Меня уже приперло, чисто конкретно: пришел в Мосгоревог- народ толпится, свои вопросы решает, хотел я было в какой кабинет ссунуться - со своим делом- так меня послали, далеёёко и надоооолго: дескать не туда, и чего ты прешь т т.д. Сия история меня доконала: теперь я призываю провести акция публичного сожжения членских билетов ВОГ, чучело пот имене ВОГ, алименты, то бишь взносы ВОГу не платить- может быть поумнеют и поймут , что они живут и жрут только благодаря нам, именно нами они прикрываются. Давайте определять дату этой акции, время и место.
Ух, ты, возмущенный, далеко пошел, однако... Но пойдут ли за тобой другие? Кажись, нет, а ты устрой акт самосожжения у ул.1905 годика, авось, как Герострат, подействуешь на рабов ВОГа..
"В песнях сказано, старинных, вызвав дух Огня, Герострат погиб в руинах не дождавшись дня..."
Надеюсь, Возмущенный еще не успел совершить самосожжение, потому что этот акт был бы напрасным, так как Олпопс неправильно посоветовал место. Это ЦП на 1905, а надо на Сухаревской. :)
Возмущенному! сначала остынь сам, потом хорошо подумай над тем, что ты хочешь от ВОГа. Я туда дорогу уж забыла и может быть не пойду за помощью.Я сама все делаю и иду туда куда надо и без переводчика. И понимаю тех кто работает в ВОГе,тк им тяжело и приходят сколько народу со своими проблемами и ГРАМОТНЫЕ и НЕГРАМОТНЫЕ люди.Же у работников ВОГа нервы не железные. Идите в свой районный соц отдел обеспечения-там открылись мини "клубы"для глухих и там ты почувствуешь спокойнее. Olpop!ты понимаешь разницу между сожжения и самосожжения? ты меня учишь в другом топике что я не умею читать...
джулия 02-07-2003 23:51 "Мини-клубы" для глухих летом не работают и предназначены, вообщем-то, для пенсионеров по возрасту и неработающих инвалидов, т.к. работают до 18-00 (если не раньше) :(. Конечно, сотрудникам МГО не легко, но всё же это не причина для хамства и неуважения к пришедшему на приём.
Возмущенному. Сомневаюсь, что с тобой действительно именно так, как ты описываешь, поступили. В МосгорВог работают довольно интеллигентные люди. Кто-то может тебя послал подальше потому что ты не сформулировал свой вопрос, и тебе посоветовали отправиться по нужному адресу. И из-за одного такого человека ты начинаешь хулить все общество. Это так же, как относятся слышащие к глухим: один продал упаковку наркотика, - ааа, значит, все глухие -торговцы наркотиками!!! Насчет "алиментов". Сколько ты платишь в год? Этих мани-мани хватит, чтобы содержать хотя бы небольшой клубишко? Почему это работники ВОГ жрут только благодаря тебе? Большинство правлений находится на самоокупаемости, вертятся как могут, чтобы оплатить труд сурдопереводчиков и людей, помогающих неслышащим. В правлениях зарплату от ЦП ВОГ получают только председатель и главный бухгалтер. И ты думаешь у них оочень большие деньги? А ты попробуй проживи на зарплату председателя в 2500 рублей и получая каждый день такие плевки, какими ты сейчас плюешься. А нужно еще ходить и унижаться в местные органы власти, чтобы они подкинули хоть какие-то льготы для глухих. Каждый градоначальник их дает по своему усмотрению. В Москве Базоев для вас выбил кучу льгот: начиная от бесплатного проезда в метро и кончая выдачей бесплатных телефонов, факсов, сотовых. Клубы для общения глухих в Москве созданы в каждом районе тоже благодаря Базоеву и его команде. А посмотри, какое жалкое существование влачат клубы в провинции. Чтобы клубы в Москве были интересные, вам самим же и надо бы организовать работу в них. Вы же члены этого общества, оно создано вами и для вас. А почему вы сидите и ждете, когда вас кто-то организует? Ты думаешь,это положено по закону об инвалидах? Неет. Все выбивают председатели правлений ВОГ. Если бы ты работал на предприятии ВОГ, я бы еще подумала, писать ли тебе. Но насколько поняла, ты работаешь не в системе ВОГ. Так вот деньги на все мероприятия зарабатываются на предприятиях ВОГ, у которых сейчас совершенно нет никаких льгот по налогам. Анониму Петровичу также надо бы знать, что правительство не финансирует деятельность общественных организаций. ВОГ получает средства по целевым программам, которые тоже нужно составить и их выполнять. Многие пишут, что в Маяке стало лучше. Так вот ремонт был произведен за счет целевой программы "Здравницы для инвалидов". А вы думаете, Минфин денежки просто так даст? Как бы не так. Их нужно выбить: доказать, что они нужны и будут израсходованы на благие цели.
И ещё. Кто из вас знает, как зовут председателя ЦП ВОГ? Вы знаете, что сейчас идет кампания по выборам нового Президента ВОГ? Кто кандидаты на этот пост? Ведь от этого человека будет зависеть, каким будет общество глухих!
Olpop!Тебе могу сказать что за эти слова. Сожжение-это жечь что-либо,а самосожжение-сожжение самого себя(как одно из проявлений фанатизма).Если тебе не понятно,то бери словарь русского языка Ожегова.Если не сможешь найти,то я ничем помочь тебе не смогу. Ты удивлялся в другом топике что я сказала о твоей жестокости-это явный пример. Мне интересно послушать ты так жесток к своим родным и желаешь зла?
