Интеллектуальные игры

Пользователь
igormark 08-07-2001 08:12
Вопросы, которые выношу на обсуждение -
Что дают интеллектуальные игры глухим.

Есть ли отличие между глухими и слышашими (говорящими) в интеллектуальных играх.

Интеллектуальные игры (brain games) - спорт, искусство, с элементами науки.

В интеллектуальных играх борются друг с другом головой а не руками.

Не факт, что те кто лучше играет, обязательно умнее тех кто плохо играет.

Пять игр - го, шашки, шахматы, рэндзю (спортивные крестики-нолики), отэлло (реверси) -
относятся к числу мировых (проводятся чемпионаты мира, нет полного компьютеного решения)

Самая древняя, сложная, глубокая, и по моему, наиболее интересная из них го ( Японии - профессиональная лига).
Пользователь
DmTm 09-07-2001 12:55
Что-то не видно, чтобы молодежь в последнее время играла в интеллектуальные игры. Все вроде увлекаются сканвордами.
Пользователь
Боор 09-07-2001 13:28
Про карты забыли? Одни из самых древних интелликтуальных игр в мире, помимо го, это безусловно игральные карты :) Если отбросить финансовый интерес к ним, то это самые доступные игры в мире: преферанс, вист, бридж, покер и пр. Не говоря уже об самой простой и старой игрой - дурак и ведьма. Солтейр в Винде - самая популярная игра в компах :) По мне предпочитаю Фреселл и также коллекционирую карточные игры :)Чем не интеллектуальный досуг? Есть в некоторых карточных играх опция виртуального участия игроков, скажем, в дурака :)
Пользователь
Shantra 09-07-2001 16:37
По мне милей шахматы. Тут прошлом году я с одним товарищем часами висел на телефоне - разыгрывали шахматные баталии друг с другом. Очень интересно! У меня доска с фигурами - у него (а он на другом конце Москвы). Я делаю ход - ору в телефонную трубку, типа пешка Е2 поволоклась на Е4. Он дублирует мой ход у себя на доске. Думает и кричит мне, как он сходил. Весело!
Пользователь
igormark 10-07-2001 06:12
Согласен, карты, в особенности бридж - шестая интеллектуальная игра :)). В шахматы можно играть не только по телефону, но и по переписке, и в онлайне. Тоже борьба! Спорт!
Но много зависит от того как относишься к ошибке и поражению. Как учишься! Многие ли будут переживать изза карточного проигрыша? Не денежного :-). Искать самый лучший ход? Я таких знаю :)
Пользователь
Боор 10-07-2001 10:42
Лучший выход после проигрыша в картах - это взять ножницы и изрезать колоду :) Лично не переживаю после проигрыша в карты - удача в картах не бывает постоянной и проигрыш тоже - всегода можно отыграться :) Разумеется, если не нарвался на шулеров :)
Пользователь
igormark 11-07-2001 19:28
Молодец Боор, попал в точку! Отличие карточных игр от интеллектуальных - роль Фортуны, роль азарта.
Настоящий спортсмен никогда не полагается на удачу,на авось, - только в крайних случаях.

Я не верю судьбе, а себе еще меньше...


Я думаю, что радуются победам, и огорчаются поражениям только бедные и больные...
Что делает настоящий амриканец проиграв партию? Улыбается. А японец, или китаец отстаются бесстрвстными.
Пользователь
Боор 12-07-2001 13:40
Что-то слишком мало национальностей описано тут? Остальные нации не играют в карты?

