Павел Лигеза:"С коррупцией в ОООИ ВОГ надо кончать!"
Статья на ответ Рухледева В.
и критику читателей
По определению коррупция - это злоупотребление служебным положением, использование его физическим должностным лицом должностного положения вопреки законным интересам общества в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера.
Коррупция в России вездесуща. Не обошла эта напасть и Всероссийское Общество Глухих - ВОГ. Моё видеообращение к Президенту ОООИ ВОГ Рухледеву В.Н. вызвало шквал оценок, как положительных, так и отрицательных. Пооложительные отзывы приводить не стану, все они имеются в соответствующих ссылках. На отрицательные постараюсь ответить, не указывая автора, т, к. авторы во всех случаях анонимны. Много ора, хватает и разного рода угроз. На официальном сайте ВОГ можете прочесть всё, поэтому не стану повторяться. Удивляет меня не это, это нормальная реакция на моё критическое выступление. И авторов за это можно только поблагодарить. Удивляет меня иное: все они анонимны. А анонимные выступления не носят юридической силы.
Твёрдо убеждён, использование служебного положения в личных корыстных целях наносит обществу не только огромный материальный ущерб, моральный урон даже больше, так как дискредитирует само общество как в глазах его членов, так Российской общественности, Правительства. Нельзя забывать, что в значительной степени ОООИ ВОГ находится на содержании Государства и ущерб, наносимый обществу, это и ущерб Государству.
И с коррупцией в ОООИ ВОГ надо кончать. И не важно, снизу это произойдёт или сверху. Важен результат. Даже на ближайшем съезде можно многое сделать, если не ставить во главу угла стремление «проучить» этого зловредного пенсионера Лигезу.
Ни один из меня критиковавших, не затронул тему незаконной распродажи общественного имущества ВОГ. Ни один не задумался, как можно продать бывшее Иркутское УПП со всеми дополнительными постройками, а их четыре всего за 6,7 млн. рублей при реальной рыночной цене около 800 (восьмисот) миллионов. Даже если предположить, что здесь нет коррупционной составляющей. Ни один из критиков не затронул тему покупки бывшим председателем Иркутского РО ВОГ квартиры для сына в Москве за 4,0 миллиона за счёт общественных средств. Есть документ, подтверждающий этот факт, есть и его личное признание корреспонденту телевидения. И ни один из критиков не затронул тему покупки им же пяти неправительственных наград за счёт общественных средств. К сожалению, у меня имеется лишь копия одного счёта, но есть косвенные доказательства, которые можно предъявить на суде. Никто не задумался, почему продаваемое имущество не выставлялось на конкурсные торги, на которых право на продаваемое имущество приобретает тот покупатель, который платит большую цену.
Уважаемые читатели, приведу Вам житейский пример продажи квартиры её владельцем. Владелец ждёт момента, когда какой-то покупатель не назначит ему самую высокую цену и потом уже принимает решение о продаже. И ни при каких условиях владелец квартиры не продаст её даже самому распрекрасному другу за 3-5 % от её реальной цены. Дошло!?
Президент ВОГ продавал, с благословления Центрального Правления, общественное имущества за 3-5 % от реальной цены. Добавлю, что такая схема продажи, кроме того, позволяет избежать уплаты больших сумм налогов Государству.
Кстати, после совершения сделки по продаже УПП, все архивы предприятия были сожжены по указанию председателя РО. Попавшие в моё распоряжение документы были, видимо, сохранены, с какой-то, целью работниками РО ВОГ, На суде могу поделиться более подробными данными о судьбе этих документов. Известен мне и другой факт сожжения архива.
Теперь затрону не менее, если не более болезненную тему, о которой Президент ВОГ в своём ответе предпочёл не распространяться. Речь идёт об исполнении УСТАВА ОООИ ВОГ. Именно неисполнение статей УСТАВА и стало, на мой взгляд, первопричиной дальнейших ошибок. На первом месте стоит неисполнение статьи 63 УСТАВА, Чтобы не быть голословным, приводу текст этой статьи дословно:
«Председатель, заместитель председателя ЦКРК избираются на заседании ЦКРК сроком на 5 лет и могут избираться на новый срок. Члены ЦП ВОГ, сотрудники аппаратов ВОГ не могут быть членами ЦКРК». Вроде чётко и ясно написано, но в реале мы имеем иное. Вот перечень состава ЦКРК:
1.Полежаева Екатерина Семёновна, председатель комиссии, председатель Хакасского РО ОООИ ВОГ;
2.Семёнова Вера Васильевна, зам. председателя комиссии, председатель Воронежского РО ОООИ ВОГ;
3.Вихарев Владимир Николаевич, член комиссии, председатель Ярославского РО ОООИ ВОГ.
Комментарии, как говорится, излишни. Насколько легитимна эта комиссия и её решения, решать суду.
Статья 14-22 об опубликовании отчёта об использовании имущества, или предоставлении доступности с его ознакомлением не выполняется. У автора имеются 2 документа по этому разделу.
Статья 47.1 не выполняется. Гарант УСТАВА ничего не гарантирует, в том числе право избирать и быть избранным. Выше уже приводились примеры неисполнения Положений УСТАВА самим Гарантом. На съездах ОООИ ВОГ почти нет делегатов из числа рядовых. Так кого же представляет съезд ОООИ ВОГ?
Мои оппоненты уверяют, критикуя, я не предлагаю конкретных предложений о путях выхода из кризиса в ВОГ. Пакет предложений будет опубликован в ближайшее время. А пока предлагаю следующее.
В качестве одной из мер, позволяющих поднять престиж ВОГ, предлагаю ввести в новую редакцию УСТАВА статью об Общественном Совете ОООИ ВОГ, избираемом прямым голосованием в Интернете с соответствующей регистрацией кандидатов и избирателей из числа членов ВОГ. Общественный совет может быть подотчётен только сьезду. Рекомендации Общественного Совета обязательны для исполнения ЦП ВОГ. Разногласия решать через суд. И не надо бояться дублирования. ЦКРК дискредитирована окончательно. Независимый общественный совет позволит избежать волюнтаристских решений ЦП ВОГ. ЦП обязано предоставлять по запросу любые документы, относящиеся к его работе.
