Подскажите, надо ли сделать операцию ребенку 2 года КИ? Щас носит супермощный фунак наида, но мало помогал, что-то произносит лишь буквы, хотя аудиопрограмма после ношения слух.аппарата спустя 1 года улучшиться 5-10 дб.
Медведев в накануне дня детей сказал, что в будущем спецшколы будут сокращаться, так что слышащие ребята и инвалиды будут объединиться в обычной школы. Поэтому подумаю. Много встречается ребят с КИ, успешно учатся в обычной школе.
Remkia, дети с 4 ст могут обучатся в обычных садах и школах.Мой ребёнок носит сумо дм,в августе пойдёт в обычный сад.Заметила,что дети -кохлеарники отстают от развитии намного больше чем дети с СА.
Мика,чтоб поступать в обычный детский сад, нужно хорошо говорить и слушать, а то иначе не возьмут! А ваш ребенок - обе 4 степени слуха? т.е. до поступления детского сада чем-то заниматься? ходить к сурдопедагогу?Напишите,если не против
Мы идём в логопедическую группу.По закону не имеют права отказывать.Да,оба слуха.Зайдите на сайт деафворлд ,в форумах всё написано-какие книги нужны для занятия с ребёнком,как развивать речь,слух и т.д..Мы сами обучаем и развиваем ребёнка,много наглядных пособии,таблички со словами(например:"мама"+фото ,"папа"+фото,"машина"+игрушка+картинка).Терпения и удачи вам!
внесу свои 5 коп.. разговаривала с подругой,которая работает педагогом у коклехарников...она сказала,что своему сыну никогда КИ не поставит..сама она слабослышащая...причина? по ее наблюдениям дети с КИ стали агрессивней,чем до операции..
у друга жена с 4 ст сделала операцию в позднем возрасте..речь у нее хорошая..с ней занимались всегда мама и логопеды...училась по Леангарду..на операцию решилась чтобы слышать и понимать людей лучше..в итоге-слышит,да...но, по-прежнему, читает с губ и не может общаться свободно..
Элен, по поводу агрессии- да, в точку! Естественно,долгая реабилитация после операции и организм детский.Видела однажды когда привели мальчика в декабре после операции(в то время когда мы ходили в спецгруппу для детей с нарушением слуха)-плакал часто,капризничал,с детьми не общался,даже с братом маленьким,толкал его.
В новостной ленте на этом сайте проскочила новость о ребенке с КИ. Которому КИ оплатило государство, но через то ли 2, то ли 3 года надо менять процессор, государство отказало платить - остается только родителям платить, а у них денег примерно около миллиона нет. Вот и родители сейчас ищут деньги. Ребенок перестал слышать. Слуховые аппараты не помогают.
ИМХО, лучше приручить ребенка к СА, чем КИ. К СА проблем меньше гораздо.
обобщая выводы многолетних дискуссий, можно сказать, что дети с ки - не до конца изученный материал. посмотрим, что будет с ними через лет 30. их место в мире слышащих напоминает место слабослышащих. ни там, ни здесь. не растворяются до конца в мире слышащих. в англии первый язык у малышей с ки (до 2 лет) - это жя. с постепенным переходом на устную и письменную речь, естественно. на мой взгляд, вполне современный подход. имеется много данных, где позднооглохшие довольны результатами ки, звуки более естественные, чем при помощи са. но при этом являются потребителями телетекста, субтитров по телевизору (вместо звуков), смс (вместо разговоров по телефону), получают пенсию. получают по ипр такие же блага, что и глухие. ки-шники считают себя инвалидами по слуху, что я и считаю достаточно спорным вопросом. сайт деафворлд - агитатор образа жизни с ки, но сам сайт сам по себе неплохой. с моей позиции глухого человека, лучше в реале понимать слышащего собеседника при помощи ки, чем с грехом пополам при помощи супермощного са. если есть возражения, напишите.
Remkia, из Германии у нас была делегация глухих по обмену опыта и дружбы. мы задавали любые вопросы, в том и числе про КИ. Одна женщина 30 лет говорила, что ей в детстве поставили КИ, улучшения нет... надо постоянно менять и она забросила. Сколько лет прошло, а железка там внутри...
Моей дочке 7 мес.,нам ставят тугоухость 4 степени,на август назначена операция,а у меня кучу сомнений на счет КИ,ведь это на всю жизнь.Сёйчас поставили ей мощные слуховые аппараты,но от них толку немног,при любом резком движении малышки са начинает звинеть,а ведь дети такие активные в движении и подолгу носить са в таком возрасте невозможно,нас хватает только мин на 10 и то,когда мы с ней занимаемся,а время то бежит,у ребенка должен быть уже лепет,а мы только агукаем.Вот такая делема-не сделать КИ и возможно ребенок останется глухонемым,сделать КИ-ребенок будет слышать,но и опасность для жизни тоже есть-это общий наркоз в раннем возрасте,да и говорят,если сотрясение не дай бог,то возможно нагноение и извлечение импланта.Посоветуйте,как быть?
Евгения, у моего сына после 6 месяцев надели супермощные аппараты Фунак Наида(говорил, самый лучшие), в начале он непривычно слушал и часто сбросил аппараты, но спустя 3-5 месяцев ношения, привык, старался слушать и говорить буквы, бывает случай, " дай-дай", гав-гав, а, у .... Так что не переживай, проидет время и ваша дочка будет привыкать. Кстати, советую деоать настройку в "Моники" и делать настройку слух.аппарата в " Ренес"
Евгения, у вашей дочки СА свистет значит из-за неправильной настройки . Советую делать аудиопрограмму в"Моники" и делать настройку в "Ренес" - будет эффект
Евгения, простите меня за резкость высказывания тут. Честно, говоря, те, кто делает ребенку КИ, я таких родителей лишил с удовольствием слух и заставил вас носить этот КИ! Представляю как вы бы меня ненавидели за это. Так вот и ваш ребенок может возненавидеть, если вы этого хотите. У меня глухие дети и мне даже в голову не придет делать им против их воли КИ. Это вторжение в личное тело вашего человечка. Вы думаете ему лучше будет? Нет и трижды скажу, что нет! Лучше С/аппарат дать ему, понравится-хорошо, а нет, так нет. Они должны себя чувствовать раскованно, не контролировать свои движения из-за КИ. Поймите наконец, что КИ вернет слух, он только выполняет ту же функцию, что и с/аппарат! Простите за резкий тон. Мне просто жаль тех детей, которым насильно вживили КИ. Пусть сначала подрастут, и выбор сделают сами-им решать! А что касается агукания в таком возрасте-это понятно, глухой ребенок не может слышать свой голос, поэтому надо его показать логопеду и он им займется. То, что аппарат свистит-значит либо он большой, либо неправильно подобран ушной вкладыш.
Remkia, Медведев сказал, что школы будут сокращаться. В общем не будет. Выборы 2012 Медведев не станет президентом России. Не слушай его мнение. Он такой не сообразительный в президентских делах.
Иринушка, я не знаю как КИ влияет на поведение... видимо, как-то все же влияет.. она говорила,что один парнишка до операции был нормальным, а после он ей ручкой воткнул в руку...нормальный ребенок такое с учителем не сделает..она замечает, что дети стали агрессивней.. у нее сын не слышит вообще, из-за него она и муж выучили ЖЯ, чтобы иметь возможность с ним разговаривать,но КИ - никогда не поставят!! она много на эту тему изучала,кто-то у нее из знакомых тоже делал - результаты не впечатлили.. я думаю, не стоит делать КИ... с ним столько мороки.. лучше с СА научить слышать.. у меня подруга есть-по слуху мы одинаково глухие, но с не упорно мама занималась с СА и она свободно с СА общается с людьми и по телефону.. а я общалась,да потом забросила и все сошло на нет ((
Кот,это уже индивидуально и зависит всё от родителей и как они занимаются с ребенком после операции,благо полно информации об КИ, сам и так знаешь о известных форумах про это. Там полно взрослых людей с КИ и они довольны,что слышат.
Терец и Аллигатор,мои аплодисменты! Вы попали не в бровь,а в глаз! ирка! Если мои дети глухие,все равно я бы ПРОТИВ! У меня есть друг,у него дочка,она учится в 30 школе,мне сказала,что 85% дети с КИ,к сожалению,УО.Ей виднее!
Irka 05-06-2011 22:35 Кот,это уже индивидуально и зависит всё от родителей и как они занимаются с ребенком после операции. Это мнение родители,а не ребенка.Операция на ухо,это не операция на пальцев или ногу.
почему много ки-шников в спецшколах? причина: родители экономят свои деньги и время на слуховика (логопеда). услуги этих специалистов дорогие примерно 1000 руб за одно занятие (есть 1300 руб) и бывает очень далеко добираться до них, а ребенку с нарушенным слухом нужны индивидуальные занятия по развитию произношения и слухового восприятия нужны как минимум 4 раза в неделю.
в связи с этим ки-люди дорого обходятся государству...
Ситуация у слышащих родителей шоковая и поэтому вправляют в мозг "кибернетику" авось ребенок будет слышать и говорить на 100%.Просто им не дали полноценную информацию о последствии КИушников.Надо проводить разъяснительную работу полностью,а не скрывать то,что им не выгодно.Считаю,надо по 1 каналу провести передачу "Пусть говорят",тогда чья ответственность ляжет на чьи плечи и примут точное решение.Почему слепым детям не вправляют искусственные глаза,чтобы видели?Ась?У меня внук с недостатком слуха,носит СА.Многие предлагали мне сделать для внука КИ,мысленно посылала добродетелям подальше куда надо.
Аллигатор,мне то зачем,если я не глухая? Будь таковой- согласилась, не интересно жить в тишине... Разве я писала,что у меня дети глухие? Так и я давно здесь и кому знают,что имею слышащих детей
http://www.utro.ru/articles/2011/06/03/978249.shtml вот, я думаю, почему дети становятся агрессивней после КИ.. если природа отняла слух, то организм начинает работать в другом направлении, как-то помогая человеку адаптироваться в мире, а вмешательство с этим Ки сбивает организм с толку.. ну, это мое мнение))
да,кстати, на ДХП есть фильм про девушку с КИ. наглядный пример того, как родители хотели чтоб она была как все норм люди и заставили ее вставить этот КИ.. с ней занимаются, много времени ей уделяют, но она начинает злится на все это.. становится агрессивной..она хочет быть глухой и винит родителей,особенно мать в том, что та сделала так как хотела она сама(т.е.мать) итог: Аллигатор прав стопудово!
Потому что слишком поздно делали операцию,когда человек привык к своему образу жизни и не слышать. А если сделать ребенку до 3х лет,то будет всё нормально.
http://www.cochlearimplant.ru/forum/index.php?topic=1327.msg0;boardseen#new#new здесь рассказывают родители о маленьких КИшниках- детях . И они нормально развиваются как обычные дети,просто надо с ними больше заниматься. Так что вы не правы. О взрослых говорить незачем,они уже привыкли к своей жизни и определенному кругу друзей
Irka, я в Турции видела ребенка 9лет с КИ. Немец. Разговаривал ЖЯ со мной и с родителями. И они с ним. Спрашивается, зачем ставить тогда КИ?? я не заметила, что он свободно общается..А дети из спец-классов для КИ почему агрессивные? Мб со временем они научатся общаться свободно, но с психикой вряд ли у них будет в порядке... это кому как повезет.. канеш, у меня есть один знакомый,который после 2-3х лет,как потерял слух, сделал операцию КИ.. но и тогда он еще не был глухим.. а с КИ стал слышать лучше и общаться свободнее.. но как с психикой-хз.. мне он кажется не от мире сего)) а тут маленькие дети... родители,наверное, думают, что делают лучше.. мб так, а мб и нет.. жизнь покажет..
Элен,когда жизнь покажет явную УО,поздно будет что-то менять.Я твои сомнения разделяю.Лучше поднапрячься и обеспечить своему дитю полноценное развитие,чем так рисковать.
у меня вообще двоякое отношение к КИ- первое - это у нас в РФ нет нормальной реабилитации после операции КИ- может быть из 1000 прооперированных - идет все нормально во-вторых- если родители обеспеченные готовы отдать себя вжертву ребенку постояннос ним заниматься, привлекать специалистов работающих с детьми ( у нас в РФ токо в Питере и нвовосибирске по -моему) если у них есть деньги на постоянные замены процессоров - стоят от 300т.р., то пожалуйста делайте. Но если у вамс нет денег и времени заниматься с ребенком - то это напрасная трата денег и нервов. ПОМНИТЕ _ КИ - второй раз не делают и не удаляют это искусственное "ухо" Не подвергайте ребенка к мучениям. Слуховой аппарат можно настроить. а КИ кто вам будет настраивать и регулировать - если ребенок еще не умеет объяснит понимает ли он речь, звуки- его всему этому надо учить- А КТО будет учить? ВЫ? если вы сами ничего не знаете и нет нормальных специалистов. В 2008г. в Испании проходил Всемирный конгресс и там выступали люди - КИ- они в один голос заявляли, что у них проблема - они одиноки - ни глухие , ни слабослыщащие и мир слыщащих их тоже не принимает. Вот так -то очень хорошо подумайте, прежде чем рисковать ж.юизнью ребенка. Если бы у нас были сильные специалисты в РФ по настройке СА и учили бы глухих детей восприятию звуков чкерез СА,то меньше бы глухих страдало от "Глухоты" душевной наших чинолвников и окружающих их людей.
