В ТМЖ состоится праздник искусства и прессы

Гость 20.12.2013 15:55

Периодическая печать Центрального правления Всероссийского Общества Глухих начала своё существование с 1924 года с выходом первого номера газеты под названием "Жизнь глухонемых", которая стала журналом под тем же названием. Поздравляем всех сотрудников журнала "ВЕС" с 89-летием вашего журнала. А подождите, а причём тут 80-летие, вы что, с ума сошли что ли. Первым редактором вашего журнала под названием "Жизнь Глухонемых" был всеми уважаемый и известный первый председатель Всеросийского Общества Глухих Савельев.

Гость 20.12.2013 16:04

Главный редактор журнала "ВЕС" Паленный никогда не работал в архивах. И его неточность в датах истории Всероссийского Общества Глухих и в истории глухих России только это доказывает. В Российском Государственном Архиве хранятся документы редакции периодической печати ЦП ВОГ, где точно и ясно указывают, что ваш журнал "ВЕС" существует с 1924 года. В фондах данного архива хранятся и протоколы совещания, который проходил в сентябре 1926 года в Москве (они были написаны в рукописном варианте карандашом), а интересно о каких протоколах сообщал Паленный, которые у него имеются. Мда.... очень интересно...

Гость 2 20.12.2013 16:49

Это хорошая новость, значит в следующем году есть надежда попасть на 90-летие журнала ВЕС ))!

Гость 21.12.2013 01:01

привет всем. была там. мне понравились очень картины и небольшая экскурсия по залу...прекрасные художники Софронова, Чернуха и другие нас вводили в историю создания картин...спасибо за увлекательную экскурсию. Капустник неплохой получился. Только разочаровала немного какая то неорганизованность на сцене...Артисты ТМЖ постарались. Молодцы.

Паленный 21.12.2013 23:49

Долгов!
Чтобы убедиться в том, что первый номер газеты "Жизнь глухонемых" вышел в 1924 году, не обязательно рыться в архивах. Оригинал хранится в МГО ВОГ. Там же, как и в редакции "ВЕС", имеется подшивка этой газеты за 1925-1930 годы. Кстати, наша подшивка ранее принадлежала самому Савельеву. Мы отмечаем 80-летие журнала, т.к. именно в 1933 году "ЖГ" была издана в журнальном формате. Все это отражено в одной из глав 2-го тома "Истории ВОГ". Вы пишете о протоколах совещания глухонемых 1926 года (который позже его организаторы назвали 1-м съездом ВОГ)... Вы упорно не желаете читать то, что я писал ранее. Повторяю: у нас есть копии ВСЕХ документов данного совещания, которые хранятся в ГАРФ. И вообще копии чуть ли не всех бумаг, начиная с съезда 1917 года и кончая серединой 1930-х годов.

Гость 22.12.2013 09:13

Вы, Паленный, не правы, журнал уже существовал до 1933 года. Сама газета "Жизнь глухих", изданная в 1924 году и имела как раз именно журнальный формат. У вас нет копии тех документов, которые хранятся в ГАРФ, так как никто из вас не был в архиве на Большой Пироговской. ПОВТОРЯЮ, У ВАС, ПАЛЕННЫЙ, НЕТ ЭТИХ ДОКУМЕНТОВ.

Гость 22.12.2013 09:19

О том, что у Паленного нет никаких документов, в том числе протоколы совещания глухонемых в 1926 года, свидетельствует тот факт, что они никогда не были опубликованы в ваших средствах массовой информации. Это исторический документ, но по каким-то причинам его никто и не читал, ПАЛЕННЫЙ, УКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ПРИЧИНЫ ПОЧЕМУ ДО ТЕХ ПОР НЕ ОПУБЛИКОВАНЫ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ, ХОТЯ БЫ ФРАГМЕНТАМИ,

Гость 22.12.2013 09:31

Если, Паленный, сейчас доказывает, что у него теперь имеются КОПИИ документов данного совещания, когда в прошлый раз орал на всю глотку, что у него оригиналы данного совещания на 10 кг. Интересно, очень интересное признание.

