Общество

КОЛЕСНИКОВ И ПУТИН: прорыв в музейной инклюзии?

3 декабря 2020 года слабослышащего Владислава Колесникова увидела вся страна. На «голубом экране» тот обращался к президенту России в рамках онлайн-встречи гаранта с представителями организаций инвалидов.
В принципе, Колесников уже известный человек в мире глухих – он инициатор движения глухих экскурсоводов, энтузиаст расширения доступности музеев и выставок для неслышащих людей и обладатель премии МГО ВОГ «Человек года 2020».

КОЛЕСНИКОВ И ПУТИН: прорыв в музейной инклюзии?
Вручение премии МГО ВОГ «Человек года 2020» Владу Колесникову

Влад являет собой пример «selfmademan», то есть «сделавшего самого себя». Прибыв из глубинки в столицу, он совершил успешную карьеру, причём не замкнутую на себе любимом, а приносящую пользу людям. И одним из маркеров этого успеха стало краткое, но не прошедшее мимо внимания общественности общение с главой российского государства. Теперь про Колесникова узнали миллионы россиян, а не только общество глухих и соприкасающиеся с ним люди.

Какова была тема беседы двух Владимировичей? Да, у Колесникова с Путиным одинаковые отчества. Один Владимирович – президент России, другой Владимирович – заведующий сектором формирования доступности и инклюзивных программ Государственного Исторического музея.

Если коротко, то Владислав Владимирович рассказал Владимиру Владимировичу о том, как Исторический музей расширяет границы своей доступности для слепых и глухих посетителей. Также Колесников высказал мысль: для системной и полноценной реализации инклюзивных музейных программ необходима поддержка государства в форме госзаказа. Президент поддержал предложение, велел оформить его надлежащим образом и обещал отреагировать.

Весь разговор Путина и Колесникова смотрите в видеоотрывке пресс-конференции. Редакция «Deafmos» снабдила его субтитрами.

ВИДЕО: КОЛЕСНИКОВ И ПУТИН НА ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ ПРЕЗИДЕНТА РФ

Всё началось в конце ноября с Комиссии при Президенте Российской Федерации по делам инвалидов. Сотрудников Государственного Исторического музея (ГИМ) позвали выступить на одно из заседаний Комиссии, на котором обсуждались условия участия инвалидов.

КОЛЕСНИКОВ: На этой встрече мы рассказали об уже проделанной работе — например, про созданный сектор по формированию доступности и реализации инклюзивных программ, размещённые в экспозиции Исторического музея тактильные модели для незрячих посетителей, переведённые на РЖЯ этикетки для глухих, проведённую в прошлом году выставку глухого художника Карла Гампельна. В штат нашего музея принят переводчик РЖЯ, а в тульском филиале ГИМ инклюзивными программами занимается слабослышащая сотрудница. Кстати, это известная в сообществе глухих Юлия Крыгина. Да много ещё чего мы рассказали Комиссии! Затем мы сообщили о дальнейших планах. Например, сейчас в Историческом музее обучают группу глухих гидов. Обучают их наши методисты так же, как и слышащих, соответственно, требования предъявляться будут такие же.

Через несколько дней после встречи в Комиссии по дела инвалидов сотрудникам ГИМ поступило предложение выступить на встрече с президентом России. Ну, раз тема касалась инклюзивности и доступности, то спикером от имени музея назначили Колесникова, поскольку именно он курирует инклюзивные программы в Историческом музее.

3 декабря, в день исторической встречи, в здание ГИМ прибыли сотрудники из Администрации президента со своими компьютерами и техникой. Вместе с музейщиками они принялись налаживать телемост, а сам Влад в это время репетировал свою речь: проговаривал её раз за разом про себя, отсиживаясь в уголке, или, наоборот, нервно бродя по залам. Такого мандража Колесников, пожалуй, никогда не испытывал за всю свою жизнь!

КОЛЕСНИКОВ: Откровенно говоря, я, когда поступило предложение, не сразу понял, что это будет в формате прямой трансляции на всю Россию. Я полагал, что что всё ограничится рамками заседания рабочей группы Комиссии по делам инвалидов с участием Путина. Когда до меня дошло, каков масштаб события, то впал в шок! Но спасибо коллегам, они поддержали меня! Помогали составить речь и даже репетировали ее со мной!

Спецов из Администрации президента интересовала каждая мелочь. С ними согласовывали все детали речи Колесникова. Впрочем, это стандартная процедура в России для мероприятий такого масштаба. Во избежание мало ли чего…

Колесников в самом начале своей речи обратился к Путину с фразой «Добрый день, Владимир Владимирович», сопроводив её жестами. Но телекамера в этот момент верноподданно не отрывалась от лица президента, так что фишка, придуманная, Владом осталась за кадром, его жесты к первой фразе никто не увидел. Хорошо, что под конец камера успела выхватить, как Влад заканчивает свой спич жестом «спасибо».

Но так или иначе, главный месседж Колесникова был услышан Путиным и принят во внимание.

КОЛЕСНИКОВ: В обращении мы попросили рассмотреть возможность сформировать госзаказ учреждениям культуры на реализацию инклюзивных программ. Это позволит федеральным музеям вывести работу в этом направлении на новый уровень и получить гарантированную поддержку от государства. Помимо этого, остро стоит вопрос о льготах для посетителей с инвалидностью и их участии в музейных программах. Например, музеи самостоятельно определяют ценовую политику в отношении людей с инвалидностью – и не всегда, на мой взгляд, адекватно. Где-то для посетителей с инвалидностью 3 группы имеются льготные билеты, где-то нет… Я уже молчу о том, что льгота не распространяется на экскурсионное обслуживание…

Да, не следует забывать, что случившиеся за последние несколько лет подвижки в доступности российских музеев для людей с инвалидностью являются результатами действий самих музеев, меценатов и различных благотворительных фондов.