Настоящие спортсмены не верят в удачу? Возьмем к примеру футбол - есть признаки интеллекта - продумать удар и точную траекторию мяча и командная игра и тактика - перешибет шахматы :) - поле зеленое, мяч круглый и шансы равные - что останется? Шанс на победу и шанс на судейскую ошибку или ошибки вратарей - сколько раз наблюдаем за проявлениями удач в игре? Каково?
Пользователь
igormark 12-07-2001 19:29
В национальный вопорос я побоялся углубляться...Вдруг кто-нибудь обидится:(. А о футболе с удовольствием. Когда силы равны, результат висит на волоске, и ошибки неизбежны. Каждый может ошибиться, даже Пеле. Но перед матчем, нападающие и вратари часами отрабатывают удары и прыжки, передачи и навесы. Чтобы победить умением. Ну а когда силы не равны, удача не поможет. Только роковая неудача противника. И еще - футбол - командная игра, по настоящему решает дух коллектива.
Пользователь
Shantra 13-07-2001 09:38
Как фанат футбола и московского "Спартака" с 1980 года, хочется сказать, что для многих в России футбол не просто игра, а философия, национальная идея. Пример, "матч века" Россия-Украина. Сколько было народа. Какая трагедия была. А когда мы выйграли у французов- целую неделю во всех СМИ - это была новостью номер один.
Пользователь
Боор 14-07-2001 02:24
Футбол - самая самая популярная в мире игра, до карт :) Футбол - философия :) Являюсь болельщиком также :) Зенит - клуб мой :) А так - Маккаби Хайфа :) и Арсенал и Аякс и Ювентус - проблема у меня когда клубы мои играют против :)
Пользователь
igormark 14-07-2001 11:55
Я помню, в детстве, включил, телевизор. Футбол... Спартак играл уже не помню с кем, и красиво выиграл... С тех пор, я за "Спартак". Эх, если бы все проблемы решались на спортивных полях...
Пользователь
Боор 14-07-2001 12:06
Еще лучше если бы проблемы решались простым подкидыванием монеты: орел или решка :) Известен случай в Южной Америке, когда из-за результата футбольного матча, началась война - кажись Бразилия с Колумбией :)

Как прозаически становимся болельщиками :) Допустим включил телик в детстве и увидел бы как Пахтакор красиво играет и все, стал навсегда болельщиком :) Хорошо, что родился в Ленинграде - проще простого - один Зенит, как один Аякс в Амстердаме :) Никак не могу променять Зенит :)
Пользователь
igormark 14-07-2001 12:56
Ну вот мы и вернулись туда, откуда начали - к переживанию поражения, доказыванию своей провоты любыми средствами. А подбрасывание монеты? Это один из способов, выбора хода, а также упрощенный, и не запрещенный способ попросить совета...
Пользователь
Боор 14-07-2001 13:03
В чат www.deaftime.boltalka.ru можешь сейчас зайти? Если не попал в чат сразу, то через сайт www.deaftime.com можно попасть в чат :)

Любая игра включает в себе элемент риска, переживания и пр...
Можно сказать, что наша жизнь - это игра :) Самый ярко выраженный смысл того что жизнь - это игра: русская рулетка :)
Пользователь
Миша Берр 15-07-2001 01:22
Слушайте ребята, я тут один вопрос хочу обсудить. Вот, возьмем шахматы-шашки. Интеллектуальные игры, согласитесь. С какого перепугу они считаются спортом? В формулу "Быстрее, выше, сильнее" они никак не вписываются. Спорт, я считаю, парежде всего физическое развитие. А то вижу какого нибудь жирнобрюхого дядька с дряблыми мышцами, ан он мастер спорта. Правда, по шахматам. Но все равно сяитается - спортсмен. Неправильно эито, что шашки-шахматы рассматриваются наравне с футболом, тяжелой атлетикой и т.д. Мало ли на свете подобных игр, тренирующих извилину - от европейской "Тактики" и кавказских нард до япоснкого го... Почему участник сидячих шахматных баталий считается спортсменом - ума не приложу. А вы что скажете?
Пользователь
Боор 15-07-2001 11:19
Анекдот: Гроссмейстер не фамилия :)

Звание мастер спорта по шахматам осталось от советских времен - как-то надо было поощрять выпускников массовых советских шахматных школ - потоком шел выпуск. Времена были трудные и звание МС давало немного денег - прибавка к зарплате. Шахматы - это вид умственного спорта :) Отдельная категория, которой не касается лозунг:Быстрее, Выше, Сильнее :) СССР не хотел жить по законам Спарты, вот и для хилых и прочих неспортсменов придумали бонус для их занятий умственным спортом :) Между прочим, турниры по шахматам появились раньше Олимпиады :)
Пользователь
igormark 16-07-2001 10:28
У меня встречный вопрос - почему выдающихя спортсменов называют мастерами? Есть выражение "мастер своего дела",
еще более древнее, средневековое - "мастер ремесла", близкое по смыслу к "учитель". Отсюда -"Цеховой мастер".