Я хочу сказать что моя дядя работает заведующий детский ЛОР и сделал несколько ставил КИ для детей...Он сказал что КИ не пользуйте,есть проблем ...лучше носить цифровой слуховой аппарат.
Я вобще не понимаю,что тут думать и гадать...Любое вмешательство в мозг извне чревато.Если бы у меня был глухой ребенок,я бы лучше с ним занималась,привила любовь к чтению...Сделала бы все,чтоб он был достойным членом общества,пусть даже глухих...Но...не стала бы ему вставлять в мозг всякие штучки-дрючки.
Полностью поддерживаю светлячка. О способе восстановления слуха я уже писал. Организм человека способен самовостанавливаться, только с помощью сыроедения.
Интересные пошли споры. Я за конструктивный разговор. Мне не надо изучать принцип и устройство КИ, как в дальнейшем он будет совершенствоваться,мне до фигни! Таким бессердечным как Irka, и к тому же еще не компетентная в воспитании и развитии глухого ребенка. Это надо же установить начальную планку вживать КИ ребенку с 3-хлет! Именно такие как Irka стыдятся своего недуга, а еще хуже и опасней родителей, которые стыдятся недуга своего родного ребенка, и вместо того, чтобы сделать его счастливым, а именно: помочь ему развиваться естественным путем. Заниматься им, прививать любовь к чтению, заинтересовать тем, что его окружает в этом мире. Водить в музеи, на интересные мероприятия, а так же воспринимать мир, какой он есть. А не просто взял по своей воле и вживил КИ, не думая о том комфортно ли будет с ним ребенку. И не дай бог, если с родителями ребенка случится, что случается в жизни, они погибнут, как ребенок потом будет жить с этим вживленным чудовищем? Как он сможет поменять процессоры или еще что там понадобится за 300-450 тыс.? Об этом подумали? Нет! И если вы расскажете ребенку, как вы его спасли от этого дерьма КИ, когда станет почти взрослым, уверен, он скажет спасибо! Лучше на эти деньги купить ему машину, или первый взнос на квартиру, чтобы самостоятельно мог жить отдельно от вас и станет самостоятельным, или же оплатить за эти же деньги его обучение. А может и свадьбу! Так стоит ли всего этого КИ? Мой ответ однозначный-НЕТ! Задайте прежде себе этот вопрос. И кому от этого будет легче: Вам или вашему ребенку?
[b]Таким бессердечным как Irka, и к тому же еще не компетентная в воспитании и развитии глухого ребенка.[/b Я хотел сказать: Таким бессердечным человеком как Irka, и к тому же еще не компетентная в воспитании и развитии глухого ребенка.Мы не должны быть! И раз у нее слышащие дети, то что она может нам тут советовать?
Согласна с мнением Аллигатора в отношении Ирки.Нечего умничать,ей не понять никогда,у кого есть глухой ребенок и через что пришлось пройти все,чтобы глухой ребенок был счастлив.Я категорически против КИ всеми фибрами души.
светлячок более компентного мнения нигде не читала. во многом согласна. откуда вы взяли инфу про международную конференцию в испании в 2008 года? в ВЕС? большая ошибка неосведомленных родителей в том, что они надеются в том, что при помощи ки дети начнут интеллектуально развиваться. совсем не так. мне известно, что программа реабилитации ки-малышей во многом схожа с реабилитационной программой слабослышащих.
государственные чиновники и врачи уцепились за КИ- это дорогостоящая операция- государство снимает инвалидность- якобы ребенок все слышит- а врачи имеют бабки от этой операции-а как будет ребенок развиваться как будет реабилитироваться - никого не волнует! А мамаши от испуга, что ребенок глухой - не задумываются о дальнейших последствиях и титанических расходах по КИ пожизненно! государство им не будет помогать и остаются КИшники один на один со своими проблемами! Я лично присутств. на конгрессе
Есть тут один айкишник- позднооглохший парень. Ему КИ сделали, когда он потерял слух в 30 лет... И надо бы ему радоваться, снова жить со слышашими, ан нет- он знакомится только с глухими/слабослышащими девушками...Ничеговам это не говорит? А все очень просто- КИ-не панацея от глухоты! Без КИ айкишник- полностью глухой человек. И реабилитационных центров для кохлеарников по всей России сколько???-Ни одного!Сначала стоит просчитать свои финансовые возможности, а потом уже тупо ставить КИ ребенку при огромном выборе современных мощных аппаратах для 4 степени потери слуха.
Каждый решает,как быть,носить аппарат или делать операцию. То,что говорите,мол,КИ-шник всё равно общается среди глухих и слабослышащих,это не потому,что ему КИ не помог,а дело привычки,особенно если перед операцией учился и общался только в этой среде. Если человек никогда не был среди глухих или просто по необходимости (особенно не по его воле заставили учиться в школе слабослышащих),то он и не будет находиться среди глухих,если привык быть с слышащими. Это большая разница. Всё зависит от образа жизни и как прошло детство. Вот насчет аппарата поспорю: ни один глухой,который носит аппарат,не способен слушать учителя с закрытыми глазами или не смотреть на него. Значит,не помогает. Правильно говорить о том,что СА помогает,только в том случае,если глухой или слабослышащий человек сможет понять быструю речь,не глядя на собеседника и с легкостью будет слушать компанию и узнавать любой голос и всем отвечать и не вертеть головой в поисках,кто говорит,чтоб поскорее успеть почитать с губ хоть что-нибудь.
Кто был "ЗА" слуховой аппарат,пусть сам скажет,помогает ли ему этот прибор ? Слушает ли всех своих родных,не глядя на них или даже с закрытыми глазами и способен ответить каждому без ошибок,не перепутать ни чей голос? Вот в этом сомневаюсь. Тогда вам надо КИ,раз не можете даже с мощным аппаратом справиться с такой задачей.
Irka! твоя позиция ясна- ты просто не веришь глухим людям и своими высказываниями начинаешь раздражать форумчан! Я отвечу на твои высказывания от 07.06.2011г. У меня глухота на оба уха- 126 и 102 децибела потери слуха, ношу один мощный СА марки Сименс, цифровой, до этого носили аналоговый - мощный, прошла все этапы с детства- учеба в массовой шк, потом в слабосл, потом техникум и институт, щас обитаю в среде и слыщащих и глухих, я различаю голоса родных и близких с закрытыми голосами, имеется разборчивость слов и звуков. Я хочу сказать, что все зависит от специалистов, которые подбирают и настраивают СА, мне многократно настраивали СА, пока стало появляться разборчивость слов и звуков. Поэтому твое мнение и презрение к глухим глубоко ошибочное. У НАС В РФ НЕТ НОРМАЛЬНЫХ условий для реабилитации глухих!!!!!!!!!
светлячок, с каких лет начинаешь носить СА?значит, ты занималась с сурдопедагогом с детства? Если плохо слышишь, то, мое мнение, будет тяжело учиться, т.к. учители быстро говорят и ученики тоже, то не поймешь?
Irka, я тоже тот самый, который может слышать речь не оборачиваясь к собеседнику. Можно так же сказать то, что тут тебе ответил Светлячок 100% права, так, что докажи, что у тебя кишка не тонка и поддержи производителя сделай себе операцию КИ, тогда и будем говорить насколько ты права в своих презрительных и высокомерных высказываниям тут на форуме. Конечно с аппаратом и еще читать с губ на много легче общаться, не важно с какой скоростью говорит человек. Сделай на себе КИ, тогда мы и решим стоит ли детей мучать дурацкими операциями?
Друзья, вот тут идет спор по поводу КИ, делать или не делать? Это одно и то же :Быть или не быть? Во в чем вопрос? Меня интересует сколько получает пенсию по инвалидности глухой чел., и сколько слепой? Вы будете правы, если меня назовете мелочным, но, уверен, что слепой получает больше глухого. А теперь вопрос на засыпку: У глухого поврежден слуховой нерв и он не может слышать у слепого зрительный нерв, поэтому он не может видеть... Тогда почему так рьянно изобрели КИ и еще нам его рекламируют, не зная последствий? А слепому не могут имплантировать искусственные глаза, чтобы он мог видеть? Смешно? Глупо сказал? Согласен. Так почему не оставить в покое глухого, чтобы ему самому принимать решение делать или не делать КИ? А ведь все начинается со с/аппарата, и если глухой не может вообще слышать с с/аппаратом, то он вообще не будет им пользоваться, а будут пользоваться те, у кого есть остатки слуха. И им решать со временем делать усовершенствование, а именно КИ или нет. Так зачем вы решаете за ребенка делать или нет насильно, пока он маленький эту операцию и вы забываете со временем его развития, он становится взрослей и потом уже будет принимать все решения и насущные вопросы сам. И конечно будет делать выводы. Так может дойти и до того, что он попросту вас возненавидит за ваше опрометчивое решение. Дайте вашему ребенку принимать решения самим, не смотрите на него как на беззащитное существо, ибо со временем вы сами станете беззащитным существом, когда ваш ребенок проклянет вас. Поэтому трижды подумайте, какой непоправимый ущерб вы наносите ребенку, кладя его под операционный нож. КИ-это вам не аппендикс или порок сердца, по крайней мере эти два примера спасут жизнь ребенку и не только, но и вам. А КИ-это спасение или ваша прихоть? Одумайтесь!
Молодец,Аллигатор!Хорошо сказал.Я общалась с парнем,сделавшим КИ.Его отзывы-"постоянная головная боль,шум в ушах,из-за всего этого постоянная деперессия" А ведь он-взрослый человек,самостоятельно сделавший выбор.Что говорить о маленьком ребенке?!
Друзья, правильно ли понял, будут ли сокращаться спецшколы благодаря технилогии КИ, т.е. гоударство попросту лучше отправляет деней-инвалид в обычную школу?
Remkia. Мой совет - доверься врачам, которые специализируются именно в этой отрасли. А не у пользователей форума которые не носят КИ и плохо предоставляют что это такое.
Насчет статьи аллигатора, все это отчасти верно, но если ребенок уже сформировался как глухой с жестами и общается с глухими в основном. Это дети с 5-6лет, подростки. Но таких уже не оперируют или с большой неохотой так как от них маленькая отдача.
Есть у меня знакомая слабослышащая женщина, бывшая одноклассница. Когда учились в школе, мы вместе дружили. Так сложилось, что она тогда общалась больше с глухими, ессно, что она ранее здорово шпарила на ЖЯ. Потом, после окончания школы, связь с ней прервалась. И через 10 лет после выпуска я встретила ее. Конечно, мы поговорили о жизни... Около 5 лет назад она за свой счет и с помощью родителей сделала себе КИ. Теперь жесты она совсем позабыла, так как на 100% живет в мире слышащих, муж у нее "чисто говорящий". Она ничуть не жалеет о проделанной операции, хотя после нее голова стала постоянно болеть. Главное для неё - "принадлежать к миру слышащих, а не этих беспокойных глухих". Нечего и говорить, что эта встреча с ней была первой и последней...
Так что, по моему мнению, КИ подходит не всем, а только ВЗРОСЛЫМ позднооглохшим или слабослышащим, имеющих друзей только среди "чисто говорящих". Но, прежде чем начать поголовно загонять всех глухих-оглохших в КИ-шное ярмо, сначала надо полностью закончить постройку инфраструктуры обслуживания КИ-шников по всей России. У нас как всегда все наоборот - сначала стреляем, а потом говорим "Стой!"
Koza 07-06-2011 20:25, теперь понятно почему КИ-дети часто становятся агрессивными. Я тоже бы с ума сходила, если бы голова стала постоянно болеть. К сожалению, моя наследственность как раз располагает к головным болям... Хотя и никакого КИ нет. У меня когда иногда голова болит, вспоминаю, что лучшее средство от головы - это гильотина. А тут получается, что КИ-шник обречен еще и всю жизнь сидеть на таблетках от головной боли?
Головная боль имеет свои тенденции. Она может возникать по разным причинам. Кто может мне ответить, как глухой и с/слышащий ходит в темное время суток? В темноте? Скажете глупый вопрос? Отнюдь, это связано и с головной болью. Так кто мне ответит?
Alexsa 07-06-2011 23:36, не у всех, а только у тех, у кого вестибулярный аппарат поврежден, а он находится близко от слухового нерва. Мне как-то давали такой тест - с закрытыми глазами постоять на одной ноге и не терять равновесия. Я смогла.
