Теперь скептически отношусь к действиям ППН. Ни одна правоохранительная, судебная организция не будет на стороне инвалидов по слуху!!! Против государства ни одна организация не пойдет! :(
Почему же? Это не первое представление прокуратуры, обязывающее органы ФСС исполнить закон и выплатить компенсацию.Не стоит зарание сдаваться. На это и расчет чинуш, что мы зарание смиримся
"Это не первое представление прокуратуры, обязывающее органы ФСС исполнить закон и выплатить компенсацию."
Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее!
Читаем: "прокуратура центрального района г. Барнаула сообщила, что смартфоны и коммуникаторы не входят в федеральный перечень ТСР." И где здесь обязывают выплатить что-то там кому-то там?
Это уже не первая попытка извратить действительность в глазах читателей и выдать малейшее шевеление в любую сторону за свою победу!
представление прокуратуры, обязывающее органы ФСС исполнить закон и выплатить компенсацию
Таких постановлений,не говоря уже о законах-и так пруд пруди.Только все это не мешает чиновникам.Так что все эти ваши иски,постановления и представления-не что иное,как клоунада.Одно слово -представления )) Сегодня на ковре-известные клоуны ))
Гость 10.09.2010 13:34. Это как же надо не увидеть! Написано же, что за телевизор компенсацию выплатить. И выплатят! Это надо же так не знать элементарных вещей, чтобы считать, что представление прокуратуры детские игры! И по отношению к телефонам ППН поступает честно. Не стал приукрашивать, и опускать в ответе прокуратуры про них. А объявил, что будет обжаловано в этой части! Так нет, как не верти, все равно ППН плохой. Это при том, что помощь от них настолько очевидная и главное абсолютно бесплатная, что достойна уважения. Только вот настоящий клоун этот гость! Давай, кривляйся дальше. Люди! Встаньте в круг! Гость вышел на сцену! И света побольше!
Ага, Гость "кривляка", всегда легко тыкать пальцем на других и требовать мгновенного результата. А что можешь сделать ТЫ против поведения чиновников? и помочь глухим, которым не выплачивают компенсации по купленным средствам?
Позволю себе повторить сообщение из другой ветки. Странно другое. Как видно из новости, в Барнауле глухой сам подал жалобу в прокуратуру о нарушении своих прав, и частично жалоба о нарушении его прав признана законной, в Липецке та же ситуация, глухой самостоятельно подает иск в суд. (http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=258&id=8262&page=1) Причем тут ППН? Не понимаю. Если при том, что ППН ВПЕРВЫЕ в отличие от Вог стал защищать наши права, то это отлично! И глухие стали самостоятельно подавать в суды, прокуратуру, что тоже отлично! Как говорил Горбачев "ПРОЦЕСС ПОШЕЛ"! Радоваться надо, что инвалиды по слуху стали защищать и бороться за свои права. И даже маленькая победа вселяет уверенность в тех, кто отчаялся и считает бесполезно бороться дальше. Впрочем, даже маленькая победа еще больше злит некоторых гостей. Они здесь чужие.
Я не инвалид по слуху. Просто гость. Читаю и прихожу в тихий ужас! Уцепились за бесплатные телефоны там всякие и проч... На мой взгляд у глухих другие более серьезные проблемы: сплошная неграмотность, наркомания, безработица, проституция... Вот о чем надо устраивать дискусии а не о покупке вонючего телевизора котрый круглосуточно вещает ту же грязь! Очень жаль... Не добавляет вам все это авторитета. И президента вашего искренне жаль.
А если инвалиды-опорники "уцепились" за бесплатные коляски и протезы "там всякие и проч" - это нормально? Вы закройте свои уши наглухо и походите ТРИ МЕСЯЦА!!! Всего ТРИ МЕСЯЦА походите! Без телевизоров с телетекстом, без мобильных телефонов с текстовым выходом. Поедете на встречу - ждите там часами, придет ли человек (опаздывает) или вообще не придет? Станет плохо, доползите до соседей, если они дома, попросите их вызвать скорую или милицию. Если во всем районе вырубят вдруг свет или где-то сообщат о теракте, вы сами догадайтесь причину, не вынимая из ушей пробку! А если у вас есть еще дети, которые ездят в школу по тому же маршруту, где произошло ЧП - это вообще в кайф! Адреналин! Иди лесом, окей? Почему вы всегда ЗА НАС решаете, что нам нужно? Походите ТРИ МЕСЯЦА, подумайте как нам с этим ходить ВСЮ ЖИЗНЬ, озабоченный любитель наркомании, тунеядцев и проституток.
