Почему для детей глухих родителей? Это не дискрименация - это официальная статистика - большинство сурдопедагогов это люди, в семье которых есть глухие. Вобщем фраза для наживки :) Клуб открывается на указанном почтовом ящике и форумах. Задавайте вопросы относительно учебы и будущей профессии. Я являюсь преподавателем кафедры специальной педагогики Московского государственного педагогического университета специальность "сурдопедагог"
Вы ошибаетесь, prepod. Сурдопедагогика многих интересует. И даже очень. Но не все знают, где идут дискуссии на эту тему. Я случайно набрела на этот форум. Но с удовольствием подеседую на свою профессиональную тему. ;)
prepod, хороша наживка...:) таких преподов очень-очень мало, можно по пальцам счесть, не стоит пренебрегать ими, у которых в родне никаких глухих не водились... они, думаю, более-менее трезво оценивают свои возможности и стараются вникать глубже в эту педагогику, дают новый толчок в дальнейщем развитии, например, как это было с зайцевой г.л., светлая ей память, которая сумела внести важную лепту в российской сурдопедагогике...
Большинство в сурдопедагогику приходят люди знающие мир глухих (родственники, соседи). Но бывают случайные люди, которые поступают на факультет из-за легких экзаменов. В исключительных случаях они находят свое призвание в обучении детей с нарушениями слуха. Я сама человек не случайный. У меня бабушка позднооглохшая и мама сурдопедагог. Хотя я долго сопротивлялась :)))) Моя первая специальность учитель математики,а сурдопедагог вторая. 8 лет работала в 65 школе для глухих (Москва).
prepod,я сурдопедагог, в моей семье глухих нет.учиться я пошла, чтобы учить детей. а проходной балл у нас был: 18-19 из 20. Хотя, в Мосве могут быть другие взгляды. я закончила ун.Герцена в Санкт- Петербурге.
Хм! А когда-то факультет Дефектологии считался блатным в Московском педагогическом (МПГУ имени Ленина, ранее просто институт имени того же товарисча Ленина). Ведь, работая в школах глухих и сс, учителя получали надбавки к зарплате. В СССР - это было относительно значимая прибавка. Конечно, не зарплата шахтера, но все же :) Конкурсы были очень и очень в те времена...
можно (и даже нужно) начинать работать по профессии еще учась в институте. я на 3 курсе пошла работать в дет.сад для сл.слыш. и к получению диплома имела и стаж, и опыт, и разряд. и в школу берут студентов работать.
Землянике Конечно вы можете и должны работать учителем в школе. Вопрос где? Студенты МГПУ все трудоустраиваются. По условиям контракта наши выпускники должны отработать в Московских учебных заведениях не меньше 3 лет. Shantra И сейчас учителя школы глухих и сс получают надбавку 20%. После окончания университета молодой специалист получает еще + ...% (забыла сколько :)) Вообщем зарплата выходит вполне приличная по нашим временам. Немен О какой работе идет речь? Кстати я у вас буду вести 2 предмета в следующем семестре. Поработаем? :)))))
prepod, угу, получают. Только сейчас и жиСТЬ иная :) Сам 10 лет работал в школе и даже успел защититься. Знаю, как трудна доля сурдопедагога :)Значит Вы в городском? Тогда как здоровье Назаровой? Сильный сурдопедагог и человек хороший!
Prepod? Вы здесь, извините меня, производите достаточно странное впечатление. Вы слышащая? Что касается трудоустройства выпускников деффака МПГУ, далеко не все работают по специальности. Мест в школах Москвы нет. Знаю одну школу (номер указывать не буду), где директор места вроде бережет для приезжих, с временной регистрацией (в провинции сурдопедагоги в дефиците) , а москвичам отказывал или даже (!) под разными предлогам заставлял увольняться по собственному желанию , опираясь на Трудовой Кодекс. Еще закон надбавки 50% молодым спецам с красными дипломами в мое время не действовал. В другой школе (ее номер умолчу) некоторые учителя, которым давно-давно пора на пенсию, все держат свои места и таким образом не дают дорогу молодым спецам.
Я слышащая. Мест в школах действительно нет, но от хорошего специалиста никто никогда не откажется. Наших выпускников мы устраиваем сами или помогаем в этом. А дальше они уже сами решают работать в школе или нет. А надбавка молодым специалистам с любым дипломом существует, но должна быть полная ставка. Назарова не болеет. Начальство не обсуждаю.
prepod! Я поступила в МГПУ и учусь,но я не знала,что у нас был контракт,что должна работать не менее 3 года. Что мне делать? Давно я попросила у сурдопедагога,что хотела устроиться на работу. А она не ответила. И до сих пор жду работу. Кто виновата? Хочу,чтоб у меня был стаж и опыт.
Земляника! Работать еще студенткой воспитателем - это вовсе неплохо для начала. Еще, чтобы выбить себе местечко в школе и наконец закрепиться на долгие годы, забудь о личной жизни хотя бы на время :) Надо уметь и уболтать директора, подлизывать нужных людей в коллективе, делать пакости своим конкурентам... А что поделаешь - сегодня везде конкуренция! К тому предпочитают слабослышащих выпускников глухим. И -самое главное! - всерьез и надолго заниматься именно своим предметом, который легко тебе дается, которого ты действительно любишь.
Земляника ты учишься в МПГУ или в МГПУ? prepod зря вы так. Я вот пошла не из-за низких баллов, а искренне люблю свою профессию =) Должны отработать.... А как насчет тех, кому это нафиг не нужно? Из них хороших специальистов не получится, а работать ДОЛЖНЫ, раз подписали договор. Только детей испортят..... Немен перевестись к нам не получилось? У тебя ася есть? Напиши.....
Землянике На каком ты курсе? Где хочсшь работать? Напиши мне на av21605@comtv.ru Мы действительно помогаем студентам трудоустроится. Но я должна знать кто ты, чтоб рекомендовать.
Апельской кошке Если нафиг нужна работа по специальности, то зачем на ее изучение тратить 5 лет? Ради корочки? Тогда пусть учится платно. Или переводится в другой вуз. Договор - не подписка о рабстве. Не хочешь - не надо.
prepod ради корочки. Денег на платное отделение нет. А учиться надо. Хоть на кого-то. У нас в группе есть парочка таких. Мне страшно подумать что случиться если они начнут с детьми работать.....
Иногда такие в школу идут от нечего делать. Детей жалко :( Я не понимаю зачем нужна такая корочка и зачем нужно приобретать ненужную специальность. Корочку можно и купить, это дешевле платного обучения.
детей жалко не только потому что в школу идут неграмотные специалисты, но и потому что даже их не хватает. ПРОБЛЕМА С КАДРАМИ. люди учатся 5 лет, занимают бюджетные (и не только)места, приходят, чуток поработают и уходят искать денежную работу. итог: работать некому, на оставшихся педагогов ложится двойная-тройная нагрузка за те же копейки. люди не выдерживают молодежь уходит, держатся пенсионеры. я закончила универ в 2005 году (в С-Пб. из 25 человек работает по специальности в лучшем случае 10 человек. такая грустная статистика. хоть говорят, что увеличили зарплату, это правда на 50%, нам увеличили базовую ставку, а все губернаторские надбавки сняли. в результате сколько было столько и осталось, а у кого только среднее спец.образование - у тех зарплата стала даже меньше. кто захочет так работать?
Вопрос: нужен ли жестовый язык в школах для сл.сл.и глухих детей?? учусь в герцена и павловске на сурдопереводчика. многие против, но в реальности то он используется.
Таких, как *апрельская кошка* - слышащих, отлично владеющих жестовым языком, любящих детей - будут носить на руках. Не только в школах, но и в других учреждениях, где предполагают тесные контакты с плохослышащими людьми. Уверяю Вас, особенно Масика!
И все-таки, что такое любовь к детям? Насколько она благодарна, если учесть низкооплачиваемость труда и непрестижность (как надеюсь, пока) самой профессии сурдопедагога? Потом я, может быть, немножко расскажу по мере развития сей темы о своих наблюдениях, поделюсь своими мыслями.
масик, я закончила герцена, у одних преподов учились :) жесты нам давали на 2 курсе, лишь один препод, вы знаете кто, но самый мизер. а в работе их очень не хватает. да, дети должны говорить, но мне иногда так сложно разговаривать с их родителями, ,я польэуюсь жестами, но плохо понимаю их жесты, они очень быстро говорят. приходится писать записки, а это так неудобно.........
Мое мнение такое: сурдопедагог должен знать жестовый язык, а сурдопереводчит иметь базовые знания по сурдопедагогике и сурдопсихологии. Потому что сурдопедагогу приходится общаться с глухими родителями, с самими детьми (хоть на жестах и нельзя, но реальная ситуация говорит об обратном). Да и потом обитать в среде глухих и не знать языка, это по-моему как-то.... Что касается сурдопереводчиков, ситуация аналогичная. Не имея пед. образования многие пропагандируют жесты и методы обучения абсолютно не подходящие глухим и сл.сл. Делают выводы об их психологии и развитии настолько далекие от реальности, что караул..... Не все поголовно, но встречала многих....
А меня удивляет почему молодых в школах видеть не хотят. Причем не директор, а коллеги - "старая гвардия". Наберут несколько ставок себе, а потом жалуются - денег мало, работы много, дети изверги. Не все конечно, но многие. Учиться новым технологиям они не хотят, повышают квалификацию формально и из под палки. Не все, но многие.
Хотелось бы пообщаться с абитуриентами 2007 года,мечтающих о профессии сурдопедагога.Судя по ответам,в основном,заинтересовались форумом работающие или учащиеся сурдопедагоги с нарушенным слухом.К сожалению, мой пятнадцатилетний опыт работы с неслышащими студентами позволяет их делить на две категории:желающих получить гуманитарное образование и желающих остаься в Москве иногородних глухих. Привлекательность сурдопедагоической специальности остается уделом очень немногих выпускников как МГПУ,так МПГУ.В школах нужны профи, а не лодыри с дипломами.Многие работающие глухие педагоги-равнодушны и безинициативны, и мало в этом отличаются от слышащих коллег.Не хотелось обидеть написавших, но никто из них не поднял проблему.Все мелочи про ошибки и т.д.Хотя авторов выявить по стилю письма и псевдониму легко.
Мария. у кого учили жесты уже понятно, поэтому то я и пошла еще на сурдопереводчика. учиться невероятно сложно, так как в группе одна кто с таким минимальным (если не сказать нулевым) набором знаний. но я слабослышащая и меня как то принимают глухие, не всегда хотят в своем коллективе слышащих....такое к сожалению тоже бывает. вам могу посоветовать приобрести или книги, или диск с жестми. а так, если честно надо просто общаться с глухими вашего возраста. в практике набираешься куда больше, чем на занятиях. если не секрет, где вы работаете?? нравиться ли вам работа??
Присоединяюсь к обсуждениям....я из провинции как вы там говорите....по себе так скажу специалистов на руках будут носить в любой школе...уверен даже. Закончил МПГУ.
Емайл верный - письма получаю. Почему так мало хороших специалистов? Студенты плохо учятся или вуз плохо готовит? Почему из группы в 20 студентов в лучшем случае 5 будет профессионалами, хорошо работающими с детьми? Ваши мнения.
:) Можете ли со мной поспорить, что хорошими специалистами не рождаются, а ими становятся??? Опыт - это одно из самых ценных приобретений для специалистов….
Старая гвардия? :) О, это знакомо! Постараются выжить из своего коллектива, а то из ума. Новичков ЗАВАЛЯТ отдельными предметами, мало связанными между собой (лишь бы самой набрать количество часов, соответствующее 0,5 ставке), не дают возможность хорошо вникнуть в новые предметы и освоиться. Представьте себе следующее. Иду в июне в школу на собеседование к директору поговорить насчет трудоустройства. “Нет мест!” – скажет директор. Потом, еще в августе, снова туда – мало, что может случиться за лето. Снова – в ответ “нет мест!”. Ладно, придется бегать по другим школам, а то и искать работу не по специальности. Через некоторое время, в октябре, получаю смс-ку от учительницы, у которой проходила практику. Пишет она, типа, срочно иди в нашу школу, есть вакантные места. Прихожу в эту школу, где еще летом мне отказывали. “Давай вот этот предмет веди, и вот этот, и еще этот,” - скажет мне директор. Думаю: хоть и не мои предметы, а выбора нет! Ладно, беру и постараюсь, дальше будет виднее. Итак, я тянула предметы, которых я считала не своими, до конца учебного года. Не буду рассказывать, что я делала. Но скажу честно: старалась. Было очень тяжело, много бумаги истратила на конспекты уроков, на подбор материалов для проверки знаний, усвоенных на прошлых уроках и кое-что. Никто реально мне не помогал. И еще на моих плечах лежала обязанность убирать класс. Задаром. Своего руководства не было. Сами знаете, что такое стирать тряпки для стирания классных досок. Мел – въедливое вещество! Пришлось много крема для рук иметь при себе. К концу учебного года директору намекнула, что хотела бы вести предмет, который мне очень нравился. Готова даже идти на курсы повышения квалификации. “Нет!” – в ответ сказал директор, и сам завален делами так, что ему не до меня.
Во второй учебный год на работу уже ходила как на каторгу. И грезила, о том предмете, которого вела приезжая, и все удивлялась-удивлялась, как она могла при ее уровне знаний по данному предмету все еще держать свое место. Помню, как к одному мероприятию по ее предмету я свободно, прям на месте, написала доклад, потом она выдала этот доклад за свой. Ее хвалили. Мне было, конечно, обидно. А под конец директор попросил мне увольняться по собственному желанию. Во время переговоров вокруг меня вилась одна коллега из старой гвардии, собирала она ранее на меня компроматы :) Ноу проблем!
масик, я стараюсь больше общаться жестами с глухими, так действительно быстрее учятся жесты. я работаю в детском саду для слабослышащих и в ЛОРНИИ. еще в аспирантуре учусь. а на каком вы курсе?
Вот именно что "старая гвардия" получила образование в свое время. За время их работы не появилось ни одной новой методики и технологии? Почему они не хотят воспринемать новое. Почему нельзя наладить контакты с молодыми. Старшие делятся опытом - молодые знаниями. Это же идеально для наших учеников. Чего фыркать на "соплюх"? Или старая гвардия не сплетничает, чаек не пьет?
Согласна со сравнением школы с конюшней. Чтобы адаптироваться к работе, нужно время и железные нервы. Старая гвардия выскочек (как в любом коллективе, уверена) не потерпит, с ней нужно иметь личные симпатии. Харизма, говорите? Тоже имеет значение. Можете быть харизматичными в коллективе и не иметь того качества по отношению к детям. А одновременно – это редкость. Все равно учителя прекрасно понимают, что надо развивать мастерство ораторства, чтобы увлечь учащихся. Когда влилась в коллектив, в саму работу, я поняла что при такой нагрузке и зарплате даже опытным сурдопедагогам тяжело заняться экспериментами, выработкой новых методик. Как возможно это, если они ведут еще предметы, например, по географии параллельно с черчением, а вечером подработать воспитателем. А подготовить конспекты к предстоящим урокам и выработать прочие материалы к этим урокам – когда? Нужно взять из личного времени! К каждому классу нужно подготовить (допустим, с 6-ого по 12-ый классы). Кроме того, каждые 3-5 лет, в соответствии с нормативом, данным из министерства образования или департамента образования, придется менять учебники, вместе с ними - учебные программы и планы и обновить выработанный ранее материал. Это стоит огромной бумажной работы. Поэтому их осуждать нет смысла. И зарплата у них такая, что себя нормальными людьми не считают и не могут себе позволить даже в Турцию ездить отдыхать (на Байкал – еще дороже отдыхать :)))) ).
я пока на 4 курсе, насчет аспирантуры пока думаю. но реально ли туда поступить никто пока не знает. если можете напишите мне на е-майл Masik_spb@mail.ru просто есть нескольно вопросов про нии лор, очень давно в нем не была. Спартак Михайлович еще работает??
Еще могу вставить свое слово о 65 школе. Там 2 раза студенткой проходила практику (на 1-ом курсе и 4-ом). У меня есть представление специфики работы сурдопедагогов в этой школе (65-ая школа – особая, санаторного типа). Могу понять учителей, которые работают с тяжелой категорией учащихся – ребятами с ЗПР и со сложным дефектом. Работая с ними, можно незаметно для себя поглупеть и даже сдвинуться с ума. Заметила некоторые особенности в личности учителей, работающих с детьми с ЗПР. Таким учителям стоит платить приличные надбавки за вредность. Долго, десятилетиями, на этих детях зациклиться нельзя, этим учителям нужна иногда так называемая смена обстановки.
Известный Ник смена обстановки этим учителям прсто ОБЯЗАТЕЛЬНО. Ведь известно что через 10 лет даже супруги становятся походими друг на друга ;) что уж говорить о педагогах по 20 лет проработавщих в таких классах. Твоя история удручающа....увы руководители тоже ведь не сурдопедагоги иногда...даже специфику не знают...вот отсюда и проблемы. Скажи а у детей ты авторитетом и любовью пользовалась? prepod из старой гвардии есть желающие поделиться...но надо всегда помнить что эта старая гвардия в своё время тоже ведь "училась" приспосабливаться...иногда и они выжидающе наблюдают за "новичками" если способен или способна...помогут обязательно;)
Когда увольнялась, некоторые учителя, даже были такие, с кем я мало общалась за время своей работы, удивлялись, мол, как это, моим ребятам вы нравитесь, погоди, не торопись со своим заявлением… И недавно моя бывшая коллега приглашала восстановиться на работу, мол, я знаю тебя, ты подходишь для этого места (я, правда, отказалась по ряду причин). Может, это что-то Вам говорит? Из моего случая я извлекла вывод, что нужно заниматься СВОИМ делом! Оно и есть любимое! В нем можно хорошо себя проявлять. Знаю по себе, учителя без авторитета и любви со стороны детей в каждой школе есть, “работают” десятилетиями, и их никто не спешит выставить за дверь :)
Кстати в 65 интернате большинство учителей, и молодые, и старые, ведут исследовательскую деятельность, разрабатывают новые методики и работают по авторским программам. Особенно те кто работает с ЗПР. Я вот для отдыха от работы в декрет уходила :))))
Увы! Хотелось бы по честному поговорить, а не за псевдонимами.Но жанр обязывает...Врете,вы коллеги,и ерничаете.Денег платят по высшей категории немеренно.Так добивайтесь ее.В любимом 65 есть глухие учителя с высшей категорией.Дерзайте и вы.Но сами, без блюдечка с голубой каемочкой у препода-то первая категория есть,и у меня - высшая с молодых лет.А вы чем хуже.У меня к 30 годам было около 30 публикаций.А вы? Вперед!
Я начала работать в 17 лет.Самой молододой учительнице было 26.Остальным на 10 и более лет больше...Но через два года мне доверил С.А.Зыков первый доклад на всероссийской конференции.Я его иногда перечитываю,когда тяжело и руки опускаются,помогает.По-честному, мне не помогали "аксакалы", они с меня очень строго спрашивали.И я за честь почитала, если меня принимали на равных.Мы и сейчас дружим.Меня так собственный дед учил: "Кому многое дано,с того много и спрашивается".А вот сейчас все больше иждевенчество: дайте, напишите, устройте..
Уважаемая Мама prepoda! Первым делом хочу поблагодарить Вас, профессионала своего дела с внушительным стажем, за то, что Вы пришли к нам, в форум, навстречу пообщаться. Нам действительно этого не хватало. Если Ваш последний пост адресован мне, то первым делом сознаюсь: чувства ерничества сама-то я не лишена. А остальное… Это Вам виднее. Скажу от себя, в свое время положенные по закону молодым спецам надбавки мне ТОЧНО не платили. Причины? Главная: неопределенность моей перспективы как специалиста (хотя директор с самого начала был в курсе, какой предмет хотела бы вести). Вторая: 0,5 ставки. Могут быть и еще причины, которых я не знала. В общем, директору это было удобно. В момент трудоустройства меня больше интересовала сама перспектива работы, нежели зарплата. Ведь, если хорошо освоить свою профессию, можно с чистой совестью попросить у начальника прибавки к зарплате. Не откажет! Еще, не в моих правилах считать в карманах денег у этих же “аксакалов”. Знаю: нужно работать себе на совесть и любить свое дело! Скажу честно, с удовольствием бы пошла на курсы повышения квалификации и занялась своим профессиональным ростом.
Если учитывать сегодняшнюю ситуацию в московских школах и соответствующих вузах, для руководителей школ ИДЕАЛЬНЫЕ СОИСКАТЕЛИ – выпускники (необязательно с красным дипломом!) слышащие с приличным знанием жестового языка или слабослышащие с приличным запасом слуха (по телефону нужно общаться, иметь контакты с другими школами, с массовыми в том числе), с хорошей подготовкой, с желанием расти в профессиональном плане, с харизмой, с личными связями с коллегами и вузовскими сотрудниками, с местной пропиской, с внятным семейным положением (желательно состоять в браке и с детьми. А деньги для декрета и по уходу за ребенком выделят со скрежетом зубов!). А глухих видят на местах учителей труда, физкультуры, рисования … Доверяют этим же глухим (встречала таких из старой гвардии) ответственные предметы, если они из советской высшей школы, с приличной базой знаний, полученных в непедагогических вузах. И, может быть, в Вашей 65-ой школе есть билингвистические классы, где работают глухие учителя – сподвижники Г.Л.Зайцевой (у меня свое мнение насчет билингвистического направления. Но это совсем отдельный разговор). С ними контакты не имела… Если я ошибаюсь, можете меня поправить.
И здешние соискатели со своими запросами меня тоже, мягко говоря, смутили :) Клянчат здесь, в форуме, дефицитные места без отрыва, простите за выражение, з - - - -цы со стулов :) В свое время об этом мечтать не посмела :) Побегали бы они по нужным адресам и стучались в двери директоров :) Здесь со своими исповедями выступила (а могла бы и вообще молчать!), чтобы дать оценку реальной ситуации трудоустройства в московских школах :)
про очень хорошие выплаты сурдопедагогам: я молодой специалист, закончила ВУЗ в 2005г, из питера. в глаза не видела никаких выплат и подъемных. и зарплата смешная. но это не повод вымещать свое неудовольствие на детях. как говорится, взялся за гуж... я люблю свою работу, я люблю этих замечательных малышей, которые платят своей нежностью и лаской. значит, моя работа нужна и это главное.
Маша!... От твоих строчек все дышит искренностью. Ты чистая, неиспорченная... Работа дошкольного сурдопедагога сродни работе ювелира... Желаю тебе успехов в работе, любви от детей и терпения. О себе не забывай. У тебя материальное вознаграждение должно быть!
она же маша. спасибо за теплые слова. подскажите, пожалуйста адрес в и-нете, где можно побольше узнать про метод Леонгард и ее школу. очень информации не хватает.
Здесь на сайте страничка есть www.leongard.deafnet.ru Еще на форуме www.цензуа.ru есть тема по этому вопросу. Почему то название сайта цензуа фильтр не пропускает ?!
Здравствуй Неизвестный ник,а можно подробнее о школе 65,помойму там приятный новый директор.Поднимать школу после плохой репутации очень тяжело.Помойму в Москве нет ниодной приличной школы для глухих,или как?
"Поднимать школу после плохой репутации очень тяжело"
Знаете, хоть Соловьева и неоднозначный человек, но, ИМХО, для развития 65-й школы она очень много сделала!!! Фундамент заложен крепкий! Конечно, если не ломать его и строить свое...
Shаntrа, присоединяюсь к вашему мнению!!!!! Какая теперь 65-ая школа - заслуга директора Ирины Леонидовны Соловьевой! При ней школа приобрела уникальный статус. Эта школа работает в основном с детьми с ЗПР и со сложным дефектом. Погремевшая в конце 80-ых - в начале 90-ых гг дурная слава этой школы связана, как я думаю, с тем, что туда впихали своих детей учиться родители-магриналы. ИРИНА, я не могу ответить на ваш вопрос, какая школа для глухих в Москве самая лучшая. Мне кажется, глухие дети, обучавшиеся в школе для слабослышащих, типа, 30-ой, адаптируются к жизни намного лучше, чем те глухие дети, скажем, из 37-ой... Это всего лишь мое мнение.
все верно, как соловьеву убрали, все полетели к чертям, зарплату учителям урезали, что мало не покажется... насчет школ, хорошо бы, если ребенка отдавать в те школы где учатся слабослышащие...
Спасибо,юные коллеги, на добром слове, и на этом представлюсь и выхожу в прямой эфир: мое жестовое имя "ИЛ" и как отсюда следует:Соловьева Ирина Леонидовна.Жду новых писем:любых. Могу продолжить разговор и в аудиториях МГПУ,МПГУ,МГОПУ.Как постоянный ведущий преподаватель курсов поывшения квалификации МИОО (бывшее МИПКРО),скажу, что в прошлом году учила многих глухих и слабослышащих учителей: Тоню Шихову и др.На предмет билингвизма пообщаюсь с удовольствием.Имею полное право как мененджер билингвистического проекта Фонда Выгодского с 1989 года: а именно так тогда величалась команда Г.Л.Зайцевой.В 1991 году,став директором,я пригласила Галину Лазаревну Зайцеву в интернат 65.И мы начали отбор детей в 5 класс.И так до 2002 года работали вместе в интернате.С 2003 вместе на кафедре специальной педагогики МГПУ.Так что, коллеги, мне по силам любой педагогический и правовой вопрос.Welkom!
мама prepoda, скажите пожалуйста вы и сейчас работаете в МПГУ? Я студент этого ВУЗа, меня интересует эксперимент интеграционного обучения, скажите пожалуйста,Вы проводите эксперемент? И что об этом Вы думаете. Просто интересно узнать Ваше мнение?
Я лично против билингвизма,так как применяют его не поназначению.Именно в 65 школе,он и действует,дети ЗПР и внеурочное время учителя не требуют речи,сколько раз видела на улице,как учителя общаются жестами.Все это остатки системы Зайцевой.Ведь там учится дети не только с тяжелыми нарушениями,есть с легкими ЗПР,ДЕТЕЙ КОТОРЫХ МОЖНО ПОДНЯТЬ.
Нельзя сравнивать адаптацию детей 30 школы и 37.Для меня БОЛЬНАЯ ТЕМА школы для глухих и трубить не куда.А будущие и настоящие сурдопедагоки такие равнодушние.Многим важнее свои личные принципы,а как дети им все равно.Я говорю только про глухие школы 65,101,37,и начальная 1851 бедные глухие дети.А в слабослыщащие школы всех глухих неопределишь.Отличных учителей этих школ по пальцам перешетать можно.В этой системе должны быть все АСы.
Не настолько бедные, если сравнивать школы глухих и слышащих. Может слышашие дети легче адаптируются к жизни? Ошибаетесь, просто трудности у них другого порядка. Асов не хватает везде, где много работы и небольшая зарплата (меньше 1000$ в Москве - уже небольшая зарплата). Будующий учитель должен знать - труд этот не легкий, не престижный и не благодарный!
Прочитала новые письма и очень удивилась формированию мнения:билингвизм никогда не имел отношения ко всему интернату 65. В первый класс в 1992/93 учебном году был конкурс, приехали все лучшие глухие дети Москвы из самых разных школ:набор шел в пятый гимназический класс.В итоге в классе оказалась 1 девочка из 101 школы, а остальные 5 человек- лучшие умы 65 интерната из семей глухих.С многими не справлялись учителя:горе от ума.Дети были разных возрастов. На следующий год один из классов интерната 65 по желанию родителей дополнительно вошел в проект.дети ЗПР учились в школе с 1990 года по особой программе.С 1992 года интернат получил статус "санаторного" и в нем были по мнению многих официальных отечественных и зарубежных экспертов лучшие условия обучения глухих детей России в 90-е годы.На базе интерната в связи с этим в 1999 году проводились Московские педагогические чтения, а в 2001 - Всероссийские педчтения:секция "Обучения детей с нарушениями слуха".Выпускники санаторной школы-интерната 65 в 2006 году получили дипломы о высшем образование МГПУ. По-прежнему, работаю вторник:МПГУ, понедельник,среда,пятница:МГПУ,суббота, воскресенье:МГОПУ. Так что можно общаться лично.Форум мы с дочерью собрали для поиска желающих поступить в Московский городской педагогический университет-наше постоянное место работы.Дочь-кандидат педагогических наук,старший преподаватель кафедры специальной педагогики, проработала в интернате 65 учителем математики старших классов 8 лет.
Хочу ответить "Ирине" о системе Зайцевой: мы с Вами смешиваем разные понятия "ум", "умение говорить","знание жестовой речи". Проблема не в методе, а в индивидуальных возможностях глухих детей.Все хотят учить только "умныхи красивых".Это легко.А мне хотелось руку протянуть трудным, и во многом удалось.Если за 1973-1993 годы среднее образование смогли получить только 3 выпускников интерната и среди них А.Ф.Ветчинин, то с 1993-2002 их более 70, а теперь и с высшим образованием.Интернат в связи с его статусом комплектуеися самыми тяжелыми глухими детми города Москвы с двумя-тремя нарушениями развития на 2002 год в интернате не было практически только глухих детей, все были со сложными дефектами: проблемы зрения, познания, тяжелые наследственные заболевания и пр. Кафедра специальной педагогики МГПУ-мое основное место работы-занимается проблемами ранней помощи, интеграции глухих детей.Студенты-стажеры 5 курса проходят практику в лучших учреждениях города Москвы школа "Ковчег", центр "Благо", СКОШИ № 101,школа-интернат №37.3 курс проходит практику в учреждениях-центрах ранней помощи под руководством ведущих известный вам ученых-сурдопедагогов.4 курс проходит практику в школах-интернатах 101,65,52.
Знаете,о многом хочется поговорить,но много писать нет времени и не хватает грамматного высказывания. Конечно,какие трудные дети в 65 школе это понятно.Некоторым надо научиться навыкам самообслуживания,а какой устной речи может идти речь. Я брала в разбор классы "А",где не в коем случае о жестах. Немного о ценре "Благо",которые хотят только сильных глухих учить.Я знаю девочку ,которая отстает по программе,речевая активность очень низкая.Мама ее сказала,кто их смотрел при первой встрече,она не запомнила как зовут ее,выглядила среднего роста, с короткой стрижкой в очках.Она сказала:"Девочка так отстает,надо столько нагонять, а говорить она практически не будет,может мы ее и не возьмем." Вот как такие люди работают,конечно они набирают норму и гордятся их достижениями Может я не права? Вы знаете я тоже много лишнего знаю,что не красит нашу систему.Даже как эксплуатируют труд 4 и 5 курсов студентов,которые соглашаются работать.
я проходила практику в 65, и мне оч понравилась воспитательница у 5 кл. с зпр, она с ними так скурпулезно готовила дом. зад, хотела чтобы все все поняли, хотя это оч. трудно. вообще о 65 у меня остался хороший след :)
Вот вы все говорите, легко-трудно работать глухому педагогу-воспитателю в школе. Хорошо это, если слышащие родители ребят в классе не возражают против такого дефекта у их воспитателя. А если они против? Тогда надо очень постараться подружиться со своим начальством, чтобы не вылететь из школы после первой же родительской жалобы. Я теперь и молюсь за них- за директора и замдиректора по ВР... В какой это школе - не буду говорить.
Коллеги! Спасибо за открытый разговор. Не хотелось бы,чтобы наш форум превратился в "жалобную книгу".Но сведения,где работают глухие педагоги- мои бывшие студенты, у меня есть.Сегодня у нас в 409 группе МПГУ состоялось обсуждение проблем поднятых вами.Девчонки мечтают о школе многие, но бояться входить в сложившиеся коллективы.Готова помочь советом, если проблемы корректные, а не сплетни.Зав. кафедрой Н.М. Назарова тоже следит с наших слов за нашим общением.Я столкнулась в последние годы 2003-2006 с разными ситуациями в учреждениях образования: детсадах и школах плохо "встречают" молодежь.Бывают и злоупотребления властью со стороны членов администрации, минуя руководителя д/с или школы.Стараюсь деликатно поддержать своих питомцев.Бывает и меняем место практики.Но это крайне редко.Многие студенты психологически не готовы к сотрудничеству: имеют детские "обидки" и пр.Но бывает и тетки вреднючие.Сегодня услышала, что наша выпускница МГПУ Лена Роденко(Лысенко) прекрасно работает учителем в Сергиево-Посадском детского дома для слепоглухих.Приятно,Лена - сама выпускница этого замечательного заведения, где любят детей.Вообще-то - абсурд человек с проблемами слуха и зрения востребован как учитель, а слабослышащие педагоги может сами боятся трудностей?
Опять опечатки.Отвечаю на поднятую тему.65 интернате работает учителем замечательная глухая молодаю женщина. Когда родители ее учеников, по началу узнали, что учитель не слышит кинулись на меня чуть ли не с кулаками.А я им говорю:"Вырастут ваши дети, захотят работать учителями, а родители будут против, как вы сейчас.Присмотритесь к своему учителю, а потом, если будут жалобы вернемся к этому разговору.Прошло несколько лет, и так случилось, что эта учительница переехала в другой город.Вот тут-то и прибежали те мамаши:"Верни нашу учительницу".Вы же ее ругали.Да поняли: лучше ее нет.Да поздно было.
Опять опечатки.Отвечаю на поднятую тему.В 65 интернате работает учителем замечательная глухая молодаю женщина. Когда родители ее учеников, по началу узнали, что учитель не слышит, кинулись на меня чуть ли не с кулаками.А я им говорю:"Вырастут ваши дети, захотят работать учителями, а родители будут против, как вы сейчас.Присмотритесь к своему учителю, а потом, если будут жалобы вернемся к этому разговору.Прошло несколько лет, и так случилось, что эта учительница переехала в другой город.Вот тут-то и прибежали те мамаши:"Верни нашу учительницу".Вы же ее ругали.Да,но поняли: лучше ее нет.Но поздно было.
Проблема глухой/слабослышащий педагог-родители существует! Родители побаиваются таких педагогов. Но, как правило, сужу по опыту, через некоторое время совместной работы родители начинают менять свою оценку по отношению к неслышащему педагогу. Конечно, если неслышащий педагог достойно и продуктивно работает. И здесь еще возникает один момент! мы неслышащие учителя должны быть (это аксиома!) или хотя бы пытаться быть выше на голову слышащих коллег! Очень важно заниматься самообразованием и все время работать над собой. Не останавливаться на достигнутых успехах. Пусть это и звучит громко, но так оно и есть! Это хорошо, что И.Л. Соловьева широко привлекала к работе неслышащих педагогов, доверяла им, но есть и другие администраторы школ, которые с опаской смотрят на такие кадры и не понимают и не хотят понять их возможности. По крайней мере, из моей группы МПГУ двое работали под началом Соловьевой. И могу сказать, что они отличные учителя. Без лишней скромности! И то, что Соловьева им доверила, ей за это низкий поклон!
Очень хочется пообщаться с родителями, не подскажите где? Вы знаете,а мне кажется,что проблема взаидействия родителей и учителей самая большая.Я бы даже диплом написала.А в 37-ой считают,что родители чем то обязаны учителям. Рада,что сейчас организовается в 65 родительский комитет. О глухих учителях,например в 65 школе проблем нет,их там много работает.Но надо согласится,чтоб в слабослышащих школах их не было,как же слуховое восприятие,артикуляция,я против в слабослыщащих.А самое главное,чтобы слабослышащие учителя и воспитатели не мешали работать слышащим,как это произошло в УВК 1851 в саду.Слабослышащая воспитатель Вика не нашла общий язык с сурдопедагогом Ольгой (сурдопедагог был замечательный),и Ольге пришлось уйти в Благо.А детская группа осталась 8 месяцев без педагога.Родителя были мужественны и скандал не сделали.Вот и тема для размышления.
"Но надо согласится,чтоб в слабослышащих школах их не было,как же слуховое восприятие,артикуляция,я против в слабослыщащих" В школе глухих это все не нужно что ли? Конечно, неслышащие учителя работу по развитию слуха не ведут, но на уроках слухо-речевой режим соблюдают.
Как человеку,проработавшему в школе НИИД, то есть 37 интернате, мне больно, когда плохо говорят об этом интернате.В то же время было очень обидно, когда лучших глухих студентов МПГУ родная школа НИИД не взяла на практику.Одна из этих студенток стала хорошей учительницей.Именно о ней я рассказывала вчера.Взаимодействие родителей и учителей-тема очень тяжелая и трудная. В 2000 году в интернате 65 учитель Мочалина Е.В.(сама мама неслышащего сына)организовала университет для родителей. Я старалась ее поддержать, но было сложно.Беда в том,что родители не адекватны к своим детям.Не видят в них продолжений самих себя.Хотят от них только хороших звуков и слов, а сами не учат ни жестов,ни дактилологию толком.Поэтому ребята дома становятся чужими.Я открывала и кружок жестового языка для родителей за счет школы, но стабильно в нем занималось только 6 семей.А если честно, то за 35 лет работы я запомнила не больше 20 семейных пар,любящих своих глухих детей.И до сих пор с ними общаюсь,не деля их на глухих и слышащих.Лучшими из них были две семьи:Нели Каргман и Тани Смирновой(сейчас Челбушева)-это их девячьи фамилии. У них выросли прекрасные сыновья.Когда-то эти девочки были моими членами совета дружины.Но эти девочки и сами были из прекрасных семей слышащих родителей.Я думаю можно и страницу открыть "Школа для родителей". У меня лично две дочки, трое внуков.У "prepoda" сын и дочь.
Shantra!Спасибо: принимаю твой поклон.Со мной работала 24 глухих преподавателя в школе.Около 15 работала в лагере"Жаворонки". Я со многими и сейчас поддерживаю отношения.Была на защите диссертации у Миши Любимова (директор центра "Благо"), бываю на уроках ЦППКиР в Зеленограде у Марины Хараск(Авриной)-учителя высшей категории.35 лет дружу с Таней Давиденко.Горжусь Катей Мазловой.Слежу за успехами Тони Шиховой.Жду защиту диссертации Андрея Горошкова.Уважаю С.Г.Соколову-учителя математики 65 интерната-человека сосвоей позицией и принципами.Но сколько обид принесли мне многие глухие учителя 65 интерната, распространяя обо мне выдумки и сплетни, даже те,кто знали меня не один десяток лет.Страна глухих имеет и хороших и всяких подданых.Нельзя жизнь потратить на то,чтобы стаь лучше всех-это годыня, честолюбие и зависть-грех у всех народов.Но спасибо за тему.Не хочется читать только мораль.Хочется участвовать в серьезном разговоре.Пишите.
Ирина, издательство ВЛАДОС по сурдопедагогике сейчас за последние пять лет выпустила много литературы, в том числе есть там литература и по младшим школьникам с нарушениями слуха. У них есть свой магазинчик при Московском педагогическом государственном университете (м. Юго-западная) Другой вопрос, что эта литература не залеживается...
мама prepoda пишет: "Как человеку,проработавшему в школе НИИД, то есть 37 интернате, мне больно, когда плохо говорят об этом интернате." К сожалению это не просто "плохо говорят", а часто устав от того, что там происходит, забирают детей и уходят. И за последние годы это происходит очень часто. Мне рассказывали, что 3 года назад преподаватель начальных классов Стечкина Наталья Владимировна довела 11-летнюю девочку до нервного срыва, когда ребенок ударил педагога. А не далее как в прошлом году родители 1 класса и вовсе отказались от педагога. мама prepoda пишет: "Беда в том,что родители не адекватны к своим детям.Не видят в них продолжений самих себя.Хотят от них только хороших звуков и слов, а сами не учат ни жестов,ни дактилологию толком.Поэтому ребята дома становятся чужими." Беда в том, что с этими самыми родителями никто с самого начала не работает - ни психологи (люди ведь шок пережили - примерьте на себя это состояние), ни патронажный сурдопедагог. Как хотите, так и справляйтесь и большинство, кстати, вытягивают своих детей, без всякой помощи. А потом в саду (в лучшем случае) или в школе вдруг спохватываются насчет адекватности и обучения жестовой речи. А время-то ушло, стереотип сформировался. А насчет того, что дети становятся чужими вы не правы, просто шок у родителей затянулся, увы:( И кто в этом виноват?
Да всю жизнь можно прожить в шоке! И прятаться в нем, вместо того чтобы взять себя в руки и работать,прежде всего, над собой. Некоторые мамочки начинают за бутылку хвататься - Ах, я бедняжка, у меня такое горе! Мужики, вообще в панике семью бросают. Что с такими родителями делать? По башке настучать, чтоб они на своего ребенка другими глазами смотрели? Мой ребенок он самый-самый лучший на свете!
Знаю эту школу не понаслышке - училась там лет 10. Кризис, который случился там в конце 90-ых гг. не застала. Чтобы узнать, какого мнения самих выпускников и учащихся этой школы и ребят из разных школ, можно найти здесь, в форуме, топик с соответствующим названием. Понимаю озабоченность родителей насчет постановки звуков классными профессионалами своим чадам. На себе убедилась, что глухим детям лучше учиться в потоке со слабослышащими и иметь вне школы слышащих друзей, приятелей, чтобы научиться более-менее прилично издать звуки. В их среде требования к использованию устной речи и ношению слуховых аппаратов намного выше. И в школе для слабослышащих намного лучше - и это тоже немаловажно - решаются задачи овладения знаниями (сама еще училась 2 года в 30-ой школе). В школах для глухих показать свои уши, оснащенные слуховыми аппаратами, - моветон! и являются предметом насмешек. А знали вы бы, как травмируют детей насмешки!!! Без слуховых аппаратов на обе уши усовершенствовать произношение почти невозможно.
Жесты, дактиология? Зачем? Мои родители до сих пор не знают ни одного дактиля, ни одного жеста, зато их артикуляция для меня вполне приемлема. Старались для меня! Помню, как со мной, маленькой, мама общалась - при помощи блокнотов, ручек! Соотносила письменные слова, предложения, тексты, свои и чужие действия, картинки, рисунки со своей артикуляцией. В подростковом возрасте читала мне морали в эпистолярном жанре! Приучила меня использовать толковый словарь с 2-3-го класса, еще до школы привила интерес к книгам. И я еще обязана своему дошкольному сурдопедагогу, которая многое что заложила для меня, использовала некоторые принципы Леонгарда, регулярно давала мне основательные индивидуальные занятия и блоки заданий на дом моей маме. Мама на них денег совсем не жалела, а тогда с бытом, финансами были потуги.
prepod 11-11-2006 00:12 Да всю жизнь можно прожить в шоке! И прятаться в нем, вместо того чтобы взять себя в руки и работать,прежде всего, над собой. Некоторые мамочки начинают за бутылку хвататься - Ах, я бедняжка, у меня такое горе! Мужики, вообще в панике семью бросают. Что с такими родителями делать? По башке настучать, чтоб они на своего ребенка другими глазами смотрели? Мой ребенок он самый-самый лучший на свете!
"Не судите, да не судимы будете". Вы уверены, что какое-либо несчастье в семье вас саму или ваших близких не сломит? Подобная безапеляционность - признак незрелости, уж извините. Вместо того, что бы помочь - "настучать по башке". Если люди ломаются - им помощь нужна, а не нотации. Лично мне их очень жалко таких родителей, про их детей - отдельный разговор:( А в психологической помощи нуждаются даже те родители, дети которых полностью реабилитированы, не проходят такие потрясения бесследно:( И я уверена, что многого негативного можно было бы избежать, если бы система работала с нуля, если бы родители с глухими детишками с самого начала были под опекой специалистов, в том числе и психологов, причем с выездом на дом. Но у нас то и ранняя диагностика сильно хромает:(
Линда,я вас полностью поддерживаю.Педагоги не хотят брать на себя вину,на то что происходят.И выгораживают себя,оринтируясь на плохих родителей.Когда Сурдоцент,ПЕДАГОГИ,СПЕЦИАЛИСТЫ будет все как одно вместе с родителями,но увы наверно не в этой жизни. prepodу:А родителяли и так всю жизнь в шоке,поэтому раз 3-4 года нужна нужна психологическая помощь.Ведь многие пьющие родители глухие,а эти родителяли учились в глухих школах,как же их не подготовили к трудностям жизни.Я признаюсь моему ребенку девять лет,ребенок трудный,тянем как можем.Каждый прием в сурдоцентре особенно в 1 кабинете это психологическая травма,приемная комиссия,просто молчу и что в саду во всем виноваты мы родителя ,а наши организации правы.А ведь,как никто эти организации должны нам помогать.Я сама пошла учиться на сурдопедагога и только там узнала о произношении,так зачем же так ругать реабилитираванных родителей.Я ДО СИХ ПОР ИНОГДА ПЛАЧУ ПО НОЧАМ.И ВСЕ ЭТО НАША "ВЕЛИКОЛЕПНАЯ СИСТЕМА".
Мой любимый метод шоковой и провакационной терапии работает :-)Были в моей жизни и большие и маленькие потресения. Нас ...("бьют по башке"), а мы крепчаем. Вы правы в том что только совместные действия педагогов, медиков и родителей максимально реабилитируют наших детей и подготовят их к самостоятельной жизни. Я то же мама. Чаще всего нам нужна не помощь психолога, а выплакаться на чьем-то плече и чтоб погладили по голове и сказали: "Какая ты умница, ты со всем справишься"
:) Сам процесс взросления человека происходит на фоне постоянной шоково-провокационной терапии. Да, из беспомощного ребенка мы становимся "крепкими" взрослыми. Вопрос только лучше ли мы после жизненных катаклизмов, чем до? Думаю большинство согласится, что нет:) Хотя, конечно, с бытовой точки зрения все это приносит большую пользу. Но все что происходит с нашими детьми - это другая категория. Никто еще не стал сильнее от необратимой беды произошедшей с ребенком. Это лишь видимость. А некоторым легче не загонять это внутрь, а, может, они просто не могут это сделать:( Лично я не берусь их за это осуждать. Да, может быть, ваш метод шоковой терапии в некоторых случаях на некоторое время даст результаты, но это скорее исключение, чем правило. Когда человек остается один на один со своей бедой, да еще и справляется с ней, мало просто поплакаться, надо это профессионально корректировать. Просто видимо вы не можете до конца представить аналогичную ситуацию применимо к самой себе. Но на самом деле, это немногие чувствуют, просто хотелось бы до каждого педагога постараться донести. А проблема "плохих родителей" чаще всего никудышные организаторские способности педагога, что кстати и в классе или группе проявляется:(
Вообщем-то я хотела бы подвести итог нашей дискуссии. Наша педагогическая система - замечательная теоретически, морально устарела. Тем не менее преподается в том же виде, что и 20 лет назад:( Будущее давно предвосхитила Эмилия Ивановна Леонгард, которую так дружно ругали еще недавно. К сожалению, ее методика тоже не всегда срабатывала, но по причине недостатков именно организационной стороны. Основной упор - на всяческую помощь родителям. Задача сурдопедагогов - их вовремя и правильно соорентировать, обучать, помогать советом и контролировать:) Для этого нужна другая дошкольная система, не такая инертная и безразличная, как сейчас. Тогда к школе мы получим других детей и других родителей:)
Привет форум! Рада новым сотоварищам.Жаль, что программа форума так сделана,что трудно вычитывать собственные ошибки(опечатки).Видимо надо заранее договориться не обращать на них внимание.Абсолютно не согласна с обсуждением родительских страданий.То, что вы ищите ответы и обсуждаете эти темы, уже говорит о том, что вы хорошие родители.И уж точно хорошие девочки. А позиция должна быть такая: "У меня есть ребенок:я люблю его,он любит меня".Все дело в наших представлениях, идеалах,образах.Каждая мать хочет дотянуть своего дитятко до выдуманного образа.За все годы работы, мне только одна мама откровенно сказала: "Меня Бог готовил к появлению глухого ребенка. Как это? Мой папа был военным.Мы жили в разных городах и больших,и маленьких.И всегда рядом было или предприятие общества глухих, или клуб глухих.Меня почему-то очень интересовала жестовая речь. И когда у меня родился глухой сын, я былы к этому готова".Вообще-то должно быть как в известном американском кино "Мост в тишину":дети должны быть понятны родителям, а родители- детям.А способы общения должны быть взаимо приемлемы. А то будет так как у моих знакомых:пока дети учились, жесты были под запретом.Сыновья получили отличное образование, не обманули надежды родителей.Женились на глухих девушках,родили глухих детей.Общаются жестами.Папа-мама - изгои на кухне: не понимают ни слова.Сыновья-то говорят прекрасно,а толку что, если при родителях жестами говорят дети и их товарищи, то они (родители)чувствуют себя одиноко.На самом деле лучший путь учится вместе.Ребенок проводит занятия с родителями по вновь узнанным жестам.А родители знакомят его с новыми словами.
Абсолютно не согласна с такой оценкой заслуг Э.И.Леонгард,которую дала Линда.Действительно, питомцы Эмилии Ивановны окружены заботой родителей.Другие взаимоотношения исключаются.Родители трепетно к детям относятся и всячески преодолевают глухоту.Ребенок вырастает и идет...В те же высшие и профессиональные заведения.Выучивается.Хочет работать.Но в школе глухих любую жизненную ситуацию воспринимает как удар.Так как его не принимает социум глухих и не социум слышащих.Так в Москве.А в других городах работают классы по системе Леонгард.Но дальше они тоже идут в ту же систему,что и все глухие ребята.И во взрослом возрасте тяжело учат жесты.Социализация превращается в драму.Семьи таких ребят часто распадаются.По типу отношений между слышащими и оглохшими.Получается,что родители решают за ребят, какими они хотят себя видят:неслышащими или глухими.Глухой-человек второго сорта? Сделать все возможное,чтобы скрыть глухоту или любить ребенка таким как он есть.В мире принято носить слуховые аппараты телесного цвета, если ты скрываешь свой недуг, и яркие цветные аппараты(как теперь мобильные), если ты готов к свободному общению такой как есть.В Россию импортируются только телесные аппараты, чтобы скрыть недуг.
мама prepoda В советское время делали слуховые аппараты, цвета которых были условно близки к телесным. И сейчас при желании мне не замаскировать свой СА, хотя его цвет почти телесный. Внутриушной СА не показан мне из-за мощности. Все равно остается комплекс неполноценности (стыдливости) перед слышащими в окружающем мире, а среди своих (родителей и на работе) никакого стыда нет )))
И еще есть огромное недопонимание и смешение представлений. Педагог работает с детьми, с мамами работают социальные педагоги и психологи в различных государственных и общественных центрах.Невозможно взваливать на школьного учителя семейные драмы.И я вашу пафосность, Линда, не одобряю.Наши дети растут рядом и их проблемами мы занимаемся сами. И значимость этих проблем ни чуть не меньше в каждом материнском сердце.Ваша глухая дочь станет матерью, у нее родится слышащая дочь, которой будет с памперсов поставлена задача сурдосопровождения своих родителей.А этот хлеб я ела все свое детство.В мировом контексте есть ассоциация помощи детям глухих родителей.В задачи этой организации входит социальная и психологическая реабилитация этих детей.Почитайте книги д.псих.н. В.В. Ткачевой, посвященные родительскому консультированию, преодолейти свои родтельские переживания по поводу глухоты своего ребенка и почитайте труды этой великой мудрой мамы.Когда я начинала работать в НИИДовской школе, то на первом этаже там находилась группа слепоглухих детей.Думаю, это здорово лечило многих родителей, вот уж горе,так горе.И то вспоминаю и оптимизм и радость этих родителей успехам своих детей.Какие замечательные в группе работали педагоги. Я была счастлива, что через 20 лет они перешли ко мне в 65 интернат и сейчас там работают.
А очки носить не стыдно? Мне было стыдно - меня в школе обзывали очкариком. Но без очков не обойтись. Потом появились линзы, я их носила и многие не знали что у меня проблемы со зрением (близорукость -7). В линзах на данный момент мне противопаказаны, а без очков я ходить не могу. Сейчас я ношу очки с легкими линзами. Они мне идут, меня украшают и я в них вижу. Ситуация со слуховыми аппаратами такая же.
Ирина Леонидовна, Вы сомневаетесь, что будущее воспитания неслышащих детей в ранней комплексной реабилитационной работе с ними и с их родителями, начинающейся патронатно с рождения и по крайней мере до 3 лет, когда дети живут в семье и занимается ребенком мама?:) В том числе и в разъяснении родителям права неслышащего ребенка идти по пути билингвизма. Где педагоги, которые приходят домой к грудничкам и показывают как заниматься с ребенком или учат жестам родителей, как в США, например?:) Вы правы, не школьный учитель должен тащить семейные драмы, просто они должны быть скорректированы задолго до этого. А насчет псхокоррекционной работы с мамами, воспитывающими детей с отклонениями в развитии, то ее просто нет, этой работы, ни в младенчестве ребенка, ни в дошкольном периоде, ни в школьном:( Так что нет возможности "недопонимания и смешения представлений". И думаю, Вы прекрасно о таком положении вещей знаете. Может быть в 65 есть что-то не на бумаге, а на деле? В Москве лишь последние несколько лет стали появляться ну очень редкие центры с социальными работниками и психологами для родителей:) Социализация, и тех, кто владеет устной речью, и тех, кто жестовой - это отдельная песня. Но большие проблемы и у тех и у других. И все сугубо индивидуально. мама prepoda 12-11-2006 00:12 "Наши дети растут рядом и их проблемами мы занимаемся сами. И значимость этих проблем ни чуть не меньше в каждом материнском сердце." Ну что Вам сказать:) Хотелось бы пожелать здоровья вашим внукам:) мама prepoda 12-11-2006 00:12 "Ваша глухая дочь станет матерью, у нее родится слышащая дочь, которой будет с памперсов поставлена задача сурдосопровождения своих родителей.А этот хлеб я ела все свое детство.В мировом контексте есть ассоциация помощи детям глухих родителей.В задачи этой организации входит социальная и психологическая реабилитация этих детей." Я встречалась с такими детьми. Как вы понимаете, реальной помощи в нашей стране они не получают:(
Привет, девчонки! С орфографией у нас много чувствуется проблем и с лентой времени.В советское время я была пионерской вожатой.И про цветные слуховые аппараты не слышала. А видела их в Сиднее(штат Виктория,государство Австралия)в 2000 году.Новости свежие? Да и на монстра я особо не тяну.Мне по возрасту до "аксакала" далеко.Аксакал у меня мама-шеф-редактор газеты "Мир глухих".Мы с дочкой молодые да ранние:обе начали работать с 16 лет. В Моске есть возможность обратится в центр ранней помощи ИКП РАО(Погодинская ,8), Центр билингвистического обучения(метро Профсоюзная),Центр психолого-педагогической помощи Северного округа Г.Москвы (метро Аэропорт).В этих учреждениях успешно работают и наши студенты.ЦППР и К Зеленограда творит чудеса с детьми с нарушениями слуха.Я бываю там часто.Чудные ясли у нас в Марьино для интегрированных глухих под патонатом Н.Д. Шматко.Выбор есть.Пишите.
Всем здрасти.Будут ли готовить хороших кадров? Ведь уже не кому читать лекции по повышению квалификации.Яхнина без спорно на данный момент лучшая,но слушать ее можно только молодым специалистам,а вот старшим кого слушать.Дефектологов все меньше и меньше,нужны молодые и одаренные.Сейчас имплонтируют всех детей до трех лет,как думает здвиг большой будет?
Добрый вечер. Я хотела бы поблагодарить Вас и вашу дочь, за то что Вы открыли этот топик. К вашей информации хотелось бы добавить Центр психолого-педагогической помощи на Кутузовском. В Зеленограде я бывала, в то время это действительно впечатляло. Но технологии быстро совершенствуются. У меня в связи с этим такой вопрос - разрабатывается ли в городском университете для студентов методика реабилитации детей с КИ? В Ленинском, насколько мне известно, этого нет. И еще такой вопрос. Можно быть отличным студентом, но посредственным учителем. В реальности ведь это определяется уже после окончания университета, но сколько детей могут пострадать от бывшего "медалиста". Как при поступлении Вы определяете у 16-летних детей есть у них педагогический дар или нет? Ведь и в обычной школе с детьми не всякий работать может. И что Вы считаете основным качеством для сурдопедагога, кроме любви к детям естественно.
Откуда у Вас такая информация по Яхниной Елене Захаровне?Я участвую в проведению курсов для учителей в МИОО раз в пять лет: на курсы направляют педагогов интернаты,в прошлом году у меня училась Тоня Шихова и другие неслышащие преподаватели.Елена Захаровна ведет курсы для слуховиков.В курсах участвуют самые разные высококвалифицированные преподаватели. Повышение квалификации осуществляют самые разные университеты и институты, например ИКП РАО, АПКРО,МИОО,МГОПУ,МГПУ,МПГУ.Могу ВАм помочь выбрать те курсы,которые нужнее.Имплонтируют только несколько человек в год бесплатно и несколько платно.Учет ведется в Сурдоцентре и ИКП РАО(отв.Э.В.Миронова). Количество имплонтированных ребят в Москве небольшое.Судьбы их складываются по разному.В этом году я готовила к поступлению в школу одного из таких мальчиков.В Австралии я видела достаточно много успешно имлантированных ребят, обучающихся в массовых школах. Но видела и тех,кто занимается с помощью сурдопереводчика. Школы глухих там тоже работают и ребят там не мало.В Англии в массовых школах учаться 95% глухих детей, но школы глухих сохраняются и там.Я это лично сама видела.Мы открыли форум для того,чтобы найти новых абитуриентов-будущих сурдопедагогов из семей глухих.Повторяю это не первый раз.
Уважаемая Линда!Я рада письму.Я совершенно согласна с Вами, детям нужны пофессионалы.И массовая школа и школа глухих от случайных людей не застрахована.Мы рады каждому переступившему порог Университета.Правда все ребята разные и год на год не приходится.Вот сейчас я работаю с чудесной группой 409 в Ленинском.Мы с ними обсуждаем материалы топика и других форумов.Девчонки замечательные и глухие и слабослышащие.Отличные слышащие девчонки выпускались в 2005,2006 году.Двоих из них я недавно взяла к себе в аспирантуру.И очень этому радуюсь.Чудесных девчонок мы выпустили из 506 группы в Городском.Их хвалят в хороших школах и садах.С центром "Благо" наша кафедра тесно сотрудничает по научному проекту,связанному с интеграцией.Проект,разрабатывает Институт "Столичного образования" Департамента образования Москвы.Мы общаемся и лично дружим.
Дорогая Ирина Леонидовна! Скажу Вам: Вашим студентам ПОВЕЗЛО познакомиться с таким преподавателем с таким богатым опытом, с такой личностью, как Вы, слушать Ваши лекции-семинары! Представляю: сколько полезного они от Вас узнают! Тем более на жестах!!! В мое время этого не хватало! И можете пояснить нам, зачем Вы занимаетесь поисками абитуриентов из глухих семей? Почему именно из них (хотя у меня есть предположения насчет этого, но не помешало бы узнать)? Еще... У Вас есть объяснения на то, почему не закрыли спецгруппы в университетах, если Вы и Ваши коллеги за 15 лет работы уже убедились в том, что в спецгруппы поступают желающие получить гуманитарное образование и приезжие со намерениями основаться в Москве? И еще... У Вас есть объяснения насчет отсутствия сурдопереводчиков в спецгруппах? На себе помню, сколько конфликтов было на этой почве! Помню одну пренеприятнейшую историю в связи с этим, в результате чего в более-менее сплоченной группе испортились отношения между однокурссниками...
МАМА У нас система "великолепная"? Да, она у нас несовершенная. По себе и своему окружению сужу: в воспитании, обучении детей существенную роль играют сами родители, нежели сурдопедагоги. Сама прошла ч-з руки с/педагогов, среди попадались и те, к-ых назвать замечательными язык попросту не поворачивается. И... ничего!Другое дело -перерассмотреть сегодняшную ситуацию с кадрами, провести реформы.
МАМА, Ваш сын волчится? Я как-то задумалась... И... Вы с ним часто общаетесь,играете в головоломки, составляете с ним рассказы по картинкам,развивая его воображение, мышление и речь? Покупаете для него много мультфильмов, фильмов с титрами, книги с занимательными рисунками? С ним вместе читаете, смотрите и объясняете ему все - новые слова, предложения, смысл произведений, нормы общения и поведения в той или иной обстановке (что очень важно)? Вы пытались разнообразить ему и дома, и в домах творчества, в кружках практическую деятельность и развить пытливость ума, творческое отношение: конструктирование из деталей игрушек, испытание чудес детской техники, рисование+дизайн и др. ->
-> Из Ваших постов я поняла, что Вас больше всего беспокоит сама устная речь, само произношение (у профессора Э.В.Мироновой из ИКП есть координаты самых лучших сурдопедагогов Москвы,специализирующиеся на произношении неслышащих детей) ? А познавательные стороны Вашего сына Вас не волнует??? Вашему ребенку 9 лет - это как раз самое время вплотную всерьез заниматься его возможностями в познании. Упустить сентизивный период непростительно. Сделайте все возможное, чтобы Ваш сын получил большое удовольствие от САМОСТОЯТЕЛЬНОГО овладения письменным словом. Я это пишу не просто так. Это все, что я по себе и своему окружению сужу, это не советы, поучения, а типа, предупреждения.
Изветномк Нику.У меня дочка.А волчица Я. Я имела в виду то ,что о произношении узнала только в институте,а не в саду и не в сурдоцентре.Я узнала глухоте в 6 месяцев, но никто ничего не сказал.Только перед садиком великолепный педагог Маркина занималась с нами. Повышение кваллификации я имела только произношение,читает только Елена Захаровна. Ирина Леонидовна, а как же мы слыщащие будущее сурдопедагоги?
Вниманию всех СЛЫШАЩИХ будущих сурдопедагогов! Если Вы любите детей, неважно, какие они - глухие или слышащие, и искренне хотите помочь детям с какими-либо отклонениями в развитии, - побольше изучайте специальную литературу, больше общайтесь с детьми, вникая в их проблемы, всегда думайте, какие наиболее подходящие для них пути обучения можно использовать. Если Вы любите глухих детей - изучайте жестовый язык, как важное средство общения с неслышащими. Я сама глухая, и всю свою школьную жизнь (я давно закончила школу), всегда о-о-очень уважала и даже любила тех слышащих учителей, которые знали как минимум дактилологию и хоть немного общепринятых жестов. А таких учителей, которые не знали и не хотели изучать ЖЯ, я просто презирала. Да, я и не единственная такая, любой глухой ребёнок скажет Вам, какой учитель ему больше нравится.
Известному Нику:Спасибо за помпезные тирады! На прочие факультеты поступают барышни слышащие для получения дипломов.Мало кто из них идет в массовые школы.И в связи с этим у меня переживаний нет.И нет уменя переживаний по поводу того,что часть преподавателей владеет жестами, а часть нет.Нет пророков в своем Отечестве.Если ты своя, то глухие поступают так как со мной:когда очень надо, то звали:"Директор!Ира!"А как гадости писать от безделлия, то они же первые.И сейчас эти же "чудики" строчат жалобы на юных директоров 65 и 101 интернатов.А бедные девочки терпят, так как им глухонемовская специфика в диковинку.Вот и получалась, что к Семену Яковлевичу Кривовязу глухие преподаватели шли с поклоном, а на меня глухие преподаватели на "свою" с жестовой коммуникацией с кулаками, даже мои бывшие воспитаники, которым я в первом классе нос вытирала.Их слышащие подучат, и они- вперед на амбразуру драться.Сурдопереводчиками у нас в городском порядок-Комарова А.А. и др.
Наш топик заинтересовал разных людей, включая и тех самых директоров.Так что,всем привет!Из постеров родителей что-то совсем не понятна роль Московского городского сурдоцентра и его место в умах родителей глухих детей.Вы ему не доверяете что ли? Мы дружим все и сотрудничаем.И по каждому ребенку общаемся.Без ведомственных барьеров.Если мне приходится консультировать ребенка, а я знаю,что до меня его вел другой сурдопедагог, то я не ленюсь созваниваться.Почему же вы этого не делаете?Мама всегда мама.И материнскую школу воспитания никакой педагог на себя не возьмет.А из моего опыта множество примеров,когда мои бывшие воспитанники, живущие на одной улице с интернатом, собственного первоклассника оставляли ночевать в интернате, сводя до минимума семейное общение.А на мои увещевания отвечали: мы от тебя много тепла видели,пускай и наши дети его увидят...А поцеловать на ночь, а просто подмыть?Так что дефицит хороших родителей, на мой взгляд, ничуть не меньший,чем хороших сурдопедагогов.И еще сами-то дети больше уважают "чужих" педагогов, а своим "с жестами" садятся на голову.Будучи председателем ГАК, я эту картину наблюдала в этом году в одном образовательном учреждении...Я по этому поводу вспоминаю рассказ Г.Гавриловой в "Мире глухих" о своей любимой учительнице Ларисе Лавровой.Она, действительно, великая учительница, но жестов-то не знает.
Доброе утро, прошу прощения, что вмешиваюсь, но позвольте мне высказать свое мнение. Согласна, что очень важна роль самих родителей, без их участия добиться желаемых результатов очень трудно. Насколько я понимаю, что большинство неслышащих детей учатся в интернатах, а оказать каждому ребенку определенное количество внимания непросто. Очень надеюсь, что среди вас есть много замечательных сурдопедагогов, пытающих сделать глухих детей счастливыми. Важно и привитие к общему потоку (слышащие и неслышащие) и культурное воспитание - походы в театры, кино, парки, на мероприятия, в библиотеку( любовь к книгам), неважно, для слышащих и неслышащих. Только так они избавятся от комплексов в будущем. Стараюсь привить любовь к книгам даже своего сына, вожу регулярно в библиотеку. Поверьте мне, он получает большое удовольствие и посещая читальный зал. А пополнение словарного запаса и улучшение свободной речи ощутимы на моих глазах :) Поэтому искренне желаю вам удачи!
ИРИНА ЛЕОНИДОВНА! От Вашего постинга от 16-11-2006 00:57 я получила шок. Вас поблагодарила за то, что Вы много важного рассказываете, делитесь своим опытом, в ответ мне кидаете "Спасибо за помпезные тирады". Может, я что-то не так написала,и может, Вы по-своему поняли мое обращение. Вместе с тем приношу Вам извинения. К Вашему сведению, я в вашей школе ни одного дня не работала, только проходила практику. И не знала, что с Вами творили, а контакты с Вашими подопечными не имела (об этом писала выше).
Милая известная Никуша!Извини за резкость.За годы дирексторства мне пришлось пережить ушаты лести,лжи и прочего.Сама виновата:знала куда шла.Из лучшей школы страны в худшую да еще 13 директором, да кошка в первый день работы дорогу перебежала и т. д.Рада общению. О важном.Срочно: Диме Тимошенко:профессору А.В.Суворову нужна помощь в связи со смертью сестры.Узнала из общения с Н.Л.Гузик. Еще,девчонки,готовьте темы для общения:о ваших детях, работе и т.д.С удовольствием вступлю и в диалог, и обсудим на форуме.
Ура!Форум жив!О кохлеарной имплантации известно много.В этом году я сама занималась с дошкольником после КИ.Действительно, все дети специально обследуются, чтобы стать очередниками на имплантацию.В Москве это также как и во всем мире.Я убедилась в этом,принимая участие в международных конгрессах по обучению глухих (1995,2000).Во всех педагогических университетах Москвы на лекциях и семинарах подробно изучают кохлеарную имплантацию.
Уважаемая И.Л.,я поняла вы первая вместе с Зайцевой в 65 школе примянили билингвизм.Всем понятно, что система не прошла, как вы думаете,какие не дороботки или на то другие причины.
Мой домашний интернет пока не работает.Отвечаю из МГПУ.Билингвистический проект профессора Г.Л.Зайцевой имел несколько этапов:гимназическое обучение V- Х классы;дошкольное обучение на базе группы ГОУ ДОУ №283;педколледж №4;педуниверситет-МГПУ;начальная школа для выпускников дошкольной группы в классе 65 интерната.Все эти этапы эксперимента были выполнены.Из университета успешно выпустились воспитанники билингвистического проекта Елена Гребнева,Марина Срибная в составе-интегрированной 506 группы, где обучалось 14 вупускников педколледжа №4 участника билингвистичекого проекта.Вместе с ними ролучили высшее образование и другие воспитанники интернат 65: Долгова Елена,Басалаева Наташа и другие.Воспитанники билингвистического проекта и в настоящее время продолжают учиться у преподавателя неслышащего Сельяновой Е.А. уже в старшей школе.Все ребята-дети глухих родителей.Билингвистический проект имеет распространение в нескольких школах глухих на территории СНГ; Литве, Украине и др. С точки зрения трудоемкости проект не рассматривался и по мнению Г.Л.Зайцевой был завершен, так как прошел через все стадии обучения: детсад,школа,колледж,университет.Уточняю "Я не первая примянила билингвизм", а я помогла билингвистическому проекту состояться в одном из классов интерната 65,где и была директором,взяв на себя все административные хлопоты.
Привет всем форумчанам и заходящим на наш форум гостям!Возникает множество вопросов по современным ситуациям по маленьким глухим детям. Сегодня была со студентами в центре ранней помощи в Марьино, классно работает моя любимая студентка Таня Трошина: у нее такие разумные говорящие глухие двухлетние малышики.А в старшей группе у Ларисы Николаевны глухие дети так говорят, что первый класс для них надо заменить, видимо, третьим.Так что пишите, несмотря на Новый год заходите поговорим.
Уважаемая ИРИНА ЛЕОНИДОВНА! не могли бы вы помочь советом. работаю над темой по восприятию просодических характеристик лицами с нарушенным слухом. большая проблема с литературой - в основном, просодика рассматривается в логопедической литературе. по глухим и слсл трудно найти. не подскажите, что можно посмотреть по этой теме? заранее спасибо! С уважением
Спасибо за поздравления с наступающим новым годом. Мария,по подробней напишите.Почему вам мало логопедической литературы и в чем конкретно вы хотите удостовериться в особенностях восприятия глухих и слабослышащих.От конкретики будет и мне понятны области советов и поисков.
мама prepoda, дело в том, что логопедической лит-ры много, но моя тема заключ. в исслед-и особенностей восприятия просод.х-к именно лиц с нарушенным слухом. тут и глухие, и сл/сл, и пациенты с КИ. теоретическая часть требует обоснования выбранного литер.материала. если я могу использовать логопед.лит-ру как основу - общие нарушения просодической стороны речи, то часть, касаемая лиц с нарушенным слухом, должна быть основана на конкретной сурдо литературе. есть упоминания о наруш-и воспр-я просодики в лит-ре по слух. восприятию, но это минимум. может, вы знаете какую-нибудь конкретную лит-ру именно по этой теме?
Для Марии: упоминание о просодике глухих и слабослышащих в следующей литературе: Вильсон Д.нарушение голоса у детей.-М.,Медицина,1990; Дмитриев Л.Б.,Телеляева Л.М., Таптанова С.Л.,Ермакова И.И.- Фонатрия и фонопедия.-М., Медицина, 1990;Лаврова Е.В.Нарушение голоса// Логопедия/под ред. Волковой Л.С.-М., Просвещение,1989;Максимов И.А. Фониатрия.- М.,1987;Митринович-Моджеевчкая А. Патология речи, голоса и слуха. Варшава, 1965, Рау Ф.Ф. Устная речь глухих-М.,1973 Правдина О.В. Логопедия.-М.,Просвещение, 1969.Нейман Л.В.Анатомия, физиология и патология органов слуха и речи-любое издание. От себя добавлю.Я училась у самого Л.В.Неймана, работала с Ф.Ф.Рау, естественно с позиции: они говорили-я слушала.И об особенностях просодики глухих общения было немного.Думаю, дело в том, что в отличии от слышащих механизм формирования речи лиц с нарушениями слуха в целом зависит от мастерства сурдопедагогов с ними работающих. Я, например, на слух могла по речи глухих ребят определить кто их слуховик.Работа над голосом, интонацией описана Е.З.Яхниной.Особое внимание этой работе уделяется в литературе по верботональному методу (Младен Ловрич и др.)Советую сделать собственное исследование в группах глухих студентов, взяв методики логопедических исследований.Это, возможно,вызвало бы интерес. Желаю удачи!
С новым годом поздравляю всех форумчан!Всем членам семей сурдопедагогов только самое лучшее в новом году. И нашим гостям, кто наши сообщения читает мои поздравления. А сама я завтра опять в дорогу в заснеженные Набережные Челны к сурдопедагогам, завершающим курсы переподготовки.Так что до встречи после Рождества.
У меня двухлетняя дочка (3-4-степень тугоухости)Подскажите пожалуйста, как научить ребенка разговаривать? Как стать сурдопедагогом? Для этого нужно мед. образование или достаточно педагогического? У меня пед. образование, ин.яз.
С высшим педагогическим образованим (любым) идите на факультет переподготовки специалистов по специальности сурдопедагогика (например Московский педагогический государственный университет)- годичные курсы. Если образование не вузовское, тогда заочное или вечернее обучение 5 лет.
Дорогая Светлана! Рада Вашему обращению. Чтобы стать сурдопедагогом можно поступить учиться на факультеты переподготовки без отрыва от работы МГОПУ им Шолохова, с отрывом ФПС МПГУ (Ленинский).Раннюю помощь чудесно оказывают в ИКП РАО 5 этаж.Руководитель: Николаева Т.В.Консультант Ольга Борисова.Телефон 2468989,246 8985. Чтобы стать сурдопедагогом нужно получить высшее дефектологическое образование.Чтобы заниматься с ребенком надо ходить на занятия с ребенком в группы ранней помощи и тщательно выполнять задания.Надо ежедневно часами разговаривать с дочкой, рисовать, лепить, раскрашивать картинки, печь пироги и т.д. как с любым ребенком только в тысячу раз больше.Рассказывайте о своих успехах нам.Будем помогать советом.Главное, общайтесь с дочкой как можно больше.
Ирина и Света! Замечательно будет ваше общение.Не опускайте руки не в этом году не в следующем...Готова общаться и помогать по мере сил: 89036283574@mail.ru.Со старым новым годом всех, кто заходит на форум и его участникам!
Дорогие форумчане и сопутствующие гости! Действительно, скоро наступит время Вашего выбора ВУЗа замечательно, если Вам будет интересна профессия сурдопедагог и Вы устремитесь к нам на факультет специальной педагогики и специальной психологии Московского Городского Педагогического Университета.Дни открытых дверей на факультете будут в марте.Я об этом обязательно сообщу. До встречи.
Уточняю! Дни открытых дверей на факультете специальной педагогики и специальной психологии: ул. Панферова, 8 состоятся 24 февраля и 14 апреля 2007 года.Подробная информация на сайте университета: www.mgpu.ru.Если будут изменения уточнения сообщу.Время раздумий для абитуриента пошло...
мама prepoda Здравствуйте, обязательно приду на день открытых дверей. Также у меня возникает вопрос, возможно туда поступить сразу на 1 курс? А то говорят, что многие туда перешли после колледжа? И есть ли у вас спецгруппа для слабослыщащих и глухих ребят с 1 курса? спасибо
мама prepoda Так же хотела спросить, есть ли у вас подготовительные курсы, начиная с марта, трехмесячные, чтоб подготовится. Какие у вас экзамены в этом году?
У нас есть подготовительные курсы.К нам можно поступить по целевому набору.Экзамены по русскому языку (устно,письменно)и биологии.ПРИХОДИ в субботу к 11 часам по адресу:улица Панферова дом 8 корпус 2 факультет специальной педагогики и специальной психологии: актовый зал (5этаж).Потом приходи поговорить со мной на кафедру специальной педагогики кабинет 413-414 на 4 этаже.На вход можно взять паспорт, на всякий случай.День открытых дверей будут пускать всех.Я буду стараться ответить на все вопросы каждому абитуриенту.Соловьева Ирина Леонидовна.
рада, что откликнулась Лиза.Ждем всех, кто решил начать учебу в этом году.Готова говорить с каждым, кто придет.Можно будет посмотреть как устроен факультет: аудитории,кафедры, мультимедийные классы, а также буфет, спортзал,актовый зал.Можно будет поговорить с педагогами.У нас работает сурдопереводчик.Татьяна Петровна, которая раньше работала в педколледже № 4.Можно будет поговорить с глухими и слышащими ребятами-студентами разных групп.У нас хорошая стипендия.У нас хороший досуг; дискотеки, соревнования,экскурсии.А главное у нас серьезные педагоги,знающие жестовую речь.
Дорогие форумчанки! С праздником! Не получилось общение на дне открытых дверей.Так как вопросы задавали только родители и ребята стеснялись. Новость: сдавать надо только один экзамен --- биологию (без раздела ботаники).Русский язык засчитывается автоматически (школьный результат).Следующая встеча 14 апреля.Можно получить направление школы на целевое обучение с гарантированной стипендией при отсутствии неудов.
Анна!Я перестала следить за материалами форума.И только сегодня обнаружила Ваше сообщение.Если Вы по образованию сурдопедагог,то желание поступить на курсы логопедии вызывает недоумение у самих логопедов.Поймете Вы это и сами.Так как системы по постановке и автоматизации звуков созданы Ф.А.Рау.Множество сурдопедагогов работают логопедами,а многие сурдопедагоги-логопедами, включая докторов педнаук.
Аня! уместное замечание от "чемпионки".Поступающие на обучение по специальности "логопедия" проходят речевое собеседование.Целб его выявить речевые нарушения абитуриента.Поступают те, кто не имеет дефектов произношения и абсолютный слух.
prepod, привет. Рада видеть тебя снова. Да, защитила успешно. И работаю по специальности. Вопросы любые, например, сбор лучших методик - как узнать, какие авторы лучшие. Кажется в детском саду сложнее, чем в школе работать, не так?
Белоснежка да везде сложно ;)всё зависит от обстоятельств....идеальных и лучших методик не существует!!! Опирайся на наблюдение и если требуется уточнить твои сомнения то используй тогда методики для опровержения или доказательств своих предположений. ИМХО
Диванкин, да, я согласна с тобой, но наблюдение – скорее всего, это первый или вступительный этап исследования, а дальше?Диагностировать маленьких глухих детей по методикам на выявление особенностей развития познавательной сферы невозможно. Их основный вид деятельности – это игровая, предметно-игровая деятельность. Существуют ли методики, направленные на исследование психического развития у глухих дошкольников? Где их можно найти? Заранее благодарю.
Дорогая Белоснежка!Дело в том, что существующие оценочные тесты как дошкольников,так и школьников носят вербальный характер и не мгут быть применимы к маленьким глухим детям.Дело в том, что в дошкольном возрасте у глухих детей формируются лишь предпосылки игровой деятельности:игралки -догонялки, ане сюжетно-ролевые игры, которые возможны у части слышащих дошкольников,воспитывающихся в хороших условиях.Психологу ГОУ ДОУ это не надо, так как у него на руках есть комиссионное заключение из сурдоцентра.Надо собирать у сурдопедагога и воспитателя группы детские творческие работы и пробовать анализировать их динамику из месяца в месяц по видам ИЗО-еятельности.А вообще-то надо было ко мне на лекции ходить чаще.Сейчас, конкретно собири их работы, сложи.Потом собири в ноябре.И сравни и нам расскажи есть ли свидетельства динамики:штриховка, цвет,передача сюжета.Программу можно взять Венгера по ИЗО для дошкольников без нарушения слуха.
Дорогая Белоснежка!Дело в том, что существующие оценочные тесты как дошкольников,так и школьников носят вербальный характер и не мгут быть применимы к маленьким глухим детям.Дело в том, что в дошкольном возрасте у глухих детей формируются лишь предпосылки игровой деятельности:игралки -догонялки, ане сюжетно-ролевые игры, которые возможны у части слышащих дошкольников,воспитывающихся в хороших условиях.Психологу ГОУ ДОУ это не надо, так как у него на руках есть комиссионное заключение из сурдоцентра.Надо собирать у сурдопедагога и воспитателя группы детские творческие работы и пробовать анализировать их динамику из месяца в месяц по видам ИЗО-еятельности.А вообще-то надо было ко мне на лекции ходить чаще.Сейчас, конкретно собири их работы, сложи.Потом собири в ноябре.И сравни и нам расскажи есть ли свидетельства динамики:штриховка, цвет,передача сюжета.Программу можно взять Венгера по ИЗО для дошкольников без нарушения слуха.Всех поздравляю с наступающим Днем учителя!
Извиняюсь за повтор, дорогие коллеги-форумчане! ВСЕХ С ДНЕМ УЧИТЕЛЯ! Пишите.Будем продолжать общение по тем вопросам, которые важны для вас и для нас:методика, консультирование, проблемы взаимоотношений глухих и слышащих членов педколлективов, проблемам аффиляции и компетенции.
мама prepoda, искренне благодарю за ваш совет, который дает мне полную суть работы данного специалиста, еще раз спасибо. Кстати, я бы с огромным удовольствием посещала ваши лекции, к сожалению, я вдали от вашего города.
И вас тоже с Днем учителя. Всего наилучшего, успехов в творческой работе.
Препод,мама препода, Белоснежка, Диванкин, Шантра,Сварожич и многие другие сурдопедагоги,педагоги,воспитатели! Поздравляем с Днем учителя! От всей души желаем здоровья,удачи,вдохновения и счастья!Чтобы ученики всегда помнили вас за знания,за новые открытия,за дорогу в жизнь,за доброту и любовь! Спасибо вам за ваш самоотверженный и благородный труд!
насчёт методик повторюсь конкретных не существуют. А может быть я не знаю. Рисуночные тесты и вообще рисунки детей я игноирую на том основании что рисуют дети под давлением учителей или педагогов. В психологической службе со мной согласились. А самостоятельные рисунки дети ещё не умеют рисовать. В дошкольном возрасте основная деятельность ИГРОВАЯ отсюда тебе Белоснежка и надо смотреть кто является лидером в игре, кто быстрее соображает, у кого координация движений лучше, у кого есть изначальное правонарушений правил игры. Коорекция как раз и ведется в том направлении чтобы исправить те или иные нарушения. Игралки-догонялки дети в такие игры ииграют так как НЕ УМЕЮТ что либо другое. Возьми для примера-образца покажи что можно сделать с ведёрочком или с формочками в песочнице с детьми. (Куличики например) Дети с радостью будут подражать отсюда вывод что они могу на подражании обучаться... я это только примерную и маленькую часть выложил...удачи пиши на емайл мне
Добрый день! Наша организация собирается прводить Всероссийский Эстрадный Парафестиваль "Таланты без границ" с целью показать всем, что творчество действительно безгранично и такой, например, жанр, как жестовое пение, не менее красив и интересен, как и традиционные эстрадные жанры. Посетите наши сайты www.parafestival.clan.su и www.talanty.spb.ru Будем очень рады видеть у себя всех, кто поддержвает нашу идею!
Дорогие форумчане!Жду новых тем и заданий к размышлению по профессии "сурдопедагог". Хотелось бы также пообщаться с теми, кто может стать нашими абитуриентами.Напоминаем Московский городской педагогический университет ждет будущих сурдопедагогов.У нас новая специализация логопедическая помощь глухим детям.Спасибо за теплые поздравления с нашим профессиональным праздником.Прошу извинить за погрешности в письме:мысли опережают буквы.
мама prepoda, Диванкин, к вам вопрос. Я как новичок, как могу сама написать в качестве детского психолога коррекционно-развивающую программу эффективно, если у профессионального воспитателя с большим стажем уже есть хорошие такие программы?
:) да ничему, потому что направление моей новой работы совсем другое, так что в универе не учили. С другой стороны, я задала вопрос об ЭФФЕКТИВНОСТИ программы. Конечно могу сама написать развивающую программу, но вряд ли будет эффективно, т.к. у меня нет опыта, да не было практики, вот так.
мама prepoda Привет Алле Борисовне Славиной. И Вам всего самого доброго. Я дала ссылку на мои фотки, где поэты Рубин, Исаев и др. Но посты со ссылками тут удалили. Фотки на Яндекс. Введите в поиск "Татьяна Нужина фотки". Разумеется, если хотите посмотреть. Там естьи фото со стихами.
Белоснежка!Чтобы написать программу, дай портрет ребенка, то есть расскажи о нем,а потом подумаем над программой.Татьяне Нужиной привет.Фотки попробую для мамы переслать.
Спасибо мама prepoda. Самые добрые пожелания Вам и Алле Борисовне. В Киеве, кажется. 30 ноября быдет семинар поэтов. Не знаете ли, нужен заграничный паспорт для Украины?
НЕ в курсе.На Украине была в Житомире в 1987 году.А потом проездом на машине в 1989.По незалежной не ездила.Не звали.Зато получили чудное письмо от глухого студента Технического Университета.Рада таким письмам.
Раз топик посвящен будущим сурдопереводчикам, то осмелюсь всем тут напомнить,что завтра в России День Сурдопереводчика! Пожелаем им успеха и процветания в этой нелегкой работе!
Всем сурдопереводчикам низкий поклон за благородную, самоотверженную работу. С праздником, дорогие!!! Персональный привет Татьяна Николаевне Котельской.
В Казани, в ВОГ, начала заниматься с психологом (через переводчицу) группа глухих ветеранов. С психологом мы познакомились в ЦДП инвалидов и пенсионеров. Посмотрим, что получится.
Белоснежка! если группа глухих ветеранов занимается с психологом, значит, им необходима психологическая помощь. И психолог не ведет к чему то.....Это не развлекаловка и не зоопарк - где вы смотрите и ждете что произойдет дальше.
Татьяна Нужина. очень хорошо что у Вас в Казани есть психологическая служба. Пожалуйста отнеситесь к психологическим консультациям более серьезно, тогда не будет вреда самому себе. Чтобы потом не говорили "направо-налево": "не помогла эта тетка, болтала тут целый час". Успехов Вам!
Занимается с нами милая девушка, пока аутортенингом. Просто она пригласила желающих. Вызвались активисты. И я в том числе. Но сегодня пропустила - у нас футбол, Кубок президента РФ, а я смимаю на фото и видео. Самовнушением я еще в молодости занималась, сейчас повторяю. Какие у психолога планы - не знаю. Может быть, диссертацию готовит...
Разговаривала с психологом. Она занимается с нами просто так. Хочет ближе познакомиться с психологией глухих. Проводит тесты. Сказала, что хочет, чтобы глухие подружились, научились работать в коллективе.
В группе слишком разные глухие. Есть совсем неграмотные, которые писать не могут. Тесты проводят на любимый цвет - расскладывать цветные карточки в порядке какой цвет более нравится. Настроение проверяют, наверно. Нам дают задания, например, нарисовать что-то на большом листе бумаги, а потом разрозненные рисунки объединить в связанный рассказ. На другом занятии лепили из пластилина, кто что хочет, а потом сочиняли сказку, где все слепленные фигурки "живут" в стране, которую ранее нарисовали и назвали. Заранее ничего не говорили, что будет дальше. Получалось очень смешно. Фантазию развиваем. Я пишу в 36 жанрвх, но сказки не писала, а тут пришлось.
Давно не заглядовала на форум.Рада, что у Татьяны Нужиной "крутое развлечение" с фигурками из пластилина.На самом деле таких методик предостаточно и они не плохо применяются на разновозрастой группе, а потом интересно коментируются и сближают членов тусовки.Печально, что все кто заходят к нам на форум забыли о его тематике "Для будущих сурдопедагогов". Хочется ожидать отклики от тех, кто в настоящее время выбирает профессию. Особенно, выпускники школ-интернатов 10, 22,30, 52, центра образования 1406 со средним образованием, которые размышляют о выборе университета.Зовем к нам в Московский городской педагогический университет на факультет специальной педагогики отделение "сурдопедагогики". Ждем ваших вопросов.
Да не спешите, когда будет время напишете. Посмотрите топик Частушки. Мы сегодня много хулиганских насочиняли. Если отправите ваше фото, то уменьшите, пожалуйста. А то мне глухие присылают большие (в пикселях), как открою - 10 рублей по трафику уходит.
Статья о высшем образовании глухих. как я училась в университете. Очень старая. Думаю написать продолжение, как сложилась судьба упомянутых там глухих, но руки не доходят.
Карина,присылай свои вопросы про профессию сурдопедагога.Я была в командировке.Учила сурдопедагогов школы глухих в Елабуге.Это в Татарстане, где живет поэт Татьяна Нужина.Но спит ВОГ.
Karina и все интересующиеся. Напоминаю свой почтовый адрес av21605@comtv.ru Пишите, отвечу на любые вопросы Всех С Новым годом и Рождеством! Пусть исполняться все ваши мечты
Уважаемая мама prepoda! С большим интересом прочитал весь топик о билингвистике. Очень жалею,что не имел возможности обсудить тему. Нашел там очень много такого с чем не согласен. Черубина предлагает младенцев обучать ЖЯ! Это полный абсурд! Многие не могут понять,что существует 3 группы глухих:слаб.слышашие,глухие и глухонемые. Почему они такие-многим тоже не ясно. Многие утверждают,что глухого надо учить говорить. Как? Он же не слышит самого себя. Считаю,что слаб.слышаших детей надо отдавать в обычные школы учиться до 6ого класса.Затем отдавать в школы-интернаты для продолжения обучения знаний и ЖЯ.В спец.школах учат дактильной азбуке,которая принята везде. Мы все знаем как надо пальцами показать букву'А' и 'Я'.В таких школах обучают правильному показу жестами каждого предмета. Мы все знаем,как'сказать'слово'Дом',Машина. Но в каждом крае,республике эти показания меняются со временем. Я не удивился,что в Казани наказали узбечку,за неправильно показанное ЖЯ,слово. Я скажу,что везде слово!туалет'показывают одинаково. А вот'маршрутка' по разному. В этом нет ничего удивительного-это как акцент у говорящих. Все мы с детства изучаем азбуку по картинкам,все знаем,что картинка'арбуз'-называется'АРБУЗ'. Так и нам всем надо на всю жизнь запомнить то,что Мы изучали в школе. Иначе действительно получается путаница в общении,недоразумения.
Стафф! У Вас такая точка зрения. Уважаю. Вы опираетесь на свой уникальный опыт.
К Вашему сведению, я против спецшкол (за редкими исключениями, 65-ая школа, например...). Я - за интеграцию с сурдопереводчиком! Все равно ж-и-в-е-м среди слышащих!
Что касается обучения младенцев ЖЯ, зайдите в сайт коммуналкаточкаде. Там есть маленькая статья Марголиной про обучение младенцев на ЖЯ до формирования их устной речи. Благодаря ЖЯ они раньше познают мир. И даже эти жесты пригодятся и слышащим младенцам.
Черубина! Кто такой младенец по твоему? Он еще ходить не умеет-а ты собираешься его учить ЖЯ! Ради Бога,Не надо забивать мозги младенцу всякой дрянью! Пусть он просто Растет. Успеет он научиться этим ЖЯ! Просто сейчас в спец.школах не хватает учителей свободно знающих ЖЯ! В этом главная проблема.Если Вы не знаете обо мне,повторю: я закончил массовую школу 5 классов.затем закончил школу-интернат слаб.слышаших детей.учился я всего 3 года. И ЖЯ знаю как все глухие,учившие 12 лет.Что еще? Мне 49 лет,и у меня достаточно опыта,чем у молодых. У молодых только желания,а вот понимания проблемы-нет.
Стаффу, человеку с опытом. Жестовый язык - дрянь? Ну-ну..."Пусть малыш Растет". В изоляции? А как же быть с единственной роскошью - общением? Каким способом вы предлагаете "забивать" мозги глухому младенцу? Вы слабослышащий? Какова степень потери слуха, простите за любопытство?
Стафф! Детям легче изучать разные языки в том числе и жестовый.Вспомните историю,дети знали и русский и французский(в семьях,где учили этому).Что плохого,если ребенок с нарушением слуха, будет общатся и получать информацию,точно так-же как слышащие дети?Это облегчит ему жизнь,адаптацию среди общества.
Стафф. Многие слышащие малыши, еще не умея говорить, уже используют жесты. Помогала сестре растить 3 племянников. Насмотрелась. Я двумя руками за жесты. Мозг малышей очень пластичен, он как чистая промокашка впитывает всё. Дети легко усваивают несколько языков, вот пусть одним из них и будет жестовый. Глухие малыши из семей глухих, где общаются жестами, в дошкольном возрасте намного более развиты, чем дети из семей слышащих.
Моему сыну 1.6год. Он не слышит. Знает более 30 жестов. Ему важно знать жесты,чтобы он мог с нами общаться. Когда он пойдет в садик,пусть там логопед ему научит произносить голосом.
Я вполне согласна с Нужиной, что глухие малыши из семей глухих, где общаются жестами, в дошкольном возрасте намного более развиты, чем дети из семей слышащих.
Вы хоть думаете,что говорите? Я ничего против малышей не имею. Тут про МЛАДЕНЦЕВ говорят! Те,которые, пеленатые в колясках лежат. Как их обучать жестам? Мама только титьку свою дает,а Вы уже Жесты. У глухих родителей -дети'говорят' жестами. Но ведь тут много НО. У глухих дети бывают слышашие,а бывают и не слышашие. Это разные вещи. Слышашего ребенка надо отдавать в обычный дет.сад.А глухого-в логопедическую группу.Там с такими детьми занимается логопед. Дома родители пусть учат своего ребенка ЖЯ как могут. Я не против-ЗА. Но не младенца.
О жестах для младенца. У нас есть видеокадры, как наш малыш 8 месяцев и его папа общались. (Наш малыш – билингвист, т.е. воспитанный с пеленок на ЖЯ и русском языке, после того, как он понимал значения жестов). Так вот папа ему кивал головой со значительным видом, наш малыш, в духе противоречия и тоже со значительным видом отрицательно качал головой. Умора: отец ему кивает, через мгновение малыш качает головой, отец ему опять, и малыш опять отвечает. Малыш воспринял игру и, не как попугай отвечал, а со смыслом, со значением… Без смеха невозможно смотреть… Между прочим, первое свое жестовое предложение, притом длинное: «дедушки -жестовое прозвище деда - нет, он на машине уехал», он сказал в 1,3 месяца. В три года владел большим словарным запасом на русском языке.
Надежда! Я рад за Вас,что у Вас с малышом так прикольно получается. Не забывайте,что надо ребенка учить и слово'МАМА' сказать. У меня тоже есть,что рассказать про малышей, но здешний Ортодокс-Уго не поверит. Нашел меня и молчит,как рыба.
Надежда, "....он сказал в 1,3 месяца.". А если все подумают, что в 1 месяца с чем-то 3, а не в 1 год 3 месяца? :) Уверены, что все поймут. В 1года 3 месяца это естественно, это в основном у глухих родителей.
Надежда, я тебя точно ЛЮБЛЮ!Молодец, что зажгла на сайте.Я в Галлодете(США) в 1990 году видела как в группе ранней помощи работали глухие преподаватели с глухими малышками-чудо!А у нас где?Я думала наша общая приятельница этим будет серьезно заниматься, но...Как кандидат педагогических наук заявляю СТАФУзамечательно можно ребеночка глухого и слабослышащего, как и слышащего учить жестам и дактилологии.Так делают многие талантливые глухие родители, так же как Надежда описывает.И Черубина тоже,поверьте, хорошо это знает.Еще есть чудесные видеокасеты со сказками,рассказаными жестами Надеждой.Их надо всем детям по телевидению показывать без вопросов сурдо.Я бы с удовольствием показала ее своим внукам.Они дактилологию давно учат, а они еще не школьники.Жесты совсем не кусаются.И очень выразительны в жестовых стихах без речи и песнях.Только их постигать не так легко.Я смотрю на своих студентов с нарушенным слухом из разных вузов(особенно натех, кто учился в массовой школе).Есть такие, которым за 5 лет так и не удалось освоить даже пользовательский уровень, несмотря на курсы опытных дам. друзей наших форумчан. А другие наоборот очень хорошо общаются.Так что, "старик Стафф"(49 лет), жесты - дело не шуточное.Требуют тщательного изучения.И прекрасно помогают на любой стадии познания от 0 до 100 лет.