Насчет бесплатных телефонов, которые выбил ВОГ. Компенсацию от собеса надо еще получить суметь. У меня в справке написано "Инвалид с детства". Меня послали получать справочку, что я инвалид по слуху. Но с тех пор, как я проходил комииссию ВТЭК, прошел 21 год! Где эта поликлиника со втэковским архивом, хоть тресните, не помню, где ее искать - один бог знает. На печати номер ее есть. Но поликлиники такой уже нет.Так что благополучно сижу без компенсации. Вот такая благодать. К слову, ВОГ, конечно, тут не причем. Виновата система.
Не нужно искать то место где оформляли инвалидность. В собесе не должны были вас заставлять бегать - это их дело сделать запрос о причине вашей инвалидности - ведь формулировка "с детства" ничего не говорит. Вы можете обратиться в Бюро медико-социальной экспертизы (БМСЭ) по месту жительства (обычно они в поликлиниках) с заявлением о том, чтобы в справку вписали уточняющие слова "по слуху". В разных БМСЭ по разному поступают - где сразу вписывают на основании представленных документов, а где направляют в поликлинику к врачу по экспертизе, который заполняет на вас соответствующую форму, заново проходите всех врачей, а потом в БМСЭ на основании представленной формы опять же делают соответствующую приписку. Если же ничего не поможет - есть вышестоящая организация - городской ВТЭК на Ленинградском проспекте. Там со свой проблемой прямиком к заведующей. Успеха! К сожалению, вина ВОГ есть - не очень продумано было соответствующее постановление о предоставление компенсации и порядке выдачи. В результате все мы мучаемся - доказываем, что не верблюды, а "инвалиды по слуху" :). А чиновники про таких не знают. Только начинают...
Мда-а это всего лишь жалобы...А действия где7 Да не будет их вообще...Все молчат и тихо возмущаются,а так ни кому до этого дела нету....Так проще про себя на эту организацию положить на "прибор"...Кому это хочеться...Хотя я ВОГом никогда услугами не пользовался....тока если...мммм промолчу
Такого юридического термина, как "инвалид по слуху" нет. В Федеральном законодательстве указаны льготники: инвалиды с детства, поэтому решение МосгорДумы не сооттветствует букве закона. Просто МосгорВОГ старалось для действительно глухих, а они обычно члены ВОГ, чтобы этими льготами не воспользовались другие инвалиды с детства, а именно неслышащие. Дельфину. Да, не все обращаются в ВОГ. Это все-таки ОБЩЕСТВЕННАЯ организация. А почему бы тебе послать куда подальше такие же общественные организации, как "Единая Россия", которые кажется тоже борются за права граждан России!?
Олпопсу: видно, что у тебя три класса. ЛЕЙТЕНАНТА Шмидта в капитаны произвел. Балаганов даже бы не ошибся... Возмущенному: а что за вопрос-то был у тебя к ВОГу? А то, понимашь, развел базар, а сам молчок. В ВОГ такие экспонаты, бывают, захаживают: "Мне квартира положено!Бесплатно! Я глухой! Не давать мне квартира? Зачем я взнос платитить, а? ВОг говно, вот"! Вот и пошлешь такого визитера по матушке...
МАРГО. Спасибо за консультацию. Попробую. А проколы сии - от слабой обратной связи Администрации ВОГ и простого неслышащего российского народа. "Узок круг....и страшно далеки они от народа" А.И.Герцен. :-))))
Дорогие мои!!! Все вы обсуждаете такие тупые вопросы - "Долой ВОГ"! ВОГ ничего не делает!!, а вы сами что-нибудь делаете? Вот я на этой неделе послал вопросы по поводу субтитров всем телевизионщикам. Точнее, послал в официальный сайт "Первого" канала, "Россия", ТВЦ, НТВ и даже "Культура". НО НИКТО НА МОЁ ПИСЬМО НЕ ОТВЕТИЛ!!! Вот так! А все глухие сидят, ковыряются в носу, ничего не делают. а потом идут в ВОГ и жалуются: "А почему субтитров по ТВ мало"? А это всё потому, что вы не принимаете никаких активных участий в этом вопросе. Вы тоже посылайте свои вопросы и пожелания в Центральные телекомпании. Вот мои вопросы есть в Форуме на сайте канала "Россия", НТВ. Вот сейчас туда идите, залезайте и поддерживайте меня!!! А если нет - так ещё и много столетий будем сидеть в полной "телевизионной тишине"!!!!!!
Возмушенному! ты просто дурак. Многого захотел, а ты что хорошего сделал для общемства? И почему ВОГ должен помочь тебе во всем? Работа в МосГорВОГе тяжелая, зарплата там маленькая. А ты начал качать свои права, стыдно на тебя смотреть.
N что ты такое говорищь а тогда зачем вообще нужен вог? Я сам сталкивался с проблемами Мне нужен был переводчик на 8 часов в субботу так мне заломали такую цену 30$ час ну и что, это и есть самоокупаемость?????? 300$ в день нахрена тогда вообще нужен вог если сами все платим и добиваемся??
