Открываем вторую часть топика: «Веришь ли в Бога?» Ибо было бы тяжело «полистать» разбухшую «книгу». И тем более, что пойдут большие «куски» постингов. Начнем с части: «Прорывные доказательства существования потустороннего мира». Обязательно уложусь до 19-го января. Через день будет даваться продолжение - день отводится вам на изложение своих мнений.
… Около месяца назад случайно увидел и купил книгу за 240 р. Называется: Гранд и Джейн Соломон: «Скоулзский эксперимент (научные доказательства жизни после жизни)». 2004 г. Из аннотации книги: , «Наконец-то авторитетными учеными мира получены достоверные сведения о жизни после жизни! Вы держите в руках уникальную книгу. Это, фактически, научный отчет группы ученых, принимавших участие в необычном эксперименте в Скоуле, - небольшом местечке недалеко от Норфолка, на севере Англии. Теперь даже закоренелые скептики и атеисты не смогут отрицать факт существования жизни после жизни. Данная книга, помимо доказательств жизни после жизни, описывает и объясняет широкий круг физических аномальных явлений, начиная от паранормальных огней и парящих в воздухе объектов, до телепортированных осязаемых предметов. В этой книге также широко представлены уникальные фотоматериалы, полученные в ходе этого необычного эксперимента…» В связи с появлением этой книги уместно привести кусочек диалога с Ионом-2, представителем ВЦ «сил UFO» - это было в августе 1991 г. (отрывок из нашей первой книги, с. 25) « - Опасен ли спиритизм? – был мой вопрос. - Да. - Или, наоборот, желательно ли общение живых людей (то есть душ, облаченных в физические тела) с бестелесными душами? Орест попросил повторить еще раз, после моего повторения заявил, что ответа нет - молчат. - Почему общение между параллельными мирами так плохо развивается? Молчание. - Не лучше ли, если мы будем общаться с параллельными мирами, помогая друг другу в выполнении общих задач? - Молчание.» Теперь, держа эту книгу, я начинаю прозревать: ведь молчали, чтобы информация в виде их ответов не ушла преждевременно к черным.
Объем книги довольно велик (268 с., большой формат), поэтому приходится отбирать информацию кусочками, руководствуясь лишь моим вкусом – ведь экспериментов было пятьсот!!!. О сути явления прежних спиритических сеансов. Медиум также способен выделять эктоплазму; эктоплазма - это физическое вещество, смесь химических элементов и флюидов, имеющихся в телах физического медиума и участников сеанса. Она «плазмическая» по своей природе. Духи-помощники собирают все ингредиенты вместе внутри тела медиума перед тем, как эктоплазма начнет высвобождаться из какого-нибудь одного или всех его «природных отверстий». Затем команда духов-помощников придает эктоплазме форму и манипулирует ею для создания физического феномена. Эксперименты с эктоплазмой - это один из способов, с помощью которого в прошлом команды духов оказывали воздействие на физический план. Конечно, для этого им нужен был опытный медиум и определенные условия. Некоторые медиумы и сейчас успешно применяют этот метод. Единственная проблема с эктоплазмой, однако, заключается в том, что этот процесс может быть вреден для здоровья медиума, особенно если его беспокоят или прикасаются к нему в то время, когда он находится в трансе. с. 25. Возьмем один сеанс традиционного медиумизма, который был 30.08 1992 г. И один из участников группы ученых-экспериментаторов Робин рассказывает: На том сеансе достаточно явственно «материализовался» мой отец, который перешел в мир иной еще в 1987 году. Я смог обнять его и сразу же узнал его голос. Мы были чрезвычайно близки в жизни, и теперь у нас появилась возможность поговорить. Во время нашей беседы отец говорил о вещах, которые во всем мире могли знать только он и я. Существует, однако, такая проблема: порою энергии различных людей в группе исследователей не сочетаются. Очень важно, чтобы в любой группе,экспериментирующей с физическими явлениями,были подходящие энергии.
с.31 Хотя в составе команды духов были тысячи умов, лишь небольшое количество личностей непосредственно общалось с группой. В течение пяти лет было проведено 500 сеансов (с авг. 1992 г.) – значит, за год по 100 сеансов, что очень много. с.32 Четверо основных духов-ученых – это Уильям, Альберт, Джозеф и Эдвин. Как правило, сеанс начинался с того, что Ману, могущественный Гид, «хранитель врат» в мире духов, приходил на сеансе первым. Затем он приглашал остальных, а сам после этого «сходил со сцены», смешав энергии таким образом, чтобы обеспечить совместную работу команды и группы. /Заметьте, ХРАНИТЕЛЬ ВРАТ! - защита от черных/ с. 33 Членам группы было приятно беседовать с этой эмоциональной и нежной душой, с очень продвинутой личностью Джоном Пэкстоном. Пэкстон мог говорить с группой только на «закрытых сеансах», когда не было гостей. Это было связано, главным образом, с практическими трудностями общения с более высоких духовных планов. Пэкстон с большим удовольствием передавал особые наставления от более высоких продвинутых душ мира духов. /Трудности общения астрального мира с ментальным такого же порядка, как трудности общения между физическим и астральным мирами/. На первых этапах работы группы команда духов, казалось, стремилась показать, что с помощью энергии можно повторить все те эффекты, которые другие команды духов достигали при помощи эктоплазмы. Они объяснили группе, что новая энергия гораздо безопасней и ее легче использовать для большего количества людей, а также, что имеются другие веские причины для освоения нового способа работы. При помощи новой творческой энергии они продемонстрировали гораздо более убедительные доказательства.
с. 35 На просьбу участников Ману дал объяснение: Энергия, о которой мы говорим, представляет собой смесь «творческой энергии», имеющей в своей основе три исходных компонента. Первый мы называем «духовной энергией», которую приносим с собой из нашего мира. Второй - это человеческая энергия, которую мы берем из ваших тел во время экспериментов. И третий - это энергия Земли, которую мы черпаем из «столбов» или «резервуаров» природной энергии, которая существует в определенных географических точках вашего мира. Древние знали и использовали эти энергии, но сейчас знание о них утрачено. Мы пытаемся помочь человечеству восстановить его.
/ Кстати, чтобы не было путаницы, договоримся так: «команда» - это духи, «группа» - это наши ученые./ с. 46-47. Материализованный подарок. «11 июля 1994 года, ...сразу после приветственных слов Ману, на стол что-то шлепнулось. Когда, наконец, зажгли свет, они увидели газету – явный оригинальный экземпляр Daily Express, датированный 28 мая 1945 года. Этот экземпляр был напечатан на бумаге, которую использовали в первой половине 40-х годов, но был совершенно свежим. Он совершенно не пожелтел (а газеты желтеют, потому что бумага производилась из пульпы - механической древесной массы). Интересно, через несколько недель спустя материализованная газета пожелтела, хотя ее хранили в защищенном от света месте. с.55 Далее последовал феномен с левитацией стола. Какой-то момент он занимал нормальное положение, но затем в доли секунды, словно запущенный беззвучными ракетами, взлетел к потолку. Там он находился более десяти минут, после чего мягко опустился на пол. Деревянные столы очень тяжелые. Никто из присутствующих не мог бы поднять его к потолку и держать на вытянутых руках в течение пяти минут, что уж говорить о десяти. Даже человеку, который оказался бы способным на это, пришлось бы встать. Но это не прошло бы незамеченным для остальных присутствующих, так как неизбежно сопровождалось бы определенными звуками. Кроме того, его выдали бы светящиеся повязки на руках. с.55-56 …В это время духи подняли в воздух вторую фотокамеру. Участники слышали, как она перемещается по комнате, как «сама собой» нажимается кнопка и переводится кадр. В обеих камерах без вспышек находились новые пленки фабричного производства. Поскольку пленки ни разу не подвергались действию света, не было никакой причины, с точки зрения нормального фотографического процесса, чтобы на пленке оказались какие-либо изображения.
Группа с трудом дождалась проявки пленки. На каждой пленке было по 11 изображений, всего - 22 кадра. Все снимки отличались друг от друга. Тематика их тоже была разной: люди, места, объекты, скульптурные фигуры и архитектурные фрагменты со всего мира. Некоторые снимки, казалось, можно было сгруппировать по темам: Первая и Вторая мировые войны, европейская архитектура, Дальний Восток, религиозные церемонии. А на двух кадрах были изображены фрагменты карты, и позднее группа узнала, что это первая карта французской Канады. В целом они представляли собой ряд снимков различных частей Земли. Несмотря на то, что они были в основном черно-белыми, на некоторых можно было увидеть цветные, почти радужные фрагменты. Это не поддавалось никакому нормальному объяснению. с. 63. Сеанс 23 мая 1994 года был одним из самых оживленных. Бах! Громкий звук, раздавшийся прямо над столом, заставил членов группы вздрогнуть от неожиданности. Было ясно, что в подвале что-то появилось. «Объект упал мне на ногу, - сообщил Робин. - Что бы это ни было, оно тяжелое!» Объявившийся Ману с удовлетворением отметил, что «подарок» пришел издалека. Он попросил Робина поднять предмет и попробовать ощутить тепло внутри него. Робин так и сделал и, исходя из своих ощущений, смог заключить, что это был большой кристалл. Хотя горячим назвать его было нельзя, он был теплым. Когда группа впоследствии обследовала этот объект, он оказался большим красивым кристаллом аметиста, размером больше кулака. Робин сказал, что факт повышенной температуры кристалла подтвердил его предположение о том, что процесс материализации объектов сопровождается выработкой большого количества тепла. с. 64. Далее, к участникам обратился Раджи, который кратко сообщил о том, что команда духов вскоре возобновит эксперименты с фотографиями. Он сказал, что теперь вместо копий уже существовавших фотографий они будут получать оригинальные снимки. Многие из этих фотоснимков будут отображать мир духов.
Затем в разговор вступил Патрик, чтобы сообщить группе, что для достижения лучших результатов команде духов понадобятся плоские фотопленки. Он спросил, может ли группа достать такие пленки. Стоит отметить, что команда духов и группа не всегда знали наверняка, как начинать эксперименты. Как мы уже говорили, команда духов определенно не проявляла «всезнания». с. 65 На следующем сеансе, когда Ману беседовал с группой, послышался мягкий шлепок - что-то упало на стол. Миссис Брэдшоу (дух) объяснила, что знаменитая в прошлом медиум Хелен Дункан (тоже дух) присутствует на этом сеансе и хочет пожелать группе удачи в их публичных выступлениях. Она, однако, не могла говорить с ними напрямую, потому что привыкла к более традиционной форме медиумизма, но чтобы подтвердить свое присутствие, она передала им кое-что «из безрадостного периода ее жизни». /И еще одно напоминание, как важно в земной жизни приобрести полезные привычки/. После сеанса группа обнаружила на столе экземпляр Daily Mail,датированный 1 апреля 1944 года. Она представляла собой настоящий номер британской газеты военных лет почти в свежем состоянии (в отличие от архивных экземпляров), без каких-либо признаков пожелтения, которые должны были бы проявиться из-за примесей в газетной бумаге пятидесятилетней давности. (Гораздо позже часть этой газеты была отправлена на анализ в Исследовательскую ассоциацию Бумажной промышленности, где подтвердили, что это действительно бумага военного времени.) Передовица газеты была посвящена отчету о вердикте виновности, вынесенном Хелене Дункан судом в 1944 году на основании Закона о колдовстве. Ее отправили в тюрьму. Сейчас известно, что все это было организовано разведывательными службами для того, чтобы никакая секретная информация не была раскрыта материализованными духами на ее сеансах. В конце концов, это происходило накануне высадки англо-американских войск в Нормандии.
с.71 Эдвин отвечал на вопрос гостя группы ученых (проверяющего) о новых энергиях, которые могли быть доступными людям после ожидаемого через 20 лет истощения топливных ресурсов. Правда, Эдвин сначала проконсультировался с учеными своего мира и после чего указал на распространение электричества низкого напряжения как на один из нескольких источников энергии, которые еще предстоит открыть. с. 78 Плотные существа-духи. К началу лета 1995 г. группа начала замечать присутствие духов, которые во время сеансов бродили по комнате, создавая некоторый шум. Эти «посетители» брали расставленные вдоль стен подвала свободные стулья, и можно было слышать, как они передвигали и тащили их по полу. Несколько членов команды духов затем садились вместе с группой (участников эксперимента) за стол. Когда они двигались перед членами группы, можно было ощущать «ткань их одежды», а светящиеся метки на столе исчезали и снова появлялись, когда «посетители» на мгновение заслоняли их. Ману сказал, что поначалу у них возникли проблемы с физическим проявлением, потому что сами духи «еще только знакомились с процессом устойчивой телепортации и стабилизации проявившегося высокоплотного спиритуального тела». Требовалась большая практика, чтобы научиться вызывать его в любое время по желанию. Из дальнейшего диалога с командой духов на этих сеансах группа получила больше информации об этих «посетителях». Они были «добровольцами, которые посвятили себя задаче обретения плотной формы на достаточно продолжительные периоды времени».