Я выучила жесты в 17 лет. Сейчас более чем свободно владею ими. Я не согласна только с одним моментом. Вот, вы говорите, ЖЯ надо учить с пелёнок. А Вы не допускаете, что освоив жесты в столь раннем возрасте, ребёнок может не освоить грамматику словесной и устной речи? Я считаю, учить формировать, в первую очередь, как ни странно - речь. Ну и конечно, очень важно учитывать ещё в какой среде ребёнок развивается: ходит он в школу-интернат для глухих или массовую школу. Да, я согласна, ЖЯ может иметь статус официального, как самостоятельного языка наряду с другими и учить его нужно, если ребенок имеет погрешности со слухом. Это пригодится.
Кстати, логопеды не умеют и боятся учить детей с нарушениями слуха. Одно дело поправить "плохую" речь, и совсем другое дело сформировать речь у глухого ребенка. И еще кстати, мои слышащие дети элементарные (бытовые) жесты стали понимать раньше чем словесную русскую речь.
И еще кстати, мои слышащие дети элементарные (бытовые) жесты стали понимать раньше чем словесную русскую речь. Я где-то писала похожее наблюдение о своих слышащих племянниках. Жесты не мешают учиться словесной речи.
мама prepoda Есть такие, которым за 5 лет так и не удалось освоить даже пользовательский уровень, несмотря на курсы опытных дам. К сожалению, способности к языкам у всех разные. Поэтому надо учить ребенка и жестам и речи с самого раннего возраста. Взрослые учатся с трудом. Знаю слышащего, который проработал с глухими более 20 лет, а выучил всего 3 - 4 слова.
Уважаемый кандидат наук Мама Гессер,что интересного для меня на сайте,который открыла Ваша дочь? Как мне туды попасть,чтоб почитать о чем болтают Ваши форумчане?
Murmulka, я смотрю, ты любишь поспорить, даже если спорить не о чём. Что ж, доставлю такое тебе удовольствие. Давай ты не будешь мне втирать, что имеет основание, а что - нет. Учти, твоё мнение - одно из субъективных ;) Теперь в тему. Значит, для тебя нет таких оснований. Но ты не учла, милочка, что спор собственно ни о чём. Говоря о том, что ты выучила жесты раньше, чем начала говорить, может подразумевать всё что угодно, вплоть до того, что ты заговорила в 7-летнем - столь позднем для тебя, возрасте, милочка. Поэтому давай не заговаривать мне зубы, либо просто высказывай своё мнение, либо обходись без дурацкой критики в мой адрес. :)
В 7-летнем возрасте заговорила??? Да ты что??? Где же ты прочитала мою биографию, дорогая? Сюда, прошу, мою биографию - почему же я об этом не знаю?
И вот что, не проще тебе не заговаривать зубы насчет мой жизни, хорошо? А проследить за моими постами, я достаточно в некоторых топах описала про свое детство, как я начинала говорить и как училась слышать. А не приплетать тобой выдуманные истории в мой адрес! И критику себе оставь, "милочка".
Murmulka, где ты видела, чтобы кто-то рылся в постах только специально для того, чтобы откапать историю твоей чудесной автобиографии!? Забудь. :) Обсуждаем не твою биографию, дорогая, а учить или не учить ЖЯ с пелёнок :) И успокойся. Прими мои извинения, если я чем-то обидела.
у меня вот проблема я учила жестовый язык поздно. спрашивала, зарисовывала, схемы чертила. итог. я могу сказать, но я не успеваю понимать других. особенно когда они губами не проговаривают. сколько ни общаюсь, я по-прежнему не успеваю их понимать на их бешенной скорости. дактиль еще хуже, лучше тогда, чтобы они жест с губами использовали. когда ко мне обращаются, я понимаю. чаще всего. когда со стороны смотрю, то их не понимаю.
rusrainbow У меня было так же. Жесты стала учить в основном, в 29 лет, когда стала работать с глухими. Давно уже общаюсь нормально, но быстрый дактиль иногда не понимаю. Прошу сказать медленнее или показать жест.
Тут спорить не о чем - все старо, как мир. Еще в 1835 году Флери в своей книге "Глухонемые" писал, что если слышащие родители ради своего глухого ребенка научатся с ним разговаривать на ЖЯ - это с их стороны будет наивысший знак любви к ребенку, а потом уж родители должны призвать на помощь другие виды речевого общения. (Продолжение следует)
Самая главная причина моей приверженности обучению ЖЯ с пеленок - он позволят вести диалоги с младенцем, что стимулирует его мыслительную деятельность, пробуждает его интеллект с раннего возраста. Тут младенцу созданы равные условия развития со слышащим ребенком. Я против обучения на одном чистом ЖЯ, тут нужно постепенное и тоже как можно раннее включение в систему обучения и словесную речь, имеется в виду русский язык. Русский язык очень хорошо, просто отлично, ложится на базу ЖЯ. И не смешивать ЖЯ и русский язык - главный принцип обучения. И чепуха, что ребенок не будет говорить, еще как заговорит, все его будут считать вундекиндером, а это просто обычный нормально развивающийся глухой ребенок. И это будет происходить в свободной, комфортной для ребенка среде. Чтобы глухой ребенок был приближен к стандарту слышащих через чисто устный метод - его лишают детства, как это было со многими из вас.
...не смешивать ЖЯ и русский язык - главный принцип обучения. И чепуха, что ребенок не будет говорить, еще как заговорит, все его будут считать вундекиндером, а это просто обычный нормально развивающийся глухой ребенок..
Это и есть билингвистическая система обучения. Тут выше писали о том, что билингвизм это только ЖЯ в чистом виде и порождает уголовный элемент. Ха! Слышали звон, да не знают, где он... Сам термин "билингвизм" - это двуязычие. Предполагает знание двух языков, для особо непонятливых - ЖЯ и национального, в нашем случае - русского языка. Это плохо?
Теперь цитату из Крауснекер по поводу интеграции глухого в массовую школу (Из отчета анализа потребностей пользователей ЖЯ Совета Европы)
Отдельные образовательные учреждения для глухих существуют во всех странах. Эти школы для глухих рассматриваются как важное место для передачи жестового языка, где ученики общаются с теми, кого они воспринимают как равных. Те пользователи жестового языка, которые направляются в обычные школы и классы, часто сообщают о глубоком и постоянном чувстве изоляции - как это было зарегистрировано и описано Олива (2004). Именно поэтому община жестового языка (в отличие от других групп инвалидов) не выступает против специальных/отдельных образовательных учреждений для глухих. Однако во многих таких школах программа, уровень и аттестаты не соответствуют тому, что существует в обычных школах. По историческим причинам (например, потому, что издавна считается, что глухие не могут добиться таких же результатов, как слышащие), эти программы ниже по уровню, чем обычные школьные программы - что критикуется общиной жестового языка.
Надежда, большая молодец, как и препод.Жестовая речь никак не можетпомешать развитию ребенка.Испытано на себе,дочках и внуках.Есть люди,склонные к ним, а есть, напротив те, кому даже язык пантомимы Марселя Морсо был непонятен.Мне трудно об этом судить.Я из своих 53лет все 53гда с глухими.Моей оглохшей в 23 года маме трудно в этом мире.А в мире глухих выросла, также и мои дети.Возможности глухого человека огромны.как и,впрочем,любого другого представителя нашей планеты.Я ведь сооучередителем была "Ушер-форуму" вот,где проблемы.
Стаффу мама несколько путает слова форум-сайт-тема. Я открыла тему "для будущих сурдопедагогов" на этом форуме и на форуме "страна глухих". Убедительна просьба, говорите по теме
Печально, что на нашу тему "Для будущих педагогов" приходят только ради набора очков,те люди, которые далеки от реалий настоящего времени.Мы ждем сообщений от тех кто хочет в этом году или позже поступать на факультет специальной педагогики на отделение сурдопедагогики Московского городского педагоического университета.Очень ждем молодежь из семей глухих для дальнейшего обучения.Будем рады всем.Тем, кто имеет проблемы слуха,на нашей кафедре помогает опытный сурдопереводчик. Преподаватели кафедры работали в билингвистическом проекте под руководством профессора,д.п.н. Зайцевой Г.Л. За последние пять лет высшее образование получили 17 неслышащих выпускников.
Уважаемые мама препода и препод! Извините,но я не могу понять Вас. Как же так?Ведь будущий сурдопереводчик должен слышать то,что говорит слышаший,и переводить речь глухому с помощью ЖЯ. Я сам переводчик и что то Вас не пойму.
Сурдопедагог и сурдопереводчик.Вы разницу,Стафф,не знаете?Для сурдопереводчика есть курсы.А сурдопедагогов обучают в педагогических университетах за 5 лет обучения.Учаться там последние 15 лет иглухие и слышащие.В Москве таких университетов три.Вы сами где учились?
Еще раз - неслышащий сурдопедагог может вести любой предмет в любом классе школы для детей с нарушениями слуха по традиционной методике, кроме коррекционных занятий по развитию слуха и речи. Как они это делают можно увидеть в 65 школе для глухих детей.
У нас в городе в школе тоже есть глухие и слабослышащие преподаватели. они с душой относятся к своей работе и ведут уроки, так же как и слышащие. я была и смотрела. мне очень интересно было знать,как это происходит. много чего интересного узнала. отличие только в слухе.
Браво! Глухие преподаватели,и речь глухим поддерживать не надо. Болтайте на уроках с помощью ЖЯ. Для кого тогда Ваши слова,что глухих надо учить РАЗ-ГО-ВА-РИ-ВА-ТЬ.?!
Мне кажется, старина, ты здесь лишний. Может, пойдешь ты все-таки в другие темы? Не понимаешь, что такое педагогика даже в самых поверхностях, лучше либо почитай все внимательно, либо промолчать. А не ехидничать и оскорблять сурдопедагогов. На себя посмотри, как ты себя ведешь, старина...
Murmulka, позвольте, а причём тут ехидство и оскорбление?! У каждого своя точка зрения, этим всё сказано. Не существует для всех единого мнения, как и универсального решения всех проблем. Если ВУЗы готовят глухих сурдопедагогов, значит, есть соотвествующая аккредитация. Возможно, глухой, но что важно - грамотный (!) сурдопедагог проводил лекции или уроки, пусть на ЖЯ с глухими детьми в образовательных учреждениях. Ничего в этом страшного нет. Есть предметы, по которым под силу глухим сурдопедагогам. На мой взгляд, важен тот аспект рассматриваемой нашей проблемы это то, что как учить ребёнка грамотности словесной речи, научив уже с пелёнок владеть - ЖЯ.
Глухие педагоги работают в школах глухих многие годы.Пример работа Н.Н.Савчук в 101 школе она проработала более 30 лет (примерно 1958-1990 годы).Она написала несколько учебников по природоведению,по которым и сейчас учаться глухие дети России.Ее лучшая ученица Нина Марисова-руководитель клуба глухих "Сокол" Москвы.Более тридцати лет работают глухие и слабослышащие учителя в школах 101, 10,65,1406 и других.В Москве есть ассоциация глухих педагогов,в которой 70 человек.Эта общественная организация работает более 15 лет.Это для тех, кто далек от темы "Будущим сурдопедагогам".
Стафф. Как не крути , а вы правы, что жя-это второстепенное. А опытные сурдопедогоги так и не ответили , почему многие глухие не владеют грамотной устной речью. Значит такая сурдопедогогика на упор в жя. Ошибочна.
Вот вот,глух-ООЙ. Я именно это подчеркиваю везде! Тут все запутали. То надо речь развивать,то ЖЯ с пеленок. Я считаю,что речь это самое главное,чтобы не чувствовать себя изгоем в обществе слышаших. О чем многие с сожалением и пишут.
Бедолаги,ни кто не путает.Просто вы потерялись прыгая по темам, у вас представления....даже продолжать бесполезно.Что вы все в одну кучу сваливаете?Повторяю, в школах глухих на жестовом языке не преподают нигде в России, кроме одного класса в 65 интернате.За эти слова я отвечаю, так как это область моей профессиональной компетенции.Все! По этой проблеме есть другая тема форума.Глухие учителя говорят речью на уроках.Пользуются словесной письменной речью.Уроки русского языка, как правила они не ведут.А ведут труд,математику,работают воспитателями,психологами и т.д.И не работают слуховиками.Тут ничего не путали.[green]Мы ищем абитуриентов-слышащих детей глухих родителей для подготовки будущих сурдопедагогов.[/green]
Тут речь была о глухих сурдопедагогах,теперь пишите,что Вам для обучения нужны слышашие дети? Неувязочка. Моя дочь закончила в Москве универ,психолог. Психологи не нужны в школы для глухих. Я считаю,что это ОБЛОМ!У директоров нет денег на зарплату психологу. Ей себя бы одеть!
Опять глупость.У директоров вообще денег.Они деньги не дают.Они контролируют зарплату.В каждой школе глухих есть одна ставка психолога.Эти должности занимают опытные люди.Вакансий нет.И вашей дочери можно поискатьдругую работу, потому что у нее в дипломе написано специальность: "учитель школы глухих", а специализация:"специальный психолог".А я знаю не мало выпускниц группы глухих Ленинского педуниверситета, прекрасно работающих по специальности.И знаю много слышащих выпускников,которые с трудом находят работу.Это не надо смешивать.Гадости говорить не надо.
Простите,кому я сказал гадости? Моя дочь не нашла понимания у учителей спец.школ о необходимости психолога в школах. Откуда Вам знать,что написано в дипломе моей дочери? Если Вам противно обсуждать проблему-напишите об этом. И Ваш топ сползет в архив.
Почитай-почитай Стаффа, очень внимательно за ним последи. И не приплетай ко мне ваши объяснения - я без тебя понимаю больше здесь педагогов. Лучше ты сама объясни Стаффу, что такое педагог, и особенно - сурдопедагог, и зачем они нужны глухим. Хорошо?
Знаю, что написано в дипломе,потому что их вручаю.Повторяю: в каждой специальной школе работают психологи.Вакансий нет.Бывают вакансии в детских садах.Но для того,чтобы занять место психолога надо иметь опыт практической работы в школе или детском саду.Хорошую устную речь,чтобы общаться с родителями.ВУЗы дают образование, а трудоустройством не занимаются.Для этого есть другие оргнизации.Поверьте,что и Галлодетский университет в США,где учаться глухие(я там была в 1990 )тоже не занимаются трудоустройством.Я, конечно, беспокоюсь о судьбе топа, но не до абсурда...Вы работаете сурдопереводчиком, вы видели,чтобы Ваш руководительзабирал Вашу зарплату?Вам не противно...читать или Вы говорите о своем личном опыте руководителя,забирающего деньги у своих подчиненных?
Murmulka, я ещё раз тебе повторяю, касательно твоих претензий по поводу оскорбления со стороны Стаффа, если ты не поняла, они не уместны. Неужели понимаешь?! Уверена, что и не поймёшь и в 100 раз. Тогда спорить нам не о чем. И пожалуйста, оставь себе в надзидание свой поучительно-агрессивный тон. :) Тошнит, если честно. Посмотрела бы я на тебя в реале, что ты из себя представляешь. Уверена, что ничего хорошего. И на последок, позволь больше не обращаться ко мне с цитатами, не комментировать и не вставлять свои потерянные, к тому же, бескрайние реплики, - реплик совершенно не нужных мне, чтобы понять всю суть темы. В свою очередь, я обещаю не отвечать тебе. Не хочется просто зря время с тобой здесь терять. :) Спасибо за понимание.
Ну-ка, ну-ка... Успокойся. За понимание не приму твое спасибо.
Ты здесь не так уж относительно давно, либо наравне пришла со Стаффом сюда.Либо не так активно участвуешь здесь, а уже применяешь ко мне такие нападки. И поэтому я тебе не зря писала - последи за Стаффом, ты даже слова свои назад возьмешь. Но как оказалось - ты предпочитаешь видеть у меня соринку, а у себя бревна не желаешь видеть.
А насчет тона - это тебе /лично тебе, как тебе вздумается/ так видней. А на деле просто тебя задел мой стиль писанины. Насчет реальной встречи - да ты сама и не придешь и не посмотришь на меня. Я знаю это. Ты не способна на такое.:) Потому что то, что здесь представляется тебе - окажется абсолютно противоположностью в реальной жизни. И мне будет очень весело. Очень.:)
Да, и ты будешь права, если перестанешь делать нападки в мой адрес - твои нервы тебе именно дороже, мне твои не нужны.:))) Успехов.
я тут подумал- а что если продать нах всю инфраструктуру сурдопедагогики все заведения и оборудования распустить вог разогнать сурдопедагогов , высвободятся огромные средства на которые всех глухих детей можно протезировать в лучших зарубежных клиниках и учить их вместе со слыщашими. а что тысячи взрослых на улице окажутся-их проблемы, дети дороже всего.
Уважаемый Уго, ВОГ живет не на государственные деньги, а на средства, заработанные глухими или арендой. А спецшколы пока нужны, т.к. среди глухих есть и дети с задержкой умственного развития и др. Они массовую школу не потянут.
вот вот, учат вместе и с задержкой развития и без задержки, де всё равно все задержатся в развитии так какая разница! все факты неопровержимо говорят о том что инвалиды слуха,учившиесь со слыщашими самые развитые грамотные и приспособленные к среде здоровых, я до 4 класса учился в нормальной школе, где был жизнерадостным двоечником, в 5 перевели в спецшколу, где вдруг стал отличником и меня даже хотели перевести в 8. а к концу обучения выравнялся с однокласниками и стал типичным жестовиком годным только в пту.
Браво,Уго! А то тут мама теряет в зарплате,так как уже и слышашие дети глухих не идут к ней в Универ за знаниями ЖЯ. Закрываем эту,надоевшую тему,которая ничего в нашей глухой жизни не изменит. Ведь должно всем понятно,что ни я,ни ты не пойдем на урок к глухому сурдопедагогу! Ты меня понял,Уго?
Я тебе еще раньше писала, что ты здесь лишний. Ты лучше на свою дочь посмотри, куда она пойдет работать, зря она что ли проучилась, чтобы заполучить профессию, которая ей оказалась не нужна...
А топ этот тебе лучше покинуть. Чего и желаем тебе большой удачи.
Murmulka 27-01-2008 13:31! Зачем ты так говорила, что Я тебе еще раньше писала, что ты здесь лишний. Вообще ты сама лишний здесь, потому что ты любишь спор. Плюс зачем ты горячий спор со стаффом. В чем у тебя проблема со стаффом? Стафф имеет своя проблема и он хочет разбираться свои проблема. Наверное у тебя нету дети. Когда у тебя будет дети, то ты сама будешь все понять. Это не просто так!!! А может быть я ощибаюсь,что у тебя нету своя дети. Лучше ты не обрашение со стаффом. Он хочет узнать все информации. Я сам был интересно информации что он говорил.
Я бы давно отправила Стаффа в тотальный игнор, но... Он очень нагло искажает мои слова, которые к нему никоим образом не относится. И даже умудряется в других топах нести наглые лжи и враньи, что удивительно в таком его великом возрасте же. Это называется с его стороны - сплетня. Ты можешь представить такого мужчину 50-и лет, который несет искаженные сплетни как 15-летний мальчишка? У меня таких друзей как он - сплетников в 50 лет - даже не водятся. У них свои заботы и радости в своих жизнях. А Стафф что делает? Только поносит на меня.
Насчет моей жизни - давай не будем обсуждать, все-таки это личное.
Дорогой Lеv! Спасибо тебе за слова. Не обращай ты внимания на эту Даму. И детей у нее нет. Она-Королева этого Форума. Она за всех тут решает кто плохой,а кто хороший. Я устал её призывать к хорошему тону,зла ей не желаю. И не реагирую на её выпады.''собака лает-караван идет.'' игнор.
Дорогие мои форумчане!Учителя-дефектологи, это те, кто ведут слуховую работу.Для них,естественно,слух обязателен.В детском саду работают сурдопедагоги с нарушенным слухом, например №669.Но надо очень стараться , чтобы удержаться в штате.Работают сурдопедагоги с нарушенным слухом даже в центре верботонального метода в Зеленограде. Белоснежка, если ты спрашиваешь для себя , то поговори со мной об этом на лекциях.Я смогу дать совет, но не анонимный.Что касается ваших споров.Есть центр "Благо" Департамента Образования города Москвы, его открыл известный сурдопедагог с нарушенным слухом,кандидат психологических наук Михаил Львович Любимов.Под его руководством дети с нарушениями слуха или с его отсутствием учаться в массовой школе № 661Западного округа г.Москвы,а реабилитацию проходят в центре.Направления в центр дает комиссия городского медико-психолого-психологического центра "Надежда" Департамент образования г.Москвы.
мама prepoda, спасибо за ответ и информацию. У нас в детском саду работают учителя-дефектологи и одновременно сурдопедагоги. Мне хотелось бы поработать только сурдопедагогом, как вам известно, что я неслышащая. Но знаю, что основная цель работы сурдопедагога с детьми - развитие речи. Как я могу с этой целью справиться?
Белоснежка,извини,что вмешиваюсь. Никак ты не справишься. Надо обладать отличным слухом,чтоб ставить речь глухому. Как ты услышишь, он говорит''ц''или''с'',а может''з'' ? Извини,это моё мнение.
Белоснежка - артикуляция и дактилология - следи чтоб все было правильно. Стафф, Дива и Мурмулька - вы испоганили весю тему. Пусть лучше она катиться в архив (кому надо достанет), чем учавтвовать в ваших разборках. Стаффу лично - высказывать мнение о профессии в которой ничего не понимаешь, поменьшей мере не прилично. "Кухонный" треп здесь не уместен.
Интересно,для кого тогда вынесли эту тему на свет Божий! Кто тогда будет её обсуждать,как не Мы? Допустим,Мы-болваны по Вашему с мамой,мнению. Как же тогда обсуждать и кого спрашивать? И вообще,что Вы хотели этой темой Нам сказать? Чего Вы-доктора глухих наук добивались? Нам,что легче от Ваших призывов идти к Вам учиться? Кто хочет-пусть идет. Нет преград.
prepod Вы не терпите ни ма-алейшей критики в свой адрес, осуждаете те мнения, которые не сходятся с Вашим. Мне лично это не понятно. Если обсуждать тему - так обсуждать. Советую Вам не давить своим авторитетом. Вот, опыт Белоснежки показывает, что интеграция глухого человека в слышащую среду - даёт положительные результаты. Глухой человек может учить, быть сурдопедагогом. Но человек, который не слышит не может поставить грамотно речь ученику. Мне кажется, мы путаем разные понятия - логопед и сурдопедагог развития речи.
prepod, спасибо за ценный совет, абсолютно согласна с тобой по поводу артикуляции и дактилологии. Но в детсаду не нужен отдельный специалист по развитию речи и слухового восприятия, поэтому сурдопедагог все должен этим заниматься комплексно :(
Стафф, знаю, " "ц" или "с",а может "з" " занимается логопед, дефектолог!
DIVA, нет, мы не путаем, четко понимаем большую разницу между логопедом и сурдопедагогом =)
Стаффу, тема создана для выпускников, которые сейчас решают какую профессию им выбрать и агитирую я именно их. Диве, я очень терпима к критике и, если вы не заметили,редко выступаю со своим мнением. Мне не приятно, что вы слишком часто обсуждаете не тему, а друг друга и не в самых приличных выражениях.
Rrepоd! Большое спасибо,что пояснили что к чему. У меня вопрос: Где же Ваши выпускники,которые читают этот и другой,топы? Кто они? Надежда? Черубина? Кому тогда тема была Вами написана?Вам не нравится как Мы её обсуждаем?Если Вы-учителя-учите Нас понимать.
Вы знаете, такая интересная вещь получилась... Прочитав ваш топ, проследив, что да как, и заинтересовалась я такой темой, как сурдопедагогика, я уже начала подумывать попробовать себя на таком поприще... Но вы, простите за слово, взяли и все опошлили, особенно меня как следует не то чтобы оскорбить, а как бы помягче говоря. И теперь у меня напрочь пропало желание пробовать на вашем поприще, особенно узнав, что у вас там правит чуть ли не семейный клан. Обидно. А теперь о какой агитации идет речь?
А то, что здесь ругают друг друга - это самое нормальное явление во всех форумах. В каждом форуме.
Махровый дилентантизм Стаффа и Глух-оого с претензией на последнюю инстанцию раздражает и меня, человека, очень миролюбивого... Они даже не потрудились вдумываться в то, что пишут. А вам, Мурмулка, попало за то, что вы размениваетесь на несущественные для топа мелочи: на ответы на выпадки в ваш адрес, которые уводят тему топа в сторону, делают его неинтересным… Не обижайтесь, пожалуйста, на Препода, постарайтесь понять ее.
Надежда,что Вы разбираете характеристики дилетантов? Вы назовите будущих сурдопедагогов. Почему нельзя обсуждать темы Всем,а не избранным? Кто здесь избранный? Я-дурак,как подчеркнул Уго,беру всю вину на себя. Я испортил Ваш топ своим мнением. А остальные-умные? Извини,но ты одна здесь умная,не считая маму с её дочкой.
мурмуль, горько плачешь что не так все просто в педагогике, если там есть "семейный клан"? не знаю как тебе, но мне больше импонируют семьи где есть потомственные педагоги...
Хорошо, не обижусь. Да, вы правы, что выпадки излишне. Но достает глупые выпадки некоторых, сколько им не говорите "халва", у них во рту слаще не станет. Ладно, опустим это.:) пес
А чего мне плакать, не пойму? В тему ли пишешь, собачка?:)
deafnet - это сайт для всех глухих и сл/сл. это не сайт для сугубо сурдологов, сурдопедагогов и т.д. чтобы сюда и в этот топик зашли именно выпускники - нужно их сюда еще зазвать. естественно, что в топики сначала заходит именно та компания, которая постоянно тутсуется на этом сайте. практически у любого приличного универа есть свой сайт с форумом. почему вы там не создаете вашу тему? там выше шанс поймать выпусников и абитурентов.
билингвистика - это целая сфера, а не тема для обсуждения. тут можно целый сайт создавать. есть прекрасная возможность создать ФОРУМ без сайта, не топик, на тему "билингвистика", сурдо-трам-пам-пам-па", в нем создать узкоспециализированные топики. договориться с администрацией deafnet, кинуть тут объявление, что создан такой форум. сообщить на лекции (вы же преподаете, так?), сообщить на сайте универа. И вперед - обсуждать среди подготовленной и заинтересованной публики конкретные темы. Когда обсуждают конкретную тему, сложнее уйти в сторону. а то у вас - бам!- билингвистика. Здесь: есть она, нету ее; варианты понимания термина, история билингвистики, причины возникновения, хорошо это или плохо, психология у билингвиста, как живется билингвисту среди глухих и слышащих и т.д. мне странно что вы агитируете выпускников. К концу 5-6 курса выпускник уже примерно знает какую професию он хочет получить, и какую он получает по корочке. это абитурент думает, какую ему профессию выбрать и факультет как следствие.
Дорогие мои!У нас есть договоренность с руководством этого сайта об открытие нашей темы .Наша тема существует более года.Создали мы ее для выпускников средних школ, из семей глухих.За время существования темы, мы собрали интересную почту и обмен мнениями.Тему "билингвистика" мы не открывали, и заходим туда,также как все это делают в связи с собственным интересом.Наша тема нас не разочаровала за год.С некоторыми форумчанами мы обмениваются письмами, некоторые проблемы действительно разбираем на лекциях.Есть большое количество пользователей, которые с интересом читают эти материалы, но не высказываются.Действительно,у нашего университета есть свой сайт и наша страница.Но это не умаляет возможностей общения на defnete,который создан для самых разных людей вне зависимости от патологии слуха.Как член ВОГ имею на это такие же права, как и rusrainboy,ксати этот ник переводится "русский мальчик,любящий дождь", а не "русское радио", как думает Стафф. Не думаю, что у господина(госпожи),присвоивщего себе этот ник имеются персональные права на запрет нашей темы.Вы тоже, как и мы можете открыть свою тему по любой интересной вам теме, где покажете свою компетенцию. В том случае,если вы не отличаете термины "абитуриент","студент", "сурдопедагог". То наша тема не для вас.Продолжаем обсуждать тему "Для будущих сурдопедагогов", для абитуриентов, то есть будущих студентов, кто хочет работать с детьми с нарушениями слуха.
мой ник rusrainboW что означает русская радуга. здесь многие перевели мой ник совершенно правильно, не блистая вашим умом и вашим образованием. англ.яз.можно было подучить. и не коверкать мой ник тоже, раз вы так чутко воспринимаете значения различных слов.
даже если и в мире существует ник rusrainboy, то с чего вы взяли, что перевод будет "русский мальчик, любящий дождь"? в этом словосочетании нет ни единого намека, что он любит дождь.
цитата: Стафф 30-01-2008 15:11 Русская радуга! Молодец!
если вы заметили, то он обратился ко мне "Русская радуга",а не "русское радио". (если только он не допустил такую ошибку ранее именно по отношении ко мне) мой ник rusrainbow
вы умудрились перепутать мой ник, неправильно его перевести, и уличить другого человека в ошибке, которую он не совершал.
вы не слишком внимательны к тому, что вы пишете и что вы читаете.
а потом предъявляете нам претензии, жалобы, замечания, что мы неправильно вас понимаем.
У меня лично к вам нет никаких эмоций...Вы наши гости...даже если вы будете цветиком-семицветиком..."рейн" (по англ.)-дождь...Какое это имеет значение.Ник-это все лишь псевдоним,условие игры которые должны проверять модераторы проекта.Так делается больших проектах.А здесь локальная территория, так что не обижайтесь.Я тоже совсем не "препод" в буквальном смысле...Тем более, что моя фамилия и имя легко читается за тем,что я пишу.Но это опять же для тех, кому эта тема близка
мама prepoda Топик посматриваю время от времени, все таки интересно что для будущих сурдопедагогов можете предложить. В данное время вижу только обсуждения , обсуждения никаких конкретных предложений и самое главное дел. И тему билингвистики уже обсуждали 5 лет назад, всё повторяется ничего нового иновационного предложить не можете. Лежать на диване некогда мне...школьников ежедневно вижу и знаю какие проблемы их интересуют в реале. В отличии от вас стоящих за кафедрой ;)
Диванкин. Предлогаю конкретно. Попробуйте выдумать забавного сказочного персонажа-глухого. Где он попадает в забавные истории и где он достойно выходит из положения. Это здорово должно помочь маленьким глухим. А слышащие малыши просто больше будут понимать наших малышей. Не можете. То повидите топик "давайте создадим сказочного персонажа или сказку для глухих маленьких"
Такая литература очень нужна.Пишите.Можно будет правда опубликовать, если будут удачные рассказы.А в школах я бываю каждую неделю на открытых уроках.И в детских садах тоже.Есть только чудесные видеосказки в исполнении специалистов Центра обучения глухих и жестового языка.А книг нет и рассказов.Нет,товарищ радуга,из-за таких рассказов ребенок будет только расскрываться.ему не будет казаться, что только у него одного проблемы слуха.Глухие дети начинают задумываться над своим состоянием только к 10 годам.Это не относится к слабослышащим и оглохшим.
цитата: "ему не будет казаться, что только у него одного проблемы слуха. Глухие дети начинают задумываться над своим состоянием только к 10 годам." тогда получается, что до 10 лет примерно, он вообще не считает что у него есть какая-то проблема.
есть идея: а)чудесные видеосказки в исполнении специалистов Центра обучения глухих и жестового языка. Эти видео сказки переложить на текст. б) провести конкурс или фестиваль для всех желающих от имени ВОГ (а вы же член ВОга): написать сказки, рассказы на такие-то проблемы. лучше бы указать более-менее четкие направления, что не разбрелись как в басне Крылова. а по результатам сделать книгу с ограниченным кол-вом экземпляров для авторов и спецзаведений.
Я вот что думаю. Глухой с рождения не будет называть себя в виде ника ГЛУХОООЙ. Ему просто в голову не придет так себя называть. Значит он Другой. Есть глухие которые презирают интернатовских глухих (вспомните, так вел себя один леонгардовец на заре своей ранней юности). Хорошо бы сделать доступными видеосказки на жестовом языке, дать информацию, где можно приобрести их. У меня знакомая остро нуждается в них. Е нее двое малых. Не слышат.
Об этом попросите Надежду, на видеокассете она их рассказывает.У меня последняя касета пропала в 2002.Дала на минуточку и так и не отдают.Мне тоже надо для слышащих внуков.На счет интернатных учреждений, вы правы, "Ну", я так же думаю.А книг таких надо много и Москве и России. Сказки и рассказы,кто может,тот и может написать.Это дело души.Обещаю помочь напечатать через свою маму.
Уважаемый Ну. В деревне все сельчане называли меня Малыш Глу. И сейчас пожилые сельчане зовут меня так. Глу у них звучит тепло. И я не стесняюсь называть себя глухим. Вы считаете меня другим... Может быть и так. Среди говорящих ломаю стереотип о глухих. Впрочем, не в глухоте дело. Просто по жизни глухие часто падают. Надо просто научится подниматься и держать удар. Умение творить и созидать,и глухой будет выше своей глухоты. Честь имею
Надо бы рассказы Толстого "Филиппок", "Лгун",и др.Есть детские рассказы Драгуновского, Носова. Помню "Косточку"... Вот бы на жестовом языке персказывать их. Рассказы о детстве глухих в семье, где все слышащие... К кому можено обратиться? Адрес укажите.
хы. сказка про маленького человечка чёчё, которого злая фея дицибела,лишила слуха. он отправился в путешествие, остроумно обманывая разбойников, сурдопилу, билингвюка и ухопротезюха. и в конце попадает к доброму волшебнику акустику, который сверлит ему черепок и вставляет чудесный чипик. с помошью этого чипика, чёчё не только слышит,но и читает мысли.и в конце он становится алигархом и женится на децибеле, потому что только её мысли оказались точно такимиже как и слова.))
Вот и хорошо,лед тронулся. Уго предложил план сказки. Но беда в том,что это подойдет для взрослых. Буду надеяться , что будет план сказки для пятилетних. Уго,а вы поклонник Салтыкова-Щедрина. У вас я думаю,неплохо получиться произведение "недоросль" в современной вариации. Возможно,вы неплохой подражатель Фонвизина. Что-ж творите.
Зачем придумывать сказки, когда у нас есть замечательные народные сказки? Их надо просто перевести на – какой язык? На жестовый? На калькирующую жестовую речь? (Калькирующая жестовая речь – когда жесты сопровождают устную речь говорящего).
так выше была мысль придумать сказку именно с глухим героем. вобще замечено что глухие с трепетом относятся к любому упоминанию глухих,в произведениях литературы,журналистики и кино,и глухота придаёт в их глазах дополнительный вес любым достижениям любых героев.а дети особенно нуждаются в подтверждении того, что их состояние не столь уж и ненормально, что даже ни одного мультика нет с упоминанием их состояния.
Видеокассеты устарели. Записать диск - проще. С удовольствием сняла бы на видео сказки для глухих. Нужно выбрать или написать всем вместе хорошую сказку для неслышаших малышей, выбрать рассказчиков, отлично владеющих жестовым языком. Над каждым словом - жестом работать. Можно открыть топик "Пишем сказку для глухих малышей". Сделаем мозговой штурм! Как думаете?
мы много чего предпочитаем, только полезно ли это. конечно, детям удобнее смотреть ЖЯ, но я, например, против приучать детей с детства к ЖЯ. лучше никаких жестов, а только дактиль. благо не так уж и много слов они знают еще. и только потом намного, намного позже давать жесты. Вы дадите им ЖЯ с детства и они, конечно, пойдут по самому легкому пути, и самому вредоносному. будут ручками махать, а слов не будут знать. Начинаешь их спрашивать, что означает этот жест (мол, найди аналог в русской речи), так не могут сказать. Жест знают, а слово нет. Даже смс не в состоянии набрать будучи взрослыми людьми. Они тебе руками говорят, а ты потом им на мобиле набираешь. лучше когда они говорят, лицо крупным планом показывать,а также когда они используют дактиль, руки поближе показывать, ну и КЖЯ на худой конец. а еще лучше сделать пантомиму.
Притчта. Попал Андерсен на небеса.. Увидел архангела. Присмотрелся вокруг и спрашивает. -прежде чем,пристать на суд божий,скажите кто здесь великий сказочник всех времен и народом. - вот,он-и показал архангел на глухого кузница. - он?-воскликнул андерсон. - да,просто у этого человека не было возможностей и так сложились у него обстоятельства по жизни-тихо промолвил архангел.
Надежда, не обязательно сказку на калькирующем жестовым, можно найти переводчицу, владеющую жестовым языком. Я же написала: работать над каждым словом - жестом.
мультики надо делать. не интересно детям смотреть как взрослые тёти и дяди зайчиков изображают. что просто удивительно-взрослые забывают как были детьми и лезут к детям с тем,что сами в детстве терпеть не могли. детям нужны мультики.
Надежда, может, видела, как глухие детишки действительно с удовольствием слушают сказку на ЖЯ. Поэтому насмехаться над тем, что поднимаем проблему не стоит. Мы все теоретики. А на практике мало кто занимается этим вопросом. Я лично с глухими детьми никогда не имел связь. Даже общаться как - я не знаю. С помощью дактилологией?
Татьяне Нужиной. Сказки может рассказывать только переводчица? А глухой, прекрасно владеющий ЖЯ и умеющий связно рассказывать - не может? Или я не так поняла?
rusrainbow Какие у вас основания так думать? Вы с детьми работали?
совки вы все, и размусоливаете тут свою совковость.вы вобше детей когда последний раз видели? дети сто раз предпочтут смотреть гуливудских суперменов, чем вашу жалкую сказку-пальцовку. единственное что может их отвлечь от бэтмана и прочих черепашек-пауков, это такойже супермен который ешё и жестами будет красиво говорить, вот такой герой и станет примером и кумиром для глухих детей, и именно в уста и поведение такого героя можно вкладывать самые правильные понятия,которые вы хотели бы вложить в детей.а чисто технически, изготовить мультфильм шас значительно легче чем раньше.
Из сказок дети черпают множество познаний: первые представления о времени и пространстве, о связи человека с природой, с предметным миром, сказки знакомят детей с добром и злом и так далее. Почему глухой ребенок должен лишаться этого? Словесную речь он еще не понимает – тогда как быть? А развивать ребенка надо с самого раннего возраста…
Уго, правильно, но герои мультика должны быть добрыми, как в наших старых фильмах. Разные монстры мне очень не нравятся. А несчастные детки привыкли к этим уродам с пеленок. У меня у племянницы дочка 2,5 года часами смотрит эту хрень.
конечно добрыми, а разве гуливудские герои не добрые? надо трезво смотреть на реальность, современный мир требует именно такой, сильной,увереной и динамичной доброты, а не доброты сказки про колобка-кстати злая сказка, не кажется? вобще русские народные сказки, не для детей а для взрослых. в россии детей никогда за людей не считали, и поэтому ничего путного для них не создавалось. надо брать пример с японцев и американцев. хотябы потому что дети давно сделали свой выбор в пользу их продукции для детей, интуитивно понимая,что это сделано только для них.
как для врача пациент не человек а носитель болезни, так и для педагога, ребёнок не человек а материал. и если встречаются из этих правил исключения, то в обеих этих професиях достигаются исключительно замечательные результаты. но почемуто такие исключения очень редко бывают. а как правило,именно педагогам и врачам свойственен снобизм и высокомерное убеждение в своём превосходстве и безошибочности своего мнения.
а на чем основывается ваше убеждение, что верно для одной области, то верно и для другой. я счиатю, что можно соприкасаться с миром глухих и сл/сл (просто общаясь с ними с детства), чтобы делать выводы о ряде моментов. мое мнение родилось не вчера, и не позавчера.
при этом можно не знать медицину, соприкасаясь с врачами. хотя это всецело зависит от вас. я говоряю о РЖЯ, а не о других областях нашей жизни, деятельности и т.д. что верно для одной области, то м.б. неверно для другой.
М-да,Уго,вы правы что надо признавать современные реалии. Но весь мир,признал,самым лучшим мультиком всех времен и народов "ежик в тумане". Такой мультик мог родится только в россии,и на фундаменте русских сказок. И я ведь,совсем ненамного старше вас,но в моем лексиконе нет слова "совки". Главное.чтоб маленькие с получением информации впитывали понятие о добре и зле. А как? Вот и обсуждаем. Но в начале были сказки,а потом пошли мультики,комиксы и т.д.
Как раз глухих детей с ранних лет, чуть ли не с 2-3 лет с самого начала обучают чтению. Иначе как их обучать речи? Поэтому детишки в 4-5-летнем возрасте уже умеют читать словечки. Я сама в 4 года уже читать-писать умела. Или вы, Надежда, не сталкивались с этим явлением в сурдопедагогике, что детей обучают сначала читать? Я удивлена вами...
глух-оой. ежика в тумане признали мультиком всех времён и народов, взрослые,насчёт всего мира не знаю, но знаю что в японии этот мультик ценят. я тоже люблю этот мультик, но детям это показывать бы воздержался. этот мультик надо показывать студентам психиатрии.
а в принципе действительно... по-моему нет ни одного мультфильма, официально признанным самым лучшим именно детьми.
да я тоже около трех училась читать. в детском садике уже прочитала первую книгу "Хоббит". нас заставляли целые сказки переписывать своей рукой. пишешь с доски эту несчастную "Красную Шапочку", никак она не кончается. спасли обед и прогулка. сказку не дописывали после них.
короче-слишком много чего я здесь наговорил, но просто хотелось донести мысль- почему бы на самом деле не обьеденить усилия некоторых организаций, ради создания небольшой серии мультипликационных приключений положительного героя который не слышит?хотя бы ради той пользы,которая безусловно будет от эфекта лишнего подтверждения того, что о глухих детях взрослые думают не меньше чем о здоровых, и не только для здоровых создают мультики. неразумно упускать,для достижения этой цели, такой сильный инструмент влияния на детское сознание,как мультфильм. а я на этом с этого топа сваливаю, дабы больше никого не обижать.
Привет! Не хотел вмешиваться в Ваш разговор,так как меня не понимают. Согласен с Радугой в том,что надо учить детей речи,а затем и ЖЯ.Единственное но...Ребенка,родившегося полностью глухим,надо учить ЖЯ. Ведь речь он не слышет.Тема о мультиках очень сложная. Нет в кинематографе глухих режиссеров,мультипликаторов,чтобы для нас делать чтото. Все видели фильм'Страна глухих'. Ну и что? Такая дрянь! Неужели нельзя было найти актеров из Нашей среды? Вы уж меня извините,но игра слышаших актеров-плохая.Там был один по настоящему-глухой. Я посмотрел один раз,больше не хочу. Хоть и крутили этот фильм по всем каналам ТВ.
Смогут ли мультики передать жесты? Сомневаюсь. А нам надо, чтобы ребенок освоил жестовый язык именно пока он маленький и мозг воспиимчив. Особенно это касается малышей из семей, где все слышащие. Рано или поздно, но такой неслышащий столкнется с миром глухих.
Уважаемая Татьяна Николаевна! Я еще раз Вам говорю,что не надо учить глухого ребенка слышаших родителей ЖЯ с раннего возраста! Зачем? Пусть слышашие его учат речи,а ЖЯ он успеет выучить. Это мой опыт и пример. Я не затерялся в мире глухих. Спасибо моим родителям,что я свободно разговариваю.
Прошу тебя по хорошему - оставь топ, а?... Опять ты все вносишь путаницы, при этом забывая о своем одном слышащем(!!!) ухе! И не спорь с Т.Нужиной - она права.
Жесты или речь - что сначала? Дети из семей неслышащих и семей слышащих - совсем разные ситуации и возможности. Поэтому, как бы не хотелось достичь желаемого, тут нужен индивидуальный подход к каждому ребенку. Очень и преочень одобряю сказки и мульты с переводом на жестовый язык - это один из возможностей развить положительные черты человека. Насколько известно, еще будучи беременными матери уже знакомят ребенка с окружающими голосами, чувствами и мелодиями и осязаниями. Родившись в реальный мир, ребенок уже начинает познавать все, пусть с помощью движений, ярких игрушек и улыбается, когда видит чье-то лицо, а особенно - любимой мамочки. К чему я клону, это очень важно, так как так начинается развитие способностей ребенка, в том числе и речевой. В прошлом году в городе была акция фирмы памперсов, там, на мероприятии, можно было почувствовать себя на месте ребенка - одевали наушники и смотрели , как на экране видит ребенок, будучи в утробе матери и слышит мелодию, ложились в огромную детскую кровать, там были и огромные столы и высокие стулья, кресло, ложки, вилки, карандаши, автомобильное кресло для ребенка и другое, размер которых в несколько раз больше стандартного. Наверно сможете представить себе. как взрослые вели себя как маленькие и получали положительные эмоции :)Неважно, общаются ли с ребенком дома жестовой речью или нет, в любом
случае уже с раннего детства красочные книжки с красочными красочными картинками никогда не помешают. Будучи ползунком, они соприкасаются к книжками и жуют их, пока не обратят внимание со времнем на картинки:)Вот так и начинается привитие любви к книгам, а также желании читать их в более позднем возрасте. А так как маленькие дети из неслышащих семей еще не умеют читать, то перессказ сказок, перевод мультов, мероприятий и экскурсий с помощью жестовой речи - необходим для познавания окружающего мира, а также развитие моторики - лепка, рисование и творчество. Остальное уже зависит от логопедов, сурдопедагогов, выбора более удачного заведения, родителей, среды нахождения и способностей и желания самого ребенка, удачно поставленной программе обучения и воспитания неслышащих детей. Понимаю, что это очень трудоемкое дело, но если хватит сил и любви к детям, то все продвинется более успешно. Но, это всего лишь мое сугубо личное мнение, так как сама-мать двоих слышащих детей. Я тоже могу очень ошибаться, так как моя ситуация очень отличается от большинства, поэтому простите, если вмешалась. Желаю удачи!:)
ЖЯ в детстве расслабляет. зачем учить слова, говорить и т.д., когда можно махнуть ручкой - и все сказал, а тебя поняли. если показать ребенку легкий путь, то он выберет более легкий вариант. его сложнее будет заставить говорить, т.к. для него это сложнее.
Стафф я Вас понимаю, хотя у меня нет слышащих ушей.
с миру по нитке: у кого-то видеокамера, у кого-то голова работает для создания сценария, а кто-то актер хороший. вот и готова команда. а на двд переписать с цифровой видеокамеры уже не проблема.
или план разработать и найти грант на эту идею.
а лучше добиться, чтобы к мультикам делали субтитры. пользы во много разбольше. всех нас учть еще в детском саду читать. Сначала ребенок будет чего-то не знать, не понимать. со временем научится новым словам. или
Радуга! Так сейчас в продаже много мультиков с субами!другой вопрос в том,что детки наши начинают их читать в каком возрасте? У тебя нет'ушей'-я понял. Для тебя и для меня одинаково написала здесь Селена. Она права,что лучше ярких книжек для маленьких детей-больше ничего пока нет. По книжкам учить глухих малышей всему-отличное занятие для родителей. Согласна?
Я еще выше и писала, что глухих детей изначально учат читать! И кто опять тут сомневается? Мультики с субтитрами есть, и подавно. Искать надо, а не ждать милости божьей, пока на блюдечке с золотой каемочкой не преподносят. Да и вообще, выходы всегда есть. Только не надо лениться и вопить, что надо делать мультики и сказки с субтитрами. Все это уже давно есть.
Дорогая,Murmulka! Ребенка надо не читать учить,а учить произносить слова по картинкам. Читать они научатся в школе. Перед школой надо же знать и говорить,что такое яблоко и молоко.
а) настоящие, не пиратские диски, с нормальными субтитрами, дорогие. их стоимость может доходить, до 1000 рубл. а если вы хотите не один диск? дорого получается.
б) найти пиратский диск с русскими субтитрами - еще поискать надо. обычно про глухих не думают, вот и бегаешь по всему городу пытаясь найти пиратский диск с субтитрами. он дешевле настоящего.
Стафф, глухому ребенку будет сложно учиться говорить, не умея читать. Глухие дети как правило обучаются читать РАНЬШЕ, чем говорить, и этому их даже учат еще в специализированных детских садах. Им взрослые родители или воспитатели показывают картинки с подписями и проговаривают эту подпись, или прикладывают таблички к предметам и произносят слова на табличках. Так глухой ребенок ВИДИТ НАПИСАННОЕ СЛОВО, понимает что оно значит (к какому предмету соотносится), и одновременно связывает написанное слово с его проговариванием. Нередко случается так, что понимать таблички, то есть читать, он обучается раньше, чем говорить. Учить читать глухого ребенка в школе - уже ПОЗДНО!
Дусик,да,это глобальное чтение.Мою глухую племянницу так-же учили читать,у них по всей квартире были развешаны таблички с названиями предметов.Причем,ребенок видел все это практически с очень раннего возраста,диагноз был поставлен с рождения.Конечно,много труда в нее было вложено бабушкой,т.к. родители глухие.И сейчас очень грамотная девчонка,до 5 класса училась в общеобразовательной школе ,с аппаратом(4 степень),а затем перевелась в шк. для сслышащих,там более индивидуальный подход к занятиям.
Слушай, умоляю, не выставляй ты себя еще бооольшим посмешищем, а?! Меня с 2-3 лет учили сначала читать(!!!), позже уже учили речи, и потом в школу уже пошла более подготовленной. На себе я больше знаю, как обучают глухих детей, потому что я сама была таким ребенком. Тебе мало здесь комментов, противоречивых твоим комментам? Это тебе не слышащие дети, где там по другому обучают.
Вообще-то есть специализированный видеоклуб (так что ли , поточнее не помню) для глухих, где выпускают очень качественные диски с субтитрами. Их можно заказать через интернет или почту. Я заказывала диски - качествами осталась довольна. Там все жанры есть. Один диск стоит 100 руб, что вполне нормальная цена. Позже поищу адрес и выложу, ладно?
ОГО :) уже интереснее топик пошёл. Уже есть идеи. Правда вот никак не смогут раскутиться. Сказки давным давно ставяться в ТМЖ. Просто снять и всё. Я был только один раз в спектакле МАУГЛИ.(в ТМЖ). Были дипломные работы студентов, которые разьезжали по городам и весям. Всё идёт на ура. Всё что нужно всем это сделать ДОСТУПНЫМ всю информацию. Кстати маленькие дети не все ещё жесты знаю, но на примитивном уровне на уровне пантомимы поймут что угодно. я за видеосказки. Не умоляюи ценность двд-дисков с мультиками и субтитрами. Кстати скорость чтения слишком быстрая для малышей....остаётся вернуться к старым добрым диафильмам. ;) в интернет есть сайты, ну прям как будто диафильм смотришь с субтитрами.
да что вы всё эту пластинку под названием "как сделать доступными для глухих детей произведения для детей вобше" крутите7 это давно всем ясно уже сто лет, "субтитрыпантомима" я совершенно про другое спрашиваю-почему бы не создать произведения для глухих с глухими героями, именно глухими, по поведению которых дети бы получали первичные представления о том, как вести себя в обществе здоровых. но очевидно, что сама эта мысль вызывает чувство неловкости у здесь трындяших, мы с опаской вспоминаем незабвенного герасима,подымается из глубины души комплексик неполноценности, и мы озираемся-нет ли где рядом слыщашего, который будет смеяться.. а вот у детей этих комплексов пока нет и главная задача предотвратить их появление.а грамотность далеко не всё. достаточно осмотреть внимательней форум, чтоб убедиться сколько здесь грамотных горемык.
Мне как-то однажды попался диск, там была реклама насчет Международной общественности глухих - вот там были мультяшные ребята на жестах, правда, то ли испанском, то ли английском, и на русском субтитре. Меня это удивило, и право дело, очень заинтересовало. Значит, уже наводит мысль о том, что за границей уже подавно делают мультики с ЖЯ. rusrainbow
Вот ссылка на диски: http://videaf.ру /ру переведите на английский, ладно, чтобы не сочли за спам/
Круто тему расскрутили, молодцы!не знаю видели ли вы студию "Жест" на телевидение примерно лет 7-8 назад.Там показывали эти видеофильмы.В 1990 году я в лагерь на базе пансионата 50 лет ВОГ ст.Турист для детей с нарушениями слуха,где была начальником привезла ящик мультфильмов с субтитрами.Дети их категорически не смотрели.Они часами готовы были смотреть боевики без всякого перевода вообще.Видеосказки на РЖЯ дети 65 интерната смотрели с удовольствием.С тем же удовольствием их смотрели и слышащие дети.Многие годы я в санатории "Дружба"крутила субтитры для глухих(1982-1992).Удивительно, но потом отдыхающие подходили с вопросами уточнить кто хороший,кто плохой...Как будто субтитров и не было...Сказки и рассказы нужны про глухих героев.Хрестоматий и сборников со сказками и рассказами множество.А про глухих фактически только "Му-му".Такие рассказы есть скандинавские.Их пробовали переводить для билингвистического класса 65 интерната.Но потом резко перешли самотеком на Гарри Потера. Глухие дети читают глобально с 2 лет, но понимают ли они прочитанное и соотносят...Активно читают книги в школе в 330 человек всего 6-7 человек...Вот такая действительность...
Книги постепенно уступают позиции другим источникам информации. Вчера (1 февраля) ездила по делам, по дороге, в автобусах, смотрела в окно. Где раньше были 3 крупных книжных магазина, в разных районах города, все перепрофилировали. Продают шмотки, продукты, диски, мобильники, но не книги. Если у слышащих так, то что говорить о глухих... Хотя книги в продаже есть и очень красивые.
Ну я бы не сказала, что книжных магазинов нет. Еще как есть. Просто на автобусах их явно не видно. Я часто заглядываю в "Книжный Двор", этот магазин занимает аж 3 этажа - почти целое здание. Большой магазин очень. И в других районах есть филиалы этого "Книжного Двора". И еще есть отделы в крупных гипермаркетах. Много книжных магазинов в нашем городе, что уж вы...:(
Ув.Татьяна Нужина.Книжные магазины стало больше, ну как сказать,государственного магазина уже нет,а торговые сети "БукварЬ","Азбука","Книжный двор" и др.стало больше.
Не сгласна.Как по мне, то сейчас книжный рай какую хочешь книгу можешь купить.В 80 и 90-е годы книги покупали по талонам.А сейчас и в интернете и магазине. что душе угодно.У меня дед книги собирал.И я такая же библиофилка.И дочь старшая всегда с книгой.Это все отсемьи идет..Чего-то форумчане затихли?
книг больше не стало. открываются новые книжние магазины. подчеркну, новые. начинаешь по ним ходить, и выясняется, что вывески разные, а наборы книг одинаковые. что в одном магазине продается, тоже самое и в другом. вариации небольшие. исключение могут составлять специализированные или букинистические магазины. когда тебе нужно найти конкретную книгу, то обходишь десяток магазинов и к своему ужасу понимаешь, что если этой книги нет, то она будет только в 11 или 101 магазине, если повезет. или если она есть. то почти во всех магазинах тогда. треть книг, если не половина - это бульварное чтение. а ряд книг - это перепевы друг друга. открываешь одну, потом другую, потом третью - и понимаешь, что это перепевы на свой лад одного и того же.
а мне повезло, я быстро напрочь забываю прочитанное, помню только впечатленние, и могу перечитывать несколько раз одну книгу, с целью получить определённое впечатленние, я штук 20 за всю жизнь прочитал, и мне их хватит.
ясно не поверят, всем кажется что я ужасно начитанный, не знаю сколько точно прочитал, но если подумаю то вспомню все. вряд ли многим больше 20 будет, если не считать приключений буратино и школьной программы.
Я не верю. В детстве читала до тысячи книг в год. В библиотеку ходила почти ежедневно, и не в одну. Брала книг по семь. Читала быстро. Сейчас мало читаю, но все равно, несколько десятков в год.
у меня не такое детство жуткое было чтоб читать тысячу книг в год.))в детстве журналы предпочитал, даже мамину работницу, особенно когда там стали печатать про секреты супружеской жизни.))и газеты всегда любил, ешё в первом класе известия и правду любил читать.))и литературную газету.)а стихов никогда не любил,и шас мало таких которые люблю.а например из толстого так ничего и не осилил, начинал было и войну и анну каренину, не потянул глыбу человечища.)
Прочитать – то, прочитала, но не все понравилось. «Война и мир» – не по мне, а «Анну Каренину» и «Воскресенье» читала с удовольствием. Так же и Достоевского - «Братья Карамазовы» совершенно не в моем вкусе. А «Идиот» понравился. С удовольствием читала ПСС Руссо, Золя, Мопассана. В юности обожала фантастику. Сейчас не тянет. Стихи читаю редко. Журналы, газеты читала всегда, в т.ч. и «Литературку», и «Работницу», обожала «Науку и жизнь». «Комс. правду» читала с 13 лет до сегодняшнего дня.
Т.Нужина,я тож читала в детстве запоями,это было как наркотик.) И по русскому никогда не учила никаких правил,всегда пишу автоматически правильно,неверно написанное слово,с ошибками режет глаз. А газеты,журнальчики тоже постоянно всегда были,это щас уже некогда стало,да и инет почти все заменяет,любую инфу найти можно.А "комсомолка" до сих пор рулит.))
Уго 03-02-2008 02:50 у меня не такое детство жуткое было чтоб читать тысячу книг в год.)) Для меня счастьем было, когда родители уходили в гости и я могла полночи читать. И в туалете пряталась с книгой, и под одеялом читала. А уж за едой и подавно. не могла кушать без чтива. Маус, я грамматику не знаю. Всё давным давно забыла, а пишу ничего.
Татьяна Николаевна! Что Вам переживать? Пишите Вы замечательно,прекрасно владеете словесностью. Иногда бывают опечатки-страшного тут ничего нет. Так держать!
Портрет будущего сурдопедогога на сегоднишний день-энтузиазист на нищенской зарплате. Мой ум отказывает понимать людей идущих в сурдопедогогику. Ведь сурдопедогогика не обеспечивает восполнения потраченных каллорий за день. Извините,если ненарком кого-то обидел.
Товарищ глух-ООЙ, с чего ты взял, что в специальной школе нищенская зарплата?Прикинь: за 20 часов в неделю 17 тысяч рублей, то есть за 4 часа в день.Или четыре дня по 5 часов.Татьяна Николаевна, на Ваш взгляд,это много или нет?Понимаете. что у меня сведения "с колес".
Это просто одна сторона медали насчет зарплаты. А где же оборотная сторона медали этой профессии? В казанской школе глухих у меня работает подруга - она мне рассказывала, как учителя дерутся между собой за право проводить свой собственный урок. Именно за каждый урок платят деньги. И каждый учитель старается урвать свой кусок. И я знаю, что такое происходит в каждой школе, а не только в этой. Так что, лучше здесь выложить всю правду, чтобы все понять и подумать... Не так это все просто.
мама prepoda 03-02-2008 15:53! Прикинь: за 20 часов в неделю 17 тысяч рублей, то есть за 4 часа в день - наверное для Москвы. ДА! А другие регионы в России также зарплата 17тыс. руб в неделю??? Такова не слышу!!! Да, есть достойная зарплата, но,сожалению, не все такова достойная зарплата.
мама prepoda 03-02-2008 15:53 Товарищ глух-ООЙ, с чего ты взял, что в специальной школе нищенская зарплата?Прикинь: за 20 часов в неделю 17 тысяч рублей, то есть за 4 часа в день.Или четыре дня по 5 часов.Татьяна Николаевна, на Ваш взгляд,это много или нет? Для меня это заумные деньги. Я в 2006 г. работала в библиотеке по 8 часов в день всю неделю за 2т.400 руб. После продажи Д.К. согласна была работать за 500 р. в месяц. Отказали. Сейчас за такие копейки работать не пойду. Рада, что у Вас нормальная зарплата.
мама prepoda! Не верю своими глазами,что 17тыс.рублей за 20часов в неделю. Наверное,вы неправильно написали? Я имею в виду,что 17тыс.руб. за 80часов в месяц. Я права?
Да,ребята, с математикой у вас проблемы.17 тысяч рублей в месяц за занятость в неделю 20 часов.В среднем каждый сурдопедагог работает на 1,5-2 ставки в месяц, то есть получает 25-30 тысяч рублей.Это в Москве.В других городах на 40 % меньше, но и эта зарплата немалая и ценится.В Татрстане, например так как я написала.Сведения января 2008.Вы правы:каждая дама-учительница готова в бой идти за каждый час своей нагрузки.И молодежь к ней не подпустит.
Да,ребята, с математикой у вас проблемы.17 тысяч рублей в месяц за занятость в неделю 20 часов.В среднем каждый сурдопедагог работает на 1,5-2 ставки в месяц, то есть получает 25-30 тысяч рублей.Это в Москве.В других городах на 40 % меньше, но и эта зарплата немалая и ценится.В Татрстане, например так как я написала.Сведения января 2008.Вы правы:каждая дама-учительница готова в бой идти за каждый час своей нагрузки.И молодежь к ней не подпустит.
Из этой статьи: На самом деле мы воспринимаем звуки всем телом. Совершенно верно. На днях шла по улице с полностью глухой знакомой, под ногами сильно хрустел снег. Спросила, чувствует ли она скрип снега? Ещё как чувствует. У ушами мы ничего не слышим.
а не поздно ли к "Если такие занятия с малышами проводить регулярно, то к подростковому возрасту они научатся разговаривать". по-моему нас учили по старинке, но мы заговаривали уже в начальной школе
уверен, что чрез год эдак всех глухих загонят в лагерь и завалят в мурмуль из-за ненадобности и всем будет счастье на долгие лета и века... сурдопедагогика отомрет по естественной нужде...
Спасибо госпожа Мurмulka,за ссылку.Там все написано правильно. Я с самого начала везде писал,что глухих детей надо с раннего возраста учить говорить,развивать речь. А мне тут талдычат,что надо учить ЖЯ! Если нет речи,то зачем ребенку ЖЯ? Ты в свою очередь не ответила всем,чем отличается глухой от слаб.слышашего?
Русская радуга! Ты что,с Луны свалилась? Тогда какого черта,Мура ко мне цепляется? Зачем мне её ссылка? Чтоб мама препода прочитала!? Тут многие мне доказывают,что надо с Первых дней жизни учить читать и показывать ЖЯ,а уж потом и речь. Я все сказал!
Я тебе ссылку привела не в том, как ребенка учить речи или ЖЯ, а привела в том, что глухие еще как могут учиться в слышащей (!!!) школе.
И не надо ползать назад аки рак - можно привести твои же слова, где ты сам соственноручно черным по белому писал, что глухой никогда не сможет учиться в слышащей школе.
Профан. Слова -уровень тупости-вы должны писать в топике"веселые слова". У вас ,что есть интересные вопросы для сурдопедогогики? Или у вас свой взгляд на сурдопедогогику? В тему,в тему надо , господин Профан.
Профан. Если они у вас глухие,то надо их и помучать чтоб заговорили и учеба им пошла впрок. Так что изучайте сурдопедогогику. Чтоб внятно сказали "свобода слова". А если говорящие,то и вправду мучать не стоит,пусть кричать и свободно учаться.
Привет,всем добрый вечер!Что опять все валим в одну кучу? Кто мешает ребенка учить устной речи?У на с в билингвистическом классе устную речь вела Г.В.Харитонова,которя работает много лет с Э.И.Леонгард.Сейчас в Москве классы, где учатся глухие дети есть в массовых школах № 299(Медведково),669(Кутузовский пр.),"Ковчег" (Авиамоторная).Я это уже вам писала.Забыли обсудить время потери или снижения слуха.Как правило, словесная речь такого высокого качества как у вас, встречается у тех, кто оглох после времени формирования речи.Этот возраст у всех разный.Есть дети, которые молчат до 3 лет, есть дети которые сносно говорят с года.Если у них снижатся слух,то они, кто рано заговорил обучаются как позднооглохшие в школе слабослышащих.
Трудно сказать: 5 лет обучения-кратко.В группах глухих часто учатся те ребята, которые учились в массовых школах.Речь у них лучше,а в мире глухих они "белые вороны".Приходится им заново учиться общению и в мире глухих и в мире слышащих.Одну такую молодую девушку я брала на работу, когда была директором, работать ей было очень трудно. дети вили из нее веревки,приходилось все время разбирать конфликты.Промучилась она лет 5.Сейчас она живет в Германии.
Она училась в Ленинском в первой группе глухих 15 лет назад.Ребята там были с самыми разными возможностями слуха и речи.Двое сейчас работают крутыми психологамив Зеленограде(один из них кандидат педгогических наук).Две девушки прекрасные учительницы с высоким разрядом по оплае труда.Она пока училась с ними общалась и жестами и речью.
За 5 лет девушка уже по идее должна была в совершенстве с ЖЯ. Просто со своим характером девушка не справилась с ребятами. Мой класс массовой школы, в котором я училась - далеко не сахар совсем был. А учителя все имели очень стальные нервы - справлялись с любым классом. Так что, все дело в самом характере и проявлении себя на уроках. А не то, как там плохо знали ЖЯ. В сл/сл школах учителя вообще не знали ЖЯ, только дактиль, и вели они урок исключитально либо по речам, изредка дактилем. Таким образом мы учились читать по губам, а не по жестам.
Не согласно с вами.Во- первых, мужчин в специальных школах не так и мало.Под моим началом 12 лет было 19 мужчин.Это мало, что меняло.Удивляет другое, почему вы упорно считаете, что в школе глухих на уроках пользуются жестовым языком?Все уроки ведутся устной речью и редко пользуются табличками.
Люди!!! Помогите найти няню для неслышащего малыша. Рассматриваем кандидатуры студентов-сурдологов, всего на один месяц-июль. Детские сады летом закрываются, надо как-то перекантоваться.
самим надо заниматься, а не на чужих людей надеятся. спросите у специалистов, как надо заниматся в их отсутствие и занимайтесь вместе по очереди в семье.
Помогите найти няню для неслышащего малыша. Рассматриваем кандидатуры студентов-сурдологов, всего на один месяц-июль. Детские сады летом закрываются, надо как-то перекантоваться.
Внимательно читать никогда бы не помешало.:) И вообще, на ваш взгляд - что такое няня?
Русской радуге: сами мы занимаемся, но детей еще и кормить надо, и старшая дочь в летний лагерь хочет съездить. И чтобы ее мечта сбылась - маме с папой работать надо.
Murmulke: никаких особенных требований к няне у нас нет. Естественно, хотелось бы, чтобы человек был добрый, любил детей и т.д. Сурдолог - сами понимаете - для общения с глухим ребенком не каждая няня подойдет и не согласится. Мальчика зовут Адрей, 3,5 года. 2 года занимаемся с сурдологом, пытаемся говорить, кое-что прекрасно получается. Очень умный мальчик, не капризный, добрый, легко идет на контакт с незнакомым человеком. Пытались искать через агентсва - бесполезно.
как насчет того, чтобы написать рукой или на принтере напечатать объявления и развесить хотя бы у дверей института, где учатся на сурдологов? или там где работают сурдологи.
Галина, лучше искать няню не среди студентов-сурдологов(они врачи),а среди студентов-сурдопедагогов.Я сама мама глухих детей-близнецов и по совместительству студенка(сурдопедагогика). Удачи!
На свете не бывает студентов - сурдологов.Сурдолог-должность сурдопедагога в сурдоцентре.О врачах-сурдологах речи нет.Эта профессия называется ЛОР-врач.
Ну конечно... Еще как специальность - врач-сурдолог. Который специализируется только на ушных заболеваниях и глухоте. Я же нахожусь под наблюдением именно этого врача, который руководится сурдологическим отделением Республиканской Клинической Больницы /РКБ/. Почти 20 лет. И вы будете мне отрицать этой должности как врач-сурдолог???
ЛОР-врач - это общее название на ухо-горло-нос. И именно ЛОР-врач направляет к врачу-сурдологу на проверку отдельно только слуха. А сам определить слышимость у пациента ЛОР-врач не в состоянии. Совершенно.
У сурдопедагога не может быть должности -сурдолог. Это диаметрально пртивоположные вещи. Судопедагог- Учитель дефектолог,а сурдолог -врач, хотя направление в работе конечно одно-дети с нарушениями слуха.
Маша! Почитай этот Топ с самого начала. Может найдешь зацепку. сурдопереводчиком не обязательно учиться-им можно просто стать. Жесты знаешь? Слух имеешь? Что еще надо? Смело в работу!
На сурдопереводчика учат.Напишите мне письмо на мой электронный адрес 89036283574@mail.ru
Срочно для ребенка нужен донор крови 3 отрицательная, редкая группа.На станции переливания найти не удалось.Спасите нас.От благодарю 89163339095-от Олеси Личман /Бирюкова Это сообщения я получила через сайт "Одноклассники" от бывшей выпускницы школы НИИД (сейчас школы-интерната № 37 для глухих детей)Татьяны Кузиной.
эта верующая женщина сама могла получить это смс от другого человека. такие мошеничества могут действовать по принципу сарафанного радио. что должна сделать искренне верующий человек, получив смс о помощи? Естественно искать кто может помочь, если сама не может помочь. так что именно эта верующая могла и не трюкачить. а крови на станциях не хватает. что бы ни писали. у нас постоянно висят объявления с просьбами сдать кровь.
лучше напишите четко тему вашей курсовой. тогда легче советовать. основная проблема: многие широко известны в узком кругу. Пока я не зашла в deafnet, я абсолютно ничего не знала про Татьяну Нужину. Но с другой стороны она известна в определенных кргуах. Определите масштабы известности :)))
Среди глухих были знаменитые писатели, художники и даже президенты. Вот только некоторые из них: французский писатель Виктор Гюго, немецкий композитор Людвиг ван Бетховен, итальянский художник Антонио Станьоли, французский философ Жан Жак Руссо и чешский писатель Карел Чапек. Мало кому известно, что экс-президент США Билл Клинтон практически не слышит на одно ухо и носит слуховой аппарат.
еще раз повторю: - Виктор Гюго - Людвиг ван Бетховен - Антонио Станьоли - Карел Чапек - Билл Клинтон
Андрей, Вам нужны современные глухие. Могу прислать свою биографию и cтатью о Оле Федоровой. Есть и еще кое что. пишите nuzhina@yandex.ru Что Вам нужно.
Андрей,найдите в интернете педагогическую библиотеку, а в ней множество публикаций В.Паленного.Если не подходят, то берем журнал "В едином строю" за последние тридцать лет.Есть книга "Человек из мира на тишины" Авторы:В.З.Базоев,В.А.Паленный.Есть более ранняя книга "Человек не слышит" авторы В.Крайнин,З.Крайнин.Есть книга "Многоголосья тишины" и т.д.Не думаю, что вам подойдут предыдущие высказывания.Для курсовой работы необходимо пользоваться психолого-педагогическими печатными работами, о которых я вам сказала.А интернет-ресурс можно использовать для дополнительного материала.Если нужна подробная консультация, то пишите мне на электоронный адрес:89036283574@mail.ru
абсурд какойто, все хотят узнать знаменитость. само слово-*знаменитость* происходит от понятия- тот, кого все знают. короче-нет знаменитых глухих. знаменитым глухим можно назвать только того, кто прославился будучи глухим, но никак не того, кто оглох будучи знаменитым. вот если бы рухледев подрался в думе, и кадры об этом облетели весь мир, тогда и появился бы у нас, знаменитый глухой. а достижения прошлого, о которых щас никто не помнит и не знает, не могут входить в критерии понятия-знаменитость.
самый дурацкий нац. проект "Образование". руководит этого проекта победитель на выборах президента Росии -2008. Надбавки будут тем учителям, которые будут давать ученикам качественное образование. Вопрос: кто и как будет следить за качеством образования. Есть такие с/с и другие аномальные дети допускают ошибки в диктанте по русскому языку. Но это уже совсем другая природа развития детей. Наша задача - сделать качественным человеком, чтобы он иог существовать среди здоровых людей.
Деффак!Круто, а сам прочитал. что написал? Ты про что? Очень согласна с Уго. Действительно,важна в этом случае не ситуация кто из известных "недослышит".Например, бывший солист "Ласкового мая" Юра Шатунов-слабослышащий.А кто из глухих людей сумел вырости в уважаемые персоны.У меня самой такая великая замечательная мама.
юра шатунов - слабослышащий? как же он выступал7 хотя если 1 степень тугоухости тогда,в принципе, возможно. как же он мне нравился в свое время.даже на концерт ходила.правда ни одного слова не поняла. зато как завороженно смотрела на него.
ГОлос Шатунова имеет все оттенки характерные для слсабослышащего человека, для эстрады в этом, видимо, его изюминка.Он рос в детдоме города Кургана.Воспитатеди рассказывали, что у него постоянно текло "из ушей".А потом встреча с Андреем Разиным.Его перевели в Московский детдом.Это школа-интернат для детей сирот №24(метро "Каховская").Естественно, что унего га фоне кондуктивной тугоухости без своевременного лечения развилось стойкое снижение слуха+ закрытая гнусавость, характеризующая его речь.Но на музыкальный слух данный от природы - это , видимо. мало повлияло.Хотя, если вспомнить, то его вокал был весьма простеньким.Но за душу брал:имедж сироты и т.д.Кстати, его речь не отличала высокая разборчивость.Вы это правильно подметили
Милая мама prepoda. Спасибо за поздравление. Что-то долго Вы спали. :-))), уже 9 марта. Вам, вашей маме и дочке большого счастья, здоровья, любви и успехов во всем.
ещё интересно,что первая буковка маленькая а остальные заглавные. наверно это какойто секретный сигнал тайного общества сурдопедагогов. не исключено,что готовится сурдопедагогический переворот.
Уго! Тебе дорога на сборище'розовых' заказана. Ты следом за Барселоной так прихлопнул комарика,что надо тя сдать органам за жестокое обращение с животными. клетка в темнице тебе уготована.
Дорогие мои завсегдатаи,почему вы думаете, что мои поздравления были посвящены именно вам?????????И что вы на них ропщите?без меня скучно????????Я тему "Директор 30 школы" посещала.Было не до вас.Так что, Стафф и Уго,готовьтесь к бою.Что еще волнует вас по теме "Для будущих сурдопедагог".Я весь день принимала поздравления на "Одноклассниках".Ждала и здесь от мужчин поздравлений...Но видно они только по флоре и фауне спецы.
Милая мама prepoda Мы тут, на форуме, давно прикалываемся в нескольких топиках, нечаянно сюда попали. Извинитя. Всего доброго Вам. А куча поздравлений была в спец. топике к 8 Марта, он уже в архиве.
И никто не отнимет это святое чувство УМОРА. Вопросов к маме сурдопедагогов нет и не будет. Заумная тема ошень,язык уже болит,да кулачки слабы для боя с мамой,мастером спорта по прыжкам в сторону.
Всегда рада интересным вопросам и дисскусиям.Привет студентам,читающим топ!!!!!!!Если буду полезна,пишите.Скоро день открытых дверей на факльтете специальной педагогики в 11 часов 19 апреля в субботу.Жду будущих сурдопедагогов!!!!!!!!
Всегда рада интересным вопросам и дисскусиям.Привет студентам,читающим топ!!!!!!!Если буду полезна,пишите.Скоро день открытых дверей на факультете специальной педагогики в 11 часов 19 апреля в субботу.Жду будущих сурдопедагогов!!!!!!!!
Мама prepoda , очень приятно было познакомиться с вами лично, а на Петьку Вы произвели неизгладимое впечатление, он сказал что по субботам будет всегда ходить со мной к той тёте.
заранее хотелось бы попросить тех кто будет коментировать, коснуться такого момента- обсуждаемая система образования инвалидов, предполагает использование здоровых детей в качестве, как бы? элемента реабилитации детей-инвалидов. насколько, на ваш взгляд, это этично?
Фигня это практически во всех случаях таких учащихся-инвалидов здоровые одноклассники будут травить и издеватся над ними. На фоне постоянных издевательств разовьется комплекс неполноценности снизится успеваемость и из школы выйдет озлобленный на весь мир моральный урод.
мне кажется нужно учить ребенка-инвалида правильному разрегулированию конфликтных ситуаций. к тому, же американцы все же не инопланетяне. у них дети-то как-то уживаются вместу друг с другом.
нет, в детях нет такого зла чтоб смеяться над инвалидами которые с ними рядом. они могут посмеяться над посторонним незнакомым инвалидом, но никак не над инвалидом однокласником. но вот тяготиться обшеством инвалида, для здорового человека, естественное природное свойство, даже преодолевая это свойство, путём искреннего внимания, заботы и сочувствия, здоровый человек совершает принуждение своей сушности своими более высокими, но приобретёнными качествами. и отсюда вытекает вопрос- этично ли ставить человека в условия необходимисти недобровольно совершать такое принуждение? особенно ребёнка?
Слышащие дети и глухие дети в одном классе? Спросил десятилетнего племянника. -твой дядька глухой. Ну,представь себе,что твой класс состоит из глухих и слышащих. Что будет? -бойня. Таков детский лепет. На западе есть какая та культура отношения общества к инвалидам. А в россии - это бред.
Правильно стафф пишет. Надо сначала детей учить уважать других людей а потом уже эту самую инклюзию делать. Ведь сейчас даже если в классе нет инвалидов все равно кто то здоровый но слабый физически и/или морально становится изгоем. Так что на данный момент в эту вашу инклюзию годятся только те инвалиды у которых твердый волевой характер с задатками лидера, хорошая коммуникабельность, и желательно в хорошей физической форме.
учить детей чтото уважать-дурость. глух-оой, твой племянник прав, при условии что будет примерный паритет. тогда будут две группировки в тесном взаимодействии, и реакция, с непредсказуемыми последствиями, неизбежна. но такого вопроса, как мне кажется, никогда не стояло, а стоит вопррос- внедрения инвалидов в колектив здоровых, при условии что здоровые будут доминировать, или наоборот. ..както уживаются.. а кто дал право принуждать уживаться7
Вообще,здоровые и слабослышащие - это возможно. Я только предпалагаю. А вот глухие и здоровые-невозможно,я точно знаю. И другой вопрос возникает. В этих классах в основном будут здоровые,но с неблогополучных семей. И как будет проходит обучение? Здоровые не обязаны проявлять помощь глухим. А глухие привыкли , что им должны помогать,ведь с пеленок их родители,помогают осваивать жесты,потом слова и т.д. Нет. Все равно бойня выходит,как ни крути.
глух-оой, твоё (мы уже перетыкивались)-хотя,хотя- наивно в свете широкого рассматривания данной проблемы. во первых взаимодействия внутри группы детей, мало зависят от внешних обстоятельств, во вторых отличие определённого заведения по социальному или узкоконфессиональному признаку не может быть примером масштабного применения его опыта.
Уго. А ну,тебе. По мне если учили глухих как надо и эксперементу никакого и не надо. Кабы,глухие,болду с молодости не гоняли,то бабок гребли , столько чтоб , бабками своими говорящих уважать заставляли,а там и смотри, со временем у говорящих и стереотип поменялся. Эх,беда глухого народного,что себя понять не хотят,а подай им сразу. И думают,коли с ним с детства возяться,то до гроба с ними возиться будут. Ай,нет,дудки. И это они к 30годам понимают. А до 30лет,они пятнадцатилетние. Правда,девки по уму взрослеют рано. Вот така жизня глухая,порой бестолкова. Сурдопереводы им подовай,а от этого не поумнеешь и бабок не нагребешь. Не боись не говорящий вам пишет,а ваш же глухой. Уго,институтов не кончал,но кумекаю,побольше таких как ты,и будет и лепота и культура.
спецшколы созданы для упрощения проблем государства, а не для решения проблемы.
бойня? это скорее веяние времени. насмотрелись фильмов - и сейчас в голову приходят и бойня. и драки, и проч. Просто нет идеологической пропаганды, что с инвалидом надо уживаться и сотрудничать. Вот ее нужно начинать. На западе есть культура общения, потому что ее создавали и воспитывали. Тоже самое нужно делать и у нас.
Глухие привыкли к помощи? В школе отвыкнут. Привыкают к этой помощи, скорее к излишнему нянчеству, в школе. Но определенная поддержка инвалидов должна быть.
Глух-ООЙ, мы все из разной среды обитания. Нас по разному учили и воспитывали. Так что не надо напраслину нести. Но я и Уго не поддерживаю-тоже по своему не прав.
глух-оой, я слабослыщаший, а что ты глухой, не сомневаюсь, но ты, если на самом деле такой, каким себя здесь позиционируешь, на феномен вполне тянешь. стаффише! ну как я могу быть не прав, если своего мнения практически не выкладываю, а всего лишь пытаюсь анализировать чужое7.)) а ошибиться гораздо скорей в синтезе, чем в анализе.))
Русская Радуга! Школы разные есть. Есть школы где инвалида выводят в люди. А есть где инвалида просто обучают азам наук. Я учился вместе со слышашими 5 лет. И что? А ничего. Всем было известно кто- я,и что- я. Никакого издевательства не ощущал.Я ощущал себя на равных. Спасибо учителям.
Мне очень не понравилось, фраза, что здоровые дети испытают стресс, обучаясь с детьми-инвалидами. Если на то пошло, ребёнок всегда испытывает стресс, начиная с момента родов. А дальше первый раз в детский сад-стресс. Начало учёбы в школе-сильнейший стресс!И что ж теперь держать их дома, ограждая от всяческих переживаний? Я так подозреваю, что это писала женщина, имеющего здорового ребёнка, и с явным негативным отношением к больным. Это одна сторона вопроса. А с другой стороны , на данном этапе ,я сама не отдам своих пацанов в массовую школу, потому что идея о совместном обучении , находится пока на стадии голого энтузиазма , и делать из детей подопытных кроликов, желания нет. Не существует пока никаких методических разработок, никакого технического сопровождения и оборудования..,а для того что б здоровые дети начали уважительно относиться к своим не совсем здоровым одноклассникам, должно пройти достаточно много времени, если хотите должен поменяться менталитет ,у сегодняшних взрослых, и может быть через несколько покалений , что то и измениться. У нас в стране, всё через одно место: или всех в интернаты ,а теперь всех в массовую. Надеюсь что мои доучаться нормально.
Не-е. Стафф. Уго как раз и прав. Да и кумекаю,если таких как Уго будет в большинстве,то стериотип сломаем. На счет среды обитания,то зря вы. Ибо у всех глухихе в начале дорожка общая,через школу глухих. А там,все должны одно вынести со школы-это умение думать. Инфузория туфельки забывается,а умение думать до гроба должно быть. Напраслина скажете? В москве мое рабочее место,думаю с Уго пересечься и... Отдахнуть с ним за хорошей беседой.
Стафф, согласна с Вами, не всех обижают. Но глухие сами должны показать себя так, чтобы их уважали. Согласна со словами и buhoiго koshakа 16-03-2008 19:14 на данный момент в эту вашу инклюзию годятся только те инвалиды у которых твердый волевой характер с задатками лидера, хорошая коммуникабельность, и желательно в хорошей физической форме Я полностью глухая с 3 класса, училась в школе со слышащими. Поскольку училась хорошо, была очень общительной и сильной девочкой, меня в классе не дразнили никогда. Ребята привыкли и уважали. В 6 классе даже хотели выбрать председателем совета отряда, но я отказалась. Сказала, что совсем не слышу и не смогу проводить пионерскую работу. В 9 – 10 классах училась в другой «английской» школе. Тоже никаких проблем не было, но по математике были «тройки», т.к. учебники не были рассчитаны на самостоятельную работу. Во дворе 1 раз обидел один мальчик, но получил хороший словесный отпор. На этом все кончилось. Единственная, кто меня травил - родная сестра, постоянно обзывала глухой дурой, хотя я училась лучше ее.
Как говорят,в семье не без урода. С Мариной я не согласен. Не внимательно читает все наши обсуждения. Слаб.слышашие дети вполне нормально могут учиться в массовой школе 5 классов. Потом по обстоятельствам можно перевести в школу-интернат. Я проучился в массовой 5 классов. Мой сын закончил 9 классов лицея. Дочь проучилась все 11 классов массовой школы и закончила с дипломом Универ. Никто не чувствовал себя изгоем.
вот на этом форуме и широкая возможность, марине, рассмотреть степень, скажем так, развитости, здешних обитателей, и сопоставить эту степень со степенью продолжительности обучения их в коллективе здоровых. лично я давно заметил прямую зависимость первого от второго. и более того- инвалид в обшестве здоровых получит больше духовного развития чем получил бы будучи здоровым, по закону компенсации отставания в физическом плане. в среде подобных себе, этот закон блокируется, и даже, можно заподозрить, имеет обратное значение. это моё мнение.
Я достаточно внимательно читаю все обсуждения. ) Просто насколько я понимаю, идея инклюзивного образования, подразумевает включение не только детей с нарушенным слухом, но и всех остальных, а заболеваний у нас великое множество. Я полностью согласна, что слабослышащие прекрасно обучаются в массовой школе.Дорогие форумчане,поверьте я просто высказала своё мнение, только на том основании, что имею представление о разных детях, и ни в коем случае не хотела никого обидеть или усомниться в сепени развитости. У моих детей не только потеря слуха, но и ДЦП, правда в лёгкой степени, и я не по наслышке знаю, как тяжело, а практически и невозможно обучаться таким детям, в условиях массовй школы, только потому, что класс находится к примеру на 3 этаже,ничего же не оборудовано под коляски! И повторюсь: на данный день, вся система образования переживает не лучший момент для того что бы внедрять настолько судьбоносные проекты,элементарная нехватка школ, переполненность классов и учителя которые не получили образования для обучения детей с различными паталогиями. Вы знаете сколько вемени уйдёт на переквалифицировку? А до того момента дети будут сидеть и проходить мимо тех знаний , которые должны получить. Вспомните , что писала девушка , учившаяся за границей? К каждому ребёнку прикреплён соответствующий специалист. Вы думаете департамент образования, так быстро всё разрулит? Нет, они сначала распределят всех детей по школам, а потом когда что то перестанет получаться, будут думать:а что же мы сделали не так? Я с большой опаской отношусь ко всем новаторским идеям нашего государства, это касается и системы образования,и здравоохранения.
Глухие привыкли к помощи? В школе отвыкнут. Вот в этом вы правы. Стафф
Слаб.слышашие дети вполне нормально могут учиться в массовой школе 5 классов. Потом по обстоятельствам можно перевести в школу-интернат. Я проучился в массовой 5 классов. Мой сын закончил 9 классов лицея. Дочь проучилась все 11 классов массовой школы и закончила с дипломом Универ. Дочь твоя в массовой школе училась??!!! Ты врешь, али как??? Или поднять все твои старые топы, как ты орал, что глухие не могут учиться в массовке??!!
Вообще-то инвалиды очень малое количество учатся в массовке. Это из-за психологии и воспитании скорей всего самих родителей, а не самой школы. Если бы родители воспитали в своих детях сильный характер и восприимчивость к окружающим - то им любая школа станет ни почем. А так. Ясен пень, школа не поможет, и будут издевки со стороны здоровых, и боязнь и переживания родителей, как их чадо учится в школе со здоровыми.
не скромничай стафф, твоему умищу тесно в твоей голове, поэтому и бывают иногда протурберанцы с завихениями, как на солнце.)) чего тут говорить7 марина очень здраво размышляет с позиции матери своих детей, мол эксперименты пусть ставят на других, а мы хотим прроверенного и надёжного. за её детей можно не беспокоиться, потому что за них беспокоится их мать, а при зтом разница в той или иной системе образования нивеллируется.
Мура! Ты опять за свое. Глухие не могут учиться в массовке. Я про слаб.слышаших речь веду. Сама Марина так же считает. Ты до сих пор не можешь пояснить,как это по твоему глухие лучше слышат чем слаб.слышашие? Моя дочь закончила массовку все 11классов. Нигде я не превирал свои факты. Оставь меня в покое!
Марина,почаще ходите на лекции,можно и с Петей,он у меня вызвал тоже взаимное чувство симпатии.Мне было чудновато, что вы меня так быстро рассекретили,вот драгоценный отец моей бывшей студентки Стафф,это никак не может сделать.Вопросы,поднятые в последнем трепе очень важные и актуальные.Чтобы не блудить по всему миру,возьмем только Европу,где уже сразу после войны примерно с 1948 года в общество проникли идеи "культуры достоинства" и постановка интересов одной личности над интересами общества.Помните, как на втором съезде народных депутатов выступал академик Сахаров со словами:"Мне звонила одна девочка.Она плакала..." Зал не готов был понять великого мудреца и заступника.Тоже и с интеграцией.Она там на западе вовсе не такая вы представляете.Там один глухой в классе с персональным учителем-ассистентом(чаще с сурдопереводом).И то как вы сами были без всякой помощи в массовой школы,пример совсем не интеграции, а наплевательского отношения к вашей судьбе.Одна такая женщина, слабослышащая,наша студентка, сегодня об этом рассказывала на экзамене.Как сама была "белой вороной" сначала в массовом саду,а потом в 30 и 10 школе. Поверьте, по роду службы,скажу сейчас в сурдопедагогики времена более чем стабильные.И то , что вы обсуждаете уже 15 лет работает в России.
Мура! Ты опять за свое. Глухие не могут учиться в массовке. Я про слаб.слышаших речь веду. Сама Марина так же считает. Ты до сих пор не можешь пояснить,как это по твоему глухие лучше слышат чем слаб.слышашие? Моя дочь закончила массовку все 11классов. Нигде я не превирал свои факты. Оставь меня в покое!
Нет, Стафф, я тебя не оставлю. Я буду добиваться, чтобы ты сказал всю правду. Глухие могут учиться в массовке - здесь очень немало глухих, которые закончили массовку.
Так что, Стафф, приготовь валерьянки, я буду тебя мучать. Буду. Чтобы ты поменьше врал. Именно врал.
Уважаемая Мама препода! Вы как и Мура вечно путаете. Не училась моя дочь у Вас! Зачем Вы позволяете себе такое? Моя дочь закончила частный Универ,но не у Гесеров! Честь имею.
Я учился в обычной школе, в классе с математическим уклоном. Могут ли дети слаюослышащие учиться в таких школах? Смотря насколько слабо слышат. Да-да. Насколько. Ибо если уж совсем плох - лучше с спецшколе. Так хоть более внимательней будут относиться к тебе. И лишний раз убедяться в том - действительно ли ты услышал или нет.
мама prepoda, мне просто показался очень знакомым Ваш стиль общения, и сопоставив некоторые факты пришла вот к такому выводу.)) На лекции обязательно буду ходить, только боюсь если всё время с детьми( я ж могу и с Пашкой), то весь учебный процесс остновиться. Если всё так давно у нас работает, почему же я не могу добиться у непробиваемой "Надежды", что бы Петьку перевели в слабослышащую школу, к брату -близнецу?Я перед той комиссией только что не плясала!
Нет, ухудшать условия, нет смысла. А вот по поводу ИКП ,идея хорошая, спасибо. Но всё равно, последняя инстанция -"Надежда", я бы сказала -Безнадёга! Они же дают путёвки.
Да, помимо слуха , у нас ещё ДЦП, но в достаточно слабой форме и хорошо скомпенсированное, незнающий человек не заметит.Живём мы в Москве, но дело в том , что хотелось бы ,что б братья- близнецы обучались если уж не в одном классе, то хотя бы в одной школе. А так прходиться возить их в совершенно разные концы Москвы
марина 16-03-2008 23:49 Пробывала, не получается. Все предлагают мне другой вариант: перевести слабослышащего в глухую школу.
это наихудший вариант. сама проходила в школе для глухих, и знаю, что это такое... качество обучения там на порядок ниже, играет роль и подготовка кадров... сурдопедагоги не всегда в совершенстве владеют предметом (-ами), которые им вручили вести... да из-за грошовой зарплаты вряд ли будут стараться? есть и еще другая проблема - не всегда положительное влияние глухих одноклассников из глухих семей... те в совершенстве знают жя, и поэтому в своем обществе они в основном лидеры, могут быть зачинщиками травли, могут повлиять на формирование специфичного мировоззрения... следующий минус: в среде глухих одноклассников сложнее совершенствовать произношение, чем в среде слабослышащих и слышащих... ношение слуховых аппаратов там не приветствуется, из-за этого могут и устроить травлю... примеров у меня масса. а вот некоторые глухие друзья, которые закончили школу для слабослышащих, быстрее приспособились к миру слышащих... из-за, в первую очередь, качества обучения, из-за хорошего произношения... выбирайте...
я так думаю , что началку мы закончим как есть, а к средней школе надо будет думать серьёзно.Единственное , что я смогла добиться на комиссии, это то что Петька, ходит в слабослышащий класс.
Да, помимо слуха , у нас ещё ДЦП, но в достаточно слабой форме и хорошо скомпенсированное, незнающий человек не заметит. в школах для слабослышащих есть и такие ребята... ничего, учатся...
в случае перевода в другую школу можете перевести его во второй год? по-моему, так лучше... чтоб без болезненных ломок адаптировался к программе, учителям, условиям, которых предоставляет эта школа для слабослышащих... могу ошибаться... посоветуйтесь с научными сотрудниками ИКП и практикующимися учителями школы... им будет виднее...
а чтобы пойти в школу вам обязательно нужен соответствующий документ от комиссии? вы не можете просто проигнорировать неустраивающее вас предложение и попробовать найти школу, в которой бы учились оба.
на мой взгляд сильная школа не нужна. дети как правило не усваивают материал или забывают на следующий месяц, если не на год. Господа, кто тут помнит и готов рассказать по памяти, что такое инфузория-туфелька? Школа не учит, она дает знания. И дело ученика их взять. Т.е. человек сам учится и берет знания. Я бы выбрала путь: школа для слышащихслабослышащих и кружки по интересам. Вот там и дадут углубленные знания по интересующим направлениям лучше чем всякая школа. Тем более что там учатся заинтересованные в этой учебе (т.е атмосфера в плане учебы лучше). Да и то, что сам ребенок заинтересован, облегчает обучение.
rusrainbow. Вот если бы у меня был абсолютно здоровый ребёнок или например только с нарушением опорно -двигательного аппарата, без нарушения сенсорных функций, то я могла бы выбирать и настаивать на выборе школы, и то пройдя комиссию , что ребёнок может обучаться в массовой школе, ну или в слабослышащей в, как в моём случае, но "Надежда" мотивирует тем , что один слабослышащий , а второй глухой, и что они могут обучаться вместе, но только в глухой школе. А Паша у меня слышит даже без аппаратов, так зачем мне его пихать в школу для глухих? Но несмотря на то , что глухой Петя , великолепно считывает с губ, его не хотят брать в слабослышащую. Я честно говоря устала бороться с нашей системой, это какой то замкнутый круг!И без бумажки от этой комиссии, я сама никуда не могу рыпнуться, я даже дошла до департамента образования, и всё бестолку. Мне иногда кажется , что там какая то мафия сидит. Извини , что так сумбурно, просто наболело. Мама prepoda. Фамилия нашего учителя действительно Разумова, и она передаёт вам привет.
