Годовщина натовских бомбардировок Сербии

MadSam 18-03-2006 21:49

В марте 1999 года блок НАТО начал агрессию против Сербии и Черногории. Современная европейская страна была погружена в хаос "точечных" бомбовых ударов, почти сразу перешедших в "лепешечные"... Погибли тысячи людей, как сербов, так и представителей других народов бывшей Единой Югославии...
Что вы думаете по этому поводу?

Roavim 18-03-2006 21:53

Ну что тут думать? Во всём виновата Моника, которая отсасывала у Клинтона, и чтобы замять скандал в Сенате - была придумана бомбежка, нужды в которой не было.

Черубина 18-03-2006 21:56

И думаю, как мудро поступил Примаков, премьер в тогдашние времена, развернув свой самолет над Атлантикой в обратную сторону...

Alhimik 18-03-2006 22:05

Тут бомбили больше не сербов, а другие национальности, особенно косовских албанцев, чтобы потом свалить их смерти на геноцид Милошевича и сербов. Война в Югославии - первый случай в истории, когда убивали одних, а сваливали на других с помощью мощной налаженной информацционной войны.

Dnipro 18-03-2006 22:05

Америка обожает качать мускулы, проверяя также боеспособность своих войск и техники. Под ничего не значавщим предлогом делают "вояжи" во всем мире.

MadSam 18-03-2006 22:09

А я вот жалею о том, что наши верха струсили, были куплены, просто слупили - но не оказали помощь сербам... И дела даже не в пресловутой "славянской крови", хотя мои знакомые - сербы все как один говорили, что надеялись на Россию... Дели в международной политике. Далеко не все европейские страны были в восторге от этой авантюры, и активное противодействие России могло реально приостановить конфликт. Я говорю не о пушечном мясе с автоматами - я говорю о российской технике, которую мы могли поставить им. Пусть немного, пусть почти даром - но резко возросшие потери авиации заставили бы Францию и Германию выйти из игры...
Хотя это всего лишь мечты, мечты...
А все-таки жаль, что янкесы тогда не обломались :-)
Впрочем, у них все было впереди...
эпопея с Ираком еще не закончена...
;-)

Alhimik 18-03-2006 22:20

MadSam, российская техника не помогла бы и не нужна была.

Югославская армия на удивление американских стратегов сумела во время бомбежек сохранить свою боеспособность и большинство военной техники. Впервые в истории именно сербами был уничтожен американский самолет-"невидимка". И после уничтожения этого самолета американцы сильно охладели к военной кампании и начали раскачивать политическую ситуацию внутри.

Тактику и опыт сербов потом изучали военные стратеги многих стран.

Позиция России в данном случае была предательской. Дипломаты и политики только делали красивые жесты и речи, но дальше этого дело не шло. Но с другой стороны у России не было в то время хоть какого нибудь серьезного рычага влияния на Европу и США.

Черубина 18-03-2006 22:48

Ой, какими аргументами располагаете, Алхимик!

Alhimik 18-03-2006 22:57

Аргументы насчет чего? С удовольствием поделюсь.

Черубина 18-03-2006 23:05

Аргументами в тему, конечно! И продолжайте в том направлении, если имеете что-то в своем запаснике! И в других топах подобного уклона о себе, плыз, напоминайте :)

Alhimik 19-03-2006 00:13

Про бомбежки - надо понять, какова была цель бомбежек. А цель у американцев была одна - сместить тогдашнего президента Милошевича. До этого все попытки и провокации кончались неудачей.

Именно цели и определяют характер бомбежек. Я в свое время обращал внимание на то, что натовцы бомбили не боевые позиции сербов, а коммуникации, электростанции, села с различным этническим населением. Делалось это, чтобы спровоцировать социальный взрыв населения.

Shantra 19-03-2006 09:55

В курсе ли того, что американцы бомбили и мирные объекты. Например, промышленные предприятия, которые не относятся к военной отрасли... Табачные фабрики разбомбили. А вот почему - догадаться не столь трудно...Миром правят деньги!