с. 80 Голоса духов. Теперь они видели своих «посетителей», но еще не могли напрямую общаться с ними. Голосовой контакт с проявленными существами был раньше ограничен звуками, напоминавшими чмоканье, свисты и, может быть, отдельные «да» или «нет» в ответ на вопросы. …Через несколько недель группа заметила, что несколько «плотных духов-посетителей» пытаются заговорить с членами группы. Двое из них, Сесил и Морис, смогли назвать свои имена. Однако их голоса были слишком тихими, и из того, что они говорили, члены группы могли разобрать немногое. К концу июня 1995 года громкость голосов проявленных существ значительно увеличилась, но четкости по-прежнему не было. Один их духов-ученых объяснил, что они попробовали новый способ генерации голоса. Духи напомнили участникам, что «плотные духи-посетители», которые пытались говорить, не имеют таких человеческих органов, как гортань и легкие, поэтому им требуется альтернативный метод генерации голоса. Дело продвинулось, когда у одного духа появилась идея взять «трубку Туппера», лежащую на столе, и говорить в нее. Благодаря этому его голос стал довольно звучным и ясным… с.84 Одной из самых поразительных особенностей Скоулзского эксперимента была готовность группы пригласить на свои сеансы строгих научных исследователей. Ученые с фундаментальными академическими знаниями всегда имели доступ к экспериментальным сеансам. Некоторые из этих ученых состоят в таких организациях, как Общество Психических Исследований. Общество Психических Исследований является консервативным институтом, не имеющим какой-то коллективной точки зрения на те или иные вопросы, занимающимся объективными научными исследованиями. В его ряды входят члены правительства, лорды, рыцари, профессора, доктора и ученые самого широкого круга специальностей.
с.86 Большое количество других исследователей, представляющих широкий круг специальностей и научных дисциплин, также побывали на Скоулзских экспериментах. В исследованиях также участвовали представители таких организаций, как НАСА, Институт интеллектуальных наук и Научная и Медицинская Сеть. С. 93 Команда духов имела четкий план относительно того, что она хочет делать, и исследователи также имели свои предложения о том, что команда духов могла бы им продемонстрировать. Не всегда их пожелания совпадали. Вскоре исследователям стало очевидно, что духи сами находятся в процессе обучения, проходят через определенные испытания и не свободны от ошибок. с. 94 … С Джозефом (духом) также обсуждалась тема «негативных вибраций». Все согласились, что какой-то процент ученых открыто выразит недоверие и глубокую враждебность ко всему, что так явно, открыто выходит за рамки «нормального». с. 95 … Команда духов хочет довести каждый эксперимент до той точки совершенства, когда он будет удаваться при неоднократном повторении.
с. 119 Далее важно отметить, что особенную силу Скоулзского эксперимента можно осознать на примере аргумента «нити и веревки». Любой кусок нити имеет какую-то слабейшую точку, и он начинает «трещать» в этом месте, когда нить тянут в разные стороны. Однако если вы сложите 500 нитей вместе и скрутите их, у вас получится веревка, которая ни за что не порвется. Слабость каждой отдельной нити преодолевается совокупной силой всех их, соединенных вместе. Точно также обстоят дела с 500 экспериментами, проводившимися в Скоуле в течение пяти лет. Каждый из них имел какие-то слабые моменты, но совокупный результат представляет собой сильное и убедительное доказательство того, что человеческое сознание продолжает жить после телесной смерти, и определенная форма разума действительно демонстрировала попытки общения с группой из «некоего места». /Как тут не восхищаться столь остроумным аргументом со стороны духов!/ с. 129 Джозеф (дух): Очень интересно, как вещи имеют параллели в других измерениях. То, что вы называете «электрическими полями», «электрическими энергиями», магнитными энергиями» - все имеет параллели в других измерениях. с.137 Духи рассказали нам, что эти энергетические поля, связанные с катушками, действуют почти так же, как их электромагнитные двойники, в том, что касается направления и полярности. Когда два поля вокруг катушек противостоят друг другу, образуется пустота. Нам объясняли, что эта пустота - «недвижимое энергетическое пространство». Именно в этой пустоте и размещается германий - прямо в «сердце» противостоящих полей /поясняющий рисунок был прислан оттуда/, где он может обнаруживать и поглощать колебйния энергий. Эти колебйния воздействуют на кристалл германия, и именно благодаря этому открывается связь с дальними и удаленными измерениями. Итак, пустоту можно представить как врата, ведущие в другие сферы существования, и германий, - это ключ, который отпирает их.
с. 138 И с помощью этого /изготовленного командой с помощью специалиста/ германиевого приемника удалось услышать через громкоговоритель голос духа: … Нам кажется, что мы существенно продвинулись вперед по сравнению с последней попыткой установления контакта с вами. Мы оказались вовлеченными в экспериментальную систему связи, и именно эту систему мы используем сейчас. И есть надежда, что в будущем эта система позволит нам общаться с удаленными измерениями…Затем беседа, которая длилась примерно двадцать минут, закончилась. Она была полностью записана на аудиокассету. Таким образом, первый знаменательный успех в «межпространственном общении» был достигнут. Далее последовали беседы с коммуникаторами на тему межпространственных связей. Одна из них, очень интересная, касалась использования человеком полупроводников. (Как мы знаем, германий и кремний являются полупроводниками.) В ходе обсуждения была рассмотрена возможность использования в будущем других материалов, таких как карбид. Духи сказали группе, что возможности почти безграничны - если создать подходящие условия. Они постарались объяснить, почему полупроводники будут играть важную роль в будущих экспериментах и как будут установлены некоторые типы связи между измерениями. По предложению команды участники провели несколько экспериментов без германиевого приемника, соединенного с усилителем. Даже с такой схемой удалось установить некоторый контакт, правда, лишь с «близлежащими» измерениями. Некоторые двусторонние беседы, имевшие место в ходе эксперимента без германия, наблюдались членами Общества Психических Исследований и были записаны на аудиокассеты.
Духи объяснили, что [blue]«более близкие» измерения, такие как мир духов, имеющий отношение к Земле, не сталкиваются с особыми трудностями в установлении контакта[/blue]. Но некоторые коммуникаторы из отдаленных измерений могут говорить только через германиевый приемник, так как он обеспечивает им более чистый канал связи, чем другие средства. Он также позволяет осуществлять своего рода перевод - чтобы люди могли их понять. Это важно, так как некоторые из этих субъектов не знакомы с языком. с. 232-233. «Возможно, самое замечательное явление имело место после того, как Р.Ф. неск,олько раз воскликнул, что он видит перед собой яркий свет, который ни А. Е., ни я не видели. Когда же я мысленно приписал это воображению Р. Ф., очень резкий, яркий свет стал совершать передо мной в воздухе различные фигуры (в виде восьмерок и др.). Он двигался очень быстро и повторил фигуры три раза, в то время как я описывал вслух его движения, удивляясь тому, что другие этого не видят. Вскоре Сандра, сидевшая слева от меня, тоже увидела огни: никто не видел того, что она наблюдала и описывала. Наконец, А. Е. засвидетельствовал подобный же свет, который, несмотря на то, что я склонился в его сторону, я не сумел разглядеть. Мы пришли к заключению, что свет в каждом случае заслонялся экраном и довольно узкой дугой (возможно, не более 15 или 20 градусов), направлявшейся на каждого из нас по очереди. Свет был точечный, очень резк,ий и яркий, без лучей и сияния, и двигался очень быстро». Замечание. Значит, можем допускать, что один человек может видеть световое явление, а другой в то время не может этого увидеть…Это обстоятельство мы должны иметь в виду, если в рассказах очевидцев имеется расхождение в описании световых явлений.
Но поскольку при отсутствии постоянного паранормального объекта (из-за того, что команда духов имела свой собственный план экспериментов, исследователи (и, как оказалось, команда) рассудили, что из всех феноменов, имевших место в Скоуле, фотографии представляют собой самое лучшее и неопровержимое физическое свидетельство, доступное для научного изучения.Духи также передали группе, что в будущем появится возможность получать послания через компьютеры, факсы, телефоны и магнитофоны. /впрочем, это уже делается на протяжении 30 лет, но ДРУГИМ потусторонним миром третьего уровня/. В приложении книги приводится список (на трех страницах) фотографических экспериментов. Именно эти регулярные физические явления в значительной степени помогли повысить «научную» и «доказательную» ценность работы. И 57 иллюстраций в виде фотографий. Все полученные в результате эксперимента изображения попадают под одну из следующих четырех категорий. 1. Изображения, воспроизводящие уже существующие фотографии. 2. Изображения «творческой» энергии, которая «воздействовала» на пленку. 3. Изображения других миров (которые команда духов называла «зонами существования» и «связи»). 4. Изображения, исходящие непосредственно от коммуникаторов (подписи, портреты, загадочные знаки и т.д.) и содержащие важную информацию.
Некоторые изображения, полученные во время этих экспериментов, были очень впечатляющими. Во многих случаях изображения тянулись по всей длине пленки. /Как знаем, на фотографической пленке или кинопленке изображение занимает только ОДИН кадр, а тут изображение занимает ВСЮ ПЛЕНКУ, без разбиения на кадры!!! – в книге приводятся фотографии таких пленок/. В одном случае они заняли пленку длиной около четырех футов (когда использовалась катушка на 36 кадров). Необходимо отметить, что многие из пленок до момента проявки не распечатывались и лежали в коробке или ящике на столе. Некоторые представляли собой загадки и головоломки для членов группы и исследователей. Мы включили в раздел иллюстраций большое количество изображений … Список телепортированных предметов (в книге приводится 48 предметов). Надеюсь, всем не надо объяснить, что такое телепортация предметов? :) • Серебряное ожерелье (возможно, африканского происхождения) • Два куска металла • Браслет из обсидиана • Маленький камушек, наподобие гальки — «не с Земли» • Медаль за участие в военной кампании в Индии • Три пуговицы с мундира Индийской Армии • Два серебряных медальона • Медальон Св. Христофора • Большой Медальон 1911 года (Георгий V/ Мария) • Серебряный амулет «Грим Рипер» * Крошечный золотой диск (с непонятными иероглифами)…. - и так далее.
Полагаю, что лучше всего П.П. отсканировать свою книгу (и) и выложить в Сети, и дать здесь ссылку. Кому интересно - тот прочитает. Иначе неподготовленному человеку тяжело читать посты П.П.
А так у всех есть свои странности, например я знал одного мужика, который любил макать солёные огурцы в мёд и так их есть.
Роавиму! Дело не в неподготовленности человека. Здесь совсем другое... :) Веб-страницу открыть тяжело (времени совсем нет). Позже сделаю. После издания ВСЕХ книг. Но некоторые выдержки из книги приведу - чтобы форумчане имели какое-то представление. Завтра продолжу... А вот Локи прямо-таки взбесился. Отчего бы это? :)
Итак, продолжаем… Есть много положительных откликов самых разнообразных ученых на Скоулзский эксперимент. . Привожу два отклика. с. 87-88. Д-р Ханс Шейер: «я человек крайне реалистический, консервативных взглядов и бизнесмен с очень критическим и аналитическим умом – в силу моего юридического образования и занятий. Я не отношу себя к духовным людям.… Ни на одном из сеансов группа не имела ни малейшей возможности установить какое-либо собственное оборудование, которое можно было бы использовать для генерации фиктивного явления.Поэтому я могу гарантировать, что результаты экспериментов Скоулзской группы во всех отношениях стопроцентно подлинны.
с. 95 Пирз Эггетт, правительственный ученый. Знаком с радиоэлектроникой,акустикой, физикой сверхзвуковых волн, механикой,лазерной физикой и оптикой видимого, инфракрасного и ультрафиолетового спектра. И, таким образом, я оказался в идеальном положении для спокойного и честного наблюдения за физическими явлениями. «Это была чрезвычайно впечатляющая встреча, на которой происходили самые разные явления, любого из которых было бы достаточно, чтобы убедить здравомыслящего человека…» После посещения сеанса он написал, можно сказать, резюме увиденного. Вкратце так. Светящиеся метки.… Явление представляется абсолютно подлинным. Духовный огонь(т.е. небольшой шарик белого цвета, движущийся по комнате по всем направлениям с разной скоростью). …Шарик света был сам себе источником. Я не нахожу объяснения этому явлению…Я отвергаю вероятность того, что его может воспроизвести какой бы то ни было маг или фокусник. Энергетические голоса. … У меня нет ни малейших сомнений, что это явление было также подлинным. Левитация. … Я не нахожу никакого физического объяснения этому феномену /поднятие теннисного мячика до потолка/ и убежден, что он подлинный. Материальные объекты. У меня нет ни малейшего сомнения в том, что этот феномен /материализация почтовой открытки/ абсолютно подлинный.