странно попробуйте силовым приемом :))) прийти в школу и договариваться до победного конца. я могу предложить только как мы делали.
1) приходим в школу своего района. не знаю, как правильно все это называется, дети закреплены за школами своих районов, где их должны принять. приходишь в эту школу и договариваешься. Основная фраза: давайте попробуем, ведь вы от этого ничего не теряете. Берите срок месяц. Если не получится, то мы споров тогда уйдем из школы. Вы, мама, будете помогать ребенку заранее. У вас же первый класс? Заранее проходите материал или даете подсказки ребенку по прохождении материала. Ведь вы же собираетесь помогать ребенку. Потому что чтобы в начальной школе особый ребенок мог учиться сам - это практически нереально. М.б. исключения, но пока что возьмем правила. Вобщем пообещеайте, что вы возьмете ряд моментов на себя. Что от этого мы получаем. Обычно фраза, что вы возьмете на себя ряд проблем по обучению ребенка, и "Если не получится, то мы споров тогда уйдем из школы." обычно действует на директора в школе и на учителей.
почему месяц. дело в том, что за месяц к ребенку привыкают. Главное, настроить ребенка на учебу, и на то, что может себе позволить слышащий здоровый ребенок (не послушаться учителя, похулиганить) для него неприемлемо. по крайней мере на первых порах. тогда можно уговорить учителей попробовать еще один месяц. а там уже для всех становится привычным, что ваш ребенок учится со всеми. а если, с вашей помощью, он будет успевать по учебе, так вообще все будет прекрасно. ваши дети (а они еще могут помогать друг другу) будут учиться вместе в этой школе.
2) львиная тактика. тоже из жизни беру. Но это для решительных людей, для тех, кто лидер по натуре. забираем ребенка из спецшколы, не особо-то спрашивая кого-то, подыскиваем школу, в которой бы согласились обучать на дому. Но тогда возникает проблема с общением. Тогда эта мама недолго думая вступила в организацию глухих и слабослышащих и приняла очень активное участие в ее деятельности и водила своего ребенка на все мероприятия, курсы устраиваемые там, таким образом восполняя пробел общения ребенку. Потом создала свою организацию, в которой собрались активисты и создала коллектив, в котором интересно и удобно ей, и у ребенка есть круг общения.
там и там есть + и - львиная тактика (по крайней мере, тот вариант, который я видела) не особо нравится. Это проблема искусственного общения. Да и мама решила ряд вопросов за ребенка. Да, она делает как лучше для ребенка, но он тогда живет так, как решила мама. т.е. за него выбрали дорогу, да и условия тоже тепличные. Да и общение и коллектив в организациях все-таки искуственно созданое. В жизни все это происходит немного иначе. Да это не заменят общения в школе, + или -, но опыта общения в полевых условиях приближенных к настоящей жизни не дает.
Кстати. подскажу такой вариант отностиельно лисиной тактики У нас бюрократическая страна. В данном случае это плюс. Поставьте ребенка на обучение на дому от обычной школы. Что вы выгадаете? на самом деле, вы отправите ребенка в класс. Он будет ходить и учиться как все, а по бумагам будет числиться как на обучение на дому. Т.е. вы обходите правила и порлучаете, что вы хотите. На обучение на дому вы имеете право. Плюсы от этого вы предоставите школе, которую вы будете уговаривать. Ребенок будет числится на домашнем обучении, но много дополнительного времени тратить не надо, т.к. он ходит в класс. Второе, за ребенком ходят деньги. Они обычно идут в спецшколу. Но если вы поставите ребенка на домашнее обучение, они пойдут учителям, которые его будут учить. Т.е. у них будет небольшая прибавка к зарплате, небольшая, но все же будет, при мнимальных хлопотах. Оба ребенка ходят в класс, плюс, они могут помогать друг другу, вы еще подскажите. Т.е. практически халявная прибавка, а на согласие учителей может повлиять.
Я уже писала ранее на этом топе, что на данном этапе я не хочу отдавать их в массовую, поскольку педагоги не готовы к таким детям, методически. Я просто хочу , что бы они ходили в одну школу. У нас второй класс. Я уже пеевела Петю из 65 школы , где он отучился год, в 101 в слабослышащий класс, это максимум ,чего я смогла добиться. Не забывайте, что у нас ещё и ДЦП, о чём мне постоянно напоминают все. Соответственно, это плюс куча разных диагнозов(на бумаге), а с нять их, это пройти семь кругов ада. В любомслучае спасибо вам за участие и за советы. Черубина. Я обязательно свяжусь с вами по аське.
Не думайте , что боюсь каких то трудностей в жизни, нет. ДЦП действительно малозаметное,но... На бумаге , а именно их смотрят на комиссии, много чего написано. Они не смотрят на ребёнка, а если смотрят то стереотипно и какой бы он не был семи пядей во лбу, судят только по бумажке. Вы знаете, я иногда сама не могу понять , что они хотят на этой комиссии. У Петьки 4 степень, и он практически совсем не берёт на слух, только с губ.
честно говоря, если вы пойдете путем наименьшего сопротивления то вас вполне можно понять. дорога трудная. и по ней, честно говоря, необязательно идти.
попробуйте обойти эту комиссию. официальная дорога самая длинная. побробуйте по боковым тропиночкам. Или как Чебурина предлагает - в другом месте побробовать? Или львинуюлисиную тактику. Честно говоря, я за лисиную тактику. В жизни она более-менее успешно действует.
А нельзя ли подать неполный комплект документов в нужном свете, но так, чтобы это небыло заметно?
вы знаете еще мам с такими же проблемами? потрясите тех, кто прошел комиссию и добился того, чего хотели. Какие приемы они использовали? Как можно настоять на своем праве выбора школ?
Или может быть напрямую с школой договориться, используя вышеописанные приемы?
я просто приведу свои мысли для общего развития. может быть на мысли наведут. Мы так проучились до 11 класса. Главное, с школой договориться и примерное, насколько возможно, поведение ребят. Хотя бы на испытательном сроке. а там уже привыкнут. Следующий этап - 5-6 классы. когда не 1 учитель, а много.
Вот я доучилась до 11 класса. Хотя когда пришла с мамой к врачу, а она, выписывая справку, говорит: а кто вам разрешил учиться в массовой школе, тут интересовались, мы тут же, мама научила: "а мы на домашнем обучении". Знает директор школы, завуч, вы - и все. Для остальных бюрократов - ребята на домашнем обучении. А для класса, ребят - вообще ничего не говорим. Такие вещи слышащим ребятам в голову даже не придут. С ними учатся сл/сл ребята - это нормально, да они учатся. про некоторые вещи им в голову не придут.
главное - хорошая учеба, хотя бы видимость старания, никаких конфликтов с учителями. а если вы от школы в чем-то поучаствуете и даже места займете, то вас школа не отдаст. Как я только стала (в старших классах) занимать призовые места. пусть даже ваши ребята 3 места займут _ для обычной школы и это тоже плюс - то вы будете "ценными" членами школы, за которых она будет держатся или помогут.
rusrainbow. Вот боюсь ,что примерного поведения у нас и не получиться!Мы как ураган, особенно кагда вдвоём. Я вообще подозреваю, что директора школ общаются с комиссией, и было дано пожелание: этих братьев не соединять!А что уж говорить про массовую, поднимут все диагнозы, начиная с рождения. А по поводу обходных путей, знаете, вот откровенно, если бы знала кому дать(в лапу), давно бы дала.
попробуйте с другой школой. поправьте меня если не так: диагнозы не препятствие для домашнего обучения, чтобы приходили учителя из обычной массовой школы. оформьте документы так. а на деле пусть дети ходят вместе в класс как обычне ученики. На бумагах одно. на деле другое.
потрясите тех мам, которые проходили комиссию. Через ВОГ, через маму препрода, знакомых и прочих. Кто-то должен знать, как добиться своего в комиссии левыми и правыми путями. Не на луне же члены комиссии живут.
попробуйте то попробуйте сё... а не хотите ли попробовать самый традиционный путь решения абсолютно всех российских проблем? а? чинуши судят только по бумажке- говорите вы, а как насчёт самых бумажных бумажек? их у вас мало? или совести много? или не знаете кому дать?
комиссия не живет на луне. у них есть друзья, коллеги и прочее. выясните через кого можно воздействовать на членов сей комиссии. к тому же комиссию проходила не только вы. Выясните, кто ее проходил. Они могут что-то вам подсказать.
19 апреля в 11 часов День открытых дверей на факультете специальной педагогики.Жду всех будущих абитуриентов по адресу ул.Панферова,дом 8,корп 2 актовый зал(5 этаж)
Дорогие будущие абитуриенты в 10 часов встреча с целевиками, а в 11 часов встреча со всеми желающими абитуриентами.День зачисления целевиков 15 июля.ЖДЕМ!!!!!!!!!!!!
Стафф, какие киллеры!? -Хм. Думай лучше. Скорее всего, целевики - mama prepoda имела в виду самих абитуриентов! Хотя слово при первом прочтении насторожило :))
Ура!!!!!!!Откликнулись!!!!!!!Пожалели мою "тему"!!!!Удостоили визитом всей компании.Рассказываю: теперь в Москве каждое учебное заведение, без ограничения, может забронировать любое количество мест в городском ВУЗе.Ребята в таком случае поступают без экзаменов.Условие одно: это учреждение должно их потом трудоустроить.Рада общению.
"Каждое учебное заведение" это школа или там колледж. Я правильно понял? А то вуз или техникум это тоже по моему учебные заведения. Пишите проще и к вам потянутся люди, вон пес пишит чисто конкретно и типа понятно бирите пример
Каждое учебное заведение-это и средняя школа и колледж.Все правильно.В университет поступают после школы или после колледжа (техникума).Хотите поступать????????Приходите, поговорим.Информация есть также на сайте университета МГПУ.И все это для тех, кто не имеет высшего образования, но хочет его получить.
мама prepoda школа - интернат может сейчас запросить например забронировать места для двух студенток с гарантией что они трудоустроятся?среднее образование имеется
мама prepoda, а что случилось то? Тут тусуются от силы 8 человек,кого же Вы приглашаете к себе учиться? А сколько надо заплатить-об этом ни слова. Ведь и бесплатно Вы не будете никого трудоустраивать. Или у Вас недобор,вот и пустили тут рекламу?
Стафф если человеку нужна информация он просто зайдет в сей топик прочитает его с самого начала и когда найдет то что ему надо молча уйдет, в этом топике более шестисот постов большинство актуальных вопросов уже обсудили, так что пишут тут в основном флудеры вроде нас с тобой или те кому лень просмотреть топик с начала.
Привет, Пес и buhoi koshak ! Не могу знать реклама это или что ещё Но есть солидные массовые средства информации. Что туда нельзя писать? И многие в стране глухие знают о существовании этого сайта и Форума? Я например узнал от друга с Волгограда.
В статистике 520 ников имеющих более 50 сообщений. Это относительно самые грамотные из среды глухих как раз потенциальные кандидаты в сурдопедагоги. Если благодаря этому топику хотя бы десять человек выберут профессию сурдопедагога то можно сказать что свою задачу этот топик на все сто. Ну рекламой сей топик не назовешь, ибо не видно материальной заинтересованности создателей сего топика в увеличении поголовья сурдопедагогов.
Сначала отвечаю Диванкину: школа-интернат может получить такое бронирование мест при наличие среднего образования.Делается это бронирование в учебном округе.Напишите мне на почту 89036283574@mail.ru и я подскажу как это сделать в Вашем конкретном случае. Для всех остальных: Мое объявление- это напоминание для тех, кто со мной общался в течение года.Для вас,господа скептики, сообщаю, что ищу будущих сурдопедагов из семей глухих.А не в чистом поле, как коробейник, зазываю.Тему посещают многие люди.И если вы прочитали все материалы, то заметили,что я готова откликнуться на любую ситуацию связанную с сурдопедагогикой.
Что касается денег.То мои советы как и обучение, цены не имеют, то есть от чистого сердца и по порыву душевному.Я сама пришла в сурдопедагогику практически случайно.Меня за ручку привела в школу глухих подруга моей мамы.Это она сказала, что я в этой школе нужна.И я там проработала ровно 20 лет.А дальше...читайте материалы темы-все подробно написано.
buhoi koshak!Да погоди ты,тут много спорных вопросов. Допустим,я поступил учиться к ним. Учусь бесплатно? Закончил,что за это получил? Направили меня работать на Камчатку. Ты думаешь я соглашусь? Что дальше? У нас на Кавказе около 6 школ-интернатов,но ни в одной нет сурдопедагога. Где же они нужны?
Вы ,дяденька Стафф,всегда,как обычно полуправду говорите!Учатся в нашем Городском Московском вузе бесплатно,но вот потом москвич должен отработать в Москве в школе три года.К Вашему сведению в федеральных ВУЗах сейчас распределение отсутствует.В прошлом году я работала несколько недель в Славянске-на -Кубане в Педагогическом университете,где повышали свою квалификацию сурдопедагоги Краснодарского края, то есть тот самый Ваш замечательный Кавказ.И было их не так и мало: Ейск,Краснодар,Армавир,Анапа,Тихорецк и т.д. Педагоги произвели на нас, сотрудников кафедры сурлопедагогики МПГУ, хорошее впечатление.Вот такие дела,однако..."Смеяться,право,не грешно, над всем,что кажется смешно..." Как сказал классик.Но посылая эфир дезу, думай товарищ Стафф, а вдруг кому-нибудь знакомы эти факты.
привет всем,мама prepoda, меня зовут инна, не подскажете, где мне найти тематический словарь жестового языка Димскис? А также другие книги по жестовому языку, могу перечислить, если интересно.я будущий сурдопедагог, учусь в МГПУ на Юго-Западе на 2 курсе.
Стафф 18-04-2008 22:27! Ты прав! Я тоже так сказал как ты. Например, много выпускники сурдопедагогики при МПГУ, еще коррекционной педагогики при РГПУ и так далее. До сих пор пока не вижу, что много выпускники устроют на работу разные регионы школы для глухих и слабослышащих детей.
с одной стороны минус, обо всем нужно думать самому. с другой стороны, плюс, устраиваешься по своему желанию а то сошлют на Камчатку: Родина велела - я сказала: да
rusrainbow и Lеv, вот скажите мне на милость,разве я смеялся тут над словами мама prepoda ? Разве Кавказ это один Краснодарский край? А Ставрополье,а Чечня, а другие республики? Где же эти сурдопедагоги? мама prepoda пишет,что москвич должен отработать в Москве 3 года. А другим как быть? Я тут понял из невнятного объяснения одно-приходите к нам учиться,а что дальше-это ваши проблемы. Так?
привет всем! а мы с маринкой, у которой паша и петя вместе учимся на курсах жестового языка. и мы вместе ищем этот словарь и не можем найти.А учиться здорово,интересно,чем-то занят и не просто чем-то,а устремленно. Я тоже учусь.
Инна,словарь жестого словаря Лидии Сергеевны Димскис можно найти в педагогической библиотеке в интернете.Она руководит сектором обучения глухих детей в Минске.Подойди ко мне во вторник с 9 до 12 в 715 аудиторию, подскажу подробнее. Стафф, я уже терпение теряю,в Москве еще есть два федеральных ВУЗа,которые готовят сурдопедагогов для России и стран СНГ,есть и там у нас и студенты других стран.Ставрополье и Чечня тоже имеют своих сурдопедагогов, и я планирую поездку в этот регион.Есть договоренность с Министерством образования и науки РФ.Только это по линии других ВУЗов.Я думаю, Вам неизвестен этот вопрос по школам Кавказа, и данными по образованию педагогов этих школ вы не владеете.Сейчас у нас в МПГУ учаться на дневном двое ребят из Армавира, и они возвращаются в свою школу через год учителями.В выпуске этого года есть девушки из Ростова -на-Дону,Сочи и Краснодара- все имеют договоренность о работе в своих городах. Рада была сегодня пообщаться с абитуриентами,надеюсь увидеть вас студентами.Всего сегодня было 50 человек
Так,Инна,проведем маленький ликбез: городской педуниверситет МГПУ, на Юго-Западе-МПГУ (бывший Ленинский).А учитесь вы с Мариной на курсах на Н.Первомайской по линии ЦСППО и ЖЯ у А.А.Комаровой.А Петя и Паша у Маринки,согласна, классные ребятки.Мне тоже понравились.Про учебник поговорим при встрече.Или у еще у Мрины есть мой телефон.22 апреля я буду в МПГУ точно две пары.
Согласна,упрек справедливый.Терпение и общение можно считать восстановленным.Правда, собираюсь к в Вашу сторону,да страшновато немножко.Телевизор смотрю,пугают у вас часто.
мама prepoda,не надо пугаться. У нас на Кавказе уже давно спокойно. Телевизор показывает старые записи. В Чечне сильный президент-он Вам будет только рад Вашей помощи в обучении. Именно в Закавказье слабовато с учителями для глухих.
кому как. минусы есть. но я думаю государство наше будет помогать так. оно любит все побыстрее и попроще для него самого. поэтому помошь от него будет такая: вот предприятия, пошли все глухие туда руками делать. ведь проще одно предприятие наполнить целенаправленно глухими, чем каждому индивидуально помогать и осуществлять его мечту, ждать пока глухой определится. по-моему будет так: стройными рядами все в одно место. как раньше. ------------ ты себе то как помощь государства представляешь? рабочие места в первую очередь глухим, потом слабослышащим, а потом слышащим? кто на это согласится? как быть с частными структурами?
Стафф 19-04-2008 22:30! По моему, вообще очень сложно ответ на вопрос другие регионы школы для глухих и слабослышащих. В Москве это столица и больше возможность, а осталось город в РФ????? Вообще ВОГ должен быть решают вопрос школы для глухих и слабослышащих детей. А ВОГ не хотят разбираться..... Я учился в школе-интернат для глухих детей и больше всего разговаривал к директору школы. Директор школы много рассказывал меня. КОгда-то год было очень страшно (примерно 1996-98 г) школы-интернат для глухих детей было очень голоден, так как бюджет не хватало денег. Директор попросил к УПП и общество глухих чтобы чуть помочь школы. А УПП и общество глухих отказались. Вот это очень плохо!!! Директор школы-интернат для глухих детей был очень сильно расстроил и искал спонсор. Спонсор предприятия чуть помогал. Извините, что не тема
По моему, ВОГ должен контролируют разными школы для глухих и слабослышаших детей. Много выпускники педагогики говорят, что школы зарплата не очень высокая. Да зарплата не высокая! Я думаю можно так,что госбюджета выделено чуть половина пенсия инвалида (примерно до 18 лет) и половина выделено школы для глухих и слабослышаших детей чтобы привлечь сильный педагог ..... А другой вариант я сам не знаю ...
rusrainbow 19-04-2008 23:57! Вообще очень сложно! Просто мне интересует, что много выпускники педагог, то школы для глухих и слабослышащих детей было бы равноправны у массовой школы.
Lev ты во многом заблуждаешься. Причем тут ВОГ? Ведь все школы относятся и Министерству образования. И это чиновники должны думать об учебе,а не ВОГ. Школьники как и учителя не члены ВОГа. И поэтому отчислений в эту организацию нет. Значит и помощи от нее,тоже нет. Эта организация существует на средства членов,и спонсоров. Есть у этой организации учебно-производственные предприятия. Это её,но школы-нет.
Стафф 20-04-2008 01:14! Да Ведь все школы относятся и Министерству образования, а глухих и слабослышащих детей это решает вопрос у ВОГа. А министерство образования и науки только выделяет бюджет деньги... Я хорошо помню, что советское время наш общество глухих много помогают детский сад и школы для глухих детей, например мебель и другие. А теперь ВОГ сказал ДЕНЬГИ НЕТУ, ТАК КАК МЫ УЖЕ БЕДНЫ. А бюджет деньги для учителя и воспитателя решают вопрос только министерство образования и науки. Это вполне я не согласен. А что ВОГ голова много не надо делают и только получают зарплата и все. ДА? я уже не верю к общество глухих.
Например, мама препод старательно сделает чтобы ребята учятся в сурдопедагог. Чтобы будушее школы для глухих и слаболышащих детей было ЛУЧШЕ. А после выпускники ребята куда??? Можно было бы ВОГ что-то предлагают или привлекают у студенты выпускники сурдопедагог в школы для глухих и слабослышащих детей. Да только есть МОСКВЫ, а другие регионы???
Стафф, да-дети не могут быть членами вог до 14 лет. но членами вог являются их родители, опекуны. так что и школы запросто попадают в список членов вог. всё, многое зависит от председателя вог и директора школы. но не во всем.
Деля! А зачем директору школы отдавать часть денег в ВОГ ? Самим нужны деньги,что бы учить детей,а Эта организация ни какой помощи не оказывает. Сам учился,и знаю не от себя. Как только делегация из Зарубежа,так Руководители ВОГа тут как тут с протянутой рукой.
Ну,привет ребята,куда поехал разговор...Могу ответить.Во-первых,как член правления МГП ВОГ 1985-2003, и директор школы-интерната 1991-2003, могу сказать, в каждой школе есть первичная организация ВОГ, где членами ВОГ являются и учитедя, и школьники.Относительно помощи ВОГ.На протяжение этих непростых лет помощь ВОГа была самая разная и рублем и поддержкой.Но государственное финансирвание всегда защищало две статьи: питание и зарплата-это огромные деньги и в них никогда не участвовал ВОГ за все свои 90 лет существования.А вот другие статьи расходов: летний отдых воспитанников,покупка компьютеров,обустройство оздоровительного летнего лагеря,экскурсии-это да всегда помощь была.И я добрым словом вспоминаю всех московских руководителей МГП ВОГ: Хобота,Данилина И.К.,Абрамова И.А.,Базоева В.З.-от них была и помощь поддержка многих начинаний. [green]Карина,[/green)напомните,что хотели у меня спросить? Стафф, спасибо,меня с положением на Кавказе успокоили.Кстати, у меня есть два выпускника из Грозного,осели в Москве, обрано и не думают возвращаться.С одним из них разговор был вчера вечером.
Дорогая,мама prepoda! Вот и у меня нервы дрогнули. Не нравится мне как Вы хвалите свою Москву! Без обид. Вы,я заметил,читаете только этот топ. Больше читать Вам или лень или нет желания. Тут многие жалуются на плохую помощь от Вашего ЦП ВОГа. Страна меняется,правительство больше проявляет заботу о народе и инвалидах. А что Этот ЦП ВОГ ? Пенсию платит и повышает по нескольку раз в год Правительство. Сейчас остановилась реализация через ИПР приборов,а которых нуждаются инвалиды. На работу не принимают глухих. Чего Мы добились от ЦП ВОГа ? Продажи УПП и клубов?
Извините,что не по теме ответил,но этот топ Ваш и Вам решать,отвечать мне или нет. Я бы тоже уехал к Вам в Москву и работал,получая зарплату в 5 раз большую,чем тут. Да еще и Лужков бы мне к пенсии прибавлял. Приезжайте в Кисловодск в санаторий. Отдохните и повидаете местную жизнь. Сходите в школу-интернат в Пятигорске и училище для инвалидов в Ессентуках.
добрый день всем!а мне mama prepoda тоже не ответила-я про словарь спрашивала,и я тоже учусь на сурдопедага в москве.Очень интересно пишет Стафф.Стафф, а Вы что делаете?
ой, я ошиблась!пошу прощения, дорогая мама prepoda, Вы мне ответили! спасибо, только я никак не могу подойти к Вам, потому что я работаю, а учусь я в другом институте, как я поняла, Вы в Городском преподаете, да? мне очень интересно Вас слушать.
мама prepoda, не могли бы Вы дать ссылку на интернет библиотеку,где есть словарь Димскис? И я знаю разницу в названиях-переставила местами буквы, раньше институт был МГПИ,вот я по старой памяти написала,И на У поменяла:):), и от какой организации у нас курсы,тоже, конечно, знаю,я и попала туда через Анну Комарову.А про Городской Университет ничего не знаю, знаю только, что он есть...Книги очень хочется достать.
Здравствуйте,люди добрые!Давно и с большим интересом читаю ваши высказывания,вот появился повод вступить в диалог...inik!книга Димскис есть в свободной продаже в магазине"библиосфера",что на Марксистской,только сегодня видела. У меня вопрос к Ирине Леонидовне...каждый год факульеты Москвы выпускают сурдопедагогов,только есть ли в них нужда в Московских школах?Насколько я знаю,вакансий учителей в школах и д/с нет,и в ближайшее время не предвидется...
Да по специальности многие и многие глухие и слабослышащие не работают. Это ни к чему. Важен факт, что они учились в ВУЗе и получили высшее образоавние, типа "я не хуже слащащего". И идут искать работу где денежно. И сами школы не горят желанием брать полуграмотных глухих с корочкой "Педагог. МПГУ."
дорогой тушканчик! как я рада, что ВЫ написали про словарь!Спасибо.Это просто чудесно.Я думаю, что учителя нужны, мы будем создавать новую школу грамотных учителей,спасение в образовании.
Надро пересмотреть образование в школах для глухих. А то выпускают полуграмотных, т.е. плохо знающих русский язык. А ведь он - большой помощник глухому да и слабослышащему тоже в достижении хорошей карьеры ( хорошая оплачиваемая работа, уважение со стороны слышащих сотрудников, самоуважение).
Рада общению.Инна, вы не ошиблись.По вторникам я работаю на Юго-Западе,то есть в Ленинском.А сейчас вернулась из Шолоховского.Но основное мое место работы Городской университет.Я очень рада,что нужна и есть книга Лидии Сергеевны Димскис, это для меня дорогой человек. Товарищ Тушканчик!неправда Ваша,наши кадры нарасхват.И школы-интернаты их берут,так как видят качество работы стажеров.
Стафф! Отвечаю отдельно, я читаю все читаемые темы всего форума уже второй год.Татьяна Николаевна не даст соврать.И голову в песок не прячу.Тем более каждый год бываю в санатории "Дружба",где много информации бывает. Кстати, не испытываю шока от аграмматизмов глухих людей, только, если нет двусмысленности. И честно участвую в интересных топах: в частушках,отношениях глухих и слышащих,про директора 30 интерната,и др.Я и deafwordитаю и город золотой и др.Форумы дают картину всей Руси и проблемы людей с нарушениями здоровья
"Тушканчик"-ник мелковат для для хорошей леди.И по имени-отчеству называть участников темы не разрешают модераторы проекта."Тушканчик"...видала...Жду на "Одноклассниках" там по демократичней и личико видать...
Вечер добрый,уважаемые!Жаль,что не смогла вступить с вами в дискуссию,всё дела домашние,работа.Мама prepoda,я Ваша студентка,из Шолохова.Вы читали нам "воспитание",остались очень яркие и добрые впечатления,спасибо Вам!
милый прелестный тушканчик,книги Димскис в библиосфере нет и не было,ты ошиблась,лапочка, а жаль.кто про что, а иник про книги-прошу прощения, я филолог, что поделать-только читать.мама prepoda,если можете, дайте ссылку на педбиблиотеку в инете.
Тут, на сайте, есть небольшая библиотечка, http://www.deafnet.ru/news.phtml?categ=102 Может быть, Вам что-то подойдет. Что конкретно Вам нужно о глухих? Вдруг у меня найдется, или ссылка подвернется.
inik,не хотела тебя обманывать,я в воскресенье там была,Марксистская,9(бывший Библио-Глобус),тел.на всякий случай670-52-17.у меня просто давно эти книги:и Зайцева,и Димскис...так я там лично видела,даже в руках держала.было два экземпляра,в отделе "логопедия". Маме препода большой привет от Анны Ковалевской,психолога.мы с ней вместе работаем.
Ане Ковальковской привет и поцелуй.Педагогическая библиотека:Subscribe.ru.Но книги туда отправляют,скачивая,сами студенты. У меня на нее подписка.В интернете можно скачать диссертацию Л.С.Димскис,она посвящена нотированию (то есть записи)жестовой речи.
Библиотека,рекомендованная Т.Н.Нужиной более чем скромная.Но наверное,ее студенты тоже могут пополнять с ведома модераторов.Про жестовую речь там нет книг.
Спасибо студентам 309 группы МПГУ за участие в "Образовательном форуме-2008" в Сокольниках.Доклад Миши Гришина был супер и жестовое пение ансабля "Ангелы Надежды" мне очень понравился.Молодцы!
У нас в ТРО ВОГ было несколько экземпляров 4-х томного словаря Гейльмана, но там калькирующие жесты. А Димскиса нет. Свяжитесь со мной nuzhina@yandex.ru есть информация ля Вас.
mama prepoda 26-04-2008 20:42 Спасибо студентам 309 группы МПГУ за участие в "Образовательном форуме-2008" в Сокольниках.Доклад Миши Гришина был супер и жестовое пение ансабля "Ангелы Надежды" мне очень понравился.Молодцы! а студентам 209 гр.????
Стафф. А что ты имеешь против сурдопедагогов?))))) А поздравила я всех, здесь же не только я и мама prepoda ? Ты , вот например тоже зашёл... Вот так ,общими стараниями ,до архива не сползём!)))))
Всех с майскими праздниками!!!!!Я снова еду в командировку в Татарстан.Но топик читать буду и там.Всем друзьям,гостям и случайным посетителям счастья и здоровья!!!!!!!!
Привет из Татарстана! занимаюсь повышением квалификации сурдопедагогов.А на Камазе была и на Камавской ГЕС. Там не болтают, а здорово вкалывают.Да и вообще сурдопедагоги здесь к детям хорошо и работу сю любят. Так что такие поездки мне в радость.Или не интересно читать про хорошее????????Любим только"жаренные" факты: где,кого забижают типа????????
Мама препода Очень интересно было бы узнать как поживает школа в Елабуге. Была там 1 раз очень давно. А в Челнах школа или классы? Там учатся по системе Леонгард?
Камская ГЭС радует своим величием каждый день.Я набираю буквы с большой скорописью.Не всегда есть возможность каждую букву вычитать.Я по Татарстану не путешествую в свободном графике, к сожалению, а нахожусь в служебной командировке.И даже, если и езжу через Казань, так как так быстрее, то бываю только на вокзале 10 минут в 8 утра, а дальше на машине еду по трассе через реку Вятку 200 км.Такие дела.Сейчас только закончила формирование билетов для экзаменов.
Для Марины, у которой 2 неслышащих сына (тут на форуме несколько человек под таким ником, глянула в поиск - глаза разбежались). Мариночка. Если мальчики будут кататься на велосипеде, то обязательно предупредите, чтобы были осторожны при повороте. Я лет в 11 гоняла и при повороте налево вьехала под самосвал, т.к. ничего не слышу и не посмотрела. Мое счастье, что водитель увидел в зеркало мой маневр и остановился. Отделалась синяками. А могло раздавить в лепешку.
Марина, мне кажется, что у мальчиков словесное развитие несколько замедлено, по сравнению с девочками. Я сама стала читать запоем после того, как оглохла в 9 лет. У Вас мальчики не слышат от рождения, это намного сложнее. Прививайте любовь к чтению постепенно. Не заставляйте, постарайтесь заинтересовать. Глухие часто не понимают смысл многих слов, им трудно читать. Пусть ребята обязательно спрашивают значение незнакомых слов.
Экзамены приняла,вернулась в Москву.Рада, что вам есть и будет, что обсуждать.Ксати, проблемы с орфографией бывают только у слышаших людей, вот у глухих этих проблем нет и даже из программы они выбранны.Но есть множество проблем с аграмматизмами.В Татарстане все цветет и люди работают на огородах.А в Москве лето наступило к 1 маю.Сирень отцветает.Весь день вчера в окно поезда наблюдала.Мальчики Марины хорошо развиты, но их нельзя сравнивать с категорией оглохших, к которой вы относитесь. А вот велосипед им очень нужен.Молодец, Марина!
Да тут типа поезд че только с перепою не померещится. А насчет шуток вы думаете я шучу, это возмутительно такая вопиющая неграмотность. Какие тут шутки. Пороть немилосердно таких педагогов надо. Чтобы над собой работали и в любой обстановке и ситуации были примером для остальных. Какие уж тут шутки
Думаю, как собеседник,вам я не нужна.А про порку...А вы в других темах про себя пишите достаточно открыто...Камень,пусть кинет,тот кто сам не имеет грехов.У меня,действительно,есть проблемы, в частности и со зрением.А вот при этом надо ли над этим насмехаться? Решайте сами.Эта тема -ваш досуг, а у меня профессиональное задание.
Привет пьющему котенку.Думаю, не виноватому, а потерпевшему, судя по другим темам форума на ниве жизни.Так что, как битый битому:"Давай дружить",хотя я больше собачница, чем кошатница по жизни.
Рада бойцовскому духу.Оптимизм-дело хорошее.Проявляю к вам уважение:включаю словарь,хотя он и не очень-то отражает и правит стилистику.А у меня с ним,оптимизмом, по-разному по погоде и происшествиям.Заглядываю я в комп, в основном, читая дипломы студентов.Просматриваю письма.Потом "В контакте","Одноклассники" и сюда.А вот глаза испытания не выдержали, подводят.
Да фиг с ним пишите с ошибками. Просто меня это заинтересовало потому что вы пишите бумажным языком типа как доклад составляете, и тут же ошибки, а писали проще на подонацком например эти ошибки смотрелись симпатично так на своем месте
Учту на будущее.Спасибо на добром слове.Пишу как придется и захожу на интересные мне темы.А слог и слоган как получается в зависимости от прочитанного и моего к нему отношения.И кстати, времени суток: при ярком свете экран не вижу.Запускаю словарь теперь на ramblere, чтобы вас не коробило.Мне охота общаться, я, ведь,другого мира практически не знаю.Читайте об этом в популярной книге "Человек не слышет".
Уважаемая mama prepoda, рада что вы сюда заходите и пишете. На компе можно увеличить размер шрифта на этом сайте и других до 400 и более процентов. В мобильнике (Мини опера, через которую я иногда хожу сюда)тоже есть самый крупный шрифт. Об аське и агенте уж не говорю, там можно ставить до 48. А зрение берегите. Всего доброго.
Спасибо за советы,но у меня нет проблем с рефракцией и про шрифты я в курсе.Проблемы с отраженным светом днем.В книге "Человек не слышет" мама про меня интересно написала.
Книга называется "Человек не слышит".А плотными шторами дома можно окно закрыть, а я писала в купе,где шторы декоративные.А почему Стафф пишет про одиноких женщин??????? Я тридцать лет свадьбы отмечаю в этом году.У меня в семье муж,две дочери,два зятя,трое внуков.
Леонгард Эмилия Ивановна -кандидат педагогических наук,имеет самостоятельное направление обучение глухих детей на основе устной речи при категорическом запрете жестов и дактилологии.Этот вид обучения существует более 20 лет.
Ой-ой... Мурмулка )) я этот вопрос из-своей вредности задала тебе, когда ты всем громкогласно заявляла, что Леонгард - врач. И личность с большой буквой. Мне было смешно, и... у с тобой завязался скандал из-за Леонгард, ты не помнишь? Мне поднять из архива? Что-то влом мне ))
Только в двух направлениях я ценю в Леонгарде: это обучение речи и обучение слышать. А в остальном - уволь. а я вот в методе Леонгард ценю - это 1)интеграция со слышащими!, 2)И умение самостоятельно добывать знания, информацию, чему не учат в школах для глухих! А вот нудные и бесмысленные занятия по развитию слуха - это ... это уже уволь. Есть уже сотни-тысячи леонгардовцев, которые так и не научились разговаривать по телефону, считывать с губ собеседника...
А а,наконец то узнала кто такие леонгардовцы..Помню в школе чуть ли не привязывали руки,запрещали жесты.Блин как мы ненавидели эту систему..Ничего в ней хорошего.А приспособлению в слышашем мире жизнь и так научит.
в массовках! в моих друзьях есть леонгардовцы, с ними немного общаюсь с помощью ясной артикуляции и немного - жестами, они прекрасно понимают меня, и я также их, неумеющих махать ркуами. Барьеров в общении нет! У них хватало ума не связать брачными узами со слышащими, хотя у них проблем в общении с ними нет. Своими глазами видела. Есть несчастливые леонгардовцы, которые годами-десятилетиями ищут именно слышащую (-его) подругу-друга... И уперто не хотят понимать хотя бы немного кальки. Это их проблемы.
ты, Мурмулка, - самородок! И таких еще предостаточно. И есть среди моих друзей. Хотя по твоим рассказам понятно, что тебя сначала вымуштровали по классической системе под чутким вниманием твоих родителей, и спустя какое-то время твои предки трезво оценили твои потенциалы и под твой зад впихнули в массовку. М-о-л-о-д-ц-ы твои мама и папа! Не то что мои родители.
Люди, привет!Крик души, оч. хочу получить профессию сурдопедагога,имею высшее пед.обр.(дошкольная педагогика и психология).Вообщем интересует куда , когда и сколько учиться после "вышки".
Вот Мурка за правдивую критику бросаю тебе розы,коих можно нарвать рядом с куста,а вот за то, что норовишься прыгать выше головы вдогонку летят помидоры:)По твоей версии все кто учился по системе Леонгард прошли школу дураков,скопом?Их туда родители запихнули ведь.Не суди о людях предвзято,как торговка с базара
Чегоооо? Ты читать внимательно отучиться когда успел? Когда тобой заново займутся педагоги?
Я узнала про Леонгард год назад, узнала про обучение, про саму систему. Я не знала одного - ГДЕ УЧИЛИСЬ. Понятно? А ты думаешь, что в спецшколах не внедряют систему Леонгарда? Помидоров тебе тухлых.
Ого... Какой ты сложный. Только цепляешь к отдельным словам, не принимая весь смысл предложения или коммента. Какое у тебя мировоззрение... Все ясно с тобой.
Murmulka 30-11-2007 14 :26 Pushistiк Такое и в школах бывает. Все зависит от самой школы. Просто тебе повезло со своей школой. Сейчас таких разделений между глухими и слабослышащими растираются, уже границы между ними становятся призрачными. Только упертые глухие, коих все становятся меньше и меньше, остаются при своем мнении. Но тем не менее, именно и они же стараются влиться в одну среду, потому что есть другая, противоположная среда - это среда слышащих. Вот попробуйте их сравнить - получите таких ушат холодных водичек, что, ой, мама, не горююй. Так что, слабослышащие и глухие - они все равно поздно или рано объединяются. По любому. Их связывает многое - отсутствие слуха, знание жестов, общение между собой - найдут общий язык. А слышащая среда как раз обладает в большинстве нетерпимостью.
Уважаемая Murmulka. По системе Леонгард занимаются с глухими в Набережных Челнах. Там в одной из массовых школ уже давно действуют несколько спецклассов. Но как сложится судьба этих ребят мы можем только гадать.
Насчет профессии как сурдопедагога - да, это адский труд.:) Вообще как профессия учитель или педагог - всегда тяжелый труд. И поэтому я быть оным не собираюсь - не мой это удел.:)
Когда-то я училась в массовке, у нас по русскому и литературе преподавала учительница. Вот это ее призвание - учить детей, даже самых хулиганских и невозможных. Вот сейчас, вспоминая ее, я восхищаюсь ее стальными нервами, и низкий поклон ей за то, что она наш класс наставила на полную грамоту. А мой класс был ой какой... некоторые преподаватели даже отказывались вести нам уроки из-за поведений. И к нам ставили вот таких учителей, злых, сильнейших... Да-да, есть такие педагоги в массовках. И поэтому еще со школы я для себя решила не быть учителем ни в какой мере, степени, глубине и прочее... Тяжко очень.:)
Ой,ребята, ну просто умора... не даете теме уйти в архив. Мамашка, напишите мне письмо на почту 89036283574@mail.ru.Из какого Вы города и какой уровень подготовки хотите получить. Что касается общего трепа:Эмилия Ивановна Леонгард -женщина и ее фамилия не склоняется. А про качество обучения мы же столько раз обменивались мыслями,что и повторяться не вижу смысла.Есть прекрасно говорящие ученики Эмилии Ивановны,есть и другие...Способности к устной речи у всех детей разные.Есть слышащие дети,которые плохо говорят.Прикольно вы все говорите "Массовка"- сейчас говорят "школа общего назначения или массовая школа".И врете все, что там ждут глухих.Там и слышащих-то не больно- то ждут. Повторяю,школ,работающих по системе Э.И.Леонгард много.Правильно Татьяна Николаевна говорит: есть такая и в Татарстане в Челнах.Есть такие и в Москве,и в Хабаровске и т.д.
Официально школы глухих перестали контактировать с Леонгард Э.И. с 80-х годов прошлого века.До этого Э.И.Леонгард работала в НИИ Дефектологии АПН СССР,а потом ушла в институт дошкольного воспитания.Работала и работает в Центре имени Запорожца.Имеет свою страницу на Deafworde
"Училкой",это круто.Не знаю,не была.Вам видать,Стафф,об этом лучше знать...не спорю.Я к работе Э.И.Леонгард сама очень хорошо отношусь.И качество у нее превосходное.Но других ученых-сурдопедагогов ценю тоже и труд их тоже ценю.У Вас на Кавказе раньше замечательно работала Армавирская школа (студенты сейчас оттуда учатся в 409 группе в МПГУ).Прекрасная школа в Краснодаре(директор Капустин).Два года назад,как и раньше писала, были курсы повышения квалификации сурдопедагогов Краснодарского края в Славянске-на-Кубане. Хорошее впечатление осталось от курсантов.
Уважаемая мама prepoda,я ничего не слышал,и не читал про метод Леонгард,но категорически не согласен с её методом обучения глухих без ЖЯ. Для слаб.слышаших это вполне нормально,но не для глухих. ЖЯ- большая помощь в разговоре. Но не буду спорить-об этом пишут уже не первый год. Удачи Вам! Успехов в обучении!
Вы просто правы,Стафф!Я тоже так считаю.почему и помогала Г.Л.Зайцевой.Но уважаю и выбор тех,кто учится по методу Леонгард.И никогда не забываю,что обе эти дамы были сокурсницами и общались всю жизнь, до смерти Г.Л.Зайцевой.
мама припода. сурдопедогог-это по русски звучит-слуховой учитель. вот и пытаюсь понять эти два слова. учитель учить слуху,которого нет. так можно понимать
mama prepoda, Стафф! Если вас заинтересует, в двух фразах моя история такова: обучалась родителями по системе Леонгард, закончила массовую школу(я была одна глухая на всю школу),затем поступила в институт и в возрасте 17 лет впервые познакомилась с ЖЯ. Освоить его мне не составило большого труда, потратила полгода и сейчас свободно общаюсь на ЖЯ. Рассказала я эту историю потому, что считаю, каждая история неслышащего человека очень индивидуальна. Лично для меня незнание ЖЯ в детстве, отсутствие общения с другими глухими было мощным стимулом "быть как все", т.е. быть как слышащие, и разговаривать с ними так, чтобы они меня понимали. Это все заставляло совершенствовать свою речь устную и письменную, не отставать и даже кое в чем превосходить их (в школе училась на "отлично") Зато в 17 лет, уже почти сформировавшимся, но еще не "закостеневшим" человеком познакомилась с себе подобными глухими и, испытывая огромный интерес к их языку, выучила его, о чем ни капли не жалею,т.к. приобрела новых друзей - и теперь дружу поровну как со слышащими, так и с глухими. Не имея возможности пройти свой жизненный путь и, соответственно, обучение заново, я не могу сказать, было бы для меня лучше, если бы ЖЯ освоила с раннего детства? Возможно, что нет, т.к. у значительного числа глухих, прошедших специальные школы, я наблюдаю неполную грамотность, недостаточно широкий кругозор и даже, извините, заметную инфантильность в поведении. При этом как люди они могут быть чрезвычайно интересными, я с ними дружу и уважаю, общение на ЖЯ увлекательно. Иногда ловлю себя на мысли, что если бы я не училась по системе Леонгард, то была бы другим человеком.
Система Леонгард (обучение без ЖЯ и интеграция в массовые школы) подходит далеко не каждому. Согласна, что в сочетании с др. пороками развития ребенка, напр. умственной отсталостью,надо подбирать др. системы. Но если СЛЫШАЩИЕ родители глухого ребенка без других пороков развития не будут терять время и сразу займутся обучением по Леонгард, ребенок получит бесценный опыт приспособляемости к миру слышащих,т.е. к миру своих родителей, что в конечном итоге сыграет огромную пользу для его будущего. А ЖЯ такой ребенок может выучить позже, только не слишком поздно, после 20 лет психика не такая гибкая и способность к освоению и принятию нового падает. Если же родители глухого ребенка ГЛУХИЕ, вопрос о системе Леонгард даже не стоит. Ясно, что ребенок впитает язык и образ жизни в семье.
Но если СЛЫШАЩИЕ родители глухого ребенка без других пороков развития не будут терять время и сразу займутся обучением по Леонгард, ребенок получит бесценный опыт приспособляемости к миру слышащих,т.е. к миру своих родителей, что в конечном итоге сыграет огромную пользу для его будущего. А ЖЯ такой ребенок может выучить позже, только не слишком поздно, после 20 лет психика не такая гибкая и способность к освоению и принятию нового падает
Совет вам - найдите в архиве топы про леонгардовцев. Там много.
Мурмулка, спасибо, в свое время я уже читала топы про леонгардовцев. Я высказала свое мнение, т.к. сама из "леонгардовцев" и имею на это мнение полное право. Например, я не стану отзываться плохо о малознакомой мне системе Зайцевой, т.к. не побывала "в их шкуре".
Значит, это только вам одной повезло с вашими же родителями. У меня почти такой же ваш путь, но без системы Леонгард. Так что, все зависит от самих родителей же, а не от системы какой бы то ни было.
Стафф, все сходится))) По системе Леонгард меня обучали родители в ДОШКОЛЬНОМ возрасте. Именно эта система подготовила меня к обучению в массовой школе. В обычной массовой школе про Леонгард и слыхом не слышали, там просто я училась как все остальные школьники.9-летку окончила в 15 лет, поступила в 2-х летний колледж(тоже со слышащими). Затем приехала поступать в ВУЗ, где учились как слышащие, так и ГЛУХИЕ. Тогда мне уже было 17 лет и я освоила ЖЯ в общении с ними и сурдопереводу на лекциях. Хронология сходится?
Мурмулка, СЛЫШАЩИМ Родителям, внезапно осознавшим, что их ребенок глухой, очень тяжело первое время без руководства. Очень сложно им также соорентироваться в том количестве методик и вариантов обучения, которое предлагают. Самый простой путь, называется "плыть по течению",это довериться системе специального образования и отдать ребенка сначала в спецсад, затем в спецшколу, нередко в другом городе. Потом иногда случается так,что родители теряют контакт и связь со своим глухим ребенком - он начинает жить своей жизнью, своим языком и друг друга с родителями не понимают, тем более если встречаются только по воскресеньям (если школа-интернат) А система Леонгард - путь тяжелый, он "против течения", родители должны каждый день работать с ребенком по методике и программам, с помощь специалиста, который будет корркетировать этот процесс. И в случае успеха, к школьному возрасту глухой ребенок готов идти в обычную массовую школу. За 6 дошкольных лет по системе Леонгард родители закладывают в глухого ребенка умение МЫСЛИТЬ, ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ, САМОСТОЯТЕЛЬНО СОБИРАТЬ ИНФОРМАЦИЮ и, естественно, говорить. Потом ребенок учится в школе САМ и родители могут помогать ему минимально, ну как любому нормально слышащему ребенку мама-папа иногда объясняют домашнее задание, если что-то не понял)))
Ланг! и Мурмулка! у меня был выбор, в какой институт поступить))) Выбирала из 3х ВУЗов,подала всюду документы, из них только один был со смешанными группами. А т.к. ЖЯ на тот момент я не знала абсолютно, то хотела идти в институт со слышащими. Однако тут вмешалась судьба))) Один институт оказался слишком "высоколобым", т.е. элитным и я туда не прошла по баллам. В другой я прошла, но там предупредили что нет мест в общежитии на первый год,возможно на второй дадут...И пошла я туда, где общагу давали)))
Самый простой путь, называется "плыть по течению",это довериться системе специального образования и отдать ребенка сначала в спецсад, затем в спецшколу, нередко в другом городе. Потом иногда случается так,что родители теряют контакт и связь со своим глухим ребенком - он начинает жить своей жизнью, своим языком и друг друга с родителями не понимают, тем более если встречаются только по воскресеньям (если школа-интернат)
Вот-вот. Точь-в-точь это было как раз со мной. И когда мне поставили речь более-менее в детсаду и спецшколе, и тогда меня родители мои попросту забрали и отдали в МАССОВУЮ школу. Я ЖЯ до массовки уже знала, так как спецдетсад и спецшкола к такому располагали. Я училась в коллективе, то есть - со всеми сл/сл и глухими в детстаду и до середины спецшколы же. А вот с вами занимались индивидуально.
Стафф)))) Я ознакомилась с Вашими высказываниями не только в этом топике, но и в других, где Вы доказываете свою точку зрения на то, что глухие не могут учиться в массовых школах, а только сл/сл. и позднооглохшие имеют на это шанс))). А также Ваше мнение о том, что глухие не могут разговаривать. Если ошиблась, поправьте. Так вот, про себя могу сказать, что потеряла слух в возрасте 1 года и никогда не считалась сл/слышащей. С раннего детства мне ставили диагноз "нейросенсорная тугоухость 4степени", говоря тогдашним языком, глухота. Случаи тотальной глухоты, как Вы знаете, случаются крайне редко, а по системе Леонгард требовалось максимально развивать остатки слуха, какие есть. Поэтому мне с года надевали аппарат и я слышу окружающие меня шумы, но этого, к сожалению, недостаточно, чтобы на слух понимать речь(((.Я так и не научилась понимать, что говорят по радио, ТВ, по телефону разговаривать меня даже не пробовали учить, ясно было что бесполезно(((.
Мурмулка, Ваш случай тоже не редок. Однако, я не "собираю материал", а просто общаюсь))) Могу в пример привести случай подобный Вашему. Мой друг прошел спецдетсад и спецшколу до 4го класса, потом родители перевели его в массовую школу, т.к. на занятиях в спецшколе он откровенно скучал - там все повторяли много-много раз))) Перейдя в "массовку", ЖЯ он практически забыл и восстановил гораздо позже, лет в 20,когда начал снова общаться с глухими и сл/слышащими.
мурмулка, опять же вы не совсем точно отразили про индивидуальные занятия. Да, со мной занимались мои родители, но при этом я параллельно ходила в обычный д/с со слышащими, а как только я пошла в массовую школу,занятия родителей со мной прекратились, я начала учиться сама и класса с 3-го мама даже не интересовалась, что мне задали на дом))).
Мурмулка, и вы как считаете, это решение родителей отразилось на вас положительно или, если бы вы продолжали учиться в спецшколе, ничего бы в вашей жизни не изменилось?
Бесполезный разговор,мои дорогие!И топтание на месте в который раз.И кто это у нас дусик такой,не знаю,хотя учу дусиков исправно и не дусиков тоже и с общежитием и без него.Все больше убеждаюсь в правоте главного эксперта без кавычек Стаффа:легко предание,да вериться с трудом.НЕ ВИДЕЛА Я ДУСИКОВ ПОСЛЕ ОБУЧЕНИЯ ПО СИСТЕМЕ ЛЕОНГАРД,ЛЕГКО ОБЩАЮЩИХСЯ НА ЖЕСТОВОМ ЯЗЫКЕ.Ну если 1-2 за 15 лет.Да и в чем смысл обучения на отделение сурдопедагогики человека с нарушениями слуха,не признающего существующую систему.Не видела ни одного желающего открыть школу глухих самому.Все это треп про родителей.Мой личный prepod,открывший этот топ по моей просьбе, то есть моя дочь сама окончила физмат-школу в 16 лет,в 25 лет защитила диссертацию с двумя маленькими детьми на руках,да еще и меня на себя взвалила в тяжелейшую мою годину. А вашм форумом была принята в штыки. надоели мне ваши ники.
Не хочу больше под ник мама препода прятаться.Ну ка по честному теперь со мной и пообщайтесь и дусики и черубины и прочие страстны борцы за разные системы обучения.Надо проконсультировать,пожалуйста и стаж,и звание,и ученая степень позволяет.Вот пишу, как думаю.
Дусик! Вы не внимательно читали тут топики про глухих и слаб.слышаших. Если у Вас остатки слуха были с детства-значит Вы-слаб.слышащая. Глухой-у которого никакого слуха нет. Спорить бесполезно.
Дусик! Вы не внимательно читали тут топики про глухих и слаб.слышаших. Если у Вас остатки слуха были с детства-значит Вы-слаб.слышащая. Глухой-у которого никакого слуха нет.
Индивидуальных занятий у меня не было. У меня было коллективное занятие, я училась со всеми сл/сл и глухими ребятами одиннаково. То есть, в спецдетсад ходила исправно, после детсада ходила в спецшколу исправно, до 5 класса. А в таких спецучреждениях, как спецдетсад и спецшколы всегда есть сурдологопеды, которые со мной занимались как раз индивидуально.
Решение родителей очень положительно на меня отразилось, конечно же.:) Я сейчас и речью владею свободно, и ЖЯ владею.:)
А насчет вот этого: если бы вы продолжали учиться в спецшколе, ничего бы в вашей жизни не изменилось - честно говоря, я не знаю даже. У каждого своя судьба.:)
Соловьева! Не совсем поняла, Вы считаете, что я училась на сурдопедагогическом отделении у Вас в институте? В таком случае, это не так, и у Вас учиться я не имела чести))) И преподавателем не являюсь, поэтому моя история и мое мнение, это, как говорят, ИМХО.
Соловьева, хотелось бы уточнить: Вы приверженец традиционной системы специального обучения или все-таки методики Зайцевой? В то, что Вы не верите в возможность хорошего знания ЖЯ леонгардовцами, я уже поняла)))
Да не гневите вы так. И почему Дусику невозможно выучить ЖЯ? Почему же?
И кстати, ваша школа как раз была для глухих. Или я ошибаюсь? Зато здесь полно 30-нишков, и 22-нишков... А где же 65-нишки??? Что-то я таких здесь не видела...
Соловьева, к сожаленью, на этот топик я пришла совершенно недавно, не помню, чтобы я высказывалась раньше на нем. Поэтому Ваш эмоциональный взрыв про дусиков с общежитием и без, которых без толку учить, пришел не по адресу,поскольку на педагогическом я не обучалась никогда)))
В Вашей семье (дочь, внуки и др) есть ли люди с нарушениями слуха? Или, у Вас все слышащие и просто Вы с дочерью посвятили свою профессию работе с глухими?
Вы что ребята... кальку надо знать! не ржя! калька и ржя - это совсем разные языки! Считаю что малышей надо приобщить к удобному для их восприятия языку, в этом случае - калька... Привитие коммуникативных способностей в самом раннем возрасте стимулирует мышление, а потом с 2,5-3 лет приобщать к письму и устеной речи! Хочу в этой связи рассказать случай, который произошел со мной в детстве. Тока мне надо собраться с мыслями.. А остальным форумчанам, прошу прекратить базар... Он меня утомил. Я здесь активно выступала всего лишь ПРОТИВ существования школ для глухих с их гре_банной системой.
Чтобы было без вопросов еще раз поменяю ник.Как насчет того,чтобы читать то,что написано.Снова повторю: 65 интернате учатся глухие дети сочетаными нарушениями (зрения,интелекта и т.д.).И если по выпуску к ним предъявляют теже требования,что и после 52 интерната, то это замечательно.
Какой,однако,снобизм и пафос.Конечно,все любят учить умных и красивых, а других...Это очень важно для будущих сурдопедагогов.Дети сейчас приходят в школу и в сад. имея нарушение слуха и множество других проблем:нарушений зрения,интеллекта,движения и т.д., и учат их профессионалы,также как когда-то учили вас и спрос и имидж школы остается на десятилетия,но дети то сейчас совсем другие и возможности у них не такие большие как у вас были.По этому и результат такой обучения.
Когда я была в Москве на встрече моих одноклассников, с 22 школы же, они мне и рассказывали, что выпускники 65 школы уж больно агрессивны и неприятные в общении. И что слава 65 школы какая-то была нехорошей.
Профессионалы???... И готовят таких сурдопедагогов?
А чтобы школы искоренять или еще что-то в этом роде,то флаг вам в руки: ПОЧЕТ И УВАЖУХА, как сейчас молодежь говорит.Открывайте свои школы,лицеи,гимназии
Murmulka 26-05-2008 00:52! Ты еще не знала,что где я учился в школе-интернат для глухих детей. А я должен все откровению тебя кто я и так далее. Я не буду откровению тебя, что где я учился в школе-интернат для глухих детей. В школе я был учком всей школы и во время разговаривал с директором. Например, ты считаешь, что лучше МОСКВА. А я хочу узнать тебя, что какая школа лучше всего Татарстан. И тебя поняла!!! Например, я живу в Казань, то я должен быть школы в Москве??? ИМХО!!! Еще тебя поняла!!! Наша школа директор был лучше, так как он все спасает глухими ребятами. Например, школы-интернат для глухих детей воспитатель и учитель должен быть педобразовании. Выпускники педобразование не хотят устроить на работу в школе-интернат для глухих детей из-за тяжелую работу. Другой вариант НЕТУ!!! Давай я тебя приглашаю работа воспитатель! Почему ты отказываешь??? Ты здесь только красиво написала и все, а самом деле воспитатель не хочешь??? Ты умеешь критиковать проблема не грамотности. Ты зря критикуешь проблема не грамотности, а лучше ты сначала воспитываешь у глухого человека. А потом посмотрю, что у тебя какой результат!!!
А вы по каким критериям судите о школах?Как мама или как бывшая ученица?Я читала все Ваши постеры и о Казанских буднях и о Московских.Мне нравится обстановка в 22 школе.Там к детям хорошо относятся.Но у родителей последние 10 лет престижнее считается 52 школа.А вот в 30 школе очень изменился контингент воспитанников.
Ирина Славина - Соловьева - mama prepoda, если я правильно поняла, одна и та же личность,а также директор 65 школы. На Вас нападают и критикуют выпускников Вашего интерната. Я не настолько осведомлена, чтобы критиковать то, чего не знаю. Все дело в том, что я не знакома с различиями московскими школами для глухих и слабослышащих, мои школьные годы прошли в массовой школе. Единственное, о чем могу судить хорошо, так это о системе Леонгард, достаточно наслышана о методике, применявшейся в Югославии (Загребе), читала литературу по методике Зайцевой, а также в общих чертах знакома с программой и методами обучения в специальной системе образования.
Причем, всю эту информацию я узнавала для собственного интереса, т.к. педагогикой не занимаюсь и не училась в спецшколах. Мне мало известно о том, какие именно методики применяют в той или иной московской школе, но судя по развертывающимся время от времени на разных топиках баталиях между выпускниками той или иной спецшколы, делаю вывод, что всякий кулик свое болото хвалит, или другими словами, каждый считает свою школу и применявшуюся в ней систему лучшей))).Что ж, это неудивительно. Попрошу только Вас не подвергать сомнению тот факт, что любой желающий, если он обладает способностями и определенной гибкостью ума, может освоить ЖЯ, причем на хорошем уровне. Будь это даже леонгардовец)))
Классно Lev выступил.Мне тоже нравится школа в Казани.И директор там хороший,и учителя,и традиции.И очень патриотично.Если ты живешь,ЛЕВ, в Казани,то и,правильно,защищаешь свой родной город и свою школу,которой много-много лет.
Ой... С трудом осилила смысл твоего текста. Боже мой. Ладно, учись... Хотя слова стали правильными, прогресс налицо. Молодец.
Во-первых, когда я училась в 22 школе - я ЖИЛА в Москве. Именно ЖИЛА. В Казани тогда НЕ жила. Теперь все ясно?
Во-вторых, никогда я не мечтала быть ни воспитателем, ни учителем, ни педагогом. Насмотрелась я уже в моей массовой школе. Что уж говорить про школы глухих? Не мое это призвание.
В-третьих, когда переехала жить в Казань - здесь была и до сих пор есть одна школа для ГЛУХИХ. Родители мои были против.
Не,Дуся,не так,моя мама так и не освоила,хотя немецкий язык не забыла.А жестовый язык ей не очень дается,хотя и 53 года не слышит.А мне он "свой",так как я на него все свои 53 года смотрю.Это чистая лингвистика плюс межполушарное взаимодействие,то есть врожденные особенности.Каждый человек или правша или левша.
Вот-вот, мама препода,врожденные особенности и межполушарное взаимодействие - это то, что я назвала способностями и гибкостью ума. Согласитесь, то же самое, но другими словами? Если леонгардовец либо другой человек решит освоить ЖЯ и у него есть лингвистические способности, он это сделает))) и сделает хорошо! А вот почему-то мне, выучившей ЖЯ за полгода, к примеру, не дается изучение иностранного языка((( Значит ли это,что для изучения ЖЯ и Иняза, к примеру английского, требуются разные способности?
Вот в чем дело… Тут лежит проблема, что я не понимала людей, не могла воспринимать их речь… Если мне бы раньше объяснили, что общаться – это прежде всего понимать речь собеседника… Но в этом возрасте моя мама следовала некоторым принципам Леонгард, общалась со мной через блокнот, писала много, и медленно выговаривала мне слова с табличками, иногда с наушниками и микрофоном… У меня были подруги, которые откровенно опекали меня…По наказу моей мамы, конечно… Ходила в лет 5-7 в изостудию при Доме прионеров. Рядом со мной учитель по рисованию что-то рассказывала моей маме, мне мама записывала задания в блокнот, и по ним я выводила фигуры, малевала гуашью… Это не очень нормальные условия общения… Тогда у меня представлений норм общения не было. Начисто! Только с первого класса стала общаться на жя со своими сверстниками, и вместе с ним появилось естественное общение.
Черубина, как же так? Меня "по Леонгард" прежде всего учили понимать, что говорят собеседники, как по губам, так и с дополнительной помощью с/а. Простой пример-родные со мной очень много разговаривали на обычные темы,причем практически не замедляя обычного темпа, ну и таблички конечно присутствовали, но главным было чтение с губ)))
Меня одно удивляет: почему методисты не верят, что глухие с нормальным интеллектом могут преодолеть программу массовки. И придумывают специальную хренотень в виде программы для спецшкол для глухих. И самоизоляция очень влияет на личность каждого учащегося. Почему этого не учли? Пора менять все в корне, брать примеры у немцев...
да, черубина, программа массовой школы по плечу умственно нормальным глухим, но они должны быть подготовлены к массовой школе ЛУЧШЕ, чем обычный слышащий ребенок. В чем тут суть? слышашего там начнут учить - и научат читать-писать-считать, а глухой УЖЕ должен все это хорошо уметь, т.к. в массовой школе он будет в большей степени заниматься САМОобразованием, т.е. по учебникам и др.материалам, ведь информацию от учителя он будет в той или иной степени пропускать
все верно, дусик... Ты моя единомышленница... но есть но... глухому нужно объяснить элементарные нормы общения... лучше на жя нет... я так убедилась...
Дусик,с Вашим мнением не согласен! Если подготовить глухого ребенка к школе так,как Вы тут описала,то ему в школе делать будет просто нечего. Ему вообще не захочется идти в школу. Его переутомили занятиями по Вашей системе.
СЛЫШАЩИЕ дети в наши дни приходят в школу ПОЛНОСТЬЮ ПОДГОТОВЛЕННЫЕ. Сейчас уже никто не учит в школах как читать и писать. СЛЫШАЩИХ детей этому учат еще в ДЕТСАДОВСКОМ возрасте. что вы тут пишите? вы все СПЕЦИАЛИСТЫ??? Кто знает из вас КАК ГОТОВЯТ СЛЫШАЩИХ ДЕТЕЙ к ШКОЛЕ? Что вы пишите такое? здесь нет НИ ОДНОГО человека который действительно бы компетентно писал. за исключением единиц. и их не видно тут и не слышно из-за ора!
Деля,согласен с тобой. Но слышашим детям легче,чем глухим! Слышаших надо научить читать и считать-этим в детсаде научат и родители помогут. А глухим надо много! Не успеть к школе. Ну зачем глухого ребенка в обычную школу с говорящими? Чем спец.школы-интернаты плохи?
В университете и др. институтах никто конспекты не проверяет. В них все пишут кратко, невозможно же писать со скоростью речи, да еще во всеми запятыми. Проверяют, готовые работы, например курсовые. Но конспекты, извините, никто не будет проверять. Когда училась в КГУ, у девушек переписывала, но только потому, что не слышу. У большинства - краткие записи.
Татьяна Нужина 26-05-2008 13:39! Наблюдаюсь, что здесь любят только нападать как будто "кайф". Вообще не считаю себя, что какой человек был директор, министр иди дворник. Здесь форум общаются с интересными информации или мнении. Честно не могу понять, что они хотели нападать к человеку??? Сам ,в курсе, много раз общался с директорами школы, так как я был учком школы-интернат для глухих детей. Ребята много раз нападали меня даже ничуть дрались. Вообще это не просто так!!! Мура показалась здесь лучше всего (например, от 26-05-2008 13:45), а не хочет работать в школе для глухих детей....
Если не конспекты, то курсовые работы. Я уже давно свое отучилась - нафига буду вспоминать, что писали. Хоть рефераты, хоть конспекты, хоть изложения и иже вместе с ними. Суть в одном главная - это грамматика.
Татьяна Нужина 26-05-2008 14:00! Точно верно! Я учусь в универе. Преподы никто не проверяют конспекты, а преподы только принимают у студенты контрольной работы, зачет и экзамен.
Заметил, что в ЖЖ был удален коментарий ... и так далее...
From: meimuna Date: May 25th, 2008 08:00 pm (UTC)
(Link) Ага, ещё и комментарии удаляете. Вы правы, это важ дневник. И вы делаете тут то, что хотите. Но.. просто поразительно, что вы совершенно не цените друзей. Я вас добавила в френды, потому что зауважала после одного вашего поста в сообществе. А вы оказались совсем не такой, какой мне показались на первый > (06:59): взгляд. Не удивлюсь, если вы одиноки.Отсюда, наверное, ваша злоба. Просто обидно. (Reply) (Thread)
Фффооо чушшшшшь!!!!!!)))))))) Я падаю- Нет. Я плакаль!!!!!)))) Я в ВУЗе училась среди слышащих - никто не проверяет конспекты. Преподы на это так смотрят - пишешь, значит те надо. не пишешь- значит мозги ё. И твои проблемы-как ты сдавать будешь мне экзамен или зачет. Фот!!! А то блин заврались тут - дальш некуда ))))
Конкретно, сколько же я сделала ошибок,что вы всю ночь меня обсуждали. Одну,две ...Мне,конечно,радостно,что,благодаря вам эта тема самая читаемая.Запятые еще имеют название "авторские знаки" и ставятся,передавая речь говорящего,если это не доступно, то откройте другую тему.Я ровно два года каждый день читаю постеры.Есть у меня и обратная связь с теми людьми,которые потом мне пишут на почту.Если я вас так раздражаю,то тем то много...можно выбрать и другую.И ,удивительно,вы не воспринимаете информацию в тексте.Более того,чтобы вас не раздражать, я включаю словарь.
Знаешь,пацан,я читала,то что ты пишешь по теме "Про импортное обучение инвалидов" и в шоке: мат,море искажений и куча опечаток.А вот мысли у тебя более чем разумные в том трепе,мне было интересно читать.Я во многих странах была и в универах, про которые вы там пишите, была.Мне многие глухие выпускники НИИДовской школы на "Одноклассники" пишут из Канады,Германии,США.Но не так подробно как у вас на теме.Особенно про Германию интересно, я дружу с тамошними профессорами и студентами.Но сказать об этом постеснялась:слепая и неграмотная,да еще псевдо директор.Завтра со студентами это обсужу,интересно.Мы уже много раз обсуждали форумы, иногда бывает полезно и поучительно.Здорово ты писал про слуховую тренировку. Вот только не знаю почему вы слуховиков логопедами зовете,для понта что ли? Про Галлодет тоже понравилось, я там была и согласна с тем что народ говорит.Стараюсь теперь не ставить запятые,видно ваша братия их не любит.
А что за ребята были в каком примерно году? 1991-1993? Я их хорошо знала и любила, потом встретила в 30 интернате,они очень мучились там говорили,что их обижают зовут глухарями.Например,Света Жукова,Дима Бобров.Эти?
А вы сами то потом еще где учились?А что обзывали и третировали,то это стиль был такой там.Есть такие факты и очень известные теперь люди,которые об этом говорили.Но это не для форума,Миша.
Исключения - литература+русский+алгебра... Это относится к школе в ниид. там, в ниид, действительно литературу, русский, алгебру на совесть учили... но все равно по урезанной программе. А на микаэльяновку не жалуюсь, все было на совесть. Все! Извини меня,что я в своем посте не так переставила мысли, и отсюда твои недоумения... меня удивляет твоя заинтересованность по этому вопросу, и ради для тебя все подробно рассказываю )))
Читаю ваши посты,завидую.Слишком далеко вы от народа.В провинции до сих пор 12л обучение,недавно перешли на 11.А о качестве образования,говорить не хочется.Учитель пишет на доске,пол страницы текста,к следующему занятию,его надо вызубрить.Вот такая система
нечего стыдиться, просто уже созрело время, что лучше все менять, идти в ногу со временем. Все новое строится на достижениях и недочетах предшественников. На себе и на многих моих глухих собратьям-сестрам по слуху убедилась, что глухие интеллектом ничем не отличаются от слышащих и слабослышащих, разве ограниченностью восприятия. Повторяю, я лично против слишком замкнутой субкультуры, самоизоляционизма от мира слышащих, сурдошизма. А рассадниками таких настроений являются как раз и эти школы.
а с другой стороны, эти школы убрать, то, кто будет заниматься этими детьми? Родители... если смотреть реалистически, не у всех есть возможности и знания вплотную заниматься детьми. Можно сколько угодно говорить, что должны делать родители, но не факт, что это будет массовое явление. Да и редко кто зарабатывает так, чтобы позволить другому родителю заниматься исключительно ребенком. Случаи, когда родитель успевал работать по полной программе и по полной программе заниматься ребенком в смысле образования очень редки. Такое случается чаще всего тогда, если родитель работает в сфере, связанной с глухими.
Другая проблема - проблема общения. Обычно глухие и слсл нуждаются в общении с подобными себе. В большом городе, такие люди будут разбросаны дург от друга и найти себе подобных будет сложно. В маленьких городах может и не найтись компания "своих". в провинциях, как я понимаю, в интернате глухие и слсл с нескольких городов или сел.
Третье, убрать школы можно. А что будет на их месте? Просто перекинуть глухих и слсл в школы для слышащих будет недостаточно. Этот фокус пройдет с небольшой частью либо подготовленных ребят, либо с незначительным понижениям слуха. в массовом порядке, скорее всего будут проблемы. да и как они будут учиться с коллективом в 30 человек слышащих. Да и способности не у всех. Нужна серьезная помощь от родителей. А это будет не всегда. Тут же может возникнуть проблема с общением. Проблема изоляции. проблема "свой" - "чужой"
1) дошкольная подготовка идет лет 4-5. В условиях детсада. Очень хорошая дошкольная подготовка стоит денег. Подготовка должна базироваться на достижениях всех известных систем. Работы над произношением, слуховые работы, общение на кальке... Труд дошкольного сурдопедагога тяжелый. Ради этого не очень значительного отрезка времени для развития неслышащего родители могут пожертвовать деньгами и своим личным временем для дополнительных занятий в домашних условиях хотя бы в выхи. Или деньги брать из соцфонда.
2) В Москве примерно 10 округов, и в соответствии "открыть" 10 школ-массовок со своими штатами переводчиков. Есть хороший пример - это учебный центр при Бауманском. И неслышащие могут учиться в своем районе. На переменах неслышащие могут общаться с себе подобными с первого по выпускной... Да переводчики много работать на занятиях не могут, большая часть времени уходят на письменные задания. Поэтому им можно дополнить другую работу - это координировать досуг неслышащих из разных массовок. А тем, кто издалека, например из села, тайги, то им дать места в детдоме при массовке со своим штатом переводчиков в крупном городе.
3) вдвоем-вчетвером при 15-20 слышащих учащихся. Это нормально. Тридцать? Это много... Я не говорю о гимназиях, лицеях... Достаточно - обычные общеобразовательные школы. Если среди неслышащих найдутся очень способные или отставающиеся, то можно придумать условия для них. Но это тема отдельного обсуждения, ведь среди слышащих тоже такие. Сейчас в образовании кризис вообще. Иногда посещаю сайт газета точка ру, читаю в форуме мнения-отклики насчет образования... Наше образование нуждается в реформах, бы успеть влиться. И успеть изменить отношение слышащих к "особым" детям. А то наше общество наивно считает, что в России нет "особых" людей, на дорогах позволяют лихачить, ничуть не заботясь о том, что пешеход или просто прохожий, идущий по обочине - неслышащий... Отношение к пешеходам в Швеции, Германии совсем не такое, как в России. А в Америке "особые" люди - атсматики, колясочники и другие - на виду, живут полноценной жизнью. Общественные места, например, аэропорты, продуманы и для этих "особых"...
пожертвовать деньгами можно, если после этого можешь существовать и обеспечивать семью. поступиться насколько? деньги нужны на СА, батарейки, коммунальные услуги, еду, лекарства. СА чаще всего покупают, а не приобретают у гос-ва. Зарплата, в принципе, может быть маленькая, что поступаться больше некуда. В начале карьеры мало кто прилично зарабатывает. Рожает чаще всего молодежь, и она находится только в начале пути. Кроме того, очень много одиночных родителей. Если родитель один, то поступиться нет речи. Кроме того, должно быть четкое осознание того, что с ребенком нужно плотно заниматься. Это доходит не до всех. Москва и так круче всех живет в этом плане. А глухие есть по все
А глухие есть по всей стране. цитата: "то им дать места в детдоме при массовке со своим штатом переводчиков в крупном городе" детдом при массовке еще нужно создать, что означает что нужно добиться денег от гос-ва (а оно расстается с ними неохотно), либо найти спонсоров. В те детдомы, которые уже есть, запихнуть детей вряд ли удастся. мест маловато. у нас в стране с детдомами дело обстоит, насколько знаю, не лучшим образом. Да и селить вместе с сиротами, детьми, взятых с улицы, мне кажется не стоит. Научат друг друга ничему хорошему. в обычной массовке, в которой я училась, было по 30 ребят в классе. ни в одной обычной массовке практически нет 15 человек, их всегда больше.
Согласна... Хорошо. Я, кажется, все сказала то, что я думаю про глухих детей. Точно знаю, что они по интеллекту не отличаются от слабослышащих и слышащих... Только мне не нравится мнение тех людей, которые считают разумным вести обучение на ржя и чтобы потом замыкаться в своей среде... Всего доброго.
Сегодня весь универ гудел и поражался на меня как я позволяю над собой глумиться.Студенты засели за мобилы,чтобы проникнуть в страну никирию, и узнать кто есть кто.Но я их остановила.Я за себя и сама постоять способна.Господа хорошие, хотите поговорить рада.Но только Чере,Стаффу,Татьяне Николаевне.Хамить себе более не позволю.Хотите советы получить, пожалуйте на мою почту 89036283574@mail.ru Все кто не реализовался как педагог и т.д.можете мне письмо написать.А пока быль расскажу. Помню на практике были у нас два парня: один крутой леонгардовец, другой поэт.Оба проф непригодны как сурдопедагоги.Интернате 65 работает одна молодежь,у меня остались работать 38 моих бывших студентов.Ну так вот, как эти чудики уроки давать,вся учительская от смеха слезами умывается на тему, что по плечу "горе-педагогам" только в теннис играть. А я их,помню. пыталась урезонить: не в всем же в МВТУ идти,куда еще гуманитариям податься.А пацаны-то меня невзлюбили.
А теперь по делу,девочки! в 2002-2007 году в США создан новый прибор "FM" фирмы "Fonek".Его новейшая нанотехнология позволяет оглохшим вновь слышать музыку, практически в полную октаву.Нам это в ИКП РАО демонстрировали,сжимая звук так как его будет воспринимать слушающие с потерей восприятия до 125дб.
Скажи,пожалуйста, извините,хамить больше не буду.Тогда напишу.А правда,мои говорят,что ты питерский?Разведка донесла.Совет в Филях постановил,что у нас в столице такой бяки быть не может.Совещались многие.
Чарушечка!Я люблю школу НИИД и до сих пор ее выпускники-мои близкие друзья.Загляни на мою страничку в "Одноклассниках" и вспомни своих бывших друзей.Тебя случайно не Лена зовут?
Дело в том,что в современной России на РЖЯ никто в школе глухих не преподает. Это не обсуждается.Опыт был 1993-2003.Я уже 5 лет тружусь вдали от интерната 65.И санаторка там кончилась и все остальное.А вот инет они по-прежнему любят.
Достал,болдовина,нашей НИИДовской школой сам Сергей Александрович Зыков рулил.И делали наши тетеньки чудеса из немтырей чудо-детей вытаскивали.Но это совсем другая история.И вкалывали наши детки так,что Вам при Карпе Авдеевиче и не снилось.Я тогда не псевдодиректор была, а супервожатая и воспитательи слуховик и учитель химии и министр внешних сношений.Наши детки много по всем странам ездили.
И о чудо, С.А.Зыков мне разрешил театральный кружок организовать.Я в него позвала работать Р.А.Здвижкову.И многие ребята через наш этот кружок в ДК МГП ВОГ пришли как в родной дом.А в1985 году стали мои друзья и членами правления МГП ВОГ.А потом из них самые-самые поехали в Великобританию, а потом придумали гимназию для умных глухих.Через кружок некоторые в великие артисты вышли и мы все дружим и сейчас.
Я спала из-за тебя три часа сегодня.А работала с первой пары по четвертую в Ленинском,а потом зачет принимала в городском. Напиши снова самую суть, у меня правда плохо с глазами.Это связано с моей отставкой.Я попробую по чести ответить.И сленгом я не оч владею
Очень не хочу обидеть mama prepoda, всей душой не хочу, но скажу прямо, и попрошу не обижаться:
Вы, mama prepoda, внимательно не читаете, что вам пишут. Либо пропускаете целые предложения, либо слова между ними, что все искажает смысл написанного в ваш адрес же. Что делать?
Может, вам вначале стоит выспаться хорошо, отдохнуться, чтобы со свежими ясными мыслями и головой сесть за комп и прочесть все комменты? А мы все подождем вашего ответа.:)
Ладно, по порядку.Великие артисты: Марта Грахова у самого Шукшина снималась и Михаила Богина.Еще Гена Калинин,Саша Мартьянов,Лена Григолавичуте,Ниязов,Сереженька Родин.Молодежь уже моя из 65пятки Тонечка Пичугина.Играли у Пугачевой в фильме "Женщина,которая поет".У меня мама работала в театре Мимики и жеста в 1957 году в его самое основание.Театр был на ул. Хмелева.А меня мама с собой брала.Вот оттуда мои связи с трех лет и по сию пору и дружу.
Мама препода. У меня вопрос к вам на другую тему. Зачем вы(ваши педагогические университеты) берете полуграмотных глухих? Из-за жалости? Потом они идут работать в школы и не могут общаться с детьми. И дети не всегда понимают и далее сами неграмотные начинают срываться и избивать учеников.
В 101 школе 40 лет работают глухие.Я за это ответственности нести не могу.Я плохо отношусь к непрофессионалам.Профи-хоть колясочник,работай на здоровье,бездельник-садись в другой вагон.
Мулечка,с чего ты взяла,что они неграмошные.Сейчас очень умненькие учатся,я от души говорю,а слышащих пару лет назад выпускали,так никто в школу не желал.Ты пиши конкретно.Я отвечу.Мне сегодня белгородский паренек такой докладище сделал,что я от умиления вся засветилась.Я его с детства знаю.А грамотность и стиль безупречная.Он сначала на мехмат поступал и там год проучился, а потом все же победил деффак.В Калуге глухая девушка чудо уроки ведет и т.д.
Народ! Задолбали вы своими каверзными вопросами пожилую женщину мама prepoda. Между собой общаться не можете,сами же себе игнорируете,заставляете занятую женщину искать ваши вопросы и чесать репу:как бы вам ответить. Она одна отбивается от ваших вопросов. А вам все мало и мало. Имейте такт в общении,уважайте собеседника. Не нравится-не лезьте.
пофигачили, как на тот самый раз при посещений лавры... тьфу, зданий этого заведеньица, директор аж застолбенела и заколбасилася при упоминании жестового языка в этом логове зверьков, попросила, чтоб при дальнейщем не упоминалися об этом, иначе грозится и пригрозилась недоступом в этом долбанном ларьке... в конечном итоге попросила вообще не прийти в дальнейщем и забыть дорогу.. круто, не так ли?
Пес,надо уважительно относиться к собеседнику. Такт иметь надо. Какая бы то ни была эта-мама prepoda,есть же за что можно её уважать. Это огромный опыт в работе с глухими. Падонацский язык не все знают.
Стафф,спасибо за поддержку и заботу о пожилой женщине.А Пес про какое заведение говорит и при чем Лавра.Сергиев Посад вспомнил? Котенок:Отвечаю,запросто.Я ж директор.
Ой,Татьяна Николаевна,спасибо!А мы со Стаффом ровесники.Может по этому сам устал и про меня заботится.Откровенно сказать я два дня удивлялась.Ребятам не с кем говорить.А люди они не глупые.Но политес явно не для них.Да я еще явно их лично задела.Дураков и в церкви бьют сама виновата.Мне очень тема интересна про обучение за рубежом.Про Германию очень поучительно.А так помню как я с Вами познакомилась.Хотела поддержать в борьбе за библиотеку.
Вот,Мурмулек,спрашивает с обидой почему мы не учим глухих мыслить.Ответила ей на соседнем топе.Можно подумать,что вокруг каждого из нас живут мыслители.Вот мама всю жизнь и сейчас тоже для всего подъезда и дома письма пишет в разные инстанции.Люди-то эти слышат. В "Мире глухих" наша девушка НИИДовская работает.Учится на факультете журналистики,после окончания Ленинского.Она и студентка была очень приличная.А еще когда мы познакомились с ней, ей было 7 лет,но это был маленький мыслитель.Она из семьи глухих.Мама у нее очень грамотная женщина, а папа немного учился работал на заводе.Почему эту тему никто не поднимает.ГЕНЫ.Они очень многое определяют в области мысли и просто мозгов или их отсутствие.Потом склад ума: кто технарь,кто прикладник,кто гуманитарий.
Дааааа... Я валяюсь под столом. Бедная моя мамочка, совсем ее тут забижают. Я смотрю, когда поговорить не о чем, начинается обсуждение грамотности. Причем с ошибками и опечатками пишут почти все, а ругают только маму препода. Но я вижу в этом плюс - вам хочется с нами поговорить, все равно о чем! По поводу, куда идут выпускники деффака. Вы все наверно по своей прямой специальности работаете(та что в дипломе записана)? Или студенты в 17 лет, поступая в тот или другой вуз точно знают на какой ... он им нужен? Вы себе представляете как приятно учить студента, который тебе открыто говорит, что этим дипломом он потом ж... вытрет, в смысле на полочку положит, а сам будет работать в совсем другой области. Не хочу таких студентов (бьюсь головой об стол)
Хэх... Мне тоже интересно, насквозь Вы их видите, чтоли? У нас в группе на деффаке тоже девушка была. Все 5 лет активно гуляла и пересдавала зачеты и экзамены. И все преподы в голос сулили ей никчемную жизнь в ее провинции. А на деле? Работает уже много лет в школе для глухих. И неплохо работает, заметьте. Девушка пересмотрела свои приоритеты. Так что, бейтесь дальше головой об стол.......
Все видно на практике. Отношение к делу, отношение к детям. Что-то может не получаться, урок может сорваться, но всегда видно старается, переживает студент или ему все по барабану. А посещают они лекции или нет мне не важно, это их проблема где они получат теоретические знания - из учебника или из моих лекций. Главное это практика! Как руководитель практики на 4 курсе я и бьюсь сегодня об стол...
Честно говоря, практика мало что даст. Каждый студент даже задним умом понимает, что без практики ВУЗ не закончишь. Прав Ланг, учиться можно и прогуливать, а в жизни все будет иначе. Дело в том, что принципы имеют свойства карточного домика - малейшее дуновение, и принцип рухнет. Только беда ваша состоит в том, что вы даже от рухнувшего принципа и не отказываетесь.
Это все не просто. Попробуйте внедрить в школу новый метод, принцип, технологию. Даже если все очень замечательно работает, вы встретите такое сопротивление от учителей и администрации, что плакать хочется.
Мулек(хочется общаться но хоть имя свое напишите),фишка в том,что у нас в городском практика это самый главный предмет.На 4 курсе 6 недель,а на 5 курсе ровно год утро школа-вечер учеба.В конце года аттестация и присвоение разряда.Если после Ленинского 8 разряд, то после нашего 10-12 разряд,но студенты должны отработать еще три года.Получается очень приличная зарплата.Плюс наш мэр дает молодому специалисту московские подъемные + доплата молодого спеца.Это для Москвы оч приличные деньги.Девочки с удовольствием работают.Заитересешься напишу по подробнее.
За защиту мамы респект.А за бодание админов...И кто тебе не давал чего делать...Было бы желание: можно новую технологию запускать,тебе это самой удалось в 20 лет, мне удалось и любому удатся.Только дорого платить придется.Сталкер,к сожалению,платит жизнью.Типа Данко или твоей глупой мамы.Научила на свою голову наваторов.
А где практики проходят? В каких школах? И как там к новым учителям будущим относятся? Что-то поздновато вы практику начинаете, с 4 курса... хм... И мало - 6 недель на 4 курсе... Хотя не берусь судить насчет практики, везде практика практике рознь.
Ланг,вы тему правильно поднимаете,действительно мало кто в юности на столько целеустремлен,что проявляет себя хорошо в учебе.Бывает,что просыпается человек именно от конкретики,то есть от рутины и практики, и способен мобилизоваться идти вперед ....Как Райкин говорил "Забудьте все чему вас учили в институте,начинаем работать".Работающих в школах глухих преподавателей - новаторов не так и много,но некоторые есть.У меня такие аспиранты.
Наконец-то нашла вопросы любимого пацана из 30 школы,который почти все знаето наименьшем сопротивление при обученииБред это какой-то и полное отсутствие представлений о возможностях глухих.Попробую объяснить по-проще: Слышащий ребенок к 5 годам знает,поданным разных авторов,примерно около 5 тысяч слов. Оглохший 3-5 лет ребенок знает 1 тысячу слов, Глухой ребенок к этому возрасту,дай бог,знает 300 слов. Программа начальной школы примерна равна 10 тысячам слов. Получается,что глухой ребенок,чтобы "догнать" сверстников должен изучить 15 тысяч слов. Отсюда и отставание.Чтобы его ликвидировать С.А.Зыков придумал предметно-практическое обучение, позволяющее сократить это разрыв на 1-2 года+уменьшил наполняемость классов глухих на половину до 6 человек.Но пластичность человеческого,особенно детского мозга,несмотря на свои огромные возможности не беспредельна глухому ребенку надо "вызреть", то есть накопить сначала пассивный словарь,а потом перевести его в активный.На это надо время иначе ребенок просто заболеет.В 65 интернате у нас консилиум решал кто из ребят сколько лет будет учиться,учитываю и возможности здоровья про каждого было решение дефектолога,психолога и психиатра.Были случаи,когда ребята сами просили перевести их на более интенсивный путь обучения, чтобы попасть в желаемую группу колледжа.И мы на это шли.
Тепличные условияОдна родительница НИИДовской школы часто ругала меня за то,что я создаю детям школы НИИД "тепличные условия", а жизнь их будет колотить "наотмашь".Я ей говорила в ответ,то что и сейчас мой девиз:Пусть хоть маленький уголок тепла у них в сердце будет и согревать их на жизненном пути будет!Типа не нянчить их надо и сажать на голову,а держать в ежовых руковицах.Грешна,каюсь, теперь мне говорят,чтобы я студентов не нянчила,сядут на голову.
Мурмульке Практика начинается на 3 курсе, потом 4 и весь 5. Мой "участок" 4 курс, у мамы 5. Во всех школах и центрах г.Москвы для детей с нарушенным слухом.
Про новаторство маме препода Ну не всем же так везет с администрацией))))
"Тепличные условия" надо исключить вообще, слышащая среда в настоящее время - жестокая, сильный выживает. Прям как закон джунглей. Я против школ, которые превращают нормальных детей в инфантильных и "слабых", которые нуждаются во внимании, помощи при решении элементарных проблем, так, неслышащий не может подать заявку в ЗАГС самостоятельно, проблема с грамотой, это ничего... там есть образцы, это не беда, но один не может... всегда с мамой, бедной матерью... Это меня удручает. По одному глухому судят общество глухих.
Ребяты,мне просто оч вас жаль.Я было хотела оч серьезно ответить вам,но по телефону обсудила это с моим любимым преподиком.Она считает,что надо оставить вас в неведение.Так что любимые мои, бейте и дальше своих детей и продолжайте их держать в "ежовых рукавицах". Это не мой вагон.Я вас просто люблю.И вы всегда можете на меня рассчитывать.Кстати, препод- моя дочь,оч жестко со студентами общается.И я, когда у нее на уроке была, тоже оч жесткие требования к ней предъявляла.И еще это форум,а не научная дискуссия.Рассказывать о ваших заблуждениях,не зная уровня вашей подготовки для меня недопустимо.Оппонент я на защитах диссертаций строгий.Лично могу проконсультировать через почту.
Однажды мне один родитель сказал:"Вы с моей дочкой построже".Я дала ему лист бумаги и ручку со словами:"Напишите:бить,сколько раз в день и сколько минут.Подпишит,а подпись заверьте в ЖЭКЕ".
Насчет родителей - это их забота, как там они воспитывают своих детей вне школы. Иное дело - сама школа и их преподаватели. Могли бы строже относиться, вот пример - написали ребята по-русскому изложение, если вы увидели в этом изложении ОДНУ-единственную ошибочку - все, ЧЕТВЕРКА. Никаких жалостей. Пятерку получат только БЕЗ ошибок. А такого в спецшколах почти нет. Зато в массовке всегда так. Я даже экзамен по истории из-за единственной ошибки захлопотала четверку, а была на пути к пятерке. Всего одна-единственная ошибка в истории, совсем малозначительная, а вот. Зато было очень справедливо.
Мулька,зайка ты моя!А я на сочинении на аттестат зрелости получила вызов в РОНО.Я еще же маленькая была,но смелая.Пошла.Дяденька начальник держал на столе два сочинения мое и моей подруги.Говорит,дочка, ты написала отличное сочинение,но твоя подруга идет на медаль, а написала трафаретно и на много хуже,если за твою работу и ее поставить пять,то обе ваши работы затребует городская комиссия, и ей, подруге,медали не видать, а у нее бедолаги в жизни не было не одной 4,не то что тройки,и она 10 лет жила до этого в Праге и папа у нее был большой человек и мама учительница.Все это мне сказал начальник РОНО.Все зависит от тебя.Она поступает в МГУ, туда без медали не попасть.Разреши поставить тебе четверку и ее мечта сбудется.Стало мне так жалко мою Машку.Я заревела от обиды,но головой кивнула.Четвертку получила.Правда дядька слово тоже сдержал и я получила грамоту по литературе.А Машка в тот год не поступила на свой биофак,уж оч конкурс и у медалистов был суров.А все экзамены,а их тогда было 11 я сдала только на пять,кроме английского.И в институтском дипломе у меня тоже только две тройки,а остальные пятерки.Потому что у меня мама глухая.А в нашей семье учились только на отлично и я не могла быть позором семьи!!!!!!Вот такая была планка.А на продленку я ходила к маминой учительнице и позволить лишь бы как учиться себе не могла.Она и сейчас такая мама.Все только "на пять"- максималистка.Хоть у Миши Берра спроси. При чем тут,Муль,школа.
все это в прошлом. четыре за одну ошибку можно получить на вступительных экзаменах. сейчас в обычной школе, если одна ошибка, то могут поставить пять. а если человека на золотую медаль тянут, то без вопросов поставят пять. --------- да и оценки ставят субъективно. это в тесте баллы посчитал, вот тебе объективная оценка. а в сочинении как? грамматика то один из аспектов. а так главное внимание к содержимому. ------- а у вас разрешения спрашивали поставить вам четыре??? какие деликатные люди. у нас бы вообще ничего не спросили. поставили и все. а если бы вы сказали, нет, ставьте мне пять, то что?
Поставили бы пять.Эти сочинения тогда в газетах печатали.Все это совсем не в прошлом,а красной нитью прошло через всю мою жизнь в том числе и по этому я теперь имею время на форум иногда писать и совсем не директор.Все мы родом из детства.У меня две дочки школы заканчивали и универы потом.И последний раз я в массовке утром вчера была и ничего не поменялась,девочка,за это время.Я на работу в школу НИИД по комсомольской путевки пришла,вручала мне ее секретарь райкома комсомола.Сейчас она руководитель Департамента Образования Москвы.Она 6 мая в Лужниках приветствовала концерт фестиваля"Надежда" детей-инвалидов.Я переводила.Мы пообщались чуть-чуть.Что для истории 35 лет.Мне было 17 ей 21.А то вы все "пожилая тетенька".
Стафф 23-05-2008 15 :42 В соответствии С письмом Федеральной службы по госнадзору в сфере образования от 15.04.08 N 01-186 /080, ЕГЭ для детей- инвалидов с тяжелыми заболеваниями( ГЛУХОТА,слепота,забо левания опорно- двигательного аппарата) НЕОБЯЗАТЕЛЬНА. Он может быть проведен по желанию ученика в письменном виде.
Кстати, насчет вашей четвертки и пятерки другой, у меня и была аналогичная ситуация. Когда я шла на защиту диплома, я шла на уверенную четвертку. После защиты мне поставили пять, что было очень неожиданно, хотя я тот предмет вообще тянула на тройки-четвертки, уж больно мною был нелюбимый. А вот круглой отличнице в нашей группе поставили твердую четвертку. И эти оценки ставила сама комиссия. Жалости не было никакой.
соблюдать закон это не слабость. и зачем себе намеренно усложнять жизнь. --------- чтоб не приставали, скажу, что ЕГЭ я сдавала, поскольку училась в массовке. только ЕГЭ для глухих без толку. мои знакомые по 40 баллов набирали. это два. и завал без права пересдачи. жди следующего года. -------- кстати, ЕГЭ со следующего года для глухих это будет настоящее ЕГЭ? неизмененное без облегченных вариантов? а то там есть задания на транскрипцию произношения, мол напишите, как говорят это слова, расставьте ударения. тогда получается, что они должны баллы набирать за счет задания С. а это сочинение на скорость. так они же его просто не пишут и получают два. поскольку на остальных заданиях баллы тоже не набирают настолько, чтоб позволить себе не писать сочинение.
Murmulka 30-05-2008 20:24! У нас университет ЕГЭ по русскому языку и математику. В университете я сдал ЕГЭ по математику на 5 и освобождение от русского языка :-))))
Левушка,ты на где 5 по математике получил сынок,на каком курсе щас?А то преподу охота желчь разогнать, она на матфаке 2-3 курс ведет.Ты где такой учишься?Я Дом-2 смотрела.Кунсткамера отдыхает.