Alhimik 19-03-2006 13:51

Shantra, да верно и объекты для бомбежки указывала группа транснациональных корпораций, чтобы потом на месте разрушенных предприятий построить свои.

Миша Берр 19-03-2006 20:02

Поплачьте ещё о Сербии, поплачьте! Сербия всегда пользовалась доброй дуростью "братской" Росии, чтобы за счёт её решать свои проблемы. А когда Россия в первый раз отказалась вмешиваться, так всё там и развалилось. Натовцы тоже хороши, но нельзя сказать, что эта агрессия - против "мирного, душевнго безобидного" народа. Нет, сербы такого наворотили в бывшей Югославии...
В середине века кто-то из политиков сказал: когда сербы толкуют о демократии - жди войны.

артур 20-03-2006 00:44

Основная причина балканского кризиса – это противостояние НАТО и России,причем главной целью военной акции на Балканах является стремление использовать Югославию как плацдарм для продвижения к российским границам("подойти к границам России";"напасть на Россию";"разместить военную базу";"Америка хочет быть ближе к российской границе";"раздробить Югославию,ввести туда свои войска,быть ближе к границе России";"занимают выгодное положение для войны с Россией";"им нужен плацдарм рядом с Россией";"они хотят втянуть в войну Россию";"это агрессия против России.
И наступит час Х,Россию бомбят.Что?Будете за бугром смотреть на это,как в сквозь своих пальцев.Не стоить переживать??Не по нашему!По моему,видя политическую доктрину США и НАТО,Россия стоило бы помочь Сербам,достаточно было бы туда,в Адриатику,одной атомной подводной лодки.Вспомните историю о кризисе на Кубе.Администрация Кеннеди тут же села за столом переговоры.Не смогли начать войну против СССР.У них кишка слишком тонка.А еще,в период бомбежки Югославии,генерел Ивашов дал команду без разрешении Б.Н.Ельцина,группе БТРов сделать марш бросок (забыл в каком городе,то ли Приштина)Американцы были в шоке,тут же прекратили бомбежку.И будь продолжении это,кто знает,чем бы закончило,если бе не этот урод Борька.

Аллигатор 20-03-2006 08:04

артур, не слишком ли много мы говорим о угрозе войны со стороны Америки? Югославия под руководством Тито, в то время так же была словно это пороховая бочка на Балканах, только Тито не знал когда она взорвется. А она взорвалась и не потому, что там был какой-то строй, как нам в школах вдалбливали: Кап или Соц. Эта пороховая бочка взорвалась на национальной и религиозной принадлежности и эту войну открыли мусульмане, которому многие противостоят, в том числе Америка. А что касается угрозы для России, ей нечего бояться, она сама может развязать любую войну, только дай ей повод. Россия мощная держава, и сейчас тоже, но не в этом суть, а в том кто ей правит и разумно ли?

Alhimik 20-03-2006 09:03

Большая война в Югославии началась с убийства отца невесты на сербской свадьбе в Сараево. В итоге почти в Сараево почти всех сербов уничтожили, их кварталы сравняли с землей.

кот 20-03-2006 09:42

для США любая Война-это большой бизнесс!!!!!!!!!!!!!

артур 21-03-2006 01:39

С Титой понятно,Балканский Сталин.Хотя Сталин хотел его убрать.Не об этом.
Милошевич,по сути,управлял своей страной также как счас Лукашенко в Белорусии.Вы видите,как Лукашенко жестко не подпускал влияние с Запада,типа"экспорт демократия,точнее дерьмократия".Чего не скажешь о Грузии,Украины,Прибалтики,да и Россия 90х годов.Но,у Сербии то еще сложнее:"откусывались"земли у Сербии(Косово,Сребника,Сараево и тд).Что оставалось делать Милошевичу.Война.За териториальной целостности Сербии.Вот и взорвалась бочка.В этом случае,Лукашенко повезло.У Белорусии не было "бочки".
Россия.
Да,Россию нечего бояться,она сама может развязать любую войну,дай только повод.Конечно,Запад ещё помнтит эти слова:"Кто к нам с мечом придет, тот от нас с мечом и погибнет".Вот и не лезут на рожон.Да,может,в самом деле много говорим об угрозе войны со стороны Америки.Ничего поделаешь.Наверно,мы слишком любим Россию.По крайне мере,я.Это не обьяснимо.В самом деле,противно слушать,когда с Запада говорят:"Россия-Империя зла".
Но,стали по другому к России.Помимо политические,есть еще экономические интересы.В мире тесно стало.Вот и США проводят мировую экспансию за лидерство и ресурсов земли с помощью Долларов,эмбаргов,бомбежки и тд.Наверно,мне не надо писать,сколько щас США потребляют ресурсы нашей планеты,в процентном эквиваленте.Вот и прут со всех сторон на Россию.А там,неизведанные Сибири,Дальний восток.Сами знаете.И что?Это не повод?Как на это смотреть?Молча и "плакать"?Вообще,столько было поводов у России,чтоб поставить янков на место,не сосчитать.А жаль.