Н! Излишне говорить " ты просто дурак. Многого захотел, а ты что хорошего сделал для общемства?". Он же не работает в МосГорВоге и Воге, так что о бесполезности для общества возмущенного нечего говорить! Да, с другой стороны, можно понять амбиции возмущенного, и наверняка, он жалеет, что не так сказал. Я бы возмутилась, честно говоря, если бы меня послали куда-то далеко, же у каждого человека есть свои амбиции. "И почему ВОГ должен помочь тебе во всем?" - сказал ты. Вот именно ВОГ должен помочь всем, а иначе для чего ВОГ! Конечно, понимаю, каково сотрудникам с маленькой зарплатой, но это не значит, как уже сказала Марго... Честно говоря, и я забыла дорогу в ВОГ... Е.В. К чему же компания выборов??? Прямо скажу, выборы - лишние время и траты...Выборы людей могут быть ошибочными... Так что сразу избирайте Базоева председателем, раз он многое полезного сделал! Говорят, что пока правит слышащий какой-то человек?! Это правда? Почему слышащий??? И так в членском билете написано "члены ВОГа имеют право обращаться ....с критическими замечаниями в любой орган Общества и требовать от них ответа...Е.В,вот не говори, что не может быть такое, если к возмущенному так относились...И у меня есть замечания в адрес ВОГа, но лучше помолчу, т.к. поберегу лучше нервы. Только скажу одно, в правлении на той улице 1905 года сидит какая-то заумная персона, которую многие хотят снять с поста, и не можем по непонятливым для нас причинам...И не смею назвать фамилию, а потому что по слухам: у него такая "крепкая" крыша :-))))И поберегу свою башку... Федор! Не пойму, почему именно в центральные компании??? Строй акцию около Госдумы и свистни! Сначала думать о том, как побыстрее внести некоторые необходимые пункты в федеральный закон...для защиты прав глухих, а потом остальное...Или, к примеру, Базоеву пора стать депутатом ГосДумы, и он мог бы лоббировать ...Ну, думаю, к чему я все это говорю, да, это бесполезно...:-(
Русалке. Приятно читать собственное мнение человека, не обделенного умом и тактом. Базоев отказался балотироваться в Президенты ВОГ, ему важнее работа в МосгорВОГе. А сейчас в ВОГ действительно заправляет слышащий, поэтому у нас такое хреновое положение дел в Обществе. Если бы был неслышащий, знающий на свое шкуре, каково быть глухим, работа вога была бы получше. Я уже сказала, что ВОГ - это общественная организация. Гос.органы обязаны выполнять государственные законы, а у ВОГа свой устав.
Сама я недавно приходила в ВОГ с подружками. Сидим и ждем...мы в очереди были. У Базоева кабинет был приоткрыт, мы просто туда случайно взглянули,а он нам: "Че вы на меня смотрите???" Сидим, ждем, подходит какая-то женщина и говорит нам: "Че вы сидите? Что вам нужно? Здесь нельзя сидеть идите на улицу!" Нам стало в ВОГе не по себе и мы сразу покинули это здание ВОГа. Зачем нам ВОГ???
Е.В. :-))) Спасибо за ответ! По моему, пока не знаю, что добавить...Вообще-то, все-таки выборы будут, и желаю, чтоб удачно выбрали Президента ВОГа, естественно, лучше всего из нашего круга, то есть, глухого или слабослышащего...
Сотрудники ВОГа чувствуют себя как звери в зоопарке: вечно народ там колбаситься, смотрит на них, вопросы разные задает - и так каждый день. У меня много там знакомых, и я сам поражался тому, как они через силу и с тусклыми глазами приветствовали меня, даже обижался на них, думая, чего они так со мной.. А вот вне работы очень и очень даже милые люди, с которыми можно и пошутить, и посмеяться. Так что в ВОГ лучше идти по конкретному делу, к конкретному человеку. Все таки это общественная организация, многое там могут сделать, но к сожалению - не всё могут.
Ну,дорогие мои,согласен: покипятился я, погарячился (просто, повторяю, меня уже приперло). Теперь мое мнение по теме: во-первых в системе ВОГ я работал и не один год:);прямо могу сказать, то, что там происходит, производит на меня угнетающее впечатление.Система ВОГ функционирует более 70 лет, на сегоднейший день ВОГ, как общественная организация, по сути как работала 20 лет назад так и работает, раньше просто больше энтузиазма было, а теперь... Суть проблемы в том, что ВОГ живет сам по себе, вне зависимости от его членов. Вот все удивляются: а чего вы глухие молчите? Да,молчим- и это "заслуга", не секрет, отчасти и самого ВОГ: система спецсадов, спецшкол, спецобучения,УПП и сам ВОГ- вот среда, в которой глухими легче всего манипулировать, мы стадо. Плюс вот эта пресловутая аппатия глухих...- это следствие. В итоге, что ВОГ реформировать самими глухими в ту организацию, которая им нужна - сначала надо пробудить их общественное сознание, а так- без этого выйдет все наоборот, будет только еще хуже. В третьих: по Базоеву- человек он явно неплохой, но одно дело когда работает система, а другое- когда человек действует по инерции и под влиянием среды. Часть Базоев сделал благодаря наследию Абрамова, а часть .... скажем так: благодаря обстоятельствам. То , что сделано в Москве- это есть не благодаря, а вопреки. Объянять не буду - нет времени. А вот по поводу акции сожжения - поскольку поддержки я так и не нашел, вопрос закрываем. Еще не время, не всех, видимо еще приперло(любая общественная организация существует благодаря ее членам- аксиома во всем мире, соответственно должна выстраиваться вся идеология отношения работающих в ней к ее членам, члены- это как избиратели. И кто в ВОГ работает-, как бы тяжко не было, должны об этом помнить- за свою работу они получают наши деньги, нас должны любить, а не хаять, иначе в мгновение окажешься за воротами... Другое дело, что до этого вряд ли когда нибудь доживем)