Камила 07-06-2011 23:44, специально не гуляю, но ведь иногда приходилось зимой поздно возвращаться домой в темноте. И никаких трудностей в этмо смысле не испытывала. Зимой вообще утром в 07.00 из дома выходила, и хотя было темно, никаких проблем не было, хотя перед новым годом еще и с электричеством проблемы были т.е. света еще меньше.
Иринушка, Ты что,не поняла сути вопроса?Мы то тоже в темноте ходим,куда деваться?Просто неуютно нам в темноте не потому,что плохо видим,а именно потому,что у ЛЮБОГО глухого вестибулярный аппарат поврежден.
а в посте 07-06-2011 12:52 неприятная всем ирка все таки права. са откон сумо слабо мне помогает. 5-20 процентов, не больше. в последний раз настраивали в отофоне (несколько раз, по многочисленным отзывам там работают вроде классные спецы), в мелфоне (никак), в радуге звуков в моники (не понравилось). с закрытыми глазами или с повернутой головой различать слова, голоса близких мне людей - непосильная задача. постоянно сопровождает ощущение, что в са слышу не разговоры, а завывание или монотонный звук воды из открытого крана. зимой мне предлагали попробовать фонак надия нового поколения, в них не слышно, только убитый голос - и свой, и чужой. аппарат ношу с трех лет, со мной занимались по развитию слухового восприятия, училась в экспериментальной школе, где больше времени уделяли развитию слухового восприятия, чем интеллектуальному и общему развитию. поэтому я скептически отношусь к чуду са, хотя верю здешним слабослышащим форумчанам в том, что их са выручают. много общаюсь со слышащими, замучила их переспрашиваниями, беседы поэтому неполноценные, со мной можно перекидываться только простыми фразами и только по губам. монологи, собрания, лекции? избавьте!
В темноте мы ходим не прямо а слегка покачивая, словно выпили. И дело не только в вестибулярном аппарате, но и в отсутствии слуха. Слышащие воспринимают звуки со всех сторон им легче ориентироваться в темноте, чем нам. У некоторых даже легкое головокружение. иногда это может сопровождаться головными болями. А это нагрузка на головной мозг.
Ирка,насчет того, отвернуться от собеседника и слышать в СА-такие есть и немало, и по телефону разговаривают, просто конечно это не все могут. Я тоже не могу-так как как пошла в интернат в 1 класс-забросила совсем аппарат носить, и родители не могли следить- так как я в интернате жила и надела снова только в 8 классе, о чем и жалею. Слышу в аппарате прекрасно-но вот слова не разбираю... А большинство моих друзей, кто носит с детства аппарат-они понимаю разговор не смотря на собеседников и по телефону. тоже могут. И КИ совсем при этом не поможет- так как человек не знает как звучат буквы- как ему понимать, если он не знает звуков на слух? Если только заниматься и учить его понимать звуки-но это очень долго и не легко, и разницы нет СА или КИ- если аппарат носить с детства и учить человека понимать звуки-он и будет слышать и понимать хорошо разговор. А если чел совсем не слышит даже в супермощном аппарате-то это уже другой разговор.
В темное время я хожу прямо, вне зависимости от местности. Даже в пьяном виде автоматом нахожу дорогу... Слуха нет - напрягается ЗРЕНИЕ. Если уж кто ходит пошатываясь - глазки надобно раскрыть, а не закрывать.)))) Насчет вестибулярного аппарата - у всех по-разному. Кто-то не умеет плавать, кто-то не умеет кататься на велосипеде, кто-то и прямо в темное время ходить не умеет.
Да всё правильно,Пушистик. Если человек не знает,как звучат звуки,но всё же их слышит (а такое и бывает,знаю о одной девушке,в Сакки ее лечили тогда то,стала слышать,но ничего не понимает,надо учить. Некому было с ней заниматься,и слух как бы атрофировался что ли). Увы,здесь нужна именно ОТЛИЧНАЯ настройка слухового аппарата и ежедневная тренировка с родными. Кстати о настройке. Очень хорошо помню,что всё же это возможно: сделав настройку,настройщик читает слова,проверяет,если не понятны какие то слова-снова настраивает. Так и можно многократно ,до достижения успеха. Но это если всё же слабослышащий или глухой знает,как звучат звуки... И побольше хотя бы уверенности в себе,а не бросать настройку и вешать на себя ярлык глухого,по крайней мере добиться можно ВСЁ при желании. Но когда у человека в основном друзья глухие,родители в основном при разговоре говорят по слогам и медленно и опекают и не дают начать самостоятельную жизнь- нет желания бороться.
Но бывают такие случаи,когда и вообще аппарат не помогает,это если совсем или почти нет остаточного слуха. Увы,тогда никакой сигнал не будет доходить до мозга и мозг не сможет переработать информацию. Здесь только операция поможет. Да сколько еще ждать более лучшей технологии? Россия пока не собирается идти по пути Швеции,так и делать жестовой язык государственным наравне с русским. Родители тоже не вечны,друзьям некогда и не все могут бросить работу в рабочий день,чтоб бежать на суд и переводить или помогать писать заявления. Судья обычно сам назначает день,а не дает выбора (если выбрано выходной суббота,чтоб товарищу приехать на помощь). Жизнь гораздо сложнее,и порой человека охватывает отчаяние- выход всё надо искать :(. Очень жаль таких,но здесь надо решать самому,как быть
Murmulka, в полной темноте? Каждый будет говорить в свою пользу. Охотно верю, но проверь себя, если не трудно... Пройдись по темному к примеру коридору, словно по улице. Уверен пойдешь либо зигзагами, либо по диагонали. Даже слышащие не все могут пройти прямо в полной тишине в темноте. Спорить с тобой не буду, знаю что докажешь свое.
Если в незнакомом месте - тут даже и слышащий пойдет зигзагами. А когда знакомое место - в кромешной темноте идешь по памяти ровно. И глухота ни при чем.
А я не ставлю в упор знакомое место или нет, а вообще. Не надо что-либо уточнять. Неоднократно даже милиция задерживала глухих совершенно трезвых, думая, что они пьяны. Даже если есть слабый свет...
Goalkeeper, в темноте по рельсу? Я например не жалуюсь на слабость вестибулярного аппарата. Запросто на лопингах кручусь, а затем пройдусь по прямой линии. Но в темноте даже летчики могут сойти с полосы при слабом освещении. Я этор к чему? А к тому, что не каждому можно и нужно делато КИ, ведь даже с/аппараты подбирают индивидуально. А о КИ у нас мало информации, что они дадут 100% гарантию без побочных явлений.
Чтоб он просто чтото слышал, просто посторонние звуки,не понимая о чем говорят? а толку от этого? Многие родители просто думаю, что КИ это панацея- сделал и он автоматически стал слышавший , ну или позанимаются немного и всё-он полноценный слышащий, а потом недовольные, а пчму ребенок все равно глухой... И если они не имею средств чтоб каждый раз со временем операции делать-то зачем вообще начинать? Зачем мучить ребенка?Правильно ктото тут сказал-чем тратить столько усилий на операцию, кучу денег-лучше бы вместо этого воспитывали ребенка, чтоб он не чувствовал себя инвалидом, чтоб он умел говорить, писать грамотно, заниматься спортом, вращивать уверенность в себе и т.д. лова? Я заметила что слышашие родители некоторые делают трагедию, и внушают ребенку-что глухой-это плохо, это невозможно жить-и такой ребенок, действительно неспособен ни к чему-потому что ему внушили, что это трагедия и он страдает, а вот глухие родители-они сами знают что это не так плохо быть глухим-и детям не внушают, что ты вот не сможешь пробиться, что ты инвалид, что ты не такой. И полно несколько поколения глухих-не чувствуют себя обделенными, они просто живут, им не долбили с детства , что ты глухой, и катастрофа это...
первый пост там начало нет-вот снова отправляю, спешила)
Ирка. ну вот- надо именно заниматься и долго, и трудно-чтоб человек различал звуки, а многие родители или не понимают этого, или им некогда, лень и всякие причины-то зачем делать КИ человеку, если они не собираются самоотверженно заниматься ребенком? Чтоб он просто чтото слышал, просто посторонние звуки,не понимая о чем говорят? а толку от этого? Многие родители просто думаю, что КИ это панацея- сделал и он автоматически стал слышавший , ну или позанимаются немного и всё-он полноценный слышащий, а потом недовольные, а пчму ребенок все равно глухой... И если они не имею средств чтоб каждый раз со временем операции делать-то зачем вообще начинать? Зачем мучить ребенка?Правильно ктото тут сказал-чем тратить столько усилий на операцию, кучу денег-лучше бы вместо этого воспитывали ребенка, чтоб он не чувствовал себя инвалидом, чтоб он умел говорить, писать грамотно, заниматься спортом, вращивать уверенность в себе и т.д. лова? Я заметила что слышашие родители некоторые делают трагедию, и внушают ребенку-что глухой-это плохо, это невозможно жить-и такой ребенок, действительно неспособен ни к чему-потому что ему внушили, что это трагедия и он страдает, а вот глухие родители-они сами знают что это не так плохо быть глухим-и детям не внушают, что ты вот не сможешь пробиться, что ты инвалид, что ты не такой. И полно несколько поколения глухих-не чувствуют себя обделенными, они просто живут, им не долбили с детства , что ты глухой, и катастрофа это...
Вот и поэтому важно, чтоб родители правильно воспитывали ребенка, чтоб он понимал, что он не хуже,от того что не слышит, он просто другой. И от этого зависит качество его жизни, и не важно совсем он глухой, или слышит в СА. Ведь как я поняла по отзывам тут, что многие КИ все равно общаются с глухими, и не могут нормально общаться с слышащими. У них это уже в психике заложено до операции. КИ не изменил жизнь круто. Только добавились головные боли, вечные проблемы-а где взять деньги на следующую операцию, и что будет после следующей операции-не будет ли хуже болеть? Есть совсем глухие-но живут лучше и счастливее, чем у СА который и по телефону может, но все равно чувствует себя обделенным , как и наоборот бывает.
И как писал американский писатель Кастанеда - "Весь фокус в том, на что ориентироваться. Каждый из нас либо сам делает себя несчастным, либо сам делает себя сильным. Объем работы, необходимой и в первом, и во втором случае - один и тот же"
Вот и поэтому важно, чтоб родители правильно воспитывали ребенка, чтоб он понимал, что он не хуже,от того что не слышит, он просто другой. И от этого зависит качество его жизни, и не важно совсем он глухой, или слышит в СА. Ведь как я поняла по отзывам тут, что многие КИ все равно общаются с глухими, и не могут нормально общаться с слышащими. У них это уже в психике заложено до операции. КИ не изменил жизнь круто. Только добавились головные боли, вечные проблемы-а где взять деньги на следующую операцию, и что будет после следующей операции-не будет ли хуже болеть? Есть совсем глухие-но живут лучше и счастливее, чем у СА который и по телефону может, но все равно чувствует себя обделенным , как и наоборот бывает.
И как писал американский писатель Кастанеда - "Весь фокус в том, на что ориентироваться. Каждый из нас либо сам делает себя несчастным, либо сам делает себя сильным. Объем работы, необходимой и в первом, и во втором случае - один и тот же"
Аллигатор,по рельсу ходил днем.Сверху не дописал это слово.Ладно?Проверить себя только в темноте,а не на рельсе?Я два раза ходил по лесу ночью,там никакого света нет,кроме звезды на небе,не падал.
В моем случае мне никто не сказал, почему я шатаюсь в темноте. Кроме как в пьяном виде. В трезвом виде мне неоткуда шататься, какое там? Шаги ровные, меня не болтает туда-сюда. Скорей, ты путаешь вестибулярный аппарат с ориентацией. Может, это в твоем случае так и плохо получается ходить в темноте, но никак не у каждого глухого человека. Люди разные. В моем случае, если незнакомое место, то да, теряю ориентацию, а не плохо хожу в темноте или при слабом виде.
Пушистик,на этот раз с тобой на все сто согласна. Очень хорошо сказано. То,что слышащие родители часто не понимают глухого ребенка- это да,им нелегко представить,что чувствует их малыш ... Давай не будем о грустном,жизнь продолжается,каждый уже выбрал свою дорогу и идет по ней. Если человек доволен своим положением -значит всё нормально :).
Goalkeeper, я так и понял, что днем. И не говорю, что падают при ходьбе ночью. Если не вникаешь в суть вопроса, дальше спорить не имеет смысла... Я не прошу мне утверждать, как вы ходите в пьяном виде, Мурмулька. Любой вопрос который тут зададут, вы либо не признаете фактов, а только себя хвалите, куда не посмотри. Я много хороших качеств могу о себе тут высказать, но не стоит, признаю факты того что спросят. В большинстве случаев, еще раз повторюсь, в темноте редко кто пройдет прямо и идеально. Дальше нет смысла спорить по данному вопросу.