Экзамен должен быть как и название единым, то есть одинаковым для всех.Например,корочки цензовых документов: дипломов и аттестатов для всех одинаковые.В этом и смысл ценза(то есть аттестата на основе которого можно продолжить учиться дальше).В дипломе ВУЗа теперь написано: дает право поступать в аспирантуру.
Препод преподует на матфаке? Значит,готовит предметников. Сурдопедагог - это тот, который знает наизусть учебники по сурдопедагогике и сурдопсихологии и... все. Это я образно говоря...
Препод на двух факультетах работает, у нее два высших образования и тоже, как и у меня, ученая степень.И знает, как свои знания применять на практике.У нее куча статей написана,а на матфаке есть ее бывшие глухие ученики.Чаруша,обещала проявлять лояльность.Знающий пацан тоже обещался не кусаться.Подкиньте еще мыслишку для обсуждения
Ну не знаю какие там надбавки, но я работаю в школе учителем ритмики проработала год, сейчас закончила универ и мне ничего не предложили кроме учителя ритмики, а это на секундочку 4 т.р. ((( обидно (((( я ж не прошу просто так денег...я согласна работать по сколько надо часов в день, дали бы работу....а видимо молодые специалисты никому не нужны (((
Освобождение от русского языка??? %)))))) Похвально!!! Значит, по ЕГЭ математика дается очень легко, не то что русский язык. Ты бы ЕГЭ по русскому никогда в жизни НЕ осилил! И еще ЕГЭ по литературе и не прошел бы никогда в жизни!
Математика - это плевое дело. Абсолютно плевое дело. %))))))))))))
А ты оказывается, леонгардовка... А я думала, что ты прошла массовку без системы Леонгарда... А на деле - ты оказалась всего лишь вчерашней школьницей.
И школьную программу я фиг вспомню. Так что, не взваливай на меня. А на Льва посмотри, как он пишет, хе-хе... А здесь пишут, увы, на РУССКОМ языке. А не на математике.
Сорри, между нами разница в возрасте большая. Я все сказала. Все.
гм. разница в возрасте в нашем мире ничего не значит теперь. да и возраст не всегда ума прибавляет. -------- насчет вчерашняя или не вчерашняя школьница это еще вопрос. не один и не два года отделяют меня от школы. -------- насчет системы - без понятия. никакой системе специально не обучались. -------- в бытовой жизни половина, если не 90% поймут Lev. так что это не проблема.
Murmulka, о!...я долго смеялась! Раз, значит, математику пройти ЕГЭ - это плёвое дело!? Скажи, девочка, у тебя высшее образование имеется, одно или два, а может - ТРИ? Я скажу тебе одно. Ты бы не прошла и ЕГЭ по русскому в обычной стандартной массовой школе. Жаль, что их раньше не применяли, когда ты, куколка-всезнайка, школу закончила. Что ж, поздравляю тебя!
Профан, Антошка! Спасибо! Murmulka 31-05-2008 00:11! Значит, по ЕГЭ математика дается очень легко, не то что русский язык. Математика - это плевое дело. Абсолютно плевое дело. %)))))))))))) Ты думаешь, что математика ОЧЕНЬ ПРОСТО ТАК??? Любые предметы почти все не очень легко. Например, начертательная геометрия это легко??? физика это тоже легко??? Химия тоже легко??? В университете я узнал, что если вступительныы ЕГЭ по математике на 5, то освобождение от русского языка. За 2 месяца я все подготовил математике. Мне было очень трудно изучать темы: "Логарифмы", "тригонометрические функции". В конце августа я подготовил сдать к ЕГЭ по математике. Экзаменатор дал мне в первую партию. У меня было серцебиение сильно... Экзаменатор сам знал, что я глухой. И начинал решать задачу и примеры... И вот я успел сдать по математике... Просто я не хотел чтобы ЕГЭ по русскому языку, потому что не очень хорошо знаю... Это тебя мало??? В университете 2 года учился по высшую математику. Высшая математика объем курс 660 часов я сдал на 5. Препода сама не поверила... А остальные предметы оценка 4 и 3.
Это тебя еще мало??? Давай так, что сдаешь ЕГЭ по русскому языку на 5 и будешь освобождение по математике. Потому что ты не могла сдать ЕГЭ по математике. Так как ты не знаешь ответ 2+2*2=?. Желаю тебя удачи!
mama prepoda 30-05-2008 22:10! Учусь на третьем курсе. Мечтаю стать преподаватель в колледже, так как у меня есть желание.... Но пока не знаю как :-(
mama prepoda 30-05-2008 22:10! Учусь на третьем курсе. Мечтаю стать преподаватель технические предметы (кроме гуманитарные) в колледже, так как у меня есть желание.... Но пока не знаю как :-(
Ну ты даешь, Лев. Ты просто умница. Молодец! Я бы такое не осилила. Тут у нас многие глухие и двух слов связать не могут, а ты показал что сможешь ВСЁ. Горжусь тобой. Браво.
Меня математика твоя никогда в жизни не интересовала. Это первый момент. Потому что математика мало кому нужна будет в жизни, кроме сложений и вычитаний, умножений и делений.
Я - никогда математикой в школе не увлекалась. Я очень увлекалась русским, литературой, историей, одним словом - гуманитарием.
А мы здесь пишем на РУССКОМ, и это будет ВСЕГДА. А вот твоя математика никому не интересна, кроме только таких, кому она нужна.
Знания рулят.Давно я так не смеялась.До встречи на зачетах.А по-честному,убой полный.Элементарные знания, хотя бы при построение простой фразы не повредили бы.Мне одна девушка сообщение прислала и привет от мужа-математика передала.Я минут десять соображала: что прочитала,перевела на КЖЯ и ответила.Но рада была началу общения.Мне осенью письмо прислал питерский студент технического ВУЗа-все то же самое:читать можно только после перевода на ЖЯ и обратно.Но он как раз и просил найти репетитора по русскому языку.Другая девушка тоже просила найти учителя по произношению.Я нашла и тоже рада,что человек стремиться к совершенству.Левушка,права,что кичиться своими знаниями-помоги другим тоже протяни им руку.
Левушка,когда моя дочка будет забижать,скажи + 0,5 балла за твою позицию на форуме.У меня в "Одноклассниках" Львенок есть-это тоже ты?Умница ты у нас, только бы побольше бы читать надо.
Лев, ты молодец, не обращай внимания на эту стерву. Математика - нужная вещь, развивает логическое мышление. Гумантарий не всегда найдет правильный ответ на вопрос, а технарь - да...
Ага, математика развивает логическое мышление - а что ж у большинства глухих напрочь отсутствует элементарная в жизни логика-то??? Как их математика учит-то??? То-то.
Честно говоря - позиция позицией, а баллы вроде ставят за знания самих предметов же. А вы делаете Левушке вашему любимому за какую-то позицию на форуме послабление. Не находите???
Лев молодец, он очень большие успехи сделал, если сравнивать его опусы полгода назад и сегодняшние. . И преподы ставят оценки, сами зная за что. Логика у многих присутствует. а вот у некоторых почему нет до сих пор. и кричать об этом не надо. И Львенка почему-то все понимают. без проблем. Проще к людям относиться надо.
Никто не спорит насчет простоты отношений к людям. Простота хуже воровства, почему-то существует народная мудрость.
Проще быть жестоким и заставить таких, как Лев учиться дальше, стараться, чтобы он назло всем доказал и показал себя во всех самых лучших проявлениях.
А то больно здесь слюнки распускались - ах, какой он молодец, старается, молодец... Да балды вы все!!! Чего вы все его балуете???
Баловать его можно тогда лишь, когда он станет грамотным, логичным, в конце концов - быть НОРМАЛЬНЫМ во всех отношениях человеком, к которому и слышащему не стыдно было бы обращаться к нему.
Блин. На грамоту обратите сначала, как он будет с такой грамотой объяснять ученикам по математике??!!!
действительно.... какая реакция. ааааааааааааааааах!!! Львенку хотят оценку на один балл выше поставить. какой ужас. куда катится мир. все, все. конец света. (ирония)
Да-да, я пустышка, да, я дура, плохая, вся такая-сякая. Только ты одна такая вся из себя умная, распрекрасная, как сама радуга... Русская? Такая в природе существует? Ну и ну. Тебе Нобелевская премия мира светит? Прошу, если она тебе реально светит - я возьму свои слова назад. Клянусь.
А так - пока ты здесь, пока ты ко мне цепляешься как противный куст колючий - меня здесь не будет. Арриведерчи.
ПыСы. Жду признания тебя от Нобелевского комитета мира.
Мурмулька, какие комплексы на сей раз укусили тебя??? ))) тут только ты одна действительно вопишь насчет Льва и который день уже.))) Чем он -то тебя достал??? Но раз ты так любишь игнор, то всё-всё ))) молчу))))
Чиао. --------- аплодисменты. аплодисменты, господа. как ловко все перевернула. в праведном гневе мурмулка прощается с мной. безусловно, это самое трагическое событие в моей жизни. ------- вот скажите мне, дамы и господа, зачем мне нобелевская премия???
ХААА для разнообразия я буду в возвышенных чувствах чтоб значитца вы могли гордиться своим лимоном а я и мы все тут могли бы гордиться вами- ну такой вот РУУУУУСССКОЙ РАДУГОЙ!!!!! вот!!! ))))
]С ДНЕМ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ, пока первое июня не кончилось!!!!!!!!!![/red]Лев, как я внимательно читаю,девушка.Сначала писала очень страстно,позицию свою защищала,но с большим количеством аграмматизмов.Сейчас стала писать приличнее,мысль свою сохраняет.Большой прогресс.А балл мой это же шутка и улыбка)))Я даже точно не знаю какой именно третий курс имеет счастье видеть СТУДЕНТА ЛЬВА или ЛЬВИЦУ.А вы целые замки на песке построили.Точно как дети в детский праздник.Да еще и крутой игнор и обидочку кидаете.Вот только мой главный оппонент радует КОТЕНОК ЛЮБЯЩИЙ ПОПИТЬ абсолютно согласна с его выводом 01-06-2008 19:31.Ребята,давайте жить дружно
Я читала внимательно всю тему и там глаголы были прошедшего времени и женского рода,поэтому и решила,что ЛЕВ девушка.И на "Одноклассниках" у меня есть ЛЕВ в друзьях.Если что сорри.
только надеюсь, что меня за парня не примут. -------
скажите, пожалуйста, если класс слышащий, а учитель будет слабослышащий (степень 3-4) , есть шансы нормально уроки вести? какие приемы может учитель использовать? тесты давать вместо опрашивания вслух? разные письменные задания, чтобы детям не было скучно?
mаmа prеpоdа, какая может быть дружба с Мурой? Нас всех назвала тупыми и брезгует глухих. Не простит она никого и мы не собираемся у неё на коленях стоять. Пусть она сама делает вывод почему её здесь не уважают. Так что извините.
У меня есть любимая учительница абсолютно глухая молодая женщина.Она феноменально следит даже за произношением глухих и слабослышащих школьников.У нее просто дар по чтению с губ.Но она и в школе НИИД, когда училась, на слуховой работе чудеса показывала и я к ней все иностранные делегации водила и в школе НИИД и в 65 интернате.Ее однокурсница теперь в школе в Зеленограде работает.Она тоже мастерски уроки ведет.Она использует самые разные технологии и пооперационные карты и разные другие виды помощи и тоже пользуется и СА и чтением с губ, у нее уже высшая категория.По-моему они учились где-то рядом с Черубиной в те же одни из первых выпусков.
вы рассказали мне биографии своих любимых учителей. я просила НЕ биографии, а ПРИЕМЫ ведения урока слабослышащего педагога среди слышащих ребят. -------- чтение губ я поняла. но губами дети шевелят не всегда хорошо. са понятно. пооперационные карты - там что? -------- можете поделиться ссылками на сайты, если это возможно? ------ я не живу в Москве. а ездить только, чтобы порасспрашивать, мне дорого.
Я тебе рассказала о своих бывших студентах,которые под моим началом,как директора 1995-2003 году работали.Радуга,если ты не знаешь о картах этих, то как я тебе помогу.Я сегодня зачет приняла у 60 человек по педтехникам.Вот им я помогла.А ты хочешь через форум и интернет педагогические технологии постигнуть?Через меня более 100 неслышащих студентов прошли,а я тебе только о двоих из них говорю,по моему вывод догнать ты и сама можешь.Я по России эти курсы читаю.
мне положено пройти педагогическую практику, хочу я или нет. распределяют в школы, с которыми у университета есть договора . в школе только слышащие. поскольку универ инвалидами не занимается вообще. я там одна слабослышащая. вот и размышляю заранее как ее пройти без ущерба для себя.
на последнем семестре нам почитали один раз в неделю, как преподавать. все. на этом все обучение как преподавать закончилось. а дальше нас в чистое поле. правда, до практики еще дожить надо, но я надеюсь дожить до практики и пережить ее. ------ знаете, праведный гнев Ухтомского меня как-то не волнует
Радуга,я вам совет дала на топе про маркетинг.И здесь для вас писала.Но вы пишите просто ради писания,видимо,а не для читания.Прочитайте,что я написала о работе неслышащих учителей.У них уже по 10 лет стажа.И еще по думаете о вагоне,в который пытаетесь сесть на ходу...Может этот поезд не ваш...лучше маркетинг!Доброй всем ночи!
Оскорбительные и провокационные сообщения удалены. Уже не в первый раз происходит попытка спровцировать скандал в теме. Стафф, жду вашего объяснения на почту: http://www.deafnet.ru/www/mailto.phtml
увжаемая,мама препода! я парень!У меня есть одноклассники.ру, вконтакт.ру, но у меня нету список Ваша одноклассники.ру. Мой одноклассники.ру там написано имя и фамилия, а не ник лев. Ник лев (м.р) только здесь форум.
Да не робяты я ж токмо интуитивным чутьем поделилась,что это чудо эпистолярного жанра мне смутно знакомо.Но паря то неплохой и неглупый.Откуль мне знать про ваши тутошние правила.Примеры мата и тут и там, а написала по аглицки кто из кто и тут же про мат письмо получила от модера,соединившего слоги по своему.Я ваще за топики с морданами,было бы как-то приличней.Хотя че все равно брехня еженочная-ПАЛАТА № 6
Радуга,да я знать не знаю,лев это или крокодил.Что вы всех поучаете то постоянно.В сетевом маркетинге это не принято,если вы только начинаете.И вообще.Занятия сегодня закончились.Скоро сессия,а с вашими парциальными знаниями и представлениями,боюсь вы не одного преподавателя не порадуете.
Вообще то я серьезно над списком топиков есть строчка "этика" там четко прописано что нельзя, и в том числе открывать личные данные ников, и это правило очень актуально. Вы может из самых добрых побуждений укажете чьето име, а другие неадекватные личности используют это для гадости. Можно подумать вы не контактируете с миром глухих и не знаете какие там гадюки водятся.
Лев, ты прав, что математика – царица всех наук. Не все это понимают и ценят .…) Да, чуть не свалился с кресла, когда одна из невежи, так считает, математику можа переделать по своему усмотрению…)))
Я рада,что глубокая ночь разрешила мои треволнения с радугой, и лев оказался сам по себе лев, а не кот на раскаленной крыше.А по чести политика двойных стандартов это кредо кошачьей компании.Мне каждая промашечка прям вопли разводит.А остальном че хочешь то и неси вплоть до мата.Хотя о каком адеквате ночью можно печься.Мне господа представляется карнавал масок в безумном вихре кто что ляпнет те и тапки.Единственно что раздражает не компетенция и постоянное стремление без всякого пардона в мире непознанных чужих профессиональных интересов.Но уровень сам дурак, мне не подходит.И благодаря вашей брехне это тема самая читаемая.Запятые не ставлю дабы не раздражать мадам радугу и кошачье семейство.А на личности перехожу токмо когда забижают.А так вперед рыцари и дамы к барьеру.Жду сатисфакции.
Я сама математику и физику люблю.И стихи тоже могу под настроение.Но это подарок родителей:на языке физиологии межполушарное взаимодействие-левша,правша,абидестр.Я последний термин представляю.Гармонию алгебры нам передают все те же ГЕНЫ.
А я к какому семейству отношусь? Мама препода, мы все тут к вам с большим почтением относимся. А в ошибки вас тыкаем исключительно потому, что приятно, что не только мы, но и умные люди ошибаются. И мы с радостью показываем это. Что конечно недостойно гордого звания человека. Вы только нас не бросайте. А то помрет последний умный Топик. Самый долгоживущий к тому же.
Во спасибки.Ночью клюют, а днем почитают.Но у меня глазы днем не очень.Сейчас самая пора дипломы вычитывать перед защитой,от того и порча зрения происходит.Да и выходной сегодня за два месяца первый.Я поэтому то и ночью в эфир то и выхожу.А мама моя не любит комп,хоть тресни, а то показала бы преимущества такого пиршества ума.Только по smsкам рекорды бьет: по 11 штук за раз. А что касается многих терминов, то теперь есть шибко мудрый "Яндекс",который и впрямь знает все.А так, не боись, не брошу,только в "Дружбу" на июль сбегаю с преподиком и всем семейством и опять у компа буду.Учебник ладить и вам отвечать. Что касается межполушарного взаимодействия,взаимодействия первой и второй сигнальной системы,это сам определяйся.Не потому,что мне лень,а потому что чисто правшей,левшей не так и много больше смешариков, то есть смешанных представителей.Обычно это видно токмо на чисто художниках и поэтах.Но некоторые из них могут и приличные стихи писать.Такой мною почитаемый Саша Мартьянов.Он просто чистый уральский(вятский)самородок-его картины говорят, а руки, при исполнении жестовых стихов, поют.Я на него тридцать лет смотрю и не понимаю как это возможно.Талант есть талант.Ну сейчас ругать начнут,что на личности перехожу.Но я много достойных личностей знаю,почему не поделиться.Вот например, Роман-ROAVIM,мастерское владение словом и пиитом,и чувство юмора отменное.Да и молодежь приличная,пример,Чарубина:энциклопедист настоящий, и точность изложения какая.А та же радуга "грусть во мраке"-голопом по европам,как мама говорит.Я же выросла среде умнейших глухих поэтов Комашинского, Рубина,Исаева и привыкла к их перепалки.Я с вами натурально "в детство впадаю", а это душу греет и днем и вечером, но только когда не по злобе.
mama prepoda В июле будете в Геленджике. Желаю отлично отдохнуть. Но нас не забывайте. Там есть Интернет-салоны. И не дорогие. Я была в 2005 году и ходила в инет. Да сюда и с мобилы можно. Если у Вас есть GPRS и Мини - опера, то буквально за копейки. Если нужна консультация по установке - обратитесь к уважаемому Бухому Кошаку. Он мне советы давал, когда сама все ставила.
6.чрезмерное количество грамматических, орфографических и лексических ошибок, затрудняющих понимание смысла сообщения. Помните, что вопиющая безграмотность рассматривается как неуважение к другим участникам форума. Если есть трудности в написании текстов, всегда можно воспользоваться WORD; Уважайте собеседника! Пишите на понятном русском языке. Противно читать Падонацский язык некоторых форумчан.
Спасибо за советы.Действительно интернет-кафе есть у самого санатория,прямо на Морской улице( между Приморьем и Дружбой),в Талке и прочих местах.Но я "старая бабушка" обожаю Геленджик за то,что там есть городской танцпол и мои старенькие ухажеры,с которыми я выплясываю с 1973 года.Вот такая я старушка.И внуки мой темперамент тоже поддерживают.Так что программа отлажена годами:все процедуры какие только способна вынести моя флегматичная натура,плавание по 1 км утром, по 1 вечером,йога в городском спортклубе, вечерние аттракционы в "Дружбе" в содружестве с моей драгоценной приятельницей и верным другом Тамарой свет Алексеевной Якуниной.А интернет-зависимость пускай передохнет маленько.Зато потом вы по мне соскучаетесь и с удовольствием будете общаться дальше.Но это будет через месяц.Но иногда через "Мегафон-модем" заглядывать на форумы можно будет.
Радуга,хочешь получить конкретные советы "yor welkom".Только корректно ставь проблему и лучше круг очерти для какой цели.Готова помочь.Можешь подробно на почту написать.Я сижу с пятью дипломами, так что комп не выключаю сутками. Стафф, я этого паранацкого языка не больно знаю.Но чуток по делу мне симпатичным кажется и Бухуля мяукающая, видать, умнющая.Я сужу по разным коментам особо по маркетинговой перепалке с нежнейшей радугой и коментам на "Коммуналке".
Радуга,хочешь получить конкретные советы "yor welkom".Только корректно ставь проблему и лучше круг очерти для какой цели.Готова помочь.Можешь подробно на почту написать.Я сижу с пятью дипломами, так что комп не выключаю сутками. Стафф, я этого паранацкого языка не больно знаю.Но чуток по делу мне симпатичным кажется и Бухуля мяукающая, видать, умнющая.Я сужу по разным коментам особо по маркетинговой перепалке с нежнейшей радугой и коментам на "Коммуналке".
доброй ночи!Посмотрела я о чем новостят другие темы и стало мне грустно.То не соблюли респект пишущей даме,то вовсе просто так друг друга подначивают(кто с травой, кто без травы)и как то не уютно стало.И темы явно на заказ или в угоду декадентству или чьему-то не востребованному эстетству.Где уж тут удержаться.Интересно было обсуждение про Калининградскую школу глухих, факт но вчера по РЕН-ТВ о ней показывали репортаж в новостной программе.Жаль наш форум явно не посещали.А ТВ так все там было и о немцах-бывших владельцев здания, и выступления родителей и реплика директора и реплика областного министра образования.Ясна теперешняя тенденция соединять школы глухих и слабослышащих, а все равно жаль,что не удержали школу.Что то там мелькало про кучу проверок,не просто ее там закрыли.
Кстати, на любимую тему:закончила я читать диплом одной студентки, у которой были некоторые проблемы слуха.Ну объем сего манускрипта скромно 85 страниц,у меня чуть глаза не выпали читать.Оказалось, что весь текст написан в повелительном наклонении.Я об этом написала автору.Но она не поняла,хотя я ей две трети диплома практически переделала.А потом я поняла, ей эта задача не по силам.Чувство языка у нее полностью отсуствует.Она не слышала с 6 до 8 лет,потом слух восстановился.Но фонемо-фонематические трудности и др.проблемы лингистического характера ,видимо,остались.Хотя речь ее на слух не чем не отличается от речи слышащих людей.
Дипломница читает книги, в которых есть инструкции и,видимо,полностью скачивает без стеснения.Она мне письмо прислала: с большим трудом,но все таки поняла,что мне пришлось делать с ее работой.Она въехала в суть с восьмого письма,объясняя,что все пользуются литературой,только потом извинилась,что заставила меня делать такую работу. Что "бухой кошак"-ник мужчины я поняла, почитавши многие темы,да к тому же лидер,судя по статистики форума.Но его же отзыв в "Коммуналке" лирический и тихий."Ники"-то как маски на маскараде,игра в шарады.
Сурдопедагоги все разбежались на каникулы. Форум пока отдохнет от их заочного обучения правописания и словесности. Пожелаю Вам отличного отдыха и суметь набраться сил для новых открытии!
Стаффу, я перечитала тему "Билингвистика глухих" и сообразила,что Вам наверное будет приятно узнать, что моя знаменитая инновация-санаторная школа-интернат № 65,подарена мне Вашей землячкой депутатом Госдумы -директором ставропольской школой глухих Татьяной Бугаенко.Школа эта на хорошем счету в России.Там и классы по программе Э.И.Леонгард есть. [green]Форумчанам гостям темы[/green], читаю ваши заметки в разных темах и не устаю удивляться какие вы умники и умницы, на самом деле наш с вами форум мало чем отличается от себе подобных в океане инета, и нет никакой скидки на проблемы слуха.Пиршество ума и беспокойного сердца созерцать очень замечательное занятие,благодарю за общение!!!!!!!!
Уважаемая мама prеpoda, Вы в таком тоне написали,что можно подумать что прощаетесь навсегда. Жаль...отличные опусы питались тут Вами. А этого депутата я не знаю,так как не выбирал его и не учился у неё.
Кстати, наш факультет -прекрасное место для получения хорошего гуманитарного образования.Одна наша выпускница весьма успешно в газете "Мир глухих" работает.
Бухой кошак, вы оказались правы.Все мое семейство получило ушат помоев от мамзель Мурилки.Надоели мы ей и всей Казани.Такое популярное оказалось наше семейство.И форум у вас и правда фауно-флорный какой-то про маму нельзя, про детей нельзя, только демагогию ночную разводить по всем постерам можно.(Кстати,постер -это стендовый доклад на международных конференциях,по темам которым нет времени и места на коллоквиумах, то есть постер -это фактически стена разрисованная).Отсюда вывод сам напрашивается про то что обычно по стенам разводят некоторые "графоманы"
Мама препода! Казань извиняется за одну особу, которая по какой то причине бросается на уважаемых людей. На форуме много глухих из Татарстана, правда не все пишут, некоторые просто читают. Они не разделяют мнение одной, которой надоели очень многие, особенно Т.Н. Пусть Моська лает, если добра не хватает :-)
Не принимайте близко к сердцу. Мурмулька у нас на форуме навроде городского сумасшедшего. Все знают то есть по своему знаменита но никто связываться не хочет. Вот и вы не спорьте сбережете нервы и время
Похвально. В одном одно пишите, а в другом (здесь) другое пишите. Вы в жизни такой человек? Улыбаетесь в лицо, а за спиной иное? Знакомо-знакомо. И очень печально.
Татьяна Нужина
Вы вообще-то когда от меня отстанете? Чего вы чушь мелете насчет КАЗАНИ, которая извиняется? За словами своими последите, что пишите?
Спасибо, очень поднял ты мне настроение.:) Была бы очень рада избавиться от связей наподобие тебя, аллилуйя, что ты не прешься ко мне как некоторые из форумчан, что мне пришлось закрыть доступ и менять номерок аськи.:) Не подскажешь многим, чтобы и другие тоже берегли свои нервы, как ты свои?:)
Татьяна Нужина,…да интересна эта особа, которая нападает на уважаемых людях… в том числе - на вас и маму препода, которая на всю жизнь посвятила неслышащим…Она достойна гордится собой .. До сих пор не пойму от чего так ведет эта особа..…Небось от зависти?...или что-то другое……) Уважаемая Татьяна, оказалось, что у нас в Питере вы популярны… так недавно общался с одним человеком, так он тепло о вас говорил..… Мне так приятно с вами познакомится…)
Муля душа моя ты меня отвергла. И во мраке скрылись светлые окошки души моей. И обрекши тебя на муку нечеловеческую воспарит душа моя, и возликует животный мир. Грядет миг озарения.
Я придумывала большую интересную притчу про себя,Казань,мою любимую татарскую принцессу Сююмбике,замечательного мое ровесника башкирского татарина с украинскими корнями Эрнста Мулдашева,чьи книги обожаю и почитаю,про его эпистолярный пиит,который мне очень симпатичный.Умылась...вода смыла мои мысли и потекла через водоочистительные сооружения в реку Москву,оттуда в Оку,оттуда в Волгу,в Славную Казань,где по воле провидения последние ровно пять не директорских лет я бываю не менее четырех раз в год и последний раз была месяц назад,где живут мои друзья и коллеги профессора технического университета и КГУ, где в эвакогоспитале работала моя бабушка,прикиньте у меня еще и бабушка,которой помогала моя мама,где работала почитаемая мною и знакомая каждому моему студенту,аспиранту,дипломнику великая Елизавета Гурьевна Ласточкина-руководитель Казанского императорского училища глухонемых и где-то в ночи сидит грустная дива,которая ровно раз в месяц, почему то на меня ополчатся и пытается меня обязательно каким-то образом задеть.Грустно ей и одиноко сидеть у компа и кусать направо и налево всяко пишущую братию.Может она возьмет подшивку любых журналов "ВЕС","ЖГ" и углубится в чтение историографии славного Всероссийского общества глухих, в котором я состою членом 37 лет, а может разозлится до такой степени,что найдет мартовский номер "ЖГ" за 1964 и прочтет рассказ "Подснежник" и станет ей на душе тепло и не так одиноко.Пройдет время и жизнь ее наладится и будут у нее свои дети или дети ее глухих знакомых и захотят они стать моими студентами или аспирантами.Милости просим "в будущие сурдопедагоги".И не иссякнет эта ниточка, связывающая поколения.А я ...я постараюсь дожить не согнуться и не сломаться.
Мы поколение сильное, мои ровесницы Лариса Долина,Лайма Вайкуле,Мадонна.Создавая эту тему, мы рассчитывали в первую очередь протянуть руку тем, кто вырос среди людей лишенных слуха и понимает и уважает их боль и силу преодоления.И то,что многие, читающие эти строки,находят в нас поддержку и осмысления выбранного пути: Апельская(апрельская) кошка-очаровательная девушка,Марина,Ольга,Алиса и другие вселяют в нас надежду, что мы не зря тратим свое ночное время ПОКА ГОРИТ СВЕЧА...Так думала я пока в семь утра шла на работу,потом ехала в метро через реку Москву на Воробьевых горах,где улыбалась мне высь летящая Ника с Поклонной горы.На станции "Университет" ждала меня симпатичная выпускница 22 интерната,чтобы вернуть мне мною написанный учебник. Юль,есть красный диплом?Да.Поздравляю.Мой учебник помог?Да.С новым сурдопедагогом вас форумчане!!!!! Радуйтесь и улыбайтесь по чаще -жизнь продолжается...Per are spera and astra!!!!!!
Как обычно, и это стало нашей традицией спасибо за поддержку Татьяна Николаевна, Бухой кошак,Профан,препод и все посетители нашей темы.Ночной вам респект!
Почитала топ, где просто так вчера получила по морде.Марго, вы читаете газету "Мир глухих" и журнал "В едином строю"А авторов не запоминаете?Так посмотрите...Я сегодня принимала зачет по дисциплине "Психолого-педагогическая помощь детям младенческого и раннего возраста с нарушениями слуха",поскольку эта тема,отражает специальность нашего отделения студенты шелками вопросами как орехами.Одна девушка отвечала не так уж и выиграшно.И чтобы поднять ее реноме среди присутствующих однакашников,спрашиваю о лингвистическому подходе в этом направление.Она мне рассказывает о ситуации глухие дети-слышащий младенец.Рассказывает бойко и уверенно.Спрашиваю отражается ли двуязычие на формирование речи такого ребенка.Да отражается,моего старшего брата дразнили малость недоразвитым... у меня глаза на лоб полезли-это почему...говорил плохо...я,теряя всякую надежду,спрашиваю а твоя речь как же.И вдруг ошеломительный ответ:меня дед и бабушка к себе забрали и до шести лет к родителям не допускали...
Я спросила как ребенок в семье глухих осваивает речь,мешают ли ему жесты,дактилология.Общий ответ- нет не мешает. Кто знает тот не знает, честность украшает,ненависть разрушает изнутри.Морщины появятся на челе,жена улыбаться перестанет, другого заведет.Че злюка то???Только с работы пришел???Быт заел????Сынок, ты уже раз извинялся, опять "хочется выпить рюмку водки и вдарить кому-нибудь по морде"? Чем помочь???Пиши...
Я запоминаю и отмечаю авторов,которые мне понравились."Мир глухих"не читаю.нет у нас,а здесь открыть не решилась,не ас компа.Не обижайтесь мама препода,исправлюсь,поищу.
С лицемерными и неискренними людьми предпочитаю дистанцироваться. Жалею, что с Вами переписывалась по элпочте. Не Мурмулька на меня повлияла, а просто ясно между строк. Извините за мою наивность. И мне ответить не надо.
Однажды одна маманя уронила на лекции очки и разбила. От огорчения она воскликнула: мама моя! Студенты тут же кинулись читать евсееву. На этом примере мы можем видеть, что грамотный пиар приводит к возникновению бренда.
Однажды одна маманя в италии уронила на лекции очки и разбила. От огорчения она сказала: мамма миа! Но но итальянцы не стали ничего читать. Потому что они были люди темные и не знали кто такая журналист евсеева.
Чарушечка, чем вызвана такая реплика???Я не решилась тебе навязываться с письмами.Но абсолютно точно,я ими дорожу.Только удивляюсь,что ты сюда не заходишь.Наоборот,считаю тебя компетентным респондентом. Стад, дело в том ,что я человек честный, при чем честный до глупости,по этому пиар для журналисткой братии не через меня,некоторых я люблю,некоторых...Я людей не делю на слышащих и неслышащих.Я "слышу" глухих,то есть хорошо понимаю жестовый язык,читаю с губ,мне сняться сны на жестовом языке.Я не люблю глухих людей, они для меня не кошки и не собаки.Я просто люблю людей.У меня много друзей и ими живу,в трудное время они меня очень поддержали и те кто слышат,и те кто не слышит.Но некоторых я не люблю: лодырей,фигляров и бездарей.И обожаю профессионалов,готова их на руках носить,любых дворников,от которых двор улыбается,библиотекарей, которые живут культурой и просветительством.Я МАКСИМАЛИСТКА.У меня есть или друзья, или враги.Но и те и те партнеры достойные.И еще я детей люблю и никогда их не придаю,чтобы мне это не стоило.
Почитала,что пишет молодежь про литературу на соседней теме...отпад.Только лень защищать, на ночь глядя, Льва Николаевича Толстого,еще форумчане скажут,что он мне тоже родственник.Да я думаю,что он (в смысле Л.Н.Толстой) и сам в своем величие без моего старания справится.С другой стороны -эта девушка "Атлантида"- прямая иллюстрация к моему тезису про детей эпохи "морской капусты"...
Татьяна Николаевна!Никогда не сравню Марию Амирхановну с собственной мамой,но обсуждать не буду...Я ее давно из виду потеряла,в смысле Евсееву.Она с мамой начала общаться, когда переехала в Москву.Даже, честно говоря не понимаю этого пиара и всей темы.Мишу знала студентом, а потом пока работал с мамой.Мне нравились его стихи.Рома тоже производил на меня как студент очень приятное впечатление как человек.И с его мамой сталкивалась.Я думаю,что человек из порядочной семьи гадость сделать не может.Имеет место на мой взгляд недоразумение, которое довели до абсурда,несмотря на его расскаяние и извинение. А вот на что Мурмуля и Чарубина намекают, без понятия.Даже расстроилась.Я понимаю,конечно,что для судьбы темы важна интрига, как лучшая реклама.Но я ничего плохого о Чарубине никому не говорила и не собираюсь говорить.На мой взгляд,она умная собеседница,начитанный человек,который себя "сделал сам".И со мной ничего не происходит, Мурмилка.Напиши,если можешь и хочешь, что вас задело.
Уважаемая мама prepoda, не обращайте внимания на выпады некоторых форумчан. Не нравится тут некоторым если кто грамотно и лучше их пишет. Бахвальство тоже не приветствуется. Меня смутило как Вы пишете про своих любимчиков профессионалах. Как стать профи? Это ж не всем доступно. тут пишут простыми словами,чего и Вам желаю.
Стафф,думаю,что Вы в своей повседневной помощи глухим людям тоже профессионал.Я сужу по тем фактам как Вы добываете важную для них информацию и не равнодушны ко всему происходящему.Это многолетнее Ваше сопровождение глухих людей и участие в их жизни и есть профессионализм на мой взгляд.Не всегда, у Вас получается легкий контакт с этими людьми,но Вы не опускаете руки,анализируете каждое как удачное,так и неудачное событие, и таким образом идете вперед.Как говорится,учимся на своих ошибках,приобретаем свой опыт и мудрость.Меня мой отход от директорства тоже многое заставил переоценить, многие события видеть другими глазами.Но с другой стороны, поступаться принципами мне не пришлось,за что я и благодарна судьбе и окружающим меня людям.Среди работающих с глухими людьми,попадаются иной раз и те кто, счастлив от возможности реализоваться на тех,кто от него зависит.Вот этих "попутчиков" я терпеть не буду.И открыто иду на контрфронтацию. А к профессионалам отношусь трепетно. И даже,если эти профи с тяжелыми характерами люди,я по жизни стараюсь им помочь раскрыться, даже помочь чем могу,лишь бы они могли серьезно работать с детьми, а теперь и со студентами.А вот откровенных и скрытых лодырей не люблю.А их и в школах и в других воговских местах встречаешь их не мало на местах.Бывает, что в командировках открыто об этом веду разговор с администрацией района и школы, хотя иногда эта критика мне выходит и боком,так как не складываются долгосрочные отношения.Но когда встречаю настоящих профи,то не даю их в обиду и стараюсь поддержать и на аттестации и в публикациях и т.д.
Благодарю Вас,мама prepoda, за добрые и правдивые слова в свой адрес. Вы очень точно,метко написали ту самую суть,с которой я живу. Я богат именно этим багажом. Очень жаль,что не все это понимают. Вы совершенно правы. Но,в отличие от Вас,я не делю людей на'хороших' и 'плохих'. Не в моем это характере,да и нет в этом необходимости. Мы с Вами ровесники,и можем обращаться на ТЫ,если согласны. Только вашу тему с дочерью я не могу поддерживать,так как вы учителя,а я простой рабочий. Не буду о себе писать,так как тут об этом никому не интересно. Если у Вас кой какие вопросы-спрашивайте. Грамотой,увы,не блещу. Да и не на экзамене сижу.
Стафф, с удовольствием, на ты будем общаться.Я то правда тоже не больно делю на хороших и плохих, потому на грабли и наступаю.Побежала в фитнес. а потом поговорим,если захочешь.
Рада общению.Дочитываю дипломы.Но готова к общению.В прошлом году в Геленджике в санатории "Дружба" встретила очень милую Валентину, ее дочь и внука.Они ставропольцы.Мы с удовольствием участвовали во всех конкурсах.
=)Я себя считаю человеком. А все темы еще не удалось почитать внимательно.Да и не знаю, надо ли мне вторгаться.Я в "Дружбе" видела таких потрясных детей с огромными нарушениями слуха с великолепной речью, адекватным мышлением.И это сделали чудо-мамы.И живут они вдали от столиц.Наблюдала парадоксальные явления: двое старшеклассников из Рязани- у юноши -потеря слуха более 100 дб,пользуется успешно слуховыми аппаратами. У его подруги -потеря слуха меньше 80 дб- аппарат полностью игнорирует.Говорю:"Обязательно надо носить СА". Она :"Профессор сказал,буду теперь носить".Ее любимый учитель- мой бывший студент. Только по этому она будет носить аппарат.Вот и вся железная логика.
Вообще-то мы с дочками. а у меня их две, и обе сурдопедагоги, больше тупики, то есть недоразвитые, чем великие...так ...думаю дурочки...но любопытные и открытые к общению и не больно злые.
В теме "Школа глухих" нужны учреждения Кемерова.Советую просмотреть сайт областного управления образования со страничкой по этой школе.Я школы Урала,Алтая,Сибири и Дальнего Востока знаю, а с Кемерово не сталкивалась.Хотя у мамы есть подруга, в старину она была председатель ВОГа именно там. По этому, думаю, что в Кемеровском отделение дадут информацию.
ПОЧИТАЛА "АРХИВ" ТЕМ ФОРУМА и обратила внимание на тему о деффаке.Молодец, "Апельская (апрельская) кошка", бой держала со всеми видными фигурантами форума и не сдавалась. Там треп шел от Ксении Собчак (кстати получившую в Москве в МГИМО степень бакалавра три года назад), через ЛГУ к нашему любимому дефектологичекому факультету. Молодец 507 группа, на семинаре этот форум обсудим. Всех будущих сурдопедагогов 106 - 506 группы МГПУ, 1071,109-507,509 группы МПГУ, всем сурдистам МГГУ им Шолохова поздравляю с началом учебного года!
ПОЧИТАЛА "АРХИВ" ТЕМ ФОРУМА и обратила внимание на тему о деффаке.Молодец, "Апельская (апрельская) кошка", бой держала со всеми видными фигурантами форума и не сдавалась. Там треп шел от Ксении Собчак (кстати получившую в Москве в МГИМО степень бакалавра три года назад), через ЛГУ к нашему любимому дефектологичекому факультету. Молодец 507 группа, на семинаре этот форум обсудим. Всех будущих сурдопедагогов 106 - 506 группы МГПУ, 107,109-507,509 группы МПГУ, всем сурдистам МГГУ им Шолохова поздравляю с началом учебного года!
Мама препода, хочу задать Вам вопрос, который меня мучает много лет. Может он кому-то покажется смешным. Учится глухой ребенок в спецшколе, где с ним занимаются специалисты, логопеды и т.д. Учителя говорят ему, что делать т.е. всеобщий контроль. НО как только он получает документ об окончании школы- как будто отрезанный ломоть. Живи как хочешь. Одна надежда- родители. Но родители не всемогущи, да и не вечны.Служба соц. должна быть-помочь?
menu А в чем конкретно должна помогать соц.защита? Да и сколько можно опекать глухих? Они школу кончают совершеннолетними, сами должны соображать. А соц. защита пусть помогает немощным, одиноким людям.
Татьяна, кому не нужна помощь- очень хорошо. Но Я говорю о тех, кому нужна. Например, тонкие юридические вопросы, трудоустройство после получения выс. образования и масса других вопросов. Да будет Вам известно, что за границей у глухих есть куда обратиться. А то все старики, а о молодых кто думает?
Вот в школе и надо учить глухих жить, самому выживать и пробиваться в мире слышащих. А не всю жизнь няньчиться. А то с детства выращивают беспомощных и требовательных потребителей и потом одни жалуются на то что никто не помогает, а другие что без помощи эти товарищи не могут, дети этакие
Может быть как раз и потребителей легче воспитывать ( сказали- все делают),чем самодостаточных личностей. Может нужно просто ослабить режим в этих спецшколах.
Дорогой,Stad, может ты меня научишь как стать президентом? К чему ты такие посты пишешь? Школа учит тому,чему должна. А в люди мы выходим сами. Меня никто не учил в школе быть олигархом или депутатом. А так хочется...
Хых я беспомощная тупая неприспособленная к жизни. не ориентируюсь ни в чем. мне постоянно нужна нянька. ПОМОГИТЕ!!!-кричу шепотом. ----- а если серьезно, то в интернатах действительно тепличные условия. на моей памяти только один воспитатель (он удивительно смахивал на актера Гостюхина) учил ребят реальной жизни и как мог, готовил их. и даже из других групп. но к сожалению он там мало проработал. как мне потом сказали, не подошел. хм. не подошел педколлективу. хм. а так... во всех интернатах готовили и готовят серых мышей. стандартных мышей. одинаковых мышей. послушных мышей. и ...не самостоятельных мышей. это надо быть личностью, чтоб не быть такой мышью. а их мало, таких личностей. до безобразия мало.
Ну вот опять пришли на начальную точку круга..Вам не кажется,что методика Леонгард частично решала проблему адаптации инвалидов по слуху в среде слышащих.Там предусмотрено было обучение не только детей,но и их родителей.Преподаватели в школах конечно не имеют столько возможностей,времени обучать детей еще и выживанию после окончания школы.По-моему если бы они давали полноценные знания ребенку,это уже было бы хорошо.
Но ведь леонгард в москве. а россия большая. и в провинциях насколько я знаю не учат детей по её методике. а таких, кто учился по методике леонгард, мало по сравнению с теми, кто учился без всяких методик по обычной школьной программе. правда ужасно растянутой.
Да действительно,я не могу точно сказать в каких городах кроме столицы существуют такие центры.Но по этой методике точно во многих школах обучают.Есть и другие методики,но суть одна с Леонгардовской.Да еще сейчас стала проводиться работа с родителями,что давно бы надо было делать.Я точно знаю это все проводится в реабилитационных центрах и в некоторых школах-интернатах.В каждом городе есть такие центры.Просто надо не ленится и конечно, приходится родителям жертвовать своей работой.
Стафф 27-08-2008 17:44 Дальний Космос! Ты от своего Вога добился чего нибудь? От него нечего ждать. Главное деньги,а там хоть трава не расти. Я, честно говоря, не в курсе деятельности ВОГов, но сама расшифровка этой аббревиатуры предполагает социальную защиту и помощь глухим. А иначе зачем они существуют? В современных реалиях, судя по всему, многие ищут ответа и помощи на этом форуме. Я здесь новичок, но в некоторых топиках заметил, что многие знают друг друга, так что, наверное тут есть свой клуб взаимопомощи?
Значит в нашем городе спят. жаль. потому что в нашей области две школы и обе тянут на ужас. единицы выходят нормальные благодаря родителям и только родителям. а педсостав в одной школе откровенно слабый. а в другой-так вообще не понимают глухих детей и ни жестов, ни общения. только одна препода изъявила желание постичь психологию глухих и выучить жесты. представляете? мы когда там были на встрече выпускников, все без исключения пришли в ужас. и кто имел возможность, то начали действовать. сейчас более менее чуть чуть ужасная ситуация сдвинулась. но...это недостаточно. вот и выходят из стен школ непонятно кто. очень жаль.
Стад,тебе сколько лет? Ты как маленький! Неужели ты не можешь понять,что нам с тобой,слаб.слышашим легче адаптироваться в жизни,чем глухим. И как по твоему надо учить глухих в школах,чтобы они стали президентами,директорами,олигархами и т.д. ?
Насколько Я понимаю, ВОГ общественная организация, не государственная. Поэтому с ВОГа маленький спрос. Помощь должна быть на государственном уровне. Чтобы служащие отчитывались -как они работают и т.д.
Стафф, мне говорили, что тебя на ночь к розетке подключают для зарядки. Оказывается правда. Ты не понимаешь что я пишу. Прочитай что деля написала. Не обязательно глухому быть директором или олигархом. Главное чтобы он сам мог найти работу. А то школы выпускают таких товарищей, которые даже на бумаге не способны объяснить ничего слышашему работодателю. И почему люди из школы Леонгард заканчивают вузы в массовых потоках, а из провинциальных школ выходят получатели и просители ипр и прочих пенсий? А ты о директорах и олигархах. А помогать надо детям получить нормальное образование и адаптацию. А взрослым помощь не нужна уже будет. Им уже достаточно будет возможностей для работы, которую они сами будут делать. Если чего то не понял, спрашивай у умных людей.
У меня плохо страница открывается и смысла последних топов понять не могу. У кого опять одни и те же мысли голову посещают? По системе Эмилии Ивановны Леонгард работают в сурдоцентрах,детских садах и некоторых классах в массовой школе.В Тысячный раз это повторяю.В Москве школа 299,школа "Ковчег", и две группы в детском саду.В Московской области в городе Электростали есть один класс в массовой школе.В других регионах России такая же история.Общество глухих России официально к школам отношения не имеет,но планы совместных действий на местах каждого правления.Если человек не знает,что такое ВОГ, то надо ли вообще лясы точить?
У меня плохо страница открывается и смысла последних топов понять не могу. У кого опять одни и те же мысли голову посещают? По системе Эмилии Ивановны Леонгард работают в сурдоцентрах,детских садах и некоторых классах в массовой школе.В Тысячный раз это повторяю.В Москве школа 299,школа "Ковчег", и две группы в детском саду.В Московской области в городе Электростали есть один класс в массовой школе.В других регионах России такая же история.Общество глухих России официально к школам отношения не имеет,но планы совместных действий на местах каждого правления.Если человек не знает,что такое ВОГ, то надо ли вообще лясы точить?
Круто сеть работает - почему то мои топы по два раза получились.Но я сумела уловить смысл дискуссии.Дело в том что некоторые ники путают соцработу и работу ВОГа.Она действительно по задачам сходна, а вот по средствам абсолютном разнится.Соцработа государственная и в России и других странах,где я бывала выполняется как сопровождение глухого человека, как и любой другой категории инвалидов, с момента определения инвалидности и всю его жизнь.А ВОГ -это общественная организация самих инвалидов для решения насущих задач самих неслышащих.Самые опытные воговцы,думаю мы с Татьяной Николаевной.
Мама препода. Можно вопрос? а в каких еще регионах обучают глухих детишек по методике Леонгард?? Я так понимаю, что не во всех регионах такая методика практикуется.
prepod 19-10-2006 15:41
Открываем клуб общения для будущих сурдопедагогов, детей глухих родителей.Екатерина Александровна
av21605@comtv.ru
пес 19-10-2006 16:08
именно детей глухих родителей? попахивает дискриминацией...*апельская кошка* 19-10-2006 18:07
а где, в москве? расскажите, я будущий сурдопедагог, хочется поподробней знать :)Эльдорада 19-10-2006 18:46
prepod! Я тоже хочу знать. Напиши подробно,пожалуйста!prepod 20-10-2006 13:45
Почему для детей глухих родителей?Это не дискрименация - это официальная статистика - большинство сурдопедагогов это люди, в семье которых есть глухие. Вобщем фраза для наживки :)
Клуб открывается на указанном почтовом ящике и форумах. Задавайте вопросы относительно учебы и будущей профессии.
Я являюсь преподавателем кафедры специальной педагогики Московского государственного педагогического университета специальность "сурдопедагог"
Лёля 20-10-2006 15:15
Как может преподаватель университета так писать - дискримЕнация. Ничего себе сурдопедагоги с такой грамотностью будут.prepod 20-10-2006 17:30
Простите сразу за ошибки и опечатки в моих ответах. Не ошибаются только дураки.prepod 23-10-2006 14:04
Я смотрю сурдопедагогика никого не интересует. Жаль.solomeja 24-10-2006 11:19
Вы ошибаетесь, prepod. Сурдопедагогика многих интересует. И даже очень. Но не все знают, где идут дискуссии на эту тему. Я случайно набрела на этот форум. Но с удовольствием подеседую на свою профессиональную тему. ;)пес 24-10-2006 12:51
prepod, хороша наживка...:) таких преподов очень-очень мало, можно по пальцам счесть, не стоит пренебрегать ими, у которых в родне никаких глухих не водились... они, думаю, более-менее трезво оценивают свои возможности и стараются вникать глубже в эту педагогику, дают новый толчок в дальнейщем развитии, например, как это было с зайцевой г.л., светлая ей память, которая сумела внести важную лепту в российской сурдопедагогике...prepod 25-10-2006 11:06
Большинство в сурдопедагогику приходят люди знающие мир глухих (родственники, соседи). Но бывают случайные люди, которые поступают на факультет из-за легких экзаменов. В исключительных случаях они находят свое призвание в обучении детей с нарушениями слуха.Я сама человек не случайный. У меня бабушка позднооглохшая и мама сурдопедагог. Хотя я долго сопротивлялась :)))) Моя первая специальность учитель математики,а сурдопедагог вторая. 8 лет работала в 65 школе для глухих (Москва).
solomeja 25-10-2006 16:28
prepod,я сурдопедагог, в моей семье глухих нет.учиться я пошла, чтобы учить детей. а проходной балл у нас был: 18-19 из 20. Хотя, в Мосве могут быть другие взгляды. я закончила ун.Герцена в Санкт- Петербурге.Земляника 25-10-2006 16:54
Я учусь на сурдопедагога. Хочу знать,что я могу ли сразу работать учительницей в школе после окончания университета.Shantra 25-10-2006 20:07
Хм! А когда-то факультет Дефектологии считался блатным в Московском педагогическом (МПГУ имени Ленина, ранее просто институт имени того же товарисча Ленина). Ведь, работая в школах глухих и сс, учителя получали надбавки к зарплате. В СССР - это было относительно значимая прибавка. Конечно, не зарплата шахтера, но все же :) Конкурсы были очень и очень в те времена...solomeja 25-10-2006 20:27
можно (и даже нужно) начинать работать по профессии еще учась в институте. я на 3 курсе пошла работать в дет.сад для сл.слыш. и к получению диплома имела и стаж, и опыт, и разряд. и в школу берут студентов работать.Немен 25-10-2006 21:28
здравствуйте,prepod! Я там учусь, где вы работаете. Почему вы не предлагаете нам о совместную работу? Студент третьего курса.prepod 26-10-2006 09:35
ЗемляникеКонечно вы можете и должны работать учителем в школе. Вопрос где?
Студенты МГПУ все трудоустраиваются. По условиям контракта наши выпускники должны отработать в Московских учебных заведениях не меньше 3 лет.
Shantra
И сейчас учителя школы глухих и сс получают надбавку 20%. После окончания университета молодой специалист получает еще + ...% (забыла сколько :)) Вообщем зарплата выходит вполне приличная по нашим временам.
Немен
О какой работе идет речь? Кстати я у вас буду вести 2 предмета в следующем семестре. Поработаем? :)))))
Shantra 26-10-2006 09:48
prepod, угу, получают. Только сейчас и жиСТЬ иная :) Сам 10 лет работал в школе и даже успел защититься. Знаю, как трудна доля сурдопедагога :)Значит Вы в городском? Тогда как здоровье Назаровой? Сильный сурдопедагог и человек хороший!Известный Ник 26-10-2006 10:06
Prepod? Вы здесь, извините меня, производите достаточно странное впечатление. Вы слышащая? Что касается трудоустройства выпускников деффака МПГУ, далеко не все работают по специальности. Мест в школах Москвы нет. Знаю одну школу (номер указывать не буду), где директор места вроде бережет для приезжих, с временной регистрацией (в провинции сурдопедагоги в дефиците) , а москвичам отказывал или даже (!) под разными предлогам заставлял увольняться по собственному желанию , опираясь на Трудовой Кодекс. Еще закон надбавки 50% молодым спецам с красными дипломами в мое время не действовал. В другой школе (ее номер умолчу) некоторые учителя, которым давно-давно пора на пенсию, все держат свои места и таким образом не дают дорогу молодым спецам.prepod 26-10-2006 12:22
Я слышащая. Мест в школах действительно нет, но от хорошего специалиста никто никогда не откажется. Наших выпускников мы устраиваем сами или помогаем в этом. А дальше они уже сами решают работать в школе или нет. А надбавка молодым специалистам с любым дипломом существует, но должна быть полная ставка.Назарова не болеет. Начальство не обсуждаю.
пес 26-10-2006 14:59
вижу, что пополнение не за горами, а как там отпираются, это второстепенное...Земляника 26-10-2006 19:06
Shantra! Преподавательница Назарова у нас в университете работает. Хорошо она выглядит.Shantra 26-10-2006 19:07
Земляника, спасибо! Я очень рад! Она мне в свое время очень помогла!Земляника 26-10-2006 19:18
prepod! Я поступила в МГПУ и учусь,но я не знала,что у нас был контракт,что должна работать не менее 3 года. Что мне делать? Давно я попросила у сурдопедагога,что хотела устроиться на работу. А она не ответила. И до сих пор жду работу. Кто виновата? Хочу,чтоб у меня был стаж и опыт.Известный Ник 26-10-2006 19:54
Земляника! Работать еще студенткой воспитателем - это вовсе неплохо для начала. Еще, чтобы выбить себе местечко в школе и наконец закрепиться на долгие годы, забудь о личной жизни хотя бы на время :) Надо уметь и уболтать директора, подлизывать нужных людей в коллективе, делать пакости своим конкурентам... А что поделаешь - сегодня везде конкуренция! К тому предпочитают слабослышащих выпускников глухим. И -самое главное! - всерьез и надолго заниматься именно своим предметом, который легко тебе дается, которого ты действительно любишь.*апельская кошка* 26-10-2006 22:48
Земляника ты учишься в МПГУ или в МГПУ?prepod зря вы так. Я вот пошла не из-за низких баллов, а искренне люблю свою профессию =) Должны отработать.... А как насчет тех, кому это нафиг не нужно? Из них хороших специальистов не получится, а работать ДОЛЖНЫ, раз подписали договор. Только детей испортят.....
Немен перевестись к нам не получилось? У тебя ася есть? Напиши.....
Земляника 26-10-2006 23:05
prepod! Жду вашего ответа.Земляника 26-10-2006 23:08
*апельская кошка* Я студентка из МГПУ.Земляника 27-10-2006 11:22
prepod! Жду вашего ответа.Shantra 27-10-2006 11:35
*апельская кошка*, молодец! Надеюсь. что отечественная сурдопедагогика станет еще лучше!!!prepod 27-10-2006 15:38
ЗемляникеНа каком ты курсе? Где хочсшь работать? Напиши мне на av21605@comtv.ru Мы действительно помогаем студентам трудоустроится. Но я должна знать кто ты, чтоб рекомендовать.
Апельской кошке
Если нафиг нужна работа по специальности, то зачем на ее изучение тратить 5 лет? Ради корочки? Тогда пусть учится платно. Или переводится в другой вуз. Договор - не подписка о рабстве. Не хочешь - не надо.
*апельская кошка* 27-10-2006 19:30
prepod ради корочки. Денег на платное отделение нет. А учиться надо. Хоть на кого-то. У нас в группе есть парочка таких. Мне страшно подумать что случиться если они начнут с детьми работать.....prepod 27-10-2006 21:06
Иногда такие в школу идут от нечего делать. Детей жалко :( Я не понимаю зачем нужна такая корочка и зачем нужно приобретать ненужную специальность. Корочку можно и купить, это дешевле платного обучения.Hill 28-10-2006 12:01
А почему у той в нике *апельская кошка* пропала буквочка "Р"? )Земляника 28-10-2006 16:11
prepod! Я написала вам по эл.почте.мария 29-10-2006 03:48
детей жалко не только потому что в школу идут неграмотные специалисты, но и потому что даже их не хватает. ПРОБЛЕМА С КАДРАМИ. люди учатся 5 лет, занимают бюджетные (и не только)места, приходят, чуток поработают и уходят искать денежную работу. итог: работать некому, на оставшихся педагогов ложится двойная-тройная нагрузка за те же копейки. люди не выдерживают молодежь уходит, держатся пенсионеры. я закончила универ в 2005 году (в С-Пб. из 25 человек работает по специальности в лучшем случае 10 человек. такая грустная статистика. хоть говорят, что увеличили зарплату, это правда на 50%, нам увеличили базовую ставку, а все губернаторские надбавки сняли. в результате сколько было столько и осталось, а у кого только среднее спец.образование - у тех зарплата стала даже меньше. кто захочет так работать?Масик 29-10-2006 15:26
Вопрос: нужен ли жестовый язык в школах для сл.сл.и глухих детей??учусь в герцена и павловске на сурдопереводчика.
многие против, но в реальности то он используется.
Известный Ник 29-10-2006 15:34
Таких, как *апрельская кошка* - слышащих, отлично владеющих жестовым языком, любящих детей - будут носить на руках. Не только в школах, но и в других учреждениях, где предполагают тесные контакты с плохослышащими людьми. Уверяю Вас, особенно Масика!Известный Ник 29-10-2006 15:45
И все-таки, что такое любовь к детям? Насколько она благодарна, если учесть низкооплачиваемость труда и непрестижность (как надеюсь, пока) самой профессии сурдопедагога? Потом я, может быть, немножко расскажу по мере развития сей темы о своих наблюдениях, поделюсь своими мыслями.мария 29-10-2006 15:50
масик, я закончила герцена, у одних преподов учились :) жесты нам давали на 2 курсе, лишь один препод, вы знаете кто, но самый мизер. а в работе их очень не хватает. да, дети должны говорить, но мне иногда так сложно разговаривать с их родителями, ,я польэуюсь жестами, но плохо понимаю их жесты, они очень быстро говорят. приходится писать записки, а это так неудобно.........*апрельская кошка* 29-10-2006 16:07
Мое мнение такое: сурдопедагог должен знать жестовый язык, а сурдопереводчит иметь базовые знания по сурдопедагогике и сурдопсихологии.Потому что сурдопедагогу приходится общаться с глухими родителями, с самими детьми (хоть на жестах и нельзя, но реальная ситуация говорит об обратном). Да и потом обитать в среде глухих и не знать языка, это по-моему как-то....
Что касается сурдопереводчиков, ситуация аналогичная. Не имея пед. образования многие пропагандируют жесты и методы обучения абсолютно не подходящие глухим и сл.сл. Делают выводы об их психологии и развитии настолько далекие от реальности, что караул..... Не все поголовно, но встречала многих....
prepod 29-10-2006 18:57
А меня удивляет почему молодых в школах видеть не хотят. Причем не директор, а коллеги - "старая гвардия". Наберут несколько ставок себе, а потом жалуются - денег мало, работы много, дети изверги. Не все конечно, но многие. Учиться новым технологиям они не хотят, повышают квалификацию формально и из под палки. Не все, но многие.мама prepoda 29-10-2006 22:34
Хотелось бы пообщаться с абитуриентами 2007 года,мечтающих о профессии сурдопедагога.Судя по ответам,в основном,заинтересовались форумом работающие или учащиеся сурдопедагоги с нарушенным слухом.К сожалению, мой пятнадцатилетний опыт работы с неслышащими студентами позволяет их делить на две категории:желающих получить гуманитарное образование и желающих остаься в Москве иногородних глухих. Привлекательность сурдопедагоической специальности остается уделом очень немногих выпускников как МГПУ,так МПГУ.В школах нужны профи, а не лодыри с дипломами.Многие работающие глухие педагоги-равнодушны и безинициативны, и мало в этом отличаются от слышащих коллег.Не хотелось обидеть написавших, но никто из них не поднял проблему.Все мелочи про ошибки и т.д.Хотя авторов выявить по стилю письма и псевдониму легко.мама prepoda 29-10-2006 22:38
Готова продолжить общение на форуме со всеми заинтересованными лицами.Особенно с теми кто со мной не согласен.Масик 30-10-2006 11:20
Мария.у кого учили жесты уже понятно, поэтому то я и пошла еще на сурдопереводчика.
учиться невероятно сложно, так как в группе одна кто с таким минимальным (если не сказать нулевым) набором знаний. но я слабослышащая и меня как то принимают глухие, не всегда хотят в своем коллективе слышащих....такое к сожалению тоже бывает.
вам могу посоветовать приобрести или книги, или диск с жестми. а так, если честно надо просто общаться с глухими вашего возраста. в практике набираешься куда больше, чем на занятиях.
если не секрет, где вы работаете??
нравиться ли вам работа??
Диванкин 30-10-2006 14:38
Присоединяюсь к обсуждениям....я из провинции как вы там говорите....по себе так скажу специалистов на руках будут носить в любой школе...уверен даже. Закончил МПГУ.емайл неверный :( письмо не отправляется
prepod 30-10-2006 15:20
Емайл верный - письма получаю.Почему так мало хороших специалистов? Студенты плохо учятся или вуз плохо готовит? Почему из группы в 20 студентов в лучшем случае 5 будет профессионалами, хорошо работающими с детьми? Ваши мнения.
Черубина 30-10-2006 17:15
:) Можете ли со мной поспорить, что хорошими специалистами не рождаются, а ими становятся??? Опыт - это одно из самых ценных приобретений для специалистов….Известный Ник 30-10-2006 17:19
Старая гвардия? :) О, это знакомо! Постараются выжить из своего коллектива, а то из ума. Новичков ЗАВАЛЯТ отдельными предметами, мало связанными между собой (лишь бы самой набрать количество часов, соответствующее 0,5 ставке), не дают возможность хорошо вникнуть в новые предметы и освоиться. Представьте себе следующее. Иду в июне в школу на собеседование к директору поговорить насчет трудоустройства. “Нет мест!” – скажет директор. Потом, еще в августе, снова туда – мало, что может случиться за лето. Снова – в ответ “нет мест!”. Ладно, придется бегать по другим школам, а то и искать работу не по специальности. Через некоторое время, в октябре, получаю смс-ку от учительницы, у которой проходила практику. Пишет она, типа, срочно иди в нашу школу, есть вакантные места. Прихожу в эту школу, где еще летом мне отказывали. “Давай вот этот предмет веди, и вот этот, и еще этот,” - скажет мне директор. Думаю: хоть и не мои предметы, а выбора нет! Ладно, беру и постараюсь, дальше будет виднее. Итак, я тянула предметы, которых я считала не своими, до конца учебного года. Не буду рассказывать, что я делала. Но скажу честно: старалась. Было очень тяжело, много бумаги истратила на конспекты уроков, на подбор материалов для проверки знаний, усвоенных на прошлых уроках и кое-что. Никто реально мне не помогал. И еще на моих плечах лежала обязанность убирать класс. Задаром. Своего руководства не было. Сами знаете, что такое стирать тряпки для стирания классных досок. Мел – въедливое вещество! Пришлось много крема для рук иметь при себе. К концу учебного года директору намекнула, что хотела бы вести предмет, который мне очень нравился. Готова даже идти на курсы повышения квалификации. “Нет!” – в ответ сказал директор, и сам завален делами так, что ему не до меня.Известный Ник 30-10-2006 17:24
Во второй учебный год на работу уже ходила как на каторгу. И грезила, о том предмете, которого вела приезжая, и все удивлялась-удивлялась, как она могла при ее уровне знаний по данному предмету все еще держать свое место. Помню, как к одному мероприятию по ее предмету я свободно, прям на месте, написала доклад, потом она выдала этот доклад за свой. Ее хвалили. Мне было, конечно, обидно. А под конец директор попросил мне увольняться по собственному желанию. Во время переговоров вокруг меня вилась одна коллега из старой гвардии, собирала она ранее на меня компроматы :) Ноу проблем!мария 30-10-2006 21:37
масик, я стараюсь больше общаться жестами с глухими, так действительно быстрее учятся жесты. я работаю в детском саду для слабослышащих и в ЛОРНИИ. еще в аспирантуре учусь. а на каком вы курсе?prepod 31-10-2006 00:11
Вот именно что "старая гвардия" получила образование в свое время. За время их работы не появилось ни одной новой методики и технологии? Почему они не хотят воспринемать новое. Почему нельзя наладить контакты с молодыми. Старшие делятся опытом - молодые знаниями. Это же идеально для наших учеников. Чего фыркать на "соплюх"? Или старая гвардия не сплетничает, чаек не пьет?Известный Ник 31-10-2006 11:10
Согласна со сравнением школы с конюшней. Чтобы адаптироваться к работе, нужно время и железные нервы. Старая гвардия выскочек (как в любом коллективе, уверена) не потерпит, с ней нужно иметь личные симпатии. Харизма, говорите? Тоже имеет значение. Можете быть харизматичными в коллективе и не иметь того качества по отношению к детям. А одновременно – это редкость. Все равно учителя прекрасно понимают, что надо развивать мастерство ораторства, чтобы увлечь учащихся. Когда влилась в коллектив, в саму работу, я поняла что при такой нагрузке и зарплате даже опытным сурдопедагогам тяжело заняться экспериментами, выработкой новых методик. Как возможно это, если они ведут еще предметы, например, по географии параллельно с черчением, а вечером подработать воспитателем. А подготовить конспекты к предстоящим урокам и выработать прочие материалы к этим урокам – когда? Нужно взять из личного времени! К каждому классу нужно подготовить (допустим, с 6-ого по 12-ый классы). Кроме того, каждые 3-5 лет, в соответствии с нормативом, данным из министерства образования или департамента образования, придется менять учебники, вместе с ними - учебные программы и планы и обновить выработанный ранее материал. Это стоит огромной бумажной работы. Поэтому их осуждать нет смысла. И зарплата у них такая, что себя нормальными людьми не считают и не могут себе позволить даже в Турцию ездить отдыхать (на Байкал – еще дороже отдыхать :)))) ).Masik 31-10-2006 11:18
я пока на 4 курсе, насчет аспирантуры пока думаю. но реально ли туда поступить никто пока не знает.если можете напишите мне на е-майл Masik_spb@mail.ru
просто есть нескольно вопросов про нии лор, очень давно в нем не была. Спартак Михайлович еще работает??
Известный Ник 31-10-2006 11:28
Еще могу вставить свое слово о 65 школе. Там 2 раза студенткой проходила практику (на 1-ом курсе и 4-ом). У меня есть представление специфики работы сурдопедагогов в этой школе (65-ая школа – особая, санаторного типа). Могу понять учителей, которые работают с тяжелой категорией учащихся – ребятами с ЗПР и со сложным дефектом. Работая с ними, можно незаметно для себя поглупеть и даже сдвинуться с ума. Заметила некоторые особенности в личности учителей, работающих с детьми с ЗПР. Таким учителям стоит платить приличные надбавки за вредность. Долго, десятилетиями, на этих детях зациклиться нельзя, этим учителям нужна иногда так называемая смена обстановки.мария 31-10-2006 18:57
масик, я отправила письмо. :)Диванкин 31-10-2006 19:58
Известный Ник смена обстановки этим учителям прсто ОБЯЗАТЕЛЬНО. Ведь известно что через 10 лет даже супруги становятся походими друг на друга ;) что уж говорить о педагогах по 20 лет проработавщих в таких классах.Твоя история удручающа....увы руководители тоже ведь не сурдопедагоги иногда...даже специфику не знают...вот отсюда и проблемы.
Скажи а у детей ты авторитетом и любовью пользовалась?
prepod из старой гвардии есть желающие поделиться...но надо всегда помнить что эта старая гвардия в своё время тоже ведь "училась" приспосабливаться...иногда и они выжидающе наблюдают за "новичками" если способен или способна...помогут обязательно;)
Известный Ник 31-10-2006 21:35
Когда увольнялась, некоторые учителя, даже были такие, с кем я мало общалась за время своей работы, удивлялись, мол, как это, моим ребятам вы нравитесь, погоди, не торопись со своим заявлением… И недавно моя бывшая коллега приглашала восстановиться на работу, мол, я знаю тебя, ты подходишь для этого места (я, правда, отказалась по ряду причин). Может, это что-то Вам говорит? Из моего случая я извлекла вывод, что нужно заниматься СВОИМ делом! Оно и есть любимое! В нем можно хорошо себя проявлять. Знаю по себе, учителя без авторитета и любви со стороны детей в каждой школе есть, “работают” десятилетиями, и их никто не спешит выставить за дверь :)prepod 31-10-2006 22:45
Кстати в 65 интернате большинство учителей, и молодые, и старые, ведут исследовательскую деятельность, разрабатывают новые методики и работают по авторским программам. Особенно те кто работает с ЗПР.Я вот для отдыха от работы в декрет уходила :))))
мама prepoda 31-10-2006 23:41
Увы! Хотелось бы по честному поговорить, а не за псевдонимами.Но жанр обязывает...Врете,вы коллеги,и ерничаете.Денег платят по высшей категории немеренно.Так добивайтесь ее.В любимом 65 есть глухие учителя с высшей категорией.Дерзайте и вы.Но сами, без блюдечка с голубой каемочкой у препода-то первая категория есть,и у меня - высшая с молодых лет.А вы чем хуже.У меня к 30 годам было около 30 публикаций.А вы? Вперед!мама prepoda 31-10-2006 23:58
Я начала работать в 17 лет.Самой молододой учительнице было 26.Остальным на 10 и более лет больше...Но через два года мне доверил С.А.Зыков первый доклад на всероссийской конференции.Я его иногда перечитываю,когда тяжело и руки опускаются,помогает.По-честному, мне не помогали "аксакалы", они с меня очень строго спрашивали.И я за честь почитала, если меня принимали на равных.Мы и сейчас дружим.Меня так собственный дед учил: "Кому многое дано,с того много и спрашивается".А вот сейчас все больше иждевенчество: дайте, напишите, устройте..Известный Ник 01-11-2006 13:16
Уважаемая Мама prepoda! Первым делом хочу поблагодарить Вас, профессионала своего дела с внушительным стажем, за то, что Вы пришли к нам, в форум, навстречу пообщаться. Нам действительно этого не хватало. Если Ваш последний пост адресован мне, то первым делом сознаюсь: чувства ерничества сама-то я не лишена. А остальное… Это Вам виднее. Скажу от себя, в свое время положенные по закону молодым спецам надбавки мне ТОЧНО не платили. Причины? Главная: неопределенность моей перспективы как специалиста (хотя директор с самого начала был в курсе, какой предмет хотела бы вести). Вторая: 0,5 ставки. Могут быть и еще причины, которых я не знала. В общем, директору это было удобно. В момент трудоустройства меня больше интересовала сама перспектива работы, нежели зарплата. Ведь, если хорошо освоить свою профессию, можно с чистой совестью попросить у начальника прибавки к зарплате. Не откажет! Еще, не в моих правилах считать в карманах денег у этих же “аксакалов”. Знаю: нужно работать себе на совесть и любить свое дело! Скажу честно, с удовольствием бы пошла на курсы повышения квалификации и занялась своим профессиональным ростом.Известный Ник 01-11-2006 13:27
Если учитывать сегодняшнюю ситуацию в московских школах и соответствующих вузах, для руководителей школ ИДЕАЛЬНЫЕ СОИСКАТЕЛИ – выпускники (необязательно с красным дипломом!) слышащие с приличным знанием жестового языка или слабослышащие с приличным запасом слуха (по телефону нужно общаться, иметь контакты с другими школами, с массовыми в том числе), с хорошей подготовкой, с желанием расти в профессиональном плане, с харизмой, с личными связями с коллегами и вузовскими сотрудниками, с местной пропиской, с внятным семейным положением (желательно состоять в браке и с детьми. А деньги для декрета и по уходу за ребенком выделят со скрежетом зубов!). А глухих видят на местах учителей труда, физкультуры, рисования … Доверяют этим же глухим (встречала таких из старой гвардии) ответственные предметы, если они из советской высшей школы, с приличной базой знаний, полученных в непедагогических вузах. И, может быть, в Вашей 65-ой школе есть билингвистические классы, где работают глухие учителя – сподвижники Г.Л.Зайцевой (у меня свое мнение насчет билингвистического направления. Но это совсем отдельный разговор). С ними контакты не имела… Если я ошибаюсь, можете меня поправить.пес 01-11-2006 13:34
препод, в твоем случае ето прискорбно но не факт...Известный Ник 01-11-2006 13:36
И здешние соискатели со своими запросами меня тоже, мягко говоря, смутили :) Клянчат здесь, в форуме, дефицитные места без отрыва, простите за выражение, з - - - -цы со стулов :) В свое время об этом мечтать не посмела :) Побегали бы они по нужным адресам и стучались в двери директоров :) Здесь со своими исповедями выступила (а могла бы и вообще молчать!), чтобы дать оценку реальной ситуации трудоустройства в московских школах :)пес 01-11-2006 13:40
приглянулись..
маша 01-11-2006 21:29
про очень хорошие выплаты сурдопедагогам: я молодой специалист, закончила ВУЗ в 2005г, из питера. в глаза не видела никаких выплат и подъемных. и зарплата смешная. но это не повод вымещать свое неудовольствие на детях. как говорится, взялся за гуж... я люблю свою работу, я люблю этих замечательных малышей, которые платят своей нежностью и лаской. значит, моя работа нужна и это главное.Известный Ник 01-11-2006 22:55
Маша!... От твоих строчек все дышит искренностью. Ты чистая, неиспорченная... Работа дошкольного сурдопедагога сродни работе ювелира... Желаю тебе успехов в работе, любви от детей и терпения. О себе не забывай. У тебя материальное вознаграждение должно быть!мария 01-11-2006 23:09
спасибо, неизвестный ник. :) я буду стараться.prepod 02-11-2006 01:10
Побольше бы нам таких идеальных соискателей как Маша. Умница :))мария 02-11-2006 15:48
она же маша. спасибо за теплые слова. подскажите, пожалуйста адрес в и-нете, где можно побольше узнать про метод Леонгард и ее школу. очень информации не хватает.prepod 03-11-2006 15:04
Здесь на сайте страничка есть www.leongard.deafnet.ru Еще на форуме www.цензуа.ru есть тема по этому вопросу. Почему то название сайта цензуа фильтр не пропускает ?!Ирина 03-11-2006 19:21
Здравствуй Неизвестный ник,а можно подробнее о школе 65,помойму там приятный новый директор.Поднимать школу после плохой репутации очень тяжело.Помойму в Москве нет ниодной приличной школы для глухих,или как?мария 04-11-2006 08:30
спасибо, препод. выручили. ;)Shantra 05-11-2006 11:45
"Поднимать школу после плохой репутации очень тяжело"Знаете, хоть Соловьева и неоднозначный человек, но, ИМХО, для развития 65-й школы она очень много сделала!!! Фундамент заложен крепкий! Конечно, если не ломать его и строить свое...
Известный Ник 05-11-2006 13:03
Shаntrа, присоединяюсь к вашему мнению!!!!! Какая теперь 65-ая школа - заслуга директора Ирины Леонидовны Соловьевой! При ней школа приобрела уникальный статус. Эта школа работает в основном с детьми с ЗПР и со сложным дефектом. Погремевшая в конце 80-ых - в начале 90-ых гг дурная слава этой школы связана, как я думаю, с тем, что туда впихали своих детей учиться родители-магриналы. ИРИНА, я не могу ответить на ваш вопрос, какая школа для глухих в Москве самая лучшая. Мне кажется, глухие дети, обучавшиеся в школе для слабослышащих, типа, 30-ой, адаптируются к жизни намного лучше, чем те глухие дети, скажем, из 37-ой... Это всего лишь мое мнение.пес 05-11-2006 14:17
все верно, как соловьеву убрали, все полетели к чертям, зарплату учителям урезали, что мало не покажется...насчет школ, хорошо бы, если ребенка отдавать в те школы где учатся слабослышащие...
мама prepoda 06-11-2006 00:11
Спасибо,юные коллеги, на добром слове, и на этом представлюсь и выхожу в прямой эфир: мое жестовое имя "ИЛ" и как отсюда следует:Соловьева Ирина Леонидовна.Жду новых писем:любых. Могу продолжить разговор и в аудиториях МГПУ,МПГУ,МГОПУ.Как постоянный ведущий преподаватель курсов поывшения квалификации МИОО (бывшее МИПКРО),скажу, что в прошлом году учила многих глухих и слабослышащих учителей: Тоню Шихову и др.На предмет билингвизма пообщаюсь с удовольствием.Имею полное право как мененджер билингвистического проекта Фонда Выгодского с 1989 года: а именно так тогда величалась команда Г.Л.Зайцевой.В 1991 году,став директором,я пригласила Галину Лазаревну Зайцеву в интернат 65.И мы начали отбор детей в 5 класс.И так до 2002 года работали вместе в интернате.С 2003 вместе на кафедре специальной педагогики МГПУ.Так что, коллеги, мне по силам любой педагогический и правовой вопрос.Welkom!Mooni 06-11-2006 11:55
мама prepoda, скажите пожалуйста вы и сейчас работаете в МПГУ? Я студент этого ВУЗа, меня интересует эксперимент интеграционного обучения, скажите пожалуйста,Вы проводите эксперемент? И что об этом Вы думаете. Просто интересно узнать Ваше мнение?Mooni 06-11-2006 11:57
Извиниете, я оговорился, вернее учусь в МГПУ.Ирина 06-11-2006 21:23
Я лично против билингвизма,так как применяют его не поназначению.Именно в 65 школе,он и действует,дети ЗПР и внеурочное время учителя не требуют речи,сколько раз видела на улице,как учителя общаются жестами.Все это остатки системы Зайцевой.Ведь там учится дети не только с тяжелыми нарушениями,есть с легкими ЗПР,ДЕТЕЙ КОТОРЫХ МОЖНО ПОДНЯТЬ.Ирина 06-11-2006 21:35
Нельзя сравнивать адаптацию детей 30 школы и 37.Для меня БОЛЬНАЯ ТЕМА школы для глухих и трубить не куда.А будущие и настоящие сурдопедагоки такие равнодушние.Многим важнее свои личные принципы,а как дети им все равно.Я говорю только про глухие школы 65,101,37,и начальная 1851 бедные глухие дети.А в слабослыщащие школы всех глухих неопределишь.Отличных учителей этих школ по пальцам перешетать можно.В этой системе должны быть все АСы.prepod 06-11-2006 21:57
Не настолько бедные, если сравнивать школы глухих и слышащих. Может слышашие дети легче адаптируются к жизни? Ошибаетесь, просто трудности у них другого порядка.Асов не хватает везде, где много работы и небольшая зарплата (меньше 1000$ в Москве - уже небольшая зарплата). Будующий учитель должен знать - труд этот не легкий, не престижный и не благодарный!
мама prepoda 07-11-2006 00:48
Прочитала новые письма и очень удивилась формированию мнения:билингвизм никогда не имел отношения ко всему интернату 65. В первый класс в 1992/93 учебном году был конкурс, приехали все лучшие глухие дети Москвы из самых разных школ:набор шел в пятый гимназический класс.В итоге в классе оказалась 1 девочка из 101 школы, а остальные 5 человек- лучшие умы 65 интерната из семей глухих.С многими не справлялись учителя:горе от ума.Дети были разных возрастов. На следующий год один из классов интерната 65 по желанию родителей дополнительно вошел в проект.дети ЗПР учились в школе с 1990 года по особой программе.С 1992 года интернат получил статус "санаторного" и в нем были по мнению многих официальных отечественных и зарубежных экспертов лучшие условия обучения глухих детей России в 90-е годы.На базе интерната в связи с этим в 1999 году проводились Московские педагогические чтения, а в 2001 - Всероссийские педчтения:секция "Обучения детей с нарушениями слуха".Выпускники санаторной школы-интерната 65 в 2006 году получили дипломы о высшем образование МГПУ. По-прежнему, работаю вторник:МПГУ, понедельник,среда,пятница:МГПУ,суббота, воскресенье:МГОПУ. Так что можно общаться лично.Форум мы с дочерью собрали для поиска желающих поступить в Московский городской педагогический университет-наше постоянное место работы.Дочь-кандидат педагогических наук,старший преподаватель кафедры специальной педагогики, проработала в интернате 65 учителем математики старших классов 8 лет.мама prepoda 07-11-2006 01:13
Хочу ответить "Ирине" о системе Зайцевой: мы с Вами смешиваем разные понятия "ум", "умение говорить","знание жестовой речи". Проблема не в методе, а в индивидуальных возможностях глухих детей.Все хотят учить только "умныхи красивых".Это легко.А мне хотелось руку протянуть трудным, и во многом удалось.Если за 1973-1993 годы среднее образование смогли получить только 3 выпускников интерната и среди них А.Ф.Ветчинин, то с 1993-2002 их более 70, а теперь и с высшим образованием.Интернат в связи с его статусом комплектуеися самыми тяжелыми глухими детми города Москвы с двумя-тремя нарушениями развития на 2002 год в интернате не было практически только глухих детей, все были со сложными дефектами: проблемы зрения, познания, тяжелые наследственные заболевания и пр. Кафедра специальной педагогики МГПУ-мое основное место работы-занимается проблемами ранней помощи, интеграции глухих детей.Студенты-стажеры 5 курса проходят практику в лучших учреждениях города Москвы школа "Ковчег", центр "Благо", СКОШИ № 101,школа-интернат №37.3 курс проходит практику в учреждениях-центрах ранней помощи под руководством ведущих известный вам ученых-сурдопедагогов.4 курс проходит практику в школах-интернатах 101,65,52.мама prepoda 07-11-2006 01:16
Прошу извинить за опечатки:время позднее.Ирина 07-11-2006 11:27
Знаете,о многом хочется поговорить,но много писать нет времени и не хватает грамматного высказывания.Конечно,какие трудные дети в 65 школе это понятно.Некоторым надо научиться навыкам самообслуживания,а какой устной речи может идти речь. Я брала в разбор классы "А",где не в коем случае о жестах.
Немного о ценре "Благо",которые хотят только сильных глухих учить.Я знаю девочку ,которая отстает по программе,речевая активность очень низкая.Мама ее сказала,кто их смотрел при первой встрече,она не запомнила как зовут ее,выглядила среднего роста, с короткой стрижкой в очках.Она сказала:"Девочка так отстает,надо столько нагонять, а говорить она практически не будет,может мы ее и не возьмем." Вот как такие люди работают,конечно они набирают норму и гордятся их достижениями Может я не права?
Вы знаете я тоже много лишнего знаю,что не красит нашу систему.Даже как эксплуатируют труд 4 и 5 курсов студентов,которые соглашаются работать.
cutrus 07-11-2006 20:08
я проходила практику в 65, и мне оч понравилась воспитательница у 5 кл. с зпр, она с ними так скурпулезно готовила дом. зад, хотела чтобы все все поняли, хотя это оч. трудно. вообще о 65 у меня остался хороший след :)Kostyl' 07-11-2006 20:55
Вот вы все говорите, легко-трудно работать глухому педагогу-воспитателю в школе. Хорошо это, если слышащие родители ребят в классе не возражают против такого дефекта у их воспитателя. А если они против? Тогда надо очень постараться подружиться со своим начальством, чтобы не вылететь из школы после первой же родительской жалобы. Я теперь и молюсь за них- за директора и замдиректора по ВР... В какой это школе - не буду говорить.мама prepoda 07-11-2006 21:29
Коллеги! Спасибо за открытый разговор. Не хотелось бы,чтобы наш форум превратился в "жалобную книгу".Но сведения,где работают глухие педагоги- мои бывшие студенты, у меня есть.Сегодня у нас в 409 группе МПГУ состоялось обсуждение проблем поднятых вами.Девчонки мечтают о школе многие, но бояться входить в сложившиеся коллективы.Готова помочь советом, если проблемы корректные, а не сплетни.Зав. кафедрой Н.М. Назарова тоже следит с наших слов за нашим общением.Я столкнулась в последние годы 2003-2006 с разными ситуациями в учреждениях образования: детсадах и школах плохо "встречают" молодежь.Бывают и злоупотребления властью со стороны членов администрации, минуя руководителя д/с или школы.Стараюсь деликатно поддержать своих питомцев.Бывает и меняем место практики.Но это крайне редко.Многие студенты психологически не готовы к сотрудничеству: имеют детские "обидки" и пр.Но бывает и тетки вреднючие.Сегодня услышала, что наша выпускница МГПУ Лена Роденко(Лысенко) прекрасно работает учителем в Сергиево-Посадском детского дома для слепоглухих.Приятно,Лена - сама выпускница этого замечательного заведения, где любят детей.Вообще-то - абсурд человек с проблемами слуха и зрения востребован как учитель, а слабослышащие педагоги может сами боятся трудностей?мама prepoda 07-11-2006 21:42
Опять опечатки.Отвечаю на поднятую тему.65 интернате работает учителем замечательная глухая молодаю женщина. Когда родители ее учеников, по началу узнали, что учитель не слышит кинулись на меня чуть ли не с кулаками.А я им говорю:"Вырастут ваши дети, захотят работать учителями, а родители будут против, как вы сейчас.Присмотритесь к своему учителю, а потом, если будут жалобы вернемся к этому разговору.Прошло несколько лет, и так случилось, что эта учительница переехала в другой город.Вот тут-то и прибежали те мамаши:"Верни нашу учительницу".Вы же ее ругали.Да поняли: лучше ее нет.Да поздно было.мама prepoda 07-11-2006 21:46
Опять опечатки.Отвечаю на поднятую тему.В 65 интернате работает учителем замечательная глухая молодаю женщина. Когда родители ее учеников, по началу узнали, что учитель не слышит, кинулись на меня чуть ли не с кулаками.А я им говорю:"Вырастут ваши дети, захотят работать учителями, а родители будут против, как вы сейчас.Присмотритесь к своему учителю, а потом, если будут жалобы вернемся к этому разговору.Прошло несколько лет, и так случилось, что эта учительница переехала в другой город.Вот тут-то и прибежали те мамаши:"Верни нашу учительницу".Вы же ее ругали.Да,но поняли: лучше ее нет.Но поздно было.мама prepoda 07-11-2006 21:47
Коллеги! Спасибо за письма.Shantra 08-11-2006 11:06
Проблема глухой/слабослышащий педагог-родители существует! Родители побаиваются таких педагогов. Но, как правило, сужу по опыту, через некоторое время совместной работы родители начинают менять свою оценку по отношению к неслышащему педагогу. Конечно, если неслышащий педагог достойно и продуктивно работает. И здесь еще возникает один момент! мы неслышащие учителя должны быть (это аксиома!) или хотя бы пытаться быть выше на голову слышащих коллег! Очень важно заниматься самообразованием и все время работать над собой. Не останавливаться на достигнутых успехах. Пусть это и звучит громко, но так оно и есть! Это хорошо, что И.Л. Соловьева широко привлекала к работе неслышащих педагогов, доверяла им, но есть и другие администраторы школ, которые с опаской смотрят на такие кадры и не понимают и не хотят понять их возможности. По крайней мере, из моей группы МПГУ двое работали под началом Соловьевой. И могу сказать, что они отличные учителя. Без лишней скромности! И то, что Соловьева им доверила, ей за это низкий поклон!Ирина 08-11-2006 12:23
Очень хочется пообщаться с родителями, не подскажите где?Вы знаете,а мне кажется,что проблема взаидействия родителей и учителей самая большая.Я бы даже диплом написала.А в 37-ой считают,что родители чем то обязаны учителям.
Рада,что сейчас организовается в 65 родительский комитет.
О глухих учителях,например в 65 школе проблем нет,их там много работает.Но надо согласится,чтоб в слабослышащих школах их не было,как же слуховое восприятие,артикуляция,я против в слабослыщащих.А самое главное,чтобы слабослышащие учителя и воспитатели не мешали работать слышащим,как это произошло в УВК 1851 в саду.Слабослышащая воспитатель Вика не нашла общий язык с сурдопедагогом Ольгой (сурдопедагог был замечательный),и Ольге пришлось уйти в Благо.А детская группа осталась 8 месяцев без педагога.Родителя были мужественны и скандал не сделали.Вот и тема для размышления.
prepod 08-11-2006 15:44
"Но надо согласится,чтоб в слабослышащих школах их не было,как же слуховое восприятие,артикуляция,я против в слабослыщащих"В школе глухих это все не нужно что ли? Конечно, неслышащие учителя работу по развитию слуха не ведут, но на уроках слухо-речевой режим соблюдают.
мама prepoda 08-11-2006 23:42
Как человеку,проработавшему в школе НИИД, то есть 37 интернате, мне больно, когда плохо говорят об этом интернате.В то же время было очень обидно, когда лучших глухих студентов МПГУ родная школа НИИД не взяла на практику.Одна из этих студенток стала хорошей учительницей.Именно о ней я рассказывала вчера.Взаимодействие родителей и учителей-тема очень тяжелая и трудная. В 2000 году в интернате 65 учитель Мочалина Е.В.(сама мама неслышащего сына)организовала университет для родителей. Я старалась ее поддержать, но было сложно.Беда в том,что родители не адекватны к своим детям.Не видят в них продолжений самих себя.Хотят от них только хороших звуков и слов, а сами не учат ни жестов,ни дактилологию толком.Поэтому ребята дома становятся чужими.Я открывала и кружок жестового языка для родителей за счет школы, но стабильно в нем занималось только 6 семей.А если честно, то за 35 лет работы я запомнила не больше 20 семейных пар,любящих своих глухих детей.И до сих пор с ними общаюсь,не деля их на глухих и слышащих.Лучшими из них были две семьи:Нели Каргман и Тани Смирновой(сейчас Челбушева)-это их девячьи фамилии. У них выросли прекрасные сыновья.Когда-то эти девочки были моими членами совета дружины.Но эти девочки и сами были из прекрасных семей слышащих родителей.Я думаю можно и страницу открыть "Школа для родителей". У меня лично две дочки, трое внуков.У "prepoda" сын и дочь.мама prepoda 09-11-2006 00:01
Shantra!Спасибо: принимаю твой поклон.Со мной работала 24 глухих преподавателя в школе.Около 15 работала в лагере"Жаворонки". Я со многими и сейчас поддерживаю отношения.Была на защите диссертации у Миши Любимова (директор центра "Благо"), бываю на уроках ЦППКиР в Зеленограде у Марины Хараск(Авриной)-учителя высшей категории.35 лет дружу с Таней Давиденко.Горжусь Катей Мазловой.Слежу за успехами Тони Шиховой.Жду защиту диссертации Андрея Горошкова.Уважаю С.Г.Соколову-учителя математики 65 интерната-человека сосвоей позицией и принципами.Но сколько обид принесли мне многие глухие учителя 65 интерната, распространяя обо мне выдумки и сплетни, даже те,кто знали меня не один десяток лет.Страна глухих имеет и хороших и всяких подданых.Нельзя жизнь потратить на то,чтобы стаь лучше всех-это годыня, честолюбие и зависть-грех у всех народов.Но спасибо за тему.Не хочется читать только мораль.Хочется участвовать в серьезном разговоре.Пишите.Ирина 09-11-2006 11:36
Подскажите,где взять по больше литературы о младших глихих школьников."Роль семьи в развитие произносительной стороны речи".Все только о дошкольниках.мария 09-11-2006 22:35
аShantra 10-11-2006 08:48
Ирина, издательство ВЛАДОС по сурдопедагогике сейчас за последние пять лет выпустила много литературы, в том числе есть там литература и по младшим школьникам с нарушениями слуха. У них есть свой магазинчик при Московском педагогическом государственном университете (м. Юго-западная) Другой вопрос, что эта литература не залеживается...Линда 10-11-2006 20:31
мама prepoda пишет: "Как человеку,проработавшему в школе НИИД, то есть 37 интернате, мне больно, когда плохо говорят об этом интернате."К сожалению это не просто "плохо говорят", а часто устав от того, что там происходит, забирают детей и уходят. И за последние годы это происходит очень часто. Мне рассказывали, что 3 года назад преподаватель начальных классов Стечкина Наталья Владимировна довела 11-летнюю девочку до нервного срыва, когда ребенок ударил педагога. А не далее как в прошлом году родители 1 класса и вовсе отказались от педагога.
мама prepoda пишет: "Беда в том,что родители не адекватны к своим детям.Не видят в них продолжений самих себя.Хотят от них только хороших звуков и слов, а сами не учат ни жестов,ни дактилологию толком.Поэтому ребята дома становятся чужими."
Беда в том, что с этими самыми родителями никто с самого начала не работает - ни психологи (люди ведь шок пережили - примерьте на себя это состояние), ни патронажный сурдопедагог. Как хотите, так и справляйтесь и большинство, кстати, вытягивают своих детей, без всякой помощи. А потом в саду (в лучшем случае) или в школе вдруг спохватываются насчет адекватности и обучения жестовой речи. А время-то ушло, стереотип сформировался.