Миша Берр 22-03-2006 00:55

давайте от яйца.
Типа, бедная Сербия в развязывании Первой Мировой войны ни при чем. Сербские романтики убили никчёмного плохого эрцгерцога Франца-Фердинанда. А плохие Австрия с Германией накинулись на Сербию, а Россия заступилась. Так?

так вот:Франц-Фердинанд, наследник австро-венгерского трона, был жесткий реалист. Он понимал, что давить славян в империи - чревато. И он вынашивал планы образовать славянское Хорватсоке королевство, предоставив европейским славянам равные права с остальными гражданами империи - Австрией и Венгрией. Эрцгерцог уже заручился поддержкой лидеров румынского,, словацкого и хорватского народов.

Спрашивается, с какого перепугу сербы укокошили политка, собравшегося объединять славян?
Потому что "Великая Сербия" сама хотела объединить вокруг себя угнетённых славян и показать всем кузькину мать. А тут, понимаешь, астрияки дорогу перебегают...

и сама австрийская элита мечтала убрать неудобного наследника. Поэтому имперская тайная полиция не принимает никаких мер, хотя прекрасно знает, что Сараево наводнено террористами, ждущими визита Фердинанда.

Интересно, что славяне Австро-Венгерской империи не выразили восторга убийством. Наоборот. В Боснии, Герцеговине, Хорватии, Воеводине начинаются сербские погромы.Типа, ах вы гады, такую мечту попортили!

это всё предисловие. Могу и дальше рассказать об "наглом ультиматуме", который предъявила сербам Австрия, как ввязалась в разборку Россия, хоть ей это было ни к чему....

"Какая-нибудь проклятая глупость на Балканах станет причиной новой войны" Бисмарк.

артур 23-03-2006 00:47

ДА,и еще Бисмарк говорил:"Никогда ничего не замышляйте против России,потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью"!!!(вот оно образ России)Он хорош для немца(образование Германской Империии).Зря Гитлер не понимал значение этих слов(про России),видимо,плохо учился в школе:)
От яйца:)
Ну,во первых,на этом регионе очень большую роль сыграла Церковь.В вторых,Сербов можно понять.Почему были УГНЕТЕННЫЕ?Вот и "радикализировали" сербы-"Всем кузькину мать".:)
Да,астрияки(и не только они),боялись появление Великой Сербии(хотя,по територии,Австро-Венг.все равно гораздо больше чем у сербов)Вот Фердинанд то задумал хорошо:дали всем сербам равные права также как у австровенгров.Зачем?А чтоб легче с ним управлять.А в Сербии то,типа,не дураки,мол,нет мы,сербы,сами будем управлять.Вот и укокошили его с перепугой.Да еше на радость австрииской элите(типа,есть повод наехать на сербов)Потом ультиматум,дальше война.И война то какая,Первая мировая война.Сразу всем захотелось по воевать:)Россия,Германия,Франция,Великобритания,короче конфликт мирового масштаба,в который были вовлечены 38 из существовавших в то время 59 независимых государств(даю ссылку.http://www.krugosvet.ru/articles/53/1005341/1005341a1.htm)
Думаю,с убийством Фердинанда это не та причина началы войны.
"Проклятая глупость на Балканах.." Бедные сербы.:)
PS А чего мы,вдруг,далеко в глубь истории?Тут то другая тема.Вот по пёрся я.:)