Наиболее успешно совершенствуется инклюзия для посетителей музеев, лишённых зрения: им любят помогать разные фонды: от центра Дианы Гурцкая до «Со-единения». А бронзовая тактильная модель храма Василия Блаженного, о которой Колесников успел рассказать Путину, появится на Красной площади благодаря финансам программы «Особый взгляд» от фонда «Искусство, наука и спорт». Поэтому в обращении Владислава к гаранту больше говорилось о слепых, чем о глухих.

КОЛЕСНИКОВ: В отношении глухих такой поддержки не наблюдается. Очень мало фондов и меценатов, которых бы волновал вопросы глухих и слабослышащих. ВОГ, например, больше оказывает музеям в их работе по доступности лишь моральную поддержку, а не финансовую. Мне очень жаль, потому что я сам, по понятным причинам, очень хотел бы расширить деятельность по обеспечению доступности для глухих в музеях!

Государство тоже до последнего времени принимало в этом самое минимальное участие. Поэтому разговор Колесникова с Путиным имел, можно сказать, историческое значение: давно не секрет, что госмашина сразу разворачивается лицом к человеку, если тому повезло подать челобитную прямо главе государства. Скорее всего, положение о господдержке развития музейной доступной среды быстро начнёт воплощаться в жизнь.

Как и просил Путин, предложение о государственной поддержке музейной инклюзии уже оформлено и находится в Администрации президента. Будет очень удивительно, если в скором времени не последуют постановления о вливании денег из госбюджета в программы музейной доступности.

КОЛЕСНИКОВ И ПУТИН: прорыв в музейной инклюзии?
Замдиректора ГИМ Екатерина Клюкова и завсектором Владислав Колесников

ЕКАТЕРИНА КЛЮКОВА, заместитель директора Государственного Исторического музея по научно-просветительской работе: Работа по доступной среде в нашем музее для нас является, несомненно, одной из приоритетных, мы планируем усилиться в этом направлении. Так, в текущем году был сформирован сектор формирования доступности и реализации инклюзивных программ, деятельность которого направлена на весь музейный комплекс. Мы приняли в штат переводчика русского жестового языка, а на должность координатора инклюзивных программ в Тульском филиале – слабослышащую сотрудницу. Безусловно, мы продолжим адаптировать выставки, размещать перевод экспликаций на русский жестовый язык, проводить экскурсии с переводом на жестовый язык в рамках программы «ГИМ. Доступно», пользующейся большим спросом у глухих посетителей.

Также в планах музея начать более тесное сотрудничество с учителями истории школ для неслышащих детей, а также работу по созданию словаря исторических терминов на русском жестовом языке.

Нам важно поддержать диалог с аудиторией на её языке, мы понимаем актуальность проведения экскурсий носителем жестового языка, поэтому запустили программу подготовки глухих гидов. При подготовке экскурсии к глухим гидам которых будут предъявлены те же требования при аттестации, как и ко всем экскурсоводам музея.

Программа обучения для глухих гидов несколько увеличена по времени, если сравнивать со стандартной подготовкой гидов, имеющих историческое образование. Глухие гиды занимаются с большим усердием, и мы верим, что всё сложится успешно. Мы ожидаем, что весной следующего года участники программы начнут водить экскурсии на жестовом языке в Историческом музее!

23 декабря Владислава Колесникова пригласили в Общественную палату (ОП) России на одно из заседаний Комиссии ОП РФ по доступной среде и развитию инклюзивных практик. Вела заседание певица Диана Гурцкая, которая вручила Колесникову благодарность от имени своего Центра социокультурной реабилитации.

КОЛЕСНИКОВ И ПУТИН: прорыв в музейной инклюзии?
Влад Колесников на своём рабочем месте в Государственном Историческом музее

В общем, вклад слабослышащего Владислава Владимировича в обществе начинают ценить на высоких уровнях. Сам Влад намерен продолжить свою деятельность, направленную на то, чтобы люди с разными видами инвалидности приходили в музеи страны с радостью и в предвкушении новых знаний. Одна из ближайших задач Колесникова – чтобы в следующем году в залах Государственного Исторического музея появились глухие экскурсоводы.

https://deafmos.ru

25 декабря 2020 г.