с. 243. Многие люди заявляют: «Почему мы не можем прийти на сеанс? Мы поверим, лишь если увидим это своими глазами». В ответ можно было бы прибегнуть к аналогии с экспедицией «Аполлона» /можно привести много других аналогий/. Многие из нас, возможно, хотели бы слетать на Луну. Однако большинство понимает, что по ряду причин, в том числе из-за нехватки знаний и возможностей, только некоторые могут совершить этот полет. Побывав на Луне, астронавты привезли с собой фотоснимки, видеопленки и образцы. Чтобы изучить полученные материалы, мы слушаем эти записи и принимаем их свидетельства, а также свидетельства ученых, которые отправили их туда, и признаем достоверность эксперимента в целом. Таким образом, небольшое количество специалистов вносят свой вклад в опыт, предлагаемый вниманию всего общества. Таких примеров множество, и наша работа совершалась по большей части именно так. Однако позиция лукавых скептиков такова, что поскольку они лично не побывали на Луне, то можно усомниться в реальности такого путешествия. Довольно большая группа людей утверждает, что «приземления "Аполлона" на Луне» были частью тщательно разработанной правительством мистификации. В нашем случае астронавтами являются члены Скоулзской группы, а Луной - мир духов. Даже если Скоулзский эксперимент задействовал относительно немного участников, мир духов, как сказала команда, пытается представить доказательства для гораздо более широкого круга людей. Они демонстрируют явления для многих других групп по всему миру. Так как все больше людей получают доказательства загробной жизни, связанные с ней идеи и концепции становятся все более убедительными для основной массы населения. Мы будем следить за достижениями других групп и собирать соответствующую информацию. Итак, ДРУГИХ ГРУПП ПО ВСЕМУ МИРУ!!! То есть такие группы, подобные Сколузской группе, уже действуют в многих странах. Так что параллельный мир идет нам навстречу… :)
На днях я приобрел еще одну книгу: «Мост между мирами. Теория и практика электронного общения с Тонким миром». – СПб, 2005.; автор: Хильдегар Шефер. Оказывается, существует множество способов для связи с потусторонним миром. Самый простой – это микрофонный метод. Для этого нужно вставить чистую кассету в магнитофон и, установив режим записи, через микрофон обращаются напрямую либо к конкретному умершему человеку, либо просто к живущим в потустороннем мире. Между вопросами делают паузы, для того чтобы оставить время для ответа собеседникам на другой стороне. Запись не должна длиться более 5-10 минут… Или радиометод. Дополнительно к магнитофону используется радиоприемник. Смысл использования радиоприёмника для записи заключается в том, что партнёрам на той стороне становится доступным множество энергий, пульсаций и частот, так что качество и количество сообщений могут быть увеличены. Как показывает опыт, при применении данного метода голоса проявляются более часто и в действительности становятся более громкими и разборчивыми. Но радиометод требует большей концентрации, способности к различению и критического подхода. Один из вариантов радиометода: запись с использованием так называемого «белого шума». В этом случае выбирается частота между двумя передающими станциями, так, что принимается лишь шумовой фон при полном отсутствии какой-либо речи или музыки. Несмотря на это, генерируются электромагнитные поля, способствующие контакту. Этот метод рекомендуется для новичков, чей слух ещё недостаточно натренирован.
Психофон. Это аппаратура, разработанная в 1972-2974 гг. и специально предназначенная для исследования магнитофонных голосов. Существует множество дополнительных устройств, используемых вместе с одним из основных методов (телевизор, инфракрасная лампа , генератор поля и т.д.). Или так: конфигурация, состоящая из неисправного телевизора, двух ультрафиолетовых ламп с лучами, направленными на телеэкран и пересекающими друг друга, генератора Кёнига и видеомагнитофона. Аппаратура, разработанная «с той стороны», по всей вероятности, имела тонкоматериальную природу. В контактах через радио и телефон она /умершая Свен Сальтер/ подробно рассказывала о третьем уровне, где она сама находится, и давала детальные описания своей планеты Мардук. Ниже приводятся её сообщения /в урезанном мною виде/: После своей телесной смерти человек продолжает жить на третьем уровне потустороннего мира. Мы имеем такое же тело, как и у вас, но в его основе лежит другой, более тонкий, чем в мире грубой материи, базис вибраций. Здесь не существует болезней, утраченные конечности вновь регенерируют. Тела, искалеченные на Земле, в нашем мире опять восстанавливаются. Мы живём в приятно обустроенных жилищах. Ландшафты обладают впечатляющей красотой, средний возраст продолжающих жить здесь людей - от двадцати пяти до тридцати лет /?! – это уже странно… Чистилище? – П.П./. Люди, умершие на Земле в преклонном возрасте, просыпаются здесь в полном сознании после восстанавливающего сна. Согласно земному времени, этот сон продолжается приблизительно шесть недель. Для некоторых людей он может быть короче. Детей принимают находящиеся здесь родственники, которые и заботятся о них. Дети продолжают расти и развиваться до 25-30 лет. Мы живём здесь вместе с другими формами жизни: с людьми, жившими на других планетах до своей телесной смерти, с карликами, гигантами и гномами, а также с бестелесными существами.
Личность и характер прибывающих сюда людей остаются неизменны. Все живые существа могут продолжать процесс познания. Они не пробуждаются на третьем уровне с новыми знаниями. Психологические проблемы и конфликты и здесь ещё не устранены. Дружба и партнерство продолжаются. Сексуальность не отвергается. Третий уровень потустороннего мира - это воспроизводство человеческого ума. Люди, чьи представления и восприятие совпадают, собираются в группы и образуют единство. Это единство составляет первый шаг на пути к четвёртому измерению. После перехода в четвёртое измерение человек освобождается от закона реинкарнации. Мардук отделен от Земли во времени и пространстве, и в земной солнечной системе не может быть найден. Он имеет три солнца. Планета вращается вокруг одного солнца и освещается двумя другими. Никогда не становится полностью темно. Мардук имеет длину экватора, приблизительно равную 127 000 километров. Её луна больше, чем земная. На Мардуке протекает единственная река, имеющая множество изгибов и проходящая через большую часть планеты. Наибольшая глубина реки составляет около 17 000 метров, её самая широкая часть - 3700 метров. Вот именно эта информация позволяет нам сделать ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ насчет планеты Мардук. Ее можно отождествить с Сатурном (примерно в такой степени, как можно отождествить Америку или Россию с Землей). Ее, действительно, нельзя найти в «земной солнечной системе» - здесь имеется в виду иное, эфирное состояние. Мардук, расположенный на Сатурне, обращается вокруг Солнца. Два других светила – это соседние планеты Юпитер и спутник Титан; Юпитер в противостоянии с Сатурном вполне сравним по светимости с Солнцем. А другое светило - спутник Титан, превосходящий по размерам Луну (а как эфирный – еще больше).
Примем во внимание, что реке (из жидких газов – ведь температура порядка минус 100 градусов), протекающей на поверхности Сатурна, должна соответствовать параллельная ей река (в эфирном состоянии). Она, естественно, течет в высоких широтах вблизи одного из двух полюсов (и не пересекает экватора). Глубина этой эфирной реки до дна материальной реки составляет в максимуме около 17 км, а средний диаметр Сатурна равен 120 000 км (не забудем, что Сатурн сильно сплющен из-за быстрого осевого вращения). Значит, сама планета Мардук расположена на высоте, равной 3-10 км от поверхности Сатурна. В январе 1988 года несколько диалогов со Свен Сальтер через телефон продолжалось до сорока пяти минут. Чтобы удостовериться, супруги Харш-Фишбах попросили телефонную службу регистрировать телефонные звонки. Оказалось, что ни один из звонков не был зарегистрирован. Различие между контактами через телефон и через радио состоит в том, что телефонные контакты более ясные, чем радиоконтакты. Некоторые из них настолько чисты, что их невозможно отличить от земной телефонной беседы.
Сообщения сущностей по большей части банальны. Они отражают их собственные взгляды - не более. Но среди них имеются Учителя. Например: "Атомная война не причиняет вреда астральному телу". Но это не так! Или: "Бог есть для всего, что живёт. Каждый несёт Бога вниутри себя - это сила любви" - такое изречение наверняка понравится многим, а именно упоминанием о Боге в человеке.:) Интересен отет на часто задаваемый людьми вопрос на тему перевоплощения. Д-р Д.: Почему память о предыдущих инкарнациях так прочно блокирована при каждой новой инкарнации? Не могло ли бы быть так, что интенсивная память и сознательная учёба на прошлых ошибках могла бы гораздо раньше вывести человека из состояния «животного сознания», так же как и лучшая память о соответствующих пребываниях в духовном мире? Т.: Если бы люди помнили свои пребывания в духовном мире, это бы привело их к глубоким депрессиям, поскольку на Земле они не могут найти того великолепия, которое уже однажды пережили. Интенсивная память о совершённых в прошлом ошибках подавляла бы людей. Многие ощущают радость, совершая добрые поступки, но многие могут также испытывать радость и от совершения злых поступков, и чтобы повторить радость они бы снова делали зло. Животное сознание было привито человеку насильно, сам человек не является плохим. Перед последним ледниковым периодом люди мирно сосуществовали друг с другом, человек с человеком и человек с животными.
… Итак. Существует потусторонний мир, к тому он разный - отличается друг от друга уровнем. Разнообразие сообщений - это естественное следствие того, что параллельные миры разные. Мы видели, что Скоулзский эксперимент и метод электронного общения выявили наличие двух миров, среднего и низшего астральных миров, то есть четвертого и третьего уровней. Есть мир пятого уровня – это всем известная Шамбала. А есть мир шестого уровня – это наш ментальный. Все эти эксперименты бесспорны, отрицать это могут только локи и демоны. И они делают это до отвращения примитивно. Только что эти локи и демоны продемонстрировали нам свое беспомощное отношение к сообщаемым, от своего бессилия они стали изощряться в своем тупоумии… Как-то интересно было следить за их (весьма тщетными) потугами оскорбить нас и Бога... Здесь мы уподобляемся ученым, с любопытством изучающим через лупу замысловатые телодвижения омерзительнейших по виду насекомых.
Вот несколько способов для связи с потусторонним миром с помощью техническими средствами: http://www.rait.airclima.ru/technical.html Эти технологии предложены от Российской Ассоциации Инструментальной Транскоммуникации http://www.rait.airclima.ru/ Обратите внимание на последнее фото (внизу), автор книги «Мост между мирами» – Хильдегар Шефер.
А ты вообще читать умеешь?! Вот текст от П.П. про тебя, так что имей ввиду. Все эти эксперименты бесспорны, отрицать это могут только локи и демоны. И они делают это до отвращения примитивно. Только что эти локи и демоны продемонстрировали нам свое беспомощное отношение к сообщаемым, от своего бессилия они стали изощряться в своем тупоумии…
от надо же через лупу, ты еще в микраскоп пасматри, заодно и себя на одной доске с бОгом увидишь. ПоПа, ты, канешно,не сдохнешь от скромности, бугагагааа.
Анубис, не нада... :) Это же тупоумишки. Что с ними делать... Они, с их животным умишком, совершенно не кумекают того, что это они прежде всего УНИЗИЛИ СЕБЯ. Смотрите, как они, ха-ха, тужятся. И ка-ак они бесятся... И при этом так смердят. И телом, и душой... Чем больше дерьма они, локи, будут изливать, тем больше они сами измажутся (если вообще не потонут в нем). А нам, духовным, такое на пользу. Ибо мы наглядно видим, как локи в приступе бессильной злобы теряют последние остатки разума. И уподобляются мерзкой сороконожке. Вот что значит отсутствие всякой духовности в людях. Надо иметь такой ма-аленький ум, чтобы не увидеть, к каким последствиям приведет злоупотребление злобных и матерных слов на форуме. Ведь наш локи чем больше изгаляется в матерных словах, тем меньше интереса и больше брезгливости он вызывает у форумчан. А дальше форумчане, естественно, не станут читать все его постинги, даже если они окажутся на сей раз достойными. Ибо у них всё заслонит одно сознание: как бы самому не измазаться в той грязи от ДЕРЬМОВОГО локи. Кроме того, заметим одно обстоятельство: у духовных отныне включается защитная реакция: они просто-напросто отключают свое внимание (интерес) ко всем постингам этого локишки (кому охота еще раз испачкаться или глядеть, как локи еще раз окунается в извержениях собственного дерьма). В другой раз покажу, что значит обратить внимание на дурака (в полном смысле этого слова).
Гена! Без монологов никак не обойтись... :) К сожалению. Согласитесь, невозможно изложить в двух словах. Впрочем, попробую, но в трех словах: ИТАК, БОГ СУЩЕСТВУЕТ! Вы удовлетворились? :)
П.П.Ну, вот вы и сами опустились ниже локи. в момент вашего хамского высказывания ваша духовность вмиг улетучилась. И что же? Теперь и вы сами уже не отмоетесь. Локи он и есть локи и не стоило о нем мараться, а вы так просто измазались тем, в чем локи плавает. Так где же был в тот моменнт, когда вы плевались на локи, ВАШ БОГ? И еще момент, прав Гена, что ваш монолог надоел всем порядком и никто не хочет вас не только читать и слушать, но и писать вам в ответ, давно ушли из этого топика достойные люди видя ваш нудный монолог. Учитесь отвечать достойно у Анубиса, вот он красиво ответил локи.
Аллигатор,:)) Я не внимаю совершенно постингам всяких ноки, поэтому не могу мараться. Другое дело, если другие внимают им - и тем самым мараются сами. Независимо от того, к кому обращается ноки. Посмотрим, ушли ли все из топика, когда я покончу со всеми. Остался, кажется всего один "монолог". Тогда с улыбкой облегчения уйду.
Все мы видели, что потусторонний мир, действительно, существует. От этого обстоятельства нам не уйти. И потусторонний мир, оказывается, наполнен «духами», или существами-человеками в тонких телах. Теперь и светлые существа обучаются технике собственной материализации, голосового общения с нами. Это, заметим, по желанию и с участием нашего Бога! Такое просто нельзя без Божьего разрешения. И придет время, когда потусторонние существа (или умершие близкие) запросто появятся перед нами. Для оказания нам помощи, например. Наладится, нравится церкви или нет, обоюдная электронная связь между ними и нами - с помощью факса, телефона, телевизора или радио. В недалеком будущем и существа мира четвертого уровня наладят такую же связь. Если церковь усмотрит в этом волю Господню и сделает надлежащие практические выводы, то она удержит свои лидирующее положение в новом духовном движении. В противном случае она рискует быть отброшенной на обочину столбовой дороги развития. Мы видели, что существуют не только духи из третьего и четвертого уровней, но и более высших. Как и на Земле, в потустороннем мире существует иерархия. Есть духи, находящиеся на низких уровнях развития, а есть очень продвинутые духи. А среди продвинутых духов тоже существует иерархия. Иерархия может тянуться сколь угодно высоко. До самого верха, до Абсолюта. …Если верховный Иерарх Тонкого мира заявляет, что Он и есть Бог. Почему же мы должны не верить этому?! Тем более, что другие не отрицают Его информацию о Себе – тем самым поддерживая сложившуюся иерархию. Чем же иное слово лучше Бога? Царь? Хан? Султан? Но это слова чисто земные. А Бог… - надо на это смотреть проще. Не понимаю и не приемлю возгласа: "Бог? Не может быть!"