(ЭТО ДЕЙСТВИЕ ПРОИЗОШЛО СЕГОДНЯ, 30 МИНУТ НАЗАД) Звонок в дверь. Открываем – на пороге стоит пожилая женщина, на жестах говорит: «Здравствуйте! А это квартира … [назвала фамилию]?» - «Да!» - отвечаем МЫ (МЫ – это я [Умник] и моя мама). «А Вася у вас поживает?» - спрашивает женщина. Мы отвечаем: «Нет. Уже давно не живет у нас» ОНА: «А мне надо с ним встретиться! Мне надо ему отдать квитанции… по поводу суда…» МЫ: «Ну, а мы тут причем? Он теперь у нас не живет» ОНА: «Мне надо с Васей встретиться. Мне нужно суд. Мой муж меня не любит, он хочет меня в больницу» МЫ: «Понимаем… У Вас есть телефон?» ОНА: «Да, но мама умерла в прошлом году, теперь некому звонить. Мы с мужем глухие!» МЫ: «А как мы тогда с Вами свяжемся?» ОНА: «Мне нужен Вася, нужно суд, мой муж плохой…» Мы ей говорим: «Послушайте, но мы тут-то причём?! Это Ваше личное дело с Васей! Вот мы можем послать Васе факс, если он ответит вечером, как нам Вам передать его сообщение?» Она продолжает: «Нам надо встретиться с Васей. В ВОГ я ходила много раз, но там Васи нет. А переводчица на меня сердится…» МЫ: «И правильно. Зачем Вы в ВОГ ходите каждый день?!» ОНА всё равно продолжает: «Мой муж очень жестокий человек… Он хочет меня…» Мы её перебиваем: «Ну, а мы тут причём?!» Но она говорит: «Мне нужен Вася, мне надо с ним лично поговорить…» МЫ уже устали от неё: «Ну, а мы что тут можем поделать?!!!! Мы Васе пошлем факс, но ответ как Вам передать, мы не знаем. Может быть, через ВОГ? Приходите туда в среду…» Ещё ей кое-что сказали, потом она, НАКОНЕЦ!!!, ушла. Ух, как тяжело объяснять глухому человеку! Мы подумали: «А как же там все в ВОГе работают? Небось, сходят с ума… Да вообще сотрудникам ВОГ за тяжелую (каторжную) работу с глухими надо платить по 15-20 тысяч рублей!!!» :)))))
Е.В. Слушай, ты откуда взялся, всем мозги пудришь зазря. Сыйчас заправляет слышащий? А если бы президент ВОГ глухой был - лучше было бы? Разжевываю: После того как шлепнули Кораблинова, на престол взошел Смальцер - глухой, стопроцентно глухой. И именно при Смальцере ВОГ стал гнить все скорее и скорее. Про самодурство Смальцера историки еще напишут много чего... Сейчас, до выборов нового президента - исполняющий обязанности Кильмаев. Это слышащий, он был замом и Кораблинова, и Смальцера. К Кильмаеву у воговцев тоже свои претензии. Кильмаев - та самая фамилия, которую боится назвать Русалка. Очень она ему нужна, крышу он на нее наведет, гы. Короче, сейчас председателя нет. На выборах посмотрим. Но это тоже такая грязная кухня - на выборах этих... Вам-то чего? От того, какой будет глава, ваша жизнь мало изменится.
Мише Берру. А что ты предлагаешь? Сидеть и ждать у моря погоды? Ты знаешь, как выбирали Смальцера? Вот из-за такого отношения глухих к СВОЕМУ обществу общество и гниет! Конечно, легче всего сидеть и показывать всем на соломинку в чужом глазу, не замечая бревна в своем собственном. Пусть другие что-то делают, а подожду, чем все это кончится!?
Е.В. В том-то и проблема. Здесь, среди наших деафнетовцев кто принял участие в региональных выборах делегатов съезда? Делегатов выбирают члены правления. Кто из наших деафнетовцев пробился в члены правления организации ВОГ в каком-нибудь городке? И я их понимаю - той молодежи, которая не делает карьеру непосредственно в структуре ВОГ, на все эти интриги плевать - своих забот хватает. Так что бал правят на выборах совковые реликты да воговские карьеристы.
А что, если нам, деафнетовцам,сформулировать общие для всех неслышащих граждан России (независимо от того, глухой, слабослышащий, позднооглохшийи, слепоглухой) проблемы, решение которых помогли бы нам чувствовать себя более комфортно, способствовали бы более полной интеграции. Да и направить их ну, например, на сайт ВВП. Так сказать, инициатива снизу - от широкой общественности независимо от наличия членства В ВОГе. :)
Слово Возмущенному: Отлично понимаю твое возмущение. По-моему, ВОГ - для избранных. Это почти как правительство, которое в народе недолюбивают или ненавидят. Но не обижаюсь на эту организацию. Надо любить врагов своих, как учил Иисус Христос при его земной жизни. О себе: глухой, речь не очень-то внятная. Ситуация, с которой ты сталкиваешься, касается большинство неслышащих. Уже 13 лет как больше не плачу взносы ВОГу. Совет тебе: не проклинать ВОГ (зло рано или поздно возвращается, т.е. обернется бумерангом); вместо возмущений не платить никаких взносов! С дружеским приветом.
Возмущенный 02-07-2003 18:16
Меня уже приперло, чисто конкретно: пришел в Мосгоревог- народ толпится, свои вопросы решает, хотел я было в какой кабинет ссунуться - со своим делом- так меня послали, далеёёко и надоооолго: дескать не туда, и чего ты прешь т т.д. Сия история меня доконала: теперь я призываю провести акция публичного сожжения членских билетов ВОГ, чучело пот имене ВОГ, алименты, то бишь взносы ВОГу не платить- может быть поумнеют и поймут , что они живут и жрут только благодаря нам, именно нами они прикрываются. Давайте определять дату этой акции, время и место.Olpop 02-07-2003 18:43
Ух, ты, возмущенный, далеко пошел, однако...Но пойдут ли за тобой другие? Кажись, нет, а ты устрой акт самосожжения у ул.1905 годика, авось, как Герострат, подействуешь на рабов ВОГа..