Обсуждение

Пользователь
Гость 25.12.2020 12:39
Одной из главных заслуг Владислава Владимировича Колесникова это организация в Государственном Историческом музее выставки замечательных работ глухого художника пушкинской эпохи, уроженца Москвы Карла Карловича Гампельна, сына варшавского купца.
Пользователь
Гость 26.12.2020 13:17
Работать в Государственный Исторический Музей можно было только после окончания соответсвующего ВУЗа по направлении лучших выпускников, которые проходили дальнейшее учебу в аспирантуре на соискание ученных степений.Сам Исторический музей богат материалами для историко-исследовательских работ. Сам Владислав Колесников не сообщает никиаких сведений: каким образом он стал сотрудником, но и руководителем в должности завсектора. Работать глухим экскурсоводом в государственном музее очень проблематична, не все музеи имеют финансовые средства содержать такого сотрудника( который мог что-то принимать самостоятельные решения без мамаши и папаши, научных работников, которые и могли пристроить свого родного ребенка на работу).Да и такого подходящего сотрудника сложно найти Да и сама тема проблематична. Слабослышащие, а не глухие выступают экскурсоводами. Все проекрасно знают, что глухие имеют множество недостатков для такой детятельности: не знают русского языка, ни письменного, тем более не могут владеть устной речью (читать по губам - это не выход на таком высоком уровне, как работать экскурсоводом в ГИМ). Как можно поставить тему о прорыве в музейной инклюзии, если даже сама организация "Всероссйское Общество Глухих", которая имеет богатую историю, уже не имеет собственного музея по истории своей организации. И надо отметить, что думал, что В.В. Колесников глухой с рождения, а он оказался слабослышащим. Потом что это за Колесников, которого так долго держали в секрете, что только вот в 2020 году показали в связи с выставкой глухого художника Гампельна. Думал, что сам вопрос о глухих экскурсоводов поднимется на самом высоком уровне до Министерства культуры, а то что тему подняли перед самым Президентом России - это все равно, что перепрыгнуть через головы своих кураторов и начальников - ничего хорошего не будет, нет достаточно подготовленных для этой темы выпускников ВУЗов из числа глухих. Время покажет, надеюсь, что сам В.В. Колесников не откажется работать дворником на Красной Площади и убирать мусор в самом мавзолее.
Пользователь
Гость 26.12.2020 14:17
Правдоподобная Ваша реакция на эту тему , это очень серьезная и тонкая вещь быть экскурсоводом в этой сфере.
Пользователь
Гость 26.12.2020 15:23
Тем более глухие гиды не имеют исторические образование. Только речь о программе подготовки глухих гидов идет. Очевидно не могут сотрудники музея игнорировать актуальность проведения экскурсий с переводом РЖЯ в рамках программы "ГИМ. Доступно." Как бы испытательная работа над этой программы, что ли.
Пользователь
Гость 26.12.2020 16:01
Не думаю, что сам Влад Колесников один принимает участие в движении глухих гидов. Не простая задача работать над программой. Время покажет.
Пользователь
Гость 26.12.2020 17:31
Любая программа на таком уровне требует финансовых средств и актвного сотрудничества с администрацией ГИМ Кто в настоящее время в условии эпидемии будет работать в центре Москвы. Потом нужно адекватно оценивать реальное положение дел - нет никаких глухих гидов - это все выдумки слабослышащего серого кардинала ЦП ВОГа. В настоящее время реально пригласить переводчика РЖЯ, который давал бы перевод специалиста, а не какого-то не понятно откуда взятого гида( которые и не понимает те или исторические особенности того прошлого, уже начали бороться с такой фразой : "заумные" - в истории не таким понятий "заумные", а особые традции и правила того времени, на которые почему-то и не обращают внимание) чтобы инвалиды по слуху могли ознакомиться с интереснейшими работами и вируальными выставками ГИМ. И у меня нет никакого желания трогать музейные экспонаты, найденных на курганах, тем более дотрагивать какие-то предметы для слепоглухих - это сколько денег ушло на все это - огромная сумма, думаю, пусть сам Колесников их перебирать в своем помещении.
Пользователь
Гость 26.12.2020 18:28
Вообще не посещаю выставки и музеи, эти места не вдохновляют меня. Абсолютно НОЛЬ. Есть очень интересные увлечения в мире слышащих , их полно.
Пользователь
Гость 26.12.2020 19:11
Приходит понимание, что наличия высшего образования у Влада Колесникова нет. Колесников курирует инклюзивные музейные программы? Этим делом может управлять любой глухой, который имеет проблемы с грамматикой . Как Бочков и все, существует простое понятие в этом направлении.
Пользователь
Гость 29.12.2020 21:53
"КОЛЕСНИКОВ И ПУТИН" - в заголовке именно в таком порядке, это не обман зрения? И в "Новейшей истории ВОГ" так и будет написано, что "...Путин - политический деятель эпохи великих глухих музейщиков Колесникова и Паленного, оказывавший им услуги по продвижению?" )))

Да, воистину, "Галантерейщик и кардинал - это сила!" © ))))
Пользователь
Гость 29.12.2020 22:06
Фикция есть
Пользователь
Гость 30.12.2020 09:53
(Гость 29.12.2020 21:53) )))

Что прорывного в этой истории, стесняюсь я спросить. Как все это отразится на качестве глухих? Что сложного перед прогулкой по Русскому музею или галерее Уффици немножко подготовиться - посмотреть в интернете статьи, купить книги или скачать из хороших ресурсов, потом закинуть в планшет? Не думаю, что среди глухих столь много страждущих поглазеть вживую картинки и утолить наконец свой культурный голод. И среди слышащих то же самое.
Пользователь
Гость 30.12.2020 21:21
Надо же какой завистливый, малограмотный и много о себе воображающий болван разразился тут целой серией постов)))) Глухие гиды работают в Москве и Питере уже 5 лет, и открыл это именно Колесников, о котором много и часто рассказывали СМИ Общества глухих. Среди московских гидов как раз нет слабослышащих - все глухие.
Пользователь
Гость 30.12.2020 22:17
Интересная критика здесь, если инклюзивные музейные программы пользуются большим спросом у глухих, то не должна быть встреча с Путиным. Забеспокоились о вливании средств из госбюджета в эти программы???? Какую пользу приносит эта деятельность Колесникова ????? Открыл ОН, ну и что? Эта серьезность в продвижении в этой области, что ли? Пустая критика
Пользователь
Гость 30.12.2020 22:43
Не каждому охотно смотреть на глухих гидов, как они размахивают руками на РЖЯ. Только раздражительное ощущение перед глухими гидами, не имеющее высшее образование. Как второй клоун. Разумно было бы придумать формат с субтитрами в этом направлении.
Пользователь
Гость 31.12.2020 00:39
(Гость 30.12.2020 22:43)
Разумно было бы придумать формат с субтитрами в этом направлении.