Гость 22.12.2013 10:02

Из статьи "Всероссийское Объединение Глухонемых" читаю следующее: "Всероссийское Объединение Глухонемых на 1927 год имело сове периодическое издание "Жизнь Глухонемых". На основании анкеты для редакционной коллегии справочника "Вся Москва" известно, что данная газета выходила с 1924 года и имела тираж 3.000. Выходила газета "Жизнь Глухонемых" два раза в месяц 1 и 15-го числа. Ответственным редактором данной газеты был Савельев П.А., ответственным секретарем была Шиповская Антонина Алексеевна( 1903 года рождения. Оглохла в возрасте 4,5 лет от скарлатины. Училась в 1914 году в детском саду им. Н. и Ф. Рау. Работала машинисткой в Москворецкомрайппищеторге). Ссылка: ГАРФ. Ф.Р. 5575. Оп.4. Д.3. Л.78.

Гость 22.12.2013 10:09

Таким образом ЦП ВОГ еще в 1927 году имел свою периодическую печать: газета "Жизнь Глухонемых", которая еще до 1933 года уже была преобразована в журнал под аналогичным названием. Уже здесь мы можем сделать окончательный вывод, что ваш журнал "ВЕС" существует с 1924 года и начало истории вашего журнала идет от газеты "Жизнь Глухонемых", как еще и периодическая печать самого ЦП ВОГ. Паленный упорно отказывается признавать реальную действительность, но самое главное он продолжает упорно отказываться работать в качестве исследователя в архивах, а ведь он считает себя историком.

Паленный 22.12.2013 11:45

Вы говорите, что издание имело журнальный формат с 1924 года? Говорите про газету и называете ее журналом? Эти газеты у меня в руках. Обычный газетный формат. Любой может убедиться. В редакции есть и журналы "ЖГ" 1933 года. Предлагаете отмечать дату создания ВЕС с 1924 года? Можно. Это дело вкуса: мы отмечаем дату рождения бабочки с того момента, когда она вылупилась из кокона (с 1933 г.), а вы предлагаете - с момента появления гусеницы, прародительницы бабочки. Вы приводите разные факты: выходила газета... ответ. секретарь... тираж... Как будто мы этого не знаем. Во 2-м томе об этом написано. И проще листать сами газеты. Хотя бы в Химках, где филиал Ленинки. Документы не были опубликованы мной? А как же 3 тома истории ВОГ?! Они пересыпаны прямыми цитатами из протоколов и других материалов, хранящихся в ГАРФ. С четким указанием первоисточников. Лет 15 назад МГО, где я работал тогда, организовала копирование этих бумаг - вышло действительно около 10 кг. С помощью Дмитрия Реброва много копировал в Ленинке. Вы говорите про архив на Пироговской... Да, я там не был. Знаю, да времени пока нет. Будет - организую копирование его фондов. Себя историком никогда не считал. Я - популяризатор истории глухих. В этой работе я опираюсь на помощь ветеранов Общества, любителей истории ВОГ. И я в свое время рассчитывал публиковать в ВЕС ваши изыскания, но вы не приняли наше предложение. Предлагал вам писать в Мир глухих - и что? Зачем исходить здесь желчью?! - делайте нормальные статьи и несите нам. И ВОГ будет знать историка Долгова.

Гость 22.12.2013 12:19

практик паленный убедительней своего оппонента-критикана, который разглагольствует явно из любви к процессу

Гость 22.12.2013 13:00

В ГАРФ хранится первый экземпляр газеты "Жизнь глухонемых" за 1924 год, который и имел журнальный формат. Вы не могли использовать цитаты из протоколов совещания 1926 года и опубликовать документы данного совещания, так как вы сами только что признали что не были в архиве на Большой Пироговской. Я и сейчас не принимаю ваше предложение, так как мои последние статьи, которые были переданы Веселову через Базоева не были опубликованы в газете "Жизнь глухих", но каким-то странным образом они оказались у вас без моего ведома и использовали мои сведения в книге "Москва и глухие москвичи", активно указывая номер фонда 5575, а ведь вы опять признали, что вы и ваши коллеги не были в архиве на Большой Пироговской.

