Deafnet.ru  |  Форум  |  
 

Как на глухоте бизнес делают или почему не стоит носить слуховые аппараты....

 
  Yunger11-06-2002 17:55  
  Господа! Если из Вас кто-то думает, что благодаря слуховым аппаратам слабослышащий или глухой человек получает неоценимую помощь, то- зря! Смею считать и быть убежденным в том, что в этом деле всё далеко не так просто. Поскольку я слабослыш-й чуть ли не с рождения, а ношу с/а лет с шести, позвольте высказать некоторые соображения на этот предмет.
У меня давно сложилось впечатление, что слуховые аппараты являются тем товаром, которые современная индустрия буквально навязывает людям с недостатками слуха, в этом участвуют такие игроки как транснациональные корпорации (такие ,например, как «Сименс», «Отикон» и др.), здесь крутятся миллиарды долларов, а между тем, подобная «реабилитация» неслышащего человека, при всех его плюсах, таит в себе массу вещей, на которые почему-то никто упорно не обращает внимания (или не хотят обращать). Попробую несколькими штрихами обрисовать картину того, к чему проводит (может привести) использование такого предмета как с/а.
1. Современная наука на сегоднейшем этапе до сих пор не может решить целую массу и комплекс вопросов, связанных с деятельностью головного мозга человека, который остается эдаким черным ящиком ( например: известно, что у человека активно задействовано 15-20 % участков мозга- там более-менее понятно что за что отвечает, а вот зачем человеку остальные 80-85 % процентов головного мозга, и как там всё работает- мы не знаем). Недостаток или отсутствие слуха является именно тем заболеванием, которое напрямую связано с функционированием некоторых участков головного мозга, в том числе отвечающих за слуховую функцию.Так вот, до сих пор никто толком не объяснил, а как же все таки реагирует мозг человека на с/а, к каким именно последствиям и психо-органическим изменениям это может привести.
2. Вот пример: Сурдологи еще лет 10 назад при слухопротезировании упорно с/а одевали на то ухо, которое хуже слышит, дескать, тем самым повышается уровень восприятия. Теперь мода на то, чтобы одевать на то ухо, которое лучше слышит, этим самым , оказывается, сохраняются те остатки слуха, которые вообще есть ( мол мозг тренируется на восприятии и работает) А как на самом деле? Некоторые говорят, что мол, надо, как во всем мире, сразу на оба уха (что в нашей реальности –далеко не каждый может) .
3. Я утвердждаю, что слуховой аппарат для слабослышащего, это все равно, что инсулин для диабетика-инсулинозависимого. Организм диабетика, который обходится без инсулина, может сам сопротивляться и работать по урегулировке уровня сахара в крови. Инсулинозависимый – уже не может. У него организм сам по себе уже не может бороться с болезнью. Аналогично и у слабослышащего: те кто пытается обходиться без слухового аппарата, у них ухо старается что-то услышать, оно в напряжении, работает, остатки слухового нерва, если какие есть, продолжают выполнять свою задачу. А если надел слуховой аппарат- все! Ухо напрягаться не хочет: зачем, если звук идет сам по слуховой трубе? Странно, но те слабослышащие, кто не поддался рекламе, пытаются сами что- то слышать ( почти по методу Норбекова)- при всех прочих равных характеристиках по своим сверстникам, с возрастом слух у них не падает, в отличие от тех, кто уже не может жить без с/а.
4. А психическая зависимость - страшная! По себе сужу: не дай бог, где забыть, а если потерял.... А если вдруг что-то не недослышал, сразу за него хватаешься. Помню на работу пришел, а так получилось, что дома оставил, так у меня такая истерика...
Короче, психическая зависимость настолько бывает велика , что является ли это благом, еще большой вопрос. Невольно даже закрадывается мысль: аппаратозависимость – это тоже заболевание....
5. Дай Бог, если фирма порядочная попадется, врачи «правильные» будут ( хотя таких, кажется, нет по определению), но по опыту многих: там, где продают слуховые аппараты, часто впаривают какой подороже, а не тот который подходит. Если видят, что человек при деньгах, так продадут програмируемый как цифровой, цену заломят, ит.д. И вроде никуда не денешься... И потом, как ты «подсел» на слуховой аппарат, так считай, что на его владение, содержание ( батарейки особые, которые в обысчном месте не купишь, вкладыши, которые надо постоянно и регулярно менять и т.д.) застрянешь на всю жизнь.
6. Может кто- подскажет: а элетромагнитное излучение от батареек в слуховом аппарате и его влияние на организм человека кто- нибудь изучал? Что там- темный лес.