Вот на контакте со мной Некто называет Себя Иисусом Христом. И никто из тех, с кем мне довелось беседовать, эту информацию не отверг. А затем появляется следующий Иерарх, как потом выяснилось, наивысший из всех существующих: Нейтрал Вселенной. И какое счастье, что я не уклонился от контакта с Ним. А могло это несчастье произойти, если я был «церковным» человеком, то есть подверженным догмам церкви. Чуть позже выяснилось, что Нейтрал носит и второе имя: Святой Дух. Затем появляется Бог-Отец, или – правильнее – ОТЧЕ. А затем Мария Богородица… Вообще перечислим те лица (сущности, Сущие), с которыми я имел беседу в течение более десяти лет - по порядку их появления. Семен (это он давал сведения об Иване Грозном – появлялся 2 раза); Ион-2 (один из пилотов летательного объекта, 2 раза); Иеромонах Иоанн (6 раз); Лоренц (мой астральный двойник, много раз); Вера Николаевна(бабушка, 2 раза); Семен Иванович(дедушка, несколько раз); Евгений Петрович (дедушка по матери, 1 раз); Лунный Марафон (конференция специалистов, несколько раз); Иван Грозный (3 раза); Иисус Христос (многократно, то есть: больше всех); Георгий, брат Ивана Грозного(2 раза); Люцифер (официально – 3 раза, а без разрешения – еще 2); «Высший Иерарх Вселенной» (1 раз); Нейтрал Вселенной (многократно); Тетя Клавдия (сестра моего отца – 1 раз); Виктор Х. ( двоюродный брат Миша – 3 раза); Феликс (ответственный за связь, несколько раз); Апостол Петр (2 раза); Отче (многократно);
Андрей Дмитриевич Сахаров (академик, к сожалению, 1 раз); Руно (правая рука Иисуса Христа, много раз); Вадим (мой друг – 1 раз); Мария Богородица (много раз); Григорян Распутин (2 раза); Правитель планеты-9 (1 раз); Командир, соратник Иоана-2 (1 раз). В эпизодах, можно сказать: Архангел Михаил; апостол Павел и секретарь-помощник Нейтрала. Повторяю: постоянно помню о том, что еще существует Единый Бог, Исток, Отец Всего, Абсолют,… - и Который высоко стоит над всеми Перечисленными Иерархами. Что Его никто не только из Ангелов, но и из всех Богов, за исключением Самого Нейтрала, не видел и не слышал. Нейтрал же с ЕДИНЫМ БОГОМ - АБСОЛЮТОМ общается, как Ясновидящий. Ученые, между тем, находят доказательство существования Единого, Истока, Абсолюта… Так, космологический аргумент исходит из существования сложной физической Вселенной и приходит к заключению о том, что Бог СОХРАНЯЕТ ее существование. Иными словами, любой астроном, имеющий своим предметом исследования космологию и занимающиеся галактиками и Вселенной, останавливаются перед Космосом и с благоговением плачет /такое состояние мне так знакомо…/. Только Первопричина (Абсолют, Ничто, Исток, Бог, Творец и т.д.) мог сотворить все это СОВЕРШЕНСТВО... А ведь Хаос порождает только Хаос. А чтобы из Хаоса получить Совершенство, нужен Бог. ...Поймите, Вселенная могла бы никогда не существовать. Или Вселенная могла быть беспорядочным Хаосом. То, что существует упорядоченная Вселенная, является чем-то ЧРЕЗВЫЧАЙНО ПОРАЗИТЕЛЬНЫМ, чем-то таким, что наука никогда не сможет объяснить это.
...Раз существует Исток, Первоначало, Абсолют, то должны быть у НЕГО Помощники в ранге КОСМИЧЕСКИХ ИЕРАРХОВ. Такие, как НЕЙТРАЛ, ОТЧЕ и ИИСУС – для сил света и НЕЙТРАЛ, ЛЮЦИФЕР – для сил тьмы. ...Иисус Христос является Иерархом всей Солнечной системы. Для меня что едино: Бог-Сын или Иерарх Солнечной системы. Что касается Отче, то Он является Богом-Отцом всех сил света. Только не пойму, является ли Отче Верховным Иерархом Солнечной системы или нашей Галактики... Постеснялся порасспросить. Знаю только одно: Отче открыл для нас свет, то есть дал нам, людям, возможность существовать в диапазоне энергий света. Знаю еще: Высшая Цивилизация с планеты Трон (в системе Сириус) создала Отче, Который затем перерос эту Высшую Цивилизацию Трон и стал Богом. Конечно, существуют другие Боги, обитающие в СВОИХ мирах. Например, Бог Шамбалы – мне с Асуром довелось читать Обращение этого Бога (Посредником выступал Учитель Эль Мория). Это Обращение разнится от Обращения нашего Отче, предоставленного Посредником Иисусом Христом. Существуют Боги в других звездных системах. Но при этом нам особо настойчиво подчеркивают, что существует Единый Бог – АБСОЛЮТ. Существуют и местные боги. Так возьмем африканские племена, поклоняющиеся местным богам. Это идолы в виде каких-то изваяний и скульптур. Можно предположить, что возле этих идолов существует низший потусторонний мир. И который регулярно пополняется астральными или эфирными телами умерших соплеменников. Здесь их сознание сыграло решающую роль, именно под управлением сознания души умерших никуда не отправляются, а остаются возле своих идолов, образуя определенные эгрегоры. Смотрите, как в Священном Писании Господь решительно выступает против поклонения идолам-богам. Кстати, существует немало рассказов, как разрушителей идолов настигло возмездие – это выступил разгневанный местный божок. Пожалуй, на этом остановлюсь.
Теперь несколько слов о пророке Оресте и контактах через него. Как уже говорилось, при контакте Ореста и с ментальным миром используется высокочастотный генератор связи (вероятно, от 250000 Гц). Теперь, благодаря скоулзским экспериментам, мы знаем, что это технически ВОЗМОЖНО. Понять технику контакта очень просто. На примере глухих, пользующимися услугами сурдопереводчиков. Так, говорившего в другой комнате, используя слух переводчика, можно понять и даже поддержать оживленный разговор через стену. Вот сущий из потустороннего мира через «стену» переговаривает со мной (или я – с ним) с помощью «переводчика» Ореста. Что тут непонятного? Для удобства эти записи стенографируются. Излагаю письменно свои вопросы, а ответы Орест оформляет также письменно. Но при этом диалог проводится на достаточно большой скорости. Приведем только два отрывка.
Учитель (30.03.96) - « ...У себе. И наш Долг (с большой буквы) помочь ей. Она сейчас имеет скрытую депрессию... Дело в том, что она осталась сама с собой (она считает, что ее все предали). Хотя люди устали видеть в ней коварство в своих поступках... Нужно помогать. - Да, - согласился я с Его мнением. - « Господь Бог Отец Наш дал тебе прекрасного человека – твою жену, а через нее - и детей. Так что твой долг... - Знаю. Я не ссорился, просто терпел и жалел ее... - « Ребенок ощущает вашу конфронтацию с тещей. Я разговаривал с ее [ребенка] двойником. Вчера. И заставил Ореста поговорить с ней [тещей] сегодня. Хотя бы изредка разрешайте бывать им вместе. Не вселяйте в нее убийство любви. Страшный грех жизни! - Я не разрешаю Галине Петровне побыть с внучкой в моменты обострения ее болезни. Плохо тогда малышке - ведь она тоже будет болеть... (все малыши являются экстрасенсами). - Понятно. Сейчас Я уговорил Ореста полечить ее. Для этого ей придется остаться до утра. Дайте ей разрешение. - Жаловалась на меня? - удивился я. - « Нет. Просто Я под впечатлением после контакта с двойником Анны. - Кто он? - « Мужчина. Очень интересный человек... - ... А теперь вопросы, - подал юноше вопросник, и Учитель через Ореста приступил к чтению: - Хочу начать с темы человека. Критерий выбора имени для новорожденного каков? Существует ли он? - « Общей системы пока нет... Прервемся на этом.
…Вечером наш диалог возобновился: - Мне кажется, что существует разное (по времени) восприятие ответов. Так, мои ответы кажутся Тебе замедленными? Ведь у нас на Земле «течение» времени в 7 раз медленнее, чем в Вашем мире. Так, Твои ответы кажутся очень быстрыми, и диалога зачастую не получается: не успеваю осмыслить. Поневоле затем на следующих контактах приходится возвращаться к затронутым темам... - « Да. - И мне кажется: энергии для передачи информации к Тебе, в миры, не требуется или требуется совсем немного, в то время как для передачи к нам требуется много усилий? Энергии в «50 раз больше потребуется? Учитель рукою Ореста сначала переправил число 50 на 70, после чего передал: - « Совершенно так. - Из-за скоротечности ответов Твоих мне показалось, например, что Ты поддержал цитату «Кто не со Мною, тот против Меня» (Лк, 11:23). Но у Марка: «Кто не против вас, тот за вас» (9:40). Эти слова мне больше нравятся. Ибо, например, если атеисты или колеблющиеся не с Тобой, то, они, выходит, против Тебя (по Луке) - и Ты их отвергаешь... Но это противоречит Твоим действиям,проводимым и через апостола Павла, обращающегося с Благовествованием к язычникам, которые были не против Тебя (и были не с Тобой). - « Да. Пожалуй, остановлюсь на этом. Если читатель заинтересуется в первую очередь именно ИЕРАРХАМИ, ИХ реакцией на все земное, то цель наша достигнута.
О Боге. Давайте подождем того дня, когда я расскажу о Боге. Дело в том, что под Богом люди понимают по-разному. И отсюда у них недоразумения. В свое время изложу то, что я РАЗУЗНАЛ. И ни слова от себя. Аллигатор, я не собираюсь уклоняться от Ваших вопросов. Имейте терпение! Будет и отдельная тема о Боге. Только это будет моей личной точкой зрения (и неожиданной, и которая наверняка не понравится многим). Терпение! Добрый день, П.П. Никогда не поворачиваю книгу, которую до половины успела прочесть или едва начинаю читать, как многие делают из-за нетерпения, на последнюю страницу, чтоб разузнать, чем закончится. Вот здесь меня взял нетерпеж взглянуть на последнюю страницу да любопытство, поэтому бы попросила не тянуть :) и дать нам узнать, что там может нам не понравиться. А там посмотрим, может быть, разговоривать уже по-другому будем :))) Признаться сказать, я ещё здесь, и читаю некоторые, не все, постинги. Чем больше "слушаю" Вас, вопреки тому, что и мне, как оппоненту, иногда хотелось сказать Вам кое-что иронично, тем больше Вы мне нравитесь. Вы само добро! Ну тронулась я, если что извините меня :)
Дорогой П.П., что касается ноки, с этим совершенно всё ясно и конечно не стоило, было так особенно говорить о нём, и в общем зачем, все эти разговоры не к чему. Но ведь же знаете, что от вытеснения своих нецензурных и сленговых выражений, можно упомянуть из одной мудрейших изречений: «Ибо от избытка сердца глаголют уста»!
Итак, по поводу Инструментальной Транскоммуникаций (ИТК), хотя про эту систему я не располагал такой информацией, тем более, я никогда не думал и не мог представить, что такое возможно применить на первый взгляд грубую и примитивную технику при электронном общении с Духами. Отнюдь, оказалось не так. Отсюда исходя из моих выводов: «Чем изощреннее и сложнее становится технология, тем легче иметь качественную и усилительную связь с потусторонним миром».
Вот ещё интересный материал от этого сайта, как это всё действует: «Духовные принципы транскоммуникации» http://www.rait.airclima.ru/principle.html
Едкая_кошка, коли тебе не надоел монолог, так, чего же ни разу не высказала своего мнения? А замечания делать мы все умеем. Неужели не видишь, что в этом монологе есть не только правда, но, кое-где чушь проглядывает. Как я уже сказал, что нахожусь здесь в качестве наблюдателя и неоднократно советовал ПП быть кратким и ясным, так он не внемлет то, что ему говорят, мне-то какая разница, что он тут мозги накручивает себе и другим, хоть он духовно обогащен, не к лицу ему было о локи мараться. Духовные люди, а по-нашему по-простому это интеллигентные люди и они до такого не опустятся. Ундина, я тоже с нетерпением хочется узнать в конце что будет, но, ПП предпочитает нам нервишки пощекотать. Так, что придется набраться терпения. :) УХ, как это тяжело...:)))
Но эта бесмысленная информация, забитая непонятными терминами, очень раздражает. Контакты эти, которые эмпирическим путем не доказаны, воспринимаются мягко говоря с иронией. Хорошо, что ПП нашел единомышленника в лице Анибуса, вот и обсуждал бы с ним путем взаимной электронной переписки. Почему простые юзеры, включая меня, должны страдать при чтении научно-мистически-фантастической ахинеии?:-)
Roavim, а ты не страдай, а восприми, как анек. Тогда легче читаться будет. Вспомни Жюля Верна, как он фантазировал, а все это уже сейчас его фантазии претворены в жизнь. Авось и ПП фантазии претворятся аж через несколько столетий? Ась? Жаль мы этого не увидим. А может насчет увидеть у ПП наверное какая-то гипотеза выищется? :)
Аллигатор, Вы меня достали! :) Вернемся к моим постингам. П.П. 11.01. 17.30. С Джозефом (духом) также обсуждалась тема «негативных вибраций». Все согласились, что какой-то процент ученых открыто выразит недоверие и глубокую враждебность ко всему, что так явно, открыто выходит за рамки «нормального». То и мы сейчас наяву видим это. То есть, то, что ожидалось. :) с. 95 … "Команда духов хочет довести каждый эксперимент до той точки совершенства, когда он будет удаваться при неоднократном повторении." Заметим, многие эксперименты по парапсихологии уже доведены до такого совершенства, что их можно ПОВТОРИТЬ. Тем самым СНИМАЕТСЯ главный довод противников о том, что якобы чудеса единичны и появляются случайным образом, посему их нельзя принять во внимание. Например, Аллигатор считает себя «богом радиоэлектроники» (во всяком случае,согласился с моим предположением). И он должен был понять суть электронного общения с Тонким миром. И разобраться с экспериментами. Но Аллигатор, судя по его выступлениям, НИЧЕГО не понял. И не разобрался в интереснейших опытах, проектах и идеях духов – см. все «монологи»,посвященные Скоулзским экспериментам, а также электронному общению с потусторонним миром. Судя по всему, даже мне, не богу, уже не трудно провести общение с потусторонним миром… Что касается, Роавима, то его можно понять: он, как гуманитарий, заскучал. Но об этом несколько позже.