Ты сам понимаешь, что пишешь? Я пишу о том, что в знакомых местах я иду ПО ПАМЯТИ - откуда мне там плохо ходить или шататься? Даже по собственной лестнице в кромешной темноте спускаюсь без проблем, и по коридору тоже. При чем тут хвастовство? И почему ты всех глухих гребешь под одну гребешку о том, что они плохо ходят в темных местах?
С тобой говорить, не имеет смысла. Я спросилКто может мне ответить, как глухой и с/слышащий ходит в темное время суток? В темноте? Не сказал кто и как, в каком месте? В знакомом или нет не уточнял. Кто из нас гребет под одну гребенку? Если хочешь быть особенной? Да ради бога, только не надо тут проявлять чрезмерную агрессивность к оппоненту. Ты со всеми так или только со мной. Впрочем можешь не отвечать и так все ясно, когда тебя гладят против шерсти.
К сожалению, я в темноте шатаюсь и с закрытыми глазами, стоя, падаю. И многие мои знакомые глухие - так же. У нас не только глухота, но и поражение вестибулярного аппарата.
Агрессивности нет, это тебе так мерещится. Я и ответила, что в темноте хожу прямо. Ты еще и пытаешься оспаривать. У меня если что нарушен вестибулярный аппарат - то он у меня нарушен в другом месте. А в темноте у меня как раз все ок. Почему ты не веришь? Не нужно судить по себе одному и грести всех под себя.
Татьяна Нужина, нет не поражение вестибулярного аппарата. Он тут не причем. Просто из-за отсутствия слуха, у нас в голове происходит так ощущение, что мы что-то "слышим". Это могут быть галлюцинации якобы есть слух. Это почти то же, что ощущает человек, если ему ампутируют какую-нибудь конечность. Вот почему многим кажется, что у них шум в ушах или шум в голове. Это и влияет на наше пошатывание в темноте, и еще прибавьте к этому, что наши уши-это глаза. И когда в придачу мерещится в темноте что-то, это и вызывает ощущение, что вестибулярный аппарат не в порядке. Но это не совсем так. Многие боятся высоты, а некоторые просто к этому относятся, вот это может вам подсказать о вашем вестибулярном аппарате. В принципе его можно развивать, а нарушение не панацея и не болезнь.
Мурмулька:У меня если что нарушен вестибулярный аппарат - то он у меня нарушен в другом месте. И где же это? Хоть намекни, а то можно не то подумать...))))
Замени слово "место" на "вид". Ошиблась я с предложением. У меня в другом виде нарушен вестибулярный аппарат, после чего я больше никогда не пользуюсь. Насчет темноты у меня все ок. Понятно изъяснила?
Новые виды кохлеарных имплантатов, основанные на этом явлении, значительно улучшат жизнь глухих людей. Но современная медицина может справиться с этой проблемой: людям устанавливают кохлеарные имплантаты, которые воздействуют напрямую на нейроны. На сегодняшний день эти устройства позволяют глухому ребенку научиться говорить почти так же хорошо, как и здоровому. Конечно, слух нельзя назвать идеальным, в частности, пользователи таких имплантатов плохо воспринимают музыку, им тяжело общаться в условиях сильного шума и с носителями тональных языков вроде мандаринского наречия китайского языка. Это и понятно, ведь в отличие от трех тысяч волосковых клеток в здоровом ухе имплантат обеспечивает работу всего лишь примерно 20 нейронов. Большее количество электродов (много больше 20) значительно улучшило бы звуковое восприятие глухих людей. Но реализовать это на практике не получается, так как ткани проводят электричество и сигналы от разных электродов начинают интерферировать. В то же время свет лазера проще направить точно на нерв, он не распространяется во все стороны. Таким образом, имплантат может обеспечить нейроны большим количеством информации. Чтобы проверить эту идею, Клаус-Питер Рихтер и его коллеги направили инфракрасный свет прямо на нейроны во внутреннем ухе глухих морских свинок. Параллельно ученые записывали картину электрической активности в нижнем холмике, участке мозга, расположенном между внутренним ухом и корой головного мозга. Полученные "карты" достаточно хорошо рассказывают о качестве звука, поступающего в ухо, и соответственно – о количестве информации, приходящей в мозг. Свет помог глухим услышать звук Если сравнить работу старых кохлеарных имплантатов и новой технологии, то в первом случае рисунки получаются размытыми, а во втором — имеют четкие контуры, как у здоровых морских свинок.
Murmulka, место или вид, перестановка слов ничего не меняет...Говори как тебе удобно, все равно не поймут, что тут набубнила. И вообще я не просил твоих изъяснений, сама напросилась. Как всегда, задашь вопрос по теме, тут же начинается самохвальство. Вопрос был поставлен общий, и не обязательно говорить: а у меня, а я...С другой стороны Мура, если у тебя другой, как ты говоришь, вид, хотя не совсем врубаюсь, тогда скажи, покрутившись вокруг своей оси примерно 5 мин, ты пойдешь прямо не пошатываясь? Не думаю. Я выше говорил о лопингах, тут даже никто не поинтересовался, что это такое? А этот инструмент хороший на проверку вестибулярного аппарата.
Не пойму - ты задал вопрос ВСЕМ, или конкретно кому-то? Задал - получил ответ. А как получил - сразу наезжаешь. А что же ты ждал здесь?
Насчет покручиванья и после оного шатанье - это у КАЖДОГО человека, вне зависимости от болезней. У каждого! Нетренированного естественно. Вообще ты спрашивал про темноту, а не про кручение. Это разные вещи. Ты вообще можешь спокойно принять комменты или как? Что-то перестаю тебя понимать и особенно твою агрессивность.
Агрессивность с твоей стороны проглядывается как высокомерность и пренебрежение к форумчанам. Я вопрос задал общий, если ты грамотная, а ты считаешь себя таковой, то я задал общий вопрос, ты тут самохвальством занялась. А я..., а у меня... Я не конкретный же задал вопрос.
Короче, мы отклонились от темы. Вчера ко мне заезжал клиент, возраста 45. Я увидел у него вшитый КИ. Подумал, грешным делом, что какой-то слышащий решился на это. Когда он увидел, что у меня СА, заговорил жестом. Мне неудобно было задать вопрос по поводу КИ. Сначала мы говорили о его заказе, и постепенно я перешел на любопытный мне вопрос: "Как для тебя КИ?" Подробности говорить не буду, его ответ прост и ясен. Он доволен, сделать решил сам, после долгого ношения СА, оказывается, что он не может обходиться без аппарата 24 часа в сутки. Я уточнил когда он сделал? Говорит 3года назад, но через год надо менять процессор, я с квадротными глазами говорю, но это же дорого, он-оплачивает больничная касса+ соцобеспечение. И он добавил, детям делать не стоит, у них организм в процессе развития, это сказывается на изменение их поведения, нервное состояние. Лучше делать взрослому, если он готов. Пока это на мой взгляд единичный случай в моей практике, когда человек доволен КИ, посмотрим как будет дальше, ведь 3года срок малый.
Сам начал - сам и заканчивай. Лично я тебя не оскорбляла, не хвасталась пред тобой, а выложила как факт. Ты не хочешь верить - не верь, а агрессивность и самохвальство ты себе засунь. Учись понимать комменты.
Remkia 05-06-2011 09:16
Подскажите, надо ли сделать операцию ребенку 2 года КИ? Щас носит супермощный фунак наида, но мало помогал, что-то произносит лишь буквы, хотя аудиопрограмма после ношения слух.аппарата спустя 1 года улучшиться 5-10 дб.Заранее спасибо
Jacob 05-06-2011 10:49
ну делай ки ребёночку,будет слышащим как все.а так ваше решение и ответственность,не наше.Лина 05-06-2011 10:54
Remkia, не советую и точка.Jacob 05-06-2011 11:03
Лина.нек твои заботы.ки это преврати ребёнка в киборга с электронными помехами звуков.Лина 05-06-2011 11:13
Jacob, я вам не писала.Фикус 05-06-2011 11:23
Remkia,советую не делай операция!Remkia 05-06-2011 11:29
Медведев в накануне дня детей сказал, что в будущем спецшколы будут сокращаться, так что слышащие ребята и инвалиды будут объединиться в обычной школы. Поэтому подумаю. Много встречается ребят с КИ, успешно учатся в обычной школе.Эвелина 05-06-2011 11:43
Дети мои успешно учились в массовой школе без всяких КИ. Не советую делать операцию.Remkia 05-06-2011 11:45
Эвелина, ваши дети - какие степени слухи, с помощью СА?Лина 05-06-2011 11:45
Медведев что понимает в нас???Remkia 05-06-2011 11:46
Лина, сам не знаюЭвелина 05-06-2011 12:09
3-4 степень, самые обычные аппараты.Remkia 05-06-2011 12:15
Эвелина, у ваших детей есть возможность благодаря 3 степени слуха. А вот обе 4 степени еще тяжелееЭвелина 05-06-2011 12:20
Есть на форуме такие с 4 степенью, учились в обычной школе, может кто то напишет.Jacob 05-06-2011 13:05
Лина,это ты ко мне? ты дура. здесь не приват. тут общее. и форум тебе докажет.Лина 05-06-2011 13:55
Jacob, не будь грубым...Мика 05-06-2011 14:59
Remkia, дети с 4 ст могут обучатся в обычных садах и школах.Мой ребёнок носит сумо дм,в августе пойдёт в обычный сад.Заметила,что дети -кохлеарники отстают от развитии намного больше чем дети с СА.Remkia 05-06-2011 16:10
Мика,чтоб поступать в обычный детский сад, нужно хорошо говорить и слушать, а то иначе не возьмут! А ваш ребенок - обе 4 степени слуха? т.е. до поступления детского сада чем-то заниматься? ходить к сурдопедагогу?Напишите,если не противМика 05-06-2011 17:05
Мы идём в логопедическую группу.По закону не имеют права отказывать.Да,оба слуха.Зайдите на сайт деафворлд ,в форумах всё написано-какие книги нужны для занятия с ребёнком,как развивать речь,слух и т.д..Мы сами обучаем и развиваем ребёнка,много наглядных пособии,таблички со словами(например:"мама"+фото ,"папа"+фото,"машина"+игрушка+картинка).Терпения и удачи вам!Элен 05-06-2011 17:41
внесу свои 5 коп.. разговаривала с подругой,которая работает педагогом у коклехарников...она сказала,что своему сыну никогда КИ не поставит..сама она слабослышащая...причина? по ее наблюдениям дети с КИ стали агрессивней,чем до операции..у друга жена с 4 ст сделала операцию в позднем возрасте..речь у нее хорошая..с ней занимались всегда мама и логопеды...училась по Леангарду..на операцию решилась чтобы слышать и понимать людей лучше..в итоге-слышит,да...но, по-прежнему, читает с губ и не может общаться свободно..
Лина 05-06-2011 17:44
Ну и я писала: не советую...многие за границей отказываются...Иринушка 05-06-2011 17:54
Элен. Агрессивней... А может сам КИ к этому располагает, в смысле физическое неудобство, чешется, зудит и пр.?Remkia 05-06-2011 17:58
Лина, откуда узнала, что за границей много отказываются делать операцию КИ? А то везде делют операцию!Мика 05-06-2011 18:04
Элен, по поводу агрессии- да, в точку! Естественно,долгая реабилитация после операции и организм детский.Видела однажды когда привели мальчика в декабре после операции(в то время когда мы ходили в спецгруппу для детей с нарушением слуха)-плакал часто,капризничал,с детьми не общался,даже с братом маленьким,толкал его.Murmulka 05-06-2011 18:06
RemkiaВ новостной ленте на этом сайте проскочила новость о ребенке с КИ. Которому КИ оплатило государство, но через то ли 2, то ли 3 года надо менять процессор, государство отказало платить - остается только родителям платить, а у них денег примерно около миллиона нет. Вот и родители сейчас ищут деньги. Ребенок перестал слышать. Слуховые аппараты не помогают.
ИМХО, лучше приручить ребенка к СА, чем КИ. К СА проблем меньше гораздо.
Черубина 05-06-2011 18:06
обобщая выводы многолетних дискуссий, можно сказать, что дети с ки - не до конца изученный материал. посмотрим, что будет с ними через лет 30. их место в мире слышащих напоминает место слабослышащих. ни там, ни здесь. не растворяются до конца в мире слышащих.в англии первый язык у малышей с ки (до 2 лет) - это жя. с постепенным переходом на устную и письменную речь, естественно. на мой взгляд, вполне современный подход.
имеется много данных, где позднооглохшие довольны результатами ки, звуки более естественные, чем при помощи са. но при этом являются потребителями телетекста, субтитров по телевизору (вместо звуков), смс (вместо разговоров по телефону), получают пенсию. получают по ипр такие же блага, что и глухие. ки-шники считают себя инвалидами по слуху, что я и считаю достаточно спорным вопросом.