Некоторые анонимы критиковали меня за смелость подвергнуть сомнению честность и компетентность Президента ОООИ ВОГ. Как мог какой-то ничтожный пенсионер критиковать Великого Рукхледева! Но ведь Рухледев В.Н. тоже пенсионер и не пора ли дать возможность работать на посту Президента более молодому и подготовленному, для столь ответственной работы, человеку. И обладающим соответствующими моральными качествами.
И не пугайте меня судом. Суд будет решать степень виновности участников конфликта по существу. С учётом законности принятия тех или иных решений руководством общества, так и степень виновности автора, решившегося вынести «сор из избы».
В заключение приведу выдержку из цитаты. Автор текста, как удалось установить, Бруно Ясенский:
«Не бойтесь друзей, в худшем случае они могут только предать. Не бойтесь врагов, в худшем случае они могут только убить. Бойтесь равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия совершаются на земле убийства и предательства».
И ложь тоже.
Павел Григорьевич Лигеза. Пенсионер. 13.05.2013
Комментарии
Гость 17.05.2013 22:35
отлично написано! Поддерживаю! Хочу порядка в стране и в ВОГе. Я не равнодушный!Гость 17.05.2013 22:52
Молодежи против Рухледеву!!! пора собрать подписи на ИМПИЧМЕНТ!!!Гость 17.05.2013 23:11
этому пенсионеру 73 года...крыша поехала.Хотим СССР!уважаемый Григорьевич,вы нам вернете?Гость 17.05.2013 23:49
Не позорься, Рухледев! Лучше тебе уйти на пенсию,иначе угодишь в тюрьму!Гость 18.05.2013 07:30
А старик снова оказался на высоте. Молодец дедуля.Гость 18.05.2013 09:07
Ага выспался. Где раньше был? Думаете он сам всё это придумал и один сейчас как дон кихот решил побороться с корупцией в ВОГе? За ним стоят те кто всё это вместе с Рухледевым продавал потом стали неугодные и выгнаные из ЦП. Ларчик просто открывается.Гость 18.05.2013 09:49
Интересно... А когда гость 18.05.2013 09:07 на нашу планету приземлился ? Здравствуй дорогой инопланетянин, добро пожаловать на Землю.Гость 18.05.2013 10:06
09:49 это не ответ? Когда все эти Иркутское имущество было продано? Вчера? Мы то на земле, а вот вам добро пожаловать из прошлого.Гость 18.05.2013 10:25
прямое голосование в интернете и после суд будет решать разногласие..цп должна предоставить любые документы..бумажки собрали с помойки,откуда взялись у вас в руках-тоже анонимны..а цитату вы выбрали не к чему,после этого поляк Бруно сидел в ссылке...Гость 18.05.2013 10:30
Гость 18.05.2013 10:06. Вы из тех лиц, которые стоите на стороне ЦП ВОГ, который нарушает самый важный нормативный документ общественной организации УСТАВ. Вы инопланетянин, добро пожаловать на планету ЗЕМЛЯ. Мы всегда рады встречи с представителями с инопланетной цивилизацией. И вообще не надо нам мозги пудрить. Мы не то что знаем, но и сами через это прошли. ЦП ВОГ решает вопросы без согласования с простыми членами ВОГа, и продажа имущества проводилась без соответствующих согласии с местных членов ВОГа. К этому, есть яркий пример, в последнее время стали не выбирать и назначать.Гость 18.05.2013 10:35
И вообще, всех представителей и сотрудников ЦП ВОГ можно называть с гордостью "инопланетянами", представителями внеземной цивилизации, так как они полностью оторвались от земных проблем, оторвались от народа и от реальной действительности. Еще раз добро пожаловать на нашу планету.Гость 18.05.2013 11:02
10:30 Никто вам мозги не пудрит. Никто не поверит, что какой-то ОДИН старый дед начал такую войну. Если уж на то пошло, не вы одни через это прошли. Сейчас то вы чего заблажили? Вас спосили где ваш дедулька был раньше и вы тоже. В летаргическом сне или так же на другой планете? Так что не друнькайте, правдоборцы нашлись. Деда перед собой выставили. "Дедушка в поле гранату нашёл. С этой гранатой к райкому пошёл. Дёрнул кочечко и бросил в окно. Дедушка старый.Ему всё-равно."-это о вас.Гость 18.05.2013 11:20
Это кончено самой собой, что не все мероприятия может организовать только один человек. Но в данной ситуации именно один человек смело выступил против деятельности ЦП ВОГа. Честь ему и слава. А ты чего нам тут рассказы пишешь про дедушку и гранату. Ты чего мозги уже пудришь... И это фраза "в летаргическом сне..." ты пиши что-ли, чтоб тебя понять можно, и эти слова какие-то из уголовного мира "заблажили.. друнькайте. Ты чего, сын уголовника, который защищает ЦП ВОГ. Так вот, в чем дело. Вот где ларчик и открывается.Гость 18.05.2013 12:02
Гость 18.05.2013 11:02. Ваша фраза "Вас спросили где ваш дедулька был раньше и вы тоже. В летарическом сне или так же на другой планете?" Это признание, подчеркиваю, ваше признание, что ЦП ВОГ допустил какие-то нарушения. Спасибо тебе. уважаемый гость. Так образом, мы имеем подтверждения, что многие знали о нарушениях, который допускал ЦП ВОГ под руководством Рухледева. Сам факт вашего невольного признания по этому вопросу, только доказывает правильность выступления уважаемого Павла Григорьевича Лигеза.Гость 18.05.2013 12:16
Заблажили и дрюнькаете вовсе не уголовный сленг. Это вы наверное уголовники, что во всём видите блатату. Вас спашивают конкретно, чего раньше молчали. Ответить вам нечего. Все ваши высказывания говорят о том что вы сами бывшие ЦПшные работники, сами учавствовали в том, что подсунули Лигезе для "всенародного смелого опубликования".Гость 18.05.2013 12:29
Прекрасный ответ, который подтверждает, что гость 18.05. 2013 12:16, признает подлинность документов, который показал Лигезе. Это вы, и только вы еще раз подтвердили подлинность этих документов, а также, что копии сделаны с подлинных. Спасибо вам, от всей души выражаю вам благодарность за очень ценную информацию. Таким образом, наш гость 18.05.2013 12:16 признал что уважаемый Павел Григорьевич Лигеза имеет подлинные документы, а также копии подлинных, оригиналы которых недоступны широкому кругу. Еще раз мы выражаем нашему госту благодарность.Гость 18.05.2013 18:16
Никто и ничего вам не подтверждал. Словоблуды.Гость 18.05.2013 18:33
Увы, уважаемый гость 18.05.2013 18:16, вы опоздали. Паровоза уже не остановить.....Гость 18.05.2013 19:49