"В песнях сказано, старинных,
вызвав дух Огня,
Герострат погиб в руинах
не дождавшись дня..."
внимательный зритель 02-07-2003 19:18
Надеюсь, Возмущенный еще не успел совершить самосожжение, потому что этот акт был бы напрасным, так как Олпопс неправильно посоветовал место. Это ЦП на 1905, а надо на Сухаревской. :)Аноним Петрович 02-07-2003 22:35
Хех.... думаете они на наши деньги существуют как бы не так их правительство кормит.джулия 02-07-2003 23:51
Возмущенному! сначала остынь сам, потом хорошо подумай над тем, что ты хочешь от ВОГа. Я туда дорогу уж забыла и может быть не пойду за помощью.Я сама все делаю и иду туда куда надо и без переводчика. И понимаю тех кто работает в ВОГе,тк им тяжело и приходят сколько народу со своими проблемами и ГРАМОТНЫЕ и НЕГРАМОТНЫЕ люди.Же у работников ВОГа нервы не железные. Идите в свой районный соц отдел обеспечения-там открылись мини "клубы"для глухих и там ты почувствуешь спокойнее.Olpop!ты понимаешь разницу между сожжения и самосожжения? ты меня учишь в другом топике что я не умею читать...
Olpop 03-07-2003 00:51
Джулия, в чем разница? Поясни... Я как и ребенок капитана Шмидта, окончил три класса.Марго 03-07-2003 01:43
джулия 02-07-2003 23:51"Мини-клубы" для глухих летом не работают и предназначены, вообщем-то, для пенсионеров по возрасту и неработающих инвалидов, т.к. работают до 18-00 (если не раньше) :(.
Конечно, сотрудникам МГО не легко, но всё же это не причина для хамства и неуважения к пришедшему на приём.
Е.В. 03-07-2003 14:48
Возмущенному. Сомневаюсь, что с тобой действительно именно так, как ты описываешь, поступили. В МосгорВог работают довольно интеллигентные люди. Кто-то может тебя послал подальше потому что ты не сформулировал свой вопрос, и тебе посоветовали отправиться по нужному адресу. И из-за одного такого человека ты начинаешь хулить все общество. Это так же, как относятся слышащие к глухим: один продал упаковку наркотика, - ааа, значит, все глухие -торговцы наркотиками!!!Насчет "алиментов". Сколько ты платишь в год? Этих мани-мани хватит, чтобы содержать хотя бы небольшой клубишко? Почему это работники ВОГ жрут только благодаря тебе? Большинство правлений находится на самоокупаемости, вертятся как могут, чтобы оплатить труд сурдопереводчиков и людей, помогающих неслышащим. В правлениях зарплату от ЦП ВОГ получают только председатель и главный бухгалтер. И ты думаешь у них оочень большие деньги? А ты попробуй проживи на зарплату председателя в 2500 рублей и получая каждый день такие плевки, какими ты сейчас плюешься. А нужно еще ходить и унижаться в местные органы власти, чтобы они подкинули хоть какие-то льготы для глухих. Каждый градоначальник их дает по своему усмотрению. В Москве Базоев для вас выбил кучу льгот: начиная от бесплатного проезда в метро и кончая выдачей бесплатных телефонов, факсов, сотовых. Клубы для общения глухих в Москве созданы в каждом районе тоже благодаря Базоеву и его команде. А посмотри, какое жалкое существование влачат клубы в провинции. Чтобы клубы в Москве были интересные, вам самим же и надо бы организовать работу в них. Вы же члены этого общества, оно создано вами и для вас. А почему вы сидите и ждете, когда вас кто-то организует? Ты думаешь,это положено по закону об инвалидах? Неет. Все выбивают председатели правлений ВОГ. Если бы ты работал на предприятии ВОГ, я бы еще подумала, писать ли тебе. Но насколько поняла, ты работаешь не в системе ВОГ. Так вот деньги на все мероприятия зарабатываются на предприятиях ВОГ, у которых сейчас совершенно нет никаких льгот по налогам. Анониму Петровичу также надо бы знать, что правительство не финансирует деятельность общественных организаций. ВОГ получает средства по целевым программам, которые тоже нужно составить и их выполнять. Многие пишут, что в Маяке стало лучше. Так вот ремонт был произведен за счет целевой программы "Здравницы для инвалидов". А вы думаете, Минфин денежки просто так даст? Как бы не так. Их нужно выбить: доказать, что они нужны и будут израсходованы на благие цели.
Е.В. 03-07-2003 14:52
И ещё. Кто из вас знает, как зовут председателя ЦП ВОГ? Вы знаете, что сейчас идет кампания по выборам нового Президента ВОГ? Кто кандидаты на этот пост? Ведь от этого человека будет зависеть, каким будет общество глухих!джулия 03-07-2003 20:29
Olpop!Тебе могу сказать что за эти слова.Сожжение-это жечь что-либо,а самосожжение-сожжение самого себя(как одно из проявлений фанатизма).Если тебе не понятно,то бери словарь русского языка Ожегова.Если не сможешь найти,то я ничем помочь тебе не смогу.
Ты удивлялся в другом топике что я сказала о твоей жестокости-это явный пример.
Мне интересно послушать ты так жесток к своим родным и желаешь зла?
Первопроходец 03-07-2003 22:11
Насчет бесплатных телефонов, которые выбил ВОГ. Компенсацию от собеса надо еще получить суметь. У меня в справке написано "Инвалид с детства". Меня послали получать справочку, что я инвалид по слуху. Но с тех пор, как я проходил комииссию ВТЭК, прошел 21 год! Где эта поликлиника со втэковским архивом, хоть тресните, не помню, где ее искать - один бог знает. На печати номер ее есть. Но поликлиники такой уже нет.Так что благополучно сижу без компенсации. Вот такая благодать. К слову, ВОГ, конечно, тут не причем. Виновата система.Марго 03-07-2003 22:32
Первопроходец 03-07-2003 22:11Не нужно искать то место где оформляли инвалидность.