Гость 22.12.2013 13:05

Уважаемый гость 22.12.2013 11:19. Паленный сам лично никогда не был в архивах,но активно работал в Российской Государственной Библиотеке(по его признаниям, который только сделал, но ему и доверять нельзя). Тогда стоить другой вопрос: А почему ваш Паленный, не заметил в основном фонде отчеты Московского отдела Попечительства Государыни Императрицы Марии Федоровны о глухонемых.

Гость 22.12.2013 13:17

В основном фонде Российской Государственной Библиотеке хранятся и отчеты Попечительства Государыни Императрицы Марии Федоровны о глухонемых других городов Российской Империи, такие же отчеты хранятся в научной педагогической библиотеке имени Ушинского. Для любителей истории глухих, в данной библиотеке находятся книги, а также различные издания, которые до 1917 года хранились в Московском Арнольдо-Третьяковском училище глухонемых,об этом свидетельствует печать данного училища. Таким образом, учительская библиотеке Московского Городского Арнольдо-Третьяковского училища глухонемых не пропала, а сохранилась.

Гость 22.12.2013 13:33

И снова к вопросу о дате основания периодической печати ЦП ВОГ. Финансовые возможности ВОГ в те годы были ограничены, об это свидетельствует то факт, что Савельев не мог выпускать свою печать точно по графику. Но все документы показывают, что только через свою газету журнального формата проводилась активная работа по созданию ВОГ, и указывать, что периодическая печать ЦП ВОГ начала свою работу с 1933 года просто глупо и непростительно. Периодическая печать ЦП ВОГ начала свою работу в 1924 году, именно она, газета журнального формата "Жизнь Глухонемых" и сыграла огромнейшую роль в появлении ВОГа и в решении всех актуальных проблем глухих того времени( на страницах газеты печатались инструкции и различные наставления для работы местных ячеей глухих)

Гость 22.12.2013 13:38

А в 1924 году существовала Секция Глухонемых при ВИКО (Всероссийское Кооперативное Объединение Инвалидов). А вы, Паленный, и с документами данного учреждения наверное не работали. Мда....

Гость 22.12.2013 14:21

Интересный у вас подход,Паленный, Указываю ему все факты из одного документа,специально указал даже номер листа,в качестве доказательства, что информация взята из одного источника, из одного листа, а он начинает вытанцовывать, что якобы это разные факты. Интересно, а много у вас таких журналистов в ВОГе, таких как Паленный, который, помню, в своем кабинете доказывал, что он единственный и неповторимый историк. А тут, бас,какой-то популяризатор, в роле как рекламного агента

Гость 22.12.2013 15:00

А почему ваш Паленный, не заметил в основном фонде отчеты Московского отдела Попечительства Государыни Императрицы Марии Федоровны о глухонемых.(с)
вопрос звучит на уровне "а почему стрелок, выигравший олимпийское золото, выбил всего лишь 595 очков из 600". ваши, оппонент паленного, претензии к нему, имеющему множество публикаций по истории глухих, носят характер личностно-схоластических придирок. а впрочем, если вам нравится утверждать, что паленный - бяка, занимайтесь этим на здоровье. какового вам и желаю. точка.

Гость 22.12.2013 15:58

Гость 22.12. 2013 14:00. Вы спортсмен, вот и занимайтесь своей спортивной деятельностью. А история - это наука, которая требует тщательной работы с документами и внимательного изучения содержания самых документов. Ваше замечание в данный момент не по адресу, вопрос стоит в том, что в Российской Государственно библиотеке находится огромнейшее количество книг и разных брошюр дореволюционного периода, которые относятся к истории глухих в Российской Империи в том числе и деятельность отделов Попечительства о глухонемых, школ для глухих и так далее.И как он и его коллеги не заметили? Такая же литература по истории глухих хранится и Научной Педагогической Библиотеке имени Ушинского. А что толку что у него огромнейшее количество публикации по истории глухих, если он долгое время неверно указывал последнюю дату работы Первого Всероссийского Съезда Глухонемых. Паленный, ну, есть еще другие моменты в том же духе. Спасибо вам за активное участие. Уважаемый стрелок-точка,жду очередных ваших топиков.