А я согласна с гостем 12.09.2010 17:07, хотя и являюсь инвалидом. Дорогостоящая техника- это еще не самое главное для нормальной жизни глухих в мире слышащих, в котором мы живем. Хорошие слуховые аппараты намного важнее. Сотовый, в конце-концов, можно купить и за свой счет, как и телевизор с телетекстом. Грамотность- это ДА, НИКУДА НЕ ГОДИТСЯ. Я сама в шоке от грамотности глухих. На какую работу может пойти неграмотный глухой, в отличии от грамотного с высшим или средне-техническим образованием? Думаю ответить несложно.
Зачем глухому слуховые аппараты? Для понта? И почему глухие тотально неграмотные? Об этом вы у "педагогов" школьных спросите - чему они учат глухих и как учат. К тому же грамотные глухие, с высшим образованием работу часто найти не в состоянии именно потому, что они глухие
Это я для вас выдернула часть статьи, чтобы на досуге хорошенько подумали, почему у глухих грамотность хромает.
"Наиболее трудным для глухого ребенка является усвоение грамматического строя предложения, правил словосочетаний, грамматических связей слов. В самостоятельной письменной речи глухих отмечаются и недостатки в логичности и последовательности изложения событий. У глухих детей затруднено планирование излагаемого материала. При изложении они иногда дают описание частностей, упуская главное. А.М.Гольдберг, характеризуя письменную речь глухих детей, указывает на такие ее особенности: неправильный выбор слов, искажение звукового состава слова, ошибки в сочетании слов в предложении, пропуски слов.
Отмечаются трудности в понимании письменной речи глухими детьми (Н.Г.Морозова, А.Ф.Понгильская). Н.Г.Морозова, изучая формирование процесса чтения у глухих школьников, указывает на несколько ступеней в понимании читаемого:
1. Понимание буквального значения слова, фразы. 2. Понимание смысла фразы, отрывка. 3. Понимание основного смысла читаемого.
Глухие школьники старших классов могут достигнуть лишь первой и второй ступени понимания текстов. Что касается третьей ступени, то глухие учащиеся самостоятельно, без помощи учителя достигнуть ее не могут. (Н.Г.Морозов)."
Милая гостья, если вы хоть что-нибудь поняли, то в следующий раз вы такое о глухих писать не будете. Не знаю, каким ветром вас сюда занесло, слышащую, но впредь выбирайте выражения.
Чтобы глухие были грамотными, надо с ними с детства постоянно общаться на более доступном их языке, т.е. жестовому и письменному языкам. Даже если просто через дактиль (пальцевую азбуку). По губам читать нелегко - только 40% информации видно на губах, а дальше просто догадывания и непонимания. А титры на ТВ, в фильмах и интернете просто необходимы - куда им без них? Именно через титры не только глухие и слабослыщащие, но и даже люди с нормальным слухом становятся более грамотными. Уровень разума у глухих и слабослыщащих нисколько не отличается от разума у слыщащих. Это слыщащим надо изменить отношение к "инвалидам" слуха (кстати, слово "инвалид" не рекомендуется и оскорбляет "инвалидов", поэтому оно в кавычках). Если слыщащие перестанут смотреть на неслыщащих свысока и дадут им полную доступность в общении и приему информации, то неслыщащие больше не будут чувствовать себя ущербленными. Не только неслыщащие, но и все люди с ограниченными возможностями - например, колясночники смогут свободно передвигаться по тротуарам со склонами, пользоваться подьемами в общественном транспорте и лифтами вместо лестниц, а глухие - получить удовольствие от фильмов с титрами наравне со слыщащими. Неслыщащие также могут получить прекрасное образование и учиться вместе со слыщащими, если им предложат услуги стенографистов и сурдопереводчиков. То же и с трудоустройством - они могут работать кем они хотят, даже начальниками, докторами, адвокатами, т.д., и даже участвовать в собраниях - опять же с помощью стенографистов и сурдопереводчиков.