Напомню:П.П. 14.01-2006 01:02 Есть много положительных откликов самых разнообразных ученых на Скоулзский эксперимент... Ханс Шейер: «я человек крайне реалистический, консервативных взглядов и бизнесмен с очень критическим и аналитическим умом – в силу моего юридического образования и занятий. Я не отношу себя к духовным людям.… Ни на одном из сеансов группа не имела ни малейшей возможности установить какое-либо собственное оборудование, которое можно было бы использовать для генерации фиктивного явления. Поэтому я могу гарантировать, что результаты экспериментов Скоулзской группы во всех отношениях стопроцентно подлинны…» Можно привести еще несколько откликов. Но если читатель настроился с начала ничего не воспринимать, то он пропустит и тысячу самых восторженных откликов… И тем не менее… Почему не хотите довериться словам хотя бы этого «бездуховного» человека? Сделать такое признание очень и очень непросто. Ведь сказать такое – это все равно, что признаться во всеуслышание в том, он, Шейер, не имеет ДУХОВНОГО УМА. Человек же без духовного ума по уровню приближается к животному и очень опасен для Земли и Космоса. Человечество без духовного ума несет в зародыше свой конец … Вот такой человек ГАРАНТИРУЕТ,что «результаты экспериментов Скоулзской группы во всех отношениях стопроцентно подлинны»!!! (Надо полагать, что после этого у него, наконец, пробудился духовный ум).
…Почему вы не хотите положиться на заключение и ученых-очевидцев с «очень критическим и аналитическим» умом? Или лучше: обложиться книгами по эзотерической науке? Что вам мешает это сделать? Изначальное неверие? Принадлежность миру тьмы? Или духовная леность? Или полное отсутствие духовного ума? Значит, своего рода маргиналы в эзотерической науке??? Или маргиналы по духовности вообще? Мне довелось видеть одного человека – ему совершенно недоступно всякое шевеление своей духовной материи. Прямо ж-животное, хотя и безобидное, бесхитростное, но очень тупое…
Судя по откликам, ждут от меня продолжения о Боге.:) Но ведь уже был монолог о Боге – см. от П.П. 16.01: 00.08.; 00.12 и т.д. до 00.29 А реплика Роавима ( Слышь,П.П., а какую ты травку куришь?) говорит о том, что Роавим до сих пор никак не врубается в монолог о Боге. Небось, он в то время курил одурманивающую травку…:) Думаю, что бессмысленно продолжать о Боге, тем более, что никто не хочет расстаться с уже сложившимся прежду у них образом Бога (тому пример: Ундина). Так что о Богах можно узнать из наших с Орестом книг. Тем более, что Они снизошли до бесед с землянами. Последние две части (00:25 и 00:29) как раз был прямым ответом с моей стороны на вопросы Роавима о том, каким способом держалась связь с Богом. Видимо, все дело в том, что мы имеем в виду РАЗНЫХ Богов. Роавим имеет своего Б-га, а я – Иисуса Христа, Которого, понятное дело, он не воспринимает.Под Отцом мы понимаем тоже по-разному. Раовим – того же Б-га, а я Отче. Под Единым Богом-Отцом Раовим воспринимает того же Б-га, а я – АБСОЛЮТА. Прошу прощения у Роавима, если я невольно обидел его чем-то. Я с уважением отношусь к его взглядам насчет Б-га. И поэтому ничего не хочу дополнить сверх уже изложенного.
Ундиной и Едкой-Кошечке - :)) Кстати, завтра КРЕЩЕНИЕ ГОСПОДНЕ !!! Расскажу завтра о том, как Иисус преподал нам урок в день Своего Крещения... И о Туринской Плащанице, хотя многие о ней слышали.
Надо знать истррию христианства, уважаемый П.П. Когда начали вводить эту религию в массы, было море крови и все потому, что люди не хотели просто так расставаться со своим языческим прошлым. И пришлось маскировать языческие обряды под христианские догматы. Изображение Б-га и вера в него сразу под тремя субъектами в виде папы, сына и духа) - это и есть самое настоящее язычество. Моисей столько посуды перебил об лбы своих последователей, чтобы им ясно разжевать, что Б-г один и он везде, и не надо искать смысла и объяснять его сущность - это бесполезно и не их ума дело. Так появился иудаизм. Теперь сектанты от иудаизма коими являются христиане ударились в язычество, нарушив предписания Моисея.
Нет, П.П., ты не обидел меня. Просто у нас разные взгляды, не более. В отличии от вас, меня не посещают духи и не делятся со мной полезной и нужной информацией. Я даже вам по доброму завидую, что вы имеете возможность беседовать на разные бытовые темы с духами исторических личностей, а я нет. Поэтому познаю мир через книги серьёзных авторов и результатам археологических раскопок.
Аллигатор, :) Пока нам казалось, что нам П.П. приструнивает нервишки, мы прозевали вот начало ;) Да, в прошлый раз, когда я уже выключила компьютер, я опомнилась после того, как вспомнила, что это уже есть начало рассказа о Боге. :))) П.П., раз начали (о Боге), обязательно продолжайте, пожалуйста, до конца. Ни в коем случае нельзя перестать продолжать из-за какой-то Ундины :) И мне любопытно, и ведь кому-то будет интересно. - Из-за скоротечности ответов Твоих мне показалось, например, что Ты поддержал цитату «Кто не со Мною, тот против Меня» (Лк, 11:23). Но у Марка: «Кто не против вас, тот за вас» (9:40). Эти слова мне больше нравятся. Ибо, например, если атеисты или колеблющиеся не с Тобой, то, они, выходит, против Тебя (по Луке) - и Ты их отвергаешь... Но это противоречит Твоим действиям,проводимым и через апостола Павла, обращающегося с Благовествованием к язычникам, которые были не против Тебя (и были не с Тобой). - « Да. Это никак не может не понравиться мне, только потому что, как Вы правы, не могу расстаться с кабы сложившимся образом Бога, ибо нет его, в крайнем случае, для меня, того Бога, каким Вы его представляете. Вроде читаю диалог учителя (через Ореста) с Вами как фантастику :))) Трудно же верить тому, что Вы разговариваете вот с этими хозяевами Вселенной. С удовольствием прочту "Крещение Господне"...
По случаю наступившего славного праздника КРЕЩЕНИЯ ГОСПОДНЕ предлагаю вниманию отрывок из главы второй книги: Крещение Господне. (19.01.1993 г.) Собственно говоря, я поехал в Н.Новгород по своим коммерческим делам. На один день. Горел желанием за счет особо удачных посреднических дел расплатиться с долгами, которые значительно выросли из-за процентов. Инфляция-таки. Но на Нижегородской бирже местные биржевые акулы не заинтересовались моими предложениями - то ли я не внушаю им доверия, то ли цены не устроили. Пытались договориться насчет реализации наших выпусков БНЧ, но никто не захотел заняться этим делом. Кругом неудача... Кстати, Орест героически прошел вместе со мной сквозь «огонь и воду». Во второй половине дня пошли в гости к нашей общей знакомой. Где и маялись сильнейшей головной болью - она возникла одновременно и у меня, и у Ореста. Тщетно махал руками над его головой, тщетно мысленно просил, чтобы все головные боли перешли от Ореста ко мне... - ничего не помогло. - Давайте спросим у Иисуса, как избавиться от головной боли? Орест согласился, и мы пошли в свободную комнату. И я начал сразу, без приветствия - видать, нас обоих замучила мигрень: - Что с Орестом произошло, почему голова болит? - « Время такое. Сегодня Крещение Мое, а он коммерцией занялся. Охнув про себя от такой вести (и отметив особо Его слова «Крещение МОЁ), по инерции, однако, продолжаю: - ...Как его, Ореста, лечить сейчас? - « Ничего, все пройдет, есть дела поважнее, - тут Орест вслушался и как-то изменился обликом; быстро взял ручку и стал писать на первом попавшемся листке бумаги: - « Ведь сегодня Крещение...
Тут я невольно перебиваю, в раскаянии громко восклицаю: - Ай-яй! Совсем забыл о нем... - «Я вас поздравляю и благословляю всю вашу семью. С Богом. - Спасибо. Но это я должен был Вас поздравить! - сказал тоном, полным раскаяния; с трудом собрав все разлетевшиеся мысли, продолжал: - Вас поздравляю с Вашим и нашим праздником, с Вашим Крещением; поздравляем и ментальный мир, и астральный. Всего доброго..., - и не найдя более лучших слов, смолк, недовольный собой. - «Принимаем. - Ой, ой, как я мог забыть об этом! Правда, я был очень перегружен делами, но это плохое оправдание, - искренне казнился я, - Как я мог забыть... - « Да, ничего! Ерунда, как говорят. - Ой-ой-ой! — опять не удержался я. - « По-вашему говорю, извините. - Теперь следующий вопрос, - мой голос был еще полон покаяния. - Когда Оресту лучше ехать в Москву? 22-го, в пятницу? - « Будет сообщено позже… … Между прочим, в ту пору Оресту настукало 13 полных лет и один месяц в придачу… :)
Дорогие форумчане, поздравляем всех вас, верующих и неверующих, с праздником Крещения. Чтобы вы все имели о нем некоторое представление (раз церковная Татьяна молчит), привожу в очень сжатой форме, используя книгу Секлитовой, Стрельниковой. «Тайная жизнь небесных Учителей», которой я более или менее доверяю (т. е. на 70-80%). Иоанн крестил Иисуса в день подачи на Землю мощного потока энергии (19 января по настоящему стилю). Крещение проходило в реке в связи с тем, что вода обладает большой энергоёмкостью. После того как Иоанн открыл Христу канал, для прочистки всех прочих каналов, дали Свыше мощный заряд, который прошёл через тело Иисуса и через ноги ушёл в воду. После подобной прочистки и включения энергоканалов, Христос смог принимать на себя огромные потоки энергии, за счёт которых начал осуществлять свою чудотворную деятельность. То есть Иоанн-Креститель открыл Христа для приёма большого потока энергии и привязал будущий церковный ритуал к конкретному дню года (19 января), в который из года в год Иерархические Системы стали спускать на Землю энергию. Так что, Крещение - это есть один из дней спуска очень мощного потока энергии нашей Земле согласно установленному Свыше графику. Поэтому происходит подзарядка новой энергией всех водоёмов, так как вода, обладая большой энергоёмкостью, хорошо поглощает энергию. …Если в бак или другой резервуар с водой положить крест, который служит антенной, проводящей тонкую энергию, то он усиливает концентрацию её на себе и поэтому проводит в данный резервуар больший поток энергии, чем принимает прочая вода на поверхности планеты. Поэтому вода в ёмкостях с крестом да ещё на территории церкви, где находится энергоканал Земли, получает больший заряд энергии и превосходит по энергопотенциалу прочую воду во много сотен раз; не напрасно люди назвали крещенскую воду «святой водой».
Roavim? Roavim? что не понравилось на этот раз?) Это крещенская вода имеет действительно лечебные свойства. Окунались сегодня в воду -25 градусов по три разу) и болеть не будешь
П.П., спасибо за поздравление. :) И за мистику ))) Не буду ничего говорить по поводу последних сообщений, дам отсебятину. Сегодня наблюдала за репортажем, где говорилось о купели в Крещенской воде, вижу, действительно, вода весьма полезна, но только тем, что она, если иметь в виду ледяную, закаляет организм человека (равно как пост диетический). А само всё купельное мероприятие - такое радостное, что дает людям едино верить в том, что "всё будет хорошо" :))) Самое главное хотела бы сказать, что вода целебна только в том, что её вся "сила" в вере самих людях. Пока верят люди, вода будет иметь силу. И ещё что. Можно делать воду "чистой", как крещенская. В пластиковую бутылку влить воду, и в морозильник. Через некоторое время вылить воду, которая не замерзла, грязная не мерзнет быстро. Лед растает, и вот талая вода-чудо готова :) ИМХО Вот я сейчас искала сайты, где бы нашла кое-что схожее с моим мнением, ну чтоб понять, насколько я права :) Но вот что нашла: 1) Эта странная годовая цикличность заставляет задуматься. Периодические космические процессы (космические ритмы, космическая погода) в настоящее время широко изучаются и обсуждаются. Стерилизующая роль интенсивных нейтронных потоков известна. Можно лишь предположить, что в давние времена священнослужители чисто эмпирическим путем обнаружили этот эффект и начали использовать его в своих интересах. http://www.orgdosug.ru/pub.php?pid=845 2)А ученый и исследователь парамагнитных явлений М.Карпенко считает, что все дело... в вере людей в магию крещенской воды. В течение столетий люди приписывали этой жидкости чудесную силу, и постепенно она ее обрела. Пока тайна чудесной крещенской воды так и остается неразгаданной. http://www.nprov.ru/archiv/?action=show_archstat&rubid=1&partid=177&statid=2075&PHPSESSID=7519d6b9a2ef1d3d777f4796ffbefc48
Ундина! Вчера получил "звоночек" о том, что надо мне уйти совсем из интернета. Жаль, что не удалось мне ответить Вам по поводу буддизма. Вопрос оказался неожиданно тяжелым. Целую неделю потратил на изучение материалов о буддизме. И пришел к некоторым выводам. Даже собрался послать постинг. Потом подумал: зачем все это? Это бы отвлекло нас от темы. И стер написанное, уничтожив таким образом многочасовый труд. :) Дело в толм, что Будда и Иисус на первый взгляд так разнятся... И необходимо было разобраться. И я, кажется, разобрался... Для себя.