Как сейчас похоже в делом Е.Н. Безруков так же по мысли настоящие время С коррупцией. У нас Златоуст все продали ДК ВОГ. без соглашения нашего членов глухих. опростают много глухих. бессовестные Безруков и Рухлядев!!!!!!!!!!!!!!!!!!Гость 18.05.2013 20:02
Информации это ВРУН большой Председатель ЧРОО ОООИ ВОГ Челябинска Е.Н. Безруковот коллектива глухих
Гость 18.05.2013 20:06
Народ всей России требует уходить Безруков и Рухлядев в отставку от долженостьГость 18.05.2013 20:16
На Кавказе почти половину имущества разбозарили.Гость 18.05.2013 21:08
18:33 А я никуда и не спешил.И вы зря гоните. Ничего у вас не получится.Гость 19.05.2013 00:14
я не могу до сих пор осознать , что нет такого предприятия , так называемого УПП-2, в Москве.....где оно???? Кануло в лету???? сколько глухих людей было выкинуто за борт??? обидно !!!!!Гость 19.05.2013 07:13
Гость 18.05.2013 20:16. Вы пишите чтобы вас можно было понять о чем вы говорите. И эта фраза "Ничего у вас не получится" - это по какому вопросу и по какой теме. Вы грамотно пишите, но пишите с какими-то намеками. Ваш стиль напоминает казённого лжеисторика и журналиста.Гость 19.05.2013 17:50
Павел Лигеза! Вам шик нужен! Вы поимели! Дальше что? Дешевый пиар у вас, простите! Само понятие чести у вас о тсутствует, увы! Вы же старший по званию , не правда ли! Что вас волнует , скажи народу, будь честен! Знаете что, Р.В.Н. Не стал бы с вами судится, но увы ! Дальше принцип! Вас волнует? Масса с Рухледевым!Гость 19.05.2013 18:18
Павел Григорьевич Лигеза проявил гражданское мужество. А с вами, уважаемый гость 19.05.2013 17:50, только "аристократы ВОГа" и "инопланетяне".Гость 19.05.2013 18:48
Ребят о чем базар ! Увы! Человек никогда не будет доволен, простите надо самому испробовать все! Дальше сами поймете! Всему свое время! Помните добро! Доброжелатель!Гость 19.05.2013 20:12
Гусев В.М! На зрителей не играй! Хорошо! Не лукавь ! Отойди или с нами! Дурака не валяй!Гость 19.05.2013 20:52
18.18 гость! Такой смелый ! Открой себя!Гость 19.05.2013 21:40
Угрозы идут со стороны криминала ВОГа,стая шакалов,они не представляются.Гость 19.05.2013 22:05
Только пуля Лигезу в степи догонит,только сабля Лигезу с седла собьет!Гость 19.05.2013 22:53
Кто хочет запугать Лигеза,у них один шанс-успеть застрелится!Лигеза по всем понятиям и правилам приличных людей,ты настоящий мужчина!
Собачий лай тебе не страшен,ибо не каждая собака кусается,которая лает!
Гость 19.05.2013 23:35
Дети и не не больше! Базарить не хочется! Спок ночи!Гость 19.05.2013 23:37
какой же он мужчина?бабьи сплетни собрал...лучше бы в упп макаронную фабрику открыл им.Лигеза-вот польза!Гость 20.05.2013 06:52
Сплетни тех баб,кторых ЦП ВОГ на улицу выкинул.Вперёд нужно вернуть УПП,а потом запускать производство.Макаронная фабрику уже 20 лет ЦП ВОГ запустило,лапшу на уши вешает.Гость 20.05.2013 16:08
а это идея-открыть макаронную фабрику на месте УПП!Гость 20.05.2013 16:13
Полностью поддерживаю. Необходимо на высоком уровне в ЦП ВОГ поставить вопрос об открытии макаронной фабрики и создать рабочие места для глухих. Данное предприятие будет не только лапшой нас кормить, но и зарплату будем получать за лапшу-макароны.Гость 20.05.2013 17:08
Молодцы мои гости дорогие!всегда надо искать выход,чем более макароны все любят и на них большой спрос,страна с голоду не помрет,да и зерна много и оно дешевое в России. Очень выгодно,Павел Лигеза,ну начнем?буду у вас хорошим менеджером и глухие с нами со всей области...Гость 21.05.2013 11:36
Супер! Многие глухие работают в Ашане, даже с высшим образованием-тележки катают. Эту макаронную фабрику им. П.Лигеза замкнуть на рынок сбыта через сеть гипермаркетов "Ашан".Убиваем трех зайцев: глухие работают на производстве макарон, потом глухие реализуют их в Ашане и третье- питаются ими. Опять же, тем же глухим в Ашане можно выдавать з/п макаронами.Гость 21.05.2013 19:47
Гость 21.05.2013 11:36Ты глухих совсем за идиотов держишь?Так же как и твой рухля считает.что это пушечное мясо,можно из них макаронами скручивать
Гость 21.05.2013 23:02
Зачем вы хотите загнать глухих в резервации,как индейцев.В Норвегии к примеру,глухой ребёнок учится в нормальной школе и все ученики класса и учителя,знают жестовый язык.Никакой дискриминации,где защитники прав человека?Готовы охранять права всяких геев,кришнаитов и т.д.Гость 21.05.2013 23:29
не грубите,не хорошо..что же вы такие злые?вы занимайтесь с своим делом,пишите и пишите жалобы ,и ходите по судам.. а в Ашане можно арендовать помещение и открыть кафе Макарони-ушко для не слышащих,а сколько блюд можно приготовить..ой,вкусно!Гость 22.05.2013 12:07
Лигезу скоро самого прикончатГость 22.05.2013 12:21
Гость 21.05.2013 23:02, а ведь УПП и был чем-то резервацией. Я помню, когда училась в спецшколе для глухих детей, учителя, когда ругали двоечников всегда говорили, вот мол, после 8 классов пойдёшь на УПП. И действительно, все, кто кончал 8 классов шли швеями в УПП. Больше таких УО нигде не брали! Я после техникума легкой промышленности устроилась мастером в УПП. Как там работали! 3 смены, госзаказы, план, соцсоревнования...а зарплата гроши!!! Бедные девочки терпели, а потому что идти с таким умишком было некуда! В то время глухих насчитывалось 200 тыс., но в УПП по всему СССР работало примерно 1тыс. глухих!!!Вдумайтесь! Остальные были слышащие, которые были там служащими, и слышащие швеи, которые работали, чтоб получить квартиру. Их в УПП давали чаще, где либо! Остальные глухие были разбросаны по заводам и фарикам, где зарплата была намного выше. Были среди швей и грамотные глухие, которые также работали, чтоб получить квартиру. Как только квартиру получали сразу же увольнялись. Когда УПП перестал выдавать бесплатное жильё, на предприятиях остались только те, кто жил в общежитии при УПП и не мог куда-то уйти. Вот так было! А вы:"Зачем продали УПП, где глухим работать?!" Ради кучки глухих ЦП должен содержать огромные здания?! Смешно!!!Гость 22.05.2013 12:26
Лигеза сейчас начал выступать потому что ЦП его обидел - лишил "почетного"! Если бы он действительно болел душой за ВОГ, начал бы бороться еще раньше, т.к. предприятия начали продавать не вчера!!!Гость 22.05.2013 15:28
Спасибо Вам,Павел Гриорьевич Лигеза!Сообщите пожалуйста,если будет суд.