Вот такие мысли..... к чему может привести , ношение с/а (может у кого из форумщиков будут свои соображения). Я свой такой неожиданно большой получившийся спич хотел бы закончить таким соображением: я не удивлюсь, если лет эдак через 50-100, когда сам с/а , надеюсь, будет являться анахронизмом, наши потомки будут удивляться и поражаться нашей близорукостью и варварским отношением к самим себе. Ребята, давайте что –то делать. Говорят, что технологии 21- века, это умение и способность человека работать над собой и лечить самого себя. Может быть в этом что-то есть?



  Стас12-06-2002 14:29  
  О! Мне знакома вся эта проблема. Сам ношу с/а, как наркоман неизлечимый. Ты правильно заметил по поводу психической зависимости. Без аппарата я чувствую себя полным идиотом:-), ибо не совсем приучен читать с губ. Ты думаешь, что через 50-100 лет решится проблема с коррекцией слуха или что-то там еще? В настоящее время, практически решена проблема с коррекцией зрения, 80% глазных заболеваний решается операцией на уровне лазерной технологии, но... почему-то очкарики не бегут лечиться! Почему? Кто-нибудь ответит на этот вопрос? Мне, кажется, не видеть "мучительнее", чем не слышать. Где гарантия, что революцию в слуховой коррекции не постигнет участь революции в офтальмологии?

  Dmitriii13-06-2002 01:51  
  И у меня так же бывает. Если я забыл аппарат дома, или батарейка в нём неожиданно села, а запасных с собой нет, или просто засорился слуховой канал, и я не могу воспользоваться аппаратом, я чувствую себя просто не в своей тарелке! Чувствую, что в такие моменты у меня страшно неуверенный вид. Да и на улице я аппарат не ношу (мало ли что - дождь пойдёт, или придурки увидят и начнут прикалываться), так на улице я тоже чувствую себя неуверенно.
Поэтому я стараюсь просто не пользоваться аппаратом вообще, а то потом появляется такое чувство, как будто чего-то не хватает (наверно, это действительно какая-то психологическая зависимость. Или, может быть, просто организм действительно нуждается в звуках?). Правда, по губам тоже трудно читать - у некоторых во время общения губы остаются абсолютно неподвижными, а звук идёт откуда-то изнутри :))).
Стасик, ты говоришь, что очкарики почему-то не бегут лечиться. Я и сам близорукий (правда, почему-то только на один глаз), и я уже узнавал, что там за операция. Стоит она по 700-800 долларов на каждый глаз! А ощущения (моя подруга уже сделала такую операцию) страшно неприятные! Представь себе, что кто-то ковыряется в твоём глазу, и ты это видишь (никакого наркоза! Только обезболивающие капли!). Да ещё веки неимоверно растянуты на каком-то приспособлении! А лазер просто ослепительный! А во время операции пахнет горелым - это глаз обжигается! То-то! Сделать-то операцию можно, но мало кто на это решается.

  Лёля13-06-2002 02:54  
   Yunger,если так рассуждать, то не надо носить очки - пусть зрительный нерв тренируется, да и вообще не пользоваться никакими приспособлениями, облегчающими жизнь инвалиду. Конечно я всё утрирую, но я в корне не согласна с твоим взглядом на роль с/а в жизни плохослышащего человека. Вот у меня слух практически на нуле, я могу что-то услышать, если мне кто-нибудь изо всей силы гаркнет в самое ухо. И как по-твоему я должна развивать свой слух? А с помощью аппарата я даже могу по телефону разговаривать, правда, только со близкими людьми и понимаю только простые фразы.
А что касается электромагнитного излучения и его воздействия на жизнь человека, так жить вообще вредно :-). Сколько этого излучения мы получаем - телевизор, комп, особенно вредны, как ни странно, эл.чайник и фен. Что же, не пользоваться всем этим?
По поводу привыкания к с/а, я полностью согласна с тобой. Но ведь такую зависимость вызывает не только с/а, человек вообще быстро привыкает ко всему хорошему. Попробуй предложить современной женщине, чтобы она не пользовалась стиральной машиной, а стирала по старинке вручную. Что ты услышишь? Этот спор может быть бесконечным, но одно ясно, что человек всегда будет пользоваться различными устройствами, облегчающими его жизнь.