В собесе не должны были вас заставлять бегать - это их дело сделать запрос о причине вашей инвалидности - ведь формулировка "с детства" ничего не говорит.
Вы можете обратиться в Бюро медико-социальной экспертизы (БМСЭ) по месту жительства (обычно они в поликлиниках) с заявлением о том, чтобы в справку вписали уточняющие слова "по слуху". В разных БМСЭ по разному поступают - где сразу вписывают на основании представленных документов, а где направляют в поликлинику к врачу по экспертизе, который заполняет на вас соответствующую форму, заново проходите всех врачей, а потом в БМСЭ на основании представленной формы опять же делают соответствующую приписку.
Если же ничего не поможет - есть вышестоящая организация - городской ВТЭК на Ленинградском проспекте. Там со свой проблемой прямиком к заведующей. Успеха!
К сожалению, вина ВОГ есть - не очень продумано было соответствующее постановление о предоставление компенсации и порядке выдачи. В результате все мы мучаемся - доказываем, что не верблюды, а "инвалиды по слуху" :). А чиновники про таких не знают. Только начинают...
Dolphin 04-07-2003 03:10
Мда-а это всего лишь жалобы...А действия где7 Да не будет их вообще...Все молчат и тихо возмущаются,а так ни кому до этого дела нету....Так проще про себя на эту организацию положить на "прибор"...Кому это хочеться...Хотя я ВОГом никогда услугами не пользовался....тока если...мммм промолчуЮрист 04-07-2003 08:13
Такого юридического термина, как "инвалид по слуху" нет. В Федеральном законодательстве указаны льготники: инвалиды с детства, поэтому решение МосгорДумы не сооттветствует букве закона. Просто МосгорВОГ старалось для действительно глухих, а они обычно члены ВОГ, чтобы этими льготами не воспользовались другие инвалиды с детства, а именно неслышащие.Дельфину. Да, не все обращаются в ВОГ. Это все-таки ОБЩЕСТВЕННАЯ организация. А почему бы тебе послать куда подальше такие же общественные организации, как "Единая Россия", которые кажется тоже борются за права граждан России!?
Миша Берр 04-07-2003 21:12
Олпопсу: видно, что у тебя три класса. ЛЕЙТЕНАНТА Шмидта в капитаны произвел. Балаганов даже бы не ошибся...Возмущенному: а что за вопрос-то был у тебя к ВОГу? А то, понимашь, развел базар, а сам молчок. В ВОГ такие экспонаты, бывают, захаживают: "Мне квартира положено!Бесплатно! Я глухой! Не давать мне квартира? Зачем я взнос платитить, а? ВОг говно, вот"! Вот и пошлешь такого визитера по матушке...
Первопроходец 04-07-2003 22:17
МАРГО. Спасибо за консультацию. Попробую. А проколы сии - от слабой обратной связи Администрации ВОГ и простого неслышащего российского народа. "Узок круг....и страшно далеки они от народа" А.И.Герцен. :-))))Федор Михайлов 05-07-2003 07:38
Дорогие мои!!! Все вы обсуждаете такие тупые вопросы - "Долой ВОГ"! ВОГ ничего не делает!!, а вы сами что-нибудь делаете? Вот я на этой неделе послал вопросы по поводу субтитров всем телевизионщикам. Точнее, послал в официальный сайт "Первого" канала, "Россия", ТВЦ, НТВ и даже "Культура". НО НИКТО НА МОЁ ПИСЬМО НЕ ОТВЕТИЛ!!! Вот так! А все глухие сидят, ковыряются в носу, ничего не делают. а потом идут в ВОГ и жалуются: "А почему субтитров по ТВ мало"? А это всё потому, что вы не принимаете никаких активных участий в этом вопросе. Вы тоже посылайте свои вопросы и пожелания в Центральные телекомпании. Вот мои вопросы есть в Форуме на сайте канала "Россия", НТВ. Вот сейчас туда идите, залезайте и поддерживайте меня!!! А если нет - так ещё и много столетий будем сидеть в полной "телевизионной тишине"!!!!!!N 06-07-2003 20:04
Возмушенному!ты просто дурак.
Многого захотел, а ты что хорошего сделал для общемства? И почему ВОГ должен помочь тебе во всем? Работа в МосГорВОГе тяжелая, зарплата там маленькая. А ты начал качать свои права, стыдно на тебя смотреть.
swim 07-07-2003 16:45
N что ты такое говорищь а тогда зачем вообще нужен вог? Я сам сталкивался с проблемами Мне нужен был переводчик на 8 часов в субботу так мне заломали такую цену 30$ час ну и что, это и есть самоокупаемость?????? 300$ в день нахрена тогда вообще нужен вог если сами все платим и добиваемся??Marat 07-07-2003 19:30
N рассмешил... Маленькая зарплата в МосгорВОГе... Ха-ха!!! Ты там когда был в последний раз?Первопроходец 07-07-2003 19:34
МАРАТУ. Ха, это смотря кто и какую зарплату считает маленькой или большой. Все относительно. :-))русалка 07-07-2003 21:28
Н! Излишне говорить " ты просто дурак. Многого захотел, а ты что хорошего сделал для общемства?". Он же не работает в МосГорВоге и Воге, так что о бесполезности для общества возмущенного нечего говорить! Да, с другой стороны, можно понять амбиции возмущенного, и наверняка, он жалеет, что не так сказал. Я бы возмутилась, честно говоря, если бы меня послали куда-то далеко, же у каждого человека есть свои амбиции. "И почему ВОГ должен помочь тебе во всем?" - сказал ты. Вот именно ВОГ должен помочь всем, а иначе для чего ВОГ! Конечно, понимаю, каково сотрудникам с маленькой зарплатой, но это не значит, как уже сказала Марго... Честно говоря, и я забыла дорогу в ВОГ...Е.В. К чему же компания выборов??? Прямо скажу, выборы - лишние время и траты...Выборы людей могут быть ошибочными... Так что сразу избирайте Базоева председателем, раз он многое полезного сделал! Говорят, что пока правит слышащий какой-то человек?! Это правда? Почему слышащий???