Общество должно нести ответственность на устранение ограничений во всех сферах жизни для всех, а не "чинить" людей с ограниченными возможностями, чтобы они подстроились под них. Колясночники не смогут свободно ходить, слепые не смогут прозреть, глухие не смогут стать слыщащими (а протезы для них просто дополнительная опора). Общество должно уважать индивидуальные возможности каждого человека.
Остроумная гостья от 12.09.2010 17:07 видимо считает себя застрахованной от глухоты, и за своих детях-внуков-правнуков не боиться, будучи уверенной на 100%, что они никогда не будут глухими. Поверь мне, это не так!Все бумерангом оборачивается и тебя тюкнет основательно!))) Попробуйте-ка приложить усилия, чтобы все глухие дети поголовно могли НОРМАЛЬНО обучаться и развиваться в обычной среде. Ан-нет, вам это сла-а-або, ого и еще как!)))
Я Вернулась на вашу страничку. Вот! Дискуссия поворачивается в другую сторону. Теперь вы поняли что обучение, трудоустройство да и просто нормальная человеческая жизнь НАМНОГО важнее навороченного телефона и дармового телевизора с метром по диагонали. Никакая это не реабилитация а просто халявщина. Жаба у вас друзья. Или может что другое,связанное с бизнесом. Не углубляюсь, но все очевидно.
Гость 12.09.2010 20:10 Зачем глухому слуховые аппараты? Для понта?
А зачем безногому или безрукому инвалиду протез? Для понта? У большинства глухих, как известно, имеется остаточный слух, при котором мощные цифровые аппараты являются большой опорой. С работой всем тяжело, слышащим в том числе, но грамотный глухой находится в более лучшем положении, чем безграмотный.
Гостю 12.09.2010 22:27 Не знаю, каким ветром вас сюда занесло, слышащую, но впредь выбирайте выражения.
Разочарую вас, я полностью глухая, пользуюсь слуховым аппаратом и читаю по губам. В моем окружении полно как грамотных глухих с высшим образованием, так и неграмоных жестовиков, с которыми у меня нормальные отношения.Считаю, что своими словами никого не обидела, а всего лишь констатировала факт. Безграмотность- бич глухих, с которой надо бороться. Как- это другой вопрос, который решать надо не на уровне форума, а в высших эшелонах власти.
Гость 13.09.2010 20:15 Ээээ... Никто не решает проблему аграмматизма глухих на уровне форума. В этом вопросе задействовано много факторов, а ты указала только один - высшие эшелоны власти. И в чем же виноваты так называемые высшие эшелоны власти? Конкретику можно? Разъясни попутно, для чего ПОЛНОСТЬЮ ГЛУХИМ слуховой аппарат?
Я не обвинитель и не судья,чтобы говорить о виновности или не виновности властей. Много факторов- верно, от этого никуда не уйти и пустой болтовней их не решить. Про ПОЛНОСТЬЮ Глухих разговора не было, а вот что глухим нужны хорошие с/а- да, был. Я все написала выше, читай внимательнее. А если не понял- это твои проблемы. Видно сам ты не глухой, раз такие вопросы задаешь.
Комментарии
Гость 10.09.2010 01:17
Вот еще один положительный результат деятельности ППН. Это для в упор невидящих, вопиющих и требующих результатов.Гость 10.09.2010 07:36
это еще не результат, детка )) это всего лишь разжигание конфликта.Гость 10.09.2010 10:21
Теперь скептически отношусь к действиям ППН. Ни одна правоохранительная, судебная организция не будет на стороне инвалидов по слуху!!! Против государства ни одна организация не пойдет! :(Гость 10.09.2010 10:24
Почему же? Это не первое представление прокуратуры, обязывающее органы ФСС исполнить закон и выплатить компенсацию.Не стоит зарание сдаваться. На это и расчет чинуш, что мы зарание смиримсяГость 10.09.2010 11:19
"Это не первое представление прокуратуры, обязывающее органы ФСС исполнить закон и выплатить компенсацию."Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее!