  Пользователь13-06-2002 12:32  
  Каждый имеет право на свое мнение. И я, как пользователь с/а, выскажу свое, абсолютно противоположное мнение.
1. Начну с того, что если бы Юнгер не носил с/а с 6-ти лет, то вряд ли увидел бы его экспромт на этом форуме, а если и увидел, то оно было бы не столь грамотно и логически построено, хотя допускаю что некоторые глухие, не пользовавшиеся с/а, люди высокого уровня, но таких, как правило, единицы.
2. Такие транснациональные корпорации как «Сименс», «Отикон» и др. продают (навязывают) :-) с/а не тебе или мне, а специализированным центрам, которые занимаются слухопротезированием, и уже там культивируется внутрифирменная концепция, направленная на полноценную реабилитацию и уже потом извлечение прибыли либо извлечение прибыли любым путем (именно навязывание) :-(. В конце концов в Москве не менее 10 фирм , занимающиеся слухопротезированием, и у нас всех есть право выбирать, у кого и что покупать. Другой вопрос, что не все хотят потрудиться на свое благо и обойти 3-4 фирмы сравнить уровень подхода к проблеме неслышащего человека, а так же и внутрифирменную концепцию.
3. Аристотель говорил (вольное воспроизведение) «Глухонемые (извините за обидный термин) не могут говорить не оттого что у них по особому построен звуковоспроизводящий аппарат, а от того что у них нет слуха и соответственно нет развития, что бы, что то сказать». Именно слух дает нам возможность, в первую очередь, развиваться, и уже потом специальные методики. И это видно на примере 2-х знакомых мне семей. У обеих семей есть слабослышащие дети, причем потеря слуха на одном уровне. Так вот, до определенного уровня дети развивались одинаково. После того как одна семья протезировала своего ребенка, уровень развития резко повысился, что было заметно через год, когда сравнили детей обеих семей.
4. Слух ухудшается в нескольких случаях; возраст, болезнь, травма, неправильно подобранный аппарат, банальная серная пробка (уши надо чистить!) :-), и как это не странно, не ношение с/ а (с/а наоборот активно нагружает и заставляет работать слуховой нерв, если нерв не работает, он атрофируется). Между прочим есть статистика; при сравнении слуха через несколько лет, людям надевшим с/а, уровень слуха остался таким же как и до того как они одели с/а (одно маленькое уточнение, правильно подобранный аппарат).
5. Всегда с/а одевали на то ухо которое лучше слышит, а тем кто делает это наоборот, на мой взгляд, преследовали корыстную цель, ведь мощные с/а стоят дороже тех которые послабее (с/а одного уровня).
Ну и под конец я немножечко по утрирую. «Безногие и безрукие не носите протезы, давайте напрягать свои конечности, авось вырастут».
Свой спич хочу закончить такой мыслью, под конец, когда я это написал, подумалось, а нафига я это все написал. Получается разговор дилетантов, как бы рассуждения сапожника о теории относительности Эйнштейна. Рассуждать нужно о том, что знаешь, а так попусту сотрясаем воздух.


  Миша13-06-2002 14:39  
  Yunger, не нравится тебе с/а, не носи. Моя зависимость от с/а - моя проблема. Сколько там Сименс с меня имеет, какое отношение имеет это к тому, что благодаря с/а, я, практически глухой, имею возможность работать инженером в Германии, где без общения с коллегами и клиентами не обойтись. А ты что предлагаешь взамен? Бороться за слух? Так благодаря именно с/а я его ИСПОЛЬЗУЮ в максимально возможной мере. Вот ты об этом подумай. Пойми, жизнь даётся только один раз, и надо её прожить в согласии с самим собой, а не в борьбе с ветряными мельницами.

А про эти фирмы, которые качают деньги из наших карманов. То они могут и не производить с/а. Тогда я бы не знал, что такое звук, не слышал бы голос моей дочки. Не слышал бы самого себя. Я не имел бы того, что у меня есть, ведь клиента за галстук не потянешь, чтобы тебе в лицо говорил. Нет, не надо мне твоей философии заглядывания в чужой карман.

