Митя Моровов: «Отсутствие слуха почти не ограничивает человека в жизни. Просто он говорит на другом языке и становится носителем другой культуры»

Мы пообщались с Митей Морововым, главным специалистом образовательного отдела Арсенала и кандидатом филологических наук, о жестовом языке. Он рассказал о мероприятиях, направленных на популяризацию этого явления, и о жизни глухих людей.

Когда началось твое знакомство с жестовым языком (далее — ЖЯ)?

Я начал изучать его 3-4 года назад, точно не помню. По образованию я филолог, мне просто стало интересно выучить язык, на котором говорят руками. Для человека, который никогда с ним не сталкивался, это удивительная вещь. Это можно сравнить с изучением индейских языков — ведь нет никаких практических причин ими заниматься. Люди учат чероки или науатль (индейские языки — прим.ред.) просто потому, что им это интересно. Аналогичная ситуация была у меня с ЖЯ.

Как ты изучал его?

Я начал знакомство с ЖЯ через интернет: на YouTube есть много обучающих видео. В большинстве своем они плохие, но тогда я еще об этом не знал. Нашел канал, и мы вместе с мамой начали учиться. Она почти сразу перестала, но стартовали мы вместе, пытались общаться друг с другом. Получалось, конечно, так себе.

Как часто ты общаешься на ЖЯ?

Общаюсь по мере необходимости. Например, я веду экскурсии на ЖЯ (хотя правильнее было бы сказать «на калькирующем ЖЯ» (симбиоз словесного и жестового языков — прим.ред.). Иногда встречаю знакомых на улице и останавливаюсь, чтобы узнать, как у них дела.

Недавно вот ездил в Пермь. Нижегородские глухие знакомые мне рассказывали, что в Перми жест «огурец» отличается от обычного — он похож на другой знак, неприличный. Во время поездки я увидел на улице глухих девушек — подошёл и спросил, правда ли это. Оказалось, что нет.

Базовый курс русского жестового языка

Насколько распространены диалекты?

В русском ЖЯ есть много диалектов. Как я понял, тот язык, на котором человек говорит, зависит от школы, в которой он учился. Получается, что диалекты образуются в образовательных учреждениях для глухих. В каждом из них говорят немного по-разному, отсюда и получаются различия.

Какие организации продвигают ЖЯ?

В Москве есть организация, которая называется «Центр образования глухих и жестового языка им. Г. Л. Зайцевой». Они продвигают жестовый язык с социокультурной позиции.

Вообще, есть две точки зрения на глухоту: медицинская и адекватная (или социокультурная). Первая говорит о том, что глухота — болезнь, которую нужно лечить, и всё. Все глухие — больные, неправильные и ненормальные. Мне кажется, это бред. Те, кто придерживается второй, видят в глухих сообщество с особенным языком, который формирует их культуру. Он почти не ограничивает человека в жизни. Просто глухие говорят на другом языке и становятся носителями другой культуры.

Если я правильно помню, Центр Зайцевой работает с Московским лингвистическим университетом и готовит переводчиков русского жестового языка. Ещё они проводят курсы, но только очные, поэтому если ты работаешь и живёшь в Нижнем Новгороде, попасть туда тяжело.

Реально ли выучить ЖЯ с помощью YouTube?

Для полноценного изучения ЖЯ нужен носитель, который будет корректировать тебя. Ещё очень важно получить теоретическое представление о том, что такое жест, из чего он состоит. Обычно слышащие пытаются просто копировать, как руки «ведут себя» при имитации жеста, не обращая внимания на детали. Но работает это не очень хорошо: в жестовом языке есть важные особенности, которые трудно заметить с первого взгляда.

Где найти носителя ЖЯ?

Я бы посоветовал сначала обратиться к человеку, который уже изучил ЖЯ (например, к волонтеру из нашего Центра «Ы»). Его можно попросить познакомить с носителем. Кроме того, есть возможность обратиться в группу во Вконтакте.

Почему в нашем городе нет курсов ЖЯ?

Нет возможности. Для организации полноценных курсов нужна лицензия. Она стоит дорого, когда мы год назад смотрели, по-моему, было примерно 50 тысяч. Для того, чтобы её получить, нужно арендовать помещение и заранее договориться с преподавателем. Педагог должен быть носителем языка с профильным образованием. Для всего этого нужны деньги. А чтобы они были, надо набрать людей. А чтобы набрать людей, нужна лицензия. Как-то так.