И так в членском билете написано "члены ВОГа имеют право обращаться ....с критическими замечаниями в любой орган Общества и требовать от них ответа...Е.В,вот не говори, что не может быть такое, если к возмущенному так относились...И у меня есть замечания в адрес ВОГа, но лучше помолчу, т.к. поберегу лучше нервы. Только скажу одно, в правлении на той улице 1905 года сидит какая-то заумная персона, которую многие хотят снять с поста, и не можем по непонятливым для нас причинам...И не смею назвать фамилию, а потому что по слухам: у него такая "крепкая" крыша :-))))И поберегу свою башку...
Федор! Не пойму, почему именно в центральные компании??? Строй акцию около Госдумы и свистни! Сначала думать о том, как побыстрее внести некоторые необходимые пункты в федеральный закон...для защиты прав глухих, а потом остальное...Или, к примеру, Базоеву пора стать депутатом ГосДумы, и он мог бы лоббировать ...Ну, думаю, к чему я все это говорю, да, это бесполезно...:-(
Е.В. 08-07-2003 06:24
Русалке. Приятно читать собственное мнение человека, не обделенного умом и тактом.Базоев отказался балотироваться в Президенты ВОГ, ему важнее работа в МосгорВОГе. А сейчас в ВОГ действительно заправляет слышащий, поэтому у нас такое хреновое положение дел в Обществе. Если бы был неслышащий, знающий на свое шкуре, каково быть глухим, работа вога была бы получше.
Я уже сказала, что ВОГ - это общественная организация. Гос.органы обязаны выполнять государственные законы, а у ВОГа свой устав.
Сашенька 08-07-2003 11:07
Сама я недавно приходила в ВОГ с подружками. Сидим и ждем...мы в очереди были. У Базоева кабинет был приоткрыт, мы просто туда случайно взглянули,а он нам: "Че вы на меня смотрите???" Сидим, ждем, подходит какая-то женщина и говорит нам: "Че вы сидите? Что вам нужно? Здесь нельзя сидеть идите на улицу!" Нам стало в ВОГе не по себе и мы сразу покинули это здание ВОГа. Зачем нам ВОГ???русалка 09-07-2003 02:12
Е.В. :-))) Спасибо за ответ! По моему, пока не знаю, что добавить...Вообще-то, все-таки выборы будут, и желаю, чтоб удачно выбрали Президента ВОГа, естественно, лучше всего из нашего круга, то есть, глухого или слабослышащего...Роавим 09-07-2003 10:27
Сотрудники ВОГа чувствуют себя как звери в зоопарке: вечно народ там колбаситься, смотрит на них, вопросы разные задает - и так каждый день. У меня много там знакомых, и я сам поражался тому, как они через силу и с тусклыми глазами приветствовали меня, даже обижался на них, думая, чего они так со мной..А вот вне работы очень и очень даже милые люди, с которыми можно и пошутить, и посмеяться.
Так что в ВОГ лучше идти по конкретному делу, к конкретному человеку. Все таки это общественная организация, многое там могут сделать, но к сожалению - не всё могут.
Возмущеный 09-07-2003 14:52
Ну,дорогие мои,согласен: покипятился я, погарячился (просто, повторяю, меня уже приперло). Теперь мое мнение по теме: во-первых в системе ВОГ я работал и не один год:);прямо могу сказать, то, что там происходит, производит на меня угнетающее впечатление.Система ВОГ функционирует более 70 лет, на сегоднейший день ВОГ, как общественная организация, по сути как работала 20 лет назад так и работает, раньше просто больше энтузиазма было, а теперь... Суть проблемы в том, что ВОГ живет сам по себе, вне зависимости от его членов. Вот все удивляются: а чего вы глухие молчите? Да,молчим- и это "заслуга", не секрет, отчасти и самого ВОГ: система спецсадов, спецшкол, спецобучения,УПП и сам ВОГ- вот среда, в которой глухими легче всего манипулировать, мы стадо. Плюс вот эта пресловутая аппатия глухих...- это следствие. В итоге, что ВОГ реформировать самими глухими в ту организацию, которая им нужна - сначала надо пробудить их общественное сознание, а так- без этого выйдет все наоборот, будет только еще хуже. В третьих: по Базоеву- человек он явно неплохой, но одно дело когда работает система, а другое- когда человек действует по инерции и под влиянием среды. Часть Базоев сделал благодаря наследию Абрамова, а часть .... скажем так: благодаря обстоятельствам. То , что сделано в Москве- это есть не благодаря, а вопреки. Объянять не буду - нет времени. А вот по поводу акции сожжения - поскольку поддержки я так и не нашел, вопрос закрываем. Еще не время, не всех, видимо еще приперло(любая общественная организация существует благодаря ее членам- аксиома во всем мире, соответственно должна выстраиваться вся идеология отношения работающих в ней к ее членам, члены- это как избиратели. И кто в ВОГ работает-, как бы тяжко не было, должны об этом помнить- за свою работу они получают наши деньги, нас должны любить, а не хаять, иначе в мгновение окажешься за воротами... Другое дело, что до этого вряд ли когда нибудь доживем)Умник 11-07-2003 13:39
(ЭТО ДЕЙСТВИЕ ПРОИЗОШЛО СЕГОДНЯ, 30 МИНУТ НАЗАД)Звонок в дверь. Открываем – на пороге стоит пожилая женщина, на жестах говорит: «Здравствуйте! А это квартира … [назвала фамилию]?» - «Да!» - отвечаем МЫ (МЫ – это я [Умник] и моя мама).