А что потом про нас скажут через 100 лет, то почему тебя так это волнует? Уверяю - ничего.



А в остальном - читай Лёлю.

  Ира14-06-2002 08:03  
  Я согласна с Мишей и остальными. Например, я без с/а не оказалась бы в нормальной школе (одела его в 6 лет), а потом в техникуме и университете, сейчас бы не работала совершенно спокойно, мой плохой слух замечают далеко не всегда и не скоро. Потеря слуха у меня не самая слабая, по крайней мере лекции преподавателя я бы без с/а не слышала. При этом, я стараюсь иногда давать ушкам отдохнуть без них - дома, на даче, в отпуске и т. д. Так что в принципе чувствуешь себя почти уверенно и с с/а и без него. Надо только беречься от резких звуков, шумов и т. д.
А что до наживы и обогащения корпораций, то ведь они разрабатывают новые модели и т. д. И это действительно полезно. У меня только положительные ощущения от использования импортного с/а, в отличие от прибалтийских (не говоря уж об отечественных!).
С/а нам нужны в повседневной жизни, без них сейчас просто не занять свое место в жизни. А чтобы не быть уж слишком зависимыми, надо в удобное время общаться, что-то слушать и т. д. без с/а.
По крайней мере, это мое личное мнение. Думаю, что со мной согласятся многие.

  radas14-06-2002 12:39  
  Согласен полностью. И не потому, что с/а... вообще не ношу. Так уж получилось. Но мои глухие дети их носят и носят постоянно, и аппараты - нечего скрывать! - эффективно их развивают. Хотя начальная база, фундамент, так сказать, развитие совсем не на этом зижделся. С/А, безусловно, помогают развиваться, но панацеей они не были и, видимо, не будут, не так ли?

  Serg17-06-2002 05:45  
  У кого как. Мне надели с/а поздно. Когда привык - без него слышу гораздо хуже, чем без него же, но раньше, до того, как начал носить. Так что неоднозначно. По поводу денег - у меня программируемые с/а ломаются каждые три месяца, нельзя носить дольше 2-3 часов подряд, надо доставать, подсушивать. Замаялся с ремонтами (а все деньги!). У нас не Москва, фирм раз-два и обчелся, вот и маюсь :((( Кстати, кто проконсультирует насчет того, что с/а мокнут? Что можно сделать?

  Dmitriii17-06-2002 06:11  
  Serg, ты что? Аппараты ведь электронные! Они боятся воды и даже повышенной влажности! Тут можно посоветовать только одно - избегать мест с повышенной влажностью, беречь аппарат от дождя, конденсирующейся воды, и, конечно, не нырять с ним под воду ;)))! У меня за 15 лет ещё ни один аппарат не ломался (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)!
Может, ты имеешь в виду что-то другое?

  Captain17-06-2002 09:33  
  Dmitrii, избегать мест с повышенной влажностью -- это что в баню не ходить :). Каждый из нас это поймёт. Что после дождика или ливня, не важно, (влажно всегда) нельзя одевать? После дождика, это тебе не баня :). Носи и наслаждайся звуком. ENJOY

  Лёля17-06-2002 10:19  
   Serg, у нас в Германии в магазинах, где торгуют слуховыми аппаратами, продаётся абсорбент в форме больших таблеток. На ночь надо положить сл.аппарат в небольшую пластмассовую коробочку с крышкой и таблеточку абсорбента и она за ночь вытянет всю влагу из аппарата. И так каждый день, вернее каждую ночь :-). Думаю, что в Москве такое тоже можно купить. Попробуйте выяснить.

  Миша Берр17-06-2002 11:53  
  Думается так: слабослышащим 1 и 2 степени СА ваще не нужны, достаточно хорошие остатки слуха, чтобы их развивать и тренировать. 3 степень - уже индивидуально, можно носить в трудных ситуациях, а расслабляться дома, среди своих. А вот насчет пограничной степени тугоухости (4 степннь) и следующих групп глухоты - здесь только СА,и без него никак. Жалкие попроцента слуха нет смысла тренировать без СА.