Америку зачем открывать? Для слышащих есть аудиогид, его же под глухих несложно адаптировать в текстовой форме на планшете ) С появлением этого девайса отпадает потребность пользоваться услугами экскурсоводов-нарциссов с ржя )
Пользователь
Гость 31.12.2020 11:10
Уже всем ясно что Паленный и Колесников слабослышащие, и поднимать вопрос об активной деятельности глухих гидов нет смысла( данное направление не имеет перспективы среди глухих - только слабослышащие могут продолжать данную деятельность с использованием РЖЯ для проведения экскурсии для глухих). Слабослышащие экскурсоводы в лице Паленного и Колесникова проводили экскурскии для глухих с активным использованием РЖЯ. Это конечно большая и полезная работа, но подавать искаженную информацию о работе глухих гидов не желательно, а надо подавать перспективу на дальнейшее развитие. И ее могут продолжить только слабослышащие. Гость 30.12. 21:21. прошу вас сообщить тех глухих гидов, указать нам их хотя бы фамилии и их образование. То что Колесников стал сотрудником ГИМ - это с одной стороны городость для ВОГа. А с другой, что будет дальше, какие будут проведены работы и в каком направлении? Ведь не будут только на одних художниках проводить экскурсии. Америку будут открывать не один раз, в этом вопросе, так как в этих направлениях много неясностей и туманнех истории. Гость 09:53, правильно указал деятельность этих гидов, но этот сбор информации является очень поверхностным безиспользования первоисточников, а они хранятся в самых музеях (архивы, доступ к ним только в читальном зале). Можно только приверствовать участие представителей государственных структур и самого Президента России в этой программе. Но мне приходилось встречаться с инвалидами по слуху, которые имеют высшее образование и окончили исторические факультеты. Где они?!. Почему их не привлекают к этой работе?!. Почему именно Колесников открыл это направление, когда всем известно, что именно Паленный занимался этой деятельностью, когда все остальные были заняты житейскими проблемами по поиску работ и вкалывали с утра до вечера. Вы думаете, что Базоев, бывший председатель МОГ ВОГ глухой, конечно нет, вы будуте доказывать, что бывший президент ВОГ Рухледев глухой.
Пользователь
Гость 01.01.2021 18:15
Может стоит кому то подать петицию с требованием объяснить открытие Колесникова этого направления? Есть сходить за впечатлениями в ГУМ, там каждый день праздничное настроение и необычная атмосфера, и проводятся выставки и культурные мероприятия. БЕСПЛАТНО И ДОСТУПНО каждому!!!!!!!!!Это местонахождение ГУМа в Москве. Мое присутствие в ГИМ там не было и никогда не будет.
Пользователь
Гость 01.01.2021 20:05
(Гость 01.01.2021 18:15) , вам, двум полуграмотным долбодятлам, еще кто-то что-то тут должен объяснять, да еще по требованию? ))) У жён своих требуйте щи варить, нет денег на экскурсию в музей - идите в ГУМ (бесплатно!!!!), кто запрещает - а переводчики-то там есть на РЖЯ? )))

А тут вонять не по делу, самим ничего не сделав полезного для глухих, требовать отчитываться перед вами (на каком вообще основании?) всякую чушь и какие-то петиции (слово-то умное какое ввернули, обожежмой)))) и слюнями брызгать нечего... Раз "вас в ГИМ не было и никогда не будет", ну и не ходите дальше на здоровье, делов-то, 5 лет без вас прожили - и еще столько же проживут! )))

Вам русским языком по белому написали выше, что эти гиды в Москве уже 5 лет работают - и что вам покоя не дает? Люди делом заняты, ДЕЛОМ - понимаете? Не берут вас на работу - так судя по тому, сколько дерьма вы тут не по делу вывалили, вас не то что в музей, а грузчиками в морг не возьмут... Тбфу на вас, завистники тупые - петицию они тиребуют еще, ага...

Ну и пишите доносы и петиции САМИ, хоть прямо Путину - если грамотности хватит, кто-то еще за вас стараться писать всякие кляузы обязан, руки марать - хоть народ повеселите... )))

Тьфу, "ДБ!", как уважаемый С.В.Лавров верно заметил - точнее не скажешь...
Пользователь
Гость 01.01.2021 20:22
Принято позитивно
Пользователь
Гость 01.01.2021 22:27
Ich darf bitten, Sie zu erkl?ren, was das "ЩИ" bedeutet? Leider kann ich richtig nicht verstehen. На грани нервного срыва, неужели ?
Пользователь
Гость 01.01.2021 22:41
"Идиот - это надолго"© - тоже на немецкий переводить будете? )))

Все претензии и требования с какой-то стати отчитываться перед вами лично за Колесникова и работу гидов в музеях Москвы - можете предъявить лично в администрацию музея с паспортом, там вам четко и ясно скажут, куда с этим идти. Ферштейн? )))

С "петицией", кстати, вас там тожепошлют по тому же адресу. Без вариантов.Нет денег на музеи - сиди дома, какие претензии?

Просто поражает способность завистливых и полуграмотных глухих невежд так засирать темы в твердой уверенности, что перед ними все должны отчитываться. Даже на немецком - впрочем, слово "идиот" вроде и на дойче звучит аналогично...)))
Пользователь
Гость 02.01.2021 00:09
Нечего завидовать , есть наличие средств, в полном порядке! В хорошем расположении духа! Предпочтения у каждого личные!
Пользователь
Гость 02.01.2021 00:30
Нет, я тащусь... ))) Эти две звезды альтернативных комменаторов (явно уже точно с дипломами о высшем образовании из "коррекционных школ 7 и 8 вида") всё никак не успокоятся - это у них и правда надолго... Это они надолго...)))