сайт деафворлд - агитатор образа жизни с ки,
но сам сайт сам по себе неплохой.
с моей позиции глухого человека, лучше в реале понимать слышащего собеседника при помощи ки, чем с грехом пополам при помощи супермощного са. если есть возражения, напишите.
Лина 05-06-2011 18:14
Remkia, из Германии у нас была делегация глухих по обмену опыта и дружбы. мы задавали любые вопросы, в том и числе про КИ. Одна женщина 30 лет говорила, что ей в детстве поставили КИ, улучшения нет... надо постоянно менять и она забросила. Сколько лет прошло, а железка там внутри...Евгения 05-06-2011 18:38
Моей дочке 7 мес.,нам ставят тугоухость 4 степени,на август назначена операция,а у меня кучу сомнений на счет КИ,ведь это на всю жизнь.Сёйчас поставили ей мощные слуховые аппараты,но от них толку немног,при любом резком движении малышки са начинает звинеть,а ведь дети такие активные в движении и подолгу носить са в таком возрасте невозможно,нас хватает только мин на 10 и то,когда мы с ней занимаемся,а время то бежит,у ребенка должен быть уже лепет,а мы только агукаем.Вот такая делема-не сделать КИ и возможно ребенок останется глухонемым,сделать КИ-ребенок будет слышать,но и опасность для жизни тоже есть-это общий наркоз в раннем возрасте,да и говорят,если сотрясение не дай бог,то возможно нагноение и извлечение импланта.Посоветуйте,как быть?Remkia 05-06-2011 18:45
Евгения, у моего сына после 6 месяцев надели супермощные аппараты Фунак Наида(говорил, самый лучшие), в начале он непривычно слушал и часто сбросил аппараты, но спустя 3-5 месяцев ношения, привык, старался слушать и говорить буквы, бывает случай, " дай-дай", гав-гав, а, у .... Так что не переживай, проидет время и ваша дочка будет привыкать. Кстати, советую деоать настройку в "Моники" и делать настройку слух.аппарата в " Ренес"Remkia 05-06-2011 18:48
Евгения, у вашей дочки СА свистет значит из-за неправильной настройки . Советую делать аудиопрограмму в"Моники" и делать настройку в "Ренес" - будет эффектЧерубина 05-06-2011 18:56
чтобы оказаться на приеме сурдолога МОНИКИ, нужно иметь прописку или регистрацию московской области и направление от лора районной поликлиники.Remkia 05-06-2011 18:58
Черубина, звонили врачу на платную запись 500 руб имея ВТЭК, если нету то больше заплатить, сколько не знаюАллигатор 05-06-2011 21:45
Евгения, простите меня за резкость высказывания тут. Честно, говоря, те, кто делает ребенку КИ, я таких родителей лишил с удовольствием слух и заставил вас носить этот КИ! Представляю как вы бы меня ненавидели за это. Так вот и ваш ребенок может возненавидеть, если вы этого хотите. У меня глухие дети и мне даже в голову не придет делать им против их воли КИ. Это вторжение в личное тело вашего человечка. Вы думаете ему лучше будет? Нет и трижды скажу, что нет! Лучше С/аппарат дать ему, понравится-хорошо, а нет, так нет. Они должны себя чувствовать раскованно, не контролировать свои движения из-за КИ. Поймите наконец, что КИ вернет слух, он только выполняет ту же функцию, что и с/аппарат! Простите за резкий тон. Мне просто жаль тех детей, которым насильно вживили КИ. Пусть сначала подрастут, и выбор сделают сами-им решать! А что касается агукания в таком возрасте-это понятно, глухой ребенок не может слышать свой голос, поэтому надо его показать логопеду и он им займется. То, что аппарат свистит-значит либо он большой, либо неправильно подобран ушной вкладыш.aitas 05-06-2011 21:57
Remkia, Медведев сказал, что школы будут сокращаться. В общем не будет. Выборы 2012 Медведев не станет президентом России. Не слушай его мнение. Он такой не сообразительный в президентских делах.aitas 05-06-2011 21:58
*спецшколыЭлен 05-06-2011 22:14
Иринушка, я не знаю как КИ влияет на поведение... видимо, как-то все же влияет.. она говорила,что один парнишка до операции был нормальным, а после он ей ручкой воткнул в руку...нормальный ребенок такое с учителем не сделает..она замечает, что дети стали агрессивней.. у нее сын не слышит вообще, из-за него она и муж выучили ЖЯ, чтобы иметь возможность с ним разговаривать,но КИ - никогда не поставят!! она много на эту тему изучала,кто-то у нее из знакомых тоже делал - результаты не впечатлили.. я думаю, не стоит делать КИ... с ним столько мороки.. лучше с СА научить слышать.. у меня подруга есть-по слуху мы одинаково глухие, но с не упорно мама занималась с СА и она свободно с СА общается с людьми и по телефону.. а я общалась,да потом забросила и все сошло на нет ((Кот 05-06-2011 22:26
Евгения,не дай Бог,врачебная ошибка и КИ-русская рулетка.Терец 05-06-2011 22:34
С постом аллигатора можно тему закрыть.лучше его никто не скажетIrka 05-06-2011 22:35
Кот,это уже индивидуально и зависит всё от родителей и как они занимаются с ребенком после операции,благо полно информации об КИ, сам и так знаешь о известных форумах про это. Там полно взрослых людей с КИ и они довольны,что слышат.Эвелина 05-06-2011 22:50
Аллигатор очень верно написал, с ним полностью согласна, на все СТО!!! Респект Аллигатору.Терец 05-06-2011 22:58
Ирка могу той же монетой ответить.полно глухих людей и они довольны что киборгами не являютсяКот 05-06-2011 23:07
Терец и Аллигатор,мои аплодисменты! Вы попали не в бровь,а в глаз!ирка! Если мои дети глухие,все равно я бы ПРОТИВ! У меня есть друг,у него дочка,она учится в 30 школе,мне сказала,что 85% дети с КИ,к сожалению,УО.Ей виднее!
Кот 05-06-2011 23:10
Irka 05-06-2011 22:35Кот,это уже индивидуально и зависит всё от родителей и как они занимаются с ребенком после операции.
Это мнение родители,а не ребенка.Операция на ухо,это не операция на пальцев или ногу.
Черубина 05-06-2011 23:38
почему много ки-шников в спецшколах? причина: родители экономят свои деньги и время на слуховика (логопеда). услуги этих специалистов дорогие примерно 1000 руб за одно занятие (есть 1300 руб) и бывает очень далеко добираться до них, а ребенку с нарушенным слухом нужны индивидуальные занятия по развитию произношения и слухового восприятия нужны как минимум 4 раза в неделю.в связи с этим ки-люди дорого обходятся государству...
Murmulka 06-06-2011 00:00
http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=70&id=8968нашла новость, полезно прочесть статью "Кабинетная глухота" автору топика.
saule 06-06-2011 00:44
Ситуация у слышащих родителей шоковая и поэтому вправляют в мозг "кибернетику" авось ребенок будет слышать и говорить на 100%.Просто им не дали полноценную информацию о последствии КИушников.Надо проводить разъяснительную работу полностью,а не скрывать то,что им не выгодно.Считаю,надо по 1 каналу провести передачу "Пусть говорят",тогда чья ответственность ляжет на чьи плечи и примут точное решение.Почему слепым детям не вправляют искусственные глаза,чтобы видели?Ась?У меня внук с недостатком слуха,носит СА.Многие предлагали мне сделать для внука КИ,мысленно посылала добродетелям подальше куда надо.Аллигатор 06-06-2011 00:52
Irka, ты сама мать? Дети у тебя глухие? Ты прячешь от всех свой недостатках, а не проще самой вживить себе КИ? Слабо?Irka 06-06-2011 05:57
Аллигатор,мне то зачем,если я не глухая? Будь таковой- согласилась, не интересно жить в тишине... Разве я писала,что у меня дети глухие? Так и я давно здесь и кому знают,что имею слышащих детейЭлен 06-06-2011 11:22
http://www.utro.ru/articles/2011/06/03/978249.shtml вот, я думаю, почему дети становятся агрессивней после КИ.. если природа отняла слух, то организм начинает работать в другом направлении, как-то помогая человеку адаптироваться в мире, а вмешательство с этим Ки сбивает организм с толку.. ну, это мое мнение))Элен 06-06-2011 11:34
да,кстати, на ДХП есть фильм про девушку с КИ. наглядный пример того, как родители хотели чтоб она была как все норм люди и заставили ее вставить этот КИ.. с ней занимаются, много времени ей уделяют, но она начинает злится на все это.. становится агрессивной..она хочет быть глухой и винит родителей,особенно мать в том, что та сделала так как хотела она сама(т.е.мать) итог: Аллигатор прав стопудово!Irka 06-06-2011 12:06
Потому что слишком поздно делали операцию,когда человек привык к своему образу жизни и не слышать. А если сделать ребенку до 3х лет,то будет всё нормально.Irka 06-06-2011 12:10
http://www.cochlearimplant.ru/forum/index.php?topic=1327.msg0;boardseen#new#new здесь рассказывают родители о маленьких КИшниках- детях . И они нормально развиваются как обычные дети,просто надо с ними больше заниматься. Так что вы не правы. О взрослых говорить незачем,они уже привыкли к своей жизни и определенному кругу друзейХамела 06-06-2011 12:11
Элен,не подскажешь,что за этот фильм? интересно будет посмотреть.Ольгита 06-06-2011 12:25
Нельзя забывать,что операция на внутреннем ухе-это операция головы!Отсюда последствия ввиде УО,это неудивительно.Элен 06-06-2011 12:25
Хамела, подскажу)) "БЕЗМОЛВИЕ" называется..Элен 06-06-2011 13:02
Irka, я в Турции видела ребенка 9лет с КИ. Немец. Разговаривал ЖЯ со мной и с родителями. И они с ним. Спрашивается, зачем ставить тогда КИ?? я не заметила, что он свободно общается..А дети из спец-классов для КИ почему агрессивные? Мб со временем они научатся общаться свободно, но с психикой вряд ли у них будет в порядке... это кому как повезет.. канеш, у меня есть один знакомый,который после 2-3х лет,как потерял слух, сделал операцию КИ.. но и тогда он еще не был глухим.. а с КИ стал слышать лучше и общаться свободнее.. но как с психикой-хз.. мне он кажется не от мире сего)) а тут маленькие дети... родители,наверное, думают, что делают лучше.. мб так, а мб и нет.. жизнь покажет..Ольгита 06-06-2011 13:49
Элен,когда жизнь покажет явную УО,поздно будет что-то менять.Я твои сомнения разделяю.Лучше поднапрячься и обеспечить своему дитю полноценное развитие,чем так рисковать.светлячок 06-06-2011 16:19
у меня вообще двоякое отношение к КИ-первое - это у нас в РФ нет нормальной реабилитации после операции КИ- может быть из 1000 прооперированных - идет все нормально
во-вторых- если родители обеспеченные готовы отдать себя вжертву ребенку постояннос ним заниматься, привлекать специалистов работающих с детьми ( у нас в РФ токо в Питере и нвовосибирске по -моему) если у них есть деньги на постоянные замены процессоров - стоят от 300т.р., то пожалуйста делайте.
Но если у вамс нет денег и времени заниматься с ребенком - то это напрасная трата денег и нервов. ПОМНИТЕ _ КИ - второй раз не делают и не удаляют это искусственное "ухо" Не подвергайте ребенка к мучениям. Слуховой аппарат можно настроить. а КИ кто вам будет настраивать и регулировать - если ребенок еще не умеет объяснит понимает ли он речь, звуки- его всему этому надо учить- А КТО будет учить? ВЫ? если вы сами ничего не знаете и нет нормальных специалистов. В 2008г. в Испании проходил Всемирный конгресс и там выступали люди - КИ- они в один голос заявляли, что у них проблема - они одиноки - ни глухие , ни слабослыщащие и мир слыщащих их тоже не принимает. Вот так -то очень хорошо подумайте, прежде чем рисковать ж.юизнью ребенка. Если бы у нас были сильные специалисты в РФ по настройке СА и учили бы глухих детей восприятию звуков чкерез СА,то меньше бы глухих страдало от "Глухоты" душевной наших чинолвников и окружающих их людей.
Фикус 06-06-2011 16:35
Я хочу сказать что моя дядя работает заведующий детский ЛОР и сделал несколько ставил КИ для детей...Он сказал что КИ не пользуйте,есть проблем ...лучше носить цифровой слуховой аппарат.Хамела 06-06-2011 19:07
Элен, спасибище! )))Alexsa 06-06-2011 20:11
Я вобще не понимаю,что тут думать и гадать...Любое вмешательство в мозг извне чревато.Если бы у меня был глухой ребенок,я бы лучше с ним занималась,привила любовь к чтению...Сделала бы все,чтоб он был достойным членом общества,пусть даже глухих...Но...не стала бы ему вставлять в мозг всякие штучки-дрючки.Ваираг 06-06-2011 22:04
Полностью поддерживаю светлячка.О способе восстановления слуха я уже писал.