Миша Берр 23-03-2006 23:26

а вся современная политика - отрыжка давней истории, артур! :)

пес 24-03-2006 12:48

бедный фердинанд... бедный он наш... если бы не он, сербия бы процветала... :)

Shantra 24-03-2006 13:33

Миша Берр, чего вьелся в Сербию? Это кто-то написал на фоне истерического плача по сербам, когда их бомбили юсовцы, что не такие они и хорошие те братья-славяне, что только Россию и имели во всех видах. А ты сей взгляд поддержал. История - наука хитрая. Любой факт можно превратить из черного в белый и наоборот. Но только за то, что партизаны югославские (а там были не только те, кто поддерживал Тито) притянули на себя около 40 дивизий Вермахта я уважаю Сербию!!! Где-то я читал, что совокупный урон югославы нанесли армии Вермахта больше, чем это сделали, например, американцы.

Миша Берр 24-03-2006 21:30

Так, по поводу того, как героически Югославия (сиречь Сербия, так как в Югославии сербы были титульной нацией, не то что разные недоношенные хорваты со словенцами) сопротивлялась гитлеровцам.

6 апреля немцы бомбили Белград. Из югославской армии массами дезертировали хорваты, словенцы и македонцы (примитивная крестьянская прямота – это сербы поссорились с Германией, пусть сами выпутываются). 13 апреля вермахт вошел в Белград без выстрела. 15 апреля король Петр и все правительство (все - сербы) слиняли в Англию. 17 апреля югославская армия капитулировала. 11 дней героические сербы противостояли немцам. И только группа полковника Драголюба ушла в горы, не признав капитуляцию.

Теперича по поводу партизан. В конце апреля в Словении (не в Сербии!) собрался подпольный съезд югославских партий, в том числе коммунистов. Решили создавать партизанскую организацию Национальный фронт СЛОВЕНИИ. Уже потом к Фронту присоединились сербы Драголюба. Потом присоединились и партизанские отряды югославских коммунистов (красные сербы Тито).

Дык воевали эти партизаны не только с немцами – но и с СЕРБСКИМИ нацистами. Думаете, не было таких? Все, типа, в партизаны пошли? Гы. Сербские наци под корень вывели мусульман в Боснии- мечети взорвали, мулл перевешали. Правда, многие босняки – которым удалось выжить – вступали в мусульманскую дивизию СС « Ханджар». И резали всех сербов – в том числе и своих обидчиков. Немцы ничего не могли сделать: а ведь, вроде, и сербские нацисты и ханджаровцы должны были быть союзниками. Фигушки.

Миша Берр 24-03-2006 21:31

А тем временем красные сербы поссорились с союзниками-албанцами. Короче, албанцем поуничтожали, оставшихся согнали в концлагерь ( это все на территории, которую не могли контролировать гитлеровцы). Потом красные сербы поругались с партизанами других партий. Короче, сербы-коммунисты, сербы-нацисты, сербы-некоммунисты (чётники) увлечённо колошматили друг друга, изредка пощипывая немцев. Ещё албанцев не забудьте – православные албанцы союзничали с Тито (до ссоры и концлагерей), католики и мусульмане перешли к немцам.
Да ещё хорватских усташей вспомним, которые палили по всем сербам, неважно каким. Что, на пустом месте боснийцы, албанцы и хорваты ополчились на сербов?

Кстати! В эти 40 титовских отрядов, которыми гордится наш Шантрыч, входили:
- итальянцы
-болгары
-чехословаки
-поляки
-бывшие советские военнопленные
-венгерский батальон
-немецкая коммунистическая рота

Сколько там было сербов, а? Это потом уже Сербия раззвонила – это мы сербы, немцам жить не давали!
Хотя, на самом деле сербы больше друг друга резали, да от других югославских наций отбивались.
Если бы действительно сербы нанесли немцам такой же урон, как американцы (где прочел, Шантрыч?) - нечего было бы советским войскам делать.
А на самом деле-то – толку никакого. Только Красная Армия вышибла в 1944ом году немцев из Югославии. Тито тут же попросил русских уйти. И стал строить социалистическую Югославию – всех хорватов, босняков со словенами к ногтю. Потом захотел создать «Дунайскую федерацию». Сначала подчинил Албанию, замахнулся на Болгарию…
Тут Сталин прикрикнул… Тито унялся… С русскими воевать – не с албанцами…

Кое-как Югославия просуществовала до конца 80-х… Теперь всё по новой.