Ундине (дополнительно). Да, такой метод получения талой воды известен. Только надо учесть, что когда вода начинает замерзать, надо удалить первый слой образовавшегося льда. Затем вновь ставят воду в холодильник. И берут воду, не дав ей превратиться целиком в лед.
Вода вообще один из самых удивительных элементов по своему химическому составу. она может аккумулировать в себе психическую и эмоциональную энергию окружающего мира. она может заморозить на века в твердом состоянии, течь и парить. это прообраз плазмы, холодной плазмы, не обжигающей и святой в том смысле что в этот момент она насыщается добрыми мыслями людей с открытой душой и искренностью в сердце
Аллигатор, приветствую! Как я прочел ваш рассказ о случившем, и я также попал в такую же ситуацию, в смысле ответить ли мне или нет. Вот в чем был вопрос? Пока однажды на эту ночь, как ни странно мне приснились именно Вы (во сне, как бы намеренно ко мне подошли), я тогда понял, что у Вас в глубине души была потребность в удовлетворения вашего вопроса (возможно в этом запросила ваша Сущность). Поэтому я решил высказать свои объяснения. ;-) Итак, постараюсь вложить доступные мысли, которые ближе всего для вашего взгляда и безо всякого религиозного учения. Помимо того я должен Вам отметить, что высказали другие, вот Слава пишет, чтобы в этом разобраться, нужно читать соответствующую литературу, в общем это так. Но поймите, у каждого будет, какая бы ни была, своя соответствующая литература! Поэтому тут спорить совершенно бессмысленно. И более того играть как-то по-детски кто прав, а кто нет, тоже немудро. В этом случае я также могу сказать, как в зеркальном отражении, что Асур был прав! Так вот, играть в такие игры уже глупо. А то, что каждый разделяет свои собственные взгляды, это исходя от свого сформированного менталитета. Поскольку такой глубокий вопрос как ваш, который потряс всю вашу сущность, по времени и по возрасту у каждого возникает по-разному, у кого-то в своем солидном возрасте в 50 лет, а у кого в 20-25 лет, даже и раньше в 15 лет. Все эти обусловленные интересы в связи с внутренними побуждениями. Вы уже заметили, что во время дискуссии возникли разногласия, все из-за того, что каждый всегда старается и чаще всего, слушает и воспринимает только то, что полностью согласуется с его собственной точкой зрения. Получается так, кто-то Вам, как ни идеально растолкует в понимании смысла происходящего, в результате при общении каждый будет упирать исключительно на свои доказательства.
И, как правило, большинство подчиняется своей логикой, которая присуща на индивидуальное восприятие и на базу своих определенных знаний, которое он воспринял и усвоил на своём уровне развития, и в конечном итоге дает общее представление всего целостного Мировоззрения. По поводу знаний, Вы же знаете, если человек по мере наполнения готовыми знаниями, тут ещё вопрос какие знания он будет накапливать и в скором времени можно заметить, как он очень легко зачёрствеет в своём догматизме, который будет воспринимать, как верный. Поэтому такие догмы, как научные и религиозные, они никогда не прижились друг другу! Теперь Вы уже прекрасно видите, как всё это складывается, все остальные заблуждения сплошь и рядом. Также, почему многие не могут так близко принять такие до боли убогие (не принимаете как оскорбление) толкования из Библии или от слов слепо глубоко верующих о Двойственности Природы. Неужели весь Мир разделяется на две категории на чёрное (Тёмное) и белое (Светлое) и так далее, всё это из-за дуального восприятия – разделённого мышления людской массы.
Что касается вашего вопроса, тут всё не так просто, я только что изложил вышеописанный текст, ведь же Ваш взгляд на Жизнь противоположен к моему взгляду, а чтобы ответить на его, в любом случае здесь потребуется довольно долгое время разъяснении. Надеюсь, все эти описания окажутся, более-менее удовлетворены и также Вы понимаете, как и я.
Процитурию из книги Лазарева-Диагностика кармы;Наше сознание работает в привычных образах и дает только привычную картину мира,которая построена на наших стереотипах и может не соответствовать реальности.Знаете,почему сознание отбрасывает все непонятное?Потому что на непонятное,на его адаптацию к нашему сознанию,на расшифровку уходит много энергии.Если в течение определеного срока расшифровка не происходит,то потери энергии могут быть настолько большими,что человек сойдет с ума или отупеет.Поэтому для собственного выживания сознание вычеркивает и забывает все непонятное.Именно этим объясняется тот феномен,что современная наука столетиями отрицает очевидные факты,не укладывающиеся в сознании ученых.
Поздравляю всех христиан с праздником, то есть сегодня – СРЕТЕНИЕ ГОСПОДНЕ. В этот праздник я всегда вспоминаю небольшой конфуз, случившийся со мной несколько лет назад (15 февраля 1993 г.). Об этом – небольшой отрывок из книги: - Здравствуйте, - поспешил я начать первым. – Поздравляю Вас с праздником Вашим – днем Сретения Господня. - «Поздно. Вчера уже был. - А что такое Сретение? – не удержался-таки от вопроса (я, действительно, не знал этого слова). - « Сретать… встречать… Встреча. - Понятно, - сказал я…… Зашел я на топик не для того, чтобы продолжать надоедать вам монологами. Напротив, хочу совсем оборвать все нити, связывающие меня с нашим топиком, записав, однако, на дискету все наши постинги. Хотя не обещаю, что книга точно будет. Распечатаю, посмотрю… При наличии времени и денег, возможно, возьмусь за издание… Было бы здорово, если бы все ники были расшифрованы для книги. Видимо, нужно разрешение каждого участника???? Или это необязательно? Кроме того, надо выполнить обещанное – имею в виду статью о Туринской плащанице. Сделаю в течение трех дней.
Уважаемый Роавим, надо знать историю христианства – это я переадресую Вам Ваши же слова. :) Когда начали вводить эту религию в массы, не было моря крови - и все потому, что язхычники с благодарностью внимали Павловым проповедям. Бучу затеяли сами же иудеи – об этом прямо повествуется в Деяниях святых апостолов. А апостолы (кроме апостола Павла!) понуждали обращенных делать обрезание, согласно моисеевым законам. И приносили в жертву овцу. Чем не язычество? Ведь в настоящее время приношение в жертву Богу овечку – это такая же нелепость, как поклонение деревянному идолу или золотому тельцу. Б-гу ведь совсем не нужно, чтобы для Него резали горло бедному животному. …В своих основных Посланиях Павел писал и о Иисусе Христе, и о Отце, и о Святом Духе. (но нигде не упоминал о непорочном зачатии Марии, что это довольно странно для меня). Для Павла все это не было догматом. А позже на Вселенском соборе ввели именно догмат о Троице… Кстати, как же можно маскировать языческие обряды под христианские догматы?! А также вызывает недоумение и Ваше высказывание: изображение Б-га и вера в него сразу под тремя субъектами в виде папы, сына и духа - это и есть самое настоящее язычество. Но понятие Троицы, как Вы уже поняли, не возникло на пустом месте… Начну издалека. …Академик Шипов пишет о Боге: «Я не знаю, как это Божество устроено, но оно реально существует. Нашими методами Его познать, „изучить" невозможно». …Павел Флоренский сказал, что это тайна, которую невозможно постичь, для понимания ее нужно совершить подвиг веры.
Что тут удивительного? С помощью догматов церковь лишилась возможности узнавать что-либо нового от САМОГО БОГА. Например, о Триединстве Бога. Впрочем, ее (церковь) это устроило: Бог для верующего должен быть абсурден, непонятен, непостижим. Но времена ведь уже не те; человек изменился. Хочет он доискаться до сути, насколько это допустимо (Богом). Академик Б.В. Раушенбах пишет: «Я пытался и рассуждал так: Бог един, и в то же время это три Бога, это логически объяснимо. По-моему, триединство - элементарное понятие, а богословы не могли Его понять, потому что не знали математики…Для доказательства того, что понятие Троицы логически безупречно, я привел вектор. Как известно, вектор имеет три компоненты, которые задает по трем основным направлениям. Три вектора по трем основным направлениям и один вектор — одно и то же, то есть Троица. Потому один Бог и в то же время три - абсолютно объяснимо логически». Впрочем, нет нужды прибегать к такой абстракции. В свое время я привел уточнение энергетического Триединства Бога света: это и Отче, и Иисус Христос, и Божий Дух. Единство такое же и у Человека. В наших книгах утверждается, что система Человека состоит из физического человека (Ф-двойника), и ангела-хранителя (А-двойника или М-двойника), и их общего Духа. НЕТ такого человека на Земле, у которого не было бы своего астрального или ментального двойника. То есть Бог создал Человека по своему подобию. Более того, Иисус Христос – это не просто Бог-Сын. Об этом выдержка из второй нашей книги: —…Даже Вы выступаете как Яснослышащий и Ясновидящий, связанный с параллельными мирами и прежде всего с Отцом? - «Да. — Словом, по земным понятиям, Вы как бы главный двойник, вроде Ф-двойника в ментале, а Бог-Отец - сверхментальный двойник? Собеседник рукою Ореста написал: — « Да.
Смысл такого диалога вот в чем: по прохождении определенного промежутка времени Они ПОМЕНЯЮТСЯ местами! Периодически. Как в системе Человека - Ф-двойник и А-двойник периодически меняются местами – это для наилучшего развития. Из Нового Завета же: Разве ты не веришь, что Я в Отце, и Отец во Мне? Слова, которые говорю Вам, говорю не от Себя; Отец пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце, и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам. (Ин,14: 10,11) Разве эти слова нуждаются в толковании? Эти не лукавые слова типа: в каждом человеке есть Бог (или Дьявол). Здесь Иисус Христос РАСКРЫЛ Истину, которая прежде была ТАЙНОЙ. А именно: Он, в земном обличии, выступает как Контактер со Своим Отцом, что Отец, пользуясь плотью Иисуса, творит все земные дела. Верьте, что Иисус в Отце, и Отец в Иисусе!!! Да будет все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. (Ин, 17:21) Здесь Иисус имел в виду, что со временем иудеи будут в Отце и Иисусе едино – это в смысле образования энергетического эгрегора (в отличие от Иисуса и Отца, Которые уже составляют единую энергетическую Сущность).
Туринская плащаница – это ТАКОЕ ЧУДО, перед которой ортодоксальная наука стынет в немом возгласе: ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Потому что наукой уже ИСЧЕРПАНЫ ВСЕВОЗМОЖНЫЕ ОБЪЯСНЕНИЯ с позиции материалистической науки.[/b] Происходит [b]массовое уверование в Иисуса Христа всех западных ученых-специалистов, работающих с Туринской плащаницей. В частности, и группы экспертов Института криминалистики ФСБ. В результате серии экспериментов криминалисты ФСБ пришли к главному выводу о том, что Туринская плащаница - это подлинник, относящийся к первому веку эры, а не поздняя подделка. Года два назад их обстоятельный доклад был направлен и президенту В.В.Путину. На беспристрастность этих специалистов можно положиться: это же профессионалы высшего класса, и для них плащаница – это обычный "вещдок", найденный на месте происшествия. … Меня очень поражает позиция католической церкви. Так она, в отличие от нашей православной, не признала Туринскую плащаницу погребйльным саваном Иисуса Христа. Дело вот в чем. В 1988 году Ватикан позволил взять частицы плащаницы для радиоуглеродного анализа. И этот анализ вроде показал, что плащанице всего шесть веков (а не 2000 лет, как ожидалось). Рушились, казалось, другие фундаментальные научные заключения о Плащанице, как о саване Иисуса Христа. Вон Архиепископ Туринский поспешил выступить с заявлением, что ни он, ни Ватикан никогда не рассматривали св. Плащаницу как реликвию, а относились к ней как к иконе. Значит, чтобы сохранить свое лицо, католики будут вынуждены и впредь держаться прежде сделанного заявления. Выступая против Истины в одном ряду с атеистами и сатанистами. Вот что значит придерживаться злосчастного догмата насчет прекращения Божьего Откровения.