Организм человека способен самовостанавливаться, только с помощью сыроедения.
Аллигатор 06-06-2011 22:27
Интересные пошли споры. Я за конструктивный разговор. Мне не надо изучать принцип и устройство КИ, как в дальнейшем он будет совершенствоваться,мне до фигни! Таким бессердечным как Irka, и к тому же еще не компетентная в воспитании и развитии глухого ребенка. Это надо же установить начальную планку вживать КИ ребенку с 3-хлет! Именно такие как Irka стыдятся своего недуга, а еще хуже и опасней родителей, которые стыдятся недуга своего родного ребенка, и вместо того, чтобы сделать его счастливым, а именно: помочь ему развиваться естественным путем. Заниматься им, прививать любовь к чтению, заинтересовать тем, что его окружает в этом мире. Водить в музеи, на интересные мероприятия, а так же воспринимать мир, какой он есть. А не просто взял по своей воле и вживил КИ, не думая о том комфортно ли будет с ним ребенку. И не дай бог, если с родителями ребенка случится, что случается в жизни, они погибнут, как ребенок потом будет жить с этим вживленным чудовищем? Как он сможет поменять процессоры или еще что там понадобится за 300-450 тыс.? Об этом подумали? Нет! И если вы расскажете ребенку, как вы его спасли от этого дерьма КИ, когда станет почти взрослым, уверен, он скажет спасибо! Лучше на эти деньги купить ему машину, или первый взнос на квартиру, чтобы самостоятельно мог жить отдельно от вас и станет самостоятельным, или же оплатить за эти же деньги его обучение. А может и свадьбу! Так стоит ли всего этого КИ? Мой ответ однозначный-НЕТ! Задайте прежде себе этот вопрос. И кому от этого будет легче: Вам или вашему ребенку?Аллигатор 06-06-2011 22:33
[b]Таким бессердечным как Irka, и к тому же еще не компетентная в воспитании и развитии глухого ребенка.[/b Я хотел сказать:Таким бессердечным человеком как Irka, и к тому же еще не компетентная в воспитании и развитии глухого ребенка.Мы не должны быть! И раз у нее слышащие дети, то что она может нам тут советовать?
saule 06-06-2011 23:17
Согласна с мнением Аллигатора в отношении Ирки.Нечего умничать,ей не понять никогда,у кого есть глухой ребенок и через что пришлось пройти все,чтобы глухой ребенок был счастлив.Я категорически против КИ всеми фибрами души.Jacob 06-06-2011 23:21
пизZец короче. нет слов..Черубина 06-06-2011 23:52
светлячокболее компентного мнения нигде не читала.
во многом согласна.
откуда вы взяли инфу про международную конференцию в испании в 2008 года? в ВЕС?
большая ошибка неосведомленных родителей в том, что они надеются в том, что при помощи ки дети начнут интеллектуально развиваться. совсем не так. мне известно, что программа реабилитации ки-малышей во многом схожа с реабилитационной программой слабослышащих.
Маша 07-06-2011 00:18
не надо...Jacob 07-06-2011 00:32
что? оставьте ребёнка в покое. фашисты ..Болтик 07-06-2011 00:53
лучше слуховой аппаратик,чем КИ.Jacob 07-06-2011 01:42
Болтик/ да ему пох.. хоть цифра или магнит за ухом.важно. чтоб он человеком был.
Дмитрий 07-06-2011 01:56
КИ-это не панацея.и ставить стоит только в самом крайнем случае.
Аллигатор 07-06-2011 02:00
И какой это крайний случай? Поясни...Светлячок 07-06-2011 04:44
государственные чиновники и врачи уцепились за КИ- это дорогостоящая операция- государство снимает инвалидность- якобы ребенок все слышит- а врачи имеют бабки от этой операции-а как будет ребенок развиваться как будет реабилитироваться - никого не волнует! А мамаши от испуга, что ребенок глухой - не задумываются о дальнейших последствиях и титанических расходах по КИ пожизненно! государство им не будет помогать и остаются КИшники один на один со своими проблемами!Я лично присутств. на конгрессе
Jacob 07-06-2011 05:00
Светлячок. ну это смотря кому нравится.Дмитрий 07-06-2011 07:04
КИ- это дорогостоящая операцияИ не только-это ещё хорошее отмывание денег.
Ollo 07-06-2011 11:57
Есть тут один айкишник- позднооглохший парень. Ему КИ сделали, когда он потерял слух в 30 лет... И надо бы ему радоваться, снова жить со слышашими, ан нет- он знакомится только с глухими/слабослышащими девушками...Ничеговам это не говорит? А все очень просто- КИ-не панацея от глухоты! Без КИ айкишник- полностью глухой человек. И реабилитационных центров для кохлеарников по всей России сколько???-Ни одного!Сначала стоит просчитать свои финансовые возможности, а потом уже тупо ставить КИ ребенку при огромном выборе современных мощных аппаратах для 4 степени потери слуха.Irka 07-06-2011 12:52
Каждый решает,как быть,носить аппарат или делать операцию. То,что говорите,мол,КИ-шник всё равно общается среди глухих и слабослышащих,это не потому,что ему КИ не помог,а дело привычки,особенно если перед операцией учился и общался только в этой среде. Если человек никогда не был среди глухих или просто по необходимости (особенно не по его воле заставили учиться в школе слабослышащих),то он и не будет находиться среди глухих,если привык быть с слышащими. Это большая разница. Всё зависит от образа жизни и как прошло детство. Вот насчет аппарата поспорю: ни один глухой,который носит аппарат,не способен слушать учителя с закрытыми глазами или не смотреть на него. Значит,не помогает. Правильно говорить о том,что СА помогает,только в том случае,если глухой или слабослышащий человек сможет понять быструю речь,не глядя на собеседника и с легкостью будет слушать компанию и узнавать любой голос и всем отвечать и не вертеть головой в поисках,кто говорит,чтоб поскорее успеть почитать с губ хоть что-нибудь.Irka 07-06-2011 12:56
Кто был "ЗА" слуховой аппарат,пусть сам скажет,помогает ли ему этот прибор ? Слушает ли всех своих родных,не глядя на них или даже с закрытыми глазами и способен ответить каждому без ошибок,не перепутать ни чей голос? Вот в этом сомневаюсь. Тогда вам надо КИ,раз не можете даже с мощным аппаратом справиться с такой задачей.светлячок 07-06-2011 15:18
Irka! твоя позиция ясна- ты просто не веришь глухим людям и своими высказываниями начинаешь раздражать форумчан!Я отвечу на твои высказывания от 07.06.2011г.
У меня глухота на оба уха- 126 и 102 децибела потери слуха, ношу один мощный СА марки Сименс, цифровой, до этого носили аналоговый - мощный, прошла все этапы с детства- учеба в массовой шк, потом в слабосл, потом техникум и институт, щас обитаю в среде и слыщащих и глухих, я различаю голоса родных и близких с закрытыми голосами, имеется разборчивость слов и звуков.
Я хочу сказать, что все зависит от специалистов, которые подбирают и настраивают СА, мне многократно настраивали СА, пока стало появляться разборчивость слов и звуков. Поэтому твое мнение и презрение к глухим глубоко ошибочное. У НАС В РФ НЕТ НОРМАЛЬНЫХ условий для реабилитации глухих!!!!!!!!!
Remkia 07-06-2011 16:09
светлячок, с каких лет начинаешь носить СА?значит, ты занималась с сурдопедагогом с детства? Если плохо слышишь, то, мое мнение, будет тяжело учиться, т.к. учители быстро говорят и ученики тоже, то не поймешь?Аллигатор 07-06-2011 16:34
Irka, я тоже тот самый, который может слышать речь не оборачиваясь к собеседнику. Можно так же сказать то, что тут тебе ответил Светлячок 100% права, так, что докажи, что у тебя кишка не тонка и поддержи производителя сделай себе операцию КИ, тогда и будем говорить насколько ты права в своих презрительных и высокомерных высказываниям тут на форуме. Конечно с аппаратом и еще читать с губ на много легче общаться, не важно с какой скоростью говорит человек. Сделай на себе КИ, тогда мы и решим стоит ли детей мучать дурацкими операциями?Аллигатор 07-06-2011 16:51
Друзья, вот тут идет спор по поводу КИ, делать или не делать? Это одно и то же :Быть или не быть? Во в чем вопрос?Меня интересует сколько получает пенсию по инвалидности глухой чел., и сколько слепой? Вы будете правы, если меня назовете мелочным, но, уверен, что слепой получает больше глухого. А теперь вопрос на засыпку: У глухого поврежден слуховой нерв и он не может слышать у слепого зрительный нерв, поэтому он не может видеть... Тогда почему так рьянно изобрели КИ и еще нам его рекламируют, не зная последствий? А слепому не могут имплантировать искусственные глаза, чтобы он мог видеть? Смешно? Глупо сказал? Согласен. Так почему не оставить в покое глухого, чтобы ему самому принимать решение делать или не делать КИ? А ведь все начинается со с/аппарата, и если глухой не может вообще слышать с с/аппаратом, то он вообще не будет им пользоваться, а будут пользоваться те, у кого есть остатки слуха. И им решать со временем делать усовершенствование, а именно КИ или нет. Так зачем вы решаете за ребенка делать или нет насильно, пока он маленький эту операцию и вы забываете со временем его развития, он становится взрослей и потом уже будет принимать все решения и насущные вопросы сам. И конечно будет делать выводы. Так может дойти и до того, что он попросту вас возненавидит за ваше опрометчивое решение. Дайте вашему ребенку принимать решения самим, не смотрите на него как на беззащитное существо, ибо со временем вы сами станете беззащитным существом, когда ваш ребенок проклянет вас. Поэтому трижды подумайте, какой непоправимый ущерб вы наносите ребенку, кладя его под операционный нож. КИ-это вам не аппендикс или порок сердца, по крайней мере эти два примера спасут жизнь ребенку и не только, но и вам. А КИ-это спасение или ваша прихоть? Одумайтесь!
Alexsa 07-06-2011 16:58
Молодец,Аллигатор!Хорошо сказал.Я общалась с парнем,сделавшим КИ.Его отзывы-"постоянная головная боль,шум в ушах,из-за всего этого постоянная деперессия" А ведь он-взрослый человек,самостоятельно сделавший выбор.Что говорить о маленьком ребенке?!Remkia 07-06-2011 17:04
Аллигатор, это правильно! Поддерживаю!Кот 07-06-2011 17:18
Согласен,Аллигатор.Remkia 07-06-2011 17:23
Друзья, правильно ли понял, будут ли сокращаться спецшколы благодаря технилогии КИ, т.е. гоударство попросту лучше отправляет деней-инвалид в обычную школу?Кот 07-06-2011 17:27
Remkia,не будут сокращаться.Посмотрите Японию,там техники на 20-30 лет вперед,а школы по прежнему.Remkia 07-06-2011 17:28
Кот, понятноБизон 07-06-2011 20:05
Remkia.Мой совет - доверься врачам, которые специализируются именно в этой отрасли.
А не у пользователей форума которые не носят КИ и плохо предоставляют что это такое.
Бизон 07-06-2011 20:16
Насчет статьи аллигатора, все это отчасти верно, но если ребенок уже сформировался как глухой с жестами и общается с глухими в основном.Это дети с 5-6лет, подростки.
Но таких уже не оперируют или с большой неохотой так как от них маленькая отдача.
Koza 07-06-2011 20:25
Вставлю и я свою копейку.Есть у меня знакомая слабослышащая женщина, бывшая одноклассница. Когда учились в школе, мы вместе дружили. Так сложилось, что она тогда общалась больше с глухими, ессно, что она ранее здорово шпарила на ЖЯ.
Потом, после окончания школы, связь с ней прервалась. И через 10 лет после выпуска я встретила ее. Конечно, мы поговорили о жизни... Около 5 лет назад она за свой счет и с помощью родителей сделала себе КИ. Теперь жесты она совсем позабыла, так как на 100% живет в мире слышащих, муж у нее "чисто говорящий". Она ничуть не жалеет о проделанной операции, хотя после нее голова стала постоянно болеть. Главное для неё - "принадлежать к миру слышащих, а не этих беспокойных глухих". Нечего и говорить, что эта встреча с ней была первой и последней...
Так что, по моему мнению, КИ подходит не всем, а только ВЗРОСЛЫМ позднооглохшим или слабослышащим, имеющих друзей только среди "чисто говорящих".
Но, прежде чем начать поголовно загонять всех глухих-оглохших в КИ-шное ярмо, сначала надо полностью закончить постройку инфраструктуры обслуживания КИ-шников по всей России. У нас как всегда все наоборот - сначала стреляем, а потом говорим "Стой!"
Бизон 07-06-2011 20:32
"Нечего и говорить, что эта встреча с ней была первой и последней"Бывает...