Гость 22.05.2013 20:27
«Председатель, заместитель председателя ЦКРК избираются на заседании ЦКРК сроком на 5 лет и могут избираться на новый срок. Члены ЦП ВОГ, сотрудники аппаратов ВОГ не могут быть членами ЦКРК».Прочла и чуть не умерла от смеха! Ну, Павел Григорьевич!Ну,гости дорогие!Какие все тут грамотные хаять президента ВОГ!Где вы все тут увидели, что председатели не имеют права состоять в ЦКРК??????Где????Гость 23.05.2013 06:39
Где вы увидели кучку глухих,это десятки тысяч людей,которые создавали эти УПП,до сих пор собираются вместе.Им негде больше собираться вместе,для общения.А кучка-это ЦП ВОГ больных инвалидов,которые себя содержат,распродавая имущество по всей России.Им есть,где собираться(рестораны,гостинницы,заграница и т.д.).За чей счёт гуляем?Гость 23.05.2013 07:32
Ты читаешь внимательно? УПП создавалось не для того,чтоб там собираться, для этого есть Дома культуры,клубы! А в УПП действительно осталась кучка,которая не могла заработать столько,чтоб платить из прибыли за коммунальные услуги огромного здания.Я это лучше тебя знаю,т.к. работала там. Сама лично уговаривала рабочих не уходить из УПП, но люди уходили туда,где платят больше. Это не вина президента,что предприятиями руководили бездарные слышащие директора,которых больше беспокоил свой карман,чем глухая рабсила!Они фактически вели подрывную экономическую деятельность против ВОГа-не содержали предприятия в надлежащем состоянии,не заботились о благосостоянии рабочих.Лишь бы побыстрее и побольше урвать для себя пока их не поймали.Даже государство распродавало свои гиганты-предприятия,чего уж говорить про УПП,которые в годы перестройки сразу захлебнулись в конкуренции.Мы в то время месяцами не получали зарплату за свою работу.Это что вина ЦП?Нашли гвоздь на который хочется повесить всё и вся?Гость 23.05.2013 12:50
конечно в ресторане!а как вы думали?собираться надо на вокзале, решая деловые проблемы и там же с ночевкой? не гостеприимно.Заметила что,если что то не так в стране и некоторые высказывает о плохом в обществе,значит эти люди НЕ добились в жизни успеха,мысли у них- виноват Рухледев. Валерий Никитич,тут не причем, выноваты вы сами. полностью согласна 07.32!Гость 23.05.2013 12:51
Павел. В вашем выступлении преобладают мертвые мысленные образы и концепции, оторвавшиеся от настоящего и в итоге вы используете не гибкую форму слов и оно представляет из себя не более, чем несамостоятельную химеру и оно воспринимается за чистую монету простодушно-доверчивыми. Вы опираетесь на более раннюю систему, а это в настоящее время наследственная опустошенность. Ваше сомнение, как (бывшего) экономиста, порождено не опытом или исканием, а непониманием и предвзятостью и свидетельствует о вашей некомпетентности, о том, что происходит в обществе. Ваши неоднократные выступления - бред, пустословие и беспредметные блуждания. для того, что бы судить о деятельности общества и его Президента, надо жить в нем, а вы не член общества, вы надоели своим членам Красноярского края, замучали бывшего председателя Еськова, и поэтому вы не имеете права обвинять в коррупции и прочих черных делах Президента, ЦП, ЦКРК и других. Внимательно читайте журнал ВЕС, Устав ВОГ. Мне понятно, что вы просто напросто состоите в купленной предвыборной оппозиции, но вашему "хозяину" далеко до Навального. Думаю светлые головы читают и смотрят ваши выступления, как предвыборный пасквиль.Гость 23.05.2013 13:04
Старина Лигеза, привет! Ты случаем не в Разливе в шалаше сидишь как Владимир Ильич и строчишьи думаешь как Сталин о репрессиях? Смотри, а то как Гитлер проиграешь! Я пенсионер, бывший работник УПП, сижу на даче, выращиваю огурчики, помидорчики... Кругом красота, природа, чистый воздух и не понимаю тебя... в нашем возрасте вредно так нервничать, беречь себя надо, а то парализует еще и ухаживать то некому...Гость 23.05.2013 16:24
Да, точно! Лигеза также как и Нужина всего лишь пешки в этой грязной предвыборной гонке. Кто-то их использует для захвата кресла Президента. А они думают, что они герои, борцы "за лучшее будущее", что спасают инвалидов. Насмотрелись в своё время фильмов про всяких там революционеров, но почему-то выводов для себя не сделали!Гость 24.05.2013 07:46
Выступление гостя 23.05.2013 16:24 содержит очень много информации, которые вызывают интерес. Но самое главное - это вторая часть бреда, пустословия и беспредметных блужданий гостья 23.05.2013 16:24 :"Мне понятно, что вы просто напросто состоите в купленной предвыборной оппозиции, но вашему "хозяину" далеко до Навального". Это ваш бред. А вот еще интересная фраза из вашего топика "...вы не член общества... поэтому вы не имеете права обвинять в коррупции и прочих черных делах" Это ваше собственное признание, что коррупция на самом деле существует, и есть какие-то дела. Спасибо. Вы сами страдаете некомпетентностью в некоторых вопросах.Гость 24.05.2013 09:27
Гость 24.05.2013 16:24,Вы мне чужие слова про Навального не приписывайте, хоть я и согласна с тем автором! Это во-первых! А во-вторых, нечего переворачивать слова на свой лад!Гость 24.05.2013 09:44
Это ваш скромный пасквиль в поддержку Руха?Гость 24.05.2013 10:18
А Вам больше нечего написать?Гость 24.05.2013 10:21