Миша Берр 24-03-2006 21:34

прошу прощения, Шантра имел в виду 40 дивизий вермахта. Я не знаю, сколькими сербскими отрядами надо гордиться, ага:)

артур 24-03-2006 23:22

Ну вот,ещё очередная отрыжка давней истории.:-)Теперь уже Вторая Мировая война.Тут уж точно сербы не причем.
Кстати,а что,американцы разве играли важную роль во Второй войне?По моему ничего,кроме удачливой находки проекта атомного бомбы с ученными фанатиками.

Shantra 25-03-2006 19:33

Миша Берр!
Красиво, но не более, чем история под твоим углом зрения.
А кстати, интересные факты:
1.Тито - хорват (или кто там? А то многие теперь за его национальность друг другу шкуру дерут. Как теперь Сталина чуть ли не в осетины записали. Просто такие вожди вне национальности. Но родился он недалеко от Загреба-столицы Хорватии - в селе Кумровец))
2.В 1966 году Тито убирает из своего правительства Ранковича - серба по национальности. Сербов в правительстве нет.
3.После войны Тито запрещает возвращаться в Косово сербам-беженцам.
Но это так на зубок. Просто интересная история.
А я говорил не про сербских партизанов в целом. А именно про югов. Смотри выше, если их главком не серб по национальности. Резали не только сербов -националистов, сербов-фашистов, сербов-коммунистов, но и хорватов-усташей, словенцев-фашистов, албанцев-фашистов (была известная албанская дивизия СС), но это не оспаривает никто. Также как и наши партизаны резали украинских националистов, русских "власовцев" и т.д и т.п.

Shantra 25-03-2006 19:45

Дальше. В Югославии воевали партизаны не только Тито, но и генерала Михайловича - "четники". Хотя они и воевали друг с другом, Тито вышел в этой схватке победителем, что отразилось и на поставках англичанами и другими союзниками ему оружием. Но это к слову. А партизанская война Тито можно расценивать как действия регулярной армии. В 1943 году армия Тито (Народно-освободительная армия Югославии) освободила часть Хорватии и Далмацкое побережье. Советские войска были далековаты еще Мы освобождали только Восточную Украину и выбивали немцев из-под Москвы (а они сидели тогда в 150 км от столицы) и Ленинграда. Можно на союзничков успехи списать, благо они успешно дейсмтвовали в то время в Италии. Но и Белград освобождали части югославской армии Тито. Так что юги нормально сражались А то с таким же успехом можно принизить заслуги французов.

PS Уточнил инфу пео Ранковичу. Снят с поста в правительстве в 1964 году, а и из партии исключен в 1966 году

Источник "Кто был кто во Второй Мировой войне:Союзники СССР" М.2004 год

Shantra 25-03-2006 20:07

А ведь немцы несли ощутимые потери в Югославии. Не просто так они издали приказ-указ, что за каждого убитого немца они будут расстреливать по 100 сербов, за раненого - 50 Сербов почему-то, а не хорватов или словенцев...(тот же источник, что я указал выше, кому интересно-стр 356)

Shantra 25-03-2006 20:13

Миша, а что сказать о такой вещи. Был некий сербский генерал Милан Недич, который перешел на сторону немцев. н типа правительства возглавил профашистское. Но странно! Он спасает сербов от террора усташей, не создает воинские части из сербов (а у него был приказ от немцев)для отправки на советско-германский фронт... Хилый серб, правда? Интересно, как мы бы с тобой повели под дулом пистолета....