  Sergey17-06-2002 22:56  
  Леле. Да, надо подсушивать в абсорбенте. Проблема в том, что сушить мне надо не только ночью (что я делаю и так), но и днем, в обед - обязательно, иначе ломаются. В фирме говорят - виноваты ушные выделения (а вовсе не баня :)))).
С абсорбентом - тоска, не вижу в продаже нигде (увы - не Москва :() Правда ли, что ломается из-за ушей? С/а Siemens - немецкое качество??!! Скорее фирмачи портачат (и греют руки?)

  Dmitriii18-06-2002 01:07  
  Serg, абсорбент иногда попадается рядом с новыми кожаными изделиями - обувью, кожаными сумками и т.д. Такие маленькие белые пакетики с силикагелем.
Что касается ушей... Я всегда пользовался только датскими аппаратами (Отикон и Видекс), и с ними такого не было, хотя и у меня иногда внутри прозрачной трубочки появляется конденсат в виде мелких капелек. Если он появился, я просто оставляю аппарат на ночь в хорошо проветриваемом месте (не в закрытом футляре!), повернув отверстием вкладыша вверх.
И вообще, попробуй просто сменить фирму-производителя аппаратов. Может, у Сименса действительно неудачные аппараты.

  Лёля18-06-2002 06:23  
  Мне трудно что-то сообщить о качестве аппаратов фирмы Сименс, т.к. ими никогда не пользовалась. Всю жизнь пользовалась аппаратами Отикон. Действительно, они в "огне не горят и в воде не тонут". Моему последнему аппарату Отикон уже лет 15 и до сих пор прекрасно работает. А недавно приобрела аппараты фирмы Senso. Так при покупке меня предупредили,что новые аппараты не такие прочные, как старые. Они плохо переносят влажность и их на ночь обязательно нужно класть в коробочку с абсорбентом.
Кстати,Dmitriii,сомневаюсь, что абсорбент из обувных коробок подойдёт, у него не такая большая поглощающая способность.


  Роавим18-06-2002 08:00  
  Всё зависит от первого в жизни слухового аппарата.Это очень влияет на дальнейшее пользование им. Мне попался СА-1, эстонского производства, если не ошибаюсь, ещё при Союзе было. Так этот слуховой аппарат отбил
всякое желание вообще пользоваться им. Потеряв интерес к слуховым аппаратам, я потом развил в себе следующие достоинства:считывание с губ,более уверенное пользование остатками слуха, концетрация внимания и наблюдательность. Клин вышибают клином, короче говоря;-)
По поводу операции на глаза, то в Германии я сделал её, лазером мне пришивали порванную сетчатку обоих глаз. Согласен, что процедура сия
весьма болезненна, но чтобы пахло паленым, такого не было. Есть значит разница, где и как делают такого рода операции.
Тут автор топика упомянул о фирмах, выпускающие слуховые аппараты, которые имеют хорошую прибыль. Но это цветочки посравнению с теми, кто занимается кохлеарной имплатанцией. Вот где сколачиваются охренительные деньги, и это
при том, что до сих пор не известно, есть ли польза от кохлеарной имплатанции. Когда покупаешь новый слуховой аппарат в Германии через медкассы, то у них денег нет и предлагают частично возмести расходы (до 50%). Стоимость одного аппарата до 1600 - 1800 марок. А как делать кохлеарную имплатанцию стоимостью в среднем 30 тысяч марок, то медкасса полностью оплачивает. Не правда ли странно?


  Dmitriii19-06-2002 01:11  
  Лёля, по всей видимости, аппарат, который ты купила - фирмы Видекс! Senso - это просто название линии цифровых аппаратов. Если не веришь, посмотри, что у него написано на батарейном отсеке. А ещё лучше загляни на видексовский сайт.
У меня тоже такой аппарат (уже больше года), и он ещё ни разу не закапризничал! И я его ничем специально не сушу!
Роавим, тебе делали прижигание сетчатки (это, говорят, очень больно!), и это присходит внутри глаза, поэтому и не пахнет. А при лечении близорукости лазером сжигается верхний слой роговицы, так, чтобы она превратилась в линзу. Поэтому и пахнет горелым.

  Лёля19-06-2002 02:01  
  Да,Dmitriii, ты прав, у меня аппарат Видекс :-). В принципе, я его тоже не сушу, хотя мне это настоятельно рекомендовали. Но Serg`у, наверно, не помешело бы это делать.