Читаем: "прокуратура центрального района г. Барнаула сообщила, что смартфоны и коммуникаторы не входят в федеральный перечень ТСР." И где здесь обязывают выплатить что-то там кому-то там?
Это уже не первая попытка извратить действительность в глазах читателей и выдать малейшее шевеление в любую сторону за свою победу!
Гость 10.09.2010 11:22
Телевизор - это полбеды.Гость 10.09.2010 12:34
Ну-ка, ну-ка, пободроднее докажите, что смартфон не является телефонным устройством с текстовым выходом. И не с ценовой точки зрения, а технической.Гость 10.09.2010 13:34
представление прокуратуры, обязывающее органы ФСС исполнить закон и выплатить компенсациюТаких постановлений,не говоря уже о законах-и так пруд пруди.Только все это не мешает чиновникам.Так что все эти ваши иски,постановления и представления-не что иное,как клоунада.Одно слово -представления ))
Сегодня на ковре-известные клоуны ))
Гость 10.09.2010 18:50
Гость 10.09.2010 13:34.Это как же надо не увидеть! Написано же, что за телевизор компенсацию выплатить. И выплатят! Это надо же так не знать элементарных вещей, чтобы считать, что представление прокуратуры детские игры! И по отношению к телефонам ППН поступает честно. Не стал приукрашивать, и опускать в ответе прокуратуры про них. А объявил, что будет обжаловано в этой части! Так нет, как не верти, все равно ППН плохой. Это при том, что помощь от них настолько очевидная и главное абсолютно бесплатная, что достойна уважения. Только вот настоящий клоун этот гость! Давай, кривляйся дальше. Люди! Встаньте в круг! Гость вышел на сцену! И света побольше!
Гость 11.09.2010 01:16
Ага, Гость "кривляка", всегда легко тыкать пальцем на других и требовать мгновенного результата. А что можешь сделать ТЫ против поведения чиновников? и помочь глухим, которым не выплачивают компенсации по купленным средствам?Гость 12.09.2010 09:22
Позволю себе повторить сообщение из другой ветки.Странно другое. Как видно из новости, в Барнауле глухой сам подал жалобу в прокуратуру о нарушении своих прав, и частично жалоба о нарушении его прав признана законной, в Липецке та же ситуация, глухой самостоятельно подает иск в суд. (http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=258&id=8262&page=1)
Причем тут ППН? Не понимаю. Если при том, что ППН ВПЕРВЫЕ в отличие от Вог стал защищать наши права, то это отлично! И глухие стали самостоятельно подавать в суды, прокуратуру, что тоже отлично! Как говорил Горбачев "ПРОЦЕСС ПОШЕЛ"!
Радоваться надо, что инвалиды по слуху стали защищать и бороться за свои права. И даже маленькая победа вселяет уверенность в тех, кто отчаялся и считает бесполезно бороться дальше. Впрочем, даже маленькая победа еще больше злит некоторых гостей. Они здесь чужие.
Гость 12.09.2010 17:07
Я не инвалид по слуху. Просто гость. Читаю и прихожу в тихий ужас! Уцепились за бесплатные телефоны там всякие и проч... На мой взгляд у глухих другие более серьезные проблемы: сплошная неграмотность, наркомания, безработица, проституция... Вот о чем надо устраивать дискусии а не о покупке вонючего телевизора котрый круглосуточно вещает ту же грязь! Очень жаль... Не добавляет вам все это авторитета. И президента вашего искренне жаль.Гость 12.09.2010 17:45
А если инвалиды-опорники "уцепились" за бесплатные коляски и протезы "там всякие и проч" - это нормально?Вы закройте свои уши наглухо и походите ТРИ МЕСЯЦА!!!
Всего ТРИ МЕСЯЦА походите! Без телевизоров с телетекстом, без мобильных телефонов с текстовым выходом. Поедете на встречу - ждите там часами, придет ли человек (опаздывает) или вообще не придет? Станет плохо, доползите до соседей, если они дома, попросите их вызвать скорую или милицию.