Shantra 25-03-2006 20:29

А ведь югославская армия образца 1941 года -не чета силам Вермахта! И все же в 1941 году "сербы ценой своей крови задержали войну на два месяца, когда свергнули правительство, согласившееся сотрудничать с Гитлером. Фашисты не рискнули начать войну с СССР, имея в тылу независимую Югославию"
25 марта 1941 г. в Вене Югославия, представленная премьер-министром Цветковичем и министром иностранных дел Цинцар-Марковичем поставила свою подпись под протоколом о присоединении к гитлеровскому Тройственному пакту ("ось Берлин - Рим - Токио"). Этому предшествовали верноподданнические визиты названных лидеров и регента к Гитлеру и Муссолини.
В ночь на 27 марта 1941 г. военная верхушка страны, возглавляемая командующим ВВС генералом Душаном Симовичем (проанглийской ориентации), совершила государственный переворот, с энтузиазмом поддержанный населением. Регент был низложен и арестован, на престол возведен юный король Петр II, правительство Цветковича и Цинцар-Марковича свергнуто, а их действия в Вене - дезавуированы. Тройственный пакт объявлен неприемлемым
Потери югославов в этой короткой войне были громадными: около 100 тыс. убитыми и 300 тыс. пленных. Хилые сербы. Их просто давили, да? Потери немцев смешные, где-то в районе 500 человек На этом фоне просто ужасно становится -какова цена!!!

Shantra 25-03-2006 20:31

Миша, вот ты написал, что в югославских партизанах были и представители других национальностей. Но ведь и против них воевали представители других наций, например, немцы, албанцы, итальянцыи т.д и т.п. Но и русские тоже отметились в борьбе против югославских партизан. Например, Русский охранный корпус Штейфона...

Shantra 25-03-2006 20:50

Хотя сейчас полно появляется материала о том. что все, мол, не так. Что не было так таковой партизанской войны, что партизаны только и делали, что мочили сами себя и немцы их гоняли как кур лиса в курятнике. Но это странно все же на фоне тех же приказов немцев и на фоне того, что армия Тито к встпление советских войск и ее союзников в Югославию насчитывала около 650 тысяч человек.

Мне кажется, что кому-то очень выгодно преподнести в таком свете инфу, чтобы мы видели в сербах лишь хитрованов, которые только и думают как "поиметь" Россию.

Shantra 25-03-2006 20:54

Вот нашел в Инете. Можно верить, можно не верить:
Если Словения, Хорватия и даже Косово тщательно готовились к информационной войне, то Сербия полагала, что правда сильна сама по себе, что ее не надо защищать. Генерал Младич сказал в одном из своих интервью: "Никакая не тайна, что Хорватия вложила колоссальные деньги в пропаганду. Хорватия истратила свыше 30 млн. долл., чтобы писали так, как надо Франьо Туджману и его экстремистской партии ХДС в соответствии с их целями. Однако мы не вкладывали средства в такую пропаганду, нас не интересуют таким образом сконструированные истины". Все верно, но только Словения и Хорватия выиграли эту информационную войну и достигли своей цели.
Е.Ю.Гуськова ИСТОРИЯ ЮГОСЛАВСКОГО КРИЗИСА (1990 - 2000)
http://www.rus-obraz.org/1-pr.htm

Может и нас обрабатывали за эти самые деньги?

Shantra 25-03-2006 21:26

"Живела Србија"

Миша, на досуге прочитай этот форум. Познавательный. http://forum.rosbalt.ru/index.php?s=e10502cf59788899c56263f948071461&act=Print&client=printer&f=2&t=5505638

Миша Берр 26-03-2006 20:35

ух, Шантрыч, ты мя просто завалил инфой, как Жуков окопы немцев русскими солдатами! Дай, отдышусь...:)

Миша Берр 26-03-2006 20:52

единственное, что я сейчас вспомнил, в связи с твоей фразой о Русском корпусе Штейфона - что это были бывшие белогвардейские казаки генерала Краснова.:)

Shantra 26-03-2006 21:26

Миша, ага - казачки. Они самые! И несли большие потери тоже.