Обычно большинство КИ и после операции поддерживают связь с глухими...
Иринушка 07-06-2011 21:14
Koza 07-06-2011 20:25, теперь понятно почему КИ-дети часто становятся агрессивными. Я тоже бы с ума сходила, если бы голова стала постоянно болеть. К сожалению, моя наследственность как раз располагает к головным болям... Хотя и никакого КИ нет. У меня когда иногда голова болит, вспоминаю, что лучшее средство от головы - это гильотина. А тут получается, что КИ-шник обречен еще и всю жизнь сидеть на таблетках от головной боли?Аллигатор 07-06-2011 22:54
Головная боль имеет свои тенденции. Она может возникать по разным причинам. Кто может мне ответить, как глухой и с/слышащий ходит в темное время суток? В темноте? Скажете глупый вопрос? Отнюдь, это связано и с головной болью. Так кто мне ответит?Камила 07-06-2011 22:55
Аллигатор, кажется, ходим как слепые.)Аллигатор 07-06-2011 22:57
Не кажется, но почти близка к верному ответу.Камила 07-06-2011 23:01
Чем старше, тем и хуже ходим.)Иринушка 07-06-2011 23:24
Аллигатор 07-06-2011 22:54, я нормально хожу. Зрение, хоть и далеко не идеальное, но в качестве темнового хватает.Alexsa 07-06-2011 23:36
Аллигатор,Просто у нас чувство равновесия нарушено,мне знакомо это,и правда в темноте ходить ненавижу!
Иринушка 07-06-2011 23:40
Alexsa 07-06-2011 23:36, не у всех, а только у тех, у кого вестибулярный аппарат поврежден, а он находится близко от слухового нерва. Мне как-то давали такой тест - с закрытыми глазами постоять на одной ноге и не терять равновесия. Я смогла.Alexsa 07-06-2011 23:42
Иринушка,Точно!У меня как раз это.После менингита.
Камила 07-06-2011 23:44
Иринушка, это не то. обождите и придет время, вы поймете. ведь мы знаем, что вы ночью не гуляете и судить нечего.Иринушка 07-06-2011 23:47
Камила 07-06-2011 23:44, специально не гуляю, но ведь иногда приходилось зимой поздно возвращаться домой в темноте. И никаких трудностей в этмо смысле не испытывала. Зимой вообще утром в 07.00 из дома выходила, и хотя было темно, никаких проблем не было, хотя перед новым годом еще и с электричеством проблемы были т.е. света еще меньше.Камила 07-06-2011 23:52
Alexsa, а у меня не менингит... у всех глухих разные причины потери слуха, а в темноте ходят слепо. Не верю сказкам Иринушки.)Alexsa 07-06-2011 23:56
Иринушка,Ты что,не поняла сути вопроса?Мы то тоже в темноте ходим,куда деваться?Просто неуютно нам в темноте не потому,что плохо видим,а именно потому,что у ЛЮБОГО глухого вестибулярный аппарат поврежден.
Черубина 08-06-2011 00:07
светлячок 07-06-2011 15:18а в посте 07-06-2011 12:52 неприятная всем ирка все таки права.
са откон сумо слабо мне помогает. 5-20 процентов, не больше. в последний раз настраивали в отофоне (несколько раз, по многочисленным отзывам там работают вроде классные спецы), в мелфоне (никак), в радуге звуков в моники (не понравилось). с закрытыми глазами или с повернутой головой различать слова, голоса близких мне людей - непосильная задача. постоянно сопровождает ощущение, что в са слышу не разговоры, а завывание или монотонный звук воды из открытого крана. зимой мне предлагали попробовать фонак надия нового поколения, в них не слышно, только убитый голос - и свой, и чужой. аппарат ношу с трех лет, со мной занимались по развитию слухового восприятия, училась в экспериментальной школе, где больше времени уделяли развитию слухового восприятия, чем интеллектуальному и общему развитию. поэтому я скептически отношусь к чуду са, хотя верю здешним слабослышащим форумчанам в том, что их са выручают. много общаюсь со слышащими, замучила их переспрашиваниями, беседы поэтому неполноценные, со мной можно перекидываться только простыми фразами и только по губам. монологи, собрания, лекции? избавьте!
Аллигатор 08-06-2011 00:27
В темноте мы ходим не прямо а слегка покачивая, словно выпили. И дело не только в вестибулярном аппарате, но и в отсутствии слуха. Слышащие воспринимают звуки со всех сторон им легче ориентироваться в темноте, чем нам. У некоторых даже легкое головокружение. иногда это может сопровождаться головными болями. А это нагрузка на головной мозг.Черубина 08-06-2011 00:41
наверное, не будь сильного лобби ки, статус жя бы побыстрее приняли у нас, в россии.Pushistik 08-06-2011 00:59
Ирка,насчет того, отвернуться от собеседника и слышать в СА-такие есть и немало, и по телефону разговаривают, просто конечно это не все могут. Я тоже не могу-так как как пошла в интернат в 1 класс-забросила совсем аппарат носить, и родители не могли следить- так как я в интернате жила и надела снова только в 8 классе, о чем и жалею. Слышу в аппарате прекрасно-но вот слова не разбираю... А большинство моих друзей, кто носит с детства аппарат-они понимаю разговор не смотря на собеседников и по телефону. тоже могут. И КИ совсем при этом не поможет- так как человек не знает как звучат буквы- как ему понимать, если он не знает звуков на слух? Если только заниматься и учить его понимать звуки-но это очень долго и не легко, и разницы нет СА или КИ- если аппарат носить с детства и учить человека понимать звуки-он и будет слышать и понимать хорошо разговор.А если чел совсем не слышит даже в супермощном аппарате-то это уже другой разговор.
Pushistik 08-06-2011 01:12
чтото я сумбурно написала) надеюсь поймете)))Pushistik 08-06-2011 01:12
чтото я сумбурно написала) надеюсь поймете)))Murmulka 08-06-2011 02:50
В темное время я хожу прямо, вне зависимости от местности. Даже в пьяном виде автоматом нахожу дорогу... Слуха нет - напрягается ЗРЕНИЕ.Если уж кто ходит пошатываясь - глазки надобно раскрыть, а не закрывать.))))
Насчет вестибулярного аппарата - у всех по-разному. Кто-то не умеет плавать, кто-то не умеет кататься на велосипеде, кто-то и прямо в темное время ходить не умеет.
Jacob 08-06-2011 03:36
замучить переспрашиванием их? а я блокнотик всегда ношу и ручку.Irka 08-06-2011 10:49
Да всё правильно,Пушистик. Если человек не знает,как звучат звуки,но всё же их слышит (а такое и бывает,знаю о одной девушке,в Сакки ее лечили тогда то,стала слышать,но ничего не понимает,надо учить. Некому было с ней заниматься,и слух как бы атрофировался что ли). Увы,здесь нужна именно ОТЛИЧНАЯ настройка слухового аппарата и ежедневная тренировка с родными. Кстати о настройке. Очень хорошо помню,что всё же это возможно: сделав настройку,настройщик читает слова,проверяет,если не понятны какие то слова-снова настраивает. Так и можно многократно ,до достижения успеха. Но это если всё же слабослышащий или глухой знает,как звучат звуки... И побольше хотя бы уверенности в себе,а не бросать настройку и вешать на себя ярлык глухого,по крайней мере добиться можно ВСЁ при желании. Но когда у человека в основном друзья глухие,родители в основном при разговоре говорят по слогам и медленно и опекают и не дают начать самостоятельную жизнь- нет желания бороться.Irka 08-06-2011 10:56
Но бывают такие случаи,когда и вообще аппарат не помогает,это если совсем или почти нет остаточного слуха. Увы,тогда никакой сигнал не будет доходить до мозга и мозг не сможет переработать информацию. Здесь только операция поможет. Да сколько еще ждать более лучшей технологии? Россия пока не собирается идти по пути Швеции,так и делать жестовой язык государственным наравне с русским. Родители тоже не вечны,друзьям некогда и не все могут бросить работу в рабочий день,чтоб бежать на суд и переводить или помогать писать заявления. Судья обычно сам назначает день,а не дает выбора (если выбрано выходной суббота,чтоб товарищу приехать на помощь). Жизнь гораздо сложнее,и порой человека охватывает отчаяние- выход всё надо искать :(. Очень жаль таких,но здесь надо решать самому,как бытьАллигатор 08-06-2011 10:58
Murmulka, в полной темноте? Каждый будет говорить в свою пользу. Охотно верю, но проверь себя, если не трудно... Пройдись по темному к примеру коридору, словно по улице. Уверен пойдешь либо зигзагами, либо по диагонали. Даже слышащие не все могут пройти прямо в полной тишине в темноте. Спорить с тобой не буду, знаю что докажешь свое.Jacob 08-06-2011 11:22
да. для уверенности можно поставить видео и переключить на ночную сьёмку в коридоре и оставить..Goalkeeper 08-06-2011 12:45
Аллигатор,думаю,что не у всех.Я нормально иду в очень темном месте,не знаю проблемы.По рельсу ходил несколько километров,не падая.Murmulka 08-06-2011 13:35
АллигаторЕсли в незнакомом месте - тут даже и слышащий пойдет зигзагами. А когда знакомое место - в кромешной темноте идешь по памяти ровно. И глухота ни при чем.
Аллигатор 08-06-2011 15:40
А я не ставлю в упор знакомое место или нет, а вообще. Не надо что-либо уточнять. Неоднократно даже милиция задерживала глухих совершенно трезвых, думая, что они пьяны. Даже если есть слабый свет...Аллигатор 08-06-2011 15:44
Goalkeeper, в темноте по рельсу? Я например не жалуюсь на слабость вестибулярного аппарата. Запросто на лопингах кручусь, а затем пройдусь по прямой линии. Но в темноте даже летчики могут сойти с полосы при слабом освещении. Я этор к чему? А к тому, что не каждому можно и нужно делато КИ, ведь даже с/аппараты подбирают индивидуально. А о КИ у нас мало информации, что они дадут 100% гарантию без побочных явлений.Pushistik 08-06-2011 16:54
Чтоб он просто чтото слышал, просто посторонние звуки,не понимая о чем говорят? а толку от этого? Многие родители просто думаю, что КИ это панацея- сделал и он автоматически стал слышавший , ну или позанимаются немного и всё-он полноценный слышащий, а потом недовольные, а пчму ребенок все равно глухой... И если они не имею средств чтоб каждый раз со временем операции делать-то зачем вообще начинать? Зачем мучить ребенка?Правильно ктото тут сказал-чем тратить столько усилий на операцию, кучу денег-лучше бы вместо этого воспитывали ребенка, чтоб он не чувствовал себя инвалидом, чтоб он умел говорить, писать грамотно, заниматься спортом, вращивать уверенность в себе и т.д.лова?
Я заметила что слышашие родители некоторые делают трагедию, и внушают ребенку-что глухой-это плохо, это невозможно жить-и такой ребенок, действительно неспособен ни к чему-потому что ему внушили, что это трагедия и он страдает, а вот глухие родители-они сами знают что это не так плохо быть глухим-и детям не внушают, что ты вот не сможешь пробиться, что ты инвалид, что ты не такой. И полно несколько поколения глухих-не чувствуют себя обделенными, они просто живут, им не долбили с детства , что ты глухой, и катастрофа это...
Pushistik 08-06-2011 16:55
первый пост там начало нет-вот снова отправляю, спешила)Ирка. ну вот- надо именно заниматься и долго, и трудно-чтоб человек различал звуки, а многие родители или не понимают этого, или им некогда, лень и всякие причины-то зачем делать КИ человеку, если они не собираются самоотверженно заниматься ребенком? Чтоб он просто чтото слышал, просто посторонние звуки,не понимая о чем говорят? а толку от этого? Многие родители просто думаю, что КИ это панацея- сделал и он автоматически стал слышавший , ну или позанимаются немного и всё-он полноценный слышащий, а потом недовольные, а пчму ребенок все равно глухой... И если они не имею средств чтоб каждый раз со временем операции делать-то зачем вообще начинать? Зачем мучить ребенка?Правильно ктото тут сказал-чем тратить столько усилий на операцию, кучу денег-лучше бы вместо этого воспитывали ребенка, чтоб он не чувствовал себя инвалидом, чтоб он умел говорить, писать грамотно, заниматься спортом, вращивать уверенность в себе и т.д.
лова?
Я заметила что слышашие родители некоторые делают трагедию, и внушают ребенку-что глухой-это плохо, это невозможно жить-и такой ребенок, действительно неспособен ни к чему-потому что ему внушили, что это трагедия и он страдает, а вот глухие родители-они сами знают что это не так плохо быть глухим-и детям не внушают, что ты вот не сможешь пробиться, что ты инвалид, что ты не такой. И полно несколько поколения глухих-не чувствуют себя обделенными, они просто живут, им не долбили с детства , что ты глухой, и катастрофа это...