Если во всем районе вырубят вдруг свет или где-то сообщат о теракте, вы сами догадайтесь причину, не вынимая из ушей пробку! А если у вас есть еще дети, которые ездят в школу по тому же маршруту, где произошло ЧП - это вообще в кайф! Адреналин!
Иди лесом, окей?
Почему вы всегда ЗА НАС решаете, что нам нужно?
Походите ТРИ МЕСЯЦА, подумайте как нам с этим ходить ВСЮ ЖИЗНЬ, озабоченный любитель наркомании, тунеядцев и проституток.
Гость 12.09.2010 18:02
А я согласна с гостем 12.09.2010 17:07, хотя и являюсь инвалидом. Дорогостоящая техника- это еще не самое главное для нормальной жизни глухих в мире слышащих, в котором мы живем. Хорошие слуховые аппараты намного важнее. Сотовый, в конце-концов, можно купить и за свой счет, как и телевизор с телетекстом. Грамотность- это ДА, НИКУДА НЕ ГОДИТСЯ. Я сама в шоке от грамотности глухих. На какую работу может пойти неграмотный глухой, в отличии от грамотного с высшим или средне-техническим образованием? Думаю ответить несложно.Гость 12.09.2010 20:10
Зачем глухому слуховые аппараты? Для понта? И почему глухие тотально неграмотные? Об этом вы у "педагогов" школьных спросите - чему они учат глухих и как учат. К тому же грамотные глухие, с высшим образованием работу часто найти не в состоянии именно потому, что они глухиеГость 12.09.2010 22:27
Гость 12.09.2010 18:02Это я для вас выдернула часть статьи, чтобы на досуге хорошенько подумали, почему у глухих грамотность хромает.
"Наиболее трудным для глухого ребенка является усвоение грамматического строя предложения, правил словосочетаний, грамматических связей слов. В самостоятельной письменной речи глухих отмечаются и недостатки в логичности и последовательности изложения событий. У глухих детей затруднено планирование излагаемого материала. При изложении они иногда дают описание частностей, упуская главное. А.М.Гольдберг, характеризуя письменную речь глухих детей, указывает на такие ее особенности: неправильный выбор слов, искажение звукового состава слова, ошибки в сочетании слов в предложении, пропуски слов.
Отмечаются трудности в понимании письменной речи глухими детьми (Н.Г.Морозова, А.Ф.Понгильская). Н.Г.Морозова, изучая формирование процесса чтения у глухих школьников, указывает на несколько ступеней в понимании читаемого:
1. Понимание буквального значения слова, фразы.
2. Понимание смысла фразы, отрывка.
3. Понимание основного смысла читаемого.
Глухие школьники старших классов могут достигнуть лишь первой и второй ступени понимания текстов. Что касается третьей ступени, то глухие учащиеся самостоятельно, без помощи учителя достигнуть ее не могут. (Н.Г.Морозов)."
Милая гостья, если вы хоть что-нибудь поняли, то в следующий раз вы такое о глухих писать не будете. Не знаю, каким ветром вас сюда занесло, слышащую, но впредь выбирайте выражения.
Гость 13.09.2010 01:26
Чтобы глухие были грамотными, надо с ними с детства постоянно общаться на более доступном их языке, т.е. жестовому и письменному языкам. Даже если просто через дактиль (пальцевую азбуку). По губам читать нелегко - только 40% информации видно на губах, а дальше просто догадывания и непонимания. А титры на ТВ, в фильмах и интернете просто необходимы - куда им без них? Именно через титры не только глухие и слабослыщащие, но и даже люди с нормальным слухом становятся более грамотными. Уровень разума у глухих и слабослыщащих нисколько не отличается от разума у слыщащих. Это слыщащим надо изменить отношение к "инвалидам" слуха (кстати, слово "инвалид" не рекомендуется и оскорбляет "инвалидов", поэтому оно в кавычках). Если слыщащие перестанут смотреть на неслыщащих свысока и дадут им полную доступность в общении и приему информации, то неслыщащие больше не будут чувствовать себя ущербленными. Не только неслыщащие, но и все люди с ограниченными возможностями - например, колясночники смогут свободно передвигаться по тротуарам со склонами, пользоваться подьемами в общественном транспорте и лифтами вместо лестниц, а глухие - получить удовольствие от фильмов с титрами наравне со слыщащими. Неслыщащие также могут получить прекрасное образование и учиться вместе со слыщащими, если им предложат услуги стенографистов и сурдопереводчиков. То же и с трудоустройством - они могут работать кем они хотят, даже начальниками, докторами, адвокатами, т.д., и даже участвовать в собраниях - опять же с помощью стенографистов и сурдопереводчиков.Общество должно нести ответственность на устранение ограничений во всех сферах жизни для всех, а не "чинить" людей с ограниченными возможностями, чтобы они подстроились под них. Колясночники не смогут свободно ходить, слепые не смогут прозреть, глухие не смогут стать слыщащими (а протезы для них просто дополнительная опора). Общество должно уважать индивидуальные возможности каждого человека.