По существу-то есть, что сказать, уже в ТРЕТИЙ раз вас спрашивают - с какой стати перед вами должны отчитываться совершенно посторонние люди, музейные работники со своим налаженным делом? Требуют они тут от всех отчётов, петиции и доносы за них пиши, начальники транспортного цеха нашлись...)))

Шли бы хоть в том же ГУМе гидами работать раз такие грамотные и душа болит глухим делать все бесплатно... Ах, не берут? И отчитываться не хотят, ай-яй-яй...

И не возьмут, не надейтесь. Судя по вашим комментариям - не возьмут даже дворниками, Красную площадь мести (что один из этих долбодятлов в самом первом посте заметил) - там и правда хоть какой-никакой интеллект нужен. А не только иностранным языком пыжиться, когда ответить нечего - удивил, хех, тролль- самоучка... Ауфвидерзейн, менши! )))
Пользователь
Гость 02.01.2021 00:42
Не нахожусь в Москве уже давно, но сохранено мое место в Москве недалеко от центра. Самоучка????
Пользователь
Гость 02.01.2021 00:49
Просто не вижу смысла писать такие комментарии, которые не соответствуют действительности. Обходить стороной самый лучший вариант.
Пользователь
Гость 02.01.2021 11:04
Гости дорогие, тут поднимаем тему, необходмую для дальнейшего освещения событий в работе "глухих" гидов, о которых практически ничего неизвестно, кроме двух фамилий. О проделанной работе "глухих" гидов в музее под названием "Гараж" сообщалось. Гость 00:30, а вот на ваши вопросы можно найти и ответы. Все прекрасно знают, что ВОГ - это закрытая общественная организация, которая дает информацию о возможности трудоустройства только узкому кругу лиц. Тут уже и спорить не надо. О какой может быть идти речь о деятельности музейных работников и о налаженном деле из числа глухих и слабослышащих? В Театре Мимики и Жеста существовал музей истории Всероссийского Общества Глухих, в настоящее время про нее ничего неизвесно. Это получается, что все 5 лет глухие гиды в чужом поле "мяч гоняли". И уже есть вопрос о каком направлении открыл Колесников, если не смогли наладить работу своего музея в ВОГе, где глухие могли бесплатно и доступно получить интересные исторические, краеведческие сообщения. В России существуют школы для инвалидов по слуху, где до тех пор не существуют свои краеведческие музей глухих. Работать надо господа, работать надо в нужном направлении... А то на самом деле получается, что все 5 лет ничего полезного и не сделали, только глаза всем мозолили о своих "успехах" среди слышащих. Спор и разбор темы продолжается....
Пользователь
Гость 02.01.2021 13:35
Глухим (нормальным жестовикам, интересующимся культурой и искусством) от гидов надо только, чтобы они знали РЖЯ и владели тематикой выставки.

Какие фамилии у этих гидов, какого они пола и цвета кожи, глухие они, слабослышащие или слепые, горбатые или парализованные в коляске - никого не интересует, лишь бы имели сертификат, знали материал и могли организовать и провести экскурсию на РЖЯ. )))

Всё - больше от гида-сурдопереводчика ничего не требуется, и он никому ничего докладывать не обязан - включайте интернет, заходите на сайты где собираются глухие любители экскурсий и выбирайте.

Причем в ЛЮБОМ музее и на любом культурном объекте, кстати, не только в "музее ВОГ".

Чем они вполне успешно и занимаются уже 5 лет и в Москве, и в Петербурге. Молодцы ребята!

Так какие тут к ним вообще могут быть претензии - не пойму? )))

Кто умеет работать в музейном бизнесе - тот грамотно организует дело, кто не умеет - сидит и требует, чтобы ему что-то там дали, побольше и бесплатно, потому что у вот тех нет диплома, а этих он вообще не знает, а тот ему лично домой отчёты о купленных билетах не посылает... Ну не тупо завистливые зануды? )))
Пользователь
Гость 02.01.2021 14:00
И причем тут завистливые зануды. Их тут нет. Делом надо заниматься, делом ..., и какой тут может существовать музейный бизнес. Можно подумать что Колесников создал Государственный Итслрический Музей. Вы думайте что вообще тут нам сообщаете... С новым годом! ... Глухие и слабослышащие пока не создавали музейный бизнес. Для создания коммерческих музеев участвуют состоятельные фирмы, которые выделяют финансовые средства на создании таких музеев. например "Гараж", а ГИМ - это государственное учреждение, а сами "глухие" гиды могут только проводить экскурсии. Вы до тем пор не сообщили фамилии "глухих" гидов и на вес мир сообщаете об успешной их деятельности, указывая какие-то города (москва, петербург). Где музей истории ВОГа? Вам дает информацию и факты, а тут вытанцовывают непонятно о чем. Перечислите об успешной деятельности "глухих" гидов за 5 лет - в "Гараже" и на улицах Москвы и Санкт-Петербурга? И если не можете указать фамилии глухих гидов, то о каких успехов мы может тут отметить, и при чем цвет кожи и пола.... Об успехе можем говорить, если существует основная база для деятельности - музей истории ВОГа, где проводилась бы основная деятельность.... Споры и разборки темы продолжаются, прошу более активно поддерживать гостя 13:35, который уже не помнит фамилии "глухих" гидов...( это очень странно, вообще-то...). ..
Пользователь
Гость 02.01.2021 14:13
Звиздец!!!
Гость 02.01.2021 11:04 и 02.01.2021 14:00 - на редкость токсичный тролль с потребительским отношением ко всему.

Коли его так волнует судьба музея ВОГ, пусть обивает пороги якобы закрытой организации ВОГ с челобитной возродить музейное дело на основаниях волонтера для начала.