Написать в поддержку Рухледева можно много чего, а толку? Всеравно перевернут, переврут... И спорить с такими не хочется, потому что будешь спорить с дураком, со стороны тебя самого сочтут за дурака!Гость 24.05.2013 10:29
и это опять пасквиль несамостоятельных химер?Гость 24.05.2013 10:32
Сами Вы несамостоятельный химера!Гость 24.05.2013 10:36
И опять пасквиль химеры...Гость 24.05.2013 10:43
Наворавали за счёт распродажи имущества инвалидов и считаете себя джентельменами удачи.Посчитайте,сколько перестало существовать ДК и УПП,за последние 20 лет,бизнизмены.Бутырка ваш дом родной,а не Красная Пресня.Почему хохлы и белоруссы не развалили хозяйство-они хозяева.Вы стервятники,которые питаются "человечеким" мясом.Гость 24.05.2013 10:50
Твоим мясом даже стервятники питаться не будут. Оно уже давным-давно протухло, еще во времена СССР! Катись к своим хохлам и белоруссам-много чего поймёшь! Там государство о них печется, а тут Россия! Другая страна со своим Путиным!Гость 24.05.2013 10:55
В Белоруссии одиноким матерям с 3-мя детьми жильё дают! Там много чего дают. Но не ВОГ, а государство! И тем не менее для белоруссов свой "батька" плохой, почему?Гость 25.05.2013 08:44
Во верно и пусть катится к себе в баларусь там за такие слова про президегта и плохую жизнь направят к нам в сибирь будете с лагезой строить бамГость 25.05.2013 19:22
Действительно,общество холопов,заслуживаете такого барина_Рухлядева.Гость 31.05.2013 19:24
Рухлядев ТОЧНО МОШЕННИК,ПЛУТ,С ХОРОШИМ ЯЗЫКОМ УМЕЕТ СОЛГАТЬ НЕ ЧИСТЫЕ, НЕ НАСТОЯШИИЙ. КУДА ДЕЛИСЬ ДЕНЬГИ? ЗА СЧЕТ ЧУЖИХ ИМУШЕСТВ ДЛЯ СЕМЬИ. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ УДЕЛЯИТЕ НА ГЛУХИХ ВНИМАНИЕ. МНОГО КУЧА ГЛУХИХ БЕЗ РАБОТЫ, А ЧТО ДЕЛАТЬ? КАК ПРАВИЛЬНО ДЕЛАТЬ ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН. А ЧТО Рухлядев?????Гость 01.06.2013 22:08
это анекдот,на тему -куда делись деньги?Гость 19.06.2013 22:22
Молодец,Павел Лигеза,мы,волгоградцы,Вас поддерживаем,так держать!У нас тоже накопилось очень много вопросов к нашим местным чиновникам,например,к председателю Областного правления ВОГ Быкову А.А. .Чем ему не угодили наши молодые и талантливые ребята из разной самодеятельноси,которые изо всех сил пытались разнообразить скучные мероприятия ВОГ?Он нашел в их действиях нарушения Устава ВОГ,доложил об этом выше,чтобы его похвалили за бдительность.Он всегда говорит Нужно уважать Устав ВОГ и выполнять его,но ознакомить с этим Уставом нам не дают-не положено!Для кого же тогда этот Устав?!Есть у нас вопросы и по нашему УПП.Его закрыли и продали.А кому?И по какой цене?Об этом знают только Быков А.А. и его бухгалтерия,а с ними наверняка и сам Рухледев.Такая же участь чуть не постигла наш Дом культуры.Быков давно хочет продать его,и не один,а с кем то из ЦП ВОГ,для нас хотели оставить несколько комнат в цокольном этаже,якобы этого будет достаточно для собрании и мероприятии.Вот только мы вовремя узнали об этом и успели на него настучать.И вообще,за что интересно наш многоуважаемый председатель получает медали за активное участие в жизни ВОГ?За то,что активно подписывает бумаге о продаже муниципальной собственности?Или за то,что лишает членства ВОГ неугодных ему людей?Надеюсь,Рухледев тоже прочитает это сообщение,ведь он в первую очередь несет ответственность за своих подчиненных!Гость 11.09.2013 15:44
А теперь и до Мурманска добрались! Мурманское СРП ВОГ продают. Будущие собственники обещают золотые горы, но нам они не нужны! Перед глазами примеры из других регионов.Гость 11.09.2013 16:08
Завтра состоится суд. Многие честные и неравнодушные глухие поддерживают. Почитайте здесьhttp://my.mail.ru/community/<ценз>/1B693D8256176474.html#comment_5AE2C8E3C0CD9148
Павел Лигеза сказал, что будет биться до последнего, предоставит еще много документов и скандал выйдет за рамки Общества глухих. И если решение суда будет, то готов по решению суда заплатить морально нищему Рухледеву. Но это нисколько не сделает Рухледева честным. Это не будет победой.
Уважаемый Павел Григорьевич! Какое бы решение суда не было, это не вы проиграете суд, это Рухледев не станет победителем. И если вам придется по решению суда заплатить, то лично я готова оказать Вам посильную материальную помощь. Надеюсь, что так поступят и многие честные глухие. Это будет ответ Общества Глухих руководству общества глухих, ее прикормленным региональным председателям, страшно оторванным от глухих.
Гость 11.09.2013 16:09
частная собственность,цивилизация у нас такаяГость 11.09.2013 16:09
Ссылка не проходит. Еще раз даюmy.mail.ru/community/<ценз>/1B693D8256176474.html?page=2&thread=
Гость 11.09.2013 16:11
Ссылка не проходит. Посмотрите пожалуйста сайт глухих нет в теме Скандал в Интернете: глухой пенсионер выступил против Рухледева. В комментариях ответ#810 wladimir-100 10.09.2013 22:27
Гость 11.09.2013 22:42
вот как- он готов заплатить ,значит он чувствует что проиграет?и почему вы сразу нищему пишите,а ведь Рухледеев и не просит денег,для его важно это факт решение суда.Гость 16.01.2014 00:47
Давайте подведём итоги.В Интернете было видеообращение простого пенсионера к могущественному Президенту ОООИ ВОГ, так сказать, кормчему всех глухих России.