А насчет того, что дети становятся чужими вы не правы, просто шок у родителей затянулся, увы:( И кто в этом виноват?
prepod 11-11-2006 00:12
Да всю жизнь можно прожить в шоке! И прятаться в нем, вместо того чтобы взять себя в руки и работать,прежде всего, над собой. Некоторые мамочки начинают за бутылку хвататься - Ах, я бедняжка, у меня такое горе! Мужики, вообще в панике семью бросают. Что с такими родителями делать? По башке настучать, чтоб они на своего ребенка другими глазами смотрели? Мой ребенок он самый-самый лучший на свете!Известный Ник 11-11-2006 08:41
Знаю эту школу не понаслышке - училась там лет 10. Кризис, который случился там в конце 90-ых гг. не застала. Чтобы узнать, какого мнения самих выпускников и учащихся этой школы и ребят из разных школ, можно найти здесь, в форуме, топик с соответствующим названием. Понимаю озабоченность родителей насчет постановки звуков классными профессионалами своим чадам. На себе убедилась, что глухим детям лучше учиться в потоке со слабослышащими и иметь вне школы слышащих друзей, приятелей, чтобы научиться более-менее прилично издать звуки. В их среде требования к использованию устной речи и ношению слуховых аппаратов намного выше. И в школе для слабослышащих намного лучше - и это тоже немаловажно - решаются задачи овладения знаниями (сама еще училась 2 года в 30-ой школе). В школах для глухих показать свои уши, оснащенные слуховыми аппаратами, - моветон! и являются предметом насмешек. А знали вы бы, как травмируют детей насмешки!!! Без слуховых аппаратов на обе уши усовершенствовать произношение почти невозможно.Известный Ник 11-11-2006 09:16
Жесты, дактиология? Зачем? Мои родители до сих пор не знают ни одного дактиля, ни одного жеста, зато их артикуляция для меня вполне приемлема. Старались для меня! Помню, как со мной, маленькой, мама общалась - при помощи блокнотов, ручек! Соотносила письменные слова, предложения, тексты, свои и чужие действия, картинки, рисунки со своей артикуляцией. В подростковом возрасте читала мне морали в эпистолярном жанре! Приучила меня использовать толковый словарь с 2-3-го класса, еще до школы привила интерес к книгам. И я еще обязана своему дошкольному сурдопедагогу, которая многое что заложила для меня, использовала некоторые принципы Леонгарда, регулярно давала мне основательные индивидуальные занятия и блоки заданий на дом моей маме. Мама на них денег совсем не жалела, а тогда с бытом, финансами были потуги.Линда 11-11-2006 10:56
prepod 11-11-2006 00:12Да всю жизнь можно прожить в шоке! И прятаться в нем, вместо того чтобы взять себя в руки и работать,прежде всего, над собой. Некоторые мамочки начинают за бутылку хвататься - Ах, я бедняжка, у меня такое горе! Мужики, вообще в панике семью бросают. Что с такими родителями делать? По башке настучать, чтоб они на своего ребенка другими глазами смотрели? Мой ребенок он самый-самый лучший на свете!
"Не судите, да не судимы будете". Вы уверены, что какое-либо несчастье в семье вас саму или ваших близких не сломит?
Подобная безапеляционность - признак незрелости, уж извините. Вместо того, что бы помочь - "настучать по башке". Если люди ломаются - им помощь нужна, а не нотации. Лично мне их очень жалко таких родителей, про их детей - отдельный разговор:( А в психологической помощи нуждаются даже те родители, дети которых полностью реабилитированы, не проходят такие потрясения бесследно:( И я уверена, что многого негативного можно было бы избежать, если бы система работала с нуля, если бы родители с глухими детишками с самого начала были под опекой специалистов, в том числе и психологов, причем с выездом на дом. Но у нас то и ранняя диагностика сильно хромает:(
пес 11-11-2006 13:12
известный ник, тебя дрессировали основательно, и не всем это подходит, увы...МАМА 11-11-2006 13:18
Линда,я вас полностью поддерживаю.Педагоги не хотят брать на себя вину,на то что происходят.И выгораживают себя,оринтируясь на плохих родителей.Когда Сурдоцент,ПЕДАГОГИ,СПЕЦИАЛИСТЫ будет все как одно вместе с родителями,но увы наверно не в этой жизни.prepodу:А родителяли и так всю жизнь в шоке,поэтому раз 3-4 года нужна нужна психологическая помощь.Ведь многие пьющие родители глухие,а эти родителяли учились в глухих школах,как же их не подготовили к трудностям жизни.Я признаюсь моему ребенку девять лет,ребенок трудный,тянем как можем.Каждый прием в сурдоцентре особенно в 1 кабинете это психологическая травма,приемная комиссия,просто молчу и что в саду во всем виноваты мы родителя ,а наши организации правы.А ведь,как никто эти организации должны нам помогать.Я сама пошла учиться на сурдопедагога и только там узнала о произношении,так зачем же так ругать реабилитираванных родителей.Я ДО СИХ ПОР ИНОГДА ПЛАЧУ ПО НОЧАМ.И ВСЕ ЭТО НАША "ВЕЛИКОЛЕПНАЯ СИСТЕМА".
prepod 11-11-2006 18:09
Мой любимый метод шоковой и провакационной терапии работает :-)Были в моей жизни и большие и маленькие потресения. Нас ...("бьют по башке"), а мы крепчаем.Вы правы в том что только совместные действия педагогов, медиков и родителей максимально реабилитируют наших детей и подготовят их к самостоятельной жизни.
Я то же мама. Чаще всего нам нужна не помощь психолога, а выплакаться на чьем-то плече и чтоб погладили по голове и сказали: "Какая ты умница, ты со всем справишься"
Линда 11-11-2006 20:17
:) Сам процесс взросления человека происходит на фоне постоянной шоково-провокационной терапии. Да, из беспомощного ребенка мы становимся "крепкими" взрослыми. Вопрос только лучше ли мы после жизненных катаклизмов, чем до? Думаю большинство согласится, что нет:) Хотя, конечно, с бытовой точки зрения все это приносит большую пользу.Но все что происходит с нашими детьми - это другая категория. Никто еще не стал сильнее от необратимой беды произошедшей с ребенком. Это лишь видимость. А некоторым легче не загонять это внутрь, а, может, они просто не могут это сделать:( Лично я не берусь их за это осуждать.
Да, может быть, ваш метод шоковой терапии в некоторых случаях на некоторое время даст результаты, но это скорее исключение, чем правило.
Когда человек остается один на один со своей бедой, да еще и справляется с ней, мало просто поплакаться, надо это профессионально корректировать. Просто видимо вы не можете до конца представить аналогичную ситуацию применимо к самой себе. Но на самом деле, это немногие чувствуют, просто хотелось бы до каждого педагога постараться донести.
А проблема "плохих родителей" чаще всего никудышные организаторские способности педагога, что кстати и в классе или группе проявляется:(
Линда 11-11-2006 21:28
Вообщем-то я хотела бы подвести итог нашей дискуссии.Наша педагогическая система - замечательная теоретически, морально устарела. Тем не менее преподается в том же виде, что и 20 лет назад:(
Будущее давно предвосхитила Эмилия Ивановна Леонгард, которую так дружно ругали еще недавно. К сожалению, ее методика тоже не всегда срабатывала, но по причине недостатков именно организационной стороны.
Основной упор - на всяческую помощь родителям. Задача сурдопедагогов - их вовремя и правильно соорентировать, обучать, помогать советом и контролировать:) Для этого нужна другая дошкольная система, не такая инертная и безразличная, как сейчас. Тогда к школе мы получим других детей и других родителей:)
мама prepoda 11-11-2006 23:23
Привет форум! Рада новым сотоварищам.Жаль, что программа форума так сделана,что трудно вычитывать собственные ошибки(опечатки).Видимо надо заранее договориться не обращать на них внимание.Абсолютно не согласна с обсуждением родительских страданий.То, что вы ищите ответы и обсуждаете эти темы, уже говорит о том, что вы хорошие родители.И уж точно хорошие девочки. А позиция должна быть такая: "У меня есть ребенок:я люблю его,он любит меня".Все дело в наших представлениях, идеалах,образах.Каждая мать хочет дотянуть своего дитятко до выдуманного образа.За все годы работы, мне только одна мама откровенно сказала: "Меня Бог готовил к появлению глухого ребенка. Как это? Мой папа был военным.Мы жили в разных городах и больших,и маленьких.И всегда рядом было или предприятие общества глухих, или клуб глухих.Меня почему-то очень интересовала жестовая речь. И когда у меня родился глухой сын, я былы к этому готова".Вообще-то должно быть как в известном американском кино "Мост в тишину":дети должны быть понятны родителям, а родители- детям.А способы общения должны быть взаимо приемлемы. А то будет так как у моих знакомых:пока дети учились, жесты были под запретом.Сыновья получили отличное образование, не обманули надежды родителей.Женились на глухих девушках,родили глухих детей.Общаются жестами.Папа-мама - изгои на кухне: не понимают ни слова.Сыновья-то говорят прекрасно,а толку что, если при родителях жестами говорят дети и их товарищи, то они (родители)чувствуют себя одиноко.На самом деле лучший путь учится вместе.Ребенок проводит занятия с родителями по вновь узнанным жестам.А родители знакомят его с новыми словами.мама prepoda 12-11-2006 00:03
Абсолютно не согласна с такой оценкой заслуг Э.И.Леонгард,которую дала Линда.Действительно, питомцы Эмилии Ивановны окружены заботой родителей.Другие взаимоотношения исключаются.Родители трепетно к детям относятся и всячески преодолевают глухоту.Ребенок вырастает и идет...В те же высшие и профессиональные заведения.Выучивается.Хочет работать.Но в школе глухих любую жизненную ситуацию воспринимает как удар.Так как его не принимает социум глухих и не социум слышащих.Так в Москве.А в других городах работают классы по системе Леонгард.Но дальше они тоже идут в ту же систему,что и все глухие ребята.И во взрослом возрасте тяжело учат жесты.Социализация превращается в драму.Семьи таких ребят часто распадаются.По типу отношений между слышащими и оглохшими.Получается,что родители решают за ребят, какими они хотят себя видят:неслышащими или глухими.Глухой-человек второго сорта? Сделать все возможное,чтобы скрыть глухоту или любить ребенка таким как он есть.В мире принято носить слуховые аппараты телесного цвета, если ты скрываешь свой недуг, и яркие цветные аппараты(как теперь мобильные), если ты готов к свободному общению такой как есть.В Россию импортируются только телесные аппараты, чтобы скрыть недуг.Hill 12-11-2006 00:09
мама prepoda В советское время делали слуховые аппараты, цвета которых были условно близки к телесным. И сейчас при желании мне не замаскировать свой СА, хотя его цвет почти телесный. Внутриушной СА не показан мне из-за мощности. Все равно остается комплекс неполноценности (стыдливости) перед слышащими в окружающем мире, а среди своих (родителей и на работе) никакого стыда нет )))мама prepoda 12-11-2006 00:12
И еще есть огромное недопонимание и смешение представлений. Педагог работает с детьми, с мамами работают социальные педагоги и психологи в различных государственных и общественных центрах.Невозможно взваливать на школьного учителя семейные драмы.И я вашу пафосность, Линда, не одобряю.Наши дети растут рядом и их проблемами мы занимаемся сами. И значимость этих проблем ни чуть не меньше в каждом материнском сердце.Ваша глухая дочь станет матерью, у нее родится слышащая дочь, которой будет с памперсов поставлена задача сурдосопровождения своих родителей.А этот хлеб я ела все свое детство.В мировом контексте есть ассоциация помощи детям глухих родителей.В задачи этой организации входит социальная и психологическая реабилитация этих детей.Почитайте книги д.псих.н. В.В. Ткачевой, посвященные родительскому консультированию, преодолейти свои родтельские переживания по поводу глухоты своего ребенка и почитайте труды этой великой мудрой мамы.Когда я начинала работать в НИИДовской школе, то на первом этаже там находилась группа слепоглухих детей.Думаю, это здорово лечило многих родителей, вот уж горе,так горе.И то вспоминаю и оптимизм и радость этих родителей успехам своих детей.Какие замечательные в группе работали педагоги. Я была счастлива, что через 20 лет они перешли ко мне в 65 интернат и сейчас там работают.prepod 12-11-2006 01:17
А очки носить не стыдно? Мне было стыдно - меня в школе обзывали очкариком. Но без очков не обойтись. Потом появились линзы, я их носила и многие не знали что у меня проблемы со зрением (близорукость -7). В линзах на данный момент мне противопаказаны, а без очков я ходить не могу. Сейчас я ношу очки с легкими линзами. Они мне идут, меня украшают и я в них вижу. Ситуация со слуховыми аппаратами такая же.Линда 12-11-2006 01:52
Ирина Леонидовна, Вы сомневаетесь, что будущее воспитания неслышащих детей в ранней комплексной реабилитационной работе с ними и с их родителями, начинающейся патронатно с рождения и по крайней мере до 3 лет, когда дети живут в семье и занимается ребенком мама?:) В том числе и в разъяснении родителям права неслышащего ребенка идти по пути билингвизма. Где педагоги, которые приходят домой к грудничкам и показывают как заниматься с ребенком или учат жестам родителей, как в США, например?:) Вы правы, не школьный учитель должен тащить семейные драмы, просто они должны быть скорректированы задолго до этого. А насчет псхокоррекционной работы с мамами, воспитывающими детей с отклонениями в развитии, то ее просто нет, этой работы, ни в младенчестве ребенка, ни в дошкольном периоде, ни в школьном:( Так что нет возможности "недопонимания и смешения представлений". И думаю, Вы прекрасно о таком положении вещей знаете. Может быть в 65 есть что-то не на бумаге, а на деле? В Москве лишь последние несколько лет стали появляться ну очень редкие центры с социальными работниками и психологами для родителей:)Социализация, и тех, кто владеет устной речью, и тех, кто жестовой - это отдельная песня. Но большие проблемы и у тех и у других. И все сугубо индивидуально.
мама prepoda 12-11-2006 00:12 "Наши дети растут рядом и их проблемами мы занимаемся сами. И значимость этих проблем ни чуть не меньше в каждом материнском сердце."
Ну что Вам сказать:) Хотелось бы пожелать здоровья вашим внукам:)
мама prepoda 12-11-2006 00:12
"Ваша глухая дочь станет матерью, у нее родится слышащая дочь, которой будет с памперсов поставлена задача сурдосопровождения своих родителей.А этот хлеб я ела все свое детство.В мировом контексте есть ассоциация помощи детям глухих родителей.В задачи этой организации входит социальная и психологическая реабилитация этих детей."
Я встречалась с такими детьми. Как вы понимаете, реальной помощи в нашей стране они не получают:(
МАМА 12-11-2006 13:29
Все просто ужас.Надо закрывать глаза,бороться за своего рабенка ,как волчится.И на реплики плохих родитей не реагировать.Я сама себе психолог.мама prepoda 12-11-2006 23:01
Привет, девчонки! С орфографией у нас много чувствуется проблем и с лентой времени.В советское время я была пионерской вожатой.И про цветные слуховые аппараты не слышала. А видела их в Сиднее(штат Виктория,государство Австралия)в 2000 году.Новости свежие? Да и на монстра я особо не тяну.Мне по возрасту до "аксакала" далеко.Аксакал у меня мама-шеф-редактор газеты "Мир глухих".Мы с дочкой молодые да ранние:обе начали работать с 16 лет. В Моске есть возможность обратится в центр ранней помощи ИКП РАО(Погодинская ,8), Центр билингвистического обучения(метро Профсоюзная),Центр психолого-педагогической помощи Северного округа Г.Москвы (метро Аэропорт).В этих учреждениях успешно работают и наши студенты.ЦППР и К Зеленограда творит чудеса с детьми с нарушениями слуха.Я бываю там часто.Чудные ясли у нас в Марьино для интегрированных глухих под патонатом Н.Д. Шматко.Выбор есть.Пишите.мама prepoda 14-11-2006 20:52
Привет, форум!Печально, что нет новых писем.Жду единомышленников.МАМА 14-11-2006 22:20
Всем здрасти.Будут ли готовить хороших кадров?Ведь уже не кому читать лекции по повышению квалификации.Яхнина без спорно на данный момент лучшая,но слушать ее можно только молодым специалистам,а вот старшим кого слушать.Дефектологов все меньше и меньше,нужны молодые и одаренные.Сейчас имплонтируют всех детей до трех лет,как думает здвиг большой будет?
Линда 14-11-2006 23:11
Добрый вечер. Я хотела бы поблагодарить Вас и вашу дочь, за то что Вы открыли этот топик. К вашей информации хотелось бы добавить Центр психолого-педагогической помощи на Кутузовском. В Зеленограде я бывала, в то время это действительно впечатляло. Но технологии быстро совершенствуются. У меня в связи с этим такой вопрос - разрабатывается ли в городском университете для студентов методика реабилитации детей с КИ? В Ленинском, насколько мне известно, этого нет. И еще такой вопрос. Можно быть отличным студентом, но посредственным учителем. В реальности ведь это определяется уже после окончания университета, но сколько детей могут пострадать от бывшего "медалиста". Как при поступлении Вы определяете у 16-летних детей есть у них педагогический дар или нет? Ведь и в обычной школе с детьми не всякий работать может. И что Вы считаете основным качеством для сурдопедагога, кроме любви к детям естественно.мама prepoda 14-11-2006 23:23
Откуда у Вас такая информация по Яхниной Елене Захаровне?Я участвую в проведению курсов для учителей в МИОО раз в пять лет: на курсы направляют педагогов интернаты,в прошлом году у меня училась Тоня Шихова и другие неслышащие преподаватели.Елена Захаровна ведет курсы для слуховиков.В курсах участвуют самые разные высококвалифицированные преподаватели. Повышение квалификации осуществляют самые разные университеты и институты, например ИКП РАО, АПКРО,МИОО,МГОПУ,МГПУ,МПГУ.Могу ВАм помочь выбрать те курсы,которые нужнее.Имплонтируют только несколько человек в год бесплатно и несколько платно.Учет ведется в Сурдоцентре и ИКП РАО(отв.Э.В.Миронова). Количество имплонтированных ребят в Москве небольшое.Судьбы их складываются по разному.В этом году я готовила к поступлению в школу одного из таких мальчиков.В Австралии я видела достаточно много успешно имлантированных ребят, обучающихся в массовых школах. Но видела и тех,кто занимается с помощью сурдопереводчика. Школы глухих там тоже работают и ребят там не мало.В Англии в массовых школах учаться 95% глухих детей, но школы глухих сохраняются и там.Я это лично сама видела.Мы открыли форум для того,чтобы найти новых абитуриентов-будущих сурдопедагогов из семей глухих.Повторяю это не первый раз.мама prepoda 14-11-2006 23:35
Уважаемая Линда!Я рада письму.Я совершенно согласна с Вами, детям нужны пофессионалы.И массовая школа и школа глухих от случайных людей не застрахована.Мы рады каждому переступившему порог Университета.Правда все ребята разные и год на год не приходится.Вот сейчас я работаю с чудесной группой 409 в Ленинском.Мы с ними обсуждаем материалы топика и других форумов.Девчонки замечательные и глухие и слабослышащие.Отличные слышащие девчонки выпускались в 2005,2006 году.Двоих из них я недавно взяла к себе в аспирантуру.И очень этому радуюсь.Чудесных девчонок мы выпустили из 506 группы в Городском.Их хвалят в хороших школах и садах.С центром "Благо" наша кафедра тесно сотрудничает по научному проекту,связанному с интеграцией.Проект,разрабатывает Институт "Столичного образования" Департамента образования Москвы.Мы общаемся и лично дружим.Известный Ник 15-11-2006 11:59
Дорогая Ирина Леонидовна! Скажу Вам: Вашим студентам ПОВЕЗЛО познакомиться с таким преподавателем с таким богатым опытом, с такой личностью, как Вы, слушать Ваши лекции-семинары! Представляю: сколько полезного они от Вас узнают! Тем более на жестах!!! В мое время этого не хватало! И можете пояснить нам, зачем Вы занимаетесь поисками абитуриентов из глухих семей? Почему именно из них (хотя у меня есть предположения насчет этого, но не помешало бы узнать)? Еще... У Вас есть объяснения на то, почему не закрыли спецгруппы в университетах, если Вы и Ваши коллеги за 15 лет работы уже убедились в том, что в спецгруппы поступают желающие получить гуманитарное образование и приезжие со намерениями основаться в Москве? И еще... У Вас есть объяснения насчет отсутствия сурдопереводчиков в спецгруппах? На себе помню, сколько конфликтов было на этой почве! Помню одну пренеприятнейшую историю в связи с этим, в результате чего в более-менее сплоченной группе испортились отношения между однокурссниками...Известный Ник 15-11-2006 15:44
МАМА У нас система "великолепная"? Да, она у нас несовершенная. По себе и своему окружению сужу: в воспитании, обучении детей существенную роль играют сами родители, нежели сурдопедагоги. Сама прошла ч-з руки с/педагогов, среди попадались и те, к-ых назвать замечательными язык попросту не поворачивается. И... ничего!Другое дело -перерассмотреть сегодняшную ситуацию с кадрами, провести реформы.Известный Ник 15-11-2006 16:02
МАМА, Ваш сын волчится? Я как-то задумалась... И... Вы с ним часто общаетесь,играете в головоломки, составляете с ним рассказы по картинкам,развивая его воображение, мышление и речь? Покупаете для него много мультфильмов, фильмов с титрами, книги с занимательными рисунками? С ним вместе читаете, смотрите и объясняете ему все - новые слова, предложения, смысл произведений, нормы общения и поведения в той или иной обстановке (что очень важно)? Вы пытались разнообразить ему и дома, и в домах творчества, в кружках практическую деятельность и развить пытливость ума, творческое отношение: конструктирование из деталей игрушек, испытание чудес детской техники, рисование+дизайн и др. ->Известный Ник 15-11-2006 16:21
-> Из Ваших постов я поняла, что Вас больше всего беспокоит сама устная речь, само произношение (у профессора Э.В.Мироновой из ИКП есть координаты самых лучших сурдопедагогов Москвы,специализирующиеся на произношении неслышащих детей) ? А познавательные стороны Вашего сына Вас не волнует??? Вашему ребенку 9 лет - это как раз самое время вплотную всерьез заниматься его возможностями в познании. Упустить сентизивный период непростительно. Сделайте все возможное, чтобы Ваш сын получил большое удовольствие от САМОСТОЯТЕЛЬНОГО овладения письменным словом. Я это пишу не просто так. Это все, что я по себе и своему окружению сужу, это не советы, поучения, а типа, предупреждения.МАМА 15-11-2006 18:38
Изветномк Нику.У меня дочка.А волчица Я. Я имела в виду то ,что о произношении узнала только в институте,а не в саду и не в сурдоцентре.Я узнала глухоте в 6 месяцев, но никто ничего не сказал.Только перед садиком великолепный педагог Маркина занималась с нами.Повышение кваллификации я имела только произношение,читает только Елена Захаровна.
Ирина Леонидовна, а как же мы слыщащие будущее сурдопедагоги?
Костыль 15-11-2006 23:47
Вниманию всех СЛЫШАЩИХ будущих сурдопедагогов!Если Вы любите детей, неважно, какие они - глухие или слышащие, и искренне хотите помочь детям с какими-либо отклонениями в развитии, - побольше изучайте специальную литературу, больше общайтесь с детьми, вникая в их проблемы, всегда думайте, какие наиболее подходящие для них пути обучения можно использовать. Если Вы любите глухих детей - изучайте жестовый язык, как важное средство общения с неслышащими. Я сама глухая, и всю свою школьную жизнь (я давно закончила школу), всегда о-о-очень уважала и даже любила тех слышащих учителей, которые знали как минимум дактилологию и хоть немного общепринятых жестов. А таких учителей, которые не знали и не хотели изучать ЖЯ, я просто презирала. Да, я и не единственная такая, любой глухой ребёнок скажет Вам, какой учитель ему больше нравится.
мама prepoda 16-11-2006 00:57
Известному Нику:Спасибо за помпезные тирады! На прочие факультеты поступают барышни слышащие для получения дипломов.Мало кто из них идет в массовые школы.И в связи с этим у меня переживаний нет.И нет уменя переживаний по поводу того,что часть преподавателей владеет жестами, а часть нет.Нет пророков в своем Отечестве.Если ты своя, то глухие поступают так как со мной:когда очень надо, то звали:"Директор!Ира!"А как гадости писать от безделлия, то они же первые.И сейчас эти же "чудики" строчат жалобы на юных директоров 65 и 101 интернатов.А бедные девочки терпят, так как им глухонемовская специфика в диковинку.Вот и получалась, что к Семену Яковлевичу Кривовязу глухие преподаватели шли с поклоном, а на меня глухие преподаватели на "свою" с жестовой коммуникацией с кулаками, даже мои бывшие воспитаники, которым я в первом классе нос вытирала.Их слышащие подучат, и они- вперед на амбразуру драться.Сурдопереводчиками у нас в городском порядок-Комарова А.А. и др.мама prepoda 16-11-2006 01:17
Наш топик заинтересовал разных людей, включая и тех самых директоров.Так что,всем привет!Из постеров родителей что-то совсем не понятна роль Московского городского сурдоцентра и его место в умах родителей глухих детей.Вы ему не доверяете что ли? Мы дружим все и сотрудничаем.И по каждому ребенку общаемся.Без ведомственных барьеров.Если мне приходится консультировать ребенка, а я знаю,что до меня его вел другой сурдопедагог, то я не ленюсь созваниваться.Почему же вы этого не делаете?Мама всегда мама.И материнскую школу воспитания никакой педагог на себя не возьмет.А из моего опыта множество примеров,когда мои бывшие воспитанники, живущие на одной улице с интернатом, собственного первоклассника оставляли ночевать в интернате, сводя до минимума семейное общение.А на мои увещевания отвечали: мы от тебя много тепла видели,пускай и наши дети его увидят...А поцеловать на ночь, а просто подмыть?Так что дефицит хороших родителей, на мой взгляд, ничуть не меньший,чем хороших сурдопедагогов.И еще сами-то дети больше уважают "чужих" педагогов, а своим "с жестами" садятся на голову.Будучи председателем ГАК, я эту картину наблюдала в этом году в одном образовательном учреждении...Я по этому поводу вспоминаю рассказ Г.Гавриловой в "Мире глухих" о своей любимой учительнице Ларисе Лавровой.Она, действительно, великая учительница, но жестов-то не знает.Selena 16-11-2006 10:14
Доброе утро, прошу прощения, что вмешиваюсь, но позвольте мне высказать свое мнение.Согласна, что очень важна роль самих родителей, без их участия добиться желаемых результатов очень трудно. Насколько я понимаю, что большинство неслышащих детей учатся в интернатах, а оказать каждому ребенку определенное количество внимания непросто. Очень надеюсь, что среди вас есть много замечательных сурдопедагогов, пытающих сделать глухих детей счастливыми. Важно и привитие к общему потоку (слышащие и неслышащие) и культурное воспитание - походы в театры, кино, парки, на мероприятия, в библиотеку( любовь к книгам), неважно, для слышащих и неслышащих. Только так они избавятся от комплексов в будущем. Стараюсь привить любовь к книгам даже своего сына, вожу регулярно в библиотеку. Поверьте мне, он получает большое удовольствие и посещая читальный зал. А пополнение словарного запаса и улучшение свободной речи ощутимы на моих глазах :) Поэтому искренне желаю вам удачи!
Selena 16-11-2006 10:17
Напомню, что сын слышащий, а сама глухая.Известный Ник 16-11-2006 10:44
ИРИНА ЛЕОНИДОВНА! От Вашего постинга от 16-11-2006 00:57 я получила шок. Вас поблагодарила за то, что Вы много важного рассказываете, делитесь своим опытом, в ответ мне кидаете "Спасибо за помпезные тирады". Может, я что-то не так написала,и может, Вы по-своему поняли мое обращение. Вместе с тем приношу Вам извинения. К Вашему сведению, я в вашей школе ни одного дня не работала, только проходила практику. И не знала, что с Вами творили, а контакты с Вашими подопечными не имела (об этом писала выше).мама prepoda 17-11-2006 00:13
Милая известная Никуша!Извини за резкость.За годы дирексторства мне пришлось пережить ушаты лести,лжи и прочего.Сама виновата:знала куда шла.Из лучшей школы страны в худшую да еще 13 директором, да кошка в первый день работы дорогу перебежала и т. д.Рада общению.О важном.Срочно: Диме Тимошенко:профессору А.В.Суворову нужна помощь в связи со смертью сестры.Узнала из общения с Н.Л.Гузик.
Еще,девчонки,готовьте темы для общения:о ваших детях, работе и т.д.С удовольствием вступлю и в диалог, и обсудим на форуме.
МАМА 22-11-2006 19:43
Я точно узнала Ирина Леонидовна,что всех детей которых можно имплантируют,есть распоряжение.Меня удивляет, почему в МПГУ мало знают о КИ.мама prepoda 23-11-2006 00:42
Ура!Форум жив!О кохлеарной имплантации известно много.В этом году я сама занималась с дошкольником после КИ.Действительно, все дети специально обследуются, чтобы стать очередниками на имплантацию.В Москве это также как и во всем мире.Я убедилась в этом,принимая участие в международных конгрессах по обучению глухих (1995,2000).Во всех педагогических университетах Москвы на лекциях и семинарах подробно изучают кохлеарную имплантацию.МАМА 25-11-2006 12:06
Уважаемая И.Л.,я поняла вы первая вместе с Зайцевой в 65 школе примянили билингвизм.Всем понятно, что система не прошла, как вы думаете,какие не дороботки или на то другие причины.prepod 29-11-2006 01:04
И.Л. пока не имеет доступа к интернету,будем ждать.Почему Высчитаете что система не прошла? Классы в 65 открыты и работают.
mama prepoda 29-11-2006 12:20
Мой домашний интернет пока не работает.Отвечаю из МГПУ.Билингвистический проект профессора Г.Л.Зайцевой имел несколько этапов:гимназическое обучение V- Х классы;дошкольное обучение на базе группы ГОУ ДОУ №283;педколледж №4;педуниверситет-МГПУ;начальная школа для выпускников дошкольной группы в классе 65 интерната.Все эти этапы эксперимента были выполнены.Из университета успешно выпустились воспитанники билингвистического проекта Елена Гребнева,Марина Срибная в составе-интегрированной 506 группы, где обучалось 14 вупускников педколледжа №4 участника билингвистичекого проекта.Вместе с ними ролучили высшее образование и другие воспитанники интернат 65: Долгова Елена,Басалаева Наташа и другие.Воспитанники билингвистического проекта и в настоящее время продолжают учиться у преподавателя неслышащего Сельяновой Е.А. уже в старшей школе.Все ребята-дети глухих родителей.Билингвистический проект имеет распространение в нескольких школах глухих на территории СНГ; Литве, Украине и др.С точки зрения трудоемкости проект не рассматривался и по мнению Г.Л.Зайцевой был завершен, так как прошел через все стадии обучения: детсад,школа,колледж,университет.Уточняю "Я не первая примянила билингвизм", а я помогла билингвистическому проекту состояться в одном из классов интерната 65,где и была директором,взяв на себя все административные хлопоты.
мама prepoda 02-12-2006 22:46
Дорогие форумчане!Жду новостей.Хлопоты поповоду интернета позади.И.Л.prepod 05-12-2006 00:50
Все к Новому году готовятся! :) Праздники, утренники, закупка подарков и т.д. по списку :))))мама prepoda 07-12-2006 23:47
Привет всем форумчанам и заходящим на наш форум гостям!Возникает множество вопросов по современным ситуациям по маленьким глухим детям. Сегодня была со студентами в центре ранней помощи в Марьино, классно работает моя любимая студентка Таня Трошина: у нее такие разумные говорящие глухие двухлетние малышики.А в старшей группе у Ларисы Николаевны глухие дети так говорят, что первый класс для них надо заменить, видимо, третьим.Так что пишите, несмотря на Новый год заходите поговорим.Мария 10-12-2006 15:39
Уважаемая ИРИНА ЛЕОНИДОВНА! не могли бы вы помочь советом. работаю над темой по восприятию просодических характеристик лицами с нарушенным слухом. большая проблема с литературой - в основном, просодика рассматривается в логопедической литературе. по глухим и слсл трудно найти. не подскажите, что можно посмотреть по этой теме? заранее спасибо!С уважением
Мария 16-12-2006 23:52
поздравляю всех с наступающим новым годом. удачи, успехов во всех начинаниях, счастья! :)мама prepoda 17-12-2006 16:13
Спасибо за поздравления с наступающим новым годом. Мария,по подробней напишите.Почему вам мало логопедической литературы и в чем конкретно вы хотите удостовериться в особенностях восприятия глухих и слабослышащих.От конкретики будет и мне понятны области советов и поисков.Мария 24-12-2006 00:44
мама prepoda, дело в том, что логопедической лит-ры много, но моя тема заключ. в исслед-и особенностей восприятия просод.х-к именно лиц с нарушенным слухом. тут и глухие, и сл/сл, и пациенты с КИ. теоретическая часть требует обоснования выбранного литер.материала. если я могу использовать логопед.лит-ру как основу - общие нарушения просодической стороны речи, то часть, касаемая лиц с нарушенным слухом, должна быть основана на конкретной сурдо литературе. есть упоминания о наруш-и воспр-я просодики в лит-ре по слух. восприятию, но это минимум. может, вы знаете какую-нибудь конкретную лит-ру именно по этой теме?мама prepoda 27-12-2006 23:33
Для Марии: упоминание о просодике глухих и слабослышащих в следующей литературе: Вильсон Д.нарушение голоса у детей.-М.,Медицина,1990; Дмитриев Л.Б.,Телеляева Л.М., Таптанова С.Л.,Ермакова И.И.- Фонатрия и фонопедия.-М., Медицина, 1990;Лаврова Е.В.Нарушение голоса// Логопедия/под ред. Волковой Л.С.-М., Просвещение,1989;Максимов И.А. Фониатрия.- М.,1987;Митринович-Моджеевчкая А. Патология речи, голоса и слуха. Варшава, 1965, Рау Ф.Ф. Устная речь глухих-М.,1973 Правдина О.В. Логопедия.-М.,Просвещение, 1969.Нейман Л.В.Анатомия, физиология и патология органов слуха и речи-любое издание.От себя добавлю.Я училась у самого Л.В.Неймана, работала с Ф.Ф.Рау, естественно с позиции: они говорили-я слушала.И об особенностях просодики глухих общения было немного.Думаю, дело в том, что в отличии от слышащих механизм формирования речи лиц с нарушениями слуха в целом зависит от мастерства сурдопедагогов с ними работающих.
Я, например, на слух могла по речи глухих ребят определить кто их слуховик.Работа над голосом, интонацией описана Е.З.Яхниной.Особое внимание этой работе уделяется в литературе по верботональному методу (Младен Ловрич и др.)Советую сделать собственное исследование в группах глухих студентов, взяв методики логопедических исследований.Это, возможно,вызвало бы интерес. Желаю удачи!
Мария 28-12-2006 22:17
огромное спасибо!! еще раз с новым годом!!! примите мои искренние наилучшие пожелания!!!мама prepoda 31-12-2006 20:35
С новым годом поздравляю всех форумчан!Всем членам семей сурдопедагогов только самое лучшее в новом году. И нашим гостям, кто наши сообщения читает мои поздравления. А сама я завтра опять в дорогу в заснеженные Набережные Челны к сурдопедагогам, завершающим курсы переподготовки.Так что до встречи после Рождества.Светлана 01-01-2007 15:03
У меня двухлетняя дочка (3-4-степень тугоухости)Подскажите пожалуйста, как научить ребенка разговаривать?Как стать сурдопедагогом? Для этого нужно мед. образование или достаточно педагогического? У меня пед. образование, ин.яз.
prepod 04-01-2007 00:19
С высшим педагогическим образованим (любым) идите на факультет переподготовки специалистов по специальности сурдопедагогика (например Московский педагогический государственный университет)- годичные курсы. Если образование не вузовское, тогда заочное или вечернее обучение 5 лет.prepod 04-01-2007 00:21
С Новым годом и Рождеством! Счастья и удачи всем в новом году!мама prepoda 08-01-2007 23:48
Дорогая Светлана! Рада Вашему обращению. Чтобы стать сурдопедагогом можно поступить учиться на факультеты переподготовки без отрыва от работы МГОПУ им Шолохова, с отрывом ФПС МПГУ (Ленинский).Раннюю помощь чудесно оказывают в ИКП РАО 5 этаж.Руководитель: Николаева Т.В.Консультант Ольга Борисова.Телефон 2468989,246 8985. Чтобы стать сурдопедагогом нужно получить высшее дефектологическое образование.Чтобы заниматься с ребенком надо ходить на занятия с ребенком в группы ранней помощи и тщательно выполнять задания.Надо ежедневно часами разговаривать с дочкой, рисовать, лепить, раскрашивать картинки, печь пироги и т.д. как с любым ребенком только в тысячу раз больше.Рассказывайте о своих успехах нам.Будем помогать советом.Главное, общайтесь с дочкой как можно больше.ИРИНА 11-01-2007 18:31
Всем добрый вечер. С прошедшеми праздниками.СВЕТЛАНА напишите мне на почту у меня двочка глухая 9 лет, пообщаемся. irina75@migmail.ruмама prepoda 14-01-2007 00:01
Ирина и Света! Замечательно будет ваше общение.Не опускайте руки не в этом году не в следующем...Готова общаться и помогать по мере сил: 89036283574@mail.ru.Со старым новым годом всех, кто заходит на форум и его участникам!prepod 29-01-2007 01:34
Скоро весна - для выпускнков время выбора вуза.мама prepoda 29-01-2007 21:55
Дорогие форумчане и сопутствующие гости! Действительно, скоро наступит время Вашего выбора ВУЗа замечательно, если Вам будет интересна профессия сурдопедагог и Вы устремитесь к нам на факультет специальной педагогики и специальной психологии Московского Городского Педагогического Университета.Дни открытых дверей на факультете будут в марте.Я об этом обязательно сообщу. До встречи.мама prepoda 29-01-2007 22:23
Уточняю! Дни открытых дверей на факультете специальной педагогики и специальной психологии: ул. Панферова, 8 состоятся 24 февраля и 14 апреля 2007 года.Подробная информация на сайте университета: www.mgpu.ru.Если будут изменения уточнения сообщу.Время раздумий для абитуриента пошло...Lisa 11-02-2007 21:09
мама prepodaЗдравствуйте, обязательно приду на день открытых дверей.
Также у меня возникает вопрос, возможно туда поступить сразу на 1 курс? А то говорят, что многие туда перешли после колледжа? И есть ли у вас спецгруппа для слабослыщащих и глухих ребят с 1 курса? спасибо
Lisa 11-02-2007 21:18
мама prepodaТак же хотела спросить, есть ли у вас подготовительные курсы, начиная с марта, трехмесячные, чтоб подготовится. Какие у вас экзамены в этом году?
prepod 14-02-2007 10:51
приходи 24 февраля.Ответим на все вопросымама prepoda 14-02-2007 14:33
У нас есть подготовительные курсы.К нам можно поступить по целевому набору.Экзамены по русскому языку (устно,письменно)и биологии.ПРИХОДИ в субботу к 11 часам по адресу:улица Панферова дом 8 корпус 2 факультет специальной педагогики и специальной психологии: актовый зал (5этаж).Потом приходи поговорить со мной на кафедру специальной педагогики кабинет 413-414 на 4 этаже.На вход можно взять паспорт, на всякий случай.День открытых дверей будут пускать всех.Я буду стараться ответить на все вопросы каждому абитуриенту.Соловьева Ирина Леонидовна.Lisa 14-02-2007 15:18
Спасибо, обязательно приду...мама prepoda 15-02-2007 22:10
рада, что откликнулась Лиза.Ждем всех, кто решил начать учебу в этом году.Готова говорить с каждым, кто придет.Можно будет посмотреть как устроен факультет: аудитории,кафедры, мультимедийные классы, а также буфет, спортзал,актовый зал.Можно будет поговорить с педагогами.У нас работает сурдопереводчик.Татьяна Петровна, которая раньше работала в педколледже № 4.Можно будет поговорить с глухими и слышащими ребятами-студентами разных групп.У нас хорошая стипендия.У нас хороший досуг; дискотеки, соревнования,экскурсии.А главное у нас серьезные педагоги,знающие жестовую речь.мама prepoda 08-03-2007 23:19
Дорогие форумчанки! С праздником! Не получилось общение на дне открытых дверей.Так как вопросы задавали только родители и ребята стеснялись. Новость: сдавать надо только один экзамен --- биологию (без раздела ботаники).Русский язык засчитывается автоматически (школьный результат).Следующая встеча 14 апреля.Можно получить направление школы на целевое обучение с гарантированной стипендией при отсутствии неудов.Анна 22-04-2007 23:05
Подскажите, я собираюсь поступать в МПГУ на второе высшее на логопедию на заочное.Что включает в себя собеседование? Что конкретно спрашивают?
мама prepoda 21-05-2007 23:23
Анна!Я перестала следить за материалами форума.И только сегодня обнаружила Ваше сообщение.Если Вы по образованию сурдопедагог,то желание поступить на курсы логопедии вызывает недоумение у самих логопедов.Поймете Вы это и сами.Так как системы по постановке и автоматизации звуков созданы Ф.А.Рау.Множество сурдопедагогов работают логопедами,а многие сурдопедагоги-логопедами, включая докторов педнаук.Диванкин 22-05-2007 03:15
Анна ты слышащая? Обычно на собеседовании сперва просят рассказать про себя и если в твоём монологе есть что то интересное распросят.чемпионка 22-05-2007 10:09
Не могу терпеть логопедов,мама prepoda 05-06-2007 22:23
Аня! уместное замечание от "чемпионки".Поступающие на обучение по специальности "логопедия" проходят речевое собеседование.Целб его выявить речевые нарушения абитуриента.Поступают те, кто не имеет дефектов произношения и абсолютный слух.prepod 23-09-2007 01:40
Поздравляю всех с началом учебного года!Продолжаем разговор.............
Мила 24-09-2007 12:07
Здравствуйте! Хочу знать,что если я работаю сурдопедагогом,то у меня пенсия сохраняется ли?(Я инвалид по слуху).?Это меня волнует.С уважением.вай 25-09-2007 01:01
Мила,сохраняется. Пенсии сохраняются у учителей,врачей и ментов.Я сама работаю сурдопедагогом и пенсия сохранилась у меня.С уважением.Диванкин 26-09-2007 12:02
вай имеется ввиду по инвалидности а не по выслуге.меня тожде такой вопрос волнует...кто знает ответ?
Белоснежка 26-09-2007 14:06
Здесь кто-нибудь может обсудить о специфике работы детского сурдопсихолога?prepod 27-09-2007 00:02
Белоснежка Видимо дилом защитила успешно,пздравляю! Ты уже работаешь или собираешься и какие вопросы хочешь обсудить?вай 27-09-2007 01:04
Диванкин!я об этом тоже и говорю.я узнавала в собесе.если не веришь,узнай сам.Белоснежка 27-09-2007 21:16
prepod, привет. Рада видеть тебя снова. Да, защитила успешно. И работаю по специальности. Вопросы любые, например, сбор лучших методик - как узнать, какие авторы лучшие.Кажется в детском саду сложнее, чем в школе работать, не так?
Диванкин 28-09-2007 16:30
Белоснежка да везде сложно ;)всё зависит от обстоятельств....идеальных и лучших методик не существует!!!Опирайся на наблюдение и если требуется уточнить твои сомнения то используй тогда методики для опровержения или доказательств своих предположений. ИМХО
Белоснежка 29-09-2007 00:21
Диванкин, да, я согласна с тобой, но наблюдение – скорее всего, это первый или вступительный этап исследования, а дальше?Диагностировать маленьких глухих детей по методикам на выявление особенностей развития познавательной сферы невозможно. Их основный вид деятельности – это игровая, предметно-игровая деятельность. Существуют ли методики, направленные на исследование психического развития у глухих дошкольников? Где их можно найти? Заранее благодарю.мама prepoda 04-10-2007 20:22
Дорогая Белоснежка!Дело в том, что существующие оценочные тесты как дошкольников,так и школьников носят вербальный характер и не мгут быть применимы к маленьким глухим детям.Дело в том, что в дошкольном возрасте у глухих детей формируются лишь предпосылки игровой деятельности:игралки -догонялки, ане сюжетно-ролевые игры, которые возможны у части слышащих дошкольников,воспитывающихся в хороших условиях.Психологу ГОУ ДОУ это не надо, так как у него на руках есть комиссионное заключение из сурдоцентра.Надо собирать у сурдопедагога и воспитателя группы детские творческие работы и пробовать анализировать их динамику из месяца в месяц по видам ИЗО-еятельности.А вообще-то надо было ко мне на лекции ходить чаще.Сейчас, конкретно собири их работы, сложи.Потом собири в ноябре.И сравни и нам расскажи есть ли свидетельства динамики:штриховка, цвет,передача сюжета.Программу можно взять Венгера по ИЗО для дошкольников без нарушения слуха.мама prepoda 04-10-2007 20:23
Дорогая Белоснежка!Дело в том, что существующие оценочные тесты как дошкольников,так и школьников носят вербальный характер и не мгут быть применимы к маленьким глухим детям.Дело в том, что в дошкольном возрасте у глухих детей формируются лишь предпосылки игровой деятельности:игралки -догонялки, ане сюжетно-ролевые игры, которые возможны у части слышащих дошкольников,воспитывающихся в хороших условиях.Психологу ГОУ ДОУ это не надо, так как у него на руках есть комиссионное заключение из сурдоцентра.Надо собирать у сурдопедагога и воспитателя группы детские творческие работы и пробовать анализировать их динамику из месяца в месяц по видам ИЗО-еятельности.А вообще-то надо было ко мне на лекции ходить чаще.Сейчас, конкретно собири их работы, сложи.Потом собири в ноябре.И сравни и нам расскажи есть ли свидетельства динамики:штриховка, цвет,передача сюжета.Программу можно взять Венгера по ИЗО для дошкольников без нарушения слуха.Всех поздравляю с наступающим Днем учителя!мама prepoda 04-10-2007 20:28
Извиняюсь за повтор, дорогие коллеги-форумчане! ВСЕХ С ДНЕМ УЧИТЕЛЯ! Пишите.Будем продолжать общение по тем вопросам, которые важны для вас и для нас:методика, консультирование, проблемы взаимоотношений глухих и слышащих членов педколлективов, проблемам аффиляции и компетенции.Белоснежка 04-10-2007 22:12
мама prepoda, искренне благодарю за ваш совет, который дает мне полную суть работы данного специалиста, еще раз спасибо. Кстати, я бы с огромным удовольствием посещала ваши лекции, к сожалению, я вдали от вашего города.И вас тоже с Днем учителя. Всего наилучшего, успехов в творческой работе.
Диванкин, ау
Ирэна 04-10-2007 22:45
Препод,мама препода, Белоснежка, Диванкин, Шантра,Сварожич и многие другие сурдопедагоги,педагоги,воспитатели!Поздравляем с Днем учителя!
От всей души желаем здоровья,удачи,вдохновения и счастья!Чтобы ученики всегда помнили вас за знания,за новые открытия,за дорогу в жизнь,за доброту и любовь!
Спасибо вам за ваш самоотверженный и благородный труд!
prepod 05-10-2007 00:54
Поздравляю всех преподов, учителей и будующих учителей с днем Учителя! Успехов и много отзывчивых учеников!vovaM 05-10-2007 10:09
С Праздником тебя, Белоснежка! )Диванкин 05-10-2007 13:23
Белоснежка с праздником тебя и всех коллег )))насчёт методик повторюсь конкретных не существуют. А может быть я не знаю.
Рисуночные тесты и вообще рисунки детей я игноирую на том основании что рисуют дети под давлением учителей или педагогов. В психологической службе со мной согласились. А самостоятельные рисунки дети ещё не умеют рисовать.
В дошкольном возрасте основная деятельность ИГРОВАЯ отсюда тебе Белоснежка и надо смотреть кто является лидером в игре, кто быстрее соображает, у кого координация движений лучше, у кого есть изначальное правонарушений правил игры.
Коорекция как раз и ведется в том направлении чтобы исправить те или иные нарушения.
Игралки-догонялки дети в такие игры ииграют так как НЕ УМЕЮТ что либо другое. Возьми для примера-образца покажи что можно сделать с ведёрочком или с формочками в песочнице с детьми. (Куличики например) Дети с радостью будут подражать отсюда вывод что они могу на подражании обучаться...
я это только примерную и маленькую часть выложил...удачи пиши на емайл мне
Shantra 05-10-2007 14:18
С праздником, дорогие учителя!Ирина Свечникова 05-10-2007 22:01
Добрый день! Наша организация собирается прводить Всероссийский Эстрадный Парафестиваль "Таланты без границ" с целью показать всем, что творчество действительно безгранично и такой, например, жанр, как жестовое пение, не менее красив и интересен, как и традиционные эстрадные жанры. Посетите наши сайты www.parafestival.clan.su и www.talanty.spb.ru Будем очень рады видеть у себя всех, кто поддержвает нашу идею!Uthitel 06-10-2007 16:46
Всех коллег с праздником - Днём УЧИТЕЛЯ!Новых успешных результатов в нелёгком и благородном труде!!!
мама prepoda 14-10-2007 00:38
Дорогие форумчане!Жду новых тем и заданий к размышлению по профессии "сурдопедагог". Хотелось бы также пообщаться с теми, кто может стать нашими абитуриентами.Напоминаем Московский городской педагогический университет ждет будущих сурдопедагогов.У нас новая специализация логопедическая помощь глухим детям.Спасибо за теплые поздравления с нашим профессиональным праздником.Прошу извинить за погрешности в письме:мысли опережают буквы.мама prepoda 14-10-2007 00:41
Готова также ответить и на личные вопросы,темы и пр.Белоснежка 16-10-2007 19:50
мама prepoda, Диванкин, к вам вопрос. Я как новичок, как могу сама написать в качестве детского психолога коррекционно-развивающую программу эффективно, если у профессионального воспитателя с большим стажем уже есть хорошие такие программы?Белоснежка 17-10-2007 13:18
:) да ничему, потому что направление моей новой работы совсем другое, так что в универе не учили.С другой стороны, я задала вопрос об ЭФФЕКТИВНОСТИ программы. Конечно могу сама написать развивающую программу, но вряд ли будет эффективно, т.к. у меня нет опыта, да не было практики, вот так.
babe 17-10-2007 15:33
Университет развивает все качества в том числе глупость. А. П. ЧеховТатьяна Нужина 17-10-2007 23:21
мама prepodaПривет Алле Борисовне Славиной. И Вам всего самого доброго. Я дала ссылку на мои фотки, где поэты Рубин, Исаев и др. Но посты со ссылками тут удалили. Фотки на Яндекс. Введите в поиск "Татьяна Нужина фотки". Разумеется, если хотите посмотреть. Там естьи фото со стихами.
мама prepoda 21-10-2007 00:42
Белоснежка!Чтобы написать программу, дай портрет ребенка, то есть расскажи о нем,а потом подумаем над программой.Татьяне Нужиной привет.Фотки попробую для мамы переслать.мама prepoda 28-10-2007 10:19
Татьяне Нужиной: мама передавала Вам привет.Татьяна Нужина 28-10-2007 14:21
Спасибо мама prepoda.Самые добрые пожелания Вам и Алле Борисовне. В Киеве, кажется. 30 ноября быдет семинар поэтов. Не знаете ли, нужен заграничный паспорт для Украины?
Татьяна Нужина 28-10-2007 15:02
Нашла в Интернете, что можно ехать по Российскому. Уф...мама prepoda 28-10-2007 23:59
НЕ в курсе.На Украине была в Житомире в 1987 году.А потом проездом на машине в 1989.По незалежной не ездила.Не звали.Зато получили чудное письмо от глухого студента Технического Университета.Рада таким письмам.мама prepoda 29-10-2007 00:32
Татьяне Нужиной: в осенние школьные каникулы в ваши края собираюсь опять в Закамский регион-начинаю четвертый сезон.Татьяна Нужина 29-10-2007 06:36
Успехов Вам в работе. Здоровья и счастья.оргазм 30-10-2007 04:53
Раз топик посвящен будущим сурдопереводчикам, то осмелюсь всем тут напомнить,что завтра в России День Сурдопереводчика! Пожелаем им успеха и процветания в этой нелегкой работе!businic 30-10-2007 05:02
жаль у нас офиациального нету, вот надо подвердить дню переводчикаТатьяна Нужина 30-10-2007 08:04
Всем сурдопереводчикам низкий поклон за благородную, самоотверженную работу.С праздником, дорогие!!!
Персональный привет Татьяна Николаевне Котельской.
мама prepoda 01-11-2007 13:40
Всем сурдопереводчикам поклон и уважение.Собираюсь в командировку.Все вопросы форума обращайте к prepody.Андрей 01-11-2007 20:18
Всем коллегам большой привет и мои поздравления с прошедшим праздником.мама prepoda 12-11-2007 23:22
Привет всем форумчанам из Татарстана.Поездка была очень полезной.Всем поздравления с началом зимы.Белоснежка 12-11-2007 23:54
мама prepoda, взаимно. Рада вашему сообщению. С нетерпением жду обсуждения о работе. Отзовитесь, сурдопедагоги, сурдопсихологи!!Татьяна Нужина 13-11-2007 04:20
В Казани, в ВОГ, начала заниматься с психологом (через переводчицу) группа глухих ветеранов. С психологом мы познакомились в ЦДП инвалидов и пенсионеров. Посмотрим, что получится.Белоснежка 13-11-2007 12:24
Татьяна Нужина, у вас психолог к чему ведет?ворчунья 13-11-2007 16:12
Белоснежка! если группа глухих ветеранов занимается с психологом, значит, им необходима психологическая помощь. И психолог не ведет к чему то.....Это не развлекаловка и не зоопарк - где вы смотрите и ждете что произойдет дальше.Татьяна Нужина. очень хорошо что у Вас в Казани есть психологическая служба. Пожалуйста отнеситесь к психологическим консультациям более серьезно, тогда не будет вреда самому себе. Чтобы потом не говорили "направо-налево": "не помогла эта тетка, болтала тут целый час". Успехов Вам!
Татьяна Нужина 13-11-2007 18:59
Занимается с нами милая девушка, пока аутортенингом. Просто она пригласила желающих. Вызвались активисты. И я в том числе. Но сегодня пропустила - у нас футбол, Кубок президента РФ, а я смимаю на фото и видео.Самовнушением я еще в молодости занималась, сейчас повторяю. Какие у психолога планы - не знаю. Может быть, диссертацию готовит...
Белоснежка 14-11-2007 01:12
Татьяна Нужина, спасибо за ответ. Вероятно, диссертацию пишет.Самовнушением? Интересно.
ворчунья 14-11-2007 10:41
аутотренинг и самовнушение - это разные слова :)Татьяна Нужина - вы имеете полное право поинтересоваться у психолога о предстоящей работе :))
Татьяна Нужина 14-11-2007 15:46
На следующем занятии спрошу.мама prepoda 15-11-2007 21:32
Круто про психолога. Мне тоже интересноБелоснежка 15-11-2007 21:48
психологи бывают разными: специальный, семейный и т.д. Татьяна Нужина, а у вас какой?Татьяна Нужина 16-11-2007 00:37
Не знаю, она из центра дневного пребывания. Я пока занята на футболе.Белоснежка 19-11-2007 01:23
Психолог должен часто заниматься коррекцией с детьми, чем обследованиями, исследованиями??Белоснежка 11-12-2007 15:00
мама prepoda, prepod, жду ответа.Татьяна Нужина 12-12-2007 01:59
Разговаривала с психологом. Она занимается с нами просто так. Хочет ближе познакомиться с психологией глухих. Проводит тесты. Сказала, что хочет, чтобы глухие подружились, научились работать в коллективе.Белоснежка 12-12-2007 11:11
Татьяна Нужина, а какие психологические тесты проводит? на интеллект или на личность?Татьяна Нужина 12-12-2007 15:53
В группе слишком разные глухие. Есть совсем неграмотные, которые писать не могут. Тесты проводят на любимый цвет - расскладывать цветные карточки в порядке какой цвет более нравится. Настроение проверяют, наверно.Нам дают задания, например, нарисовать что-то на большом листе бумаги, а потом разрозненные рисунки объединить в связанный рассказ. На другом занятии лепили из пластилина, кто что хочет, а потом сочиняли сказку, где все слепленные фигурки "живут" в стране, которую ранее нарисовали и назвали. Заранее ничего не говорили, что будет дальше. Получалось очень смешно. Фантазию развиваем. Я пишу в 36 жанрвх, но сказки не писала, а тут пришлось.
мама prepoda 12-12-2007 23:43
Давно не заглядовала на форум.Рада, что у Татьяны Нужиной "крутое развлечение" с фигурками из пластилина.На самом деле таких методик предостаточно и они не плохо применяются на разновозрастой группе, а потом интересно коментируются и сближают членов тусовки.Печально, что все кто заходят к нам на форум забыли о его тематике "Для будущих сурдопедагогов". Хочется ожидать отклики от тех, кто в настоящее время выбирает профессию. Особенно, выпускники школ-интернатов 10, 22,30, 52, центра образования 1406 со средним образованием, которые размышляют о выборе университета.Зовем к нам в Московский городской педагогический университет на факультет специальной педагогики отделение "сурдопедагогики". Ждем ваших вопросов.мама prepoda 23-12-2007 22:03
Наступающими праздниками Нового года и Рождествамама prepoda 31-12-2007 15:12
С новым годом и Рождеством!Karina 03-01-2008 01:09
мама prepodа, меня очень интересует профессия сурдопедагога...Татьяна Нужина 03-01-2008 01:16
Карина, мое письмо получили?Karina 03-01-2008 01:26
Татьяна Нужина, спасибо огромное! Я завтра Вам отвечу...вернее сегодня:):):)Татьяна Нужина 03-01-2008 01:33
Да не спешите, когда будет время напишете.Посмотрите топик Частушки. Мы сегодня много хулиганских насочиняли. Если отправите ваше фото, то уменьшите, пожалуйста. А то мне глухие присылают большие (в пикселях), как открою - 10 рублей по трафику уходит.
Karina 03-01-2008 02:10
Татьяна Нужина, договорились:):):)Татьяна Нужина 03-01-2008 02:25
Статья о высшем образовании глухих. как я училась в университете. Очень старая. Думаю написать продолжение, как сложилась судьба упомянутых там глухих, но руки не доходят.мама prepoda 08-01-2008 14:20
Карина,присылай свои вопросы про профессию сурдопедагога.Я была в командировке.Учила сурдопедагогов школы глухих в Елабуге.Это в Татарстане, где живет поэт Татьяна Нужина.Но спит ВОГ.Karina 08-01-2008 14:37
мама prepoda, a mozno eti voprosi Vam na e-mail prislat?Татьяна Нужина 08-01-2008 14:43
KarinaСпасибо за письмо, отвечу позднее. Я пока частушки набирать не успеваю. Уже 140 тут на топике. Мы все ещё шутим.
Karina 08-01-2008 16:24
Татьяна Нужина, horosho, budu zdat Vashego otveta....a castushki potrasauscije:):):)prepod 09-01-2008 12:34
Karina и все интересующиеся. Напоминаю свой почтовый адрес av21605@comtv.ruПишите, отвечу на любые вопросы
Всех С Новым годом и Рождеством! Пусть исполняться все ваши мечты
мама prepoda 16-01-2008 22:50
Карина, я посылаю тебе свой адрес 89036283574@mail.ru.Пишимама prepoda 17-01-2008 19:52
Очень интересный топик "Билингвистика глухих" приглашаю почитать и включиться в обсуждениеСтафф 21-01-2008 09:58
Уважаемая мама prepoda! С большим интересом прочитал весь топик о билингвистике. Очень жалею,что не имел возможности обсудить тему. Нашел там очень много такого с чем не согласен. Черубина предлагает младенцев обучать ЖЯ! Это полный абсурд! Многие не могут понять,что существует 3 группы глухих:слаб.слышашие,глухие и глухонемые. Почему они такие-многим тоже не ясно. Многие утверждают,что глухого надо учить говорить. Как? Он же не слышит самого себя. Считаю,что слаб.слышаших детей надо отдавать в обычные школы учиться до 6ого класса.Затем отдавать в школы-интернаты для продолжения обучения знаний и ЖЯ.В спец.школах учат дактильной азбуке,которая принята везде. Мы все знаем как надо пальцами показать букву'А' и 'Я'.В таких школах обучают правильному показу жестами каждого предмета. Мы все знаем,как'сказать'слово'Дом',Машина. Но в каждом крае,республике эти показания меняются со временем. Я не удивился,что в Казани наказали узбечку,за неправильно показанное ЖЯ,слово. Я скажу,что везде слово!туалет'показывают одинаково. А вот'маршрутка' по разному. В этом нет ничего удивительного-это как акцент у говорящих. Все мы с детства изучаем азбуку по картинкам,все знаем,что картинка'арбуз'-называется'АРБУЗ'. Так и нам всем надо на всю жизнь запомнить то,что Мы изучали в школе. Иначе действительно получается путаница в общении,недоразумения.Черубина 21-01-2008 10:30
Стафф!У Вас такая точка зрения. Уважаю. Вы опираетесь на свой уникальный опыт.
К Вашему сведению, я против спецшкол (за редкими исключениями, 65-ая школа, например...). Я - за интеграцию с сурдопереводчиком! Все равно ж-и-в-е-м среди слышащих!
Что касается обучения младенцев ЖЯ, зайдите в сайт коммуналкаточкаде. Там есть маленькая статья Марголиной про обучение младенцев на ЖЯ до формирования их устной речи. Благодаря ЖЯ они раньше познают мир. И даже эти жесты пригодятся и слышащим младенцам.
Стафф 21-01-2008 11:02
Черубина! Кто такой младенец по твоему? Он еще ходить не умеет-а ты собираешься его учить ЖЯ! Ради Бога,Не надо забивать мозги младенцу всякой дрянью! Пусть он просто Растет. Успеет он научиться этим ЖЯ! Просто сейчас в спец.школах не хватает учителей свободно знающих ЖЯ! В этом главная проблема.Если Вы не знаете обо мне,повторю: я закончил массовую школу 5 классов.затем закончил школу-интернат слаб.слышаших детей.учился я всего 3 года. И ЖЯ знаю как все глухие,учившие 12 лет.Что еще? Мне 49 лет,и у меня достаточно опыта,чем у молодых. У молодых только желания,а вот понимания проблемы-нет.Надежда 21-01-2008 11:19
Стаффу, человеку с опытом.Жестовый язык - дрянь? Ну-ну..."Пусть малыш Растет". В изоляции? А как же быть с единственной роскошью - общением? Каким способом вы предлагаете "забивать" мозги глухому младенцу?
Вы слабослышащий? Какова степень потери слуха, простите за любопытство?
Стафф 21-01-2008 11:30
Много будете знать-быстро состаритесь.Младенец еще на горшок не умеет ходить,а Вы ему ЖЯ! Желаю Вам удачи в воспитании.Надежда 21-01-2008 11:42
У вас странная позиция - глухой малыш еще не умеет на горшок, а русский язык, один из трудных языков в мировом сообществе, ему можно?Галинка 21-01-2008 11:52
Стафф!Детям легче изучать разные языки в том числе и жестовый.Вспомните историю,дети знали и русский и французский(в семьях,где учили этому).Что плохого,если ребенок с нарушением слуха, будет общатся и получать информацию,точно так-же как слышащие дети?Это облегчит ему жизнь,адаптацию среди общества.
Уго 21-01-2008 11:59
ага!вот где стафф зажигает свои фирменные танцы))ты чего это прячешся от народа?махмуд исинбаев будуших сурдопедагогов))Татьяна Нужина 21-01-2008 12:03
Стафф. Многие слышащие малыши, еще не умея говорить, уже используют жесты. Помогала сестре растить 3 племянников. Насмотрелась. Я двумя руками за жесты. Мозг малышей очень пластичен, он как чистая промокашка впитывает всё. Дети легко усваивают несколько языков, вот пусть одним из них и будет жестовый. Глухие малыши из семей глухих, где общаются жестами, в дошкольном возрасте намного более развиты, чем дети из семей слышащих.Томь 21-01-2008 12:06
Моему сыну 1.6год. Он не слышит. Знает более 30 жестов. Ему важно знать жесты,чтобы он мог с нами общаться. Когда он пойдет в садик,пусть там логопед ему научит произносить голосом.Томь 21-01-2008 12:08
Я вполне согласна с Нужиной, что глухие малыши из семей глухих, где общаются жестами, в дошкольном возрасте намного более развиты, чем дети из семей слышащих.Стафф 21-01-2008 12:16
Вы хоть думаете,что говорите? Я ничего против малышей не имею. Тут про МЛАДЕНЦЕВ говорят! Те,которые, пеленатые в колясках лежат. Как их обучать жестам? Мама только титьку свою дает,а Вы уже Жесты. У глухих родителей -дети'говорят' жестами. Но ведь тут много НО. У глухих дети бывают слышашие,а бывают и не слышашие. Это разные вещи. Слышашего ребенка надо отдавать в обычный дет.сад.А глухого-в логопедическую группу.Там с такими детьми занимается логопед. Дома родители пусть учат своего ребенка ЖЯ как могут. Я не против-ЗА. Но не младенца.Уго 21-01-2008 12:28
младенец-понятие растяжимое, бывали случаи когда это понятие до 49 лет растягивалось.))Галинка 21-01-2008 12:31
Стафф!не надо цеплятся к словам.Все прекрасно понимают о ком идет речь.Главное- суть сказанного
Надежда 21-01-2008 14:38
О жестах для младенца. У нас есть видеокадры, как наш малыш 8 месяцев и его папа общались. (Наш малыш – билингвист, т.е. воспитанный с пеленок на ЖЯ и русском языке, после того, как он понимал значения жестов).Так вот папа ему кивал головой со значительным видом, наш малыш, в духе противоречия и тоже со значительным видом отрицательно качал головой. Умора: отец ему кивает, через мгновение малыш качает головой, отец ему опять, и малыш опять отвечает. Малыш воспринял игру и, не как попугай отвечал, а со смыслом, со значением…
Без смеха невозможно смотреть…
Между прочим, первое свое жестовое предложение, притом длинное: «дедушки
-жестовое прозвище деда - нет, он на машине уехал», он сказал в 1,3 месяца. В три года владел большим словарным запасом на русском языке.
Стафф 21-01-2008 14:57
Надежда! Я рад за Вас,что у Вас с малышом так прикольно получается. Не забывайте,что надо ребенка учить и слово'МАМА' сказать. У меня тоже есть,что рассказать про малышей, но здешний Ортодокс-Уго не поверит. Нашел меня и молчит,как рыба.Нина 21-01-2008 23:30
Надежда, "....он сказал в 1,3 месяца.". А если все подумают, что в 1 месяца с чем-то 3, а не в 1 год 3 месяца? :) Уверены, что все поймут. В 1года 3 месяца это естественно, это в основном у глухих родителей.мама prepoda 22-01-2008 00:17
Надежда, я тебя точно ЛЮБЛЮ!Молодец, что зажгла на сайте.Я в Галлодете(США) в 1990 году видела как в группе ранней помощи работали глухие преподаватели с глухими малышками-чудо!А у нас где?Я думала наша общая приятельница этим будет серьезно заниматься, но...Как кандидат педагогических наук заявляю СТАФУзамечательно можно ребеночка глухого и слабослышащего, как и слышащего учить жестам и дактилологии.Так делают многие талантливые глухие родители, так же как Надежда описывает.И Черубина тоже,поверьте, хорошо это знает.Еще есть чудесные видеокасеты со сказками,рассказаными жестами Надеждой.Их надо всем детям по телевидению показывать без вопросов сурдо.Я бы с удовольствием показала ее своим внукам.Они дактилологию давно учат, а они еще не школьники.Жесты совсем не кусаются.И очень выразительны в жестовых стихах без речи и песнях.Только их постигать не так легко.Я смотрю на своих студентов с нарушенным слухом из разных вузов(особенно натех, кто учился в массовой школе).Есть такие, которым за 5 лет так и не удалось освоить даже пользовательский уровень, несмотря на курсы опытных дам. друзей наших форумчан. А другие наоборот очень хорошо общаются.Так что, "старик Стафф"(49 лет), жесты - дело не шуточное.Требуют тщательного изучения.И прекрасно помогают на любой стадии познания от 0 до 100 лет.DIVA 22-01-2008 00:51
Я выучила жесты в 17 лет. Сейчас более чем свободно владею ими.Я не согласна только с одним моментом. Вот, вы говорите, ЖЯ надо учить с пелёнок. А Вы не допускаете, что освоив жесты в столь раннем возрасте, ребёнок может не освоить грамматику словесной и устной речи? Я считаю, учить формировать, в первую очередь, как ни странно - речь.
Ну и конечно, очень важно учитывать ещё в какой среде ребёнок развивается: ходит он в школу-интернат для глухих или массовую школу.
Да, я согласна, ЖЯ может иметь статус официального, как самостоятельного языка наряду с другими и учить его нужно, если ребенок имеет погрешности со слухом. Это пригодится.
prepod 22-01-2008 00:55
Кстати, логопеды не умеют и боятся учить детей с нарушениями слуха. Одно дело поправить "плохую" речь, и совсем другое дело сформировать речь у глухого ребенка.И еще кстати, мои слышащие дети элементарные (бытовые) жесты стали понимать раньше чем словесную русскую речь.
Татьяна Нужина 22-01-2008 01:23
И еще кстати, мои слышащие дети элементарные (бытовые) жесты стали понимать раньше чем словесную русскую речь.Я где-то писала похожее наблюдение о своих слышащих племянниках. Жесты не мешают учиться словесной речи.
Татьяна Нужина 22-01-2008 02:42
мама prepodaЕсть такие, которым за 5 лет так и не удалось освоить даже пользовательский уровень, несмотря на курсы опытных дам.
К сожалению, способности к языкам у всех разные. Поэтому надо учить ребенка и жестам и речи с самого раннего возраста. Взрослые учатся с трудом. Знаю слышащего, который проработал с глухими более 20 лет, а выучил всего 3 - 4 слова.
Стафф 22-01-2008 12:29
Уважаемый кандидат наук Мама Гессер,что интересного для меня на сайте,который открыла Ваша дочь? Как мне туды попасть,чтоб почитать о чем болтают Ваши форумчане?Влад21 22-01-2008 12:36
Ну и нюх у СтаффаУго 22-01-2008 13:02
я тебя там стафф встречу, поболтаем за жизнь.Murmulka 22-01-2008 17:39
Угомладенец-понятие растяжимое, бывали случаи когда это понятие до 49 лет растягивалось.))
:))) Уго, респект тебе.:)
Murmulka 22-01-2008 17:42
DIVAА я выучила наоборот - сначала ЖЯ, а потом уже грамматику и словесную речь.
И что же?
Твои домыслы не имеют никаких оснований.
DIVA 22-01-2008 20:24
Murmulka,я смотрю, ты любишь поспорить, даже если спорить не о чём. Что ж, доставлю такое тебе удовольствие.
Давай ты не будешь мне втирать, что имеет основание, а что - нет. Учти, твоё мнение - одно из субъективных ;)
Теперь в тему. Значит, для тебя нет таких оснований. Но ты не учла, милочка, что спор собственно ни о чём. Говоря о том, что ты выучила жесты раньше, чем начала говорить, может подразумевать всё что угодно, вплоть до того, что ты заговорила в 7-летнем - столь позднем для тебя, возрасте, милочка.
Поэтому давай не заговаривать мне зубы, либо просто высказывай своё мнение, либо обходись без дурацкой критики в мой адрес. :)
Murmulka 22-01-2008 20:30
DIVAВ 7-летнем возрасте заговорила??? Да ты что??? Где же ты прочитала мою биографию, дорогая?
Сюда, прошу, мою биографию - почему же я об этом не знаю?
И вот что, не проще тебе не заговаривать зубы насчет мой жизни, хорошо? А проследить за моими постами, я достаточно в некоторых топах описала про свое детство, как я начинала говорить и как училась слышать. А не приплетать тобой выдуманные истории в мой адрес!
И критику себе оставь, "милочка".
DIVA 22-01-2008 20:52
Murmulka,где ты видела, чтобы кто-то рылся в постах только специально для того, чтобы откапать историю твоей чудесной автобиографии!? Забудь. :) Обсуждаем не твою биографию, дорогая, а учить или не учить ЖЯ с пелёнок :)
И успокойся. Прими мои извинения, если я чем-то обидела.
rusrainbow 22-01-2008 20:53
у меня вот проблемая учила жестовый язык поздно. спрашивала, зарисовывала, схемы чертила.
итог.
я могу сказать, но я не успеваю понимать других.
особенно когда они губами не проговаривают.
сколько ни общаюсь, я по-прежнему не успеваю их понимать на их бешенной скорости. дактиль еще хуже, лучше тогда, чтобы они жест с губами использовали.
когда ко мне обращаются, я понимаю. чаще всего.
когда со стороны смотрю, то их не понимаю.
Murmulka 22-01-2008 21:05
DIVAХорошо, извинения приняты.:)
А вот кто-то рылся в моих постах - я знаю, есть такие здесь форумчане.:)
Скажу для тебя - я начала говорить в 4 года.:) Не отдельные буковки и звуковки - а именно словечки.
Татьяна Нужина 22-01-2008 21:07
rusrainbowУ меня было так же. Жесты стала учить в основном, в 29 лет, когда стала работать с глухими. Давно уже общаюсь нормально, но быстрый дактиль иногда не понимаю. Прошу сказать медленнее или показать жест.
Надежда 22-01-2008 21:24
Тут спорить не о чем - все старо, как мир. Еще в 1835 году Флери в своей книге "Глухонемые" писал, что если слышащие родители ради своего глухого ребенка научатся с ним разговаривать на ЖЯ - это с их стороны будет наивысший знак любви к ребенку, а потом уж родители должны призвать на помощь другие виды речевого общения. (Продолжение следует)Надежда 22-01-2008 21:29
Самая главная причина моей приверженности обучению ЖЯ с пеленок - он позволят вести диалоги с младенцем, что стимулирует его мыслительную деятельность, пробуждает его интеллект с раннего возраста. Тут младенцу созданы равные условия развития со слышащим ребенком. Я против обучения на одном чистом ЖЯ, тут нужно постепенное и тоже как можно раннее включение в систему обучения и словесную речь, имеется в виду русский язык. Русский язык очень хорошо, просто отлично, ложится на базу ЖЯ. И не смешивать ЖЯ и русский язык - главный принцип обучения. И чепуха, что ребенок не будет говорить, еще как заговорит, все его будут считать вундекиндером, а это просто обычный нормально развивающийся глухой ребенок. И это будет происходить в свободной, комфортной для ребенка среде. Чтобы глухой ребенок был приближен к стандарту слышащих через чисто устный метод - его лишают детства, как это было со многими из вас.Татьяна Нужина 22-01-2008 21:34
Надежда, согласна с Вашим последним постом. Поддерживаю.Murmulka 22-01-2008 21:39
Надежда...не смешивать ЖЯ и русский язык - главный принцип обучения. И чепуха, что ребенок не будет говорить, еще как заговорит, все его будут считать вундекиндером, а это просто обычный нормально развивающийся глухой ребенок..
Вот это было и со мной.
Надежда 22-01-2008 21:44
Это и есть билингвистическая система обучения. Тут выше писали о том, что билингвизм это только ЖЯ в чистом виде и порождает уголовный элемент. Ха! Слышали звон, да не знают, где он...Сам термин "билингвизм" - это двуязычие. Предполагает знание двух языков, для особо непонятливых - ЖЯ и национального, в нашем случае - русского языка. Это плохо?
Надежда 22-01-2008 21:47
Извиняюсь, о том, что билингвизм порождает уголовный элемент, писали не здесь, а в топе "Билингвистика глухих" - совсем запуталась.Надежда 22-01-2008 22:01
Теперь цитату из Крауснекер по поводу интеграции глухого в массовую школу (Из отчета анализа потребностей пользователей ЖЯ Совета Европы)Отдельные образовательные учреждения для глухих существуют во всех странах. Эти школы для глухих рассматриваются как важное место для передачи жестового языка, где ученики общаются с теми, кого они воспринимают как равных. Те пользователи жестового языка, которые направляются в обычные школы и классы, часто сообщают о глубоком и постоянном чувстве изоляции - как это было зарегистрировано и описано Олива (2004). Именно поэтому община жестового языка (в отличие от других групп инвалидов) не выступает против специальных/отдельных образовательных учреждений для глухих.
Однако во многих таких школах программа, уровень и аттестаты не соответствуют тому, что существует в обычных школах. По историческим причинам (например, потому, что издавна считается, что глухие не могут добиться таких же результатов, как слышащие), эти программы ниже по уровню, чем обычные школьные программы - что критикуется общиной жестового языка.
мама prepoda 22-01-2008 23:52
Надежда, большая молодец, как и препод.Жестовая речь никак не можетпомешать развитию ребенка.Испытано на себе,дочках и внуках.Есть люди,склонные к ним, а есть, напротив те, кому даже язык пантомимы Марселя Морсо был непонятен.Мне трудно об этом судить.Я из своих 53лет все 53гда с глухими.Моей оглохшей в 23 года маме трудно в этом мире.А в мире глухих выросла, также и мои дети.Возможности глухого человека огромны.как и,впрочем,любого другого представителя нашей планеты.Я ведь сооучередителем была "Ушер-форуму" вот,где проблемы.prepod 23-01-2008 00:56
Стаффумама несколько путает слова форум-сайт-тема. Я открыла тему "для будущих сурдопедагогов" на этом форуме и на форуме "страна глухих".
Убедительна просьба, говорите по теме
мама prepoda 23-01-2008 23:35
Дочь,как всегда, правамама prepoda 24-01-2008 19:29
Печально, что на нашу тему "Для будущих педагогов" приходят только ради набора очков,те люди, которые далеки от реалий настоящего времени.Мы ждем сообщений от тех кто хочет в этом году или позже поступать на факультет специальной педагогики на отделение сурдопедагогики Московского городского педагоического университета.Очень ждем молодежь из семей глухих для дальнейшего обучения.Будем рады всем.Тем, кто имеет проблемы слуха,на нашей кафедре помогает опытный сурдопереводчик. Преподаватели кафедры работали в билингвистическом проекте под руководством профессора,д.п.н. Зайцевой Г.Л. За последние пять лет высшее образование получили 17 неслышащих выпускников.Стафф 25-01-2008 12:57
Уважаемые мама препода и препод! Извините,но я не могу понять Вас. Как же так?Ведь будущий сурдопереводчик должен слышать то,что говорит слышаший,и переводить речь глухому с помощью ЖЯ.Я сам переводчик и что то Вас не пойму.
мама prepoda 25-01-2008 23:00
Сурдопедагог и сурдопереводчик.Вы разницу,Стафф,не знаете?Для сурдопереводчика есть курсы.А сурдопедагогов обучают в педагогических университетах за 5 лет обучения.Учаться там последние 15 лет иглухие и слышащие.В Москве таких университетов три.Вы сами где учились?Стафф 25-01-2008 23:16
Простите,мама prеpоdа,Не разобрался я. Глухой- сурдопедагог что будет делать с детьми?Обучать их чему?Татьяна Нужина 25-01-2008 23:20
Стафф - глухие могут преподавать в спецшколе любой предмет из школьной программы.Стафф 25-01-2008 23:51
Татьяна Николаевна,это мне понятно. А глухой сурдопедагог что делает?prepod 26-01-2008 01:27
Еще раз - неслышащий сурдопедагог может вести любой предмет в любом классе школы для детей с нарушениями слуха по традиционной методике, кроме коррекционных занятий по развитию слуха и речи. Как они это делают можно увидеть в 65 школе для глухих детей.Деля 26-01-2008 08:23
У нас в городе в школе тоже есть глухие и слабослышащие преподаватели. они с душой относятся к своей работе и ведут уроки, так же как и слышащие. я была и смотрела. мне очень интересно было знать,как это происходит. много чего интересного узнала. отличие только в слухе.Стафф 26-01-2008 14:27
Браво! Глухие преподаватели,и речь глухим поддерживать не надо. Болтайте на уроках с помощью ЖЯ. Для кого тогда Ваши слова,что глухих надо учить РАЗ-ГО-ВА-РИ-ВА-ТЬ.?!Murmulka 26-01-2008 16:18
СтаффМне кажется, старина, ты здесь лишний. Может, пойдешь ты все-таки в другие темы? Не понимаешь, что такое педагогика даже в самых поверхностях, лучше либо почитай все внимательно, либо промолчать. А не ехидничать и оскорблять сурдопедагогов. На себя посмотри, как ты себя ведешь, старина...
DIVA 26-01-2008 18:50
Murmulka,позвольте, а причём тут ехидство и оскорбление?! У каждого своя точка зрения, этим всё сказано. Не существует для всех единого мнения, как и универсального решения всех проблем.
Если ВУЗы готовят глухих сурдопедагогов, значит, есть соотвествующая аккредитация. Возможно, глухой, но что важно - грамотный (!) сурдопедагог проводил лекции или уроки, пусть на ЖЯ с глухими детьми в образовательных учреждениях. Ничего в этом страшного нет. Есть предметы, по которым под силу глухим сурдопедагогам.
На мой взгляд, важен тот аспект рассматриваемой нашей проблемы это то, что как учить ребёнка грамотности словесной речи, научив уже с пелёнок владеть - ЖЯ.
Татьяна Нужина 26-01-2008 18:55
Эта тема развита на топике "Билингвистика".Мальвина 26-01-2008 20:15
Стафф! Глухой сурдопедагог может работать учительницей начальных классов. После уроков пусть дети занимаются слуховой работой с слышащей учительницей.мама prepoda 26-01-2008 20:30
Глухие педагоги работают в школах глухих многие годы.Пример работа Н.Н.Савчук в 101 школе она проработала более 30 лет (примерно 1958-1990 годы).Она написала несколько учебников по природоведению,по которым и сейчас учаться глухие дети России.Ее лучшая ученица Нина Марисова-руководитель клуба глухих "Сокол" Москвы.Более тридцати лет работают глухие и слабослышащие учителя в школах 101, 10,65,1406 и других.В Москве есть ассоциация глухих педагогов,в которой 70 человек.Эта общественная организация работает более 15 лет.Это для тех, кто далек от темы "Будущим сурдопедагогам".Стафф 26-01-2008 20:57
Ясно. Спасибо что пояснили. Но я своих внуков не отдам в школу,где учитель-глухой.Хочу,чтоб они свободно пользовались устной речью,ЖЯ-второстепенное.глух-ООЙ 26-01-2008 21:11
Стафф. Как не крути , а вы правы, что жя-это второстепенное. А опытные сурдопедогоги так и не ответили , почему многие глухие не владеют грамотной устной речью. Значит такая сурдопедогогика на упор в жя. Ошибочна.Стафф 26-01-2008 21:36
Вот вот,глух-ООЙ. Я именно это подчеркиваю везде! Тут все запутали. То надо речь развивать,то ЖЯ с пеленок. Я считаю,что речь это самое главное,чтобы не чувствовать себя изгоем в обществе слышаших. О чем многие с сожалением и пишут.мама prepoda 26-01-2008 22:37
Бедолаги,ни кто не путает.Просто вы потерялись прыгая по темам, у вас представления....даже продолжать бесполезно.Что вы все в одну кучу сваливаете?Повторяю, в школах глухих на жестовом языке не преподают нигде в России, кроме одного класса в 65 интернате.За эти слова я отвечаю, так как это область моей профессиональной компетенции.Все! По этой проблеме есть другая тема форума.Глухие учителя говорят речью на уроках.Пользуются словесной письменной речью.Уроки русского языка, как правила они не ведут.А ведут труд,математику,работают воспитателями,психологами и т.д.И не работаютслуховиками.Тут ничего не путали.[green]Мы ищем абитуриентов-слышащих детей глухих родителей
для подготовки будущих сурдопедагогов.[/green]
Стафф 26-01-2008 22:50
Тут речь была о глухих сурдопедагогах,теперь пишите,что Вам для обучения нужны слышашие дети? Неувязочка. Моя дочь закончила в Москве универ,психолог. Психологи не нужны в школы для глухих. Я считаю,что это ОБЛОМ!У директоров нет денег на зарплату психологу. Ей себя бы одеть!мама prepoda 26-01-2008 23:03
Опять глупость.У директоров вообще денег.Они деньги не дают.Они контролируют зарплату.В каждой школе глухих есть одна ставка психолога.Эти должности занимают опытные люди.Вакансий нет.И вашей дочери можно поискатьдругую работу, потому что у нее в дипломе написано специальность: "учитель школы глухих", а специализация:"специальный психолог".А я знаю не мало выпускниц группы глухих Ленинского педуниверситета, прекрасно работающих по специальности.И знаю много слышащих выпускников,которые с трудом находят работу.Это не надо смешивать.Гадости говорить не надо.Стафф 26-01-2008 23:19
Простите,кому я сказал гадости? Моя дочь не нашла понимания у учителей спец.школ о необходимости психолога в школах. Откуда Вам знать,что написано в дипломе моей дочери? Если Вам противно обсуждать проблему-напишите об этом. И Ваш топ сползет в архив.Murmulka 26-01-2008 23:35
DIVAПочитай-почитай Стаффа, очень внимательно за ним последи. И не приплетай ко мне ваши объяснения - я без тебя понимаю больше здесь педагогов. Лучше ты сама объясни Стаффу, что такое педагог, и особенно - сурдопедагог, и зачем они нужны глухим. Хорошо?
мама prepoda 27-01-2008 00:21
Знаю, что написано в дипломе,потому что их вручаю.Повторяю: в каждой специальной школе работают психологи.Вакансий нет.Бывают вакансии в детских садах.Но для того,чтобы занять место психолога надо иметь опыт практической работы в школе или детском саду.Хорошую устную речь,чтобы общаться с родителями.ВУЗы дают образование, а трудоустройством не занимаются.Для этого есть другие оргнизации.Поверьте,что и Галлодетский университет в США,где учаться глухие(я там была в 1990 )тоже не занимаются трудоустройством.Я, конечно, беспокоюсь о судьбе топа, но не до абсурда...Вы работаете сурдопереводчиком, вы видели,чтобы Ваш руководительзабирал Вашу зарплату?Вам не противно...читать или Вы говорите о своем личном опыте руководителя,забирающего деньги у своих подчиненных?DIVA 27-01-2008 01:36
Murmulka,я ещё раз тебе повторяю, касательно твоих претензий по поводу оскорбления со стороны Стаффа, если ты не поняла, они не уместны. Неужели понимаешь?! Уверена, что и не поймёшь и в 100 раз. Тогда спорить нам не о чем.
И пожалуйста, оставь себе в надзидание свой поучительно-агрессивный тон. :) Тошнит, если честно. Посмотрела бы я на тебя в реале, что ты из себя представляешь. Уверена, что ничего хорошего.
И на последок, позволь больше не обращаться ко мне с цитатами, не комментировать и не вставлять свои потерянные, к тому же, бескрайние реплики, - реплик совершенно не нужных мне, чтобы понять всю суть темы. В свою очередь, я обещаю не отвечать тебе. Не хочется просто зря время с тобой здесь терять. :)
Спасибо за понимание.
Murmulka 27-01-2008 02:08
DIVAНу-ка, ну-ка... Успокойся.
За понимание не приму твое спасибо.
Ты здесь не так уж относительно давно, либо наравне пришла со Стаффом сюда.Либо не так активно участвуешь здесь, а уже применяешь ко мне такие нападки.
И поэтому я тебе не зря писала - последи за Стаффом, ты даже слова свои назад возьмешь. Но как оказалось - ты предпочитаешь видеть у меня соринку, а у себя бревна не желаешь видеть.
А насчет тона - это тебе /лично тебе, как тебе вздумается/ так видней. А на деле просто тебя задел мой стиль писанины.
Насчет реальной встречи - да ты сама и не придешь и не посмотришь на меня. Я знаю это. Ты не способна на такое.:)
Потому что то, что здесь представляется тебе - окажется абсолютно противоположностью в реальной жизни. И мне будет очень весело. Очень.:)
Да, и ты будешь права, если перестанешь делать нападки в мой адрес - твои нервы тебе именно дороже, мне твои не нужны.:)))
Успехов.
Стафф 27-01-2008 11:12
Diva! Не ходи к ней на свидание,тебя побьют,как побили когда то узбечку. Тоже мне сурдолог!Уго 27-01-2008 11:25
я тут подумал- а что если продать нах всю инфраструктуру сурдопедагогики все заведения и оборудования распустить вог разогнать сурдопедагогов , высвободятся огромные средства на которые всех глухих детей можно протезировать в лучших зарубежных клиниках и учить их вместе со слыщашими. а что тысячи взрослых на улице окажутся-их проблемы, дети дороже всего.Татьяна Нужина 27-01-2008 11:41
Уважаемый Уго, ВОГ живет не на государственные деньги, а на средства, заработанные глухими или арендой. А спецшколы пока нужны, т.к. среди глухих есть и дети с задержкой умственного развития и др. Они массовую школу не потянут.Уго 27-01-2008 12:00
вот вот, учат вместе и с задержкой развития и без задержки, де всё равно все задержатся в развитии так какая разница! все факты неопровержимо говорят о том что инвалиды слуха,учившиесь со слыщашими самые развитые грамотные и приспособленные к среде здоровых, я до 4 класса учился в нормальной школе, где был жизнерадостным двоечником, в 5 перевели в спецшколу, где вдруг стал отличником и меня даже хотели перевести в 8. а к концу обучения выравнялся с однокласниками и стал типичным жестовиком годным только в пту.Стафф 27-01-2008 13:18
Браво,Уго! А то тут мама теряет в зарплате,так как уже и слышашие дети глухих не идут к ней в Универ за знаниями ЖЯ. Закрываем эту,надоевшую тему,которая ничего в нашей глухой жизни не изменит. Ведь должно всем понятно,что ни я,ни ты не пойдем на урок к глухому сурдопедагогу! Ты меня понял,Уго?Murmulka 27-01-2008 13:31
СтаффЯ тебе еще раньше писала, что ты здесь лишний. Ты лучше на свою дочь посмотри, куда она пойдет работать, зря она что ли проучилась, чтобы заполучить профессию, которая ей оказалась не нужна...
А топ этот тебе лучше покинуть. Чего и желаем тебе большой удачи.
DIVA 27-01-2008 14:41
Стафф,Меня побьют? Да бросьте! :) У меня своя мафия.
Lev 27-01-2008 16:03
Murmulka 27-01-2008 13:31!Зачем ты так говорила, что Я тебе еще раньше писала, что ты здесь лишний. Вообще ты сама лишний здесь, потому что ты любишь спор. Плюс зачем ты горячий спор со стаффом. В чем у тебя проблема со стаффом? Стафф имеет своя проблема и он хочет разбираться свои проблема. Наверное у тебя нету дети. Когда у тебя будет дети, то ты сама будешь все понять. Это не просто так!!! А может быть я ощибаюсь,что у тебя нету своя дети. Лучше ты не обрашение со стаффом. Он хочет узнать все информации. Я сам был интересно информации что он говорил.
Murmulka 27-01-2008 17:04
LevЯ бы давно отправила Стаффа в тотальный игнор, но... Он очень нагло искажает мои слова, которые к нему никоим образом не относится. И даже умудряется в других топах нести наглые лжи и враньи, что удивительно в таком его великом возрасте же. Это называется с его стороны - сплетня. Ты можешь представить такого мужчину 50-и лет, который несет искаженные сплетни как 15-летний мальчишка? У меня таких друзей как он - сплетников в 50 лет - даже не водятся. У них свои заботы и радости в своих жизнях. А Стафф что делает? Только поносит на меня.
Насчет моей жизни - давай не будем обсуждать, все-таки это личное.
Стафф 27-01-2008 17:11
Дорогой Lеv! Спасибо тебе за слова. Не обращай ты внимания на эту Даму. И детей у нее нет. Она-Королева этого Форума. Она за всех тут решает кто плохой,а кто хороший. Я устал её призывать к хорошему тону,зла ей не желаю. И не реагирую на её выпады.''собака лает-караван идет.'' игнор.Murmulka 27-01-2008 17:29
СтаффИменно что "Собака лает - караван идет", ты очень хорошо про себя сказал в роли своего ника, породы своей любиой собаки.
И поэтому, впредь тебе дельный совет - не искажай мои посты где бы то ни было, и будет тебе "тишь да блажь, да Божья благодать".
Договорились?
Белоснежка 28-01-2008 18:09
мама prepoda, а в детском саду тоже не работают глухие учителя-дефектологи?мама prepoda 28-01-2008 22:35
Дорогие мои форумчане!Учителя-дефектологи, это те, кто ведут слуховую работу.Для них,естественно,слух обязателен.В детском саду работают сурдопедагоги с нарушенным слухом, например №669.Но надо очень стараться , чтобы удержаться в штате.Работают сурдопедагоги с нарушенным слухом даже в центре верботонального метода в Зеленограде. Белоснежка, если ты спрашиваешь для себя , то поговори со мной об этом на лекциях.Я смогу дать совет, но не анонимный.Что касается ваших споров.Есть центр "Благо" Департамента Образования города Москвы, его открыл известный сурдопедагог с нарушенным слухом,кандидат психологических наук Михаил Львович Любимов.Под его руководством дети с нарушениями слуха или с его отсутствием учаться в массовой школе № 661Западного округа г.Москвы,а реабилитацию проходят в центре.Направления в центр дает комиссия городского медико-психолого-психологического центра "Надежда" Департамент образования г.Москвы.Парадокс 29-01-2008 00:06
Спасибо за информацию о Центре Благо. Буду иметь это в виду.Белоснежка 29-01-2008 13:27
мама prepoda, спасибо за ответ и информацию.У нас в детском саду работают учителя-дефектологи и одновременно сурдопедагоги. Мне хотелось бы поработать только сурдопедагогом, как вам известно, что я неслышащая. Но знаю, что основная цель работы сурдопедагога с детьми - развитие речи. Как я могу с этой целью справиться?
Стафф 29-01-2008 15:01
Белоснежка,извини,что вмешиваюсь. Никак ты не справишься. Надо обладать отличным слухом,чтоб ставить речь глухому. Как ты услышишь, он говорит''ц''или''с'',а может''з'' ?Извини,это моё мнение.
prepod 29-01-2008 15:25
Белоснежка - артикуляция и дактилология - следи чтоб все было правильно.Стафф, Дива и Мурмулька - вы испоганили весю тему. Пусть лучше она катиться в архив (кому надо достанет), чем учавтвовать в ваших разборках.
Стаффу лично - высказывать мнение о профессии в которой ничего не понимаешь, поменьшей мере не прилично. "Кухонный" треп здесь не уместен.
Стафф 29-01-2008 16:51
Интересно,для кого тогда вынесли эту тему на свет Божий! Кто тогда будет её обсуждать,как не Мы? Допустим,Мы-болваны по Вашему с мамой,мнению. Как же тогда обсуждать и кого спрашивать?И вообще,что Вы хотели этой темой Нам сказать? Чего Вы-доктора глухих наук добивались? Нам,что легче от Ваших призывов идти к Вам учиться? Кто хочет-пусть идет. Нет преград.
DIVA 29-01-2008 21:05
prepodВы не терпите ни ма-алейшей критики в свой адрес, осуждаете те мнения, которые не сходятся с Вашим. Мне лично это не понятно.
Если обсуждать тему - так обсуждать. Советую Вам не давить своим авторитетом.
Вот, опыт Белоснежки показывает, что интеграция глухого человека в слышащую среду - даёт положительные результаты.
Глухой человек может учить, быть сурдопедагогом. Но человек, который не слышит не может поставить грамотно речь ученику. Мне кажется, мы путаем разные понятия - логопед и сурдопедагог развития речи.
Белоснежка 30-01-2008 00:43
prepod, спасибо за ценный совет, абсолютно согласна с тобой по поводу артикуляции и дактилологии. Но в детсаду не нужен отдельный специалист по развитию речи и слухового восприятия, поэтому сурдопедагог все должен этим заниматься комплексно :(Стафф, знаю, " "ц" или "с",а может "з" " занимается логопед, дефектолог!