Кто хочет, тот найдет возможности, кто не хочет, тот ищет причины )
Пользователь
Гость 02.01.2021 14:20
Кому надо - всегда найдет экскурсию с глухим гидом. Кому не надо, а просто надо прикопаться, почему другие умеют работать, у них асе успешно, а его, такого красивого и умного,никуда почему-то не берут даже с дипломом ЛВЦ по росписи фортепиано - будет сидеть тут ибесконечно "разбираться" и жевать сопли..))

Глухие гиды (вообще-то, собственно гиды, знающие РЖЯ) работают самостоятельно, от ВОГ независимы, и никому не обязаны отчитываться в своей работе и успехах. Хотите - ходите на их экскурсии, не хотите - не ходите. Как вы эту простую вещь до сих пор не можете понять - никто вам ничего не обязан? )))

Повторюсь - меня не интересует фамилия экскурсовода неа РЖЯ, если я нашел в интернете объявление об экскурсии для глухих с переводчиком, и меня все устраивает - я не буду выпытывать у них справку формы 9, анализы, номера паспортов и учредительные документы, а просто договорюсь, оплачу бронь если надо и схожу без проблем.

А вы завидуйте дальше )))
Пользователь
Гость 02.01.2021 14:32
Если эти экскурсии с переводом на РЖД не интересны , у каждого свои интересы. Бронь! Бронь! Не являюсь носителем РЖЯ, лучше сходить за впечатлениями без перевода РЖЯ.
Пользователь
Гость 02.01.2021 14:32
(Гость 02.01.2021 14:13),
"Звиздец!!!
Гость 02.01.2021 11:04 и 02.01.2021 14:00 - на редкость токсичный тролль с потребительским отношением ко всему."

И не говорите - не только на редкость токсичный, но и жирный и абсолютно невменяемый, да еще читать не умеет... ))) Наверное, еще из прежнего состава ВОГ - задвинули в угол за полную неспособность к любой полезной работе на благо общества, вот и бесится тут на чужие успехи... И не один ведь, пара троллей-самоучек как минимум, причем один вроде даже не москвич и не питерец, а вообще иностранец - а туда же, московские гиды ему не те... )))

(все посты этих озабоченных борцунов за чистоту глухих фамилий гидов можно уже без купюр в гоголевские "Записки сумасшедшего" вставлять - ни по содержанию, ни по слогу абсолютно неотличимы от оригинала... )))
Пользователь
Гость 02.01.2021 15:00
Ладно, фамилии "глухих" гидов не помнять... А вот анализы и какие-то справки то зачем Вам?... Пойдем дальше. Вот тут упомянули, что "глухие" гиды работают самостоятельно от ВОГ а... то есть это и есть причина, что не знаете, а может быть даже не могут вспомнить фамилии? Гость 14:32, а чего вы так испугались о возможности проведения "чистики глухих фамилий", если даже фамилии не знаете? А Вы помните фамилию первого председателя ВОГа, делаю маленькую посказку: первая фамилия в его фамилии "С"... Ну, давайте... Гости, дорогие, помогите ему вспомнить фамилию. О, вы читали произведение Гоголя "Записки сумасшедшего", иногда такие произведения негативно сказываются на состояние читателя, особено на состояние памяти...
Пользователь
Гость 02.01.2021 15:07
Н-дя, действительно на редкость тупой тролль ))) И ведь, что самое смешное, даже не осознает своей безграмотности, не способен понять смысл написанного текста, рисует ответы на автомате, не вчитываясь в смысл - тут явно даже коррекционная школа 8-го вида для самых запущенных глухих оказалась бессильна....

"Идиот - это надолго..." - бессмертная фраза русской киноклассики во всей красе. Повторяйте ее почаще перед зеркалом, уж право - как и перечитывайте "Записки сумасшедщего" - это ваш потолок. Тролль-самоучка...)))
Пользователь
Гость 02.01.2021 17:22
Все это безусловно доказывает на необходимость поднять вопрос о восстановлении работы музея истории Всероссийского Общества Глухих, если уже не могут вспомнить и фамилию первого председателя ВОГа.
Вам гость, 15:07, следует обратиться к врачу, возможно вам нужна срочная лечебная помощь.
Продолжит разбор темы о прорыве в музейной инклюзии с участием Колесникова. Как мы уже заметили, можем только поднять тревогу и озабоченность по этому вопросу. Не могут вспомнить даже фамилии "глухих" гидов, что невольно является доказательствлолм неудовлетворительной работы самых гидов. Безусловно, необходимо поднять более широкие темы для просвещения среди глухих и слабослышащих. а не ограничиваться какими-то выставками и рассказами о художниках. Необходимо развернить активную деятельность по изучению истории Всероссийского Общества Глухих не только в Москве и в Санкт-Петербурге, но и в остальных регионах Российской Федерации. Все что сделал сам Колесников, конечно, достойно похвал, но не решает проблем , стоящих перед ним ( только какие перед ним стоят задачи неизвесно и пусть он их укажет сам). Ведь, если сегодня не знают фамилию первого председателя ВОГа, то завтра могут забыть и название города, где живут. А это, очень печальный факт.
Пользователь
Гость 02.01.2021 17:24
"что невольно является доказательством неудовлетворительной работы"
Пользователь
Гость 02.01.2021 17:28
Все это только указывает на необходимость восстановить работу музея истории Всероссойского Общества Глухих, тем более что уже не могут вспомнить фамилию первого председателя ВОГа.
Продолжим тему о прорыве в музейной инклюзии.
Пользователь
йти не парясь) 02.01.2021 17:40
(Гость 02.01.2021 17:22) , вы действительно такой ушибленный, или просто тупо читать не умеете - вам же уже ответили выше:
"Коли его так волнует судьба музея ВОГ, пусть обивает пороги якобы закрытой организации ВОГ с челобитной возродить музейное дело на основаниях волонтера для начала.