А между тем Иисус уже высказался по поводу Туринской плащаницы. Об этом отрывок из первой книги: «Божий сын глазами Ореста смотрел без особого интереса на лицо Иисуса Христа, реставрированное специалистами НАСА, но оживился при виде своего физического тела, бывшего в Плащанице, сказал: - Вот я более всего похож на него. Это был Я.» …Жаль, что католическая церковь дала себя сбить таким сомнительным сообщением о столь низком возрасте Плащаницы. Где же божественное вдохновение на разум и на слова агиографа, о котором так много говорит высшее духовенство?? Выходит, что церковь, отрицая возможность Живого Божьего Откровения, утратила связь с Богом… Надо заметить, что результаты других исследований Плащаницы громко "вопили" против неправдоподобной оценки возраста. Например,Плащаница была изготовлена из ткани типа «дамаск»,имеющей весьма древнее происхождение - не позже 1 века, поскольку уже во II в. такие ткани перестали производить. Подобные ткани находят при раскопках в Передней Азии, в частности в Пальмире. Наличие в льняной ткани хлопковых волокон точно указывает на ее ближневосточное и весьма древнее происхождение. Заметим, я в юности уже знал о ненадежности определения возраста по радиохронологическим методам. В настоящее время историки и археологи не раз указывали на ненадежность радиоуглеродного метода при определении возраста отдельных объектова. Например, возраст одного английского определили как 7370 лет (а замок был построен 787 лет назад). При «датировании» только что отстреленных тюленей по изотопу C14 их дали возраст в 1300 лет… При этом учеными была точно установлена причина столь разительных отклонений: радиоизотопная датировка определяет на самом деле не фактический возраст исследуемого образца, а только количественное содержание радиоактивного изотопа углерода C14, которое в свою очередь зависит от множества факторов…
… В прошлый раз мы остановились на конфузе с определением возраста Туринской плащаницы. То есть: в 1988 году было позволено отрезать от Плащаницы квадрат 4х4 см. Датирование было осуществлено тремя независимыми лабораториями (в Швейцарии, Англии и США), эксперты которых пришли к одинаковому результату: Плащаница была изготовлена в XIV веке. И, значит, вывод: на Плащанице изображен не Иисус Христос. Иными словами, миф о великой святыне оказался вроде развеянным… Многие ученые, в том числе и высшие священнослужители, сочли этот сомнительный (ведь известно, что на радиоуглеродный метод нельзя полностью положиться!) результат куда убедительным, чем все другие достоверные заключения относительно Плащаницы!! Царило всеобщее уныние сторонников мифа о святыне и насмешливое оживление противников. А между тем, время появления погре-бального покрова свидетельствует о противоположном. Полотно "в елочку", сотканное из средиземномор-ского льна с примесью египетского хлопка, датируется (по типу полотна) – 1-м веком! Подобные ритуальные ткани находили при раскопках в захоронениях, относящихся к началу нашей эры. В средневековье ткань такого состава и плетения не производилась. В пользу древнего возраста Плащаницы свидетельствуют и отпечатки монет, которыми были покрыты глаза Распятого. Это очень редкая монета, "лепта Пилата", чеканившаяся только около 30-го г н. э. На ней была надпись "император Тиберий" (Т1ВЕРЮУ КА1САРОС) сделана с ошибкой: СА1САРОС. Монеты с такой ошибкой не были известны нумизматам до публикации фотографий Туринской плащаницы. Лишь после этого в разных коллекциях обнаружено пять подобных монет. "Лепта Пилата" датирует наиболее древнюю возможную дату погребения - 30-е гг.
Более того, мы можем определить и время года погребения, и даже его место! Так, профессор Вэнджер сообщил, что обнаружил на Плащанице отпечатки растений - множество прекрасных цветов вокруг головы и в области плеч. Знаменательно, что они растут в самом Иерусалиме или в окрестностях (примерно в радиусе 12 миль) близ древней столицы. Они распускаются в Палестине лишь весенней порой - в марте-апреле. Это время иудейской пасхи... А Иисус Христос был распят накануне пасхи! Израильский ботаник Ури Барух подтверждает наличие слабых отпечатков растений... У большинства цветов видны только части - пыльники и прицветники. Когда растения клали, они были свежесрезанные. Отметим немаловажное обстоятельство: полученные изображения цветков и найденные на ткани пыльца подходят друг к другу. Израильского профессора Авиноама Данина крайне удивило совпадение изображений с пыльцой на поверхности, когда он сравнил реальные цветы со следами и частичками на Плащанице. Вывод, к которому пришел профессор Авиноам Данин, прост, но в то же время потрясающе убедителен: единственное место, где может быть найдена такая совокупность цветов - Иерусалим и его окрестности. Следовательно, и Туринская плащаница имеет местом своего происхождения древний Иерусалим. Кроме того, подтверждение истории перемещений Плащаницы за почти 20 веков ее существования можно узнать по составу пыльцы, собранной с ее полотна. Так швейцарский криминалист и ботаник Макс Фрей изучал выборки пыльцы с липких лент, снятых им с Плащаницы в 1973 и 1978 годах. Установлено, что пыльца принадлежит 49 видам растений.
Из них 12 видов растут только в Южной Палестине и близ Иерусалима; 19 видов - в районах Иерусалима и Южной Турции (Эдесса, Константинополь); 1 вид распространен в Южной Европе (Франция, Италия) и Палестине; 2 вида - исключительно турецких; 7 видов встречаются в Палестине, Турции и Европе; 3 вида - в Турции и Европе; 5 видов – в Европе. Сопоставим исследования М. Фрея с местонахождением Плащаницы. Так, Плащаница в первое время была в Иерусалиме, спустя некоторое время была вывезена в Эдессу. Затем находилась в Константинополе. В 635-850 гг. оказалась в Палестине, Иерусалиме. И опять в Константинополе (до 1204 г.). После была вывезена в Европу, где хранилась в Турине (Франция). Кстати, точно известно, что раньше в Турине во время христианских торжеств Плащаницу выставляли на всеобщее обозрение... Не исключено, что на какое-то время Плащаница была и в Англии. Сюда надо приплюсовать факт поразительного совпадения результатов расследования ученых-криминалистов изображения Распятого на Палащнице с повествованием Евангелий о наказании и распятии Иисуса Христа. Об этом позже, после рассмотрения итогов повторного расследования по вопросу датировки полотна.
Позже выяснилось немаловажное обстоятельство. Ученые не приняли во внимание возможность искажения результатов по определению возраста ткани по причине каких-то неучтенных факторов. На это указали ученые из России. О факторах, могущих вызвать эффект "омоложения" плащаницы, сообщил доктор биолог. наук Кузнецов на европейской конференции по радиоуглеродному датированию, проходившей в Англии. Было решено в модельных экспериментах получить ответ на вопрос, возможно ли изменение изотопного состава льняной ткани в результате пожара, когда она подвергается термическому и газовому влиянию? Дело в том, что в 1532 году плащаница сильно пострадала во время пожара в монастырском храме города Шанбери герцогства Савойского. Ткань во многих местах получила «ожоги», а от воды, которой тушили огонь, остались серые пятна. У герцогов Савойских (впоследствии королей Италии) были хорошие летописцы, которые подробно описывали все обстоятельства того пожара. Это и давало возможность воспроизвести их в лабораторных условиях. Пламя бушевало около шести часов, и третью часть этого времени монахи старались спасти плащаницу, обливая водой сильно раскалившуюся в огне серебряную раку, где хранилась святыня. Известно, как была сложена плащаница, до какой температуры раскалилась рака - ткань была обожжена расплавившимся серебром (точка его плавления: 960 оС). Основываясь на этих данных, специалисты реконструировали условия пожара: подсказали возможную концентрацию углекислого и угарного газов, паров воды и катионов серебра. По этим данным была создана газовая смесь, которая подавалась в термостат, где находился кусок ткани. Ученые обрабатывали таким образом различные кусочки текстиля, среди которых был и образец, сотканный две тысячи лет назад.
Результаты экспериментов оказались ошеломляющими: под воздействием смоделированных условий содержание углерода-13 и углерода-14 в нитях намного увеличилось, что с точки зрения метода радиоуглеродного датирования означает резкое «омоложение» ткани. То есть в итоге радиоуглеродных исследований было сделано заключение о том, что радиоуглеродный возраст Туринской плащаницы вплотную приблизится к двум тысячам лет. А с учетом неизбежной погрешности в определении возраста углеродным методом в 50-100 лет, можем заявить, что возраст полотна составляет 2000 лет. Однако меня смущает вот что. В сайтах, указанных Анибусом от 26.12.2005 г., о Туринской плащанице, об этом ничего не упоминается. Там указывается, что было экспериментально установлено влияние пожара в 1532 г. на изменение изотопного состава углерода в Плащанице (за счет присоединения более «молодого» углерода из атмосферы), что не может не сказаться на ее датировании. И что эти исследования вывели мировую общественность из состояния шока от прежних результатов датирования Плащаницы XIV веком. Однако оценки, сделанные в этих экспериментах, показали, что количество присоединяемого таким образом углерода составляет всего 10–20% от необходимого для того, чтобы можно изменить датировку с XIV века на I век. То есть датировка теперь отодвигается лишь до Х1 века… Надо будет разобраться, в чем дело? То ли что специалисты по-новому реконструировали условия пожара – благодаря этому вышли на 1-й век? То ли автор процитированной мной книги (Р.К.Баландин. Тайны Туринской плащаницы, М. «Вече», 2001 г. – или другая книга - В.Синельникова?) просто-напросто дал промашку, утверждая о новой благоприятной оценке возраста Плащаницы? Еще раз высказываю недоумение: почему же в сайтах об этом ничего не трубят… Все дело в том, что в сайтах указываются книги в основном на уровне до 2001 год? Ладно, разберусь… Но остается еще значительное - Воскресение...
АНУБИС, и это тоже не говорит о существовании бога. Ты уж меня извини, ведь если взять человеческое тело или любого животного, то всем известно, что оно состоит из воды и мышечных тканей, а так же в наших организмах существуют множество химических элеменов, а так же и микроорганизмов. Ну, если верить библии, что человека создал бог, то им может быть только природа и не важно какая и откуда все это пришло. Важно, что мы живем и мы сами вправе распоряжаться собственной жизнью, даже мы сами создали законы на земле и блюдем эти законы. Библейские же законы состоят из 10 заповедей и тем не менее эти заповеди составил человек, какими бы там мифами и легендами нас не пичкали. Ну, в самом деле пора уж задуматься, что библия это человеческих рук творение и боязнь перед каким-то там богом передавалось из поколения в поколение, до тех пор пока человек не стал цивилизованым. Ведь посудите, многие государства отделили церковь, хотя какими карами они пугали, кармы не произошло ни в одном цивилизованом государстве. Люди живут и меняют свою жизнь по своим принципам, у каждого всой уклад жизни, свои странности и причуды, так причем тут бог и какое он имеет право навязывать нам свою волю. Трагедии не воля божья, это обстоятельства не объяснимые никем, с нами может произойти все, вплоть до ядерного уничтожения, так тут впору сказать, что на все воля наша человеческая, но вместо этого мы говорим крылатой фразой, явившее из недрах истории:"...На то воля божья..."
Лично я считаю, что рано говорить о том, что человек-де стал цивилизованным, и 10 заповедей стали не нужными. Как раз наоборот. Мы живем в эпоху глобальной бездуховности. У людей нет никаких моральных и нравственных установок. Ни государственной, ни семейной, ни любовно-романтичной.
Спорят две рыбки в аквариуме: плавники в разные стороны, бульки изо ртов, рыбные эмоции...Одна не выдержала, отплыла в дальний угол, постояла, поостыла и опять говорит второй: -Ну хорошо, бога нет, но ведь кто-то воду в аквариуме меняет!
мы техногенные варвары, опустошащие все закоулки планеты. меж прочим очаги былых цивилизаций остаются неприкосновенными. так и в России есть возможность противостоять бездуховности Европы, Америки. в основном США это очаг заразного безкультурья.
Да что ты говоришь, Амбер? :-)) И что именно духовного за последние 15 лет создали русские хотя бы в области литературы?
Я часто хожу в музеи на разные выставки, и поверь мне, даже в захолустном немецком городишке тьма-тьмущая прет на какое-нить культурное мероприятие и за билетами очередь стоит. Какие странные эти европейцы, бездуховные, понимаешь. Захотелось им видите ли, русские иконы посмотреть или коллекцию политических плакатов 20-х годов прошлого века. В библиотеках масса народу. В любом книжном магазине можно взять книгу, сесть на кресло и читать, и не один продавец ничего не скажет.
Я уж не говорю, что масса детей проводят уроки в культурных центрах и музеях, рисуя там или строя конструкции. Пока бездуховные родители ходят по залам экспозиций, их маленькие детишки под примотром музейных работников приобщаются к искусством посредством игр и просмотра диафильмов.
А насчет США, так ни в одной стране мира так не жертвуют на музеи, библиотеки и университеты, как там. Такие вот безкультурные американцы.
Тебе, Амбер, надо меньше смотреть американских фильмов категорий "Б", больше времени тогда у тебя останется на посещений выставок в Питере:-)
asur, то, что ты хам, это давно известно. Форум для того и существует, чтобы тут высказывали свои мнения и точки зрения. Ты же всегда пытаешься выставить меня в неприглядном виде. Меня честно, говоря это нисколько не волнует. Я так же могу сказать, что ты тоже религиозный фанатик, но не говорю этого. У каждого из нас может быть вера во что-то. Вера не обязательно должна быть только в бога, я лично исхожу из фактов, тебе нравится поддакивать ПП и анубису, а сами конкретных фактов не привели и неопровергли мои высказывания, а только оскорбляете. Я могу привести множество примеров на которые нет и не будет четкого ответа, к примеру могу задаться вопросом: если бог создал Адама и Еву и от них пошли дети, ну, пусть мальчик и девочка, тогда напрашивается истинно дурацкий вопрос, каким образом наша планета так густо населилась людьми и к тому же разных национальностей. Что, не смешно тебе, как ты меня убедишь, что я полный идиот, непонимающий такие вещи? И еще один момент, ваши высказывания о фотографиях ауры, скажи-ка а фотографию тоже бог придумал или это творение человеческих рук? Как это бог может показать вашу ауру на фотографии, я уж не говорю о монтаже и прочих фотохимии. Вы сами смешны, хотя мне интересны такие спорные мысли о существовании многих явлений, связаные не только богом, но и привиденииях, вещих снах, это воистину необъяснимо, но когда-нибудь найдутся подобные объяснения. Но нельзя же так с бухты-барахты утверждать, что бог есть и он един. У одних Иисус велик, у других аллах, у третьих еще кто-то, так скажи-ка где тут правда?