Конечно, пенсионер задал вопросы из разряда неприятных – он не спросил, как господин Президент проводит выходные дни, или, к примеру, какой десерт он предпочитает на ужин, а спросил он – сколько можно, господин Президент, держать нас, рядовых ваших подданных, в виде стада баранов – ничего не знаем, ничего не слышим, ничего не понимаем, только «шёрсточку» с нас стригут…
Что ответил этот могущественный человек? Он решил наказать этого вздорного пенсионера за его некорректные вопросы – наказать большими деньгами и всеобщим осуждением в среде глухих. Однако сразу это как-то не получилось. То ли пенсионер оказался не таким простым и безответным, то ли Президент не таким могущественным. Спор в суде не закончен до сих пор.
Очень странно, но судья почему-то не отнёсся с должным уважением к могущественному Президенту. Он пожелал вникнуть в дело, получить необходимые документы. И от Президента тоже. И совсем даже не посчитал нужным не глядя удовлетворить иск Президента, как многоуважаемого и, повторюсь ещё раз, могущественного человека.
И исход процесса по-прежнему неоднозначен.
Хотелось бы не победы безоговорочной той или иной стороны, хотелось бы выяснения всех обстоятельств, беспристрастного разбора действий, проверке соответствия этих действий букве закона и здравому смыслу, хотелось бы того, что именуется гласностью и открытостью. Интересно, возможно ли такое у нас?
Можем ли мы все ( и не только инвалиды по слуху) – все инвалиды, все граждане России почувствовать хоть крохотный сквознячок среди разложенной и коррумпированной действительности? Среди тех, кто стоит у власти и на страже власти ( или закона) увидеть, наконец, порядочных людей, делающих своё дело честно?
Можем ли? И сможем ли когда-нибудь?
С Вами опять Павел Григорьевич Лигеза и его вопросы к Президенту ОООИ ВОГ.
НЕКОТОРЫЕ ВОПРОСЫ ПРЕЗИДЕНТУ ВОГ
4-го января, в субботу, работница почты занесла мне большую и увесистую на вид бандероль. Я ни от кого не ждал Новогоднего подарка, поэтому с любопытством посмотрел на адрес отправителя. Оказалось что бандероль из Москвы, с улицы 1905 года, из ЦП ВОГ. При вскрытии бандероли выяснилось, что в ней выслан мне УСТАВ ОООИ ВОГ. Страницы документа пронумерованы, есть все разрешительные подписи и печати. Прошит и скреплён. Из этого можно сделать вывод, что копия УСТАВА подлинна. Всего в посылке было два документа без перечня и сопроводительного письма. Устав принят и утверждён 3 ноября 2004 года. Все приведённые ниже ссылки относятся к редакции УСТАВА от 2004 года*.
*Примечание: после 2010года в устав от 2004г был изменен и дополнен, но основные положения остались прежние.
Мне уже 7 месяцев приходится бегать по судам по иску, поданному мне Валерием Рухледевым « О защите чести и достоинства…» в связи с известным моим выступлением-обращением в его адрес. В ответ на моё обращение уважаемый Валерий Никитич ничего другого не придумал, кроме как потребовать от меня 100 000 рублей. Нехило, уважаемые ВОГовцы. В иске Валерий Никитич обращал внимание суда только на наиболее эмоциальные стороны Обращения, полностью при этом избегнув ответов на вполне конкретные вопросы, подтверждённые к тому же документально. Касалось это нарушений финансовой дисциплины и уставных требований.
В моём видео-обращении, которое Президент Рухледев истолковал исключительно как клевету, вопросы имелись не только тематически общие, но и конкретные. Касались они нарушений в ВОГ финансовой, Уставной дисциплины. Ни на один вопрос ни я, ни члены ВОГ не получили чёткого и вразумительного ответа. Прочтите внимательно, уважаемый Президент, статью 22.2 Устава от 2004,на который я ссылался. Там написано следующее: «Члены ВОГ имеют право получать в установленном порядке информацию о деятельности ВОГ». Это, так сказать, в теории. На практике прочтите ответ в мой адрес от председателя Хакасского РО ВОГ Полежаевой Е., по совместительству почему-то являющейся председателем ЦКРК. Он приведен ниже.
Теперь перейду ближе к делу. Прошу не считать вопросы, которые будут заданы Вам, Господин Рухледев, очередной порцией клеветы. Как видите, на сей раз я предельно вежлив и корректен, вопросы буду задавать Вам прямые и конкретные. В связи с чем прошу отвечать так же, прямо, открыто и гласно.
Не ставлю под сомнение Вашу многотрудную деятельность по организации спортивной работы в ВОГ и, в особенности, Закона о признании Жестового Языка государственным. А так же как и всю работу по организации текущей деятельности ВОГ.
Итак, приступлю к изложению своих вопросов.
1. Ст.14.22 Устава гласит, что ВОГ обязан «ежегодно публиковать отчёт об использовании своего имущества или обеспечивать доступность с его ознакомлением». Будучи членом Красноярской организации ВОГ, я просил такое разрешение, но получил «от ворот поворот». У меня на руках вся переписка по этому поводу, включая ответ из районной прокуратуры, и отписка от Вашего председателя ЦКРК.
Как Гарант Устава, что Вы сделали, чтобы обеспечить мне мое право, согласно ст.22.2 «Получать в установленном порядке информацию о деятельности ВОГ»?
2. Ст.46. «Президент ВОГ не может занимать оплачиваемые руководящие должности в других организациях различных форм собственности». По имеющейся информации Вы по совместительству являетесь и Президентом СОК. Насколько эта работа соответствует требованиям УСТАВА ОООИ ВОГ?
3. Ст. 47.1. Президент ВОГ является Гарантом соблюдения Устава ВОГ, принципов законности, гласности, равноправия. Насколько законны действия бывшего руководителя Иркутского РО, и одновременно директора ИОСРЦ (!) по приобретению квартиры в Москве за счёт средств ИСРЦ и приобретение им неправительственных наград?