Кто хочет, тот найдет возможности, кто не хочет, тот ищет причины )"

До вас так и не дошёл смысл этого поста? )))

Ну тогда именно вам уже никакой врач не поможет - дурость и безграмотность, неумение читать и понимать грамотный русский текст и грамотно - в вашем возрасте уже просто не лечатся... Как видно, именно вы упорно ищете все новые и новые причины не заниматься делом, хотя бы поиском информации (тех же гидов с сурдопереводом сходу можно найти по поиску в гугле), а тупо продолжать писать тут всякий графоманский бред... ))) Жалкое зрелище, уж поверьте... )))

Вот и займитесь любимыми делами - сходите в ВОГ, зайдите на сайты групп изучения РЖЯ и экскурсий..

ВАМ это надо, Вы подняли вопрос- ВЫ это и делайте, логично? Или "Где бы ни работать - лишь бы не работать, пусть мне все принесут и напишут, мне все должны" - феерический иждивенец... ))) Это и правда надолго )))

Пишите петиции, пишите жалобы, пинайте коварно закрытые от глухих двери ВОГ - кто мешает? )))
Пользователь
Гость 02.01.2021 17:56
"Все это безусловно доказывает на необходимость поднять вопрос "

Доказывает - с предлогом "на" - это что-то новенькое... ))) Может, просто "указывает"?

"Безусловно, необходимо поднять более широкие темы для просвещения"

То есть - глубже расширять или шире углублять? Выражайтесь яснее, пожалуйста...)))

"можем только поднять тревогу и озабоченность по этому вопросу"

Это на каком языке так пишут - "поднять озабоченность"? Куда? Ее вообще-то "выражают" или "проявляют"по нормам русского языка.

Ндя, нелегкая это работа - записки сумасшедшего разбирать, такие перлы... И этот человек что-то еще возмущенно говорил о недостаточном высшем образовании у гидов... )))
Пользователь
Гость 02.01.2021 18:03
"О какой может быть идти речь о деятельности музейных работников и о налаженном деле из числа глухих и слабослышащих?"

А действительно, о какой? Может быть, а ведь может и не быть... Дела из числа глухих стряпать еще... Уточнить бы партийную программу, пояснее.... )))

(вспомнилось еще из одного русского классика: "При не весьма обширном уме был косноязычен." © - какой точный и емкий слог, какой стиль - всего в паре слов!)))
Пользователь
Гость 02.01.2021 18:10
"иногда такие произведения негативно сказываются на состояниЕ читателя, особеНо на состояниЕ памяти..."

Ну на состоянИИ автора этих записок уже явно особеННо сказались: падежи - это ж святое для такого образованного человека и краеведа.. ))

Продолжим анализ культурной программы этого активиста за права экскурсоводов ВОГ с точки зрения смысла постов и их читаемости? )))
Пользователь
Гость 02.01.2021 18:24
"Перечислите об успешной деятельности "глухих" гидов за 5 лет"

Кому и сколько перечислить за 5 лет? И на какой банковский счёт? )))

"Как все это отразится на качестве глухих?"

Как родят папа с мамой - так и отразится... Пить не надо, курить не надо - и глухие дети будут качественные... )))

"И у меня нет никакого желания трогать музейные экспонаты, найденнЫХ на курганах,"

Так вам и дадут найденнЫЕ другими трогать...)))

"тем более дотрагивать какие-то предметы для слепоглухих"

Свой предмет "дотрагивайте", извращенец... )))

- это сколько денег ушло на все это - огромная сумма, думаю, пусть сам Колесников их перебирАТЬ в своем помещении."

Я, яволь, ист Колесникофф перебирать )))

Пользователь
Гость 02.01.2021 18:28
(Гость 02.01.2021 18:16) , согласен - ну хоть какое-то развлечение на каникулах...))) Обожаю лопать пустых, безграмотных и тупых надутых лягушек, возомнивших себя волами среди глухих... Все-то им должны, ага... )))

Ладно, пусть пока поживет - подготовит очередное продолжение своих "Записок сумасшедшего" - и это до его соавтора-немчика я еще не добрался... Это вообще дас ист фантастиш!!! )))
Пользователь
Гость 02.01.2021 19:13
И вишенка на торте на сегодня - из самого начала обсуждения:

"Работать в ГосударственнЫЙ ИсторическИЙ МузЕЙ можно было только после окончания соответСвующего ВУЗа по направленИИ лучших выпускников, которые проходили дальнейшЕЕ учебУ в аспирантуре на соискание учеННых степенИЙ."

"дальнейшЕЕ учебУ"? о_О Это по-каковски? )))

Так это, оказывается, у гидов плохое образование, и их прямо всенепременнейше надо срочно обучать грамотности вышеприведенными менторскими записками вот этого активиста ВОГ, и мэтра "учеННых степенИЙ" музейного образования? Простите, что?... )))

И вот ЭТО еще тут возмущается, что его, сиротинушку, ЯКОБЫ не пускают в музей ВОГ, и в гугле и соцсетях он не может найти никакой информации о музеях и гидах на РЖЯ? Глазам не верю... )))