Кстати, недавно прочел цифру одну. Говорилось о количестве советских людей работающих на немцев (добровольно, начиная с военнизированных подразделений и закнчивая обслугой). Так озвучили цифирь в 2 с половиной миллиона. Гражданская война!

Дмитрий 05-09-2008 22:00

Я же не думаю, будто Вы столь наивны, что думаете, будто М.Недич (известный по играм) не посылал сербские части на вост. фронт потому, что любил русских. Он их не посылал, потому что любил сербов, жалел их и знал, какая там на вост.фронте мясорубка. Нормальный этнический националист, типа Михайловича...

Дмитрий 06-09-2008 22:59

Откуда все эти мифы о Сербии, Хорватии и пр.? Ведь история этих наций сейчас общеизвестна. Причем здесь НАТО и его мифические угрозы России? Какое отношение Сербия (такая же обычная восточноевропейская страна, как, скажем, Венгрия, Чехия или Словакия) имеет к России? Откуда вообще бред о родстве сербов и русских? Сербы (как и их братья-близнецы хорваты) - иранский народ, который, идя вместе с аварами на запад, перенял славянский язык и впитывал в себя кровь западных славян, немцев и пр., но ни разу не скрещивался с русскими!!!

Lexand 07-09-2008 00:12

Дмитрий!
Ты может ещё скажешь что, русские произошли от индусов.
Скажу другое, плохо знаешь про сербов-хорватов!
Сербы и Хорваты один народ, один язык! Просто у них разные вероисповедания: православные и католики соответственно. И пишут по разному: на кириллице и на латыни.

Миф другой - европе или сша невыгоден какой-то другой союз.

Shantra 08-09-2008 08:55

Дмитрий, если на то пошло, то историк Вернадский (именно историк, который после Гражданской войны эмигрировал в Америку), вообще рассматривал гипотезу, что славяне-ветвь иранского народа. Как минимум на нас большое влияние оказала иранская культура, по его мнению

Анте 18-12-2010 21:59

Леханд! Ты с какой Луны упал??? То, что хорваты - ИРАНСКИЙ народ - это уже давно вещь банальная. Ты про "Танаисские таблички" читал? В 200 веке нашей эры в районе Таганрога впервые упомянуто имя этого народа. А "Вейске повьеде"? Полезно почитать, все сомнения отпадут. Сербы - тоже ИРАНСКИЙ народ, объявившийся в том же месте и в то же время, что и хорваты. Да, похоже, что это первоначально один народ, так как в древнеиранском языке было чередование х/с, б/в, и слово "харв" (слуга, пастух) могло переходить в "сарб". Скорее всего, сербы - это "вторая волна" хорватов, переселившихся на 100-200 лет позднее. Либо даже преселившихся одновременно, но создавшие королевство чуть позднее. Пора бы знать, что когда сербы отделились от хорватов, ни о каком православии или католицизме речи быть не могло, как и о христианстве вообще, т.к. все были язычниками. И сколько можно втирать, что "сербы пишут на кириллице, а хорваты на латинице". И сербы, и хорваты В МАССЕ СВОЕЙ пишут одним и тем же алфавитом - т.н. гаевицей, т.е. латинским шрифтом с добавлением нескольких диакритических знаков, примерно как в чешском. Другое дело, что сербами ПАРАЛЛЕЛЬНО может использоваться т.н. "вуковица", алфавит на кириллической основе, но с ИНЫМ значением букв, чем в русском, а хорватами - глаголица. Леханд! Ты чё, какие США? Посмотри в википедии, когда США возникли? Причём они вообще к этой теме, когда речь идёт об античности и раннем средневековье?

Lexand 20-12-2010 11:27

Анте
Привет ненавистнику Павеличу!
Может сами Хорваты отделились от Сербов в дохристианские вероисповедания?
Почему славицу не приняли в письменности?
И вообще тему читать умеете?
Почему сейчас нет сильного южнославянского союза?
Ещё раз говорю - Европа и США Вас использовали по "римскому праву"!

Lexand 20-12-2010 11:46

Прошу прощения в кавычках должен выглядеть такое словосочетание: "римскому принципу". Тут к праву (юриспруденцию) никакого отношения не имеет.