Звание "мастер спорта СССР" учреждено в 1935 (1925?) г., до этого русские шахматисты добившиеся международного признания, назывались "маэстро".

Мастером в СССр- было не так просто стать - требовалось на внутрироссийских соревнованиях победить мастеров, выиграть матч у мастера. После открытия границ, почти все советские кандидаты в мастера, легко завоевывали мастерское звание на международных турнирах.

Называть мастерами сильных шахматистов, проводить турниры мастеров, начали в Германии во второй половине XIX века... Итак признак мастера спорта - международное признание, победа в соревнованиях.
Все три признака "быстрее, выше, сильнее" - применимы не ко всем видам спорта. Побеждают "сидя" - гребцы, наездники...

И еще встречный вопрос - почему футбол называют игрой?
Пользователь
Боор 16-07-2001 10:38
Футбол - игра :) Умение обходить слаломом защитников и из верного угла забить гол ниже жмвота голкипера или для позора его - забить мяч между ногами вратаря.
Пользователь
Боор 16-07-2001 10:43
Забить мяч в ворота выше стенки игроков во время штрафных ударов - чем не умение и игра мыслей? Командная игра - с помощью пасов :)

Хоккей еще лучше продемонстрирует понятие игра - 3 пятерки со своими стилями - в баскетболе одна пятерка с меняющимся игроками - уступает хоккею :)
Пользователь
igormark 19-07-2001 13:12
Верно ли я понимаю, что в игре, для того чтобы мы могли ей болеть, на действие должно находиться противодействие?

Игрок, забивающий с центра поля, невзирая на любую защиту - это лом! Игра это смена ситуаций,позиций в которых возможен выбор приемов (ходов, проходов, ударов и контрударов).
Пользователь
Миша Берр 20-07-2001 00:06
Игормарку: Не хочу показаться занудой, но наездники и гребцы вписываются в формулу "Быстрее, выше, сильнее". Гребцы - кто сильнее гребет и быстрее плывет? Наездники - кто быстрее прискачет, кто выше скакнет? То-то. Еще вопрос всем - как я понял из ваших слов, шахматы сунули в спорт только в СССР? За рубежом шахматы - не спорт?
Пользователь
igormark 20-07-2001 11:17
Да, я тоже не хочу показаться занудой:). А вещи то серьезные. Разные точки зрения есть. Шахматы - одна из интеллектуальных игр (не самая-самая на мй взгляд), к которой можно относиться как к спорту, а можно воспринимать как искусство. Увы деньги больше дают (в нашем похабном мире:() - за спорт, а не искусство. И, в шахматах теперь - речь идет в основном о том кто играет быстрее и сильнее. А раньше называли чемпионов мудрецами и философами...

Футбол - спорт с элементами интеллектуальной игры. Тот кто быстрее бегает, или выше прыгает не обязательно побеждает - надо еще играть по ситуации. А то офсайд, или перекладина... Где хуже шахматы воспринимают - у нас, или за рубежом, затрудняюсь сказать. А золотым веком считаются времена Ласкера,Алехина, Капабланки - меж двух войн.
Пользователь
Боор 20-07-2001 22:33
Время шахмат прошло? Если шахматы существуют чуть меньше 2000 лет и золотой век шахмат это конец 19 - начало 20 века??? Вспомните поединок Каспарова с Дип Блю - весь мир это волновало :)
Шахматы - это эталон интеллекта :) Когда машины играючи обойдут всех гроссмейстеров - вот это будет :( Ксати, в том поединке Каспаров проиграл проге в полуфинале, и в финале Ананд добил прогу :) И есть еще сомнения, что это не прога, а человек :)

нтеллектуальные игры будут существовать столько лет, сколько и цивилизация - придумают еще игры :)

Лучше вопрос в другой плоскости: "Doom-X", "Duke Nikem" - это какие игры? Интеллект? Но тогда почему малышня лучше в них играет?