  Sergey19-06-2002 05:01  
  Я его сушу-сушу... Проблема в том, что делать это надо регулярно на протяжении дня, что не всегда удобно. Может, действительно, сменить и марку, и фирму? Всем спасибо.

  Сергей Беликов19-06-2002 10:43  
  Sergey, а какая у Вас модель аппарата? Вроде бы с заушными аппаратами такой проблемы быть не должно. Внутриушные, да, к выделениям из уха очень критичны, независимо от фирмы. А может, если это отит, ухо подлечить надо?

  Sergey20-06-2002 05:20  
  Именно, что внутриушной, Siemens. Подумываю перейти на заушины, раз это из-за выделений. Как они (заушные с/а) - в сравнении с внутриушными? По телефону можно говорить? Трубку как держать - на отлете придется?
Может, лучше уши подлечить от выделений?

  Dmitriii20-06-2002 06:14  
  Я так и думал, что это внутриушной аппарат! С заушным такая проблема, как размокание от ушных выделений, просто никак не сможет возникнуть, ведь сам аппарат всегда находится выше вкладыша (если только не стоять на руках :)) ). Если у тебя, Sergey, был внутриканальный аппарат, то тебе придётся смириться с тем, что у заушин несколько большие размеры (правда, если у тебя не сильная тугоухость, аппарат и так будет очень маленьким). Если же у тебя был аппарат типа конха (на всю ушную раковину), то заушина будет гораздо меньше заметна, чем внутриушной аппарат.
Теперь про телефоны. Если у тебя сотовый телефон, возьми его с собой на консультацию с врачом-аудиологом. У меня раньше была Моторола v3688, от которого аппарат начинал шипеть и жужжать (мне её подарили уже после покупки аппарата), а сейчас Nokia 6210 и цифровой аппарат от Widex. Слышно хорошо, но я сам просто не умею разговаривать по телефону - ни слова не понимаю.
А выделения из ушей... Любой аппарат всегда вызывает выделения - это организм отторгает чужеродное тело. Да и вкладыш просто запотевает.
И напоследок. Лучше бери аппараты тех фирм, которые занимаются только ими. Например, Oticon, Widex, Phonak и т.д.

  Светлана29-04-2018 11:42  
   Пока не ношу аппарат, но , думаю, логичнее считать, что без аппарата орган вынужден самостоятельно трудиться, значит напрягаться, работать. А , если без усилий, со слуховым, то работать разучится, и человек потеряет остаточный слух, т.е. без аппарата будет не в состоянии вести разговор даже за столом.

  Виктор01-05-2018 05:10  
  Странно что русские проблемы обсуждают вроде иностранцы! Уважаю мнение людей называющих себя русскими именами! Респект ! Вперед Россия!! А вот слуховой аппарат самый лучший это все же еще не изобрели но изобретут! Глухих и слабослышащих много и бизнес на них делают

  Писец03-05-2018 03:23  
  Sergey 19-06-2002 13:01
Я его сушу-сушу... Проблема в том, что делать это надо регулярно на протяжении дня, что не всегда удобно. Может, действительно, сменить и марку, и фирму?

Ночь достаточно просушить аппарат за восемь часов сна пока спишь. В течении дня когда жарко можно на несколько минут снять аппарат в коробочку, когда слушать много не надо, чтобы меньше потело.

  Иринушка05-05-2018 16:30  
  Светлана, это относится к тем, у кого остаточный слух позволяет работать. А вот я, например, без слухового аппарата слышу только шумы и то на небольшом расстоянии от уха. Ни и что там можно натренировать. В детстве дома любила ходить без слухового аппарата, и в своей тишине слух лучше так и не стал.

  Писец07-05-2018 06:18  
  Иринушка 05-05-2018 23:30

А во время обеда работать не нужно, можно и без слуха спокойно покушать, и аппарат отдохнёт в сухой коробочке.
"Когда я ем, я глух и нем" (с)

  Иринушка09-05-2018 12:15  
  И во время обеда может кто-то позвать за чем-то нужным. Не хочется быть совсем глухой тетерей. Тем более, что многие обедают и разговаривают с коллегами. У меня аппарат отдыхает во время мытья и во время ночного сна