Гость 22.12.2013 16:07

А потом, еще неизвестно, он ли все это написал это огромнейшее количество публикации, или совместно с Славиной ,Гусевым, а также с другими исследователями-любителями истории глухих.

Гость 22.12.2013 16:29

Есть другой пример, очень убедительный. Недавно отмечали 75-летие Московского областного отдела ВОГ. В 1927 году уже существовал Московский губернский отдел ВОГ, Славина в своих работах указывает, что состав Московского губернского отдела ВОГ был сформирован еще в 1926 году. А ведь надо просто узнать какова была административно-территориальное деление Советского Союза в те далекие 1920-ые годы. Москва и Московская губерния в те годы была одной единой административно-территориальной единицей.

Паленный 22.12.2013 18:13

Савельев, Межеков и Тотьмянин свое детище - "ЖГ" 1924 года - называли газетой. И сделали ее на стеклографе. Какой там журнал!
Вы передали Базоеву свои бумаги, мы оценили одну - о возобновлении работы МОГ в 1925 году, процитировали, указали номер фонда 5575, с котором вы работали и, обращаю ваше внимание, выразили в книге вам особую благодарность за эту находку. Вы против?
Вы придираетесь к дате окончания работы съезда 1917 года. И закрываете глаза на то, что на другой странице 1-го тома дата указана верно. В Ленинке огромнейшее количество книг и проч.? Я же писал: с Ребровым я все это скопировал. Целые книги и отчеты - Московские питерские, казанские! Без этого я не смог бы написать такой 1-й том истории. А вы думали, что у меня только архив Московской организации им. Арнольда? Я позволил вам копировать оттуда все, что вы хотели. Могли бы и работать с другими нашими бумагами, но предпочли поливать меня и Славину грязью в топиках.
Пример с МособлВОГ убедительный, говорите? Вы писали, что нашли в архивах документ про создание Московского губернского отдела ВОГ. Но точно то же самое приведено на 98-й стр. изданного в 2007 году 1-го тома Истории - с указанием конкретного фонда и дела. Дело в том, что члены ВОГ Мос. области не чувствуют, что это дата рождения их организации. Почему? А потому что чуть ли не вся работа с глухими приходилась на Москву, немного - на Тулу, Тверь, которые тогда входили в состав Мос. губернии. Поэтому датой рождения они считают 1938 год, когда из МособлВОГа был выделен Мосгоротдел! С того времени глухие области стали хозяевами в своей организации. Послушать вас, ВОГ родился в 1926 г., ВЕС в 1924 г., МособлВОГ в 1938 г., потому что так решил Паленный. Это было установлено ЗАДОЛГО до меня.
Вынужден вас разочаровать, слишком много свидетелей того, что именно я писал "огромнейшее количество публикаций". Но, естественно, я опирался на изыскания Славиной, Муратова и ряда других исследователей. И еще вы упускаете из виду, что я брал интервью у ветеранов Общества (записал на видео), которых сейчас нет в живых. Отдельная песня - работа с фотоархивом, распознавание героев на снимках... Мне не ясно, чего вы добиваетесь. Сидите в архивах, молодец! А писать для глухих? Только не говорите, что давали статьи Веселову - это не очень-то читабельно. Похоже, придется мне идти в архивы, копировать оптом и писать дома новые книги. А вы будете возмущаться, что были первым в архивах, а этот поленый все украл.

Паленный 22.12.2013 18:51

Кстати, вы упоминаете секцию глухонемых при ВИКО. Вообще-то это хорошая идея для подготовки развернутой статьи, ведь 1924-1925 годы были драматичными для глухих. Не хотите попробовать? Мы опубликуем в ВЕС.