За квартиру было уплачено как минимум 4,0 миллиона рублей за счет средств ООО «ИО СРЦ ВОГ» (согласно имеющегося у меня на руках платежного поручения). В дальнейшем эта квартира была отдана сыну руководителя. Факт передачи квартиры своему сыну руководитель ИСРЦ и он же Председатель ИРО ВОГ подтвердил лично в интервью корреспонденту телеканала «РОССИЯ». Ролик есть в моём распоряжении.
Что касается наград, то по имеющейся у меня информации, их было куплено 5шт по 350 т.р. за каждую. Имеются на руках некоторые счета и платежные поручения, а также иные сведения, подтверждающие эти факты.
* Все архивы бывшего УПП а затем ИСРЦ ВОГ были сожжены по указанию руководителя организации. Свидетели сожжения архива есть.
Дополнительный вопрос: - Что было предпринято Руководством ЦП ВОГ для возврата денег?
4. Ст.63 Устава. Председатель, заместитель председателя ЦКРК избираются на заседании ЦКРК сроком на 5 лет и могут избираться на новый срок. Сотрудники аппаратов ВОГ не могут быть членами ЦКРК. Короче и яснее не скажешь. В реальности одна из важнейших статей Устава не выполняется. Весь состав ЦКРК состоит только из сотрудников аппаратов ВОГ. Следовательно, Ваши подчинённые должны контролировать Вас при этом получая зарплату из Ваших рук. Как Вы, уважаемый Валерий Никитич, прокомментируете членам общества такое несоответствие теории и практики?
Письмом я просил Вашего разрешения ознакомиться с годовым отчётом Красноярского РО ВОГ за 2010 год. Вы, Валерий Никитич, вместо ответа по существу, направили моё письмо Полежаевой Е. ,председателю Хакасского РО ВОГ, а по совместительству председателю ЦКРК ОООИ ВОГ. Привожу её ответ:
Согласно имеющегося у меня ответа из Прокуратуры Центрального района г. Красноярска, Вы, Валерий Никитич обязаны выдать соответствующее разрешение.
Валерий Никитич, Вас не удивляет столь небрежно составленный ответ? Нет печати, письмо не на фирменном бланке. Что это – небрежность или не знание основ делопроизводства?.
5. Ст. 12, пункты 12.1 -12.3. Написано красиво и правильно. Только вот интересный вопрос, почему на съездах ВОГ нет делегатов из рядовых членов организации? Это исключительно руководители или их заместители. Согласно ст. 22.1: «Члены ВОГ имеют право: «в установленном порядке избирать и быть избранным во все выборные органы ВОГ». Почему имеют Право, но не могут его реализовать?
6. И последнее. В моих руках имеется решение Фрунзенского суда Москвы о взыскании с Вас 100 000 рублей в пользу Евгения Голованова за нанесение ему морального ущерба. ВОГовскую общественность интересует, на каких юридических основаниях Вы обязываете сурдолимпийских чемпионов вносить в кассу ВОГ 10% от суммы премии?
П.Г.Лигеза. январь 2014г
Гость 16.01.2014 09:40
Браво!Я на всякий случай скопировал себе.Владимир 16.01.2014 10:05
Я против РухледеваЛюбаша 16.01.2014 11:11
Хочу просто узнать что творится в ЦП? Я за поддержку Павла Лигеза.Он наш человек с большой душой за правду!!!Держитесь!!! Мы с Вами!!!Гость 16.01.2014 11:47
Мы с тобой, Павел! У тебя всё получится!Гость 16.01.2014 12:49
Лигеза выиграл искГость 16.01.2014 12:52
Подробности чуть позже будут здесь:http://www.gluxix.net/forum?func=view&catid=4&id=5351#5355
Гость 16.01.2014 13:17
Лигеза,КРУТО...Молодец! Ждем ваших результатов.Гость 16.01.2014 13:23
удивительно! поражаюсь стойкости и веры в себя лигезы. но рано радоваться. чеченская мафия просто так не оставит это дело. она в единой связке с кем сами знаете.Гость 16.01.2014 14:04
Последние полгода Рухледев терпит одно поражение за другим.Господь Бог отвернулся от него!Гость 16.01.2014 14:09
После решений двух судов московского и красноярского смело можно ставить вопрос о несостоятельности Президента ВОГ а по совместительству МКСГ.Никитич или сухари суши или отправляйся туда,где даже летом холодно в пальто.Гость 16.01.2014 14:30
молодец Павел!вот здесь-то Рухледеву придраться не к чему: твои вопросы не в бровь , а в глаз бьют - отвертеться невозможно!И это не ложь и не грубость - это наша действительность.только соизволит ли Президент ответить на поставленые вопросы?гость 16.01.2014 14:36
Документик покажите пожалуйста (решение суда), что Лигеза выиграл судебные иски.Гость 16.01.2014 16:22
Иск подавал Рухледев.Суд не удовлетворил исковое заявление ВОГ к гр-ну Лигезе П.Г.Примечательно,что как гражданин Рухледев В.Н.оставляет за собой право обратиться в суд общей юрисдикции по месту проживания ответчика.Гость 16.01.2014 18:26
Сплетни тут разводят и одно не могу понять- пишут те,что не являются членами общества, и лезут туда не зная зачем.. В.Н! продавайте,отдавайте все всем ,и на фиг всех отправьте этих грамотеев которые усложняют нам уставы и порядок избрания.Не нужны нам уставы,собрания и пленумы и всякие там мероприятия в обществе,сокращайте людей и закрывайте клубы.Грамотные будут радоваться от счастья ,а простые глухие в замкнутом мире- живите... я не могу поехать на пленум ,потому работаю,от общества достаточно получаю информации,являюсь членом правления,помогаю.Сотрудники больше знают кого выбирать ,потому с ним надо работать.слава богу ,что мой руководитель не такой как П.Л... это надо же какой он же жмот и мелочный, во все дырки лезет!не встречала таких людейГость 16.01.2014 19:42
Для членов ВОГ есть вогинфо А здесь глухие и слабослышащие между собой общаются.Гость 17.01.2014 01:00
А где же видео,те операторы смылись?это сценарий третьей серии?Гость 17.01.2014 07:47
Зачем оскорблять чеченскую мафию,отморозки которые поддерживают Рухледева не имеют к ней отношения.Гость 17.01.2014 11:50
00:00 А чтоб здесь не скучно было "общаться" глухим и слабослышащим. Какие самые комментируемые посты? Про Базоева и Рухледева. Ну вот и развлекайтесь.Гость 17.01.2014 14:35
На мой взгляд В.Н. Рухледев - самый худший из всех руководителей ЦП ВОГ за всю историю Общества глухих. Его деятельность на посту президента ВОГ губительна и настолько разрушительна. Такое впечатлениен, что Общества глухих уже нет.Гость 17.01.2014 14:46
А медвепуты чем лучше?что то не кто не обращает внимания как люди живут при маленьком зарплате,как голодают дети и бомжи в помойках и почему свое природное добро мы платим в 10 раз дороже,чем иностранцы?Гость 17.01.2014 19:54
Гость 17.01.2014 13:46200% согласен, ну в точку
Гость 17.01.2014 20:49
Гость 17.01.2014 13:46На медвепутов свои тролли есть.А здесь Рухля ближе и роднее.