Башню Ханоя знаете? Простая на вид - а столько лет живет :)
Пользователь
igormark 24-07-2001 16:12
Это интересное развитие вопроса -
спортивные, интеллектуальные и детские, и компьютерные игры. Все игры :)

Вот субъективная точка зрения, может быть кто-то будет спорить? Детские игры
имеют общее со спортивными и интеллектуальными - пользу, развитие совершенствование души.
В них человек становится взрослее, сильнее, совершеннее... может превосходить компьютер

А в компьютерных играх - адвентюрах, аркадах, стрелялках - этого нет.
Про тренажеры, обучалки я не говорю, но даже логико-стратегические игры
дают такое упрощенное, примитивное знание. Зато они дают чувство погружения в искусственный виртуальный мир,
иллюзию другого себя, как наркотики, привыкание. Они удовлетворяют глубинные потребности, но не развивают.

А Ханойская башня, кубик-Рубик, это все-таки не игра, а головоломка. Единственное (лучшее), легко программируемое решение. Как школьная задача
или таблица умножения. Я вот читал, Карпов, как-то в молодости, в поезде, по дороге на турнир, корень из двух вычислял. Дошел до 52 знака...
Спросили - зачем? Счет, говорит, тренирую...
Пользователь
DmTm 29-07-2001 15:09
Благодаря указу N 449 от 25 июля 2001 года компьютерные игры включаются в перечень видов спорта, рекомендованных для введения в государственные программы физического воспитания населения России. Что скажете?
Пользователь
Боор 29-07-2001 23:55
Неужели, обязательно надо будет изучать ДООМ?
Пользователь
Амазонка 24-10-2001 00:18
Почему пишу? Потому что я хотела поставить себе на комп хорошую головоломку. Пасьянсы надоели, карточные игры все освоила. Го тоже, и так далее. Лет пять назад купила ЛОГИЧЕСКИЕ ИГРЫ диск - там была занятная игра Smart Games for Windows. Только диск был пиратский, бракованный, и через годик перестал вообще загружаться. Игра тоже пропала. когда комп рухнул. И тут я обнаружила сайт под таким названием - Smart Games. Только фига с него можно скачать игру! Изволь платить...
Так вот, хорошо бы дать ссылки на сайты действительно бесплатных скачек интеллектуальных игр.
Еще одна очень занятная игра, не интеллектуальная, но захватывает здорово, wilkanoid. Одноименный сайт нынче почил в бозе, не знаю почему.
Пользователь
igormark 24-10-2001 11:58
Я купил недаввно диск "Гроссмейтер" c русифицицированным chessmaster 6000 шахматные там не ахти, но головоломок до фига напихано, из которых самый приятный manjong - китайское домино

Адреса сайтов откуда можно бесплатно скачать программы игры в го - http://go.aspec.ru - ссылки
www.turbogo.com -англ

шахматы - http://www.farpost.com:8103/chess/soft.htm
Пользователь
Миша Берр 24-10-2001 21:25
ДмТм: насчет компьютерного спорта - такой же привычный всем казус, как и шахматы с шашками. Игра - да, но какой это, на х..., спорт? Юноша бледный с взором горящим, воспаленными зенками, уплощенной, или наоборот расплывшейся задницей, намечающимся животиком от постоянного- без отрыва от монитора- употребления пивка? Это спортсмен? не смешите меня...
Пользователь
igormark 29-10-2001 08:54
Мише Берру: Попробовал бы ты сам проверить, какой это спорт. Да я тебя одной левой. Фору дам. !0 лет


А шахматы - один из многих

путей для торжества души

Над плотью грубой и убогой


Выше - реклама. Нижележащий текст прошу как рекламу не рассматривать.



ОБЪЯВЛЕНИЕ


Межрегиональная общественная организация "Шахматная федерация инвалидов"
организует шахматные турниры по электронной почте для начинающих
шахматистов, никогда не игравших ни в одном турнире.

Турниры проводится по круговой системе. Участникам, набравшим 75% очков,
будет присвоен 4 спортивный разряд по шахматам.