Да, да, глухие! И на пушечный выстрел не подпускайте таких вот "критиков" и "правдолюбцев" к музеям, и вообще к делам ВОГ - и то, и другое целее будет. =)
Пользователь
Гость 02.01.2021 19:17
Ну, что можно тут добавить, к этим сообщениям. Продолжим поднимать тему о необходимости вернуть к работе музея истории Всероссийского Общества Глухих. Очень приятно, что у Колесникова появилсь такие активисты, которые не могут вспомнить фамилии ни "глухих" гидов, ни фамилию первого председателя ВОГа. Здесь показан наконец-то высокий интелектуальный уровень некоторых гостей, которые довольно часто упоминают произведение Гоголя и дают некоторые комментарии по некоторым вопросам, что вызывает о необходимости активной деятельности по интересующим вопросам медицинского персонала. Все это дает изложить некоторые детали о возможной дальнейшей работе музейной инклюзии для инвалиов по слуху (каких либо программ и планов нет, что вызывает некоторое беспокойство: опять о каких-то художниках будут проводить лекции и экскурсии). Культура некоторые гостей вышла уже на самом высоком уровне, что очень похвально. И все таки никто из гостей, так и сообщил о каких-то достижениях "глухих" гидов.... может их и не было вообще-то...
Пользователь
Гость 02.01.2021 19:26
Прекрасно, что тут появляются комметарии гостей, которые так хорошо знают русский язык. Будем очень вам благодарны. Вы гость19:13, что можете сообщить о работе музея истории ВОГа?
Пользователь
Гость 02.01.2021 19:29
" высокий интеЛектуальный уровень"
"Культура некоторыЕ гостей вышла уже на самом высоком уровне,"

Пользователь
Гость 02.01.2021 19:37
"что вызывает о необходимости активной деятельности по интересующим вопросам медицинского персонала" )))))
Пользователь
Гость 02.01.2021 19:37
Цитата:
"И вот ЭТО еще тут возмущается, что его, сиротинушку, ЯКОБЫ не пускают в музей ВОГ, и в гугле и соцсетях он не может найти никакой информации о музеях и гидах на РЖЯ? Глазам не верю... ))) "
Конец цитаты.
Пользователь
Гость 02.01.2021 21:04
Прекрасно. Гость 20:21.... Прекрасно... О какой может быть речь о результативной деятельности Колесникова в Государственном Историческом Музее, если нет никакой сведений и информации о работе музея истории Всероссийского Общества Глухих, и не знаем существует ли теперь этот музей.
Гость.19:37. Вы знаете, где можно найти необходимую информацию о гидах на РЖЯ и не можете перечислить их фамилии. Очень странно с вашей стороны... Спасибо вам гость 19:29, что вы так хорошо знаете русский язык, но почему вы не работаете в школе для глухих, большую пользу вы принесли бы инвалидам по слуху....
И все-таки поднимаю вопрос о необходимости активной работе музея истории Всероссийского Общества Глухих, где могли бы проводить лекции по истории глухих России и других стран. Хорошо было бы пригласить и представителей зарубежных общественных организации глухих, которые могли бы дать куда более интересные сообщения. Продолжаем обсуждать тему о прорыве в музейной инклюзии. И был ли вообще-то этот прорыв на самом деле?
Пользователь
Гость 03.01.2021 10:03
Цитата:
"Коли его так волнует судьба музея ВОГ, пусть обивает пороги якобы закрытой организации ВОГ с челобитной возродить музейное дело на основаниях волонтера для начала.

Кто хочет, тот найдет возможности, кто не хочет, тот ищет причины )"
Конец цитаты.
Пользователь
Гость 03.01.2021 10:38
Вообще-то, если честно, основной массе глухих (и носителей РЖЯ, и просто оглохших) давно наплевать и на ВОГ, и на его историю, и на этот музей...

Само ВОГ и его ЦП за последние годы просто бросило глухих на грань выживания, распродавая имущество и УПП и выбрасывая глухих на улицу, сладко и вкусно жили только президент и приближенные активисты ЦП ВОГ и спортсмены - на бюджетные деньг, которые тратили только на аппарат ВОГ.

Теперь то же самое - и вот, если по честному, пусть они сами своей "славной" историей и занимаются - тут за сохранность портретов этих дармоедов в музее ВОГ беспокоиться никто и не будет. На-пле-вать! Вот честно! )))

В отдельных РО ВОГ - в Петербургском, например, есть свои музеи и залы местной истории ВОГ - и хватит с них...

А музеи и гиды уже вполне самостоятельно свою работу по инклюзии строят, кто как поставит дело и организует, было бы желание именно делом заниматься, а не трепаться тут, разводя пустую казуистику, "какие гиды гиднее".

Вот этот пустой трёп этого господина правдоискателя, который настолько необразован, что даже не может самостоятельно найти в Гугле и соцсетях сайты экскурсий на РЖЯ и фамилии гидов на РЖЯ на "Т" в Москве и на "Ш" и "Е" в Петербурге - как раз в стиле работы самых тупых и замшелых прежних активуев ВОГ, которые все в ВОГе уже и развалили такими своими "методами работы с глухими", что они глухим уже неинтересны стали. )))

Сами теперь, если надо - сами ищите, сами устраивайте свои музейные дела, если вам так уж надо - никто за вас тут бегать не обязан. Иждивенцы нашлись - подай, принеси... Тролли-самоучки...)))
Пользователь
Гость 03.01.2021 12:45
Своей историей и официальными музеями ВОГ должно (и обязано) заниматься именно само ЦП ВОГ.

Так что все обращения, вопросы, предложения по организации работы и петиции - адресовать только туда.

Адрес ЦП ВОГ - известен, если кому надо. Как и почтовый ящик, скайп и номера приемных. Все открыто и доступно.

Кому не надо - может тут продолжать трындеть дальше, попусту тратя время и трафик. Уже неинтересно...

Точка.
  • Авторизоваться через

Добавить комментарий