Гость 17.01.2014 21:11
У медвепутов как и у Рухлядя и у Бебеке – цель одна: умереть на троне, на кресле, на стуле, на пеньке, на любой скамеечке – но у власти.ЛЮБОВЬ 18.01.2014 01:03
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОГ ПРОРЖАВЕЛО НАСКВОЗЬ КОРРУПЦИЕЙ И ОНО ИЗЖИЛО СЕБЯ. БОЛЬШЕ ОНО НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬВ ТАКОМ ВИДЕ. НАДО КРИЧАТЬ А НЕ РАССУЖДАТЬ КТО ПРАВ И ТАК ЯСНО ОТ ВОГ ОСТАЛИСЬ РОЖКИ ДА НОЖКИ И КУДА УКАТИЛИСЬ ДЕНЕЖКИ В ЧЬИ КАРМАНЫ КТО ЗНАЕТ? НАШЕЛСЯ СМЕЛЫЙ КОТОРЫЙ ПРЯМО И ОТКРЫТО ОБ ЭТОМ ЗАГОВОРИЛ И УВЕРЕННА МНОГИЕ ЕСЛИ НЕ БОЛЬШИНСТВО ГЛУХИХ ОБ ЭТОМ ГОВОРЯТ ПРЕДЛАГАЮ ПРОВЕСТИ РЕФЕРЕНДУМ О ДОВЕРИИ ПРЕЗИДЕНТУ ВОГ РУХЛЕДЕВУ А НА СЧЕТ ТОГО ЧТО В ФОРУМЕ УЧАСТВУЮТ НЕ ЧЛЕНЫ ВОГ ОТ ЧАСТИ ОНО ТАК ПОТОМУ ЧТО НАС ВЫЖИЛИ Т.К МЕШАЛИ РУХЛЕДЕВУ, РАХОВУ И ИМ ПОДОБНЫМ СУЩЕСТВОВАТЬ ЗА СЧЕТ ИНВАЛИДОВ ПОРА ГНАТЬ ВСЕХ ИЗ ВОГа ТЕХ КТО ЗАСИДЕЛСЯ НА КОРМУШКЕ ОБЩЕСТВА И ВЫБРАТЬ НОВЫХ ЛЮДЕЙ,КОТОРЫЕ БУДУТ ИЗ РЯДОВЫХ ГРАМОТНЫХ И ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ А ТАКИЕ ЕСТЬ В ОБЩЕСТВЕ! А ЭТА ЭЛИТА ВОГОВСКАЯ ВСЕМ ДАЕТ ПОНЯТЬ ЧТО ОНИ НЕ ЗАМЕНИМЫЕ САМЫЕ УМНЫЕГость 18.01.2014 01:14
референдум не нужен,успокойтесь!Гость 18.01.2014 10:41
ВОГ не способен самоочиститься и реформироваться,ему надо помочь.Для начала убрать всю верхушку.Рухледев без работы не останется у него спорт.Остальных к ногтю.Новый съезд,выборы,изменения Устава.Цель:улучшения качества жизни инвалидов по слуху,полная реабилитация ВОГ в РФ.Гость 18.01.2014 14:12
У Павлика нет доказательств и теперь он опять подает аппеляцию,на всю страну трубит от безделья,позоря наше общество.Гость 18.01.2014 19:00
Гость 18.01.2014 13:12Павлик не подает аппеляцию,аппеляцию подает Рухледев,надо же ему выходить из дурацкого положения
Гость 18.01.2014 21:10
Возьмите любого руководителя- всегда и везде он виноват,щас тяжело стало работать с такими людьми,которые не понимают чего хотят.У п.л.какая-то месть к председателям,а не к рухлядееву.Гость 18.01.2014 22:06
Надо обратиться к Кадырову провести сЪезд в Грозном.У него глухие живут,как в Раю!
Гость 20.01.2014 07:53
Потому что Ивановскую или Костромскую область никто не бомбил,карательных операций против мирного населения не было,эти каратели в себя прийти не могут(наркоманы,алкоголики и убийцы).Такие как вы хотят развалить Россию,у вас ни Родины,ни Флага.Сидите в Москве на теплом месте и помогаете расспродавать имущество ВОГ.В Чечне тоже начали ДК успели продать,списав на войну,но ответить придётся.А в остальном вам остаётся только захлебнуться слюной зависти.Гость 20.01.2014 09:05
Гость 20.01.2014 06:53Это ты с кем сейчас разговаривал?
Гость 22.01.2014 08:07
Его убрали с виртуальной сцены,а то могли и реально убрать,за головореза и контрибуцию.Гость 22.01.2014 08:44
Народ ненавидит криминально-коррумпированную власть, кто у нас с довольными упитанными лицами ходят - это силовики и госслужба, а народ стадо и его участь - стоять в стойле и не мычать- потому и погоняют нас - два чабана-карлика, глубинка России спивается. Все остальное заплевано чеченами-головорезами
Гость 22.01.2014 08:51
Весь мир знает - что герой России Кадыров головорез и убийца российских солдат!Гость 22.01.2014 21:55
Во всех бедах глухих,виноватКадыров?Гость 28.03.2014 20:51
Где же пакет предложений? и какая же степень виновности?Гость 07.11.2014 00:43
А что там?Гость 09.11.2014 22:41
Нью Васюки!Гость 26.02.2016 01:11
Председатель ВОГ РФ - это настоящий коррупционер. Его семья живут за границей.Напишите комментарий