Гость 13.09.2010 12:14
Остроумная гостья от 12.09.2010 17:07 видимо считает себя застрахованной от глухоты, и за своих детях-внуков-правнуков не боиться, будучи уверенной на 100%, что они никогда не будут глухими. Поверь мне, это не так!Все бумерангом оборачивается и тебя тюкнет основательно!))) Попробуйте-ка приложить усилия, чтобы все глухие дети поголовно могли НОРМАЛЬНО обучаться и развиваться в обычной среде. Ан-нет, вам это сла-а-або, ого и еще как!)))Гость 13.09.2010 17:31
Я Вернулась на вашу страничку. Вот! Дискуссия поворачивается в другую сторону. Теперь вы поняли что обучение, трудоустройство да и просто нормальная человеческая жизнь НАМНОГО важнее навороченного телефона и дармового телевизора с метром по диагонали. Никакая это не реабилитация а просто халявщина. Жаба у вас друзья. Или может что другое,связанное с бизнесом. Не углубляюсь, но все очевидно.Гость 13.09.2010 20:15
Гость 12.09.2010 20:10 Зачем глухому слуховые аппараты? Для понта?А зачем безногому или безрукому инвалиду протез? Для понта?
У большинства глухих, как известно, имеется остаточный слух, при котором мощные цифровые аппараты являются большой опорой. С работой всем тяжело, слышащим в том числе, но грамотный глухой находится в более лучшем положении, чем безграмотный.
Гостю 12.09.2010 22:27 Не знаю, каким ветром вас сюда занесло, слышащую, но впредь выбирайте выражения.
Разочарую вас, я полностью глухая, пользуюсь слуховым аппаратом и читаю по губам. В моем окружении полно как грамотных глухих с высшим образованием, так и неграмоных жестовиков, с которыми у меня нормальные отношения.Считаю, что своими словами никого не обидела, а всего лишь констатировала факт. Безграмотность- бич глухих, с которой надо бороться. Как- это другой вопрос, который решать надо не на уровне форума, а в высших эшелонах власти.
Гость 14.09.2010 00:20
Гость 13.09.2010 20:15Ээээ... Никто не решает проблему аграмматизма глухих на уровне форума. В этом вопросе задействовано много факторов, а ты указала только один - высшие эшелоны власти. И в чем же виноваты так называемые высшие эшелоны власти? Конкретику можно? Разъясни попутно, для чего ПОЛНОСТЬЮ ГЛУХИМ слуховой аппарат?
Гость 14.09.2010 08:58
Все эти высказывания пишет один человек! Свой шкурный интерес отстаивает!Гость 14.09.2010 09:04
Совершенно верно.Гость 14.09.2010 20:20
Я не обвинитель и не судья,чтобы говорить о виновности или не виновности властей. Много факторов- верно, от этого никуда не уйти и пустой болтовней их не решить. Про ПОЛНОСТЬЮ Глухих разговора не было, а вот что глухим нужны хорошие с/а- да, был. Я все написала выше, читай внимательнее. А если не понял- это твои проблемы. Видно сам ты не глухой, раз такие вопросы задаешь.Гость 14.09.2010 21:43
Гость 14.09.2010 00:20Опять идиотничаем??? Или типа "сытый голодного не разумеет"?
Напишите комментарий