Победитель турнира будет награжден лицензионной компьютерной программой "Шахматная школа" для
4-х - 2-х разрядов. '+
Участник, занявший последнее место и сыгравший добросовестно ( в борьбе!) все партии,
получит утешительный приз - лицензионную компьютерную программу
"Шахматная школа для начинающих"


С правилами игры в шахматы по электронной почте можно познакомиться на сайте
http://www.farpost.com/chess/rcca >Ассоциации заочных шахмат России.


Справки и запись в турнир - chess@inva.ru
Пользователь
Mark 04-11-2001 00:09
Берр, а чего молчишь? Сказать нечего?
Пользователь
Марк 08-11-2001 22:32
Есть на этом сайте умеющие играть в шахматы?
Пользователь
Lemieux 09-11-2001 11:59
Не понял, Марк! На каком сайте? В DeafNet или в Ассоциации заочных шахмат России?
Пользователь
Миша Берр 10-11-2001 01:31
Марку и Игормарку: Тряпочку дали, вот и молчу. кто тут меня одной левой хвалился положить? Если в шахматы - то я сразу лягу и сдамся, я человек простой, шахматы не для меня, признаю. Мозги у меня в этом плане не тренированные. А если просто одной левой, по-спортивнму - чтобы локти вмялись в стол, чтобы запястья захрустели, чтоб предплечья немели - тогда пожалуйста, весь к вашим услугам! Это я понимаю спорт! А голова нужна, чтобы в нее кушать!
Пользователь
Вий 10-11-2001 04:34
Молодец, Берр! Иди открой топик о спорте как таковом по Беррски! Без всяких закорючек, вроде го или шашки. А вообще, чтобы играть по гроссмейстерски надо бегать, плавать и атлетизмом заниматься для поддержания формы. Если ты мало смыслишь в этих играх как эти шахматы лучше помолчи, иначе выглядишь белой вороной.
Пользователь
Миша Берр 10-11-2001 23:27
Вию. Не знаю, как насчет слышащих гроссмейстеров, а среди наших, глухих асов шахматной доски, что-то я не видел похожего на бегуна, пловца или атлета. Да я в шахматах не понимаю, но мы не обсуждаем тонкости сицилианской защиты или поединок Каспарова с машиной. Здесь затронута тема - относятся ли шахматы к спорту? Вот я и сказал, что там, где не требуется усилия мышц, кроме статического напряжения ягодичной части на стуле, - там нет спорта как такового. Это именно ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ ИГРЫ. Поэтому я очень уважаю шахматистов.
Пользователь
Боор 11-11-2001 22:15
Геморрой - без комментов :)
Пользователь
татьяна 11-03-2004 17:04
Господа,помогите. Купила сыну шахматы, но не могу найти правил игры для начинающих. Если у кого будет возможность,пришлите мне по емейлу.
bmv7@mail.ru Благодарю.
Пользователь
хоббит 11-03-2004 21:04
Дорогая Татьяна,
Вы можете найти правила игры в шахматы для начибающих здесь:

http://www.flyordie.com/games/help/chess/ru/games_rules_chess.html

http://gamer.ykt.ru/rules.asp?game=chess
Пользователь
Nkrutova 05-09-2004 16:42
Друзья, а вы поиграйте в шахматном турнире и тогда поймете, почему шахматы называют спортом. Я даже когда начала заниматься шахматами, все равно никак не могла понять, какой же это такой спорт. Но достаточно было одной настоящей турнирной партии - с часами, с записью и т.д. - и теперь я до конца дней своих буду утверждать, что шахматы - это спорт.
Пользователь
Nkrutova 05-09-2004 16:52
Существует хорошее определение шахмат. "Когда за доской сидят миллионы людей, то это - игра; когда кусок железа и проводов обыгрывает человека, то это - наука; когда в третий раз до нормы мастера не хватает пол-очка, то это - уже спорт! Но вот один чемпион красиво выиграл у другого, и это уже искусство".
Пользователь
Pasha 07-11-2004 22:21

Добавить ответ

  • Войти
© 1999-2025, Первый информационный сайт глухих, слабослышащих и всех в России.
Карта  Пользовательское соглашение
Срочная помощь