«А Вася у вас поживает?» - спрашивает женщина. Мы отвечаем: «Нет. Уже давно не живет у нас»
ОНА: «А мне надо с ним встретиться! Мне надо ему отдать квитанции… по поводу суда…» МЫ: «Ну, а мы тут причем? Он теперь у нас не живет»
ОНА: «Мне надо с Васей встретиться. Мне нужно суд. Мой муж меня не любит, он хочет меня в больницу» МЫ: «Понимаем… У Вас есть телефон?»
ОНА: «Да, но мама умерла в прошлом году, теперь некому звонить. Мы с мужем глухие!» МЫ: «А как мы тогда с Вами свяжемся?»
ОНА: «Мне нужен Вася, нужно суд, мой муж плохой…» Мы ей говорим: «Послушайте, но мы тут-то причём?! Это Ваше личное дело с Васей! Вот мы можем послать Васе факс, если он ответит вечером, как нам Вам передать его сообщение?»
Она продолжает: «Нам надо встретиться с Васей. В ВОГ я ходила много раз, но там Васи нет. А переводчица на меня сердится…» МЫ: «И правильно. Зачем Вы в ВОГ ходите каждый день?!»
ОНА всё равно продолжает: «Мой муж очень жестокий человек… Он хочет меня…» Мы её перебиваем: «Ну, а мы тут причём?!»
Но она говорит: «Мне нужен Вася, мне надо с ним лично поговорить…» МЫ уже устали от неё: «Ну, а мы что тут можем поделать?!!!! Мы Васе пошлем факс, но ответ как Вам передать, мы не знаем. Может быть, через ВОГ? Приходите туда в среду…»
Ещё ей кое-что сказали, потом она, НАКОНЕЦ!!!, ушла. Ух, как тяжело объяснять глухому человеку! Мы подумали: «А как же там все в ВОГе работают? Небось, сходят с ума… Да вообще сотрудникам ВОГ за тяжелую (каторжную) работу с глухими надо платить по 15-20 тысяч рублей!!!»
:)))))
Миша Берр 13-07-2003 22:07
Е.В. Слушай, ты откуда взялся, всем мозги пудришь зазря.Сыйчас заправляет слышащий? А если бы президент ВОГ глухой был - лучше было бы?
Разжевываю:
После того как шлепнули Кораблинова, на престол взошел Смальцер - глухой, стопроцентно глухой. И именно при Смальцере ВОГ стал гнить все скорее и скорее. Про самодурство Смальцера историки еще напишут много чего... Сейчас, до выборов нового президента - исполняющий обязанности Кильмаев. Это слышащий, он был замом и Кораблинова, и Смальцера. К Кильмаеву у воговцев тоже свои претензии. Кильмаев - та самая фамилия, которую боится назвать Русалка. Очень она ему нужна, крышу он на нее наведет, гы.
Короче, сейчас председателя нет. На выборах посмотрим. Но это тоже такая грязная кухня - на выборах этих...
Вам-то чего? От того, какой будет глава, ваша жизнь мало изменится.
Е.В. 14-07-2003 09:56
Мише Берру.А что ты предлагаешь? Сидеть и ждать у моря погоды? Ты знаешь, как выбирали Смальцера? Вот из-за такого отношения глухих к СВОЕМУ обществу общество и гниет! Конечно, легче всего сидеть и показывать всем на соломинку в чужом глазу, не замечая бревна в своем собственном. Пусть другие что-то делают, а подожду, чем все это кончится!?
Миша Берр 14-07-2003 22:19
Е.В. В том-то и проблема. Здесь, среди наших деафнетовцев кто принял участие в региональных выборах делегатов съезда? Делегатов выбирают члены правления. Кто из наших деафнетовцев пробился в члены правления организации ВОГ в каком-нибудь городке? И я их понимаю - той молодежи, которая не делает карьеру непосредственно в структуре ВОГ, на все эти интриги плевать - своих забот хватает. Так что бал правят на выборах совковые реликты да воговские карьеристы.Марго 15-07-2003 00:04
А что, если нам, деафнетовцам,сформулировать общие для всех неслышащих граждан России (независимо от того, глухой, слабослышащий, позднооглохшийи, слепоглухой) проблемы, решение которых помогли бы нам чувствовать себя более комфортно, способствовали бы более полной интеграции. Да и направить их ну, например, на сайт ВВП. Так сказать, инициатива снизу - от широкой общественности независимо от наличия членства В ВОГе. :)traumer 15-07-2003 20:06
Слово Возмущенному: Отлично понимаю твое возмущение. По-моему, ВОГ - для избранных. Это почти как правительство, которое в народе недолюбивают или ненавидят. Но не обижаюсь на эту организацию. Надо любить врагов своих, как учил Иисус Христос при его земной жизни.О себе: глухой, речь не очень-то внятная.
Ситуация, с которой ты сталкиваешься, касается большинство неслышащих. Уже 13 лет как больше не плачу взносы ВОГу. Совет тебе: не проклинать ВОГ (зло рано или поздно возвращается, т.е. обернется бумерангом); вместо возмущений не платить никаких взносов!
С дружеским приветом.