Pushistik 08-06-2011 16:56
Вот и поэтому важно, чтоб родители правильно воспитывали ребенка, чтоб он понимал, что он не хуже,от того что не слышит, он просто другой. И от этого зависит качество его жизни, и не важно совсем он глухой, или слышит в СА. Ведь как я поняла по отзывам тут, что многие КИ все равно общаются с глухими, и не могут нормально общаться с слышащими. У них это уже в психике заложено до операции. КИ не изменил жизнь круто. Только добавились головные боли, вечные проблемы-а где взять деньги на следующую операцию, и что будет после следующей операции-не будет ли хуже болеть?Есть совсем глухие-но живут лучше и счастливее, чем у СА который и по телефону может, но все равно чувствует себя обделенным , как и наоборот бывает.
И как писал американский писатель Кастанеда - "Весь фокус в том, на что ориентироваться. Каждый из нас либо сам делает себя несчастным, либо сам делает себя сильным. Объем работы, необходимой и в первом, и во втором случае - один и тот же"
Pushistik 08-06-2011 16:56
Вот и поэтому важно, чтоб родители правильно воспитывали ребенка, чтоб он понимал, что он не хуже,от того что не слышит, он просто другой. И от этого зависит качество его жизни, и не важно совсем он глухой, или слышит в СА. Ведь как я поняла по отзывам тут, что многие КИ все равно общаются с глухими, и не могут нормально общаться с слышащими. У них это уже в психике заложено до операции. КИ не изменил жизнь круто. Только добавились головные боли, вечные проблемы-а где взять деньги на следующую операцию, и что будет после следующей операции-не будет ли хуже болеть?Есть совсем глухие-но живут лучше и счастливее, чем у СА который и по телефону может, но все равно чувствует себя обделенным , как и наоборот бывает.
И как писал американский писатель Кастанеда - "Весь фокус в том, на что ориентироваться. Каждый из нас либо сам делает себя несчастным, либо сам делает себя сильным. Объем работы, необходимой и в первом, и во втором случае - один и тот же"
Goalkeeper 08-06-2011 19:28
Аллигатор,по рельсу ходил днем.Сверху не дописал это слово.Ладно?Проверить себя только в темноте,а не на рельсе?Я два раза ходил по лесу ночью,там никакого света нет,кроме звезды на небе,не падал.Murmulka 08-06-2011 20:10
АллигаторВ моем случае мне никто не сказал, почему я шатаюсь в темноте. Кроме как в пьяном виде. В трезвом виде мне неоткуда шататься, какое там? Шаги ровные, меня не болтает туда-сюда.
Скорей, ты путаешь вестибулярный аппарат с ориентацией. Может, это в твоем случае так и плохо получается ходить в темноте, но никак не у каждого глухого человека. Люди разные.
В моем случае, если незнакомое место, то да, теряю ориентацию, а не плохо хожу в темноте или при слабом виде.
Иринушка 08-06-2011 21:10
Alexsa 07-06-2011 23:56, не знаю, не знаю. Я никакого неудобства не ощущаю. Правда, мне не приходилось ходить в 100% тьме.Аллигатор 08-06-2011 00:27 ваших симптомов не было. А вот по звукам не могу ориентироваться даже не свету - нет бинауральной обработки звуков.
Irka 08-06-2011 23:18
Пушистик,на этот раз с тобой на все сто согласна. Очень хорошо сказано. То,что слышащие родители часто не понимают глухого ребенка- это да,им нелегко представить,что чувствует их малыш ... Давай не будем о грустном,жизнь продолжается,каждый уже выбрал свою дорогу и идет по ней. Если человек доволен своим положением -значит всё нормально :).Аллигатор 08-06-2011 23:28
Goalkeeper, я так и понял, что днем. И не говорю, что падают при ходьбе ночью. Если не вникаешь в суть вопроса, дальше спорить не имеет смысла... Я не прошу мне утверждать, как вы ходите в пьяном виде, Мурмулька. Любой вопрос который тут зададут, вы либо не признаете фактов, а только себя хвалите, куда не посмотри. Я много хороших качеств могу о себе тут высказать, но не стоит, признаю факты того что спросят. В большинстве случаев, еще раз повторюсь, в темноте редко кто пройдет прямо и идеально. Дальше нет смысла спорить по данному вопросу.Ольгита 08-06-2011 23:39
В темноте все слышащие и неслышащие держатся за стены!Murmulka 08-06-2011 23:43
АллигаторТы сам понимаешь, что пишешь? Я пишу о том, что в знакомых местах я иду ПО ПАМЯТИ - откуда мне там плохо ходить или шататься? Даже по собственной лестнице в кромешной темноте спускаюсь без проблем, и по коридору тоже.
При чем тут хвастовство? И почему ты всех глухих гребешь под одну гребешку о том, что они плохо ходят в темных местах?
Аллигатор 09-06-2011 00:56
С тобой говорить, не имеет смысла. Я спросилКто может мне ответить, как глухой и с/слышащий ходит в темное время суток? В темноте? Не сказал кто и как, в каком месте? В знакомом или нет не уточнял. Кто из нас гребет под одну гребенку? Если хочешь быть особенной? Да ради бога, только не надо тут проявлять чрезмерную агрессивность к оппоненту. Ты со всеми так или только со мной. Впрочем можешь не отвечать и так все ясно, когда тебя гладят против шерсти.Татьяна Нужина 09-06-2011 01:20
К сожалению, я в темноте шатаюсь и с закрытыми глазами, стоя, падаю. И многие мои знакомые глухие - так же.У нас не только глухота, но и поражение вестибулярного аппарата.
Murmulka 09-06-2011 02:20
АллигаторАгрессивности нет, это тебе так мерещится. Я и ответила, что в темноте хожу прямо. Ты еще и пытаешься оспаривать. У меня если что нарушен вестибулярный аппарат - то он у меня нарушен в другом месте. А в темноте у меня как раз все ок. Почему ты не веришь? Не нужно судить по себе одному и грести всех под себя.
Murmulka 09-06-2011 02:23
ИМХО, в темноте плохо видят, у кого есть болезнь - куриная слепота.Lev 09-06-2011 07:13
в темноте я так держусь за стены. Так держать без стены хожу чуть кривойGoalkeeper 09-06-2011 08:28
Ну значит,у меня не нарушен вестибулярный аппарат.Днем и ночью нет разницы.Аллигатор 10-06-2011 00:36
Татьяна Нужина, нет не поражение вестибулярного аппарата. Он тут не причем. Просто из-за отсутствия слуха, у нас в голове происходит так ощущение, что мы что-то "слышим". Это могут быть галлюцинации якобы есть слух. Это почти то же, что ощущает человек, если ему ампутируют какую-нибудь конечность. Вот почему многим кажется, что у них шум в ушах или шум в голове. Это и влияет на наше пошатывание в темноте, и еще прибавьте к этому, что наши уши-это глаза. И когда в придачу мерещится в темноте что-то, это и вызывает ощущение, что вестибулярный аппарат не в порядке. Но это не совсем так. Многие боятся высоты, а некоторые просто к этому относятся, вот это может вам подсказать о вашем вестибулярном аппарате. В принципе его можно развивать, а нарушение не панацея и не болезнь.Аллигатор 10-06-2011 00:38
Мурмулька:У меня если что нарушен вестибулярный аппарат - то он у меня нарушен в другом месте. И где же это? Хоть намекни, а то можно не то подумать...))))Murmulka 10-06-2011 05:14
АллигаторЗамени слово "место" на "вид". Ошиблась я с предложением. У меня в другом виде нарушен вестибулярный аппарат, после чего я больше никогда не пользуюсь. Насчет темноты у меня все ок. Понятно изъяснила?
Светлячок 10-06-2011 06:21
Новые виды кохлеарных имплантатов, основанные на этом явлении, значительно улучшат жизнь глухих людей. Но современная медицина может справиться с этой проблемой: людям устанавливают кохлеарные имплантаты, которые воздействуют напрямую на нейроны.
На сегодняшний день эти устройства позволяют глухому ребенку научиться говорить почти так же хорошо, как и здоровому. Конечно, слух нельзя назвать идеальным, в частности, пользователи таких имплантатов плохо воспринимают музыку, им тяжело общаться в условиях сильного шума и с носителями тональных языков вроде мандаринского наречия китайского языка.
Это и понятно, ведь в отличие от трех тысяч волосковых клеток в здоровом ухе имплантат обеспечивает работу всего лишь примерно 20 нейронов.
Большее количество электродов (много больше 20) значительно улучшило бы звуковое восприятие глухих людей. Но реализовать это на практике не получается, так как ткани проводят электричество и сигналы от разных электродов начинают интерферировать.
В то же время свет лазера проще направить точно на нерв, он не распространяется во все стороны. Таким образом, имплантат может обеспечить нейроны большим количеством информации.
Чтобы проверить эту идею, Клаус-Питер Рихтер и его коллеги направили инфракрасный свет прямо на нейроны во внутреннем ухе глухих морских свинок. Параллельно ученые записывали картину электрической активности в нижнем холмике, участке мозга, расположенном между внутренним ухом и корой головного мозга.
Полученные "карты" достаточно хорошо рассказывают о качестве звука, поступающего в ухо, и соответственно – о количестве информации, приходящей в мозг.
Свет помог глухим услышать звук
Если сравнить работу старых кохлеарных имплантатов и новой технологии, то в первом случае рисунки получаются размытыми, а во втором — имеют четкие контуры, как у здоровых морских свинок.
Irka 10-06-2011 11:09
Светлячок,можно ссылку на статью? Хотелось бы всё почитать.светлячок 10-06-2011 15:52
эта статью я скопиров.с сайта deafword у холинкиИринушка 10-06-2011 20:45
Аллигатор 10-06-2011 00:36, а почему у меня без СА тишина и покой, а фантомных звуков нет?Аллигатор 11-06-2011 01:34
Murmulka, место или вид, перестановка слов ничего не меняет...Говори как тебе удобно, все равно не поймут, что тут набубнила. И вообще я не просил твоих изъяснений, сама напросилась. Как всегда, задашь вопрос по теме, тут же начинается самохвальство. Вопрос был поставлен общий, и не обязательно говорить: а у меня, а я...С другой стороны Мура, если у тебя другой, как ты говоришь, вид, хотя не совсем врубаюсь, тогда скажи, покрутившись вокруг своей оси примерно 5 мин, ты пойдешь прямо не пошатываясь? Не думаю. Я выше говорил о лопингах, тут даже никто не поинтересовался, что это такое? А этот инструмент хороший на проверку вестибулярного аппарата.Murmulka 11-06-2011 03:56
АллигаторНе пойму - ты задал вопрос ВСЕМ, или конкретно кому-то? Задал - получил ответ. А как получил - сразу наезжаешь. А что же ты ждал здесь?
Насчет покручиванья и после оного шатанье - это у КАЖДОГО человека, вне зависимости от болезней. У каждого! Нетренированного естественно.
Вообще ты спрашивал про темноту, а не про кручение. Это разные вещи.
Ты вообще можешь спокойно принять комменты или как? Что-то перестаю тебя понимать и особенно твою агрессивность.
Аллигатор 11-06-2011 09:16
Агрессивность с твоей стороны проглядывается как высокомерность и пренебрежение к форумчанам. Я вопрос задал общий, если ты грамотная, а ты считаешь себя таковой, то я задал общий вопрос, ты тут самохвальством занялась. А я..., а у меня... Я не конкретный же задал вопрос.Аллигатор 11-06-2011 09:31
Короче, мы отклонились от темы. Вчера ко мне заезжал клиент, возраста 45. Я увидел у него вшитый КИ. Подумал, грешным делом, что какой-то слышащий решился на это. Когда он увидел, что у меня СА, заговорил жестом. Мне неудобно было задать вопрос по поводу КИ. Сначала мы говорили о его заказе, и постепенно я перешел на любопытный мне вопрос: "Как для тебя КИ?" Подробности говорить не буду, его ответ прост и ясен. Он доволен, сделать решил сам, после долгого ношения СА, оказывается, что он не может обходиться без аппарата 24 часа в сутки. Я уточнил когда он сделал? Говорит 3года назад, но через год надо менять процессор, я с квадротными глазами говорю, но это же дорого, он-оплачивает больничная касса+ соцобеспечение. И он добавил, детям делать не стоит, у них организм в процессе развития, это сказывается на изменение их поведения, нервное состояние. Лучше делать взрослому, если он готов. Пока это на мой взгляд единичный случай в моей практике, когда человек доволен КИ, посмотрим как будет дальше, ведь 3года срок малый.Murmulka 11-06-2011 12:43
АллигаторСам начал - сам и заканчивай. Лично я тебя не оскорбляла, не хвасталась пред тобой, а выложила как факт. Ты не хочешь верить - не верь, а агрессивность и самохвальство ты себе засунь. Учись понимать комменты.