DIVA, нет, мы не путаем, четко понимаем большую разницу между логопедом и сурдопедагогом =)
prepod 30-01-2008 10:46
Стаффу, тема создана для выпускников, которые сейчас решают какую профессию им выбрать и агитирую я именно их.Диве, я очень терпима к критике и, если вы не заметили,редко выступаю со своим мнением. Мне не приятно, что вы слишком часто обсуждаете не тему, а друг друга и не в самых приличных выражениях.
Стафф 30-01-2008 12:17
Rrepоd! Большое спасибо,что пояснили что к чему. У меня вопрос: Где же Ваши выпускники,которые читают этот и другой,топы? Кто они? Надежда? Черубина?Кому тогда тема была Вами написана?Вам не нравится как Мы её обсуждаем?Если Вы-учителя-учите Нас понимать.
Уго 30-01-2008 12:40
умная голова! да жаль,дураку досталась.)Murmulka 30-01-2008 12:49
prepodВы знаете, такая интересная вещь получилась... Прочитав ваш топ, проследив, что да как, и заинтересовалась я такой темой, как сурдопедагогика, я уже начала подумывать попробовать себя на таком поприще... Но вы, простите за слово, взяли и все опошлили, особенно меня как следует не то чтобы оскорбить, а как бы помягче говоря. И теперь у меня напрочь пропало желание пробовать на вашем поприще, особенно узнав, что у вас там правит чуть ли не семейный клан.
Обидно.
А теперь о какой агитации идет речь?
А то, что здесь ругают друг друга - это самое нормальное явление во всех форумах. В каждом форуме.
Надежда 30-01-2008 13:13
Махровый дилентантизм Стаффа и Глух-оого с претензией на последнюю инстанцию раздражает и меня, человека, очень миролюбивого... Они даже не потрудились вдумываться в то, что пишут. А вам, Мурмулка, попало за то, что вы размениваетесь на несущественные для топа мелочи: на ответы на выпадки в ваш адрес, которые уводят тему топа в сторону, делают его неинтересным… Не обижайтесь, пожалуйста, на Препода, постарайтесь понять ее.Стафф 30-01-2008 13:56
Надежда,что Вы разбираете характеристики дилетантов? Вы назовите будущих сурдопедагогов. Почему нельзя обсуждать темы Всем,а не избранным? Кто здесь избранный? Я-дурак,как подчеркнул Уго,беру всю вину на себя. Я испортил Ваш топ своим мнением. А остальные-умные?Извини,но ты одна здесь умная,не считая маму с её дочкой.
глух-ООЙ. 30-01-2008 14:05
Стафф. Будьте мудрее,не мешайте людям работать на форуме. Думаю,что вы от этого больше выграите. Есть же другие интересные топики,например,байки.пес 30-01-2008 14:46
мурмуль, горько плачешь что не так все просто в педагогике, если там есть "семейный клан"? не знаю как тебе, но мне больше импонируют семьи где есть потомственные педагоги...Murmulka 30-01-2008 14:59
НадеждаХорошо, не обижусь. Да, вы правы, что выпадки излишне. Но достает глупые выпадки некоторых, сколько им не говорите "халва", у них во рту слаще не станет. Ладно, опустим это.:)
пес
А чего мне плакать, не пойму? В тему ли пишешь, собачка?:)
rusrainbow 30-01-2008 15:00
prepod, мама prepodаdeafnet - это сайт для всех глухих и сл/сл. это не сайт для сугубо сурдологов, сурдопедагогов и т.д.
чтобы сюда и в этот топик зашли именно выпускники - нужно их сюда еще зазвать. естественно, что в топики сначала заходит именно та компания, которая постоянно тутсуется на этом сайте.
практически у любого приличного универа есть свой сайт с форумом. почему вы там не создаете вашу тему? там выше шанс поймать выпусников и абитурентов.
билингвистика - это целая сфера, а не тема для обсуждения. тут можно целый сайт создавать. есть прекрасная возможность создать ФОРУМ без сайта, не топик, на тему "билингвистика", сурдо-трам-пам-пам-па", в нем создать узкоспециализированные топики. договориться с администрацией deafnet, кинуть тут объявление, что создан такой форум. сообщить на лекции (вы же преподаете, так?), сообщить на сайте универа. И вперед - обсуждать среди подготовленной и заинтересованной публики конкретные темы. Когда обсуждают конкретную тему, сложнее уйти в сторону.
а то у вас - бам!- билингвистика. Здесь: есть она, нету ее; варианты понимания термина, история билингвистики, причины возникновения, хорошо это или плохо, психология у билингвиста, как живется билингвисту среди глухих и слышащих и т.д.
мне странно что вы агитируете выпускников. К концу 5-6 курса выпускник уже примерно знает какую професию он хочет получить, и какую он получает по корочке. это абитурент думает, какую ему профессию выбрать и факультет как следствие.
Стафф 30-01-2008 15:11
Русская радуга! Молодец! Собралась с духом и высказала своё мнение. Согласен с тобой.мама prepoda 30-01-2008 17:41
Дорогие мои!У нас есть договоренность с руководством этого сайта об открытие нашей темы .Наша тема существует более года.Создали мы ее для выпускников средних школ, из семей глухих.За время существования темы, мы собрали интересную почту и обмен мнениями.Тему "билингвистика" мы не открывали, и заходим туда,также как все это делают в связи с собственным интересом.Наша тема нас не разочаровала за год.С некоторыми форумчанами мы обмениваются письмами, некоторые проблемы действительно разбираем на лекциях.Есть большое количество пользователей, которые с интересом читают эти материалы, но не высказываются.Действительно,у нашего университета есть свой сайт и наша страница.Но это не умаляет возможностей общения на defnete,который создан для самых разных людей вне зависимости от патологии слуха.Как член ВОГ имею на это такие же права, как и rusrainboy,ксати этот ник переводится "русский мальчик,любящий дождь", а не "русское радио", как думает Стафф. Не думаю, что у господина(госпожи),присвоивщего себе этот ник имеются персональные права на запрет нашей темы.Вы тоже, как и мы можете открыть свою тему по любой интересной вам теме, где покажете свою компетенцию. В том случае,если вы не отличаете термины "абитуриент","студент", "сурдопедагог". То наша тема не для вас.Продолжаем обсуждать тему "Для будущих сурдопедагогов", для абитуриентов, то есть будущих студентов, кто хочет работать с детьми с нарушениями слуха.rusrainbow 30-01-2008 19:34
я позволю себе личное отступление.мой ник rusrainboW
что означает русская радуга.
здесь многие перевели мой ник совершенно правильно, не блистая вашим умом и вашим образованием.
англ.яз.можно было подучить.
и не коверкать мой ник тоже, раз вы так чутко воспринимаете значения различных слов.
даже если и в мире существует ник rusrainboy, то с чего вы взяли, что перевод будет "русский мальчик, любящий дождь"? в этом словосочетании нет ни единого намека, что он любит дождь.
цитата:
Стафф 30-01-2008 15:11
Русская радуга! Молодец!
если вы заметили, то он обратился ко мне "Русская радуга",а не "русское радио". (если только он не допустил такую ошибку ранее именно по отношении ко мне)
мой ник rusrainbow
вы умудрились перепутать мой ник, неправильно его перевести, и уличить другого человека в ошибке, которую он не совершал.
вы не слишком внимательны к тому, что вы пишете и что вы читаете.
а потом предъявляете нам претензии, жалобы, замечания, что мы неправильно вас понимаем.
мама prepoda 30-01-2008 22:41
У меня лично к вам нет никаких эмоций...Вы наши гости...даже если вы будете цветиком-семицветиком..."рейн" (по англ.)-дождь...Какое это имеет значение.Ник-это все лишь псевдоним,условие игры которые должны проверять модераторы проекта.Так делается больших проектах.А здесь локальная территория, так что не обижайтесь.Я тоже совсем не "препод" в буквальном смысле...Тем более, что моя фамилия и имя легко читается за тем,что я пишу.Но это опять же для тех, кому эта тема близкаДиванкин 30-01-2008 22:58
Как это типично женское переводить тему разговора на личности или в данном случае на Ники. :-Dмама prepoda 30-01-2008 23:02
Привет, Диванкин!Обычно вы в свободном плавание по всем темам.а что к нам привело соскучились?Надоело на диване лежать, друг- обыватель...Murmulka 30-01-2008 23:24
ДиванкинА ты уверен, что это типично женское? :) Я бы так не посчитала.:)
Диванкин 30-01-2008 23:43
Murmulka, мама prepoda Что? задело? ;)мама prepoda Топик посматриваю время от времени, все таки интересно что для будущих сурдопедагогов можете предложить. В данное время вижу только обсуждения , обсуждения никаких конкретных предложений и самое главное дел.
И тему билингвистики уже обсуждали 5 лет назад, всё повторяется ничего нового иновационного предложить не можете.
Лежать на диване некогда мне...школьников ежедневно вижу и знаю какие проблемы их интересуют в реале.
В отличии от вас стоящих за кафедрой ;)
rusrainbow 31-01-2008 01:05
Диванкинчто вы предлагаете?
Murmulka 31-01-2008 01:21
ДиванкинА меня чем могло задеть-то?:))) Просто не нужно все вины взваливать на все женское. А то некрасиво все это выглядит, надеюсь, ты поймешь...;)
глух-ООЙ 31-01-2008 12:47
Диванкин. Предлогаю конкретно. Попробуйте выдумать забавного сказочного персонажа-глухого. Где он попадает в забавные истории и где он достойно выходит из положения. Это здорово должно помочь маленьким глухим. А слышащие малыши просто больше будут понимать наших малышей. Не можете. То повидите топик "давайте создадим сказочного персонажа или сказку для глухих маленьких"Стафф 31-01-2008 14:15
Для наших маленьких детишек-жизнь и есть-СКАЗКА. Не усложняем ли Мы её?rusrainbow 31-01-2008 15:05
а не будет ли герой-глухой еще больше их замыкать в мире глухих?мама prepoda 31-01-2008 21:34
Такая литература очень нужна.Пишите.Можно будет правда опубликовать, если будут удачные рассказы.А в школах я бываю каждую неделю на открытых уроках.И в детских садах тоже.Есть только чудесные видеосказки в исполнении специалистов Центра обучения глухих и жестового языка.А книг нет и рассказов.Нет,товарищ радуга,из-за таких рассказов ребенок будет только расскрываться.ему не будет казаться, что только у него одного проблемы слуха.Глухие дети начинают задумываться над своим состоянием только к 10 годам.Это не относится к слабослышащим и оглохшим.rusrainbow 31-01-2008 21:57
товарищ мама prepodaцитата: "ему не будет казаться, что только у него одного проблемы слуха. Глухие дети начинают задумываться над своим состоянием только к 10 годам." тогда получается, что до 10 лет примерно, он вообще не считает что у него есть какая-то проблема.
есть идея:
а)чудесные видеосказки в исполнении специалистов Центра обучения глухих и жестового языка. Эти видео сказки переложить на текст.
б) провести конкурс или фестиваль для всех желающих от имени ВОГ (а вы же член ВОга): написать сказки, рассказы на такие-то проблемы. лучше бы указать более-менее четкие направления, что не разбрелись как в басне Крылова. а по результатам сделать книгу с ограниченным кол-вом экземпляров для авторов и спецзаведений.
Ну 31-01-2008 21:57
Я вот что думаю. Глухой с рождения не будет называть себя в виде ника ГЛУХОООЙ. Ему просто в голову не придет так себя называть. Значит он Другой. Есть глухие которые презирают интернатовских глухих (вспомните, так вел себя один леонгардовец на заре своей ранней юности).Хорошо бы сделать доступными видеосказки на жестовом языке, дать информацию, где можно приобрести их. У меня знакомая остро нуждается в них. Е нее двое малых. Не слышат.
мама prepoda 31-01-2008 22:09
Об этом попросите Надежду, на видеокассете она их рассказывает.У меня последняя касета пропала в 2002.Дала на минуточку и так и не отдают.Мне тоже надо для слышащих внуков.На счет интернатных учреждений, вы правы, "Ну", я так же думаю.А книг таких надо много и Москве и России. Сказки и рассказы,кто может,тот и может написать.Это дело души.Обещаю помочь напечатать через свою маму.глух-ООЙ 31-01-2008 22:20
Уважаемый Ну. В деревне все сельчане называли меня Малыш Глу. И сейчас пожилые сельчане зовут меня так. Глу у них звучит тепло. И я не стесняюсь называть себя глухим. Вы считаете меня другим... Может быть и так. Среди говорящих ломаю стереотип о глухих. Впрочем, не в глухоте дело. Просто по жизни глухие часто падают. Надо просто научится подниматься и держать удар. Умение творить и созидать,и глухой будет выше своей глухоты. Честь имеюНу 31-01-2008 22:20
Надо бы рассказы Толстого "Филиппок", "Лгун",и др.Есть детские рассказы Драгуновского, Носова. Помню "Косточку"... Вот бы на жестовом языке персказывать их. Рассказы о детстве глухих в семье, где все слышащие... К кому можено обратиться? Адрес укажите.Уго 31-01-2008 22:23
хы. сказка про маленького человечка чёчё, которого злая фея дицибела,лишила слуха. он отправился в путешествие, остроумно обманывая разбойников, сурдопилу, билингвюка и ухопротезюха. и в конце попадает к доброму волшебнику акустику, который сверлит ему черепок и вставляет чудесный чипик. с помошью этого чипика, чёчё не только слышит,но и читает мысли.и в конце он становится алигархом и женится на децибеле, потому что только её мысли оказались точно такимиже как и слова.))Ну 31-01-2008 22:37
Уго :))))глух-ООЙ 31-01-2008 22:50
Вот и хорошо,лед тронулся. Уго предложил план сказки. Но беда в том,что это подойдет для взрослых. Буду надеяться , что будет план сказки для пятилетних. Уго,а вы поклонник Салтыкова-Щедрина. У вас я думаю,неплохо получиться произведение "недоросль" в современной вариации. Возможно,вы неплохой подражатель Фонвизина. Что-ж творите.Надежда 31-01-2008 22:59
Зачем придумывать сказки, когда у нас есть замечательные народные сказки? Их надо просто перевести на – какой язык? На жестовый? На калькирующую жестовую речь?(Калькирующая жестовая речь – когда жесты сопровождают устную речь говорящего).
Ну 31-01-2008 23:07
Предпочитаю калькирующую жестовую речь! На этом вырос.Уго 31-01-2008 23:10
так выше была мысль придумать сказку именно с глухим героем. вобще замечено что глухие с трепетом относятся к любому упоминанию глухих,в произведениях литературы,журналистики и кино,и глухота придаёт в их глазах дополнительный вес любым достижениям любых героев.а дети особенно нуждаются в подтверждении того, что их состояние не столь уж и ненормально, что даже ни одного мультика нет с упоминанием их состояния.rusrainbow 31-01-2008 23:12
Надежданародные сказки уже есть в виде книг.
Надежда 31-01-2008 23:16
Маленькие глухие дети читать пока не умеют...Татьяна Нужина 31-01-2008 23:19
Видеокассеты устарели. Записать диск - проще. С удовольствием сняла бы на видео сказки для глухих. Нужно выбрать или написать всем вместе хорошую сказку для неслышаших малышей, выбрать рассказчиков, отлично владеющих жестовым языком. Над каждым словом - жестом работать.Можно открыть топик "Пишем сказку для глухих малышей". Сделаем мозговой штурм! Как думаете?
Надежда 31-01-2008 23:22
Маленькие глухие дети предпочитают, не просто предпочитают, а жадно слушают сказки на жестовом языке, на КЖР их внимание привлечь довольно трудно...rusrainbow 31-01-2008 23:30
мы много чего предпочитаем, только полезно ли это.конечно, детям удобнее смотреть ЖЯ, но я, например, против приучать детей с детства к ЖЯ. лучше никаких жестов, а только дактиль. благо не так уж и много слов они знают еще. и только потом намного, намного позже давать жесты. Вы дадите им ЖЯ с детства и они, конечно, пойдут по самому легкому пути, и самому вредоносному. будут ручками махать, а слов не будут знать.
Начинаешь их спрашивать, что означает этот жест (мол, найди аналог в русской речи), так не могут сказать. Жест знают, а слово нет. Даже смс не в состоянии набрать будучи взрослыми людьми. Они тебе руками говорят, а ты потом им на мобиле набираешь.
лучше когда они говорят, лицо крупным планом показывать,а также когда они используют дактиль, руки поближе показывать, ну и КЖЯ на худой конец.
а еще лучше сделать пантомиму.
глух-ООЙ 31-01-2008 23:32
Притчта. Попал Андерсен на небеса.. Увидел архангела. Присмотрелся вокруг и спрашивает.-прежде чем,пристать на суд божий,скажите кто здесь великий сказочник всех времен и народом.
- вот,он-и показал архангел на глухого кузница.
- он?-воскликнул андерсон.
- да,просто у этого человека не было возможностей и так сложились у него обстоятельства по жизни-тихо промолвил архангел.
Татьяна Нужина 31-01-2008 23:37
Надежда, не обязательно сказку на калькирующем жестовым, можно найти переводчицу, владеющую жестовым языком. Я же написала: работать над каждым словом - жестом.Уго 31-01-2008 23:37
мультики надо делать. не интересно детям смотреть как взрослые тёти и дяди зайчиков изображают. что просто удивительно-взрослые забывают как были детьми и лезут к детям с тем,что сами в детстве терпеть не могли. детям нужны мультики.Ну 31-01-2008 23:43
Надежда, может, видела, как глухие детишки действительно с удовольствием слушают сказку на ЖЯ. Поэтому насмехаться над тем, что поднимаем проблему не стоит. Мы все теоретики. А на практике мало кто занимается этим вопросом. Я лично с глухими детьми никогда не имел связь. Даже общаться как - я не знаю. С помощью дактилологией?Татьяна Нужина 31-01-2008 23:45
Я общалась в основном на жестовом и иногда, редко, дактилологией.Надежда 31-01-2008 23:49
Татьяне Нужиной.Сказки может рассказывать только переводчица? А глухой, прекрасно владеющий ЖЯ и умеющий связно рассказывать - не может? Или я не так поняла?
rusrainbow
Какие у вас основания так думать? Вы с детьми работали?
Татьяна Нужина 31-01-2008 23:54
Упаси Господи. Глухой намного лучше может рассказать. Просто я привыкла, что на всех видео, в основном переводчицы. Двумя руками за глухих.Уго 01-02-2008 00:00
совки вы все, и размусоливаете тут свою совковость.вы вобше детей когда последний раз видели? дети сто раз предпочтут смотреть гуливудских суперменов, чем вашу жалкую сказку-пальцовку. единственное что может их отвлечь от бэтмана и прочих черепашек-пауков, это такойже супермен который ешё и жестами будет красиво говорить, вот такой герой и станет примером и кумиром для глухих детей, и именно в уста и поведение такого героя можно вкладывать самые правильные понятия,которые вы хотели бы вложить в детей.а чисто технически, изготовить мультфильм шас значительно легче чем раньше.Надежда 01-02-2008 00:05
Из сказок дети черпают множество познаний: первые представления о времени и пространстве, о связи человека с природой, с предметным миром, сказки знакомят детей с добром и злом и так далее. Почему глухой ребенок должен лишаться этого? Словесную речь он еще не понимает – тогда как быть? А развивать ребенка надо с самого раннего возраста…Татьяна Нужина 01-02-2008 00:08
Уго, правильно, но герои мультика должны быть добрыми, как в наших старых фильмах. Разные монстры мне очень не нравятся. А несчастные детки привыкли к этим уродам с пеленок. У меня у племянницы дочка 2,5 года часами смотрит эту хрень.rusrainbow 01-02-2008 00:15
Надеждазачем с ними работать, чтобы знать.
вполне достаточно соприкасаться с миром сл/сл и глухих.
Уго
т.е. лкчше создать глухого супермена,который спсая мир, друзей, свою девушку, учит малышей правильным вещам
Уго 01-02-2008 00:19
конечно добрыми, а разве гуливудские герои не добрые? надо трезво смотреть на реальность, современный мир требует именно такой, сильной,увереной и динамичной доброты, а не доброты сказки про колобка-кстати злая сказка, не кажется? вобще русские народные сказки, не для детей а для взрослых. в россии детей никогда за людей не считали, и поэтому ничего путного для них не создавалось. надо брать пример с японцев и американцев. хотябы потому что дети давно сделали свой выбор в пользу их продукции для детей, интуитивно понимая,что это сделано только для них.Надежда 01-02-2008 00:20
rusrainbowСледуя вашей логике, мне достаточно "соприкасаться" со врачами, чтобы узнать медицину?
Уго 01-02-2008 00:37
как для врача пациент не человек а носитель болезни, так и для педагога, ребёнок не человек а материал. и если встречаются из этих правил исключения, то в обеих этих професиях достигаются исключительно замечательные результаты. но почемуто такие исключения очень редко бывают. а как правило,именно педагогам и врачам свойственен снобизм и высокомерное убеждение в своём превосходстве и безошибочности своего мнения.rusrainbow 01-02-2008 00:41
а на чем основывается ваше убеждение, что верно для одной области, то верно и для другой.я счиатю, что можно соприкасаться с миром глухих и сл/сл (просто общаясь с ними с детства), чтобы делать выводы о ряде моментов.
мое мнение родилось не вчера, и не позавчера.
при этом можно не знать медицину, соприкасаясь с врачами. хотя это всецело зависит от вас. я говоряю о РЖЯ, а не о других областях нашей жизни, деятельности и т.д.
что верно для одной области, то м.б. неверно для другой.
глух-ООЙ 01-02-2008 00:41
М-да,Уго,вы правы что надо признавать современные реалии. Но весь мир,признал,самым лучшим мультиком всех времен и народов "ежик в тумане". Такой мультик мог родится только в россии,и на фундаменте русских сказок. И я ведь,совсем ненамного старше вас,но в моем лексиконе нет слова "совки". Главное.чтоб маленькие с получением информации впитывали понятие о добре и зле. А как? Вот и обсуждаем. Но в начале были сказки,а потом пошли мультики,комиксы и т.д.Murmulka 01-02-2008 00:44
НадеждаКак раз глухих детей с ранних лет, чуть ли не с 2-3 лет с самого начала обучают чтению. Иначе как их обучать речи? Поэтому детишки в 4-5-летнем возрасте уже умеют читать словечки. Я сама в 4 года уже читать-писать умела.
Или вы, Надежда, не сталкивались с этим явлением в сурдопедагогике, что детей обучают сначала читать? Я удивлена вами...
Уго 01-02-2008 00:48
глух-оой. ежика в тумане признали мультиком всех времён и народов, взрослые,насчёт всего мира не знаю, но знаю что в японии этот мультик ценят. я тоже люблю этот мультик, но детям это показывать бы воздержался. этот мультик надо показывать студентам психиатрии.rusrainbow 01-02-2008 01:11
а в принципе действительно... по-моему нет ни одного мультфильма, официально признанным самым лучшим именно детьми.да я тоже около трех училась читать.
в детском садике уже прочитала первую книгу "Хоббит". нас заставляли целые сказки переписывать своей рукой. пишешь с доски эту несчастную "Красную Шапочку", никак она не кончается. спасли обед и прогулка. сказку не дописывали после них.
Татьяна Нужина 01-02-2008 01:12
Странный фильм. А там текст есть или нет? Может быть только музыка7Уго 01-02-2008 01:22
короче-слишком много чего я здесь наговорил, но просто хотелось донести мысль- почему бы на самом деле не обьеденить усилия некоторых организаций, ради создания небольшой серии мультипликационных приключений положительного героя который не слышит?хотя бы ради той пользы,которая безусловно будет от эфекта лишнего подтверждения того, что о глухих детях взрослые думают не меньше чем о здоровых, и не только для здоровых создают мультики. неразумно упускать,для достижения этой цели, такой сильный инструмент влияния на детское сознание,как мультфильм. а я на этом с этого топа сваливаю, дабы больше никого не обижать.rusrainbow 01-02-2008 02:18
проблема на чьи деньги сниматьглух-ООЙ 01-02-2008 03:39
Русская радуга. Любые деньги начинаются с хорошей идеи.Стафф 01-02-2008 09:51
Привет! Не хотел вмешиваться в Ваш разговор,так как меня не понимают. Согласен с Радугой в том,что надо учить детей речи,а затем и ЖЯ.Единственное но...Ребенка,родившегося полностью глухим,надо учить ЖЯ. Ведь речь он не слышет.Тема о мультиках очень сложная. Нет в кинематографе глухих режиссеров,мультипликаторов,чтобы для нас делать чтото. Все видели фильм'Страна глухих'. Ну и что? Такая дрянь! Неужели нельзя было найти актеров из Нашей среды? Вы уж меня извините,но игра слышаших актеров-плохая.Там был один по настоящему-глухой. Я посмотрел один раз,больше не хочу. Хоть и крутили этот фильм по всем каналам ТВ.Татьяна Нужина 01-02-2008 10:55
Смогут ли мультики передать жесты? Сомневаюсь. А нам надо, чтобы ребенок освоил жестовый язык именно пока он маленький и мозг воспиимчив. Особенно это касается малышей из семей, где все слышащие. Рано или поздно, но такой неслышащий столкнется с миром глухих.Стафф 01-02-2008 11:39
Уважаемая Татьяна Николаевна! Я еще раз Вам говорю,что не надо учить глухого ребенка слышаших родителей ЖЯ с раннего возраста! Зачем? Пусть слышашие его учат речи,а ЖЯ он успеет выучить. Это мой опыт и пример. Я не затерялся в мире глухих. Спасибо моим родителям,что я свободно разговариваю.Murmulka 01-02-2008 12:44
СтаффПрошу тебя по хорошему - оставь топ, а?... Опять ты все вносишь путаницы, при этом забывая о своем одном слышащем(!!!) ухе!
И не спорь с Т.Нужиной - она права.
Selena 01-02-2008 13:05
Жесты или речь - что сначала? Дети из семей неслышащих и семей слышащих - совсем разные ситуации и возможности. Поэтому, как бы не хотелось достичь желаемого, тут нужен индивидуальный подход к каждому ребенку. Очень и преочень одобряю сказки и мульты с переводом на жестовый язык - это один из возможностей развить положительные черты человека. Насколько известно, еще будучи беременными матери уже знакомят ребенка с окружающими голосами, чувствами и мелодиями и осязаниями. Родившись в реальный мир, ребенок уже начинает познавать все, пусть с помощью движений, ярких игрушек и улыбается, когда видит чье-то лицо, а особенно - любимой мамочки. К чему я клону, это очень важно, так как так начинается развитие способностей ребенка, в том числе и речевой. В прошлом году в городе была акция фирмы памперсов, там, на мероприятии, можно было почувствовать себя на месте ребенка - одевали наушники и смотрели , как на экране видит ребенок, будучи в утробе матери и слышит мелодию, ложились в огромную детскую кровать, там были и огромные столы и высокие стулья, кресло, ложки, вилки, карандаши, автомобильное кресло для ребенка и другое, размер которых в несколько раз больше стандартного. Наверно сможете представить себе. как взрослые вели себя как маленькие и получали положительные эмоции :)Неважно, общаются ли с ребенком дома жестовой речью или нет, в любомSelena 01-02-2008 13:05
случае уже с раннего детства красочные книжки с красочными красочными картинками никогда не помешают. Будучи ползунком, они соприкасаются к книжками и жуют их, пока не обратят внимание со времнем на картинки:)Вот так и начинается привитие любви к книгам, а также желании читать их в более позднем возрасте. А так как маленькие дети из неслышащих семей еще не умеют читать, то перессказ сказок, перевод мультов, мероприятий и экскурсий с помощью жестовой речи - необходим для познавания окружающего мира, а также развитие моторики - лепка, рисование и творчество. Остальное уже зависит от логопедов, сурдопедагогов, выбора более удачного заведения, родителей, среды нахождения и способностей и желания самого ребенка, удачно поставленной программе обучения и воспитания неслышащих детей. Понимаю, что это очень трудоемкое дело, но если хватит сил и любви к детям, то все продвинется более успешно. Но, это всего лишь мое сугубо личное мнение, так как сама-мать двоих слышащих детей. Я тоже могу очень ошибаться, так как моя ситуация очень отличается от большинства, поэтому простите, если вмешалась. Желаю удачи!:)rusrainbow 01-02-2008 13:32
мне кажется лучше пантомима.ЖЯ в детстве расслабляет. зачем учить слова, говорить и т.д., когда можно махнуть ручкой - и все сказал, а тебя поняли. если показать ребенку легкий путь, то он выберет более легкий вариант. его сложнее будет заставить говорить, т.к. для него это сложнее.
Стафф
я Вас понимаю, хотя у меня нет слышащих ушей.
с миру по нитке: у кого-то видеокамера, у кого-то голова работает для создания сценария, а кто-то актер хороший. вот и готова команда. а на двд переписать с цифровой видеокамеры уже не проблема.
или план разработать и найти грант на эту идею.
а лучше добиться, чтобы к мультикам делали субтитры. пользы во много разбольше. всех нас учть еще в детском саду читать. Сначала ребенок будет чего-то не знать, не понимать. со временем научится новым словам.
или
Стафф 01-02-2008 13:43
Радуга! Так сейчас в продаже много мультиков с субами!другой вопрос в том,что детки наши начинают их читать в каком возрасте? У тебя нет'ушей'-я понял. Для тебя и для меня одинаково написала здесь Селена. Она права,что лучше ярких книжек для маленьких детей-больше ничего пока нет. По книжкам учить глухих малышей всему-отличное занятие для родителей. Согласна?Murmulka 01-02-2008 13:51
Я еще выше и писала, что глухих детей изначально учат читать! И кто опять тут сомневается?Мультики с субтитрами есть, и подавно. Искать надо, а не ждать милости божьей, пока на блюдечке с золотой каемочкой не преподносят.
Да и вообще, выходы всегда есть. Только не надо лениться и вопить, что надо делать мультики и сказки с субтитрами. Все это уже давно есть.
Стафф 01-02-2008 15:13
Дорогая,Murmulka! Ребенка надо не читать учить,а учить произносить слова по картинкам. Читать они научатся в школе. Перед школой надо же знать и говорить,что такое яблоко и молоко.rusrainbow 01-02-2008 15:24
проблема, чтоа) настоящие, не пиратские диски, с нормальными субтитрами, дорогие. их стоимость может доходить, до 1000 рубл. а если вы хотите не один диск? дорого получается.
б) найти пиратский диск с русскими субтитрами - еще поискать надо. обычно про глухих не думают, вот и бегаешь по всему городу пытаясь найти пиратский диск с субтитрами. он дешевле настоящего.
Дусик 01-02-2008 15:58
Стафф, глухому ребенку будет сложно учиться говорить, не умея читать. Глухие дети как правило обучаются читать РАНЬШЕ, чем говорить, и этому их даже учат еще в специализированных детских садах. Им взрослые родители или воспитатели показывают картинки с подписями и проговаривают эту подпись, или прикладывают таблички к предметам и произносят слова на табличках. Так глухой ребенок ВИДИТ НАПИСАННОЕ СЛОВО, понимает что оно значит (к какому предмету соотносится), и одновременно связывает написанное слово с его проговариванием. Нередко случается так, что понимать таблички, то есть читать, он обучается раньше, чем говорить. Учить читать глухого ребенка в школе - уже ПОЗДНО!Mouse 01-02-2008 16:09
Дусик,да,это глобальное чтение.Мою глухую племянницу так-же учили читать,у них по всей квартире были развешаны таблички с названиями предметов.Причем,ребенок видел все это практически с очень раннего возраста,диагноз был поставлен с рождения.Конечно,много труда в нее было вложено бабушкой,т.к. родители глухие.И сейчас очень грамотная девчонка,до 5 класса училась в общеобразовательной школе ,с аппаратом(4 степень),а затем перевелась в шк. для сслышащих,там более индивидуальный подход к занятиям.Murmulka 01-02-2008 17:39
СтаффСлушай, умоляю, не выставляй ты себя еще бооольшим посмешищем, а?! Меня с 2-3 лет учили сначала читать(!!!), позже уже учили речи, и потом в школу уже пошла более подготовленной. На себе я больше знаю, как обучают глухих детей, потому что я сама была таким ребенком.
Тебе мало здесь комментов, противоречивых твоим комментам?
Это тебе не слышащие дети, где там по другому обучают.
Murmulka 01-02-2008 17:49
rusrainbowВообще-то есть специализированный видеоклуб (так что ли , поточнее не помню) для глухих, где выпускают очень качественные диски с субтитрами. Их можно заказать через интернет или почту. Я заказывала диски - качествами осталась довольна. Там все жанры есть. Один диск стоит 100 руб, что вполне нормальная цена. Позже поищу адрес и выложу, ладно?
Диванкин 01-02-2008 18:09
ОГО :) уже интереснее топик пошёл. Уже есть идеи. Правда вот никак не смогут раскутиться.Сказки давным давно ставяться в ТМЖ. Просто снять и всё. Я был только один раз в спектакле МАУГЛИ.(в ТМЖ).
Были дипломные работы студентов, которые разьезжали по городам и весям. Всё идёт на ура.
Всё что нужно всем это сделать ДОСТУПНЫМ всю информацию.
Кстати маленькие дети не все ещё жесты знаю, но на примитивном уровне на уровне пантомимы поймут что угодно.
я за видеосказки. Не умоляюи ценность двд-дисков с мультиками и субтитрами.
Кстати скорость чтения слишком быстрая для малышей....остаётся вернуться к старым добрым диафильмам. ;)
в интернет есть сайты, ну прям как будто диафильм смотришь с субтитрами.
Уго 01-02-2008 19:04
да что вы всё эту пластинку под названием "как сделать доступными для глухих детей произведения для детей вобше" крутите7 это давно всем ясно уже сто лет, "субтитрыпантомима"я совершенно про другое спрашиваю-почему бы не создать произведения для глухих с глухими героями, именно глухими, по поведению которых дети бы получали первичные представления о том, как вести себя в обществе здоровых. но очевидно, что сама эта мысль вызывает чувство неловкости у здесь трындяших, мы с опаской вспоминаем незабвенного герасима,подымается из глубины души комплексик неполноценности, и мы озираемся-нет ли где рядом слыщашего, который будет смеяться.. а вот у детей этих комплексов пока нет и главная задача предотвратить их появление.а грамотность далеко не всё. достаточно осмотреть внимательней форум, чтоб убедиться сколько здесь грамотных горемык.
Murmulka 01-02-2008 19:23
УгоМне как-то однажды попался диск, там была реклама насчет Международной общественности глухих - вот там были мультяшные ребята на жестах, правда, то ли испанском, то ли английском, и на русском субтитре. Меня это удивило, и право дело, очень заинтересовало. Значит, уже наводит мысль о том, что за границей уже подавно делают мультики с ЖЯ.
rusrainbow
Вот ссылка на диски: http://videaf.ру
/ру переведите на английский, ладно, чтобы не сочли за спам/
Уго 01-02-2008 19:48
я не сомневался что на западе должно это быть. а у нас почему нет7 макаренко не велел7rusrainbow 01-02-2008 19:55
cпасибоправда,через интернет еще не пробовала
Murmulka 01-02-2008 20:01
УгоА заказывай по этой ссылке, спроси, возможно ли такое, там есть форум или гостевая. Думаю, получишь ты там исчерпывающий ответ.:)
мама prepoda 01-02-2008 22:52
Круто тему расскрутили, молодцы!не знаю видели ли вы студию "Жест" на телевидение примерно лет 7-8 назад.Там показывали эти видеофильмы.В 1990 году я в лагерь на базе пансионата 50 лет ВОГ ст.Турист для детей с нарушениями слуха,где была начальником привезла ящик мультфильмов с субтитрами.Дети их категорически не смотрели.Они часами готовы были смотреть боевики без всякого перевода вообще.Видеосказки на РЖЯ дети 65 интерната смотрели с удовольствием.С тем же удовольствием их смотрели и слышащие дети.Многие годы я в санатории "Дружба"крутила субтитры для глухих(1982-1992).Удивительно, но потом отдыхающие подходили с вопросами уточнить кто хороший,кто плохой...Как будто субтитров и не было...Сказки и рассказы нужны про глухих героев.Хрестоматий и сборников со сказками и рассказами множество.А про глухих фактически только "Му-му".Такие рассказы есть скандинавские.Их пробовали переводить для билингвистического класса 65 интерната.Но потом резко перешли самотеком на Гарри Потера.Глухие дети читают глобально с 2 лет, но понимают ли они прочитанное и соотносят...Активно читают книги в школе в 330 человек всего 6-7 человек...Вот такая действительность...
rusrainbow 02-02-2008 00:12
раскрутить тему не проблемапроблема - в действие привести
Татьяна Нужина 02-02-2008 01:30
Книги постепенно уступают позиции другим источникам информации. Вчера (1 февраля) ездила по делам, по дороге, в автобусах, смотрела в окно. Где раньше были 3 крупных книжных магазина, в разных районах города, все перепрофилировали. Продают шмотки, продукты, диски, мобильники, но не книги.Если у слышащих так, то что говорить о глухих... Хотя книги в продаже есть и очень красивые.
Диванкин 02-02-2008 01:44
rusrainbow во во о чём я и толкую ;) А обсуждать можно до бесконечности. Отсюда и апатия начинается.rusrainbow 02-02-2008 02:25
чтобы было действие - нужен лидер.Murmulka 02-02-2008 04:36
Татьяна НужинаНу я бы не сказала, что книжных магазинов нет. Еще как есть. Просто на автобусах их явно не видно. Я часто заглядываю в "Книжный Двор", этот магазин занимает аж 3 этажа - почти целое здание. Большой магазин очень. И в других районах есть филиалы этого "Книжного Двора".
И еще есть отделы в крупных гипермаркетах. Много книжных магазинов в нашем городе, что уж вы...:(
Кот 02-02-2008 10:43
Ув.Татьяна Нужина.Книжные магазины стало больше,ну как сказать,государственного магазина уже нет,а торговые сети "БукварЬ","Азбука","Книжный
двор" и др.стало больше.
мама prepoda 02-02-2008 22:58
Не сгласна.Как по мне, то сейчас книжный рай какую хочешь книгу можешь купить.В 80 и 90-е годы книги покупали по талонам.А сейчас и в интернете и магазине. что душе угодно.У меня дед книги собирал.И я такая же библиофилка.И дочь старшая всегда с книгой.Это все отсемьи идет..Чего-то форумчане затихли?rusrainbow 03-02-2008 01:47
книг больше не стало.открываются новые книжние магазины. подчеркну, новые. начинаешь по ним ходить, и выясняется, что вывески разные, а наборы книг одинаковые. что в одном магазине продается, тоже самое и в другом.
вариации небольшие. исключение могут составлять специализированные или букинистические магазины.
когда тебе нужно найти конкретную книгу, то обходишь десяток магазинов и к своему ужасу понимаешь, что если этой книги нет, то она будет только в 11 или 101 магазине, если повезет. или если она есть. то почти во всех магазинах тогда.
треть книг, если не половина - это бульварное чтение. а ряд книг - это перепевы друг друга. открываешь одну, потом другую, потом третью - и понимаешь, что это перепевы на свой лад одного и того же.
Татьяна Нужина 03-02-2008 01:52
Милая MurmulkaВ Книжный двор я ходила, и в других была. Просто так получилось, по дороге должна была увидеть 3 книжных магазина, но их уже нет.
Уго 03-02-2008 01:55
а мне повезло, я быстро напрочь забываю прочитанное, помню только впечатленние, и могу перечитывать несколько раз одну книгу, с целью получить определённое впечатленние, я штук 20 за всю жизнь прочитал, и мне их хватит.Снежа 03-02-2008 02:11
rusrainbow - точно(((( согласна с вами...Татьяна Нужина 03-02-2008 02:18
Уго, Вы шутите??? 20 книг за жизнь. Да кто Вам поверит...Уго 03-02-2008 02:22
ясно не поверят, всем кажется что я ужасно начитанный, не знаю сколько точно прочитал, но если подумаю то вспомню все. вряд ли многим больше 20 будет, если не считать приключений буратино и школьной программы.Татьяна Нужина 03-02-2008 02:36
Я не верю. В детстве читала до тысячи книг в год. В библиотеку ходила почти ежедневно, и не в одну. Брала книг по семь. Читала быстро. Сейчас мало читаю, но все равно, несколько десятков в год.Уго 03-02-2008 02:50
у меня не такое детство жуткое было чтоб читать тысячу книг в год.))в детстве журналы предпочитал, даже мамину работницу, особенно когда там стали печатать про секреты супружеской жизни.))и газеты всегда любил, ешё в первом класе известия и правду любил читать.))и литературную газету.)а стихов никогда не любил,и шас мало таких которые люблю.а например из толстого так ничего и не осилил, начинал было и войну и анну каренину, не потянул глыбу человечища.)Татьяна Нужина 03-02-2008 03:31
Прочитать – то, прочитала, но не все понравилось. «Война и мир» – не по мне, а «Анну Каренину» и «Воскресенье» читала с удовольствием. Так же и Достоевского - «Братья Карамазовы» совершенно не в моем вкусе. А «Идиот» понравился. С удовольствием читала ПСС Руссо, Золя, Мопассана. В юности обожала фантастику. Сейчас не тянет. Стихи читаю редко. Журналы, газеты читала всегда, в т.ч. и «Литературку», и «Работницу», обожала «Науку и жизнь». «Комс. правду» читала с 13 лет до сегодняшнего дня.Mouse 03-02-2008 10:09
Т.Нужина,я тож читала в детстве запоями,это было как наркотик.) И по русскому никогда не учила никаких правил,всегда пишу автоматически правильно,неверно написанное слово,с ошибками режет глаз. А газеты,журнальчики тоже постоянно всегда были,это щас уже некогда стало,да и инет почти все заменяет,любую инфу найти можно.А "комсомолка" до сих пор рулит.))Татьяна Нужина 03-02-2008 12:18
Уго 03-02-2008 02:50у меня не такое детство жуткое было чтоб читать тысячу книг в год.))
Для меня счастьем было, когда родители уходили в гости и я могла полночи читать. И в туалете пряталась с книгой, и под одеялом читала. А уж за едой и подавно. не могла кушать без чтива.
Маус, я грамматику не знаю. Всё давным давно забыла, а пишу ничего.
Стафф 03-02-2008 12:30
Татьяна Николаевна! Что Вам переживать? Пишите Вы замечательно,прекрасно владеете словесностью. Иногда бывают опечатки-страшного тут ничего нет. Так держать!Татьяна Нужина 03-02-2008 12:33
Спасибо, Стафф. Я правила совершенно не помню, а читать лень. Пишу как пишется.глух-ООЙ 03-02-2008 15:21
Портрет будущего сурдопедогога на сегоднишний день-энтузиазист на нищенской зарплате. Мой ум отказывает понимать людей идущих в сурдопедогогику. Ведь сурдопедогогика не обеспечивает восполнения потраченных каллорий за день. Извините,если ненарком кого-то обидел.мама prepoda 03-02-2008 15:53
Товарищ глух-ООЙ, с чего ты взял, что в специальной школе нищенская зарплата?Прикинь: за 20 часов в неделю 17 тысяч рублей, то есть за 4 часа в день.Или четыре дня по 5 часов.Татьяна Николаевна, на Ваш взгляд,это много или нет?Понимаете. что у меня сведения "с колес".глух-ООЙ 03-02-2008 16:15
Мама препода. Что-ж,вполне достойная зарплата. Думал,что гораздо меньше.Уго 03-02-2008 16:49
68 тр в месяц? 4 часа в день работать сурдопедагогом? я хочу быть сурдопедагогом! куда приходить?Murmulka 03-02-2008 17:02
мама prepodaЭто просто одна сторона медали насчет зарплаты. А где же оборотная сторона медали этой профессии?
В казанской школе глухих у меня работает подруга - она мне рассказывала, как учителя дерутся между собой за право проводить свой собственный урок. Именно за каждый урок платят деньги. И каждый учитель старается урвать свой кусок. И я знаю, что такое происходит в каждой школе, а не только в этой.
Так что, лучше здесь выложить всю правду, чтобы все понять и подумать... Не так это все просто.
Lev 03-02-2008 17:25
мама prepoda 03-02-2008 15:53!Прикинь: за 20 часов в неделю 17 тысяч рублей, то есть за 4 часа в день - наверное для Москвы. ДА! А другие регионы в России также зарплата 17тыс. руб в неделю??? Такова не слышу!!! Да, есть достойная зарплата, но,сожалению, не все такова достойная зарплата.
Татьяна Нужина 03-02-2008 20:07
мама prepoda 03-02-2008 15:53Товарищ глух-ООЙ, с чего ты взял, что в специальной школе нищенская зарплата?Прикинь: за 20 часов в неделю 17 тысяч рублей, то есть за 4 часа в день.Или четыре дня по 5 часов.Татьяна Николаевна, на Ваш взгляд,это много или нет?
Для меня это заумные деньги. Я в 2006 г. работала в библиотеке по 8 часов в день всю неделю за 2т.400 руб.
После продажи Д.К. согласна была работать за 500 р. в месяц. Отказали. Сейчас за такие копейки работать не пойду. Рада, что у Вас нормальная зарплата.
Дусик 03-02-2008 21:27
Уго, ты решил, что в за одну неделю получают сурдопедагоги 17т. р? Нет, думаю что эта сумма за месяц !Томь 03-02-2008 21:29
мама prepoda! Не верю своими глазами,что 17тыс.рублей за 20часов в неделю. Наверное,вы неправильно написали? Я имею в виду,что 17тыс.руб. за 80часов в месяц. Я права?Уго 03-02-2008 22:01
здоавствуй дусик. 17 за месяц говоришь? нееа тада я не соглаасин!Lion 03-02-2008 22:08
Уго! Хочешь попасть в 'Веселые слова'?Аки ты водкой брюзжишь?мама prepoda 03-02-2008 23:04
Да,ребята, с математикой у вас проблемы.17 тысяч рублей в месяц за занятость в неделю 20 часов.В среднем каждый сурдопедагог работает на 1,5-2 ставки в месяц, то есть получает 25-30 тысяч рублей.Это в Москве.В других городах на 40 % меньше, но и эта зарплата немалая и ценится.В Татрстане, например так как я написала.Сведения января 2008.Вы правы:каждая дама-учительница готова в бой идти за каждый час своей нагрузки.И молодежь к ней не подпустит.мама prepoda 03-02-2008 23:04
Да,ребята, с математикой у вас проблемы.17 тысяч рублей в месяц за занятость в неделю 20 часов.В среднем каждый сурдопедагог работает на 1,5-2 ставки в месяц, то есть получает 25-30 тысяч рублей.Это в Москве.В других городах на 40 % меньше, но и эта зарплата немалая и ценится.В Татрстане, например так как я написала.Сведения января 2008.Вы правы:каждая дама-учительница готова в бой идти за каждый час своей нагрузки.И молодежь к ней не подпустит.Томь 03-02-2008 23:33
Вот я так и знала.Murmulka 03-02-2008 23:47
Очень полезная статья: http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=70&id=5484Для Стаффа лично.
Стафф.
Теперь, если сможешь, откомментируй эту ссылку, хорошо?
Татьяна Нужина 04-02-2008 00:17
Из этой статьи: На самом деле мы воспринимаем звуки всем телом.Совершенно верно. На днях шла по улице с полностью глухой знакомой, под ногами сильно хрустел снег. Спросила, чувствует ли она скрип снега? Ещё как чувствует. У ушами мы ничего не слышим.
rusrainbow 04-02-2008 00:36
а не поздно ли к "Если такие занятия с малышами проводить регулярно, то к подростковому возрасту они научатся разговаривать".по-моему нас учили по старинке, но мы заговаривали уже в начальной школе
Murmulka 04-02-2008 01:09
rusrainbowЭто имелось к виду, что подростками разговаривать они будут очень безупречно, без намеков на глухоту.
пес 04-02-2008 03:12
уверен, что чрез год эдак всех глухих загонят в лагерь и завалят в мурмуль из-за ненадобности и всем будет счастье на долгие лета и века... сурдопедагогика отомрет по естественной нужде...Стафф 04-02-2008 09:10
Спасибо госпожа Мurмulka,за ссылку.Там все написано правильно. Я с самого начала везде писал,что глухих детей надо с раннего возраста учить говорить,развивать речь. А мне тут талдычат,что надо учить ЖЯ! Если нет речи,то зачем ребенку ЖЯ? Ты в свою очередь не ответила всем,чем отличается глухой от слаб.слышашего?rusrainbow 04-02-2008 13:20
Стафф, но это настолько общеизвестная вещь, что даже не обсуждается никемСтафф 04-02-2008 15:08
Русская радуга! Ты что,с Луны свалилась? Тогда какого черта,Мура ко мне цепляется? Зачем мне её ссылка? Чтоб мама препода прочитала!? Тут многие мне доказывают,что надо с Первых дней жизни учить читать и показывать ЖЯ,а уж потом и речь.Я все сказал!
глух-ООЙ 04-02-2008 19:13
Мама припода. Сурдопедогогика способствует выявления талантов в глухом ребенке? Или сурдопедогогика,только учить воспринимать информацию?Murmulka 04-02-2008 19:16
СтаффЯ тебе ссылку привела не в том, как ребенка учить речи или ЖЯ, а привела в том, что глухие еще как могут учиться в слышащей (!!!) школе.
И не надо ползать назад аки рак - можно привести твои же слова, где ты сам соственноручно черным по белому писал, что глухой никогда не сможет учиться в слышащей школе.
Lev 04-02-2008 19:43
Murmulka 04-02-2008 19:16!больше всего глухие не могут учить в массовой школы(!!!). Очень, очень, очень редко кто-то попадают массовой школы!
глух-ООЙ 04-02-2008 19:50
Мурмулька. Беспорно,есть глухие,которые учаться в массовой школе. Но,мне кажется,их столько,сколько космонавтов побывало с 12апреля1961года.глух-ООЙ 04-02-2008 20:10
Профан. Слова -уровень тупости-вы должны писать в топике"веселые слова". У вас ,что есть интересные вопросы для сурдопедогогики? Или у вас свой взгляд на сурдопедогогику? В тему,в тему надо , господин Профан.глух-ООЙ 04-02-2008 20:40
Профан. Если они у вас глухие,то надо их и помучать чтоб заговорили и учеба им пошла впрок. Так что изучайте сурдопедогогику. Чтоб внятно сказали "свобода слова". А если говорящие,то и вправду мучать не стоит,пусть кричать и свободно учаться.глух-ООЙ 04-02-2008 21:00
Профан,но вы не на столько профан,что не знаете где используется сурдопедогогика. Ну,уважайте же себя.мама prepoda 04-02-2008 22:51
Привет,всем добрый вечер!Что опять все валим в одну кучу? Кто мешает ребенка учить устной речи?У на с в билингвистическом классе устную речь вела Г.В.Харитонова,которя работает много лет с Э.И.Леонгард.Сейчас в Москве классы, где учатся глухие дети есть в массовых школах № 299(Медведково),669(Кутузовский пр.),"Ковчег" (Авиамоторная).Я это уже вам писала.Забыли обсудить время потери или снижения слуха.Как правило, словесная речь такого высокого качества как у вас, встречается у тех, кто оглох после времени формирования речи.Этот возраст у всех разный.Есть дети, которые молчат до 3 лет, есть дети которые сносно говорят с года.Если у них снижатся слух,то они, кто рано заговорил обучаются как позднооглохшие в школе слабослышащих.rusrainbow 04-02-2008 23:15
ну не знаю.я слабослышащая с детства. без аппаратов не слышу. заговорила только в три года примерно.
но речь у меня вполне приличная.
Стафф 05-02-2008 10:23
Профан!сурдомучение изучают в Универе мамы prеpoda. Идет прием абитуриентов. Записывайсь.мама prepoda 05-02-2008 17:37
Универе изучают закономерности обучения детей с нарушениями слуха.rusrainbow 05-02-2008 18:36
и в чем они заключаются вкратце?мама prepoda 06-02-2008 13:34
Трудно сказать: 5 лет обучения-кратко.В группах глухих часто учатся те ребята, которые учились в массовых школах.Речь у них лучше,а в мире глухих они "белые вороны".Приходится им заново учиться общению и в мире глухих и в мире слышащих.Одну такую молодую девушку я брала на работу, когда была директором, работать ей было очень трудно. дети вили из нее веревки,приходилось все время разбирать конфликты.Промучилась она лет 5.Сейчас она живет в Германии.rusrainbow 06-02-2008 13:38
возможно, проблема в ее характере и недостатке опыта, а не в том, что она "белая ворона" в мире глухих.Татьяна Нужина 06-02-2008 14:40
мама prepodaА эта девушка знала жестовый язык?
rusrainbow этот же вопрос адресую и Вам.
rusrainbow 06-02-2008 15:08
откуда я могу знать, если я про эту девушку впервые услышала от мамы prepoda?Стафф 06-02-2008 15:42
Тут ясно сказано,что девушка плохо дружила с жестами.мама prepoda 06-02-2008 23:26
Она училась в Ленинском в первой группе глухих 15 лет назад.Ребята там были с самыми разными возможностями слуха и речи.Двое сейчас работают крутыми психологамив Зеленограде(один из них кандидат педгогических наук).Две девушки прекрасные учительницы с высоким разрядом по оплае труда.Она пока училась с ними общалась и жестами и речью.Murmulka 08-02-2008 00:30
Татьяна НужинаЗа 5 лет девушка уже по идее должна была в совершенстве с ЖЯ. Просто со своим характером девушка не справилась с ребятами.
Мой класс массовой школы, в котором я училась - далеко не сахар совсем был. А учителя все имели очень стальные нервы - справлялись с любым классом.
Так что, все дело в самом характере и проявлении себя на уроках. А не то, как там плохо знали ЖЯ.
В сл/сл школах учителя вообще не знали ЖЯ, только дактиль, и вели они урок исключитально либо по речам, изредка дактилем. Таким образом мы учились читать по губам, а не по жестам.
Татьяна Нужина 08-02-2008 00:35
С детьми вообще работать сложно. Они и учителей подкалывают, клички придумывают. Жаль, мужчин мало в школах.rusrainbow 08-02-2008 02:06
смотря каких мужчинмама prepoda 08-02-2008 13:20
Не согласно с вами.Во- первых, мужчин в специальных школах не так и мало.Под моим началом 12 лет было 19 мужчин.Это мало, что меняло.Удивляет другое, почему вы упорно считаете, что в школе глухих на уроках пользуются жестовым языком?Все уроки ведутся устной речью и редко пользуются табличками.Murmulka 08-02-2008 19:29
мама prepodaЭ-э... Я никогда упорно не считала, что на уроках пользуются ЖЯ. Напротив, как раз я и утверждаю, что на уроках ЖЯ не обучают. На себе испытано.:)))
rusrainbow 08-02-2008 21:20
действительно разговор глухихникто не слышит другого в этом топике
а я этого не говорилааааааа....
я этого не утверждалаааааааааа.......
а вы говорилииииииииии........
а воооооооооот выыыыыыыыыыыыы...
Стафф 08-02-2008 21:26
Русская радуга! Успокойся,что ты так разрыдалась? Тебя же никто не бьет.rusrainbow 08-02-2008 23:12
а я вообще не рыдаю, так что и успокаивать меня не надо.мама prepoda 08-02-2008 23:20
Чего шумим...Уточнили, на ночь глядя, про мужиков и усе.Без обид!!!!!!!!!!!!!!Галина 12-02-2008 10:44
Люди!!!Помогите найти няню для неслышащего малыша.
Рассматриваем кандидатуры студентов-сурдологов, всего на один месяц-июль.
Детские сады летом закрываются, надо как-то перекантоваться.
rusrainbow 12-02-2008 21:11
самим надо заниматься, а не на чужих людей надеятся.спросите у специалистов, как надо заниматся в их отсутствие и занимайтесь вместе по очереди в семье.
Murmulka 12-02-2008 21:50
rusrainbowУгу, самим, а как это? Если и мама, и папа работают, кого малыша оставить? На улице во дворе что ли?
rusrainbow 12-02-2008 22:05
они не сказали, что им нужна именно няня присматривать за ребенком.Murmulka 12-02-2008 22:07
Помогите найти няню для неслышащего малыша.Рассматриваем кандидатуры студентов-сурдологов, всего на один месяц-июль.
Детские сады летом закрываются, надо как-то перекантоваться.
Внимательно читать никогда бы не помешало.:)
И вообще, на ваш взгляд - что такое няня?
Галина 13-02-2008 11:17
Русской радуге: сами мы занимаемся, но детей еще и кормить надо, и старшая дочь в летний лагерь хочет съездить. И чтобы ее мечта сбылась - маме с папой работать надо.Murmulke: никаких особенных требований к няне у нас нет. Естественно, хотелось бы, чтобы человек был добрый, любил детей и т.д.
Сурдолог - сами понимаете - для общения с глухим ребенком не каждая няня подойдет и не согласится.
Мальчика зовут Адрей, 3,5 года. 2 года занимаемся с сурдологом, пытаемся говорить, кое-что прекрасно получается. Очень умный мальчик, не капризный, добрый, легко идет на контакт с незнакомым человеком.
Пытались искать через агентсва - бесполезно.
rusrainbow 13-02-2008 19:39
как насчет того, чтобы написать рукой или на принтере напечатать объявления и развесить хотя бы у дверей института, где учатся на сурдологов?или там где работают сурдологи.
мама prepoda 14-02-2008 01:30
Помогу найти няню.Жду письма по адресу:89036283574@mail.ru.Обговорим все детали.мама prepoda 14-02-2008 01:33
С днем всех влюбленных!мама prepoda 14-02-2008 01:34
Помогу найти няню.Жду письма по адресу:89036283574@mail.ru.Обговорим все детали.Днем могу ответить.Важно знать район и время занятости.Murmulka 14-02-2008 01:43
rusrainbowА этот сайт чем же плох? Вполне оправданная просьба Галины - вот ей и пошла навстречу мама prepoda.
мама prepoda 14-02-2008 12:33
Жду письма и адреса,для нахождения помощницы с опытом работы.Томь 15-02-2008 12:09
Галина! Могу тебе помочь,быть няней. У меня есть маленький сын.Может, твой сын поиграет с нами.Напиши письмо по адресу: 175.Oliviya@mail.ruмарина 15-02-2008 18:31
Галина, лучше искать няню не среди студентов-сурдологов(они врачи),а среди студентов-сурдопедагогов.Я сама мама глухих детей-близнецов и по совместительству студенка(сурдопедагогика). Удачи!мама prepoda 16-02-2008 00:00
На свете не бывает студентов - сурдологов.Сурдолог-должность сурдопедагога в сурдоцентре.О врачах-сурдологах речи нет.Эта профессия называется ЛОР-врач.Murmulka 16-02-2008 02:54
мама prepodaНу конечно... Еще как специальность - врач-сурдолог. Который специализируется только на ушных заболеваниях и глухоте. Я же нахожусь под наблюдением именно этого врача, который руководится сурдологическим отделением Республиканской Клинической Больницы /РКБ/. Почти 20 лет. И вы будете мне отрицать этой должности как врач-сурдолог???
ЛОР-врач - это общее название на ухо-горло-нос. И именно ЛОР-врач направляет к врачу-сурдологу на проверку отдельно только слуха. А сам определить слышимость у пациента ЛОР-врач не в состоянии. Совершенно.
марина 16-02-2008 08:26
У сурдопедагога не может быть должности -сурдолог. Это диаметрально пртивоположные вещи. Судопедагог- Учитель дефектолог,а сурдолог -врач, хотя направление в работе конечно одно-дети с нарушениями слуха.Маша 17-02-2008 18:04
Подскажите пожалуйста где учать на сурдопереводчика.Очень надо, но сама не могу найти.Помогите.Пишите ответы на мыло Dharma12@rambler.ruСтафф 17-02-2008 21:03
Маша! Почитай этот Топ с самого начала.Может найдешь зацепку. сурдопереводчиком не обязательно учиться-им можно просто стать. Жесты знаешь? Слух имеешь? Что еще надо? Смело в работу!
мама prepoda 17-02-2008 23:41
На сурдопереводчика учат.Напишите мне письмо на мой электронный адрес 89036283574@mail.ruСрочно для ребенка нужен донор крови 3 отрицательная, редкая группа.На станции переливания найти не удалось.Спасите нас.От благодарю 89163339095-от Олеси Личман /Бирюкова
Это сообщения я получила через сайт "Одноклассники" от бывшей выпускницы школы НИИД (сейчас школы-интерната № 37 для глухих детей)Татьяны Кузиной.
Алхимик 18-02-2008 00:12
Не посылайте СМС по этому объявлению от Олеси Личман. Это мошеническое объявление, сдирают бешеные деньги за СМС отправленное на этот телефон.мама prepoda 18-02-2008 23:31
Как это бешенные деньги?Почему "Мошеническое".Слов нет.Мне же его прислала глухая верущая женщина.prepod 19-02-2008 00:17
да, правда, мошенничество! 3 отрицательная кровь не такая уж и редкая. Сама на такое объявление попалась.мама prepoda 19-02-2008 01:32
Удивительно,как можно,верующая женщина и такие трюки.У нее вся страница в "Одноклассниках" в фото со службы из Симонова монастыря...rusrainbow 19-02-2008 02:39
эта верующая женщина сама могла получить это смс от другого человека. такие мошеничества могут действовать по принципу сарафанного радио.что должна сделать искренне верующий человек, получив смс о помощи? Естественно искать кто может помочь, если сама не может помочь.
так что именно эта верующая могла и не трюкачить.
а крови на станциях не хватает. что бы ни писали.
у нас постоянно висят объявления с просьбами сдать кровь.
mama prepoda 19-02-2008 13:03
Я с вами согласна.Хорошо , что вчера сгоряча не написала ей "гневное" письмо.мама prepoda 19-02-2008 20:32
Вы оказались правы на 100%.Моя Таня так расстроилась и сообщила, что получила этот "развод" от доброй знакомой.rusrainbow 19-02-2008 20:41
я просто посмотрела на чужие ошибки :)плюс несостыковка верующего человека и обмана.
отсюда вывела преположение.
мама prepoda 19-02-2008 22:57
Спасибо на добром словеТомь 24-02-2008 15:32
Уважаемые мама prepoda и prepod! Есть ли логопед для взрослых глухих людей?Я хочу свободно общаться голосом с людьми. Где можно заниматься?мама prepoda 26-02-2008 14:03
Есть.В сурдоцентре на Беговой.Напишите мне на 89036283574@mail.ru письмоАндрей 21 29-02-2008 22:53
помогите, пожалуйста, найти информацию о людях с нарушениями слуха, достигшие чего- либо или об известных людях с нарушениями слуха. очень надо.rusrainbow 29-02-2008 23:20
Бетховен не устроит вас?Андрей 21 29-02-2008 23:26
все что угодно меня устроит. мне для курсовой работы))) я учусь на сурдопедагогаprepod 01-03-2008 01:04
еще президент США РейганАндрей 21 01-03-2008 12:08
А вы известны?Татьяна Нужина 01-03-2008 12:22
Андрей 21 Мы с профаном самые известные и самые глухие. Введите в Яндексе Татьяна Нужина и получите ссылки. Профана ищите отдельно.Андрей 21 01-03-2008 12:46
Татьяна, вы знаете про книгу Владимира Чернявского, где он собрал все рекорды глухих? Где ее можно приобрести?Татьяна Нужина 01-03-2008 13:14
Андрей, к сожалению, не знаю. Но попробуйте обратиться в правление ВОГ.Андрей 21 01-03-2008 16:53
Спасибо за помощь)))))rusrainbow 01-03-2008 23:13
лучше напишите четко тему вашей курсовой.тогда легче советовать.
основная проблема: многие широко известны в узком кругу.
Пока я не зашла в deafnet, я абсолютно ничего не знала про Татьяну Нужину. Но с другой стороны она известна в определенных кргуах.
Определите масштабы известности :)))
Андрей 21 01-03-2008 23:23
тема: Люди с нарушениями слуха в условиях современности.Андрей 21 02-03-2008 00:44
Профан можно, только расскажите о себе))))rusrainbow 02-03-2008 00:51
Самые знаменитые глухиеСреди глухих были знаменитые писатели, художники и даже президенты. Вот только некоторые из них: французский писатель Виктор Гюго, немецкий композитор Людвиг ван Бетховен, итальянский художник Антонио Станьоли, французский философ Жан Жак Руссо и чешский писатель Карел Чапек. Мало кому известно, что экс-президент США Билл Клинтон практически не слышит на одно ухо и носит слуховой аппарат.
еще раз повторю:
- Виктор Гюго
- Людвиг ван Бетховен
- Антонио Станьоли
- Карел Чапек
- Билл Клинтон
по-моему только последнее подходит. Билл Клинтон.
Татьяна Нужина 02-03-2008 01:34
Андрей, Вам нужны современные глухие. Могу прислать свою биографию и cтатью о Оле Федоровой. Есть и еще кое что.пишите nuzhina@yandex.ru Что Вам нужно.
rusrainbow 02-03-2008 20:03
а могу я тоже узнать какие современные глухие теперь известные знаменитости?мама prepoda 02-03-2008 23:09
Андрей,найдите в интернете педагогическую библиотеку, а в ней множество публикаций В.Паленного.Если не подходят, то берем журнал "В едином строю" за последние тридцать лет.Есть книга "Человек из мира на тишины" Авторы:В.З.Базоев,В.А.Паленный.Есть более ранняя книга "Человек не слышит" авторы В.Крайнин,З.Крайнин.Есть книга "Многоголосья тишины" и т.д.Не думаю, что вам подойдут предыдущие высказывания.Для курсовой работы необходимо пользоваться психолого-педагогическими печатными работами, о которых я вам сказала.А интернет-ресурс можно использовать для дополнительного материала.Если нужна подробная консультация, то пишите мне на электоронный адрес:89036283574@mail.ruУго 03-03-2008 07:54
абсурд какойто, все хотят узнать знаменитость. само слово-*знаменитость* происходит от понятия- тот, кого все знают. короче-нет знаменитых глухих. знаменитым глухим можно назвать только того, кто прославился будучи глухим, но никак не того, кто оглох будучи знаменитым. вот если бы рухледев подрался в думе, и кадры об этом облетели весь мир, тогда и появился бы у нас, знаменитый глухой. а достижения прошлого, о которых щас никто не помнит и не знает, не могут входить в критерии понятия-знаменитость.пес 03-03-2008 13:06
уго, спасибо что напомнил про рухледева, он тогда в свое время стал первым чемпионом ссср по дзю-до среди слышащих, будучи глухим...деффак 03-03-2008 14:22
самый дурацкий нац. проект "Образование". руководит этого проекта победитель на выборах президента Росии -2008. Надбавки будут тем учителям, которые будут давать ученикам качественное образование. Вопрос: кто и как будет следить за качеством образования. Есть такие с/с и другие аномальные дети допускают ошибки в диктанте по русскому языку. Но это уже совсем другая природа развития детей. Наша задача - сделать качественным человеком, чтобы он иог существовать среди здоровых людей.мама prepoda 03-03-2008 23:02
Деффак!Круто, а сам прочитал. что написал? Ты про что?Очень согласна с Уго.
Действительно,важна в этом случае не ситуация кто из известных "недослышит".Например, бывший солист "Ласкового мая" Юра Шатунов-слабослышащий.А кто из глухих людей сумел вырости в уважаемые персоны.У меня самой такая великая замечательная мама.
Rosomaha 04-03-2008 00:10
юра шатунов - слабослышащий? как же он выступал7 хотя если 1 степень тугоухости тогда,в принципе, возможно. как же он мне нравился в свое время.даже на концерт ходила.правда ни одного слова не поняла. зато как завороженно смотрела на него.mama prepoda 04-03-2008 15:16
ГОлос Шатунова имеет все оттенки характерные для слсабослышащего человека, для эстрады в этом, видимо, его изюминка.Он рос в детдоме города Кургана.Воспитатеди рассказывали, что у него постоянно текло "из ушей".А потом встреча с Андреем Разиным.Его перевели в Московский детдом.Это школа-интернат для детей сирот №24(метро "Каховская").Естественно, что унего га фоне кондуктивной тугоухости без своевременного лечения развилось стойкое снижение слуха+ закрытая гнусавость, характеризующая его речь.Но на музыкальный слух данный от природы - это , видимо. мало повлияло.Хотя, если вспомнить, то его вокал был весьма простеньким.Но за душу брал:имедж сироты и т.д.Кстати, его речь не отличала высокая разборчивость.Вы это правильно подметилиТомь 05-03-2008 09:58
Александр Селезнев -известный кондитер в Москве. Он сам слабослышащий,носит СА.мама prepoda 09-03-2008 07:57
вСЕХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ И ФОРУМЧАН ПОЗДРАВЛЯЕМ С ЖЕНСКИМ ДНЕМ!!!!!!!!!Центр репродукции 09-03-2008 12:51
Милая мама prepoda. Спасибо за поздравление. Что-то долго Вы спали. :-))), уже 9 марта.Вам, вашей маме и дочке большого счастья, здоровья, любви и успехов во всем.
Стафф 10-03-2008 11:40
Кошмар! Мама препода 9ого Марта поздравила мужиков с Женским днем! Перепили они там все преподы,что ли?Уго 10-03-2008 11:54
стафф! разгадка кроется в цвете букв этого поздравления.)))buhoi koshak 10-03-2008 11:59
Ну зеленые и чо их что ли глючитСтафф 10-03-2008 12:00
Ага! Побежал ка комарик мыть свой хоботок и лапки! Фу! Гадость то какая!Хризантема 10-03-2008 12:03
Стафф ))))))))))Комарик ))))))))))
Уго 10-03-2008 12:04
ещё интересно,что первая буковка маленькая а остальные заглавные. наверно это какойто секретный сигнал тайного общества сурдопедагогов. не исключено,что готовится сурдопедагогический переворот.Хризантема 10-03-2008 12:08
Уго ))))))))))))))))))уморил
Стафф 10-03-2008 12:20
Уго! Тебе дорога на сборище'розовых' заказана. Ты следом за Барселоной так прихлопнул комарика,что надо тя сдать органам за жестокое обращение с животными.клетка в темнице тебе уготована.
Татьяна Нужина 10-03-2008 17:56
Общество защиты животных всегда готово защитить и комариков и Барсиков.Гражданин Уго, пройдеме. На Вас поступило заявление.
Стафф 10-03-2008 19:19
Сбежал этот трусливый комарик Уго. Ничего,мы его марлей поймаем. Много кровушки отсосал этот кровосос!мама prepoda 12-03-2008 23:31
Дорогие мои завсегдатаи,почему вы думаете, что мои поздравления были посвящены именно вам?????????И что вы на них ропщите?без меня скучно????????Я тему "Директор 30 школы" посещала.Было не до вас.Так что, Стафф и Уго,готовьтесь к бою.Что еще волнует вас по теме "Для будущих сурдопедагог".Я весь день принимала поздравления на "Одноклассниках".Ждала и здесь от мужчин поздравлений...Но видно они только по флоре и фауне спецы.Татьяна Нужина 13-03-2008 00:00
Милая мама prepoda Мы тут, на форуме, давно прикалываемся в нескольких топиках, нечаянно сюда попали. Извинитя. Всего доброго Вам. А куча поздравлений была в спец. топике к 8 Марта, он уже в архиве.Уго 13-03-2008 01:02
в тему сурдопедагогики могу добавить только одно-будь ты хоть трижды сурдопедагог, но чувство юмора никому не мешает иметь. )Стафф 13-03-2008 10:40
И никто не отнимет это святое чувство УМОРА.Вопросов к маме сурдопедагогов нет и не будет. Заумная тема ошень,язык уже болит,да кулачки слабы для боя с мамой,мастером спорта по прыжкам в сторону.
мама prepoda 13-03-2008 22:35
И вам наилучшие пожеланияОдинокая 14-03-2008 19:27
Топ вроде интересный, но прочла и разочаровалась. Опошляете вы этот топик. Печально.rusrainbow 14-03-2008 23:26
просто нет конкретных вопросов на данный моментмама prepoda 15-03-2008 21:14
Всегда рада интересным вопросам и дисскусиям.Привет студентам,читающим топ!!!!!!!Если буду полезна,пишите.Скоро день открытых дверей на факльтете специальной педагогики в 11 часов 19 апреля в субботу.Жду будущих сурдопедагогов!!!!!!!!мама prepoda 15-03-2008 21:16
Всегда рада интересным вопросам и дисскусиям.Привет студентам,читающим топ!!!!!!!Если буду полезна,пишите.Скоро день открытых дверей на факультете специальной педагогики в 11 часов 19 апреля в субботу.Жду будущих сурдопедагогов!!!!!!!!buhoi koshak 16-03-2008 03:15
Будущий сурдопедагог помни лучше быть профессионалом-дворником чем бездарностью-министромпес 16-03-2008 03:18
бухой, верно подметил, но не вижу причин, чтоб ты оставил эту хренотень...buhoi koshak 16-03-2008 03:28
Специально чтобы ты прочиталпес 16-03-2008 03:30
хренотеней много, но све таки спасибо за это ) кошак дорогой...buhoi koshak 16-03-2008 03:37
Да не за что дорогой всегда рад сделать одолжение дорогиммарина 16-03-2008 12:05
Мама prepoda , очень приятно было познакомиться с вами лично, а на Петьку Вы произвели неизгладимое впечатление, он сказал что по субботам будет всегда ходить со мной к той тёте.rusrainbow 16-03-2008 17:33
http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=70&id=5657может быть прокоментируете, господа спорящие
Уго 16-03-2008 18:14
заранее хотелось бы попросить тех кто будет коментировать, коснуться такого момента- обсуждаемая система образования инвалидов, предполагает использование здоровых детей в качестве, как бы? элемента реабилитации детей-инвалидов. насколько, на ваш взгляд, это этично?buhoi koshak 16-03-2008 18:43
Фигня это практически во всех случаях таких учащихся-инвалидов здоровые одноклассники будут травить и издеватся над ними. На фоне постоянных издевательств разовьется комплекс неполноценности снизится успеваемость и из школы выйдет озлобленный на весь мир моральный урод.Стафф 16-03-2008 18:51
В первую очередь надо учить нормальных детей тому,что нельзя смеяться над инвалидом. И весь процесс пройдет нормально.rusrainbow 16-03-2008 19:06
мне кажется нужно учить ребенка-инвалида правильному разрегулированию конфликтных ситуаций.к тому, же американцы все же не инопланетяне. у них дети-то как-то уживаются вместу друг с другом.
Уго 16-03-2008 19:07
нет, в детях нет такого зла чтоб смеяться над инвалидами которые с ними рядом. они могут посмеяться над посторонним незнакомым инвалидом, но никак не над инвалидом однокласником. но вот тяготиться обшеством инвалида, для здорового человека, естественное природное свойство, даже преодолевая это свойство, путём искреннего внимания, заботы и сочувствия, здоровый человек совершает принуждение своей сушности своими более высокими, но приобретёнными качествами. и отсюда вытекает вопрос- этично ли ставить человека в условия необходимисти недобровольно совершать такое принуждение? особенно ребёнка?глух-ООЙ 16-03-2008 19:12
Слышащие дети и глухие дети в одном классе?Спросил десятилетнего племянника.
-твой дядька глухой. Ну,представь себе,что твой класс состоит из глухих и слышащих. Что будет?
-бойня. Таков детский лепет.
На западе есть какая та культура отношения общества к инвалидам. А в россии - это бред.
buhoi koshak 16-03-2008 19:14
Правильно стафф пишет. Надо сначала детей учить уважать других людей а потом уже эту самую инклюзию делать. Ведь сейчас даже если в классе нет инвалидов все равно кто то здоровый но слабый физически и/или моральностановится изгоем. Так что на данный момент в эту вашу инклюзию годятся только те инвалиды у которых твердый волевой характер с задатками лидера, хорошая коммуникабельность, и желательно в хорошей физической форме.
Уго 16-03-2008 19:26
учить детей чтото уважать-дурость.глух-оой, твой племянник прав, при условии что будет примерный паритет. тогда будут две группировки в тесном взаимодействии, и реакция, с непредсказуемыми последствиями, неизбежна. но такого вопроса, как мне кажется, никогда не стояло, а стоит вопррос- внедрения инвалидов в колектив здоровых, при условии что здоровые будут доминировать, или наоборот.
..както уживаются.. а кто дал право принуждать уживаться7
глух-ООЙ 16-03-2008 19:42
Вообще,здоровые и слабослышащие - это возможно. Я только предпалагаю. А вот глухие и здоровые-невозможно,я точно знаю.И другой вопрос возникает. В этих классах в основном будут здоровые,но с неблогополучных семей. И как будет проходит обучение? Здоровые не обязаны проявлять помощь глухим. А глухие привыкли , что им должны помогать,ведь с пеленок их родители,помогают осваивать жесты,потом слова и т.д.
Нет. Все равно бойня выходит,как ни крути.
глух-ООЙ 16-03-2008 19:52
Хотя,хотя. Глухие с здоровые могут получить среднее образование,учась в частной или православной школе.Уго 16-03-2008 20:04
глух-оой, твоё (мы уже перетыкивались)-хотя,хотя- наивно в свете широкого рассматривания данной проблемы. во первых взаимодействия внутри группы детей, мало зависят от внешних обстоятельств, во вторых отличие определённого заведения по социальному или узкоконфессиональному признаку не может быть примером масштабного применения его опыта.Стафф 16-03-2008 20:09
Я думаю теперь Всем ясно,для чего созданы спец.школы? Думаю,что это и обсуждать то не надо.глух-ООЙ 16-03-2008 20:33
Уго. А ну,тебе. По мне если учили глухих как надо и эксперементу никакого и не надо. Кабы,глухие,болду с молодости не гоняли,то бабок гребли , столько чтоб , бабками своими говорящих уважать заставляли,а там и смотри, со временем у говорящих и стереотип поменялся. Эх,беда глухого народного,что себя понять не хотят,а подай им сразу. И думают,коли с ним с детства возяться,то до гроба с ними возиться будут. Ай,нет,дудки. И это они к 30годам понимают. А до 30лет,они пятнадцатилетние. Правда,девки по уму взрослеют рано. Вот така жизня глухая,порой бестолкова. Сурдопереводы им подовай,а от этого не поумнеешь и бабок не нагребешь. Не боись не говорящий вам пишет,а ваш же глухой. Уго,институтов не кончал,но кумекаю,побольше таких как ты,и будет и лепота и культура.rusrainbow 16-03-2008 20:36
спецшколы созданы для упрощения проблем государства, а не для решения проблемы.бойня? это скорее веяние времени. насмотрелись фильмов - и сейчас в голову приходят и бойня. и драки, и проч. Просто нет идеологической пропаганды, что с инвалидом надо уживаться и сотрудничать. Вот ее нужно начинать. На западе есть культура общения, потому что ее создавали и воспитывали. Тоже самое нужно делать и у нас.
Глухие привыкли к помощи? В школе отвыкнут. Привыкают к этой помощи, скорее к излишнему нянчеству, в школе. Но определенная поддержка инвалидов должна быть.
Стафф 16-03-2008 20:37
Глух-ООЙ, мы все из разной среды обитания. Нас по разному учили и воспитывали. Так что не надо напраслину нести. Но я и Уго не поддерживаю-тоже по своему не прав.Уго 16-03-2008 20:46
глух-оой, я слабослыщаший, а что ты глухой, не сомневаюсь, но ты, если на самом деле такой, каким себя здесь позиционируешь, на феномен вполне тянешь. стаффише! ну как я могу быть не прав, если своего мнения практически не выкладываю, а всего лишь пытаюсь анализировать чужое7.)) а ошибиться гораздо скорей в синтезе, чем в анализе.))Стафф 16-03-2008 20:48
Русская Радуга! Школы разные есть. Есть школы где инвалида выводят в люди. А есть где инвалида просто обучают азам наук. Я учился вместе со слышашими 5 лет. И что? А ничего. Всем было известно кто- я,и что- я. Никакого издевательства не ощущал.Я ощущал себя на равных. Спасибо учителям.марина 16-03-2008 20:51
Мне очень не понравилось, фраза, что здоровые дети испытают стресс, обучаясь с детьми-инвалидами. Если на то пошло, ребёнок всегда испытывает стресс, начиная с момента родов. А дальше первый раз в детский сад-стресс. Начало учёбы в школе-сильнейший стресс!И что ж теперь держать их дома, ограждая от всяческих переживаний? Я так подозреваю, что это писала женщина, имеющего здорового ребёнка, и с явным негативным отношением к больным. Это одна сторона вопроса.А с другой стороны , на данном этапе ,я сама не отдам своих пацанов в массовую школу, потому что идея о совместном обучении , находится пока на стадии голого энтузиазма , и делать из детей подопытных кроликов, желания нет. Не существует пока никаких методических разработок, никакого технического сопровождения и оборудования..,а для того что б здоровые дети начали уважительно относиться к своим не совсем здоровым одноклассникам, должно пройти достаточно много времени, если хотите должен поменяться менталитет ,у сегодняшних взрослых, и может быть через несколько покалений , что то и измениться.
У нас в стране, всё через одно место: или всех в интернаты ,а теперь всех в массовую. Надеюсь что мои доучаться нормально.
глух-ООЙ 16-03-2008 20:55
Не-е. Стафф. Уго как раз и прав. Да и кумекаю,если таких как Уго будет в большинстве,то стериотип сломаем. На счет среды обитания,то зря вы. Ибо у всех глухихе в начале дорожка общая,через школу глухих. А там,все должны одно вынести со школы-это умение думать. Инфузория туфельки забывается,а умение думать до гроба должно быть.Напраслина скажете? В москве мое рабочее место,думаю с Уго пересечься и... Отдахнуть с ним за хорошей беседой.
rusrainbow 16-03-2008 20:56
знаете, нынешняя молодежь относится к этим инвалидам (особенно, если они не вредины и не нытики) вполне лоляльно, лояльнее, чем взрослые людиТатьяна Нужина 16-03-2008 21:13
Стафф, согласна с Вами, не всех обижают.Но глухие сами должны показать себя так, чтобы их уважали.
Согласна со словами и buhoiго koshakа 16-03-2008 19:14
на данный момент в эту вашу инклюзию годятся только те инвалиды у которых твердый волевой характер с задатками лидера, хорошая коммуникабельность, и желательно в хорошей физической форме
Я полностью глухая с 3 класса, училась в школе со слышащими. Поскольку училась хорошо, была очень общительной и сильной девочкой, меня в классе не дразнили никогда. Ребята привыкли и уважали. В 6 классе даже хотели выбрать председателем совета отряда, но я отказалась. Сказала, что совсем не слышу и не смогу проводить пионерскую работу.
В 9 – 10 классах училась в другой «английской» школе. Тоже никаких проблем не было, но по математике были «тройки», т.к. учебники не были рассчитаны на самостоятельную работу.
Во дворе 1 раз обидел один мальчик, но получил хороший словесный отпор. На этом все кончилось.
Единственная, кто меня травил - родная сестра, постоянно обзывала глухой дурой, хотя я училась лучше ее.
rusrainbow 16-03-2008 21:19
тогда у меня пока что самый большой стаж. со слышащими я училась все 11 лет. плюс универСтафф 16-03-2008 21:27
Как говорят,в семье не без урода.С Мариной я не согласен. Не внимательно читает все наши обсуждения. Слаб.слышашие дети вполне нормально могут учиться в массовой школе 5 классов. Потом по обстоятельствам можно перевести в школу-интернат.
Я проучился в массовой 5 классов. Мой сын закончил 9 классов лицея. Дочь проучилась все 11 классов массовой школы и закончила с дипломом Универ.
Никто не чувствовал себя изгоем.
Уго 16-03-2008 21:32
вот на этом форуме и широкая возможность, марине, рассмотреть степень, скажем так, развитости, здешних обитателей, и сопоставить эту степень со степенью продолжительности обучения их в коллективе здоровых. лично я давно заметил прямую зависимость первого от второго. и более того- инвалид в обшестве здоровых получит больше духовного развития чем получил бы будучи здоровым, по закону компенсации отставания в физическом плане. в среде подобных себе, этот закон блокируется, и даже, можно заподозрить, имеет обратное значение. это моё мнение.марина 16-03-2008 22:26
Я достаточно внимательно читаю все обсуждения. ) Просто насколько я понимаю, идея инклюзивного образования, подразумевает включение не только детей с нарушенным слухом, но и всех остальных, а заболеваний у нас великое множество. Я полностью согласна, что слабослышащие прекрасно обучаются в массовой школе.Дорогие форумчане,поверьте я просто высказала своё мнение, только на том основании, что имею представление о разных детях, и ни в коем случае не хотела никого обидеть или усомниться в сепени развитости.У моих детей не только потеря слуха, но и ДЦП, правда в лёгкой степени, и я не по наслышке знаю, как тяжело, а практически и невозможно обучаться таким детям, в условиях массовй школы, только потому, что класс находится к примеру на 3 этаже,ничего же не оборудовано под коляски!
И повторюсь: на данный день, вся система образования переживает не лучший момент для того что бы внедрять настолько судьбоносные проекты,элементарная нехватка школ, переполненность классов и учителя которые не получили образования для обучения детей с различными паталогиями. Вы знаете сколько вемени уйдёт на переквалифицировку? А до того момента дети будут сидеть и проходить мимо тех знаний , которые должны получить.
Вспомните , что писала девушка , учившаяся за границей? К каждому ребёнку прикреплён соответствующий специалист. Вы думаете департамент образования, так быстро всё разрулит? Нет, они сначала распределят всех детей по школам, а потом когда что то перестанет получаться, будут думать:а что же мы сделали не так?
Я с большой опаской отношусь ко всем новаторским идеям нашего государства, это касается и системы образования,и здравоохранения.
Стафф 16-03-2008 22:43
Угоша и глух-ООЙ ,вам слово. Не буду мешать вашему мнению и суждению-видимо у меня не вашего ума палата.. Я еще не доучился.Murmulka 16-03-2008 22:48
rusrainbowГлухие привыкли к помощи? В школе отвыкнут. Вот в этом вы правы.
Стафф
Слаб.слышашие дети вполне нормально могут учиться в массовой школе 5 классов. Потом по обстоятельствам можно перевести в школу-интернат.
Я проучился в массовой 5 классов. Мой сын закончил 9 классов лицея. Дочь проучилась все 11 классов массовой школы и закончила с дипломом Универ.
Дочь твоя в массовой школе училась??!!! Ты врешь, али как??? Или поднять все твои старые топы, как ты орал, что глухие не могут учиться в массовке??!!
Murmulka 16-03-2008 22:56
Вообще-то инвалиды очень малое количество учатся в массовке.Это из-за психологии и воспитании скорей всего самих родителей, а не самой школы. Если бы родители воспитали в своих детях сильный характер и восприимчивость к окружающим - то им любая школа станет ни почем.
А так. Ясен пень, школа не поможет, и будут издевки со стороны здоровых, и боязнь и переживания родителей, как их чадо учится в школе со здоровыми.
Уго 16-03-2008 22:58
не скромничай стафф, твоему умищу тесно в твоей голове, поэтому и бывают иногда протурберанцы с завихениями, как на солнце.)) чего тут говорить7 марина очень здраво размышляет с позиции матери своих детей, мол эксперименты пусть ставят на других, а мы хотим прроверенного и надёжного. за её детей можно не беспокоиться, потому что за них беспокоится их мать, а при зтом разница в той или иной системе образования нивеллируется.Стафф 16-03-2008 23:01
Мура! Ты опять за свое. Глухие не могут учиться в массовке. Я про слаб.слышаших речь веду. Сама Марина так же считает. Ты до сих пор не можешь пояснить,как это по твоему глухие лучше слышат чем слаб.слышашие? Моя дочь закончила массовку все 11классов. Нигде я не превирал свои факты. Оставь меня в покое!мама prepoda 16-03-2008 23:03
Марина,почаще ходите на лекции,можно и с Петей,он у меня вызвал тоже взаимное чувство симпатии.Мне было чудновато, что вы меня так быстро рассекретили,вот драгоценный отец моей бывшей студентки Стафф,это никак не может сделать.Вопросы,поднятые в последнем трепе очень важные и актуальные.Чтобы не блудить по всему миру,возьмем только Европу,где уже сразу после войны примерно с 1948 года в общество проникли идеи "культуры достоинства" и постановка интересов одной личности над интересами общества.Помните, как на втором съезде народных депутатов выступал академик Сахаров со словами:"Мне звонила одна девочка.Она плакала..." Зал не готов был понять великого мудреца и заступника.Тоже и с интеграцией.Она там на западе вовсе не такая вы представляете.Там один глухой в классе с персональным учителем-ассистентом(чаще с сурдопереводом).И то как вы сами были без всякой помощи в массовой школы,пример совсем не интеграции, а наплевательского отношения к вашей судьбе.Одна такая женщина, слабослышащая,наша студентка, сегодня об этом рассказывала на экзамене.Как сама была "белой вороной" сначала в массовом саду,а потом в 30 и 10 школе. Поверьте, по роду службы,скажу сейчас в сурдопедагогики времена более чем стабильные.И то , что вы обсуждаете уже 15 лет работает в России.Стафф 16-03-2008 23:05
Мура! Ты опять за свое. Глухие не могут учиться в массовке. Я про слаб.слышаших речь веду. Сама Марина так же считает. Ты до сих пор не можешь пояснить,как это по твоему глухие лучше слышат чем слаб.слышашие? Моя дочь закончила массовку все 11классов. Нигде я не превирал свои факты. Оставь меня в покое!глух-ООЙ 16-03-2008 23:11
Стафф. Жаль,что вы так о себе. Нормалек все.Murmulka 16-03-2008 23:15
СтаффНет, Стафф, я тебя не оставлю. Я буду добиваться, чтобы ты сказал всю правду.
Глухие могут учиться в массовке - здесь очень немало глухих, которые закончили массовку.
Так что, Стафф, приготовь валерьянки, я буду тебя мучать. Буду. Чтобы ты поменьше врал. Именно врал.
Стафф 16-03-2008 23:25
Уважаемая Мама препода! Вы как и Мура вечно путаете. Не училась моя дочь у Вас! Зачем Вы позволяете себе такое? Моя дочь закончила частный Универ,но не у Гесеров! Честь имею.rusrainbow 16-03-2008 23:29
предлагаю создать специальный топик "война Стаффа и Мурумульки" и с сочувствующими, и зрителями, и воюющими.а здесь продолжить вопрос об образовании.
Flakon® 16-03-2008 23:29
Я учился в обычной школе, в классе с математическим уклоном. Могут ли дети слаюослышащие учиться в таких школах? Смотря насколько слабо слышат.Да-да. Насколько. Ибо если уж совсем плох - лучше с спецшколе. Так хоть более внимательней будут относиться к тебе. И лишний раз убедяться в том - действительно ли ты услышал или нет.
Murmulka 16-03-2008 23:31
В математике не нужен слух, там нужен аналитический ум и логика.марина 16-03-2008 23:33
мама prepoda, мне просто показался очень знакомым Ваш стиль общения, и сопоставив некоторые факты пришла вот к такому выводу.))На лекции обязательно буду ходить, только боюсь если всё время с детьми( я ж могу и с Пашкой), то весь учебный процесс остновиться.
Если всё так давно у нас работает, почему же я не могу добиться у непробиваемой "Надежды", что бы Петьку перевели в слабослышащую школу, к брату -близнецу?Я перед той комиссией только что не плясала!
rusrainbow 16-03-2008 23:44
а вы можете перевести не спрашивая их разрешения? пойти в ту школу и договориться?марина 16-03-2008 23:49
Пробывала, не получается. Все предлагают мне другой вариант: перевести слабослышащего в глухую школу.Черубина 16-03-2008 23:51
rusrainbow 16-03-2008 23:44а вы можете перевести не спрашивая их разрешения? пойти в ту школу и договориться?
можно и так... еще лучше показать сына в институте коррекционной педагогики (ИКП) на ул. Погодинская, проконсультироваться...
rusrainbow 16-03-2008 23:56
помимо слуха у него есть еще-нибудь?или только слух.
если вы живете в огромном городе - Москве или Питере, там должно быть несколько школ для сл/сл. Не пробовали другие школы?
марина 16-03-2008 23:59
Нет, ухудшать условия, нет смысла.А вот по поводу ИКП ,идея хорошая, спасибо.
Но всё равно, последняя инстанция -"Надежда", я бы сказала -Безнадёга! Они же дают путёвки.
марина 17-03-2008 00:04
Да, помимо слуха , у нас ещё ДЦП, но в достаточно слабой форме и хорошо скомпенсированное, незнающий человек не заметит.Живём мы в Москве, но дело в том , что хотелось бы ,что б братья- близнецы обучались если уж не в одном классе, то хотя бы в одной школе. А так прходиться возить их в совершенно разные концы МосквыЧерубина 17-03-2008 00:16
марина 16-03-2008 23:49Пробывала, не получается. Все предлагают мне другой вариант: перевести слабослышащего в глухую школу.
это наихудший вариант. сама проходила в школе для глухих, и знаю, что это такое... качество обучения там на порядок ниже, играет роль и подготовка кадров... сурдопедагоги не всегда в совершенстве владеют предметом (-ами), которые им вручили вести... да из-за грошовой зарплаты вряд ли будут стараться? есть и еще другая проблема - не всегда положительное влияние глухих одноклассников из глухих семей... те в совершенстве знают жя, и поэтому в своем обществе они в основном лидеры, могут быть зачинщиками травли, могут повлиять на формирование специфичного мировоззрения... следующий минус: в среде глухих одноклассников сложнее совершенствовать произношение, чем в среде слабослышащих и слышащих... ношение слуховых аппаратов там не приветствуется, из-за этого могут и устроить травлю... примеров у меня масса. а вот некоторые глухие друзья, которые закончили школу для слабослышащих, быстрее приспособились к миру слышащих... из-за, в первую очередь, качества обучения, из-за хорошего произношения... выбирайте...
марина 17-03-2008 00:25
я так думаю , что началку мы закончим как есть, а к средней школе надо будет думать серьёзно.Единственное , что я смогла добиться на комиссии, это то что Петька, ходит в слабослышащий класс.Черубина 17-03-2008 00:30
Да, помимо слуха , у нас ещё ДЦП, но в достаточно слабой форме и хорошо скомпенсированное, незнающий человек не заметит.в школах для слабослышащих есть и такие ребята... ничего, учатся...
в случае перевода в другую школу можете перевести его во второй год? по-моему, так лучше... чтоб без болезненных ломок адаптировался к программе, учителям, условиям, которых предоставляет эта школа для слабослышащих... могу ошибаться... посоветуйтесь с научными сотрудниками ИКП и практикующимися учителями школы... им будет виднее...
rusrainbow 17-03-2008 18:49
а чтобы пойти в школу вам обязательно нужен соответствующий документ от комиссии? вы не можете просто проигнорировать неустраивающее вас предложение и попробовать найти школу, в которой бы учились оба.на мой взгляд сильная школа не нужна. дети как правило не усваивают материал или забывают на следующий месяц, если не на год. Господа, кто тут помнит и готов рассказать по памяти, что такое инфузория-туфелька?
Школа не учит, она дает знания. И дело ученика их взять. Т.е. человек сам учится и берет знания.
Я бы выбрала путь: школа для слышащихслабослышащих и кружки по интересам. Вот там и дадут углубленные знания по интересующим направлениям лучше чем всякая школа. Тем более что там учатся заинтересованные в этой учебе (т.е атмосфера в плане учебы лучше). Да и то, что сам ребенок заинтересован, облегчает обучение.