Существует такое понятие как жестовое пение (исполнение песен, используя жестовый язык — прим.ред.). Как происходит выбор песни для адаптации?

Мне показалось, что жестовое пение больше любит старшее поколение, чем молодёжь. Обычно люди просто выбирают песню, которая им нравится. Слышащие почему-то часто выбирают какие-то грустные, лиричные песни. Может быть, это связано с клипом Джонни Деппа с Натали Портман на ЖЯ.

Сам я почти так не пою. Мой первый опыт был на концерте в честь 90-летия Всероссийского общества глухих с песней «Я на тебе никогда не женюсь». Мне захотелось попробовать сделать смешную песню. Было бы круто когда-нибудь записать видео на какой-нибудь трек группы «Самое большое простое число».

Что такое международный ЖЯ?

У большинства ЖЯ похожая грамматика. Для общения на международном уровне используются «общие» жесты, которые официально закреплены в словаре. Они применяются на межнациональных мероприятиях — например, сурдлимпиадах, мировых чемпионатах разных. Вот скоро будет ЧМ по бадминтону среди глухих в Словакии — туда искали волонтёров, которые знают международные жесты.

Что такое жестовое имя, как оно дается?

Глухие дают жестовое имя друг другу или каким-то известным личностям, о которых говорят. Фактически, это прозвище. Выбирается какая-то особенность человека (например, во внешности или в фамилии) и ему придумывается соответствующий жест. Мое жестовое имя — прикосновение к мочке уха — это из-за того, что у меня в нем серьга.

Ты выиграл грант на «Территории смыслов» с проектом по ЖЯ. Что это за проект?

Он называется «Тьюторы для глухих детей». Я хотел организовать работу «посредников»-волонтёров между педагогом и ребенком в школах для слабослышащих и глухих, но не уверен, что это сработает. Сейчас всё как-то заглохло.

Какие мероприятия специально для глухих проводятся в Нижнем Новгороде?

В кинотеатре «Рекорд» время от времени показывают кино от глухих для глухих. Ещё знаю, что Всероссийское общество глухих организовывает всякие спортивные мероприятия, например, турслеты — скоро должны они начаться как раз. Глухие обычно сами для своих всё организуют.

В нашем городе с 2016 проходит «Фестиваль русского жестового языка „Ы“», в организации которого ты принимал участие. Какова цель фестиваля?

Да, я был арт-директором. Занимался дизайном и отвечал за киноклуб и лекторий на первых двух фестивалях. У нас простая цель — привлечь внимание к глухим людям и популяризировать жестовый язык. На них не обращают внимания из-за того, что их не очень видно в городе. Чтобы куда-то пойти, нужен переводчик. Его услуги стоят денег. Поэтому иногда проще остаться дома. Мы стремимся изменить ситуацию.

Очень хотелось провести фестиваль в центре города. Это должно было выглядеть примерно так: внезапно на главной площади появляется огромное количество людей, которые говорят на жестовом языке. Все прохожие удивляются: «Вау!», «А что это такое, можно попробовать научиться?». Затем все идут на мастер-классы, где можно освоить базовые жесты.

Как ты считаешь, увеличилось ли внимание к глухим после проведения фестивалей?

Мне кажется, да. Но я не могу объективно оценить, у меня нет статистики. По субъективным ощущениям, это эффективно просто потому, что больше людей стало узнавать о проблеме. В городе сложилось представление о том, что есть ЖЯ и слышащие люди, которые им занимаются. Теперь если человеку захочется узнать что-то из этой сферы, он знает, что нужно идти в Центр «Ы».

Люди начинают активнее интересоваться ЖЯ. Например, ребята из педагогического университета, которые теоретически будут работать с глухими, тоже начинают учить его, хотя жестовый язык не преподается в вузе.

ДМИТРИЙ КУЗНЕЦОВ
ФОТО: СЕРГЕЙ ПРЯЖКИН;
НАТАЛЬЯ РЫЖКОВА;
NIGHTPARTY;
ФОНД РАЗВИТИЯ И ПОДДЕРЖКИ СОЦИАЛЬНЫХ
ИНТЕРНЕТ-ИНИЦИАТИВ
http://www.ili-nnov.ru