Murmulka 17-03-2008 18:55
Инфузория-туфелька - это одноклеточный микроб.В народе говорят об инфузорной как о простоте.
марина 17-03-2008 21:51
rusrainbow. Вот если бы у меня был абсолютно здоровый ребёнок или например только с нарушением опорно -двигательного аппарата, без нарушения сенсорных функций, то я могла бы выбирать и настаивать на выборе школы, и то пройдя комиссию , что ребёнок может обучаться в массовой школе, ну или в слабослышащей в, как в моём случае, но "Надежда" мотивирует тем , что один слабослышащий , а второй глухой, и что они могут обучаться вместе, но только в глухой школе. А Паша у меня слышит даже без аппаратов, так зачем мне его пихать в школу для глухих? Но несмотря на то , что глухой Петя , великолепно считывает с губ, его не хотят брать в слабослышащую. Я честно говоря устала бороться с нашей системой, это какой то замкнутый круг!И без бумажки от этой комиссии, я сама никуда не могу рыпнуться, я даже дошла до департамента образования, и всё бестолку. Мне иногда кажется , что там какая то мафия сидит. Извини , что так сумбурно, просто наболело.Мама prepoda. Фамилия нашего учителя действительно Разумова, и она передаёт вам привет.
rusrainbow 17-03-2008 22:10
страннопопробуйте силовым приемом :))) прийти в школу и договариваться до победного конца.
я могу предложить только как мы делали.
1) приходим в школу своего района. не знаю, как правильно все это называется, дети закреплены за школами своих районов, где их должны принять. приходишь в эту школу и договариваешься. Основная фраза: давайте попробуем, ведь вы от этого ничего не теряете. Берите срок месяц. Если не получится, то мы споров тогда уйдем из школы. Вы, мама, будете помогать ребенку заранее. У вас же первый класс? Заранее проходите материал или даете подсказки ребенку по прохождении материала. Ведь вы же собираетесь помогать ребенку. Потому что чтобы в начальной школе особый ребенок мог учиться сам - это практически нереально. М.б. исключения, но пока что возьмем правила. Вобщем пообещеайте, что вы возьмете ряд моментов на себя.
Что от этого мы получаем. Обычно фраза, что вы возьмете на себя ряд проблем по обучению ребенка, и "Если не получится, то мы споров тогда уйдем из школы." обычно действует на директора в школе и на учителей.
rusrainbow 17-03-2008 22:13
почему месяц. дело в том, что за месяц к ребенку привыкают. Главное, настроить ребенка на учебу, и на то, что может себе позволить слышащий здоровый ребенок (не послушаться учителя, похулиганить) для него неприемлемо. по крайней мере на первых порах.тогда можно уговорить учителей попробовать еще один месяц. а там уже для всех становится привычным, что ваш ребенок учится со всеми. а если, с вашей помощью, он будет успевать по учебе, так вообще все будет прекрасно. ваши дети (а они еще могут помогать друг другу) будут учиться вместе в этой школе.
rusrainbow 17-03-2008 22:15
это была так называемая лисиная тактика.rusrainbow 17-03-2008 22:19
2) львиная тактика.тоже из жизни беру. Но это для решительных людей, для тех, кто лидер по натуре.
забираем ребенка из спецшколы, не особо-то спрашивая кого-то, подыскиваем школу, в которой бы согласились обучать на дому. Но тогда возникает проблема с общением. Тогда эта мама недолго думая вступила в организацию глухих и слабослышащих и приняла очень активное участие в ее деятельности и водила своего ребенка на все мероприятия, курсы устраиваемые там, таким образом восполняя пробел общения ребенку. Потом создала свою организацию, в которой собрались активисты и создала коллектив, в котором интересно и удобно ей, и у ребенка есть круг общения.
rusrainbow 17-03-2008 22:30
там и там есть + и -львиная тактика (по крайней мере, тот вариант, который я видела) не особо нравится. Это проблема искусственного общения. Да и мама решила ряд вопросов за ребенка. Да, она делает как лучше для ребенка, но он тогда живет так, как решила мама. т.е. за него выбрали дорогу, да и условия тоже тепличные. Да и общение и коллектив в организациях все-таки искуственно созданое. В жизни все это происходит немного иначе. Да это не заменят общения в школе, + или -, но опыта общения в полевых условиях приближенных к настоящей жизни не дает.
Кстати. подскажу такой вариант отностиельно лисиной тактики У нас бюрократическая страна. В данном случае это плюс. Поставьте ребенка на обучение на дому от обычной школы. Что вы выгадаете?
на самом деле, вы отправите ребенка в класс. Он будет ходить и учиться как все, а по бумагам будет числиться как на обучение на дому. Т.е. вы обходите правила и порлучаете, что вы хотите. На обучение на дому вы имеете право. Плюсы от этого вы предоставите школе, которую вы будете уговаривать.
Ребенок будет числится на домашнем обучении, но много дополнительного времени тратить не надо, т.к. он ходит в класс. Второе, за ребенком ходят деньги. Они обычно идут в спецшколу. Но если вы поставите ребенка на домашнее обучение, они пойдут учителям, которые его будут учить. Т.е. у них будет небольшая прибавка к зарплате, небольшая, но все же будет, при мнимальных хлопотах. Оба ребенка ходят в класс, плюс, они могут помогать друг другу, вы еще подскажите. Т.е. практически халявная прибавка, а на согласие учителей может повлиять.
Черубина 17-03-2008 22:34
Марина, я на Вашем месте бы прислушалась к совету rusrainbow... тем более Ваш глухой Петя , великолепно считывает с губ...207193299 - моя ася, может, пообщаемся... или мыло попросите у Админа этого сайта.
rusrainbow 17-03-2008 22:50
можно как угодно считывать с губ, но стоит преподу отвернуться к доске...Черубина 17-03-2008 22:55
в школе для слабослышащих не покажут спину. только говорить могут быстро. пусть Петя попробует...марина 17-03-2008 22:56
Я уже писала ранее на этом топе, что на данном этапе я не хочу отдавать их в массовую, поскольку педагоги не готовы к таким детям, методически. Я просто хочу , что бы они ходили в одну школу. У нас второй класс. Я уже пеевела Петю из 65 школы , где он отучился год, в 101 в слабослышащий класс, это максимум ,чего я смогла добиться. Не забывайте, что у нас ещё и ДЦП, о чём мне постоянно напоминают все. Соответственно, это плюс куча разных диагнозов(на бумаге), а снять их, это пройти семь кругов ада.
В любомслучае спасибо вам за участие и за советы.
Черубина. Я обязательно свяжусь с вами по аське.
rusrainbow 17-03-2008 22:59
если преподы будут готовы методически, то не в нашей жизни.думате, что мы крутые? ошибаетесь.
у меня вообще степень 3-4.
но ДЦП-то мало заметное, по вашим же словам.
марина 17-03-2008 23:37
Не думайте , что боюсь каких то трудностей в жизни, нет. ДЦП действительно малозаметное,но... На бумаге , а именно их смотрят на комиссии, много чего написано. Они не смотрят на ребёнка, а если смотрят то стереотипно и какой бы он не был семи пядей во лбу, судят только по бумажке.Вы знаете, я иногда сама не могу понять , что они хотят на этой комиссии.
У Петьки 4 степень, и он практически совсем не берёт на слух, только с губ.
rusrainbow 18-03-2008 00:07
честно говоря, если вы пойдете путем наименьшего сопротивления то вас вполне можно понять. дорога трудная. и по ней, честно говоря, необязательно идти.попробуйте обойти эту комиссию. официальная дорога самая длинная. побробуйте по боковым тропиночкам. Или как Чебурина предлагает - в другом месте побробовать? Или львинуюлисиную тактику. Честно говоря, я за лисиную тактику. В жизни она более-менее успешно действует.
А нельзя ли подать неполный комплект документов в нужном свете, но так, чтобы это небыло заметно?
вы знаете еще мам с такими же проблемами? потрясите тех, кто прошел комиссию и добился того, чего хотели. Какие приемы они использовали? Как можно настоять на своем праве выбора школ?
Или может быть напрямую с школой договориться, используя вышеописанные приемы?
rusrainbow 18-03-2008 00:08
я просто приведу свои мысли для общего развития. может быть на мысли наведут.Мы так проучились до 11 класса. Главное, с школой договориться и примерное, насколько возможно, поведение ребят. Хотя бы на испытательном сроке. а там уже привыкнут. Следующий этап - 5-6 классы. когда не 1 учитель, а много.
Вот я доучилась до 11 класса. Хотя когда пришла с мамой к врачу, а она, выписывая справку, говорит: а кто вам разрешил учиться в массовой школе, тут интересовались, мы тут же, мама научила: "а мы на домашнем обучении".
Знает директор школы, завуч, вы - и все. Для остальных бюрократов - ребята на домашнем обучении. А для класса, ребят - вообще ничего не говорим. Такие вещи слышащим ребятам в голову даже не придут. С ними учатся сл/сл ребята - это нормально, да они учатся. про некоторые вещи им в голову не придут.
главное - хорошая учеба, хотя бы видимость старания, никаких конфликтов с учителями. а если вы от школы в чем-то поучаствуете и даже места займете, то вас школа не отдаст. Как я только стала (в старших классах) занимать призовые места. пусть даже ваши ребята 3 места займут _ для обычной школы и это тоже плюс - то вы будете "ценными" членами школы, за которых она будет держатся или помогут.
По крайней мере, это может сработать.
марина 18-03-2008 00:46
rusrainbow. Вот боюсь ,что примерного поведения у нас и не получиться!Мы как ураган, особенно кагда вдвоём. Я вообще подозреваю, что директора школ общаются с комиссией, и было дано пожелание: этих братьев не соединять!А что уж говорить про массовую, поднимут все диагнозы, начиная с рождения.А по поводу обходных путей, знаете, вот откровенно, если бы знала кому дать(в лапу), давно бы дала.
rusrainbow 18-03-2008 00:57
попробуйте с другой школой.поправьте меня если не так:
диагнозы не препятствие для домашнего обучения, чтобы приходили учителя из обычной массовой школы.
оформьте документы так.
а на деле пусть дети ходят вместе в класс как обычне ученики. На бумагах одно. на деле другое.
потрясите тех мам, которые проходили комиссию. Через ВОГ, через маму препрода, знакомых и прочих. Кто-то должен знать, как добиться своего в комиссии левыми и правыми путями. Не на луне же члены комиссии живут.
Уго 18-03-2008 04:19
попробуйте то попробуйте сё... а не хотите ли попробовать самый традиционный путь решения абсолютно всех российских проблем? а? чинуши судят только по бумажке- говорите вы, а как насчёт самых бумажных бумажек? их у вас мало? или совести много? или не знаете кому дать?марина 18-03-2008 07:57
Уго. После всех перепитий, с совестью у меня всё в порядке, она практически отсутствует.)))Я уже говорила, знать бы кому дать?
rusrainbow 18-03-2008 17:34
комиссия не живет на луне. у них есть друзья, коллеги и прочее. выясните через кого можно воздействовать на членов сей комиссии.к тому же комиссию проходила не только вы. Выясните, кто ее проходил. Они могут что-то вам подсказать.
Черубина 18-03-2008 18:11
rusrainbow 18-03-2008 17:34да, ты права...
Марина, постучите мне по асе 207193299 по этому поводу (марина 18-03-2008 00:46)... вроде есть координаты, которые могут пригодиться вам
мама prepoda 18-03-2008 19:54
Марина, в моих силах Вам и Вашим детям помочь и разрулить Вашу ситуацию.На любом уровне.Поговорим при встречи.Приводите близнецов.мама prepoda 01-04-2008 22:58
19 апреля день открытых дверей факультета специальной педагогики.Ждем в 10 утра по адресу ул.Панферов,8.одробности на сайте МГПУТатьяна Нужина 01-04-2008 23:33
Уважаемая мама prepoda, пожалуйста повторите объявление завтра, 2 апреля. а то не поверят :-)мама prepoda 02-04-2008 23:44
19 апреля в 11 часов День открытых дверей на факультете специальной педагогики.Жду всех будущих абитуриентов по адресу ул.Панферова,дом 8,корп 2 актовый зал(5 этаж)мама prepoda 14-04-2008 23:10
Дорогие будущие абитуриенты в 10 часов встреча с целевиками, а в 11 часов встреча со всеми желающими абитуриентами.День зачисления целевиков 15 июля.ЖДЕМ!!!!!!!!!!!!мама prepoda 15-04-2008 22:38
ЖДЕМ!!!!ЖДЕМ!!!!ЖДЕМ!!!!Стафф 15-04-2008 22:44
Простите пожалуйста,а кто такие Целевики? Те кто себя подставляют как цель для киллера?DIVA 16-04-2008 20:42
Стафф,какие киллеры!? -Хм. Думай лучше.
Скорее всего, целевики - mama prepoda имела в виду самих абитуриентов! Хотя слово при первом прочтении насторожило :))
Стафф 16-04-2008 20:51
Ну если тебя,DIVА,насторожило,то я вообще оборзел.Татьяна Нужина 16-04-2008 21:16
Думаю целевой набор в какую-то группу абитуриентов. Надо было писать, что за цель у них :-)buhoi koshak 16-04-2008 21:57
Думаю это новое супероружие "глухонемые камикадзе" жестикулируя со скоростью двести жестов в секунду они буквально прошивают цель насквозьмама prepoda 17-04-2008 12:43
Ура!!!!!!!Откликнулись!!!!!!!Пожалели мою "тему"!!!!Удостоили визитом всей компании.Рассказываю: теперь в Москве каждое учебное заведение, без ограничения, может забронировать любое количество мест в городском ВУЗе.Ребята в таком случае поступают без экзаменов.Условие одно: это учреждение должно их потом трудоустроить.Рада общению.пес 17-04-2008 12:50
я поддержу этих целевиков... ну как надо поддерживать иначе хана всему отраслю... не хачю чтоб глухих детей пилили неоттесанные и стремные педагаги...buhoi koshak 17-04-2008 13:58
"Каждое учебное заведение" это школа или там колледж. Я правильно понял? А то вуз или техникум это тоже по моему учебные заведения. Пишите проще и к вам потянутся люди, вон пес пишит чисто конкретно и типа понятно бирите примерLedi Rous 17-04-2008 14:02
buhoi koshak - )))мама prepoda 17-04-2008 22:52
Каждое учебное заведение-это и средняя школа и колледж.Все правильно.В университет поступают после школы или после колледжа (техникума).Хотите поступать????????Приходите, поговорим.Информация есть также на сайте университета МГПУ.И все это для тех, кто не имеет высшего образования, но хочет его получить.Диванкин 18-04-2008 00:20
мама prepodaшкола - интернат может сейчас запросить например забронировать места для двух студенток с гарантией что они трудоустроятся?среднее образование имеется
Стафф 18-04-2008 00:28
мама prepoda, а что случилось то? Тут тусуются от силы 8 человек,кого же Вы приглашаете к себе учиться? А сколько надо заплатить-об этом ни слова. Ведь и бесплатно Вы не будете никого трудоустраивать. Или у Вас недобор,вот и пустили тут рекламу?пес 18-04-2008 00:50
не уверен, что это рекламный трюк, стафф, кстати, многие и не подозреваются о таком существовании...buhoi koshak 18-04-2008 09:04
Стафф если человеку нужна информация он просто зайдет в сей топик прочитает его с самого начала и когда найдет то что ему надо молча уйдет, в этом топике более шестисот постов большинство актуальных вопросов уже обсудили, так что пишут тут в основном флудеры вроде нас с тобой или те кому лень просмотреть топик с начала.Стафф 18-04-2008 09:21
Привет, Пес и buhoi koshak !Не могу знать реклама это или что ещё Но есть солидные массовые средства информации. Что туда нельзя писать?
И многие в стране глухие знают о существовании этого сайта и Форума? Я например узнал от друга с Волгограда.
buhoi koshak 18-04-2008 10:19
В статистике 520 ников имеющих более 50 сообщений. Это относительно самые грамотные из среды глухих как раз потенциальные кандидаты в сурдопедагоги. Если благодаря этому топику хотя бы десять человек выберут профессию сурдопедагога то можно сказать что свою задачу этот топик на все сто. Ну рекламой сей топик не назовешь, ибо не видно материальной заинтересованности создателей сего топика в увеличении поголовья сурдопедагогов.пес 18-04-2008 10:58
наверное мы проще на эти вещи смотрим...buhoi koshak 18-04-2008 15:01
Иногда чрезмерное упрощение может привести к различным осложнениямпес 18-04-2008 16:50
к таким осложнениям что впору закрывать форум...Ledi Rous 18-04-2008 17:41
Стафф, будь проще. Не мудри свою голову. )))мама prepoda 18-04-2008 19:05
Сначала отвечаю Диванкину: школа-интернат может получить такое бронирование мест при наличие среднего образования.Делается это бронирование в учебном округе.Напишите мне на почту 89036283574@mail.ru и я подскажу как это сделать в Вашем конкретном случае.Для всех остальных:
Мое объявление- это напоминание для тех, кто со мной общался в течение года.Для вас,господа скептики, сообщаю, что ищу будущих сурдопедагов из семей глухих.А не в чистом поле, как коробейник, зазываю.Тему посещают многие люди.И если вы прочитали все материалы, то заметили,что я готова откликнуться на любую ситуацию связанную с сурдопедагогикой.
мама prepoda 18-04-2008 19:14
Что касается денег.То мои советы как и обучение, цены не имеют, то есть от чистого сердца и по порыву душевному.Я сама пришла в сурдопедагогику практически случайно.Меня за ручку привела в школу глухих подруга моей мамы.Это она сказала, что я в этой школе нужна.И я там проработала ровно 20 лет.А дальше...читайте материалы темы-все подробно написано.buhoi koshak 18-04-2008 19:20
Понял стафф а то все реклама реклама. Любишь ты все упрощатьСтафф 18-04-2008 22:27
buhoi koshak!Да погоди ты,тут много спорных вопросов.Допустим,я поступил учиться к ним. Учусь бесплатно? Закончил,что за это получил? Направили меня работать на Камчатку. Ты думаешь я соглашусь? Что дальше? У нас на Кавказе около 6 школ-интернатов,но ни в одной нет сурдопедагога. Где же они нужны?
мама prepoda 18-04-2008 23:37
Вы ,дяденька Стафф,всегда,как обычно полуправду говорите!Учатся в нашем Городском Московском вузе бесплатно,но вот потом москвич должен отработать в Москве в школе три года.К Вашему сведению в федеральных ВУЗах сейчас распределение отсутствует.В прошлом году я работала несколько недель в Славянске-на -Кубане в Педагогическом университете,где повышали свою квалификацию сурдопедагоги Краснодарского края, то есть тот самый Ваш замечательный Кавказ.И было их не так и мало: Ейск,Краснодар,Армавир,Анапа,Тихорецк и т.д. Педагоги произвели на нас, сотрудников кафедры сурлопедагогики МПГУ, хорошее впечатление.Вот такие дела,однако..."Смеяться,право,не грешно, над всем,что кажется смешно..." Как сказал классик.Но посылая эфир дезу, думай товарищ Стафф, а вдруг кому-нибудь знакомы эти факты.inik 19-04-2008 12:22
привет всем,мама prepoda, меня зовут инна, не подскажете, где мне найти тематический словарь жестового языка Димскис? А также другие книги по жестовому языку, могу перечислить, если интересно.я будущий сурдопедагог, учусь в МГПУ на Юго-Западе на 2 курсе.Lev 19-04-2008 15:45
Стафф 18-04-2008 22:27!Ты прав! Я тоже так сказал как ты. Например, много выпускники сурдопедагогики при МПГУ, еще коррекционной педагогики при РГПУ и так далее. До сих пор пока не вижу, что много выпускники устроют на работу разные регионы школы для глухих и слабослышащих детей.
rusrainbow 19-04-2008 20:43
сейчас в жизни сами устраиваются.с одной стороны минус, обо всем нужно думать самому.
с другой стороны, плюс, устраиваешься по своему желанию а то сошлют на Камчатку: Родина велела - я сказала: да
Стафф 19-04-2008 22:30
rusrainbow и Lеv, вот скажите мне на милость,разве я смеялся тут над словами мама prepoda ? Разве Кавказ это один Краснодарский край? А Ставрополье,а Чечня, а другие республики? Где же эти сурдопедагоги?мама prepoda пишет,что москвич должен отработать в Москве 3 года. А другим как быть?
Я тут понял из невнятного объяснения одно-приходите к нам учиться,а что дальше-это ваши проблемы. Так?
inik 19-04-2008 22:55
привет всем! а мы с маринкой, у которой паша и петя вместе учимся на курсах жестового языка.и мы вместе ищем этот словарь и не можем найти.А учиться здорово,интересно,чем-то занят и не просто чем-то,а устремленно. Я тоже учусь.
мама prepoda 19-04-2008 23:07
Инна,словарь жестого словаря Лидии Сергеевны Димскис можно найти в педагогической библиотеке в интернете.Она руководит сектором обучения глухих детей в Минске.Подойди ко мне во вторник с 9 до 12 в 715 аудиторию, подскажу подробнее.Стафф, я уже терпение теряю,в Москве еще есть два федеральных ВУЗа,которые готовят сурдопедагогов для России и стран СНГ,есть и там у нас и студенты других стран.Ставрополье и Чечня тоже имеют своих сурдопедагогов, и я планирую поездку в этот регион.Есть договоренность с Министерством образования и науки РФ.Только это по линии других ВУЗов.Я думаю, Вам неизвестен этот вопрос по школам Кавказа, и данными по образованию педагогов этих школ вы не владеете.Сейчас у нас в МПГУ учаться на дневном двое ребят из Армавира, и они возвращаются в свою школу через год учителями.В выпуске этого года есть девушки из Ростова -на-Дону,Сочи и Краснодара- все имеют договоренность о работе в своих городах.
Рада была сегодня пообщаться с абитуриентами,надеюсь увидеть вас студентами.Всего сегодня было 50 человек
мама prepoda 19-04-2008 23:14
Так,Инна,проведем маленький ликбез:городской педуниверситет МГПУ,
на Юго-Западе-МПГУ (бывший Ленинский).А учитесь вы с Мариной на курсах на Н.Первомайской по линии ЦСППО и ЖЯ у А.А.Комаровой.А Петя и Паша у Маринки,согласна, классные ребятки.Мне тоже понравились.Про учебник поговорим при встрече.Или у еще у Мрины есть мой телефон.22 апреля я буду в МПГУ точно две пары.
Стафф 19-04-2008 23:26
Уважаемая мама prepoda,жаль что Вы теряете терпение. Учителю это не свойственно.А так-спасибо большое за ответ.
Lev 19-04-2008 23:37
rusrainbow 19-04-2008 20:43!сейчас в жизни сами устраиваются.
. Это очень плохо!
мама prepoda 19-04-2008 23:38
Согласна,упрек справедливый.Терпение и общение можно считать восстановленным.Правда, собираюсь к в Вашу сторону,да страшновато немножко.Телевизор смотрю,пугают у вас часто.мама prepoda 19-04-2008 23:41
А я думаю,что собственный выбор жизненного пути дело хорошее.Но если есть наставник,то тоже здорово на первых порахСтафф 19-04-2008 23:47
мама prepoda,не надо пугаться. У нас на Кавказе уже давно спокойно. Телевизор показывает старые записи. В Чечне сильный президент-он Вам будет только рад Вашей помощи в обучении. Именно в Закавказье слабовато с учителями для глухих.rusrainbow 19-04-2008 23:57
Levкому как. минусы есть. но я думаю государство наше будет помогать так. оно любит все побыстрее и попроще для него самого. поэтому помошь от него будет такая: вот предприятия, пошли все глухие туда руками делать. ведь проще одно предприятие наполнить целенаправленно глухими, чем каждому индивидуально помогать и осуществлять его мечту, ждать пока глухой определится. по-моему будет так: стройными рядами все в одно место. как раньше.
------------
ты себе то как помощь государства представляешь? рабочие места в первую очередь глухим, потом слабослышащим, а потом слышащим? кто на это согласится? как быть с частными структурами?
Lev 20-04-2008 00:03
Стафф 19-04-2008 22:30!По моему, вообще очень сложно ответ на вопрос другие регионы школы для глухих и слабослышащих. В Москве это столица и больше возможность, а осталось город в РФ????? Вообще ВОГ должен быть решают вопрос школы для глухих и слабослышащих детей. А ВОГ не хотят разбираться..... Я учился в школе-интернат для глухих детей и больше всего разговаривал к директору школы. Директор школы много рассказывал меня. КОгда-то год было очень страшно (примерно 1996-98 г) школы-интернат для глухих детей было очень голоден, так как бюджет не хватало денег. Директор попросил к УПП и общество глухих чтобы чуть помочь школы. А УПП и общество глухих отказались. Вот это очень плохо!!! Директор школы-интернат для глухих детей был очень сильно расстроил и искал спонсор. Спонсор предприятия чуть помогал. Извините, что не тема
По моему, ВОГ должен контролируют разными школы для глухих и слабослышаших детей. Много выпускники педагогики говорят, что школы зарплата не очень высокая. Да зарплата не высокая! Я думаю можно так,что госбюджета выделено чуть половина пенсия инвалида (примерно до 18 лет) и половина выделено школы для глухих и слабослышаших детей чтобы привлечь сильный педагог ..... А другой вариант я сам не знаю ...
Lev 20-04-2008 00:07
rusrainbow 19-04-2008 23:57!Вообще очень сложно! Просто мне интересует, что много выпускники педагог, то школы для глухих и слабослышащих детей было бы равноправны у массовой школы.
Karina 20-04-2008 00:19
мама prepoda, а Вы мне так и не ответили на моё письмо... по мылу:(Стафф 20-04-2008 01:14
Lev ты во многом заблуждаешься. Причем тут ВОГ?Ведь все школы относятся и Министерству образования. И это чиновники должны думать об учебе,а не ВОГ. Школьники как и учителя не члены ВОГа. И поэтому отчислений в эту организацию нет. Значит и помощи от нее,тоже нет. Эта организация существует на средства членов,и спонсоров. Есть у этой организации учебно-производственные предприятия. Это её,но школы-нет.
Lev 20-04-2008 02:07
Стафф 20-04-2008 01:14!Да Ведь все школы относятся и Министерству образования, а глухих и слабослышащих детей это решает вопрос у ВОГа. А министерство образования и науки только выделяет бюджет деньги... Я хорошо помню, что советское время наш общество глухих много помогают детский сад и школы для глухих детей, например мебель и другие. А теперь ВОГ сказал ДЕНЬГИ НЕТУ, ТАК КАК МЫ УЖЕ БЕДНЫ. А бюджет деньги для учителя и воспитателя решают вопрос только министерство образования и науки. Это вполне я не согласен. А что ВОГ голова много не надо делают и только получают зарплата и все. ДА? я уже не верю к общество глухих.
Например, мама препод старательно сделает чтобы ребята учятся в сурдопедагог. Чтобы будушее школы для глухих и слаболышащих детей было ЛУЧШЕ. А после выпускники ребята куда??? Можно было бы ВОГ что-то предлагают или привлекают у студенты выпускники сурдопедагог в школы для глухих и слабослышащих детей. Да только есть МОСКВЫ, а другие регионы???
Деля 20-04-2008 07:18
Стафф, да-дети не могут быть членами вог до 14 лет. но членами вог являются их родители, опекуны. так что и школы запросто попадают в список членов вог.всё, многое зависит от председателя вог и директора школы. но не во всем.
Стафф 20-04-2008 13:27
Деля! А зачем директору школы отдавать часть денег в ВОГ ? Самим нужны деньги,что бы учить детей,а Эта организация ни какой помощи не оказывает. Сам учился,и знаю не от себя. Как только делегация из Зарубежа,так Руководители ВОГа тут как тут с протянутой рукой.мама prepoda 20-04-2008 14:31
Ну,привет ребята,куда поехал разговор...Могу ответить.Во-первых,как член правления МГП ВОГ 1985-2003, и директор школы-интерната 1991-2003, могу сказать, в каждой школе есть первичная организация ВОГ, где членами ВОГ являются и учитедя, и школьники.Относительно помощи ВОГ.На протяжение этих непростых лет помощь ВОГа была самая разная и рублем и поддержкой.Но государственное финансирвание всегда защищало две статьи: питание и зарплата-это огромные деньги и в них никогда не участвовал ВОГ за все свои 90 лет существования.А вот другие статьи расходов: летний отдых воспитанников,покупка компьютеров,обустройство оздоровительного летнего лагеря,экскурсии-это да всегда помощь была.И я добрым словом вспоминаю всех московских руководителей МГП ВОГ: Хобота,Данилина И.К.,Абрамова И.А.,Базоева В.З.-от них была и помощь поддержка многих начинаний.[green]Карина,[/green)напомните,что хотели у меня спросить?
Стафф, спасибо,меня с положением на Кавказе успокоили.Кстати, у меня есть два выпускника из Грозного,осели в Москве, обрано и не думают возвращаться.С одним из них разговор был вчера вечером.
Стафф 20-04-2008 15:00
Дорогая,мама prepoda! Вот и у меня нервы дрогнули. Не нравится мне как Вы хвалите свою Москву! Без обид.Вы,я заметил,читаете только этот топ. Больше читать Вам или лень или нет желания. Тут многие жалуются на плохую помощь от Вашего ЦП ВОГа.
Страна меняется,правительство больше проявляет заботу о народе и инвалидах. А что Этот ЦП ВОГ ? Пенсию платит и повышает по нескольку раз в год Правительство. Сейчас остановилась реализация через ИПР приборов,а которых нуждаются инвалиды. На работу не принимают глухих.
Чего Мы добились от ЦП ВОГа ? Продажи УПП и клубов?
Стафф 20-04-2008 15:09
Извините,что не по теме ответил,но этот топ Ваш и Вам решать,отвечать мне или нет. Я бы тоже уехал к Вам в Москву и работал,получая зарплату в 5 раз большую,чем тут. Да еще и Лужков бы мне к пенсии прибавлял. Приезжайте в Кисловодск в санаторий. Отдохните и повидаете местную жизнь. Сходите в школу-интернат в Пятигорске и училище для инвалидов в Ессентуках.inik 20-04-2008 18:46
добрый день всем!а мне mama prepoda тоже не ответила-я про словарь спрашивала,и я тоже учусь на сурдопедага в москве.Очень интересно пишет Стафф.Стафф, а Вы что делаете?inik 20-04-2008 18:51
ой, я ошиблась!пошу прощения, дорогая мама prepoda, Вы мне ответили! спасибо, только я никак не могу подойти к Вам, потому что я работаю, а учусь я в другом институте, как я поняла, Вы в Городском преподаете, да? мне очень интересно Вас слушать.inik 20-04-2008 19:21
мама prepoda, не могли бы Вы дать ссылку на интернет библиотеку,где есть словарь Димскис? И я знаю разницу в названиях-переставила местами буквы, раньше институт был МГПИ,вот я по старой памяти написала,И на У поменяла:):), и от какой организации у нас курсы,тоже, конечно, знаю,я и попала туда через Анну Комарову.А про Городской Университет ничего не знаю, знаю только, что он есть...Книги очень хочется достать.тушканчик 20-04-2008 20:43
Здравствуйте,люди добрые!Давно и с большим интересом читаю ваши высказывания,вот появился повод вступить в диалог...inik!книга Димскис есть в свободной продаже в магазине"библиосфера",что на Марксистской,только сегодня видела.У меня вопрос к Ирине Леонидовне...каждый год факульеты Москвы выпускают сурдопедагогов,только есть ли в них нужда в Московских школах?Насколько я знаю,вакансий учителей в школах и д/с нет,и в ближайшее время не предвидется...
Без имени 20-04-2008 21:30
Да по специальности многие и многие глухие и слабослышащие не работают. Это ни к чему. Важен факт, что они учились в ВУЗе и получили высшее образоавние, типа "я не хуже слащащего". И идут искать работу где денежно. И сами школы не горят желанием брать полуграмотных глухих с корочкой "Педагог. МПГУ."inik 20-04-2008 21:47
дорогой тушканчик! как я рада, что ВЫ написали про словарь!Спасибо.Это просто чудесно.Я думаю, что учителя нужны, мы будем создавать новую школу грамотных учителей,спасение в образовании.Без имени 20-04-2008 21:57
Надро пересмотреть образование в школах для глухих. А то выпускают полуграмотных, т.е. плохо знающих русский язык. А ведь он - большой помощник глухому да и слабослышащему тоже в достижении хорошей карьеры ( хорошая оплачиваемая работа, уважение со стороны слышащих сотрудников, самоуважение).мама prepoda 20-04-2008 23:00
Рада общению.Инна, вы не ошиблись.По вторникам я работаю на Юго-Западе,то есть в Ленинском.А сейчас вернулась из Шолоховского.Но основное мое место работы Городской университет.Я очень рада,что нужна и есть книга Лидии Сергеевны Димскис, это для меня дорогой человек.Товарищ Тушканчик!неправда Ваша,наши кадры нарасхват.И школы-интернаты их берут,так как видят качество работы стажеров.
мама prepoda 20-04-2008 23:10
Стафф! Отвечаю отдельно, я читаю все читаемые темы всего форума уже второй год.Татьяна Николаевна не даст соврать.И голову в песок не прячу.Тем более каждый год бываю в санатории "Дружба",где много информации бывает. Кстати, не испытываю шока от аграмматизмов глухих людей, только, если нет двусмысленности. И честно участвую в интересных топах: в частушках,отношениях глухих и слышащих,про директора 30 интерната,и др.Я и deafwordитаю и город золотой и др.Форумы дают картину всей Руси и проблемы людей с нарушениями здоровьямама prepoda 20-04-2008 23:15
"Тушканчик"-ник мелковат для для хорошей леди.И по имени-отчеству называть участников темы не разрешают модераторы проекта."Тушканчик"...видала...Жду на "Одноклассниках" там по демократичней и личико видать...мама prepoda 21-04-2008 22:09
"Тушканчику":мы тезки?Жду ответаТатьяна Нужина 21-04-2008 22:16
Подтверждаю слова мамы prepoda, что она читает и другие топики. Видела ее там. Успехов Вам!buhoi koshak 21-04-2008 22:17
Тушканчик от восторга и одновременно ужаса от того что вы к ней снизошли спрятался в норку и сидит там и дивится собственной смелости.мама prepoda 21-04-2008 22:30
Не,Татьяна Николаевна! Наш треп интереснее и привычнее.Но, все равно,спасибо за внимание и защиту.тушканчик 21-04-2008 23:15
Вечер добрый,уважаемые!Жаль,что не смогла вступить с вами в дискуссию,всё дела домашние,работа.Мама prepoda,я Ваша студентка,из Шолохова.Вы читали нам "воспитание",остались очень яркие и добрые впечатления,спасибо Вам!мама prepoda 22-04-2008 00:06
Какой приличный "Тушканчик".Спасибо на добром слове.rusrainbow 22-04-2008 00:15
так же скоро весна! и май, и июньСтафф 22-04-2008 14:27
rusrainbow, какая еще весна! У нас уже лето в самом начале.rusrainbow 22-04-2008 14:54
у вас лето, а у нас веснаа вообще намек был на сессию.
Стафф 22-04-2008 15:39
Да,rusrainbow! Началась пора экзаменов. Тех,кто сдает или готовится к экзаменам,я желаю успехов,и одних пятерок!мама prepoda 22-04-2008 21:05
До поры экзаменов еще полтора месяца.rusrainbow 22-04-2008 21:24
перед этим есть еще зачеты, хвостики, задания , курсовые, и много чего авральногопес 23-04-2008 09:29
верно, не могу забить встречу, у нее аврал с курсовыми...inik 24-04-2008 01:08
милый прелестный тушканчик,книги Димскис в библиосфере нет и не было,ты ошиблась,лапочка, а жаль.кто про что, а иник про книги-прошу прощения, я филолог, что поделать-только читать.мама prepoda,если можете, дайте ссылку на педбиблиотеку в инете.Татьяна Нужина 24-04-2008 02:27
Тут, на сайте, есть небольшая библиотечка,http://www.deafnet.ru/news.phtml?categ=102
Может быть, Вам что-то подойдет. Что конкретно Вам нужно о глухих? Вдруг у меня найдется, или ссылка подвернется.
тушканчик 24-04-2008 08:39
inik,не хотела тебя обманывать,я в воскресенье там была,Марксистская,9(бывший Библио-Глобус),тел.на всякий случай670-52-17.у меня просто давно эти книги:и Зайцева,и Димскис...так я там лично видела,даже в руках держала.было два экземпляра,в отделе "логопедия".Маме препода большой привет от Анны Ковалевской,психолога.мы с ней вместе работаем.
mama prepoda 24-04-2008 23:58
Ане Ковальковской привет и поцелуй.Педагогическая библиотека:Subscribe.ru.Но книги туда отправляют,скачивая,сами студенты. У меня на нее подписка.В интернете можно скачать диссертацию Л.С.Димскис,она посвящена нотированию (то есть записи)жестовой речи.mama prepoda 25-04-2008 00:02
Библиотека,рекомендованная Т.Н.Нужиной более чем скромная.Но наверное,ее студенты тоже могут пополнять с ведома модераторов.Про жестовую речь там нет книг.inik 25-04-2008 23:52
привет всем, рада очень всех видеть-слышать спасибо посмотрю сейчас,mama prepoda 26-04-2008 20:42
Спасибо студентам 309 группы МПГУ за участие в "Образовательном форуме-2008" в Сокольниках.Доклад Миши Гришина был супер и жестовое пение ансабля "Ангелы Надежды" мне очень понравился.Молодцы!buhoi koshak 27-04-2008 00:09
Уряяя сталичным тилигентам слава, славааааinik 27-04-2008 01:03
Татьяна Нужина,вы спросили, какие книги я ищу-словарь жестового языка и другие книги о ЖЯТатьяна Нужина 27-04-2008 01:47
У нас в ТРО ВОГ было несколько экземпляров 4-х томного словаря Гейльмана, но там калькирующие жесты. А Димскиса нет. Свяжитесь со мной nuzhina@yandex.ru есть информация ля Вас.mama prepoda 01-05-2008 19:18
Всех с первомаем!!!!!!!!!!деффак 01-05-2008 19:42
mama prepoda 26-04-2008 20:42
Спасибо студентам 309 группы МПГУ за участие в "Образовательном форуме-2008" в Сокольниках.Доклад Миши Гришина был супер и жестовое пение ансабля "Ангелы Надежды" мне очень понравился.Молодцы!
а студентам 209 гр.????
марина 01-05-2008 23:26
Первомай прошёл удачно! Я правильно расставила приоритеты, и вместо корпоратива провела этот день с семьёй! Всех с праздником!Стафф 01-05-2008 23:57
Марина! Ты поздравила сурдопедагогов. Стараниями мама prepoda он никак не может сползти в архив.марина 02-05-2008 11:37
Стафф. А что ты имеешь против сурдопедагогов?)))))А поздравила я всех, здесь же не только я и мама prepoda ? Ты , вот например тоже зашёл...
Вот так ,общими стараниями ,до архива не сползём!)))))
buhoi koshak 02-05-2008 13:29
Сурдопедагоги рулят, форева. Пускай живе сей топик на вечные времена.Татьяна Нужина 02-05-2008 13:50
На вечные времена не получится. Примерно 1000 постингов и все, закроют. Топик будет полный. Ничего, откроете эту же тему под № 2, потом, 3 и т.д.mama prepoda 03-05-2008 00:17
Студентам 209 группы почет и уважение!!!!!!!!!mama prepoda 03-05-2008 00:20
Всех с майскими праздниками!!!!!Я снова еду в командировку в Татарстан.Но топик читать буду и там.Всем друзьям,гостям и случайным посетителям счастья и здоровья!!!!!!!!mama prepoda 03-05-2008 23:39
Казанцам привет!Как Вам живется??? Я еду в Елабугу третий раз за этот учебный год.пес 04-05-2008 00:08
там посмотреть как на конвейере клепают тачки типа фиат или great wall?mama prepoda 06-05-2008 23:26
Привет из Татарстана! занимаюсь повышением квалификации сурдопедагогов.А на Камазе была и на Камавской ГЕС. Там не болтают, а здорово вкалывают.Да и вообще сурдопедагоги здесь к детям хорошо и работу сю любят. Так что такие поездки мне в радость.Или не интересно читать про хорошее????????Любим только"жаренные" факты: где,кого забижают типа????????buhoi koshak 06-05-2008 23:46
Камавская ГЕС. Я плакальТатьяна Нужина 07-05-2008 07:58
Мама препода Очень интересно было бы узнать как поживает школа в Елабуге. Была там 1 раз очень давно. А в Челнах школа или классы? Там учатся по системе Леонгард?Стафф 07-05-2008 20:41
Как странно,что уважаемая мама prepoda не изъявила желание встретиться в Татьяной Нужиной.Татьяна Нужина 07-05-2008 21:11
Стаффmama prepoda не в Казани, а Елабуге и Набережных Челнах. От нас более 200 км. И не обязательно ехать через Казань, есть прямое сообщение.
mama prepoda 08-05-2008 21:24
Елабужская школа живет собственной жизнью, а у 21 сурдопедагога через двадня защита выпускной квалификационной работы.mama prepoda 09-05-2008 00:29
Камская ГЭС радует своим величием каждый день.Я набираю буквы с большой скорописью.Не всегда есть возможность каждую букву вычитать.Я по Татарстану не путешествую в свободном графике, к сожалению, а нахожусь в служебной командировке.И даже, если и езжу через Казань, так как так быстрее, то бываю только на вокзале 10 минут в 8 утра, а дальше на машине еду по трассе через реку Вятку 200 км.Такие дела.Сейчас только закончила формирование билетов для экзаменов.buhoi koshak 09-05-2008 18:46
Ето сурдопедагогов экзаменовать будете даmama prepoda 09-05-2008 19:21
С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ !!!!!!!!!!!!!!Да вы,выпевающий представитель фауны, правы,завтра экзамены.
buhoi koshak 09-05-2008 21:51
ВыпЕвающий. Я плакальТатьяна Нужина 10-05-2008 00:17
А я ржала :-))) Какие арии выпЕвал выпИвающий Кошак?DIVA 10-05-2008 01:40
Да уж... Представить сложно, как после этого mama prepoda экзаменуете... Простите уж, за пафос. Но таких ошибок не должно быть.buhoi koshak 10-05-2008 01:44
Дива читай внимательно шестью постами выше.Татьяна Нужина 11-05-2008 12:34
Для Марины, у которой 2 неслышащих сына (тут на форуме несколько человек под таким ником, глянула в поиск - глаза разбежались).Мариночка. Если мальчики будут кататься на велосипеде, то обязательно предупредите, чтобы были осторожны при повороте.
Я лет в 11 гоняла и при повороте налево вьехала под самосвал, т.к. ничего не слышу и не посмотрела. Мое счастье, что водитель увидел в зеркало мой маневр и остановился. Отделалась синяками. А могло раздавить в лепешку.
марина 11-05-2008 13:03
Татьяна Нужина. Мы всё время катаемся вместе, и желательно по территории детских садов или школ. Они ни как не хотят смотреть по сторонам!Татьяна Нужина 11-05-2008 13:23
Марина, мне кажется, что у мальчиков словесное развитие несколько замедлено, по сравнению с девочками. Я сама стала читать запоем после того, как оглохла в 9 лет. У Вас мальчики не слышат от рождения, это намного сложнее. Прививайте любовь к чтению постепенно. Не заставляйте, постарайтесь заинтересовать. Глухие часто не понимают смысл многих слов, им трудно читать. Пусть ребята обязательно спрашивают значение незнакомых слов.mama prepoda 12-05-2008 09:17
Экзамены приняла,вернулась в Москву.Рада, что вам есть и будет, что обсуждать.Ксати, проблемы с орфографией бывают только у слышаших людей, вот у глухих этих проблем нет и даже из программы они выбранны.Но есть множество проблем с аграмматизмами.В Татарстане все цветет и люди работают на огородах.А в Москве лето наступило к 1 маю.Сирень отцветает.Весь день вчера в окно поезда наблюдала.Мальчики Марины хорошо развиты, но их нельзя сравнивать с категорией оглохших, к которой вы относитесь. А вот велосипед им очень нужен.Молодец, Марина!buhoi koshak 12-05-2008 09:28
Ксати я плакаль... Это уже хроникаbuhoi koshak 12-05-2008 09:29
А почему в окно подъезда, вы весь день в подъезде сиделиТатьяна Нужина 12-05-2008 09:53
Сордо прав, а Кошак немного поспешил с комментом.Мама препода, не обижайтесь, ребята шутят.
buhoi koshak 12-05-2008 10:25
Да тут типа поезд че только с перепою не померещится. А насчет шуток вы думаете я шучу, это возмутительно такая вопиющая неграмотность. Какие тут шутки. Пороть немилосердно таких педагогов надо. Чтобы над собой работали и в любой обстановке и ситуации были примером для остальных. Какие уж тут шуткиmama prepoda 13-05-2008 07:28
Думаю, как собеседник,вам я не нужна.А про порку...А вы в других темах про себя пишите достаточно открыто...Камень,пусть кинет,тот кто сам не имеет грехов.У меня,действительно,есть проблемы, в частности и со зрением.А вот при этом надо ли над этим насмехаться? Решайте сами.Эта тема -ваш досуг, а у меня профессиональное задание.Татьяна Нужина 13-05-2008 08:20
Мама препода. Мы Вас уважаем и ценим. Относительно зрения учтем. У всех бывают ошибки, и у академиков. Успехов в работе.mama prepoda 13-05-2008 22:31
Спасибо, Татьяна Николаевна, как обычно, на добром слове!buhoi koshak 13-05-2008 23:25
Извинямся были не правы погорячился предупреждать надоmama prepoda 14-05-2008 14:57
Извинения принимаются.buhoi koshak 14-05-2008 21:47
Вот типа выходит я виноватыйmama prepoda 15-05-2008 12:54
Привет пьющему котенку.Думаю, не виноватому, а потерпевшему, судя по другим темам форума на ниве жизни.Так что, как битый битому:"Давай дружить",хотя я больше собачница, чем кошатница по жизни.buhoi koshak 15-05-2008 16:15
Кто меня побил покажите мне его я сожру его с горчицей и хреномmama prepoda 16-05-2008 00:30
Рада бойцовскому духу.Оптимизм-дело хорошее.Проявляю к вам уважение:включаю словарь,хотя он и не очень-то отражает и правит стилистику.А у меня с ним,оптимизмом, по-разному по погоде и происшествиям.Заглядываю я в комп, в основном, читая дипломы студентов.Просматриваю письма.Потом "В контакте","Одноклассники" и сюда.А вот глаза испытания не выдержали, подводят.buhoi koshak 16-05-2008 05:49
Кушайте морковкуmama prepoda 17-05-2008 22:03
И это правильно, про морковку.Особенно,если катаракта.buhoi koshak 18-05-2008 02:18
Да фиг с ним пишите с ошибками. Просто меня это заинтересовало потому что вы пишите бумажным языком типа как доклад составляете, и тут же ошибки, а писали проще на подонацком например эти ошибки смотрелись симпатично так на своем местеmama prepoda 18-05-2008 14:21
Учту на будущее.Спасибо на добром слове.Пишу как придется и захожу на интересные мне темы.А слог и слоган как получается в зависимости от прочитанного и моего к нему отношения.И кстати, времени суток: при ярком свете экран не вижу.Запускаю словарь теперь на ramblere, чтобы вас не коробило.Мне охота общаться, я, ведь,другого мира практически не знаю.Читайте об этом в популярной книге "Человек не слышет".Татьяна Нужина 18-05-2008 14:54
Уважаемая mama prepoda, рада что вы сюда заходите и пишете. На компе можно увеличить размер шрифта на этом сайте и других до 400 и более процентов. В мобильнике (Мини опера, через которую я иногда хожу сюда)тоже есть самый крупный шрифт. Об аське и агенте уж не говорю, там можно ставить до 48. А зрение берегите. Всего доброго.mama prepoda 20-05-2008 00:29
Спасибо за советы,но у меня нет проблем с рефракцией и про шрифты я в курсе.Проблемы с отраженным светом днем.В книге "Человек не слышет" мама про меня интересно написала.buhoi koshak 20-05-2008 01:06
Так и называется "человек не слышЕт"buhoi koshak 20-05-2008 01:16
А ссылочко на ето книжечко естbuhoi koshak 20-05-2008 01:20
А проблема с отраженым светом легко решается плотными шторамиСтафф 20-05-2008 14:07
А проблема с отраженым светом легко решается плотными шторами...чтобы buhoi koshak не подглядывал в спальню к одиноким женщинам.mama prepoda 21-05-2008 01:04
Книга называется "Человек не слышит".А плотными шторами дома можно окно закрыть, а я писала в купе,где шторы декоративные.А почему Стафф пишет про одиноких женщин??????? Я тридцать лет свадьбы отмечаю в этом году.У меня в семье муж,две дочери,два зятя,трое внуков.mama prepoda 24-05-2008 12:42
Леонгард Эмилия Ивановна -кандидат педагогических наук,имеет самостоятельное направление обучение глухих детей на основе устной речи при категорическом запрете жестов и дактилологии.Этот вид обучения существует более 20 лет.Терец 24-05-2008 13:25
Мура,вызываю на биссЧерубина 24-05-2008 13:41
Ой-ой... Мурмулка )) я этот вопрос из-своей вредности задала тебе, когда ты всем громкогласно заявляла, что Леонгард - врач. И личность с большой буквой. Мне было смешно, и... у с тобой завязался скандал из-за Леонгард, ты не помнишь? Мне поднять из архива? Что-то влом мне ))Только в двух направлениях я ценю в Леонгарде: это обучение речи и обучение слышать. А в остальном - уволь.
а я вот в методе Леонгард ценю - это 1)интеграция со слышащими!, 2)И умение самостоятельно добывать знания, информацию, чему не учат в школах для глухих!
А вот нудные и бесмысленные занятия по развитию слуха - это ... это уже уволь. Есть уже сотни-тысячи леонгардовцев, которые так и не научились разговаривать по телефону, считывать с губ собеседника...
Murmulka 24-05-2008 13:47
ЧерубинаДа-да, уж лучше поздно, чем никогда.:)
Меня вот что интересует - а где леонгардовцы вообще учатся? В каких школах?
Alessa 24-05-2008 13:53
А а,наконец то узнала кто такие леонгардовцы..Помню в школе чуть ли не привязывали руки,запрещали жесты.Блин как мы ненавидели эту систему..Ничего в ней хорошего.А приспособлению в слышашем мире жизнь и так научит.Черубина 24-05-2008 13:57
в массовках! в моих друзьях есть леонгардовцы, с ними немного общаюсь с помощью ясной артикуляции и немного - жестами, они прекрасно понимают меня, и я также их, неумеющих махать ркуами. Барьеров в общении нет! У них хватало ума не связать брачными узами со слышащими, хотя у них проблем в общении с ними нет. Своими глазами видела. Есть несчастливые леонгардовцы, которые годами-десятилетиями ищут именно слышащую (-его) подругу-друга... И уперто не хотят понимать хотя бы немного кальки. Это их проблемы.Alessa 24-05-2008 14:00
А занятия над слухом принесли бы пользу,если б я в таком возрасте понимала зачем они нужны.А теперь увы слышу,но не понимаю..Murmulka 24-05-2008 14:09
ЧерубинаВ массовках?
А почему их называют леонгардовцами-то? А я кто тогда?... Интересно...
Черубина 24-05-2008 14:18
ты, Мурмулка, - самородок! И таких еще предостаточно. И есть среди моих друзей. Хотя по твоим рассказам понятно, что тебя сначала вымуштровали по классической системе под чутким вниманием твоих родителей, и спустя какое-то время твои предки трезво оценили твои потенциалы и под твой зад впихнули в массовку. М-о-л-о-д-ц-ы твои мама и папа! Не то что мои родители.Мамашка 24-05-2008 14:48
Люди, привет!Крик души, оч. хочу получить профессию сурдопедагога,имею высшее пед.обр.(дошкольная педагогика и психология).Вообщем интересует куда , когда и сколько учиться после "вышки".Терец 24-05-2008 15:11
Вот Мурка за правдивую критику бросаю тебе розы,коих можно нарвать рядом с куста,а вот за то, что норовишься прыгать выше головы вдогонку летят помидоры:)По твоей версии все кто учился по системе Леонгард прошли школу дураков,скопом?Их туда родители запихнули ведь.Не суди о людях предвзято,как торговка с базараMurmulka 24-05-2008 15:35
ТерецЧегоооо?
Ты читать внимательно отучиться когда успел? Когда тобой заново займутся педагоги?
Я узнала про Леонгард год назад, узнала про обучение, про саму систему. Я не знала одного - ГДЕ УЧИЛИСЬ. Понятно?
А ты думаешь, что в спецшколах не внедряют систему Леонгарда?
Помидоров тебе тухлых.
Терец 24-05-2008 16:01
Если Леонгард дура,так ты пишешь,то к какой категории отнестии его учеников? Хорошо что не яиц гнилых,раз помидоры тухлые нашла.:)Murmulka 24-05-2008 16:07
ТерецОго... Какой ты сложный. Только цепляешь к отдельным словам, не принимая весь смысл предложения или коммента. Какое у тебя мировоззрение... Все ясно с тобой.
Больше нам общаться не о чем.
Удачи!
Терец 24-05-2008 16:13
Мурка не сердись,критику научись принимать какая есть.На мои замечания можешь не обращать внимания раз так высоко летаешь:)глухООЙ 24-05-2008 20:56
Мурмулька. А вы боец. Снимаю шляпу. Надеюсь,вы согласитесь,что быть сурдопедогогом-это адский и неблагодарный труд.Стафф 24-05-2008 22:24
Murmulka 30-11-2007 14 :26Pushistiк
Такое и в школах бывает. Все зависит от самой школы. Просто тебе повезло со своей школой.
Сейчас таких разделений между глухими и слабослышащими растираются, уже границы между ними становятся призрачными. Только упертые глухие, коих все становятся меньше и меньше, остаются при своем мнении. Но тем не менее, именно и они же стараются влиться в одну среду, потому что есть другая, противоположная среда - это среда слышащих. Вот попробуйте их сравнить - получите таких ушат холодных водичек, что, ой, мама, не горююй.
Так что, слабослышащие и глухие - они все равно поздно или рано объединяются. По любому. Их связывает многое - отсутствие слуха, знание жестов, общение между собой - найдут общий язык.
А слышащая среда как раз обладает в большинстве нетерпимостью.
Татьяна Нужина 24-05-2008 22:41
Уважаемая Murmulka.По системе Леонгард занимаются с глухими в Набережных Челнах. Там в одной из массовых школ уже давно действуют несколько спецклассов. Но как сложится судьба этих ребят мы можем только гадать.
Murmulka 24-05-2008 22:50
глухООЙСпасибо за слова :)
Насчет профессии как сурдопедагога - да, это адский труд.:) Вообще как профессия учитель или педагог - всегда тяжелый труд.
И поэтому я быть оным не собираюсь - не мой это удел.:)
Когда-то я училась в массовке, у нас по русскому и литературе преподавала учительница. Вот это ее призвание - учить детей, даже самых хулиганских и невозможных. Вот сейчас, вспоминая ее, я восхищаюсь ее стальными нервами, и низкий поклон ей за то, что она наш класс наставила на полную грамоту. А мой класс был ой какой... некоторые преподаватели даже отказывались вести нам уроки из-за поведений. И к нам ставили вот таких учителей, злых, сильнейших... Да-да, есть такие педагоги в массовках.
И поэтому еще со школы я для себя решила не быть учителем ни в какой мере, степени, глубине и прочее... Тяжко очень.:)
mama prepoda 25-05-2008 00:49
Ой,ребята, ну просто умора... не даете теме уйти в архив.Мамашка, напишите мне письмо на почту 89036283574@mail.ru.Из какого Вы города и какой уровень подготовки хотите получить.
Что касается общего трепа:Эмилия Ивановна Леонгард -женщина и ее фамилия не склоняется. А про качество обучения мы же столько раз обменивались мыслями,что и повторяться не вижу смысла.Есть прекрасно говорящие ученики Эмилии Ивановны,есть и другие...Способности к устной речи у всех детей разные.Есть слышащие дети,которые плохо говорят.Прикольно вы все говорите "Массовка"- сейчас говорят "школа общего назначения или массовая школа".И врете все, что там ждут глухих.Там и слышащих-то не больно- то ждут. Повторяю,школ,работающих по системе Э.И.Леонгард много.Правильно Татьяна Николаевна говорит: есть такая и в Татарстане в Челнах.Есть такие и в Москве,и в Хабаровске и т.д.
Стафф 25-05-2008 00:56
Тяжко очень быть учителем в школе,но легко быть училкой тут в Форуме.Тяжело в учении-легко в бою.
mama prepoda 25-05-2008 00:56
Официально школы глухих перестали контактировать с Леонгард Э.И. с 80-х годов прошлого века.До этого Э.И.Леонгард работала в НИИ Дефектологии АПН СССР,а потом ушла в институт дошкольного воспитания.Работала и работает в Центре имени Запорожца.Имеет свою страницу на Deafwordemama prepoda 25-05-2008 01:29
"Училкой",это круто.Не знаю,не была.Вам видать,Стафф,об этом лучше знать...не спорю.Я к работе Э.И.Леонгард сама очень хорошо отношусь.И качество у нее превосходное.Но других ученых-сурдопедагогов ценю тоже и труд их тоже ценю.У Вас на Кавказе раньше замечательно работала Армавирская школа (студенты сейчас оттуда учатся в 409 группе в МПГУ).Прекрасная школа в Краснодаре(директор Капустин).Два года назад,как и раньше писала, были курсы повышения квалификации сурдопедагогов Краснодарского края в Славянске-на-Кубане. Хорошее впечатление осталось от курсантов.Стафф 25-05-2008 01:43
Уважаемая мама prepoda,я ничего не слышал,и не читал про метод Леонгард,но категорически не согласен с её методом обучения глухих без ЖЯ. Для слаб.слышаших это вполне нормально,но не для глухих. ЖЯ- большая помощь в разговоре. Но не буду спорить-об этом пишут уже не первый год. Удачи Вам! Успехов в обучении!mama prepoda 25-05-2008 02:43
Вы просто правы,Стафф!Я тоже так считаю.почему и помогала Г.Л.Зайцевой.Но уважаю и выбор тех,кто учится по методу Леонгард.И никогда не забываю,что обе эти дамы были сокурсницами и общались всю жизнь, до смерти Г.Л.Зайцевой.глухООЙ 25-05-2008 12:04
мама припода. сурдопедогог-это по русски звучит-слуховой учитель. вот и пытаюсь понять эти два слова. учитель учить слуху,которого нет. так можно пониматьmama prepoda 25-05-2008 13:38
Сурдопедагог-это учитель школы глухих или слабошащихДусик 25-05-2008 20:19
mama prepoda, Стафф!Если вас заинтересует, в двух фразах моя история такова: обучалась родителями по системе Леонгард, закончила массовую школу(я была одна глухая на всю школу),затем поступила в институт и в возрасте 17 лет впервые познакомилась с ЖЯ. Освоить его мне не составило большого труда, потратила полгода и сейчас свободно общаюсь на ЖЯ.
Рассказала я эту историю потому, что считаю, каждая история неслышащего человека очень индивидуальна. Лично для меня незнание ЖЯ в детстве, отсутствие общения с другими глухими было мощным стимулом "быть как все", т.е. быть как слышащие, и разговаривать с ними так, чтобы они меня понимали. Это все заставляло совершенствовать свою речь устную и письменную, не отставать и даже кое в чем превосходить их (в школе училась на "отлично")
Зато в 17 лет, уже почти сформировавшимся, но еще не "закостеневшим" человеком познакомилась с себе подобными глухими и, испытывая огромный интерес к их языку, выучила его, о чем ни капли не жалею,т.к. приобрела новых друзей - и теперь дружу поровну как со слышащими, так и с глухими.
Не имея возможности пройти свой жизненный путь и, соответственно, обучение заново, я не могу сказать, было бы для меня лучше, если бы ЖЯ освоила с раннего детства? Возможно, что нет, т.к. у значительного числа глухих, прошедших специальные школы, я наблюдаю неполную грамотность, недостаточно широкий кругозор и даже, извините, заметную инфантильность в поведении. При этом как люди они могут быть чрезвычайно интересными, я с ними дружу и уважаю, общение на ЖЯ увлекательно. Иногда ловлю себя на мысли, что если бы я не училась по системе Леонгард, то была бы другим человеком.
Дусик 25-05-2008 20:19
Система Леонгард (обучение без ЖЯ и интеграция в массовые школы) подходит далеко не каждому. Согласна, что в сочетании с др. пороками развития ребенка, напр. умственной отсталостью,надо подбирать др. системы. Но если СЛЫШАЩИЕ родители глухого ребенка без других пороков развития не будут терять время и сразу займутся обучением по Леонгард, ребенок получит бесценный опыт приспособляемости к миру слышащих,т.е. к миру своих родителей, что в конечном итоге сыграет огромную пользу для его будущего. А ЖЯ такой ребенок может выучить позже, только не слишком поздно, после 20 лет психика не такая гибкая и способность к освоению и принятию нового падает.Если же родители глухого ребенка ГЛУХИЕ, вопрос о системе Леонгард даже не стоит. Ясно, что ребенок впитает язык и образ жизни в семье.
Murmulka 25-05-2008 20:28
Но если СЛЫШАЩИЕ родители глухого ребенка без других пороков развития не будут терять время и сразу займутся обучением по Леонгард, ребенок получит бесценный опыт приспособляемости к миру слышащих,т.е. к миру своих родителей, что в конечном итоге сыграет огромную пользу для его будущего. А ЖЯ такой ребенок может выучить позже, только не слишком поздно, после 20 лет психика не такая гибкая и способность к освоению и принятию нового падаетСовет вам - найдите в архиве топы про леонгардовцев. Там много.
Стафф 25-05-2008 20:31
Дусик, Вы учились по системе Леонгард,затем учились в массовой школе,потом закончили Вуз. В 17 лет Вы узнали,что такое ЖЯ. Что то у Вас не сходится.Дусик 25-05-2008 20:33
Мурмулка, спасибо, в свое время я уже читала топы про леонгардовцев. Я высказала свое мнение, т.к. сама из "леонгардовцев" и имею на это мнение полное право.Например, я не стану отзываться плохо о малознакомой мне системе Зайцевой, т.к. не побывала "в их шкуре".
Murmulka 25-05-2008 20:38
ДусикЗначит, это только вам одной повезло с вашими же родителями.
У меня почти такой же ваш путь, но без системы Леонгард.
Так что, все зависит от самих родителей же, а не от системы какой бы то ни было.
Дусик 25-05-2008 20:38
Стафф, все сходится))) По системе Леонгард меня обучали родители в ДОШКОЛЬНОМ возрасте. Именно эта система подготовила меня к обучению в массовой школе. В обычной массовой школе про Леонгард и слыхом не слышали, там просто я училась как все остальные школьники.9-летку окончила в 15 лет, поступила в 2-х летний колледж(тоже со слышащими).Затем приехала поступать в ВУЗ, где учились как слышащие, так и ГЛУХИЕ. Тогда мне уже было 17 лет и я освоила ЖЯ в общении с ними и сурдопереводу на лекциях.
Хронология сходится?
Ланг 25-05-2008 20:46
ДусикЧтож Вы не захотели продолжить обучение в ВУЗе вместе со слышащими?
Murmulka 25-05-2008 20:49
ДусикПосле школы вы учились в смешанной группе. Ясно.
Совсем другая история.
Дусик 25-05-2008 20:51
Мурмулка,СЛЫШАЩИМ Родителям, внезапно осознавшим, что их ребенок глухой, очень тяжело первое время без руководства. Очень сложно им также соорентироваться в том количестве методик и вариантов обучения, которое предлагают. Самый простой путь, называется "плыть по течению",это довериться системе специального образования и отдать ребенка сначала в спецсад, затем в спецшколу, нередко в другом городе. Потом иногда случается так,что родители теряют контакт и связь со своим глухим ребенком - он начинает жить своей жизнью, своим языком и друг друга с родителями не понимают, тем более если встречаются только по воскресеньям (если школа-интернат)
А система Леонгард - путь тяжелый, он "против течения", родители должны каждый день работать с ребенком по методике и программам, с помощь специалиста, который будет корркетировать этот процесс. И в случае успеха, к школьному возрасту глухой ребенок готов идти в обычную массовую школу. За 6 дошкольных лет по системе Леонгард родители закладывают в глухого ребенка умение МЫСЛИТЬ, ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ, САМОСТОЯТЕЛЬНО СОБИРАТЬ ИНФОРМАЦИЮ и, естественно, говорить. Потом ребенок учится в школе САМ и родители могут помогать ему минимально, ну как любому нормально слышащему ребенку мама-папа иногда объясняют домашнее задание, если что-то не понял)))
Стафф 25-05-2008 20:58
Дусик, можно такой вопрос: Вы родились глухой? Вы-слаб.слышащая,позднеоглохшая?Дусик 25-05-2008 20:59
Ланг! и Мурмулка!у меня был выбор, в какой институт поступить))) Выбирала из 3х ВУЗов,подала всюду документы, из них только один был со смешанными группами. А т.к. ЖЯ на тот момент я не знала абсолютно, то хотела идти в институт со слышащими. Однако тут вмешалась судьба))) Один институт оказался слишком "высоколобым", т.е. элитным и я туда не прошла по баллам. В другой я прошла, но там предупредили что нет мест в общежитии на первый год,возможно на второй дадут...И пошла я туда, где общагу давали)))
Murmulka 25-05-2008 21:00
Самый простой путь, называется "плыть по течению",это довериться системе специального образования и отдать ребенка сначала в спецсад, затем в спецшколу, нередко в другом городе. Потом иногда случается так,что родители теряют контакт и связь со своим глухим ребенком - он начинает жить своей жизнью, своим языком и друг друга с родителями не понимают, тем более если встречаются только по воскресеньям (если школа-интернат)Вот-вот.
Точь-в-точь это было как раз со мной. И когда мне поставили речь более-менее в детсаду и спецшколе, и тогда меня родители мои попросту забрали и отдали в МАССОВУЮ школу. Я ЖЯ до массовки уже знала, так как спецдетсад и спецшкола к такому располагали.
Я училась в коллективе, то есть - со всеми сл/сл и глухими в детстаду и до середины спецшколы же.
А вот с вами занимались индивидуально.
Материал вам сойдет или нет? :)))))))
Дусик 25-05-2008 21:10
Стафф))))Я ознакомилась с Вашими высказываниями не только в этом топике, но и в других, где Вы доказываете свою точку зрения на то, что глухие не могут учиться в массовых школах, а только сл/сл. и позднооглохшие имеют на это шанс))). А также Ваше мнение о том, что глухие не могут разговаривать. Если ошиблась, поправьте.
Так вот, про себя могу сказать, что потеряла слух в возрасте 1 года и никогда не считалась сл/слышащей. С раннего детства мне ставили диагноз "нейросенсорная тугоухость 4степени", говоря тогдашним языком, глухота. Случаи тотальной глухоты, как Вы знаете, случаются крайне редко, а по системе Леонгард требовалось максимально развивать остатки слуха, какие есть. Поэтому мне с года надевали аппарат и я слышу окружающие меня шумы, но этого, к сожалению, недостаточно, чтобы на слух понимать речь(((.Я так и не научилась понимать, что говорят по радио, ТВ, по телефону разговаривать меня даже не пробовали учить, ясно было что бесполезно(((.
Дусик 25-05-2008 21:18
Мурмулка, Ваш случай тоже не редок. Однако, я не "собираю материал", а просто общаюсь)))Могу в пример привести случай подобный Вашему.
Мой друг прошел спецдетсад и спецшколу до 4го класса, потом родители перевели его в массовую школу, т.к. на занятиях в спецшколе он откровенно скучал - там все повторяли много-много раз)))
Перейдя в "массовку", ЖЯ он практически забыл и восстановил гораздо позже, лет в 20,когда начал снова общаться с глухими и сл/слышащими.
Murmulka 25-05-2008 21:20
ДусикНу ваш друг, наверняка, был вундеркиндом.:)
А я обычная была, и на таких занятиях в спецшколе не скучала.:)
Дусик 25-05-2008 21:22
Мурмулка, значит ваш перевод в массовку был волевым актом ваших родителей?Murmulka 25-05-2008 21:25
ДусикИменно.
Дусик 25-05-2008 21:26
мурмулка, опять же вы не совсем точно отразили про индивидуальные занятия. Да, со мной занимались мои родители, но при этом я параллельно ходила в обычный д/с со слышащими, а как только я пошла в массовую школу,занятия родителей со мной прекратились, я начала учиться сама и класса с 3-го мама даже не интересовалась, что мне задали на дом))).Дусик 25-05-2008 21:28
Мурмулка,и вы как считаете, это решение родителей отразилось на вас положительно или, если бы вы продолжали учиться в спецшколе, ничего бы в вашей жизни не изменилось?
Соловьева 25-05-2008 21:49
Бесполезный разговор,мои дорогие!И топтание на месте в который раз.И кто это у нас дусик такой,не знаю,хотя учу дусиков исправно и не дусиков тоже и с общежитием и без него.Все больше убеждаюсь в правоте главного эксперта без кавычек Стаффа:легко предание,да вериться с трудом.НЕ ВИДЕЛА Я ДУСИКОВ ПОСЛЕ ОБУЧЕНИЯ ПО СИСТЕМЕ ЛЕОНГАРД,ЛЕГКО ОБЩАЮЩИХСЯ НА ЖЕСТОВОМ ЯЗЫКЕ.Ну если 1-2 за 15 лет.Да и в чем смысл обучения на отделение сурдопедагогики человека с нарушениями слуха,не признающего существующую систему.Не видела ни одного желающего открыть школу глухих самому.Все это треп про родителей.Мой личный prepod,открывший этот топ по моей просьбе, то есть моя дочь сама окончила физмат-школу в 16 лет,в 25 лет защитила диссертацию с двумя маленькими детьми на руках,да еще и меня на себя взвалила в тяжелейшую мою годину. А вашм форумом была принята в штыки. надоели мне ваши ники.Соловьева 25-05-2008 21:54
Не хочу больше под ник мама препода прятаться.Ну ка по честному теперь со мной и пообщайтесь и дусики и черубины и прочие страстны борцы за разные системы обучения.Надо проконсультировать,пожалуйста и стаж,и звание,и ученая степень позволяет.Вот пишу, как думаю.Стафф 25-05-2008 21:54
Дусик! Вы не внимательно читали тут топики про глухих и слаб.слышаших. Если у Вас остатки слуха были с детства-значит Вы-слаб.слышащая. Глухой-у которого никакого слуха нет.Спорить бесполезно.
Стафф 25-05-2008 21:56
Дусик! Вы не внимательно читали тут топики про глухих и слаб.слышаших. Если у Вас остатки слуха были с детства-значит Вы-слаб.слышащая. Глухой-у которого никакого слуха нет.Murmulka 25-05-2008 21:59
ДусикИндивидуальных занятий у меня не было. У меня было коллективное занятие, я училась со всеми сл/сл и глухими ребятами одиннаково. То есть, в спецдетсад ходила исправно, после детсада ходила в спецшколу исправно, до 5 класса. А в таких спецучреждениях, как спецдетсад и спецшколы всегда есть сурдологопеды, которые со мной занимались как раз индивидуально.
Решение родителей очень положительно на меня отразилось, конечно же.:) Я сейчас и речью владею свободно, и ЖЯ владею.:)
А насчет вот этого: если бы вы продолжали учиться в спецшколе, ничего бы в вашей жизни не изменилось - честно говоря, я не знаю даже. У каждого своя судьба.:)
Соловьева 25-05-2008 22:03
Да, я была 12 лет директором школы-интерната 65 в Текстильщиках.До этого была 20 лет пионервожатой в школе НИИД.Дусик 25-05-2008 22:11
Соловьева!Не совсем поняла, Вы считаете, что я училась на сурдопедагогическом отделении у Вас в институте? В таком случае, это не так, и у Вас учиться я не имела чести))) И преподавателем не являюсь, поэтому моя история и мое мнение, это, как говорят, ИМХО.
Соловьева, хотелось бы уточнить: Вы приверженец традиционной системы специального обучения или все-таки методики Зайцевой? В то, что Вы не верите в возможность хорошего знания ЖЯ леонгардовцами, я уже поняла)))
Murmulka 25-05-2008 22:13
СоловьеваДа не гневите вы так.
И почему Дусику невозможно выучить ЖЯ? Почему же?
И кстати, ваша школа как раз была для глухих. Или я ошибаюсь?
Зато здесь полно 30-нишков, и 22-нишков...
А где же 65-нишки??? Что-то я таких здесь не видела...
Дусик 25-05-2008 22:16
Соловьева,к сожаленью, на этот топик я пришла совершенно недавно, не помню, чтобы я высказывалась раньше на нем. Поэтому Ваш эмоциональный взрыв про дусиков с общежитием и без, которых без толку учить, пришел не по адресу,поскольку на педагогическом я не обучалась никогда)))
Дусик 25-05-2008 22:22
уважаемая Соловьева,можно один вопросик?
В Вашей семье (дочь, внуки и др) есть ли люди с нарушениями слуха? Или, у Вас все слышащие и просто Вы с дочерью посвятили свою профессию работе с глухими?
Черубина 25-05-2008 23:03
Вы что ребята... кальку надо знать! не ржя! калька и ржя - это совсем разные языки! Считаю что малышей надо приобщить к удобному для их восприятия языку, в этом случае - калька... Привитие коммуникативных способностей в самом раннем возрасте стимулирует мышление, а потом с 2,5-3 лет приобщать к письму и устеной речи! Хочу в этой связи рассказать случай, который произошел со мной в детстве. Тока мне надо собраться с мыслями.. А остальным форумчанам, прошу прекратить базар... Он меня утомил. Я здесь активно выступала всего лишь ПРОТИВ существования школ для глухих с их гре_банной системой.Ирина Славина 25-05-2008 23:46
Чтобы было без вопросов еще раз поменяю ник.Как насчет того,чтобы читать то,что написано.Снова повторю: 65 интернате учатся глухие дети сочетаными нарушениями (зрения,интелекта и т.д.).И если по выпуску к ним предъявляют теже требования,что и после 52 интерната, то это замечательно.Ирина Славина 26-05-2008 00:07
Ирина Славина-Соловьева-мама препода, при обсуждение тем задавайте вопросы по теме БУДУЩИМ СУРДОПЕДАГОГАМ.rusrainbow 26-05-2008 00:10
Ирина Славинане поняла. вы бывшая mama prepoda?
Ирина Славина 26-05-2008 00:17
Какой,однако,снобизм и пафос.Конечно,все любят учить умных и красивых, а других...Это очень важно для будущих сурдопедагогов.Дети сейчас приходят в школу и в сад. имея нарушение слуха и множество других проблем:нарушений зрения,интеллекта,движения и т.д., и учат их профессионалы,также как когда-то учили вас и спрос и имидж школы остается на десятилетия,но дети то сейчас совсем другие и возможности у них не такие большие как у вас были.По этому и результат такой обучения.Murmulka 26-05-2008 00:26
Когда я была в Москве на встрече моих одноклассников, с 22 школы же, они мне и рассказывали, что выпускники 65 школы уж больно агрессивны и неприятные в общении. И что слава 65 школы какая-то была нехорошей.Профессионалы???... И готовят таких сурдопедагогов?
Ирина Славина 26-05-2008 00:31
А у вас как с грамматикой, "Соловьева" как написали, наверное вы больше физик,чем лирик.Ирина Славина 26-05-2008 00:35
А чтобы школы искоренять или еще что-то в этом роде,то флаг вам в руки: ПОЧЕТ И УВАЖУХА, как сейчас молодежь говорит.Открывайте свои школы,лицеи,гимназииmama prepoda 26-05-2008 00:38
Неприятный осадок остался от общения.Возращаюсь к прежней роли и знакомому нику.Murmulka 26-05-2008 00:40
Не, уж не надо таких сурдопедагогов, чесслово...:(mama prepoda 26-05-2008 00:47
Возвращаюсь к прежней роли.И я не скрою,ошибаюсь, и что это меняет и причина в этом есть серьезная, и об этом писали уже.mama prepoda 26-05-2008 00:51
У меня со зрением проблемы, я об этом не раз писала.Murmulka 26-05-2008 00:52
А что за школа была лучше всех других школ глухих и сл/сл...???*заинтересовалась*
Подскажите?
ИМХО, я думала, что самые лучшие школы в Москве были или есть это - 30 и 22.
mama prepoda 26-05-2008 01:03
А вы по каким критериям судите о школах?Со стороны родителя,бывшей школьнице?Lev 26-05-2008 01:04
Murmulka 26-05-2008 00:52!Ты еще не знала,что где я учился в школе-интернат для глухих детей. А я должен все откровению тебя кто я и так далее. Я не буду откровению тебя, что где я учился в школе-интернат для глухих детей. В школе я был учком всей школы и во время разговаривал с директором. Например, ты считаешь, что лучше МОСКВА. А я хочу узнать тебя, что какая школа лучше всего Татарстан. И тебя поняла!!! Например, я живу в Казань, то я должен быть школы в Москве??? ИМХО!!! Еще тебя поняла!!! Наша школа директор был лучше, так как он все спасает глухими ребятами. Например, школы-интернат для глухих детей воспитатель и учитель должен быть педобразовании. Выпускники педобразование не хотят устроить на работу в школе-интернат для глухих детей из-за тяжелую работу. Другой вариант НЕТУ!!! Давай я тебя приглашаю работа воспитатель! Почему ты отказываешь??? Ты здесь только красиво написала и все, а самом деле воспитатель не хочешь??? Ты умеешь критиковать проблема не грамотности. Ты зря критикуешь проблема не грамотности, а лучше ты сначала воспитываешь у глухого человека. А потом посмотрю, что у тебя какой результат!!!
mama prepoda 26-05-2008 01:07
А вы по каким критериям судите о школах?Как мама или как бывшая ученица?Я читала все Ваши постеры и о Казанских буднях и о Московских.Мне нравится обстановка в 22 школе.Там к детям хорошо относятся.Но у родителей последние 10 лет престижнее считается 52 школа.А вот в 30 школе очень изменился контингент воспитанников.Murmulka 26-05-2008 01:09
mama prepodaБывшая ученица 22 школы. И именно с этой школы я ушла в массовую школу.
Дусик 26-05-2008 01:09
Ирина Славина - Соловьева - mama prepoda, если я правильно поняла, одна и та же личность,а также директор 65 школы.На Вас нападают и критикуют выпускников Вашего интерната. Я не настолько осведомлена, чтобы критиковать то, чего не знаю. Все дело в том, что я не знакома с различиями московскими школами для глухих и слабослышащих, мои школьные годы прошли в массовой школе.
Единственное, о чем могу судить хорошо, так это о системе Леонгард, достаточно наслышана о методике, применявшейся в Югославии (Загребе), читала литературу по методике Зайцевой, а также в общих чертах знакома с программой и методами обучения в специальной системе образования.
Причем, всю эту информацию я узнавала для собственного интереса, т.к. педагогикой не занимаюсь и не училась в спецшколах. Мне мало известно о том, какие именно методики применяют в той или иной московской школе, но судя по развертывающимся время от времени на разных топиках баталиях между выпускниками той или иной спецшколы, делаю вывод, что всякий кулик свое болото хвалит, или другими словами, каждый считает свою школу и применявшуюся в ней систему лучшей))).Что ж, это неудивительно.
Попрошу только Вас не подвергать сомнению тот факт, что любой желающий, если он обладает способностями и определенной гибкостью ума, может освоить ЖЯ, причем на хорошем уровне. Будь это даже леонгардовец)))
mama prepoda 26-05-2008 01:14
Классно Lev выступил.Мне тоже нравится школа в Казани.И директор там хороший,и учителя,и традиции.И очень патриотично.Если ты живешь,ЛЕВ, в Казани,то и,правильно,защищаешь свой родной город и свою школу,которой много-много лет.Murmulka 26-05-2008 01:20
LevОй... С трудом осилила смысл твоего текста. Боже мой. Ладно, учись... Хотя слова стали правильными, прогресс налицо. Молодец.
Во-первых, когда я училась в 22 школе - я ЖИЛА в Москве. Именно ЖИЛА. В Казани тогда НЕ жила. Теперь все ясно?
Во-вторых, никогда я не мечтала быть ни воспитателем, ни учителем, ни педагогом. Насмотрелась я уже в моей массовой школе. Что уж говорить про школы глухих? Не мое это призвание.
В-третьих, когда переехала жить в Казань - здесь была и до сих пор есть одна школа для ГЛУХИХ. Родители мои были против.
mama prepoda 26-05-2008 01:22
Не,Дуся,не так,моя мама так и не освоила,хотя немецкий язык не забыла.А жестовый язык ей не очень дается,хотя и 53 года не слышит.А мне он "свой",так как я на него все свои 53 года смотрю.Это чистая лингвистика плюс межполушарное взаимодействие,то есть врожденные особенности.Каждый человек или правша или левша.mama prepoda 26-05-2008 01:27
Задела,вас девушка- ЛЕВ.Она написала прекрасно,что думала на КЖЯ-это чистая калька и очень разумная и искренняя.Словесность можно осилить и позже.Дусик 26-05-2008 01:31
Вот-вот, мама препода,врожденные особенности и межполушарное взаимодействие - это то, что я назвала способностями и гибкостью ума. Согласитесь, то же самое, но другими словами?Если леонгардовец либо другой человек решит освоить ЖЯ и у него есть лингвистические способности, он это сделает))) и сделает хорошо! А вот почему-то мне, выучившей ЖЯ за полгода, к примеру, не дается изучение иностранного языка((( Значит ли это,что для изучения ЖЯ и Иняза, к примеру английского, требуются разные способности?
Черубина 26-05-2008 01:34
Вот в чем дело… Тут лежит проблема, что я не понимала людей, не могла воспринимать их речь… Если мне бы раньше объяснили, что общаться – это прежде всего понимать речь собеседника… Но в этом возрасте моя мама следовала некоторым принципам Леонгард, общалась со мной через блокнот, писала много, и медленно выговаривала мне слова с табличками, иногда с наушниками и микрофоном… У меня были подруги, которые откровенно опекали меня…По наказу моей мамы, конечно… Ходила в лет 5-7 в изостудию при Доме прионеров. Рядом со мной учитель по рисованию что-то рассказывала моей маме, мне мама записывала задания в блокнот, и по ним я выводила фигуры, малевала гуашью… Это не очень нормальные условия общения… Тогда у меня представлений норм общения не было. Начисто! Только с первого класса стала общаться на жя со своими сверстниками, и вместе с ним появилось естественное общение.Дусик 26-05-2008 01:41
Черубина, как же так? Меня "по Леонгард" прежде всего учили понимать, что говорят собеседники, как по губам, так и с дополнительной помощью с/а.Простой пример-родные со мной очень много разговаривали на обычные темы,причем практически не замедляя обычного темпа, ну и таблички конечно присутствовали, но главным было чтение с губ)))
Черубина 26-05-2008 01:43
Меня одно удивляет: почему методисты не верят, что глухие с нормальным интеллектом могут преодолеть программу массовки. И придумывают специальную хренотень в виде программы для спецшкол для глухих. И самоизоляция очень влияет на личность каждого учащегося. Почему этого не учли? Пора менять все в корне, брать примеры у немцев...Черубина 26-05-2008 01:47
Дусик...а мне попались незнакомые люди с их артикуляцией... а мама и детсадовская учительница тоже учили читать по губам...но вышло так...
Дусик 26-05-2008 01:48
да, черубина, программа массовой школы по плечу умственно нормальным глухим, но они должны быть подготовлены к массовой школе ЛУЧШЕ, чем обычный слышащий ребенок. В чем тут суть? слышашего там начнут учить - и научат читать-писать-считать, а глухой УЖЕ должен все это хорошо уметь, т.к. в массовой школе он будет в большей степени заниматься САМОобразованием, т.е. по учебникам и др.материалам, ведь информацию от учителя он будет в той или иной степени пропускатьЧерубина 26-05-2008 01:50
Все ... эти разговоры утомили... Для себя истину уже откопала. Не буду здесь появляться в течение недели. Всего доброго.Дусик 26-05-2008 01:52
взаимноЧерубина 26-05-2008 01:53
все верно, дусик... Ты моя единомышленница... но есть но... глухому нужно объяснить элементарные нормы общения... лучше на жя нет... я так убедилась...Дусик 26-05-2008 01:56
ну, черубина, ЖЯ я и сама знаю - хорошая вещь!Murmulka 26-05-2008 02:05
Чтобы методисты поверили - им самим нужно быть глухим и пройти через все это.Стафф 26-05-2008 07:38
Дусик,с Вашим мнением не согласен! Если подготовить глухого ребенка к школе так,как Вы тут описала,то ему в школе делать будет просто нечего. Ему вообще не захочется идти в школу. Его переутомили занятиями по Вашей системе.Деля 26-05-2008 07:46
СЛЫШАЩИЕ дети в наши дни приходят в школу ПОЛНОСТЬЮ ПОДГОТОВЛЕННЫЕ. Сейчас уже никто не учит в школах как читать и писать. СЛЫШАЩИХ детей этому учат еще в ДЕТСАДОВСКОМ возрасте.что вы тут пишите?
вы все СПЕЦИАЛИСТЫ???
Кто знает из вас КАК ГОТОВЯТ СЛЫШАЩИХ ДЕТЕЙ к ШКОЛЕ?
Что вы пишите такое?
здесь нет НИ ОДНОГО человека который действительно бы компетентно писал. за исключением единиц. и их не видно тут и не слышно из-за ора!
Стафф 26-05-2008 12:09
Деля,согласен с тобой. Но слышашим детям легче,чем глухим! Слышаших надо научить читать и считать-этим в детсаде научат и родители помогут. А глухим надо много! Не успеть к школе.Ну зачем глухого ребенка в обычную школу с говорящими? Чем спец.школы-интернаты плохи?
Татьяна Нужина 26-05-2008 13:39
Что Вы напали на Ирину Леонидовну. Она пишет нормально. А мелкие опечатки у всех бывают. У нее зрение неважное, может не заметить отсутствие запятой.Татьяна Нужина 26-05-2008 14:00
В университете и др. институтах никто конспекты не проверяет. В них все пишут кратко, невозможно же писать со скоростью речи, да еще во всеми запятыми. Проверяют, готовые работы, например курсовые. Но конспекты, извините, никто не будет проверять. Когда училась в КГУ, у девушек переписывала, но только потому, что не слышу. У большинства - краткие записи.Lev 26-05-2008 14:03
Татьяна Нужина 26-05-2008 13:39!Наблюдаюсь, что здесь любят только нападать как будто "кайф". Вообще не считаю себя, что какой человек был директор, министр иди дворник. Здесь форум общаются с интересными информации или мнении. Честно не могу понять, что они хотели нападать к человеку???
Сам ,в курсе, много раз общался с директорами школы, так как я был учком школы-интернат для глухих детей. Ребята много раз нападали меня даже ничуть дрались. Вообще это не просто так!!! Мура показалась здесь лучше всего (например, от 26-05-2008 13:45), а не хочет работать в школе для глухих детей....
Татьяна Нужина 26-05-2008 14:04
Может спутали с рефератом или с чем другим.Murmulka 26-05-2008 14:06
Если не конспекты, то курсовые работы. Я уже давно свое отучилась - нафига буду вспоминать, что писали. Хоть рефераты, хоть конспекты, хоть изложения и иже вместе с ними. Суть в одном главная - это грамматика.Lev 26-05-2008 14:08
Татьяна Нужина 26-05-2008 14:00!Точно верно! Я учусь в универе. Преподы никто не проверяют конспекты, а преподы только принимают у студенты контрольной работы, зачет и экзамен.
Айсберг 26-05-2008 14:16
Заметил, что в ЖЖ был удален коментарий ... и так далее...From: meimuna
Date: May 25th, 2008 08:00 pm (UTC)
(Link)
Ага, ещё и комментарии удаляете. Вы правы, это важ дневник. И вы делаете тут то, что хотите. Но.. просто поразительно, что вы совершенно не цените друзей. Я вас добавила в френды, потому что зауважала после одного вашего поста в сообществе. А вы оказались совсем не такой, какой мне показались на первый
> (06:59): взгляд. Не удивлюсь, если вы одиноки.Отсюда, наверное, ваша злоба. Просто обидно.
(Reply) (Thread)
buhoi koshak 26-05-2008 14:29
Да уж развели тут травлю всякие шибко такие грамотные че то там переписывали а че именно толком не помнят но как аргумент сойдетLedi Rous 26-05-2008 14:33
Фффооо чушшшшшь!!!!!!))))))))Я падаю- Нет. Я плакаль!!!!!))))
Я в ВУЗе училась среди слышащих - никто не проверяет конспекты. Преподы на это так смотрят - пишешь, значит те надо. не пишешь- значит мозги ё. И твои проблемы-как ты сдавать будешь мне экзамен или зачет.
Фот!!! А то блин заврались тут - дальш некуда ))))
Ledi Rous 26-05-2008 14:42
Лев имел ввиду чтоб тута фсе унижалися перед тобой , а ты значитца ухмылялася бы. Вот и весь сказ.Татьяна Нужина 26-05-2008 14:47
О проверке конспектов никто, кроме М. не пишет. Их вообще не требуют писать. Лекции можно запоминать.Lev 26-05-2008 14:50
Ledi Rous 26-05-2008 14:42!Просто я хочу нормально общаться в форуме... А зачем напают между людьми???
Ledi Rous 26-05-2008 14:52
Лев кто нападет на тя, тот слабак и дурак. Не обращай внимания на таких хамов. А ты учись, учись. У тя желание есть.Murmulka 26-05-2008 14:58
LevЯ тебе уже все отписала. И мне нет смысла тебе дальше объяснять.
Будь здоров.
buhoi koshak 26-05-2008 15:01
Лева есть такое слово пофигизм, так вот если тебя ругают несправедливо просто показывай им всем средний палец, и не трать на них время и нервыmama prepoda 26-05-2008 23:43
Конкретно, сколько же я сделала ошибок,что вы всю ночь меня обсуждали. Одну,две ...Мне,конечно,радостно,что,благодаря вам эта тема самая читаемая.Запятые еще имеют название "авторские знаки" и ставятся,передавая речь говорящего,если это не доступно, то откройте другую тему.Я ровно два года каждый день читаю постеры.Есть у меня и обратная связь с теми людьми,которые потом мне пишут на почту.Если я вас так раздражаю,то тем то много...можно выбрать и другую.И ,удивительно,вы не воспринимаете информацию в тексте.Более того,чтобы вас не раздражать, я включаю словарь.mama prepoda 27-05-2008 00:22
Знаешь,пацан,я читала,то что ты пишешь по теме "Про импортное обучение инвалидов" и в шоке: мат,море искажений и куча опечаток.А вот мысли у тебя более чем разумные в том трепе,мне было интересно читать.Я во многих странах была и в универах, про которые вы там пишите, была.Мне многие глухие выпускники НИИДовской школы на "Одноклассники" пишут из Канады,Германии,США.Но не так подробно как у вас на теме.Особенно про Германию интересно, я дружу с тамошними профессорами и студентами.Но сказать об этом постеснялась:слепая и неграмотная,да еще псевдо директор.Завтра со студентами это обсужу,интересно.Мы уже много раз обсуждали форумы, иногда бывает полезно и поучительно.Здорово ты писал про слуховую тренировку. Вот только не знаю почему вы слуховиков логопедами зовете,для понта что ли? Про Галлодет тоже понравилось, я там была и согласна с тем что народ говорит.Стараюсь теперь не ставить запятые,видно ваша братия их не любит.mama prepoda 27-05-2008 00:40
Все таки написала на тему "Импортного образования" уж очень интересно читать было.mama prepoda 27-05-2008 00:52
А что за ребята были в каком примерно году? 1991-1993? Я их хорошо знала и любила, потом встретила в 30 интернате,они очень мучились там говорили,что их обижают зовут глухарями.Например,Света Жукова,Дима Бобров.Эти?mama prepoda 27-05-2008 00:55
Раз тебе 30 лет то им примерно столько же.mama prepoda 27-05-2008 02:13
А вы сами то потом еще где учились?А что обзывали и третировали,то это стиль был такой там.Есть такие факты и очень известные теперь люди,которые об этом говорили.Но это не для форума,Миша.buhoi koshak 27-05-2008 07:31
Почему это не для форума? Страна должна знать своих подонковСтафф 27-05-2008 08:43
Главное что все дерьмо и подонки,а я один-хороший.Зверь 27-05-2008 08:58
Стафф.Да,но "Я В Ж..У"Черубина 27-05-2008 18:44
Исключения - литература+русский+алгебра...Это относится к школе в ниид. там, в ниид, действительно литературу, русский, алгебру на совесть учили... но все равно по урезанной программе. А на микаэльяновку не жалуюсь, все было на совесть. Все! Извини меня,что я в своем посте не так переставила мысли, и отсюда твои недоумения...
меня удивляет твоя заинтересованность по этому вопросу, и ради для тебя все подробно рассказываю )))
Стафф 27-05-2008 19:01
Систему создавали'ученые мужи',так чего стыдиться? Это им должно быть стыдно.марго 27-05-2008 19:03
Читаю ваши посты,завидую.Слишком далеко вы от народа.В провинции до сих пор 12л обучение,недавно перешли на 11.А о качестве образования,говорить не хочется.Учитель пишет на доске,пол страницы текста,к следующему занятию,его надо вызубрить.Вот такая системаЧерубина 27-05-2008 19:09
нечего стыдиться, просто уже созрело время, что лучше все менять, идти в ногу со временем. Все новое строится на достижениях и недочетах предшественников. На себе и на многих моих глухих собратьям-сестрам по слуху убедилась, что глухие интеллектом ничем не отличаются от слышащих и слабослышащих, разве ограниченностью восприятия. Повторяю, я лично против слишком замкнутой субкультуры, самоизоляционизма от мира слышащих, сурдошизма. А рассадниками таких настроений являются как раз и эти школы.Черубина 27-05-2008 19:14
А в провинции... та же массовка с переводом. А тем, кто издалека, то пусть поживут в детских домах при массовках.rusrainbow 27-05-2008 19:23
проблема не в школе, а в системе воспитания.а с другой стороны, эти школы убрать, то, кто будет заниматься этими детьми?
Родители... если смотреть реалистически, не у всех есть возможности и знания вплотную заниматься детьми. Можно сколько угодно говорить, что должны делать родители, но не факт, что это будет массовое явление. Да и редко кто зарабатывает так, чтобы позволить другому родителю заниматься исключительно ребенком. Случаи, когда родитель успевал работать по полной программе и по полной программе заниматься ребенком в смысле образования очень редки. Такое случается чаще всего тогда, если родитель работает в сфере, связанной с глухими.
Другая проблема - проблема общения. Обычно глухие и слсл нуждаются в общении с подобными себе. В большом городе, такие люди будут разбросаны дург от друга и найти себе подобных будет сложно. В маленьких городах может и не найтись компания "своих". в провинциях, как я понимаю, в интернате глухие и слсл с нескольких городов или сел.
Третье, убрать школы можно. А что будет на их месте? Просто перекинуть глухих и слсл в школы для слышащих будет недостаточно. Этот фокус пройдет с небольшой частью либо подготовленных ребят, либо с незначительным понижениям слуха. в массовом порядке, скорее всего будут проблемы. да и как они будут учиться с коллективом в 30 человек слышащих. Да и способности не у всех. Нужна серьезная помощь от родителей. А это будет не всегда. Тут же может возникнуть проблема с общением. Проблема изоляции. проблема "свой" - "чужой"
Черубина 27-05-2008 20:18
rusrainbow 27-05-2008 19:231) дошкольная подготовка идет лет 4-5. В условиях детсада. Очень хорошая дошкольная подготовка стоит денег. Подготовка должна базироваться на достижениях всех известных систем. Работы над произношением, слуховые работы, общение на кальке... Труд дошкольного сурдопедагога тяжелый. Ради этого не очень значительного отрезка времени для развития неслышащего родители могут пожертвовать деньгами и своим личным временем для дополнительных занятий в домашних условиях хотя бы в выхи. Или деньги брать из соцфонда.
2) В Москве примерно 10 округов, и в соответствии "открыть" 10 школ-массовок со своими штатами переводчиков. Есть хороший пример - это учебный центр при Бауманском. И неслышащие могут учиться в своем районе.
На переменах неслышащие могут общаться с себе подобными с первого по выпускной...
Да переводчики много работать на занятиях не могут, большая часть времени уходят на письменные задания. Поэтому им можно дополнить другую работу - это координировать досуг неслышащих из разных массовок.
А тем, кто издалека, например из села, тайги, то им дать места в детдоме при массовке со своим штатом переводчиков в крупном городе.
Черубина 27-05-2008 20:19
3) вдвоем-вчетвером при 15-20 слышащих учащихся. Это нормально. Тридцать? Это много... Я не говорю о гимназиях, лицеях... Достаточно - обычные общеобразовательные школы. Если среди неслышащих найдутся очень способные или отставающиеся, то можно придумать условия для них. Но это тема отдельного обсуждения, ведь среди слышащих тоже такие. Сейчас в образовании кризис вообще. Иногда посещаю сайт газета точка ру, читаю в форуме мнения-отклики насчет образования... Наше образование нуждается в реформах, бы успеть влиться. И успеть изменить отношение слышащих к "особым" детям. А то наше общество наивно считает, что в России нет "особых" людей, на дорогах позволяют лихачить, ничуть не заботясь о том, что пешеход или просто прохожий, идущий по обочине - неслышащий... Отношение к пешеходам в Швеции, Германии совсем не такое, как в России. А в Америке "особые" люди - атсматики, колясочники и другие - на виду, живут полноценной жизнью. Общественные места, например, аэропорты, продуманы и для этих "особых"...А у нас, в России нефтеносной?
mama prepoda 27-05-2008 23:12
Директора вас ждут, господа!Черубина 27-05-2008 23:29
mama prepoda 27-05-2008 23:12Директора вас ждут, господа!
Да, Вы правы...
Как приговаривал Миша Берр, "а детей жалко, ага..."
rusrainbow 27-05-2008 23:35
пожертвовать деньгами можно, если после этого можешь существовать и обеспечивать семью. поступиться насколько? деньги нужны на СА, батарейки, коммунальные услуги, еду, лекарства. СА чаще всего покупают, а не приобретают у гос-ва.Зарплата, в принципе, может быть маленькая, что поступаться больше некуда. В начале карьеры мало кто прилично зарабатывает. Рожает чаще всего молодежь, и она находится только в начале пути. Кроме того, очень много одиночных родителей. Если родитель один, то поступиться нет речи.
Кроме того, должно быть четкое осознание того, что с ребенком нужно плотно заниматься. Это доходит не до всех.
Москва и так круче всех живет в этом плане. А глухие есть по все
rusrainbow 27-05-2008 23:42
А глухие есть по всей стране.цитата: "то им дать места в детдоме при массовке со своим штатом переводчиков в крупном городе"
детдом при массовке еще нужно создать, что означает что нужно добиться денег от гос-ва (а оно расстается с ними неохотно), либо найти спонсоров.
В те детдомы, которые уже есть, запихнуть детей вряд ли удастся. мест маловато. у нас в стране с детдомами дело обстоит, насколько знаю, не лучшим образом. Да и селить вместе с сиротами, детьми, взятых с улицы, мне кажется не стоит. Научат друг друга ничему хорошему.
в обычной массовке, в которой я училась, было по 30 ребят в классе. ни в одной обычной массовке практически нет 15 человек, их всегда больше.
Черубина 27-05-2008 23:43
Согласна...Хорошо. Я, кажется, все сказала то, что я думаю про глухих детей. Точно знаю, что они по интеллекту не отличаются от слабослышащих и слышащих... Только мне не нравится мнение тех людей, которые считают разумным вести обучение на ржя и чтобы потом замыкаться в своей среде...
Всего доброго.
mama prepoda 27-05-2008 23:49
Сегодня весь универ гудел и поражался на меня как я позволяю над собой глумиться.Студенты засели за мобилы,чтобы проникнуть в страну никирию, и узнать кто есть кто.Но я их остановила.Я за себя и сама постоять способна.Господа хорошие, хотите поговорить рада.Но только Чере,Стаффу,Татьяне Николаевне.Хамить себе более не позволю.Хотите советы получить, пожалуйте на мою почту 89036283574@mail.ru Все кто не реализовался как педагог и т.д.можете мне письмо написать.А пока быль расскажу.Помню на практике были у нас два парня: один крутой леонгардовец, другой поэт.Оба проф непригодны как сурдопедагоги.Интернате 65 работает одна молодежь,у меня остались работать 38 моих бывших студентов.Ну так вот, как эти чудики уроки давать,вся учительская от смеха слезами умывается на тему, что по плечу "горе-педагогам" только в теннис играть. А я их,помню. пыталась урезонить: не в всем же в МВТУ идти,куда еще гуманитариям податься.А пацаны-то меня невзлюбили.
mama prepoda 27-05-2008 23:59
А теперь по делу,девочки! в 2002-2007 году в США создан новый прибор "FM" фирмы "Fonek".Его новейшая нанотехнология позволяет оглохшим вновь слышать музыку, практически в полную октаву.Нам это в ИКП РАО демонстрировали,сжимая звук так как его будет воспринимать слушающие с потерей восприятия до 125дб.mama prepoda 28-05-2008 00:31
Скажи,пожалуйста, извините,хамить больше не буду.Тогда напишу.А правда,мои говорят,что ты питерский?Разведка донесла.Совет в Филях постановил,что у нас в столице такой бяки быть не может.Совещались многие.mama prepoda 28-05-2008 00:35
Чарушечка!Я люблю школу НИИД и до сих пор ее выпускники-мои близкие друзья.Загляни на мою страничку в "Одноклассниках" и вспомни своих бывших друзей.Тебя случайно не Лена зовут?Черубина 28-05-2008 00:40
Вам уже написала совсем короткое письмо. Пообщаемся там...mama prepoda 28-05-2008 00:42
Дело в том,что в современной России на РЖЯ никто в школе глухих не преподает. Это не обсуждается.Опыт был 1993-2003.Я уже 5 лет тружусь вдали от интерната 65.И санаторка там кончилась и все остальное.А вот инет они по-прежнему любят.mama prepoda 28-05-2008 00:46
Я почту проверила,там нет ничего.mama prepoda 28-05-2008 00:53
Достал,болдовина,нашей НИИДовской школой сам Сергей Александрович Зыков рулил.И делали наши тетеньки чудеса из немтырей чудо-детей вытаскивали.Но это совсем другая история.И вкалывали наши детки так,что Вам при Карпе Авдеевиче и не снилось.Я тогда не псевдодиректор была, а супервожатая и воспитательи слуховик и учитель химии и министр внешних сношений.Наши детки много по всем странам ездили.mama prepoda 28-05-2008 00:59
И о чудо, С.А.Зыков мне разрешил театральный кружок организовать.Я в него позвала работать Р.А.Здвижкову.И многие ребята через наш этот кружок в ДК МГП ВОГ пришли как в родной дом.А в1985 году стали мои друзья и членами правления МГП ВОГ.А потом из них самые-самые поехали в Великобританию, а потом придумали гимназию для умных глухих.Через кружок некоторые в великие артисты вышли и мы все дружим и сейчас.Murmulka 28-05-2008 01:04
mama prepodaВы можете привести пример, кто из глухих стали велики артистами? Их в кино снимали? Или в каком театре играют?
mama prepoda 28-05-2008 01:07
Я спала из-за тебя три часа сегодня.А работала с первой пары по четвертую в Ленинском,а потом зачет принимала в городском.Напиши снова самую суть, у меня правда плохо с глазами.Это связано с моей отставкой.Я попробую по чести ответить.И сленгом я не оч владею
Murmulka 28-05-2008 01:08
Очень не хочу обидеть mama prepoda, всей душой не хочу, но скажу прямо, и попрошу не обижаться:Вы, mama prepoda, внимательно не читаете, что вам пишут. Либо пропускаете целые предложения, либо слова между ними, что все искажает смысл написанного в ваш адрес же.
Что делать?
Murmulka 28-05-2008 01:10
Может, вам вначале стоит выспаться хорошо, отдохнуться, чтобы со свежими ясными мыслями и головой сесть за комп и прочесть все комменты?А мы все подождем вашего ответа.:)
mama prepoda 28-05-2008 01:15
Дети вы меня плохо знаете.Я ж близнец,я еще вчера рукопись вычитывала,Сегодня сдала.mama prepoda 28-05-2008 01:22
Ладно, по порядку.Великие артисты: Марта Грахова у самого Шукшина снималась и Михаила Богина.Еще Гена Калинин,Саша Мартьянов,Лена Григолавичуте,Ниязов,Сереженька Родин.Молодежь уже моя из 65пятки Тонечка Пичугина.Играли у Пугачевой в фильме "Женщина,которая поет".У меня мама работала в театре Мимики и жеста в 1957 году в его самое основание.Театр был на ул. Хмелева.А меня мама с собой брала.Вот оттуда мои связи с трех лет и по сию пору и дружу.Россиянка 28-05-2008 01:37
Мама препода. У меня вопрос к вам на другую тему. Зачем вы(ваши педагогические университеты) берете полуграмотных глухих? Из-за жалости? Потом они идут работать в школы и не могут общаться с детьми. И дети не всегда понимают и далее сами неграмотные начинают срываться и избивать учеников.mama prepoda 28-05-2008 01:40
Я поняла,что физкультурники 101 школы наделали дел. При чем тут универы?Мы с Вами знакомы много летmama prepoda 28-05-2008 01:44
В 101 школе 40 лет работают глухие.Я за это ответственности нести не могу.Я плохо отношусь к непрофессионалам.Профи-хоть колясочник,работай на здоровье,бездельник-садись в другой вагон.Murmulka 28-05-2008 01:44
mama prepodaНет, универ как раз при том. Малограмотных зачем берете учиться?
Я когда поступала - если одна-две ошибки в грамматике, то нафиг. Не возьмут ни при каких жалостях, сколь бы человек ни был способен.
mama prepoda 28-05-2008 01:52
Мулечка,с чего ты взяла,что они неграмошные.Сейчас очень умненькие учатся,я от души говорю,а слышащих пару лет назад выпускали,так никто в школу не желал.Ты пиши конкретно.Я отвечу.Мне сегодня белгородский паренек такой докладище сделал,что я от умиления вся засветилась.Я его с детства знаю.А грамотность и стиль безупречная.Он сначала на мехмат поступал и там год проучился, а потом все же победил деффак.В Калуге глухая девушка чудо уроки ведет и т.д.Murmulka 28-05-2008 01:55
mama prepodaТогда вопрос: а выпускники деффака куда потом идут? В школы учить детей? Или как себя они реализовали?
mama prepoda 28-05-2008 02:06
Пойду спать. До вечера!mama prepoda 28-05-2008 02:18
Мулечек,а где еще гуманитариям учится?Мы про это много на кафедре говоримСтафф 28-05-2008 08:25
Народ! Задолбали вы своими каверзными вопросами пожилую женщину мама prepoda. Между собой общаться не можете,сами же себе игнорируете,заставляете занятую женщину искать ваши вопросы и чесать репу:как бы вам ответить. Она одна отбивается от ваших вопросов. А вам все мало и мало. Имейте такт в общении,уважайте собеседника.Не нравится-не лезьте.
buhoi koshak 28-05-2008 09:31
Че б мне тоже у мамы препода спросить? О придумал, кароче это, а преподы умеют водяру с горла пить?пес 28-05-2008 09:50
пофигачили, как на тот самый раз при посещений лавры... тьфу, зданий этого заведеньица, директор аж застолбенела и заколбасилася при упоминании жестового языка в этом логове зверьков, попросила, чтоб при дальнейщем не упоминалися об этом, иначе грозится и пригрозилась недоступом в этом долбанном ларьке... в конечном итоге попросила вообще не прийти в дальнейщем и забыть дорогу.. круто, не так ли?Стафф 28-05-2008 12:49
Пес,надо уважительно относиться к собеседнику. Такт иметь надо. Какая бы то ни была эта-мама prepoda,есть же за что можно её уважать. Это огромный опыт в работе с глухими.Падонацский язык не все знают.
mama prepoda 28-05-2008 23:39
Стафф,спасибо за поддержку и заботу о пожилой женщине.А Пес про какое заведение говорит и при чем Лавра.Сергиев Посад вспомнил?Котенок:Отвечаю,запросто.Я ж директор.
Татьяна Нужина 29-05-2008 00:01
Стафф, уважаемый. Я не чувствую себя пожилой, аmama prepoda моложе меня на много. Так, что пореже употребляйте данное слово. :-)
Профан 29-05-2008 00:16
Стафф, понимаешь, что галантные французы не спрашивают и не упоминают возраст дам, а немцы уточняют……)Будь немножко французом…)
mama prepoda 29-05-2008 00:16
Ой,Татьяна Николаевна,спасибо!А мы со Стаффом ровесники.Может по этому сам устал и про меня заботится.Откровенно сказать я два дня удивлялась.Ребятам не с кем говорить.А люди они не глупые.Но политес явно не для них.Да я еще явно их лично задела.Дураков и в церкви бьют сама виновата.Мне очень тема интересна про обучение за рубежом.Про Германию очень поучительно.А так помню как я с Вами познакомилась.Хотела поддержать в борьбе за библиотеку.mama prepoda 29-05-2008 00:28
Вот,Мурмулек,спрашивает с обидой почему мы не учим глухих мыслить.Ответила ей на соседнем топе.Можно подумать,что вокруг каждого из нас живут мыслители.Вот мама всю жизнь и сейчас тоже для всего подъезда и дома письма пишет в разные инстанции.Люди-то эти слышат. В "Мире глухих" наша девушка НИИДовская работает.Учится на факультете журналистики,после окончания Ленинского.Она и студентка была очень приличная.А еще когда мы познакомились с ней, ей было 7 лет,но это был маленький мыслитель.Она из семьи глухих.Мама у нее очень грамотная женщина, а папа немного учился работал на заводе.Почему эту тему никто не поднимает.ГЕНЫ.Они очень многое определяют в области мысли и просто мозгов или их отсутствие.Потом склад ума: кто технарь,кто прикладник,кто гуманитарий.prepod 29-05-2008 02:31
Дааааа... Я валяюсь под столом. Бедная моя мамочка, совсем ее тут забижают.Я смотрю, когда поговорить не о чем, начинается обсуждение грамотности. Причем с ошибками и опечатками пишут почти все, а ругают только маму препода. Но я вижу в этом плюс - вам хочется с нами поговорить, все равно о чем!
По поводу, куда идут выпускники деффака.
Вы все наверно по своей прямой специальности работаете(та что в дипломе записана)? Или студенты в 17 лет, поступая в тот или другой вуз точно знают на какой ... он им нужен?
Вы себе представляете как приятно учить студента, который тебе открыто говорит, что этим дипломом он потом ж... вытрет, в смысле на полочку положит, а сам будет работать в совсем другой области. Не хочу таких студентов (бьюсь головой об стол)
Murmulka 29-05-2008 02:51
prepodА как вы тогда определяете будущих студентов, что они в будущем точно станут педагогами? :) Правда, мне интересно стало...
Ланг 29-05-2008 07:28
prepod 29-05-2008 02:31Хэх... Мне тоже интересно, насквозь Вы их видите, чтоли? У нас в группе на деффаке тоже девушка была. Все 5 лет активно гуляла и пересдавала зачеты и экзамены. И все преподы в голос сулили ей никчемную жизнь в ее провинции. А на деле? Работает уже много лет в школе для глухих. И неплохо работает, заметьте. Девушка пересмотрела свои приоритеты. Так что, бейтесь дальше головой об стол.......
prepod 29-05-2008 10:50
Все видно на практике. Отношение к делу, отношение к детям. Что-то может не получаться, урок может сорваться, но всегда видно старается, переживает студент или ему все по барабану. А посещают они лекции или нет мне не важно, это их проблема где они получат теоретические знания - из учебника или из моих лекций. Главное это практика!Как руководитель практики на 4 курсе я и бьюсь сегодня об стол...
Murmulka 29-05-2008 13:13
prepodЧестно говоря, практика мало что даст. Каждый студент даже задним умом понимает, что без практики ВУЗ не закончишь. Прав Ланг, учиться можно и прогуливать, а в жизни все будет иначе.
Дело в том, что принципы имеют свойства карточного домика - малейшее дуновение, и принцип рухнет.
Только беда ваша состоит в том, что вы даже от рухнувшего принципа и не отказываетесь.
prepod 29-05-2008 14:06
Это все не просто. Попробуйте внедрить в школу новый метод, принцип, технологию. Даже если все очень замечательно работает, вы встретите такое сопротивление от учителей и администрации, что плакать хочется.Murmulka 29-05-2008 14:14
prepodСогласна с вами. Придется толкать локтями, понимаю, это трудно, но возможно. Безвыходных ситуаций нет.
Ладно. Продолжим другую тему что ли?:)
mama prepoda 29-05-2008 21:21
Мулек(хочется общаться но хоть имя свое напишите),фишка в том,что у нас в городском практика это самый главный предмет.На 4 курсе 6 недель,а на 5 курсе ровно год утро школа-вечер учеба.В конце года аттестация и присвоение разряда.Если после Ленинского 8 разряд, то после нашего 10-12 разряд,но студенты должны отработать еще три года.Получается очень приличная зарплата.Плюс наш мэр дает молодому специалисту московские подъемные + доплата молодого спеца.Это для Москвы оч приличные деньги.Девочки с удовольствием работают.Заитересешься напишу по подробнее.mama prepoda 29-05-2008 21:38
Приподику респект и уважуха:не дала мать в обиду...ценюmama prepoda 29-05-2008 22:15
За защиту мамы респект.А за бодание админов...И кто тебе не давал чего делать...Было бы желание: можно новую технологию запускать,тебе это самой удалось в 20 лет, мне удалось и любому удатся.Только дорого платить придется.Сталкер,к сожалению,платит жизнью.Типа Данко или твоей глупой мамы.Научила на свою голову наваторов.Murmulka 29-05-2008 22:20
mama prepodaА где практики проходят? В каких школах? И как там к новым учителям будущим относятся?
Что-то поздновато вы практику начинаете, с 4 курса... хм... И мало - 6 недель на 4 курсе...
Хотя не берусь судить насчет практики, везде практика практике рознь.
mama prepoda 29-05-2008 22:23
Ланг,вы тему правильно поднимаете,действительно мало кто в юности на столько целеустремлен,что проявляет себя хорошо в учебе.Бывает,что просыпается человек именно от конкретики,то есть от рутины и практики, и способен мобилизоваться идти вперед ....Как Райкин говорил "Забудьте все чему вас учили в институте,начинаем работать".Работающих в школах глухих преподавателей - новаторов не так и много,но некоторые есть.У меня такие аспиранты.mama prepoda 29-05-2008 23:39
Наконец-то нашла вопросы любимого пацана из 30 школы,который почти все знаето наименьшем сопротивление при обученииБред это какой-то и полное отсутствие представлений о возможностях глухих.Попробую объяснить по-проще:Слышащий ребенок к 5 годам знает,поданным разных авторов,примерно около 5 тысяч слов.
Оглохший 3-5 лет ребенок знает 1 тысячу слов,
Глухой ребенок к этому возрасту,дай бог,знает 300 слов.
Программа начальной школы примерна равна 10 тысячам слов.
Получается,что глухой ребенок,чтобы "догнать" сверстников должен изучить 15 тысяч слов.
Отсюда и отставание.Чтобы его ликвидировать С.А.Зыков придумал предметно-практическое обучение, позволяющее сократить это разрыв на 1-2 года+уменьшил наполняемость классов глухих на половину до 6 человек.Но пластичность человеческого,особенно детского мозга,несмотря на свои огромные возможности не беспредельна глухому ребенку надо "вызреть", то есть накопить сначала пассивный словарь,а потом перевести его в активный.На это надо время иначе ребенок просто заболеет.В 65 интернате у нас консилиум решал кто из ребят сколько лет будет учиться,учитываю и возможности здоровья про каждого было решение дефектолога,психолога и психиатра.Были случаи,когда ребята сами просили перевести их на более интенсивный путь обучения, чтобы попасть в желаемую группу колледжа.И мы на это шли.
mama prepoda 29-05-2008 23:47
Тепличные условияОдна родительница НИИДовской школы часто ругала меня за то,что я создаю детям школы НИИД "тепличные условия", а жизнь их будет колотить "наотмашь".Я ей говорила в ответ,то что и сейчас мой девиз:Пусть хоть маленький уголок тепла у них в сердце будет и согревать их на жизненном пути будет!Типа не нянчить их надо и сажать на голову,а держать в ежовых руковицах.Грешна,каюсь, теперь мне говорят,чтобы я студентов не нянчила,сядут на голову.prepod 30-05-2008 01:25
МурмулькеПрактика начинается на 3 курсе, потом 4 и весь 5. Мой "участок" 4 курс, у мамы 5. Во всех школах и центрах г.Москвы для детей с нарушенным слухом.
Про новаторство маме препода
Ну не всем же так везет с администрацией))))
Едкая_кошка 30-05-2008 01:45
"Тепличные условия" надо исключить вообще, слышащая среда в настоящее время - жестокая, сильный выживает. Прям как закон джунглей. Я против школ, которые превращают нормальных детей в инфантильных и "слабых", которые нуждаются во внимании, помощи при решении элементарных проблем, так, неслышащий не может подать заявку в ЗАГС самостоятельно, проблема с грамотой, это ничего... там есть образцы, это не беда, но один не может... всегда с мамой, бедной матерью... Это меня удручает. По одному глухому судят общество глухих.mama prepoda 30-05-2008 18:31
Ребяты,мне просто оч вас жаль.Я было хотела оч серьезно ответить вам,но по телефону обсудила это с моим любимым преподиком.Она считает,что надо оставить вас в неведение.Так что любимые мои, бейте и дальше своих детей и продолжайте их держать в "ежовых рукавицах". Это не мой вагон.Я вас просто люблю.И вы всегда можете на меня рассчитывать.Кстати, препод- моя дочь,оч жестко со студентами общается.И я, когда у нее на уроке была, тоже оч жесткие требования к ней предъявляла.И еще это форум,а не научная дискуссия.Рассказывать о ваших заблуждениях,не зная уровня вашей подготовки для меня недопустимо.Оппонент я на защитах диссертаций строгий.Лично могу проконсультировать через почту.mama prepoda 30-05-2008 19:08
Однажды мне один родитель сказал:"Вы с моей дочкой построже".Я дала ему лист бумаги и ручку со словами:"Напишите:бить,сколько раз в день и сколько минут.Подпишит,а подпись заверьте в ЖЭКЕ".Murmulka 30-05-2008 19:16
mama prepodaНасчет родителей - это их забота, как там они воспитывают своих детей вне школы.
Иное дело - сама школа и их преподаватели. Могли бы строже относиться, вот пример - написали ребята по-русскому изложение, если вы увидели в этом изложении ОДНУ-единственную ошибочку - все, ЧЕТВЕРКА. Никаких жалостей. Пятерку получат только БЕЗ ошибок.
А такого в спецшколах почти нет.
Зато в массовке всегда так. Я даже экзамен по истории из-за единственной ошибки захлопотала четверку, а была на пути к пятерке. Всего одна-единственная ошибка в истории, совсем малозначительная, а вот. Зато было очень справедливо.
mama prepoda 30-05-2008 19:49
Мулька,зайка ты моя!А я на сочинении на аттестат зрелости получила вызов в РОНО.Я еще же маленькая была,но смелая.Пошла.Дяденька начальник держал на столе два сочинения мое и моей подруги.Говорит,дочка, ты написала отличное сочинение,но твоя подруга идет на медаль, а написала трафаретно и на много хуже,если за твою работу и ее поставить пять,то обе ваши работы затребует городская комиссия, и ей, подруге,медали не видать, а у нее бедолаги в жизни не было не одной 4,не то что тройки,и она 10 лет жила до этого в Праге и папа у нее был большой человек и мама учительница.Все это мне сказал начальник РОНО.Все зависит от тебя.Она поступает в МГУ, туда без медали не попасть.Разреши поставить тебе четверку и ее мечта сбудется.Стало мне так жалко мою Машку.Я заревела от обиды,но головой кивнула.Четвертку получила.Правда дядька слово тоже сдержал и я получила грамоту по литературе.А Машка в тот год не поступила на свой биофак,уж оч конкурс и у медалистов был суров.А все экзамены,а их тогда было 11 я сдала только на пять,кроме английского.И в институтском дипломе у меня тоже только две тройки,а остальные пятерки.Потому что у меня мама глухая.А в нашей семье учились только на отлично и я не могла быть позором семьи!!!!!!Вот такая была планка.А на продленку я ходила к маминой учительнице и позволить лишь бы как учиться себе не могла.Она и сейчас такая мама.Все только "на пять"- максималистка.Хоть у Миши Берра спроси. При чем тут,Муль,школа.rusrainbow 30-05-2008 20:01
все это в прошлом. четыре за одну ошибку можно получить на вступительных экзаменах.сейчас в обычной школе, если одна ошибка, то могут поставить пять. а если человека на золотую медаль тянут, то без вопросов поставят пять.
---------
да и оценки ставят субъективно. это в тесте баллы посчитал, вот тебе объективная оценка. а в сочинении как? грамматика то один из аспектов. а так главное внимание к содержимому.
-------
а у вас разрешения спрашивали поставить вам четыре??? какие деликатные люди. у нас бы вообще ничего не спросили. поставили и все. а если бы вы сказали, нет, ставьте мне пять, то что?
mama prepoda 30-05-2008 20:16
Поставили бы пять.Эти сочинения тогда в газетах печатали.Все это совсем не в прошлом,а красной нитью прошло через всю мою жизнь в том числе и по этому я теперь имею время на форум иногда писать и совсем не директор.Все мы родом из детства.У меня две дочки школы заканчивали и универы потом.И последний раз я в массовке утром вчера была и ничего не поменялась,девочка,за это время.Я на работу в школу НИИД по комсомольской путевки пришла,вручала мне ее секретарь райкома комсомола.Сейчас она руководитель Департамента Образования Москвы.Она 6 мая в Лужниках приветствовала концерт фестиваля"Надежда" детей-инвалидов.Я переводила.Мы пообщались чуть-чуть.Что для истории 35 лет.Мне было 17 ей 21.А то вы все "пожилая тетенька".Murmulka 30-05-2008 20:24
mama prepodaУно моменто.
Сейчас уже по всей России ввели обязательное ЕГЭ.
Теперь интересно - глухие также сдают ЕГЭ, или по старинке?
Стафф 30-05-2008 20:35
Стафф 23-05-2008 15 :42В соответствии С письмом Федеральной службы по госнадзору в сфере образования от 15.04.08 N 01-186 /080, ЕГЭ для детей- инвалидов с тяжелыми заболеваниями( ГЛУХОТА,слепота,забо левания опорно- двигательного аппарата) НЕОБЯЗАТЕЛЬНА. Он может быть проведен по желанию ученика в письменном виде.
Murmulka 30-05-2008 20:47
А пофиг на такой закон.К чему такие жалости к себе???!
Докажи, что ты НЕ слабак! Сдавай ЕГЭ со всеми на равных, докажи, что ты сильный, умный, ловкий.
Я думаю, что если найдутся такие инвалиды умные - они пойдут на ЕГЭ. Чтобы доказать не только всем, но и СЕБЕ.
А если уж идут по Закону - то это уже откровенные слабаки.
mama prepoda 30-05-2008 20:48
С будущего года будут сдавать.Стаффик,а ты почему такой ник взял,поясни неграмошной "старой дурехе".То Стафф,то Берр.Просвети!!!!!!!!
Murmulka 30-05-2008 20:57
mama prepodaКстати, насчет вашей четвертки и пятерки другой, у меня и была аналогичная ситуация.
Когда я шла на защиту диплома, я шла на уверенную четвертку. После защиты мне поставили пять, что было очень неожиданно, хотя я тот предмет вообще тянула на тройки-четвертки, уж больно мною был нелюбимый. А вот круглой отличнице в нашей группе поставили твердую четвертку. И эти оценки ставила сама комиссия. Жалости не было никакой.
rusrainbow 30-05-2008 21:02
соблюдать закон это не слабость. и зачем себе намеренно усложнять жизнь.---------
чтоб не приставали, скажу, что ЕГЭ я сдавала, поскольку училась в массовке.
только ЕГЭ для глухих без толку. мои знакомые по 40 баллов набирали. это два. и завал без права пересдачи. жди следующего года.
--------
кстати, ЕГЭ со следующего года для глухих это будет настоящее ЕГЭ? неизмененное без облегченных вариантов? а то там есть задания на транскрипцию произношения, мол напишите, как говорят это слова, расставьте ударения. тогда получается, что они должны баллы набирать за счет задания С. а это сочинение на скорость. так они же его просто не пишут и получают два. поскольку на остальных заданиях баллы тоже не набирают настолько, чтоб позволить себе не писать сочинение.
Lev 30-05-2008 21:45
Murmulka 30-05-2008 20:24!У нас университет ЕГЭ по русскому языку и математику. В университете я сдал ЕГЭ по математику на 5 и освобождение от русского языка :-))))
Профан 30-05-2008 22:03
Лев! Молодец!!!mama prepoda 30-05-2008 22:10
Левушка,ты на где 5 по математике получил сынок,на каком курсе щас?А то преподу охота желчь разогнать, она на матфаке 2-3 курс ведет.Ты где такой учишься?Я Дом-2 смотрела.Кунсткамера отдыхает.Антошка 30-05-2008 22:13
Лев, молодец!!! Значит у тебя с математикой в порядке, не то что у неё. Так держать!mama prepoda 30-05-2008 22:23
Экзамен должен быть как и название единым, то есть одинаковым для всех.Например,корочки цензовых документов: дипломов и аттестатов для всех одинаковые.В этом и смысл ценза(то есть аттестата на основе которого можно продолжить учиться дальше).В дипломе ВУЗа теперь написано: дает право поступать в аспирантуру.Черубина 30-05-2008 22:25
Препод преподует на матфаке? Значит,готовит предметников. Сурдопедагог - это тот, который знает наизусть учебники по сурдопедагогике и сурдопсихологии и... все. Это я образно говоря...Черубина 30-05-2008 22:43
лови: 207193299mama prepoda 30-05-2008 23:00
Препод на двух факультетах работает, у нее два высших образования и тоже, как и у меня, ученая степень.И знает, как свои знания применять на практике.У нее куча статей написана,а на матфаке есть ее бывшие глухие ученики.Чаруша,обещала проявлять лояльность.Знающий пацан тоже обещался не кусаться.Подкиньте еще мыслишку для обсужденияНаталья 30-05-2008 23:36
Ну не знаю какие там надбавки, но я работаю в школе учителем ритмики проработала год, сейчас закончила универ и мне ничего не предложили кроме учителя ритмики, а это на секундочку 4 т.р. ((( обидно (((( я ж не прошу просто так денег...я согласна работать по сколько надо часов в день, дали бы работу....а видимо молодые специалисты никому не нужны (((Murmulka 31-05-2008 00:11
LevОсвобождение от русского языка??? %)))))) Похвально!!!
Значит, по ЕГЭ математика дается очень легко, не то что русский язык. Ты бы ЕГЭ по русскому никогда в жизни НЕ осилил! И еще ЕГЭ по литературе и не прошел бы никогда в жизни!
Математика - это плевое дело. Абсолютно плевое дело. %))))))))))))
mama prepoda 31-05-2008 00:31
Наталья,учительница ритмики, напиши мне по подробнее 89036283574@mail.ru может удаться поднять разряд.rusrainbow 31-05-2008 01:00
Levдай ей ЕГЭ по математике, пусть прямо на форуме его пройдет, раз такое дело плевое.
Murmulka 31-05-2008 01:14
rusrainbowА ты оказывается, леонгардовка... А я думала, что ты прошла массовку без системы Леонгарда...
А на деле - ты оказалась всего лишь вчерашней школьницей.
И школьную программу я фиг вспомню. Так что, не взваливай на меня.
А на Льва посмотри, как он пишет, хе-хе...
А здесь пишут, увы, на РУССКОМ языке. А не на математике.
Сорри, между нами разница в возрасте большая.
Я все сказала. Все.
rusrainbow 31-05-2008 01:57
гм. разница в возрасте в нашем мире ничего не значит теперь. да и возраст не всегда ума прибавляет.--------
насчет вчерашняя или не вчерашняя школьница это еще вопрос. не один и не два года отделяют меня от школы.
--------
насчет системы - без понятия. никакой системе специально не обучались.
--------
в бытовой жизни половина, если не 90% поймут Lev. так что это не проблема.
DIVA 31-05-2008 18:01
Murmulka,о!...я долго смеялась! Раз, значит, математику пройти ЕГЭ - это плёвое дело!?
Скажи, девочка, у тебя высшее образование имеется, одно или два, а может - ТРИ?
Я скажу тебе одно. Ты бы не прошла и ЕГЭ по русскому в обычной стандартной массовой школе. Жаль, что их раньше не применяли, когда ты, куколка-всезнайка, школу закончила. Что ж, поздравляю тебя!
Lev 31-05-2008 22:12
Профан, Антошка! Спасибо!Murmulka 31-05-2008 00:11! Значит, по ЕГЭ математика дается очень легко, не то что русский язык. Математика - это плевое дело. Абсолютно плевое дело. %))))))))))))
Ты думаешь, что математика ОЧЕНЬ ПРОСТО ТАК??? Любые предметы почти все не очень легко. Например, начертательная геометрия это легко??? физика это тоже легко??? Химия тоже легко??? В университете я узнал, что если вступительныы ЕГЭ по математике на 5, то освобождение от русского языка. За 2 месяца я все подготовил математике. Мне было очень трудно изучать темы: "Логарифмы", "тригонометрические функции". В конце августа я подготовил сдать к ЕГЭ по математике. Экзаменатор дал мне в первую партию. У меня было серцебиение сильно... Экзаменатор сам знал, что я глухой. И начинал решать задачу и примеры... И вот я успел сдать по математике... Просто я не хотел чтобы ЕГЭ по русскому языку, потому что не очень хорошо знаю... Это тебя мало??? В университете 2 года учился по высшую математику. Высшая математика объем курс 660 часов я сдал на 5. Препода сама не поверила... А остальные предметы оценка 4 и 3.
Это тебя еще мало??? Давай так, что сдаешь ЕГЭ по русскому языку на 5 и будешь освобождение по математике. Потому что ты не могла сдать ЕГЭ по математике. Так как ты не знаешь ответ 2+2*2=?. Желаю тебя удачи!
mama prepoda 30-05-2008 22:10! Учусь на третьем курсе. Мечтаю стать преподаватель в колледже, так как у меня есть желание.... Но пока не знаю как :-(
Lev 31-05-2008 22:27
mama prepoda 30-05-2008 22:10! Учусь на третьем курсе. Мечтаю стать преподаватель технические предметы (кроме гуманитарные) в колледже, так как у меня есть желание.... Но пока не знаю как :-(Антошка 31-05-2008 22:39
Ну ты даешь, Лев. Ты просто умница. Молодец! Я бы такое не осилила. Тут у нас многие глухие и двух слов связать не могут, а ты показал что сможешь ВСЁ. Горжусь тобой. Браво.rusrainbow 31-05-2008 22:40
так по-моему там платят не особо многоMurmulka 31-05-2008 22:47
LevМеня математика твоя никогда в жизни не интересовала. Это первый момент. Потому что математика мало кому нужна будет в жизни, кроме сложений и вычитаний, умножений и делений.
Я - никогда математикой в школе не увлекалась. Я очень увлекалась русским, литературой, историей, одним словом - гуманитарием.
А мы здесь пишем на РУССКОМ, и это будет ВСЕГДА.
А вот твоя математика никому не интересна, кроме только таких, кому она нужна.
Я все ясно высказала? Вроде бы все.
До свидания.
пес 31-05-2008 22:57
мурзилка, у каждого свои способности, ты наглядно себя показала в нелучшем виде... lev, ты молодец...mama prepoda 31-05-2008 23:21
Знания рулят.Давно я так не смеялась.До встречи на зачетах.А по-честному,убой полный.Элементарные знания, хотя бы при построение простой фразы не повредили бы.Мне одна девушка сообщение прислала и привет от мужа-математика передала.Я минут десять соображала: что прочитала,перевела на КЖЯ и ответила.Но рада была началу общения.Мне осенью письмо прислал питерский студент технического ВУЗа-все то же самое:читать можно только после перевода на ЖЯ и обратно.Но он как раз и просил найти репетитора по русскому языку.Другая девушка тоже просила найти учителя по произношению.Я нашла и тоже рада,что человек стремиться к совершенству.Левушка,права,что кичиться своими знаниями-помоги другим тоже протяни им руку.mama prepoda 01-06-2008 00:34
Левушка,когда моя дочка будет забижать,скажи + 0,5 балла за твою позицию на форуме.У меня в "Одноклассниках" Львенок есть-это тоже ты?Умница ты у нас, только бы побольше бы читать надо.rusrainbow 01-06-2008 16:34
давайте уж 1 балл. ато 0,5 балла получается "+", а его в зачетку не ставят. а балл рулит. так вместо тройки четыре можно получить.
Едкая_кошка 01-06-2008 17:06
Лев, ты молодец, не обращай внимания на эту стерву. Математика - нужная вещь, развивает логическое мышление. Гумантарий не всегда найдет правильный ответ на вопрос, а технарь - да...Murmulka 01-06-2008 18:14
Ага, математика развивает логическое мышление - а что ж у большинства глухих напрочь отсутствует элементарная в жизни логика-то???Как их математика учит-то???
То-то.
Murmulka 01-06-2008 18:17
mama prepodaЧестно говоря - позиция позицией, а баллы вроде ставят за знания самих предметов же.
А вы делаете Левушке вашему любимому за какую-то позицию на форуме послабление. Не находите???
Пусть учиться! А то больно выглядит слабаком.
Деля 01-06-2008 18:30
Лев молодец, он очень большие успехи сделал, если сравнивать его опусы полгода назад и сегодняшние. . И преподы ставят оценки, сами зная за что. Логика у многих присутствует. а вот у некоторых почему нет до сих пор. и кричать об этом не надо.И Львенка почему-то все понимают. без проблем.
Проще к людям относиться надо.
rusrainbow 01-06-2008 18:31
Murmulkaс себя начни сначала
Murmulka 01-06-2008 18:35
rusrainbowВчерашняя школьница, а давай уймись ты ко мне лезеть в мой адрес, ок?
Надоела ты мне здесь, чесслово.
Если я тебе так НЕ нравлюсь - проще в игнор меня ставить и все. Что мешает???
rusrainbow 01-06-2008 18:37
а некоторые кичатся русским языком и решают задачи по математике безграмотно абсолютно.rusrainbow 01-06-2008 18:40
я не вчерашняя школьница. это раз.в форуме нет игнора. это два.
терпеть и спускать тебе твое хамство и высокомерие не обязана. три.
обратите внимание, как вы здесь многим надоели.
Murmulka 01-06-2008 18:40
Никто не спорит насчет простоты отношений к людям. Простота хуже воровства, почему-то существует народная мудрость.Проще быть жестоким и заставить таких, как Лев учиться дальше, стараться, чтобы он назло всем доказал и показал себя во всех самых лучших проявлениях.
А то больно здесь слюнки распускались - ах, какой он молодец, старается, молодец... Да балды вы все!!! Чего вы все его балуете???
Баловать его можно тогда лишь, когда он станет грамотным, логичным, в конце концов - быть НОРМАЛЬНЫМ во всех отношениях человеком, к которому и слышащему не стыдно было бы обращаться к нему.
Блин.
На грамоту обратите сначала, как он будет с такой грамотой объяснять ученикам по математике??!!!
Murmulka 01-06-2008 18:42
rusrainbowПоследний раз тебе пишу, вчерашняя школьница!
Никому не нравятся мои опусы - умный человек пропустит. А кому нравится - прочтет.
Я ясно все высказала? Все.
Надеюсь, что ты больше мне писать не будешь.
И я тебя ставлю в тотальный игнор, как многих.
rusrainbow 01-06-2008 18:48
действительно.... какая реакция. ааааааааааааааааах!!! Львенку хотят оценку на один балл выше поставить. какой ужас. куда катится мир. все, все. конец света.(ирония)
Murmulka 01-06-2008 18:51
Да-да, метко заметано - пустышка идет. И до сих пор идет...Смысл здесь кичиться-то?
Все.
Я закончила.
На том и прощайте. Надоело уж больно здесь.
rusrainbow 01-06-2008 18:53
здесь кичится только один человек - Мурмулька. больше никто. а "пустышку" как всегда она же и спровоцировала.Murmulka 01-06-2008 18:56
rusrainbowЛадно, вчерашняя школьница, твоя взяла.:))))))))))
Да-да, я пустышка, да, я дура, плохая, вся такая-сякая.
Только ты одна такая вся из себя умная, распрекрасная, как сама радуга... Русская? Такая в природе существует? Ну и ну.
Тебе Нобелевская премия мира светит? Прошу, если она тебе реально светит - я возьму свои слова назад. Клянусь.
А так - пока ты здесь, пока ты ко мне цепляешься как противный куст колючий - меня здесь не будет.
Арриведерчи.
ПыСы. Жду признания тебя от Нобелевского комитета мира.
Деля 01-06-2008 18:58
Мурмулька, какие комплексы на сей раз укусили тебя??? )))тут только ты одна действительно вопишь насчет Льва и который день уже.))) Чем он -то тебя достал???
Но раз ты так любишь игнор, то всё-всё ))) молчу))))
rusrainbow 01-06-2008 19:02
Чиао.---------
аплодисменты. аплодисменты, господа. как ловко все перевернула. в праведном гневе мурмулка прощается с мной. безусловно, это самое трагическое событие в моей жизни.
-------
вот скажите мне, дамы и господа, зачем мне нобелевская премия???
Деля 01-06-2008 19:03
Русская радуга, как зачем???? ))))) На стенку повесишь!!!!!!!!!!! )))))))))Деля 01-06-2008 19:04
Да еще гордо откажешься от миллиона рублей и тоже прославишься на весь мир как наш питерский)))))rusrainbow 01-06-2008 19:09
я! отказаться от миллиона? ни за что. я не настолько возвышенное существо.Деля 01-06-2008 19:12
Значит ты все прекрасно понимаешь))) и правильно оцениваешь ситуацию)))) молодец тоже))))rusrainbow 01-06-2008 19:14
Деля!*проникновенно*: я ВАС не забуду. можете не сомневаться. За такую поддержку я поделюсь с Вами будущим миллиончиком. поторгуемся насколько?
Деля 01-06-2008 19:22
ХААА для разнообразия я буду в возвышенных чувствах чтоб значитца вы могли гордиться своим лимоном а я и мы все тут могли бы гордиться вами- ну такой вот РУУУУУСССКОЙ РАДУГОЙ!!!!! вот!!! ))))rusrainbow 01-06-2008 19:23
главное, дожить до этого момента.Деля 01-06-2008 19:28
Доживем. мы русские живучи везде и всюду. )))))))buhoi koshak 01-06-2008 19:31
Маразм крепчал.mama prepoda 01-06-2008 22:38
]С ДНЕМ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ, пока первое июня не кончилось!!!!!!!!!![/red]Лев, как я внимательно читаю,девушка.Сначала писала очень страстно,позицию свою защищала,но с большим количеством аграмматизмов.Сейчас стала писать приличнее,мысль свою сохраняет.Большой прогресс.А балл мой это же шутка и улыбка)))Я даже точно не знаю какой именно третий курс имеет счастье видеть СТУДЕНТА ЛЬВА или ЛЬВИЦУ.А вы целые замки на песке построили.Точно как дети в детский праздник.Да еще и крутой игнор и обидочку кидаете.Вот только мой главный оппонент радует КОТЕНОК ЛЮБЯЩИЙ ПОПИТЬ абсолютно согласна с его выводом 01-06-2008 19:31.Ребята,давайте жить дружноrusrainbow 01-06-2008 22:44
пардон, Lev - парень.а возмущалась Murmulka.
mama prepoda 01-06-2008 22:49
Я читала внимательно всю тему и там глаголы были прошедшего времени и женского рода,поэтому и решила,что ЛЕВ девушка.И на "Одноклассниках" у меня есть ЛЕВ в друзьях.Если что сорри.rusrainbow 01-06-2008 22:55
только надеюсь, что меня за парня не примут.-------
скажите, пожалуйста, если класс слышащий, а учитель будет слабослышащий (степень 3-4) , есть шансы нормально уроки вести? какие приемы может учитель использовать? тесты давать вместо опрашивания вслух? разные письменные задания, чтобы детям не было скучно?
Антошка 01-06-2008 23:04
mаmа prеpоdа, какая может быть дружба с Мурой? Нас всех назвала тупыми и брезгует глухих. Не простит она никого и мы не собираемся у неё на коленях стоять. Пусть она сама делает вывод почему её здесь не уважают. Так что извините.mama prepoda 01-06-2008 23:06
У меня есть любимая учительница абсолютно глухая молодая женщина.Она феноменально следит даже за произношением глухих и слабослышащих школьников.У нее просто дар по чтению с губ.Но она и в школе НИИД, когда училась, на слуховой работе чудеса показывала и я к ней все иностранные делегации водила и в школе НИИД и в 65 интернате.Ее однокурсница теперь в школе в Зеленограде работает.Она тоже мастерски уроки ведет.Она использует самые разные технологии и пооперационные карты и разные другие виды помощи и тоже пользуется и СА и чтением с губ, у нее уже высшая категория.По-моему они учились где-то рядом с Черубиной в те же одни из первых выпусков.rusrainbow 01-06-2008 23:09
и что из этого следует?rusrainbow 01-06-2008 23:12
отвали, хамmama prepoda 01-06-2008 23:13
Радуга,я тебе ответила достаточно подробно,других путей нет.Съезди к ним да посмотри.rusrainbow 01-06-2008 23:19
вы рассказали мне биографии своих любимых учителей. я просила НЕ биографии, а ПРИЕМЫ ведения урока слабослышащего педагога среди слышащих ребят.--------
чтение губ я поняла. но губами дети шевелят не всегда хорошо.
са понятно.
пооперационные карты - там что?
--------
можете поделиться ссылками на сайты, если это возможно?
------
я не живу в Москве. а ездить только, чтобы порасспрашивать, мне дорого.
mama prepoda 01-06-2008 23:26
Я тебе рассказала о своих бывших студентах,которые под моим началом,как директора 1995-2003 году работали.Радуга,если ты не знаешь о картах этих, то как я тебе помогу.Я сегодня зачет приняла у 60 человек по педтехникам.Вот им я помогла.А ты хочешь через форум и интернет педагогические технологии постигнуть?Через меня более 100 неслышащих студентов прошли,а я тебе только о двоих из них говорю,по моему вывод догнать ты и сама можешь.Я по России эти курсы читаю.rusrainbow 01-06-2008 23:26
думаешь от радости я прусь в этот класс?мне положено пройти педагогическую практику, хочу я или нет. распределяют в школы, с которыми у университета есть договора . в школе только слышащие. поскольку универ инвалидами не занимается вообще. я там одна слабослышащая. вот и размышляю заранее как ее пройти без ущерба для себя.
mama prepoda 01-06-2008 23:32
Деточка, а ты всем профессорам тыкаешь?rusrainbow 01-06-2008 23:43
я учусь НЕ на педагогическом факультете.на последнем семестре нам почитали один раз в неделю, как преподавать. все. на этом все обучение как преподавать закончилось. а дальше нас в чистое поле. правда, до практики еще дожить надо, но я надеюсь дожить до практики и пережить ее.
------
знаете, праведный гнев Ухтомского меня как-то не волнует
mama prepoda 01-06-2008 23:46
Радуга,я вам совет дала на топе про маркетинг.И здесь для вас писала.Но вы пишите просто ради писания,видимо,а не для читания.Прочитайте,что я написала о работе неслышащих учителей.У них уже по 10 лет стажа.И еще по думаете о вагоне,в который пытаетесь сесть на ходу...Может этот поезд не ваш...лучше маркетинг!Доброй всем ночи!rusrainbow 01-06-2008 23:56
про коньяк в топике "маркетинг"? спасибо, не надо.Модератор 02-06-2008 17:57
Оскорбительные и провокационные сообщения удалены. Уже не в первый раз происходит попытка спровцировать скандал в теме.Стафф, жду вашего объяснения на почту:
http://www.deafnet.ru/www/mailto.phtml
Lev 02-06-2008 18:09
увжаемая,мама препода! я парень!У меня есть одноклассники.ру, вконтакт.ру, но у меня нету список Ваша одноклассники.ру. Мой одноклассники.ру там написано имя и фамилия, а не ник лев. Ник лев (м.р) только здесь форум.rusrainbow 02-06-2008 22:45
зря вы личные данные обнародовали.buhoi koshak 02-06-2008 23:08
Мамаша в натуре пачитаите этику павидения на форуме а то блин в натуре, песать канкретную инфу пра никоф считаеца западлоmama prepoda 02-06-2008 23:20
Да не робяты я ж токмо интуитивным чутьем поделилась,что это чудо эпистолярного жанра мне смутно знакомо.Но паря то неплохой и неглупый.Откуль мне знать про ваши тутошние правила.Примеры мата и тут и там, а написала по аглицки кто из кто и тут же про мат письмо получила от модера,соединившего слоги по своему.Я ваще за топики с морданами,было бы как-то приличней.Хотя че все равно брехня еженочная-ПАЛАТА № 6mama prepoda 02-06-2008 23:35
Радуга,да я знать не знаю,лев это или крокодил.Что вы всех поучаете то постоянно.В сетевом маркетинге это не принято,если вы только начинаете.И вообще.Занятия сегодня закончились.Скоро сессия,а с вашими парциальными знаниями и представлениями,боюсь вы не одного преподавателя не порадуете.Lev 03-06-2008 00:03
mama prepoda 02-06-2008 22:38!Нет. Я с Вами не был переписывать.
buhoi koshak 03-06-2008 00:37
Вообще то я серьезно над списком топиков есть строчка "этика" там четко прописано что нельзя, и в том числе открывать личные данные ников, и это правило очень актуально. Вы может из самых добрых побуждений укажете чьето име, а другие неадекватные личности используют это для гадости. Можно подумать вы не контактируете с миром глухих и не знаете какие там гадюки водятся.Профан 03-06-2008 01:53
Лев, ты прав, что математика – царица всех наук. Не все это понимают и ценят .…)Да, чуть не свалился с кресла, когда одна из невежи, так считает, математику можа переделать по своему усмотрению…)))
buhoi koshak 03-06-2008 09:37
Алгеброй гармонию проверитьmama prepoda 03-06-2008 13:02
Я рада,что глубокая ночь разрешила мои треволнения с радугой, и лев оказался сам по себе лев, а не кот на раскаленной крыше.А по чести политика двойных стандартов это кредо кошачьей компании.Мне каждая промашечка прям вопли разводит.А остальном че хочешь то и неси вплоть до мата.Хотя о каком адеквате ночью можно печься.Мне господа представляется карнавал масок в безумном вихре кто что ляпнет те и тапки.Единственно что раздражает не компетенция и постоянное стремление без всякого пардона в мире непознанных чужих профессиональных интересов.Но уровень сам дурак, мне не подходит.И благодаря вашей брехне это тема самая читаемая.Запятые не ставлю дабы не раздражать мадам радугу и кошачье семейство.А на личности перехожу токмо когда забижают.А так вперед рыцари и дамы к барьеру.Жду сатисфакции.mama prepoda 03-06-2008 13:18
Я сама математику и физику люблю.И стихи тоже могу под настроение.Но это подарок родителей:на языке физиологии межполушарное взаимодействие-левша,правша,абидестр.Я последний термин представляю.Гармонию алгебры нам передают все те же ГЕНЫ.mama prepoda 03-06-2008 13:29
Прошу прощения "АМБИДЕСТР".Опять глазки подвели.Stad 03-06-2008 13:29
А я к какому семейству отношусь? Мама препода, мы все тут к вам с большим почтением относимся. А в ошибки вас тыкаем исключительно потому, что приятно, что не только мы, но и умные люди ошибаются. И мы с радостью показываем это. Что конечно недостойно гордого звания человека. Вы только нас не бросайте. А то помрет последний умный Топик. Самый долгоживущий к тому же.марина 03-06-2008 13:59
mama prepoda , девчата мои зачёт сдали?mama prepoda 03-06-2008 14:01
Во спасибки.Ночью клюют, а днем почитают.Но у меня глазы днем не очень.Сейчас самая пора дипломы вычитывать перед защитой,от того и порча зрения происходит.Да и выходной сегодня за два месяца первый.Я поэтому то и ночью в эфир то и выхожу.А мама моя не любит комп,хоть тресни, а то показала бы преимущества такого пиршества ума.Только по smsкам рекорды бьет: по 11 штук за раз. А что касается многих терминов, то теперь есть шибко мудрый "Яндекс",который и впрямь знает все.А так, не боись, не брошу,только в "Дружбу" на июль сбегаю с преподиком и всем семейством и опять у компа буду.Учебник ладить и вам отвечать.Что касается межполушарного взаимодействия,взаимодействия первой и второй сигнальной системы,это сам определяйся.Не потому,что мне лень,а потому что чисто правшей,левшей не так и много больше смешариков, то есть смешанных представителей.Обычно это видно токмо на чисто художниках и поэтах.Но некоторые из них могут и приличные стихи писать.Такой мною почитаемый Саша Мартьянов.Он просто чистый уральский(вятский)самородок-его картины говорят, а руки, при исполнении жестовых стихов, поют.Я на него тридцать лет смотрю и не понимаю как это возможно.Талант есть талант.Ну сейчас ругать начнут,что на личности перехожу.Но я много достойных личностей знаю,почему не поделиться.Вот например, Роман-ROAVIM,мастерское владение словом и пиитом,и чувство юмора отменное.Да и молодежь приличная,пример,Чарубина:энциклопедист настоящий, и точность изложения какая.А та же радуга "грусть во мраке"-голопом по европам,как мама говорит.Я же выросла среде умнейших глухих поэтов Комашинского, Рубина,Исаева и привыкла к их перепалки.Я с вами натурально "в детство впадаю", а это душу греет и днем и вечером, но только когда не по злобе.
rusrainbow 03-06-2008 14:11
буду чрезвычайно благодарна и это будет очень любезно с вашей стороны, если вы отойдете от моей личности в своих постах.mama prepoda 03-06-2008 23:07
Марина,все в порядке.mama prepoda 03-06-2008 23:09
Радуга, не обижайся,сама заходишь с репликами и нарываешься.rusrainbow 03-06-2008 23:14
у меня другой взгляд на случившееся.mama prepoda 03-06-2008 23:25
Гостям всегда рады.buhoi koshak 04-06-2008 01:18
Радуга че быкуешь, человек же кантакт налажевает, а те и в падлу пару ласкавых напесатьСтафф 04-06-2008 08:40
Тут тема для сурдопедагогов на русском языке,а не на падонацском,которая лезет из уст buhoi koshakа.Мой твоя не понимайт...
buhoi koshak 04-06-2008 08:58
Стафико взарви питарду у сибя в ухе!!!rusrainbow 04-06-2008 13:30
buhoi koshakок, котик.
mama prepoda
закапываю томогавк войны до худших времен. надеюсь, что больше не понадобится
Татьяна Нужина 04-06-2008 13:53
mama prepodaВ июле будете в Геленджике. Желаю отлично отдохнуть. Но нас не забывайте. Там есть Интернет-салоны. И не дорогие. Я была в 2005 году и ходила в инет. Да сюда и с мобилы можно. Если у Вас есть GPRS и Мини - опера, то буквально за копейки. Если нужна консультация по установке - обратитесь к уважаемому Бухому Кошаку. Он мне советы давал, когда сама все ставила.
Стафф 05-06-2008 11:39
6.чрезмерное количество грамматических, орфографических и лексических ошибок, затрудняющих понимание смысла сообщения. Помните, что вопиющая безграмотность рассматривается как неуважение к другим участникам форума. Если есть трудности в написании текстов, всегда можно воспользоваться WORD;Уважайте собеседника! Пишите на понятном русском языке. Противно читать Падонацский язык некоторых форумчан.
Stad 05-06-2008 12:42
Сейчас появится Кошак и напишет по каким именно правилам надо писать по русски.mama prepoda 05-06-2008 14:14
Спасибо за советы.Действительно интернет-кафе есть у самого санатория,прямо на Морской улице( между Приморьем и Дружбой),в Талке и прочих местах.Но я "старая бабушка" обожаю Геленджик за то,что там есть городской танцпол и мои старенькие ухажеры,с которыми я выплясываю с 1973 года.Вот такая я старушка.И внуки мой темперамент тоже поддерживают.Так что программа отлажена годами:все процедуры какие только способна вынести моя флегматичная натура,плавание по 1 км утром, по 1 вечером,йога в городском спортклубе, вечерние аттракционы в "Дружбе" в содружестве с моей драгоценной приятельницей и верным другом Тамарой свет Алексеевной Якуниной.А интернет-зависимость пускай передохнет маленько.Зато потом вы по мне соскучаетесь и с удовольствием будете общаться дальше.Но это будет через месяц.Но иногда через "Мегафон-модем" заглядывать на форумы можно будет.mama prepoda 05-06-2008 14:23
Радуга,хочешь получить конкретные советы "yor welkom".Только корректно ставь проблему и лучше круг очерти для какой цели.Готова помочь.Можешь подробно на почту написать.Я сижу с пятью дипломами, так что комп не выключаю сутками.Стафф, я этого паранацкого языка не больно знаю.Но чуток по делу мне симпатичным кажется и Бухуля мяукающая, видать, умнющая.Я сужу по разным коментам особо по маркетинговой перепалке с нежнейшей радугой и коментам на "Коммуналке".
mama prepoda 05-06-2008 14:23
Радуга,хочешь получить конкретные советы "yor welkom".Только корректно ставь проблему и лучше круг очерти для какой цели.Готова помочь.Можешь подробно на почту написать.Я сижу с пятью дипломами, так что комп не выключаю сутками.Стафф, я этого паранацкого языка не больно знаю.Но чуток по делу мне симпатичным кажется и Бухуля мяукающая, видать, умнющая.Я сужу по разным коментам особо по маркетинговой перепалке с нежнейшей радугой и коментам на "Коммуналке".
rusrainbow 05-06-2008 15:29
mama prepodaспасибо за внимание к моей скромной особе.
1. Бухой Кошак не спорил со мной по поводу маркетинга.
2. я в первый и, полагаю, в последний раз спросила у вас совета. побережем нервы и время друг друга.
mama prepoda 05-06-2008 19:20
Радуга,извини за вниманиеmama prepoda 06-06-2008 00:01
доброй ночи!Посмотрела я о чем новостят другие темы и стало мне грустно.То не соблюли респект пишущей даме,то вовсе просто так друг друга подначивают(кто с травой, кто без травы)и как то не уютно стало.И темы явно на заказ или в угоду декадентству или чьему-то не востребованному эстетству.Где уж тут удержаться.Интересно было обсуждение про Калининградскую школу глухих, факт но вчера по РЕН-ТВ о ней показывали репортаж в новостной программе.Жаль наш форум явно не посещали.А ТВ так все там было и о немцах-бывших владельцев здания, и выступления родителей и реплика директора и реплика областного министра образования.Ясна теперешняя тенденция соединять школы глухих и слабослышащих, а все равно жаль,что не удержали школу.Что то там мелькало про кучу проверок,не просто ее там закрыли.mama prepoda 06-06-2008 00:10
Кстати, на любимую тему:закончила я читать диплом одной студентки, у которой были некоторые проблемы слуха.Ну объем сего манускрипта скромно 85 страниц,у меня чуть глаза не выпали читать.Оказалось, что весь текст написан в повелительном наклонении.Я об этом написала автору.Но она не поняла,хотя я ей две трети диплома практически переделала.А потом я поняла, ей эта задача не по силам.Чувство языка у нее полностью отсуствует.Она не слышала с 6 до 8 лет,потом слух восстановился.Но фонемо-фонематические трудности и др.проблемы лингистического характера ,видимо,остались.Хотя речь ее на слух не чем не отличается от речи слышащих людей.Татьяна Нужина 06-06-2008 00:44
mama prepoda.Не представляю, как можно писать диплом в повелительном наклонении, типа "пиши, читай, делай" примерчик поставьте. Интересно.
buhoi koshak 06-06-2008 01:23
Присоединяюсь к ТН, тоже не прочь взглянуть на этот шедеврbuhoi koshak 06-06-2008 08:00
Кстати я мужеска пола будуmama prepoda 06-06-2008 20:32
Дипломница читает книги, в которых есть инструкции и,видимо,полностью скачивает без стеснения.Она мне письмо прислала: с большим трудом,но все таки поняла,что мне пришлось делать с ее работой.Она въехала в суть с восьмого письма,объясняя,что все пользуются литературой,только потом извинилась,что заставила меня делать такую работу.Что "бухой кошак"-ник мужчины я поняла, почитавши многие темы,да к тому же лидер,судя по статистики форума.Но его же отзыв в "Коммуналке" лирический и тихий."Ники"-то как маски на маскараде,игра в шарады.
марина 06-06-2008 23:33
УРА!!!!!!!! Я сдала последний экзамен! Всё, сессия закрыта!rusrainbow 06-06-2008 23:46
молодец. поздравляю. ну а остальным еще пахать.Татьяна Нужина 06-06-2008 23:49
маринаПоздравляю и радуюсь, хотя и не знакома с Вами.
марина 07-06-2008 00:06
Всем остальным желаю успехов!Стафф 07-06-2008 07:33
Сурдопедагоги все разбежались на каникулы. Форум пока отдохнет от их заочного обучения правописания и словесности. Пожелаю Вам отличного отдыха и суметь набраться сил для новых открытии!mama prepoda 08-06-2008 23:00
Марина, ты большая умница!Желаю тебе,мужу и Пете-Паше хорошего отдыха в каникулы!!!!!!!!!!!!!!mama prepoda 08-06-2008 23:13
Стаффу, я перечитала тему "Билингвистика глухих" и сообразила,что Вам наверное будет приятно узнать, что моя знаменитая инновация-санаторная школа-интернат № 65,подарена мне Вашей землячкой депутатом Госдумы -директором ставропольской школой глухих Татьяной Бугаенко.Школа эта на хорошем счету в России.Там и классы по программе Э.И.Леонгард есть.[green]Форумчанам гостям темы[/green], читаю ваши заметки в разных темах и не устаю удивляться какие вы умники и умницы, на самом деле наш с вами форум мало чем отличается от себе подобных в океане инета, и нет никакой скидки на проблемы слуха.Пиршество ума и беспокойного сердца созерцать очень замечательное занятие,благодарю за общение!!!!!!!!
Стафф 08-06-2008 23:25
Уважаемая мама prеpoda, Вы в таком тоне написали,что можно подумать что прощаетесь навсегда. Жаль...отличные опусы питались тут Вами.А этого депутата я не знаю,так как не выбирал его и не учился у неё.
марина 09-06-2008 18:24
mama prepoda. Будем стараться! В июле поедем в Евпаторию загорать.Вам тоже хорошо отдохнуть!
mama prepoda 10-06-2008 00:23
Марина,спасибо за ответ!mama prepoda 10-06-2008 12:26
Кстати, наш факультет -прекрасное место для получения хорошего гуманитарного образования.Одна наша выпускница весьма успешно в газете "Мир глухих" работает.mama prepoda 10-06-2008 19:22
Тихие летние дни.Читаю другие темы и думаю наша по интеллигентнее как- то.Рада общению.buhoi koshak 10-06-2008 19:41
Интеллигентнее говорите? Ниче щас засрем. Нам это как два пальца обоссатьmama prepoda 11-06-2008 01:14
Приветик,неприличным котятам!mama prepoda 11-06-2008 01:32
Убой, какая я знаменитая личность,даже ника "Левон" заинтересовала.mama prepoda 11-06-2008 02:25
Бухой кошак, вы оказались правы.Все мое семейство получило ушат помоев от мамзель Мурилки.Надоели мы ей и всей Казани.Такое популярное оказалось наше семейство.И форум у вас и правда фауно-флорный какой-то про маму нельзя, про детей нельзя, только демагогию ночную разводить по всем постерам можно.(Кстати,постер -это стендовый доклад на международных конференциях,по темам которым нет времени и места на коллоквиумах, то есть постер -это фактически стена разрисованная).Отсюда вывод сам напрашивается про то что обычно по стенам разводят некоторые "графоманы"Татьяна Нужина 11-06-2008 05:37
Мама препода! Казань извиняется за одну особу, которая по какой то причине бросается на уважаемых людей. На форуме много глухих из Татарстана, правда не все пишут, некоторые просто читают. Они не разделяют мнение одной, которой надоели очень многие, особенно Т.Н. Пусть Моська лает, если добра не хватает :-)buhoi koshak 11-06-2008 05:49
Не принимайте близко к сердцу. Мурмулька у нас на форуме навроде городского сумасшедшего. Все знают то есть по своему знаменита но никто связываться не хочет. Вот и вы не спорьте сбережете нервы и времяMurmulka 11-06-2008 07:13
mama prepodaПохвально.
В одном одно пишите, а в другом (здесь) другое пишите.
Вы в жизни такой человек? Улыбаетесь в лицо, а за спиной иное? Знакомо-знакомо.
И очень печально.
Татьяна Нужина
Вы вообще-то когда от меня отстанете? Чего вы чушь мелете насчет КАЗАНИ, которая извиняется? За словами своими последите, что пишите?
Татьяна Нужина 11-06-2008 09:02
Вежливо извиняюсь за чужую грубость.Murmulka 11-06-2008 09:02
buhoi koshakСпасибо, очень поднял ты мне настроение.:) Была бы очень рада избавиться от связей наподобие тебя, аллилуйя, что ты не прешься ко мне как некоторые из форумчан, что мне пришлось закрыть доступ и менять номерок аськи.:)
Не подскажешь многим, чтобы и другие тоже берегли свои нервы, как ты свои?:)
Удачи.
Профан 11-06-2008 22:23
Татьяна Нужина,…да интересна эта особа, которая нападает на уважаемых людях… в том числе - на вас и маму препода, которая на всю жизнь посвятила неслышащим…Она достойна гордится собой .. До сих пор не пойму от чего так ведет эта особа..…Небось от зависти?...или что-то другое……)Уважаемая Татьяна, оказалось, что у нас в Питере вы популярны… так недавно общался с одним человеком, так он тепло о вас говорил..… Мне так приятно с вами познакомится…)
buhoi koshak 11-06-2008 22:38
Муля душа моя ты меня отвергла. И во мраке скрылись светлые окошки души моей. И обрекши тебя на муку нечеловеческую воспарит душа моя, и возликует животный мир. Грядет миг озарения.mama prepoda 11-06-2008 23:12
Я придумывала большую интересную притчу про себя,Казань,мою любимую татарскую принцессу Сююмбике,замечательного мое ровесника башкирского татарина с украинскими корнями Эрнста Мулдашева,чьи книги обожаю и почитаю,про его эпистолярный пиит,который мне очень симпатичный.Умылась...вода смыла мои мысли и потекла через водоочистительные сооружения в реку Москву,оттуда в Оку,оттуда в Волгу,в Славную Казань,где по воле провидения последние ровно пять не директорских лет я бываю не менее четырех раз в год и последний раз была месяц назад,где живут мои друзья и коллеги профессора технического университета и КГУ, где в эвакогоспитале работала моя бабушка,прикиньте у меня еще и бабушка,которой помогала моя мама,где работала почитаемая мною и знакомая каждому моему студенту,аспиранту,дипломнику великая Елизавета Гурьевна Ласточкина-руководитель Казанского императорского училища глухонемых и где-то в ночи сидит грустная дива,которая ровно раз в месяц, почему то на меня ополчатся и пытается меня обязательно каким-то образом задеть.Грустно ей и одиноко сидеть у компа и кусать направо и налево всяко пишущую братию.Может она возьмет подшивку любых журналов "ВЕС","ЖГ" и углубится в чтение историографии славного Всероссийского общества глухих, в котором я состою членом 37 лет, а может разозлится до такой степени,что найдет мартовский номер "ЖГ" за 1964 и прочтет рассказ "Подснежник" и станет ей на душе тепло и не так одиноко.Пройдет время и жизнь ее наладится и будут у нее свои дети или дети ее глухих знакомых и захотят они стать моими студентами или аспирантами.Милости просим "в будущие сурдопедагоги".И не иссякнет эта ниточка, связывающая поколения.А я ...я постараюсь дожить не согнуться и не сломаться.mama prepoda 11-06-2008 23:13
Мы поколение сильное, мои ровесницы Лариса Долина,Лайма Вайкуле,Мадонна.Создавая эту тему, мы рассчитывали в первую очередь протянуть руку тем, кто вырос среди людей лишенных слуха и понимает и уважает их боль и силу преодоления.И то,что многие, читающие эти строки,находят в нас поддержку и осмысления выбранного пути: Апельская(апрельская) кошка-очаровательная девушка,Марина,Ольга,Алиса и другие вселяют в нас надежду, что мы не зря тратим свое ночное время ПОКА ГОРИТ СВЕЧА...Так думала я пока в семь утра шла на работу,потом ехала в метро через реку Москву на Воробьевых горах,где улыбалась мне высь летящая Ника с Поклонной горы.На станции "Университет" ждала меня симпатичная выпускница 22 интерната,чтобы вернуть мне мною написанный учебник.Юль,есть красный диплом?Да.Поздравляю.Мой учебник помог?Да.С новым сурдопедагогом вас форумчане!!!!!
Радуйтесь и улыбайтесь по чаще -жизнь продолжается...Per are spera and astra!!!!!!
mama prepoda 11-06-2008 23:16
Как обычно, и это стало нашей традицией спасибо за поддержку Татьяна Николаевна, Бухой кошак,Профан,препод и все посетители нашей темы.Ночной вам респект!марго 11-06-2008 23:17
браво,браво,браво.Жаль не слышны аплодисментыХамела 11-06-2008 23:19
mama prepodaМило написали. Ждем-с еще вашей словесной зарисовки )))
Антошка 11-06-2008 23:22
Отлично написано. Браво.Murmulka 11-06-2008 23:25
mama prepodaНу что ж, ваша взяла.:)
И вам радости и здоровья.:)
Но самый большой респект вашей дочери :) Можно сказать, что уже успела ее обожать.:)))
mama prepoda 11-06-2008 23:39
Почитала топ, где просто так вчера получила по морде.Марго, вы читаете газету "Мир глухих" и журнал "В едином строю"А авторов не запоминаете?Так посмотрите...Я сегодня принимала зачет по дисциплине "Психолого-педагогическая помощь детям младенческого и раннего возраста с нарушениями слуха",поскольку эта тема,отражает специальность нашего отделения студенты шелками вопросами как орехами.Одна девушка отвечала не так уж и выиграшно.И чтобы поднять ее реноме среди присутствующих однакашников,спрашиваю о лингвистическому подходе в этом направление.Она мне рассказывает о ситуации глухие дети-слышащий младенец.Рассказывает бойко и уверенно.Спрашиваю отражается ли двуязычие на формирование речи такого ребенка.Да отражается,моего старшего брата дразнили малость недоразвитым... у меня глаза на лоб полезли-это почему...говорил плохо...я,теряя всякую надежду,спрашиваю а твоя речь как же.И вдруг ошеломительный ответ:меня дед и бабушка к себе забрали и до шести лет к родителям не допускали...mama prepoda 11-06-2008 23:53
Я спросила как ребенок в семье глухих осваивает речь,мешают ли ему жесты,дактилология.Общий ответ- нет не мешает.Кто знает тот не знает, честность украшает,ненависть разрушает изнутри.Морщины появятся на челе,жена улыбаться перестанет, другого заведет.Че злюка то???Только с работы пришел???Быт заел????Сынок, ты уже раз извинялся, опять "хочется выпить рюмку водки и вдарить кому-нибудь по морде"? Чем помочь???Пиши...
марго 12-06-2008 15:50
Я запоминаю и отмечаю авторов,которые мне понравились."Мир глухих"не читаю.нет у нас,а здесь открыть не решилась,не ас компа.Не обижайтесь мама препода,исправлюсь,поищу.Черубина 12-06-2008 22:54
mama prepodaС лицемерными и неискренними людьми предпочитаю дистанцироваться. Жалею, что с Вами переписывалась по элпочте.
Не Мурмулька на меня повлияла, а просто ясно между строк. Извините за мою наивность. И мне ответить не надо.
Stad 13-06-2008 07:11
Однажды одна маманя уронила на лекции очки и разбила. От огорчения она воскликнула: мама моя! Студенты тут же кинулись читать евсееву. На этом примере мы можем видеть, что грамотный пиар приводит к возникновению бренда.Stad 13-06-2008 07:16
Ой. Это я не туда. В страшные истории хотелStad 13-06-2008 07:31
Однажды одна маманя в италии уронила на лекции очки и разбила. От огорчения она сказала: мамма миа! Но но итальянцы не стали ничего читать. Потому что они были люди темные и не знали кто такая журналист евсеева.mama prepoda 13-06-2008 21:13
Чарушечка, чем вызвана такая реплика???Я не решилась тебе навязываться с письмами.Но абсолютно точно,я ими дорожу.Только удивляюсь,что ты сюда не заходишь.Наоборот,считаю тебя компетентным респондентом.Стад, дело в том ,что я человек честный, при чем честный до глупости,по этому пиар для журналисткой братии не через меня,некоторых я люблю,некоторых...Я людей не делю на слышащих и неслышащих.Я "слышу" глухих,то есть хорошо понимаю жестовый язык,читаю с губ,мне сняться сны на жестовом языке.Я не люблю глухих людей, они для меня не кошки и не собаки.Я просто люблю людей.У меня много друзей и ими живу,в трудное время они меня очень поддержали и те кто слышат,и те кто не слышит.Но некоторых я не люблю: лодырей,фигляров и бездарей.И обожаю профессионалов,готова их на руках носить,любых дворников,от которых двор улыбается,библиотекарей, которые живут культурой и просветительством.Я МАКСИМАЛИСТКА.У меня есть или друзья, или враги.Но и те и те партнеры достойные.И еще я детей люблю и никогда их не придаю,чтобы мне это не стоило.
mama prepoda 14-06-2008 00:05
СтадПредпочитаю, чес слово ,писать про тех кого люблю и почитаю...а про других не хочу.mama prepoda 14-06-2008 00:18
Почитала,что пишет молодежь про литературу на соседней теме...отпад.Только лень защищать, на ночь глядя, Льва Николаевича Толстого,еще форумчане скажут,что он мне тоже родственник.Да я думаю,что он (в смысле Л.Н.Толстой) и сам в своем величие без моего старания справится.С другой стороны -эта девушка "Атлантида"- прямая иллюстрация к моему тезису про детей эпохи "морской капусты"...Stad 14-06-2008 07:34
Воспринимайте это как дружескую шутку. Я вас тоже очень уважаю.Stad 14-06-2008 07:38
А журналиста евсееву уважаю еще больше:-)Татьяна Нужина 14-06-2008 08:18
Знаю лично и по публикациям Славину и Евсееву. Алла Борисовна выше и как личность, и как журналист. Очень милая и тактичная женщина.Murmulka 14-06-2008 15:00
mama prepodaТо, что написала Черубина... Что-то я начинаю в вас разочароваться...
Неужели насчет фразы: "В лицо вы можете улыбаться, а за спиной - говорить гадости"?
Неужели такое происходит с вами? На самом деле?
mama prepoda 14-06-2008 22:52
Татьяна Николаевна!Никогда не сравню Марию Амирхановну с собственной мамой,но обсуждать не буду...Я ее давно из виду потеряла,в смысле Евсееву.Она с мамой начала общаться, когда переехала в Москву.Даже, честно говоря не понимаю этого пиара и всей темы.Мишу знала студентом, а потом пока работал с мамой.Мне нравились его стихи.Рома тоже производил на меня как студент очень приятное впечатление как человек.И с его мамой сталкивалась.Я думаю,что человек из порядочной семьи гадость сделать не может.Имеет место на мой взгляд недоразумение, которое довели до абсурда,несмотря на его расскаяние и извинение.А вот на что Мурмуля и Чарубина намекают, без понятия.Даже расстроилась.Я понимаю,конечно,что для судьбы темы важна интрига, как лучшая реклама.Но я ничего плохого о Чарубине никому не говорила и не собираюсь говорить.На мой взгляд,она умная собеседница,начитанный человек,который себя "сделал сам".И со мной ничего не происходит, Мурмилка.Напиши,если можешь и хочешь, что вас задело.
Стафф 14-06-2008 23:30
Уважаемая мама prepoda, не обращайте внимания на выпады некоторых форумчан. Не нравится тут некоторым если кто грамотно и лучше их пишет. Бахвальство тоже не приветствуется.Меня смутило как Вы пишете про своих любимчиков профессионалах. Как стать профи? Это ж не всем доступно. тут пишут простыми словами,чего и Вам желаю.
mama prepoda 15-06-2008 01:56
Стафф,думаю,что Вы в своей повседневной помощи глухим людям тоже профессионал.Я сужу по тем фактам как Вы добываете важную для них информацию и не равнодушны ко всему происходящему.Это многолетнее Ваше сопровождение глухих людей и участие в их жизни и есть профессионализм на мой взгляд.Не всегда, у Вас получается легкий контакт с этими людьми,но Вы не опускаете руки,анализируете каждое как удачное,так и неудачное событие, и таким образом идете вперед.Как говорится,учимся на своих ошибках,приобретаем свой опыт и мудрость.Меня мой отход от директорства тоже многое заставил переоценить, многие события видеть другими глазами.Но с другой стороны, поступаться принципами мне не пришлось,за что я и благодарна судьбе и окружающим меня людям.Среди работающих с глухими людьми,попадаются иной раз и те кто, счастлив от возможности реализоваться на тех,кто от него зависит.Вот этих "попутчиков" я терпеть не буду.И открыто иду на контрфронтацию. А к профессионалам отношусь трепетно. И даже,если эти профи с тяжелыми характерами люди,я по жизни стараюсь им помочь раскрыться, даже помочь чем могу,лишь бы они могли серьезно работать с детьми, а теперь и со студентами.А вот откровенных и скрытых лодырей не люблю.А их и в школах и в других воговских местах встречаешь их не мало на местах.Бывает, что в командировках открыто об этом веду разговор с администрацией района и школы, хотя иногда эта критика мне выходит и боком,так как не складываются долгосрочные отношения.Но когда встречаю настоящих профи,то не даю их в обиду и стараюсь поддержать и на аттестации и в публикациях и т.д.Стафф 15-06-2008 11:48
Благодарю Вас,мама prepoda, за добрые и правдивые слова в свой адрес. Вы очень точно,метко написали ту самую суть,с которой я живу. Я богат именно этим багажом. Очень жаль,что не все это понимают. Вы совершенно правы. Но,в отличие от Вас,я не делю людей на'хороших' и 'плохих'. Не в моем это характере,да и нет в этом необходимости.Мы с Вами ровесники,и можем обращаться на ТЫ,если согласны.
Только вашу тему с дочерью я не могу поддерживать,так как вы учителя,а я простой рабочий. Не буду о себе писать,так как тут об этом никому не интересно.
Если у Вас кой какие вопросы-спрашивайте. Грамотой,увы,не блещу. Да и не на экзамене сижу.
mama prepoda 15-06-2008 12:36
Стафф, с удовольствием, на ты будем общаться.Я то правда тоже не больно делю на хороших и плохих, потому на грабли и наступаю.Побежала в фитнес. а потом поговорим,если захочешь.Стафф 15-06-2008 12:42
Нет возражений. Я готов ответить на любые вопросы. У меня фитнес -это дача. В этом году очень много фруктов. Щас пойду собирать вишню. До встречи!mama prepoda 15-06-2008 22:38
Рада общению.Дочитываю дипломы.Но готова к общению.В прошлом году в Геленджике в санатории "Дружба" встретила очень милую Валентину, ее дочь и внука.Они ставропольцы.Мы с удовольствием участвовали во всех конкурсах.Стафф 15-06-2008 23:25
Ставрополье багряное,кленов стынущихся шум... Край большой и Валентины в каждом городе живут. После Фиги страшно хочу спать. Пока!mama prepoda 15-06-2008 23:55
И это правильно.Прочитав и отправив очередной диплом,тоже желаю всем Валентинам Ставрополья сладких снов и другим не Валентинам тоже.mama prepoda 24-08-2008 14:51
С наступающим новым учебным годом!Всем друзьям темы привет! Мамам глухих детей: обращайтесь с вопросами по приему в школы.Стафф 24-08-2008 20:30
Здравствуй,мама препода! Почитайте топик'школы глухих', может найдете для тебя что то новое. Или дадите нужную инфу.mama prepoda 24-08-2008 23:16
Привет,Стафф! Я попробовала там оставить сообщение про 101 школу, но хотела бы отвечать на своей территории в этой теме.Стафф 25-08-2008 08:48
Может мама препода и права. Но кто захочет переносить вопросы с той темы в эту?Кем вы себя с дочкой считаете?-великими или недоразвитыми?
mama prepoda 25-08-2008 22:27
=)Я себя считаю человеком. А все темы еще не удалось почитать внимательно.Да и не знаю, надо ли мне вторгаться.Я в "Дружбе" видела таких потрясных детей с огромными нарушениями слуха с великолепной речью, адекватным мышлением.И это сделали чудо-мамы.И живут они вдали от столиц.Наблюдала парадоксальные явления: двое старшеклассников из Рязани- у юноши -потеря слуха более 100 дб,пользуется успешно слуховыми аппаратами. У его подруги -потеря слуха меньше 80 дб- аппарат полностью игнорирует.Говорю:"Обязательно надо носить СА". Она :"Профессор сказал,буду теперь носить".Ее любимый учитель- мой бывший студент. Только по этому она будет носить аппарат.Вот и вся железная логика.mama prepoda 26-08-2008 00:03
На "троллей" не обижайтесь-это я ссылку прочитала и хотела блеснуть эрудицией.mama prepoda 26-08-2008 00:11
Вообще-то мы с дочками. а у меня их две, и обе сурдопедагоги, больше тупики, то есть недоразвитые, чем великие...так ...думаю дурочки...но любопытные и открытые к общению и не больно злые.Уго 26-08-2008 00:11
где тролли? сколько говорилось- не пейте на ночь вермут, не пейте...mama prepoda 26-08-2008 00:55
И это правильно, но если кьянти и в хорошей компании, то почему нет.И то верно,напьются дешевого портвейна и ну рукава жевать...mama prepoda 26-08-2008 01:14
В теме "Школа глухих" нужны учреждения Кемерова.Советую просмотреть сайт областного управления образования со страничкой по этой школе.Я школы Урала,Алтая,Сибири и Дальнего Востока знаю, а с Кемерово не сталкивалась.Хотя у мамы есть подруга, в старину она была председатель ВОГа именно там. По этому, думаю, что в Кемеровском отделение дадут информацию.mama prepoda 26-08-2008 13:30
С наступающим новым учебным годом!!!!!!!!Айсберг 26-08-2008 14:19
Пожелаем уважаемым сурдопедагогам творческих успехов и удач на преподавательском поприще!mama prepoda 26-08-2008 14:45
Огромное спасибо на добром слове!mama prepoda 26-08-2008 15:44
ПОЧИТАЛА "АРХИВ" ТЕМ ФОРУМА и обратила внимание на тему о деффаке.Молодец, "Апельская (апрельская) кошка", бой держала со всеми видными фигурантами форума и не сдавалась. Там треп шел от Ксении Собчак (кстати получившую в Москве в МГИМО степень бакалавра три года назад), через ЛГУ к нашему любимому дефектологичекому факультету. Молодец 507 группа, на семинаре этот форум обсудим. Всех будущих сурдопедагогов 106 - 506 группы МГПУ, 1071,109-507,509 группы МПГУ, всем сурдистам МГГУ им Шолохова поздравляю с началом учебного года!mama prepoda 26-08-2008 15:45
ПОЧИТАЛА "АРХИВ" ТЕМ ФОРУМА и обратила внимание на тему о деффаке.Молодец, "Апельская (апрельская) кошка", бой держала со всеми видными фигурантами форума и не сдавалась. Там треп шел от Ксении Собчак (кстати получившую в Москве в МГИМО степень бакалавра три года назад), через ЛГУ к нашему любимому дефектологичекому факультету. Молодец 507 группа, на семинаре этот форум обсудим. Всех будущих сурдопедагогов 106 - 506 группы МГПУ, 107,109-507,509 группы МПГУ, всем сурдистам МГГУ им Шолохова поздравляю с началом учебного года!тушканчик 26-08-2008 23:45
Маму препода и всех коллег-училок с наступающим учебным годом!Талантливых учеников и адекватных родителей!menu 27-08-2008 15:21
Мама препода, хочу задать Вам вопрос, который меня мучает много лет. Может он кому-то покажется смешным. Учится глухой ребенок в спецшколе, где с ним занимаются специалисты, логопеды и т.д. Учителя говорят ему, что делать т.е. всеобщий контроль. НО как только он получает документ об окончании школы- как будто отрезанный ломоть. Живи как хочешь. Одна надежда- родители. Но родители не всемогущи, да и не вечны.Служба соц. должна быть-помочь?Татьяна Нужина 27-08-2008 15:59
menuА в чем конкретно должна помогать соц.защита? Да и сколько можно опекать глухих? Они школу кончают совершеннолетними, сами должны соображать. А соц. защита пусть помогает немощным, одиноким людям.
menu 27-08-2008 17:05
Татьяна, кому не нужна помощь- очень хорошо. Но Я говорю о тех, кому нужна. Например, тонкие юридические вопросы, трудоустройство после получения выс. образования и масса других вопросов. Да будет Вам известно, что за границей у глухих есть куда обратиться. А то все старики, а о молодых кто думает?Дальний Космос 27-08-2008 17:32
menuА для чего же существуют всякие ВОГи? Как раз для помощи в социальной адаптации и решении многих вопросов глухого...
menu 27-08-2008 17:42
Кому реально ВОГ помог?Стафф 27-08-2008 17:44
Дальний Космос! Ты от своего Вога добился чего нибудь? От него нечего ждать. Главное деньги,а там хоть трава не расти.buhoi koshak 27-08-2008 19:10
Да не делятся деньгами председателя, все под себя гребут, ногами их бить надо сволочейStad 27-08-2008 19:44
Вот в школе и надо учить глухих жить, самому выживать и пробиваться в мире слышащих. А не всю жизнь няньчиться. А то с детства выращивают беспомощных и требовательных потребителей и потом одни жалуются на то что никто не помогает, а другие что без помощи эти товарищи не могут, дети этакиеmenu 28-08-2008 07:56
Может быть как раз и потребителей легче воспитывать ( сказали- все делают),чем самодостаточных личностей. Может нужно просто ослабить режим в этих спецшколах.Стафф 28-08-2008 08:12
Дорогой,Stad, может ты меня научишь как стать президентом?К чему ты такие посты пишешь? Школа учит тому,чему должна. А в люди мы выходим сами. Меня никто не учил в школе быть олигархом или депутатом. А так хочется...
Деля 28-08-2008 08:44
Хых я беспомощная тупая неприспособленная к жизни. не ориентируюсь ни в чем. мне постоянно нужна нянька.ПОМОГИТЕ!!!-кричу шепотом.
-----
а если серьезно, то в интернатах действительно тепличные условия. на моей памяти только один воспитатель (он удивительно смахивал на актера Гостюхина) учил ребят реальной жизни и как мог, готовил их. и даже из других групп. но к сожалению он там мало проработал. как мне потом сказали, не подошел. хм. не подошел педколлективу. хм. а так... во всех интернатах готовили и готовят серых мышей. стандартных мышей. одинаковых мышей. послушных мышей. и ...не самостоятельных мышей.
это надо быть личностью, чтоб не быть такой мышью. а их мало, таких личностей. до безобразия мало.
Тайя 28-08-2008 09:18
Ну вот опять пришли на начальную точку круга..Вам не кажется,что методика Леонгард частично решала проблему адаптации инвалидов по слуху в среде слышащих.Там предусмотрено было обучение не только детей,но и их родителей.Преподаватели в школах конечно не имеют столько возможностей,времени обучать детей еще и выживанию после окончания школы.По-моему если бы они давали полноценные знания ребенку,это уже было бы хорошо.Деля 28-08-2008 09:23
Но ведь леонгард в москве. а россия большая. и в провинциях насколько я знаю не учат детей по её методике. а таких, кто учился по методике леонгард, мало по сравнению с теми, кто учился без всяких методик по обычной школьной программе. правда ужасно растянутой.Stad 28-08-2008 09:37
А чего тебе конкретно не нравится в моих постах, друган мой Стафф?Тайя 28-08-2008 09:46
Да действительно,я не могу точно сказать в каких городах кроме столицы существуют такие центры.Но по этой методике точно во многих школах обучают.Есть и другие методики,но суть одна с Леонгардовской.Да еще сейчас стала проводиться работа с родителями,что давно бы надо было делать.Я точно знаю это все проводится в реабилитационных центрах и в некоторых школах-интернатах.В каждом городе есть такие центры.Просто надо не ленится и конечно, приходится родителям жертвовать своей работой.Дальний Космос 28-08-2008 10:11
Стафф 27-08-2008 17:44Дальний Космос! Ты от своего Вога добился чего нибудь? От него нечего ждать. Главное деньги,а там хоть трава не расти.
Я, честно говоря, не в курсе деятельности ВОГов, но сама расшифровка этой аббревиатуры предполагает социальную защиту и помощь глухим. А иначе зачем они существуют?
В современных реалиях, судя по всему, многие ищут ответа и помощи на этом форуме.
Я здесь новичок, но в некоторых топиках заметил, что многие знают друг друга, так что, наверное тут есть свой клуб взаимопомощи?
Деля 28-08-2008 10:23
Значит в нашем городе спят. жаль. потому что в нашей области две школы и обе тянут на ужас. единицы выходят нормальные благодаря родителям и только родителям. а педсостав в одной школе откровенно слабый. а в другой-так вообще не понимают глухих детей и ни жестов, ни общения. только одна препода изъявила желание постичь психологию глухих и выучить жесты. представляете?мы когда там были на встрече выпускников, все без исключения пришли в ужас. и кто имел возможность, то начали действовать. сейчас более менее чуть чуть ужасная ситуация сдвинулась. но...это недостаточно. вот и выходят из стен школ непонятно кто. очень жаль.
Стафф 28-08-2008 10:33
Стад,тебе сколько лет? Ты как маленький! Неужели ты не можешь понять,что нам с тобой,слаб.слышашим легче адаптироваться в жизни,чем глухим. И как по твоему надо учить глухих в школах,чтобы они стали президентами,директорами,олигархами и т.д. ?Стафф 28-08-2008 11:14
Надо помогать тем,кто просит о помощи,а не сваливать своими красивыми речами все грехи на школы.menu 28-08-2008 14:37
Насколько Я понимаю, ВОГ общественная организация, не государственная. Поэтому с ВОГа маленький спрос. Помощь должна быть на государственном уровне. Чтобы служащие отчитывались -как они работают и т.д.Stad 28-08-2008 15:43
Стафф, мне говорили, что тебя на ночь к розетке подключают для зарядки. Оказывается правда. Ты не понимаешь что я пишу. Прочитай что деля написала. Не обязательно глухому быть директором или олигархом. Главное чтобы он сам мог найти работу. А то школы выпускают таких товарищей, которые даже на бумаге не способны объяснить ничего слышашему работодателю. И почему люди из школы Леонгард заканчивают вузы в массовых потоках, а из провинциальных школ выходят получатели и просители ипр и прочих пенсий? А ты о директорах и олигархах. А помогать надо детям получить нормальное образование и адаптацию. А взрослым помощь не нужна уже будет. Им уже достаточно будет возможностей для работы, которую они сами будут делать. Если чего то не понял, спрашивай у умных людей.mama prepoda 28-08-2008 22:58
У меня плохо страница открывается и смысла последних топов понять не могу. У кого опять одни и те же мысли голову посещают? По системе Эмилии Ивановны Леонгард работают в сурдоцентрах,детских садах и некоторых классах в массовой школе.В Тысячный раз это повторяю.В Москве школа 299,школа "Ковчег", и две группы в детском саду.В Московской области в городе Электростали есть один класс в массовой школе.В других регионах России такая же история.Общество глухих России официально к школам отношения не имеет,но планы совместных действий на местах каждого правления.Если человек не знает,что такое ВОГ, то надо ли вообще лясы точить?mama prepoda 28-08-2008 22:58
У меня плохо страница открывается и смысла последних топов понять не могу. У кого опять одни и те же мысли голову посещают? По системе Эмилии Ивановны Леонгард работают в сурдоцентрах,детских садах и некоторых классах в массовой школе.В Тысячный раз это повторяю.В Москве школа 299,школа "Ковчег", и две группы в детском саду.В Московской области в городе Электростали есть один класс в массовой школе.В других регионах России такая же история.Общество глухих России официально к школам отношения не имеет,но планы совместных действий на местах каждого правления.Если человек не знает,что такое ВОГ, то надо ли вообще лясы точить?mama prepoda 28-08-2008 23:09
Круто сеть работает - почему то мои топы по два раза получились.Но я сумела уловить смысл дискуссии.Дело в том что некоторые ники путают соцработу и работу ВОГа.Она действительно по задачам сходна, а вот по средствам абсолютном разнится.Соцработа государственная и в России и других странах,где я бывала выполняется как сопровождение глухого человека, как и любой другой категории инвалидов, с момента определения инвалидности и всю его жизнь.А ВОГ -это общественная организация самих инвалидов для решения насущих задач самих неслышащих.Самые опытные воговцы,думаю мы с Татьяной Николаевной.Деля 28-08-2008 23:09
Мама препода. Можно вопрос? а в каких еще регионах обучают глухих детишек по методике Леонгард?? Я так понимаю, что не во всех регионах такая методика практикуется.mama prepoda 28-08-2008 23:52
В Сибири в Тюмени,в Нижневартовске,Нюренгри,Хабаровске,Новгороде,Набережных Челнах,Новгороде и т.д.Во всех регионах РФ.