И кто все-таки един? Только не надо мне тыкать библией, ведь жизнь на земле появилась еще до создания библии, так, что ее мог написать человек, воистину человеческое мышление безгранично и тебе следовало это уж давно уяснить. Я не буду спорить дальше с тобой, поскольку у тебя мышление сведено на нет, а чтобы было более понятно, то прочти пост Kiddo, вот воистину это про тебя и про таких как ты. Хоть с Анибусом мне беседовать более приятно, чем с тобой.
Трудно: Не может быть! Я знаю, что Бог ненавидеть гомосексуалист. Если у вас есть Библия, то прочитайте пожалуйста Левит 18 глава 22, 30 стих (Ветхий Завет). Или 1 Коринфянам 6 глава 9 стихи, Римлянам 1:26, 27 (Новый Завет)
Вот недавно прочитала статью в газете "Жизнь"от 22февраля, которая называется "Изыди, сатана!".Там рассказывается, что в церквях присутствуют бесы,которые вселяются в души прихожан и приведены примеры.Некаждый священник может проводить в своей церкви обряд изгнания бесов.Он должен быть свободен от страстей, иначе можно нанести вред и себе и другим.Самый известный игумен Герман Чесноков проводит в Троице-Сергиевой лавре массовую отчитку одержимых нечистыми духами.Вот у меня и появился вопрос: а стоит прихожанам посещать церкви:некоторые приходят к священникам за помощью,некоторые отмаливают свои грехи, а тут бесы бродят в церкви и вселяются в них и приносят страдания в жизни?Да и еще злые бабки, которые гасят и переставляют недогоревшие свечи, грубо отвечают прихожанам,которые просят показать ту или иную икону,может быть в них самих и эти бесы сидят, если не могут помочь прихожанину?Не пойму, для чего строят так много церквей, чтобы разводить этих бесов?
Смех: Ваше мнение, я с тобой согласна. Я хочу, расскажу наглядный пример: Милиция нашел, потерял малыша, и неизвестно чья маму малыша? Когда милиция подошел начальницу, и пусть, он сам решает куда-то малыша. Начальник не могу помочь малыша, потому что только сегодня утром пришли несколько женщины, они орали, плакали, что потеряли малыша!!! Не имеет понятно, не могу узнать, где настоящую маму малыша! Все кричали это мои малыша! Это трудно решать проблема?! Нет, нужно вызывать врача, чтобы проверять всех женщины анализ крови, и можно узнать, где настоящую маму малыша. И теперь нашел настоящую маму!
Наглядный пример: несколько женщины - это разные религия, а малыш - это книга Библия. Можно узнать в Библию, проверять, и можно найти, где настоящая религия
Это хорошо, что вы появитесь. У меня к вам вопрос будет. Итак, спрашиваю.
Как известно св. Иосиф, который считается отчимом Иисуса Христа, был плотником. Но, почему именно плотником? В Иудее не было такой профессии, это доказано историческими свидетельствами и археологическими раскопками.
Смешны рассуждения Аллигатора.Обзываешься меня хамом,а сам какой.Прочел твой постинги,в общем вырисовается личность твоя,которая непрочь послать кого-то к матери,покрыть кого-то матом,дремучее невежество в области познании религии,эзотерики.Аллигатор предубежденный и заранее утвердивщий в отрицании Бога и продолжения жизни после смерти.В таком случаю нет смысла дискутировать с ним,даже на блюдце ему приносят убедительные ответы на вопросы,Аллигатор отметает,пропустит ответы мимо своего сознания.Можно задавать миллион вопросов,придумать абсурдные вопросы-любой,даже глупый,может дать вопросы,на это не надо ума.Потом Аллигатор говорил-Ах,вот видите,П.П.не ответил на мой вопросы.
Согласен с Аллигатором,что Библия писана человеками.Но в Библии все смешано-легенды,мифы,исторические факты,явления божественные,информация пророков от светлых и темных сил,искажения,исправления.Вот поэтому нельзя слепо,на сто процентов верить этой Библии,как священное писание,нужно относиться к Библии как исторический документ,память.Не ищите Бога в называемых священных писаниях,Бог повсюду разлит в природе,в человеках и в Космосе.Учтите,библия создана в то эпохе древной,там большинство людей неграмотных,не посешали школу.Например в Вехтом завете написано,кит проглотил пророка какого,носил его в утробе три дня в море,потом выплюнул его на берег.Это видели древние неграмотные свидетели.Верите?Конечно это абсурдно.Кит не водился в море средиземное и внутренное море Израиля.На самом деле пророк катался на лодке,вдруг из-под моря вышел космический корабль с отверствием,вынесли лодку с пророком внутри в корабль,НЛО ушло в море.Издалека свидетели видели что-то похожее на кита,которое проглотило пророка.В корабле ангелы наставляли,учили пророка три дня,потом выпустили его на берег
Еще описано в Ветхом завете,бог-самозванец и Бог истинный боролись за иудейской народ.Первый бог,называемый Господь или Иегова внушил евреев,что они избранный исключительный народ,выше других народов,призывал евреев грабить и убивать другие народа,набросать грешников камнями.Это считалось в то времена богоугодное дело.Соблюдение заповедей,братство только между евреями.Другой Бог,называемый Суший или Сараоф пытался внушить через пророков евреям,не угодны ритуалы евреиские кровавые,важно иметь любовь,все народы равны перед Богом.Ясно,первый Иегова от темных сил,а второй Сараоф от светлых сил.Подумайте,какой путь выбрали еврей,они выбрали жестокого грозного бога,вышли на путь погибели.Через некоторое время Бог Суший или Бог-отец попросил Иисуса приити на Землю спасти еврейской народ от жестоких заповедей,другого бога-самозванца,отменить кровавые жертвопринощения,убииство грешников камнями,ритуалы языческие,дать понятие любви
Дорогой Асур! Все очень хорошо, что пишешь, но тебе не следовало резко критиковать в адрес Аллигатора. Несмотря на то, что он является атеистом, ну если даже грубым, но к этим относиться надо с пониманием. Ведь в советские времена старшее поколение за долгое время воспитывалось на атеистических принципах. Для них кроме материального мира, ничего не существует, поэтому новые знания, которые относятся к Метафизике и Эзотерике – абсурдны. Конечно, благодаря стремительного прогресса всего человечества и науки, в скором времени большинства будут разочарованы в своих узких мировоззренческих взглядах, да к сожалению. А как нам молодым гораздо легче воспринимать все эти новые познания, вот почему именно сейчас на тех, которые отрицают по ту сторону Жизни смотреть на них со снисходительностью. И кроме того ты же высказал об истории в Библии, где там описывается, как истинный Господь Сафаоф послал своего Божьего Сына - Иисуса на землю для спасения грешников, но и дать понятия силы Любви! Поэтому, давай какие бы ни были они, отнесись к ним с уважением и состраданием!
Роавим! Насчет Иосифа - плотника... Это не так важно. Иными словами, для меня это так неинтересно и малозначимо... Я не поклонник точки зрения, что Библия истинна до последней буковки. Хорошо бы Ваш вопрос переадресовать церковной Татьяне... Вот у меня ряд прямо-таки убийственных вопросов по Пятикнижию. Но задавать как-то боязно: у Вас необычайно нежная и ранимая душа (хотя временами очень циничная)...
Асур, Асур... Прежде всего привет! И Анубису - тоже. :) Ведь так интересно читать аргументацию Аллигатора (и составить себе представление и о еще одном безбожнике типа Аллигатора). Пусть, Аллигатор не обижается на меня, но у меня сложилось впечатление, что он плутается в двух соснах, тщетно пытаясь найти дорогу домой. Но у меня появляется радостно-счастливое предчувствие, что он все-таки найдет эту дорогу.
Роавим, во мне пробудилось любопытство. Что ли в Иудее не было ни одного деревянного дома? И поэтому плотников не было совсем?? А кресты, на которых "вешают" преступников, делали каменщики?
Уважаемые форумчане, я ознакомился с материалами о Туринской плащанице в сайтах интернета. Вынес очень удручающие впечатления. Я никогда бы не думал, что материалистическая наука бывает такой пристрастной, если не подлой. Странно, как я об этом не подумал раньше… Науку ведь делают ученые, но они бывают разные. Как и в политике, она (т.е. наука) бывает и чистая, и грязная. Не только наука, но искусство – тоже… А если в науку проникли всемогущие масоны? И они наверняка уже сделали это, захватив большинство руководящих постов, особенно связанных с регулированием денежных потоков - финансированием. Вот они могут определять, кому дать заказ, а кому не дать или вообще урезать финансирование исследований. Напоминаем: в 1988 году для исследования радиоуглеродным методом был отрезан маленький кусочек полотна из нижней правой стороны передней части Плащаницы. Это место более всего подверглось загрязнениям; оно находится как раз вблизи двух обгоревших полос, идущих по ткани полотна, где происходила починка. То есть экспертиза была заведомо обречена на получение искаженного (заниженного) возраста образца. Мало того, утверждают, что «пробы попали в руки «карбонистов» - людей, не брезговавших в своих целях шантажом и уловками. Вопреки первоначальной договоренности о проведении химического анализа нитей ткани, они отказались это сделать». Почему-то отказались… Или уже сделали, но увидели не совсем благоприятный для них результат и решили умолчать?
Как прежде писалось, анализ производился в трех лабораториях: в Таксоне (США), в Цюрихе, в Оксфорде. Он проходил так, что важность поставленной перед лабораторией задачи не бралась в расчет. Никто не мог (и до сего дня не может) утверждать, в каком точно состоянии были волокна для проб. От этого ведь зависела достоверная датировка! На пресс-конференции 14 октября карбонисты заявили, что на основании исследований дату появления Плащаницы относят к Средневековью (между 1260 и 1390 гг.). И что итоги исследований радиоуглеродным методом непогрешимы??!! – но мы знаем, что этот метод весьма ненадежен. Они также заявили: ни один ученый, достойный этого звания, не может считать Плащаницу подлинной. Но это, по сути дела, наглое, неприкрытое давление на общественное мнение! Дескать, только лжеученые сомневаются в результатах экспертизы. Неудивительно, что такое заключение было с возмущением встречено специалистами других сфер науки. Кстати, на международном симпозиуме, посвященном Плащанице, который состоялся в Париже в 1989 г.,способ проведения теста на С14 был подвергнут острой критике. Прежде всего, опыты не были полностью запротоколированы, что свидетельствует о невежестве. Или скорее о злом умысле: чтобы не дать возможности другим ученым перепроверить. А без воспроизведения опытов или тщательных разборов полученных результатов нет никакого доверия к сообщаемому. Полагают, что документация была безвозвратно уничтожена либо упрятана в сейфы. Ученых же интересовали, в первую очередь, так называемые первоначальные датировки и точные результаты анализов, которые помогли бы многое прояснить. Ведь, опираясь на них,производились дальнейшие измерения. И в итоге контроль за окончательным результатом оказался невозможным.
Вообще, цель «карбонистов» прозрачна: они хотят навязать ученым и обществу дискуссию, изображая проблему возраста Плащаницы неразрешимой. Более того, они теперь ставят целью уничтожить Плащаницу (убрав и концы своего недобросовестного отношения к экспертизе). Попытки уничтожения Плащаницы уже не раз предпринимались. Так, итальянский писатель Витторио Мессори утверждает, что нет никаких сомнений в том, что последний пожар в Туринском кафедральном соборе (11 апреля 1997 год) был очередной попыткой уничтожения Плащаницы. Он напомнил, что в 1972 - 73 годах пять раз отмечались неудавшиеся попытки поджога. Неоднократно сатанисты проникали через окно в крыше внутрь капеллы для совершения «черных месс». Также и в 1991 году грабители пытались вскрыть пуленепробиваемый заслон и украсть Плащаницу. Во время последнего пожара лишь чудом удалось спасти ее от полного уничтожения. Пожар в капелле, где находилась Плащаница, начался от легковоспламеняющегося вещества; скорее всего это могла быть зажигательная фосфорная бомба. .. Итак, существует единодушное мнение ученых, что пренебрежение производивших тест на углерод С14 археологическими и историческими данными, а также способ проведения исследований привели к тому, что его результаты не являются вполне научными. Кстати, имеем заявление американского химика Реймонда Роджерса, участника исследований плащаницы с 1978 года. Он утверждает, что ученые, проводившие в 1988 году радиоуглеродный анализ Плащаницы, использовали неверные пробы. По словам Роджерса, исследователи взяли пробы волокон материала из мест, где плащаница была повреждена в пожаре 1532 года и затем починена монахинями. Ученый говорит, что возраст материи, которую использовали в качестве заплатки, действительно насчитывает не более 800 лет, однако возраст самой плащаницы может быть от 1300 до 3000 лет.
Надо принять во внимание то обстоятельство: современная наука бесспорно установила следующие факты относительно отпечатка тела Распятого Человека на Туринской Плащанице: 1. В Плащанице находился окровавленный труп мужчины ростом около 180см, весом 65кг, имевшего бороду и длинные волосы. На ткани обнаружены следы настоящей человеческой крови группы АВ. 2. Отпечаток тела спереди и сзади является негативным (как на фотопленке) и трехмерным. 3. Человек был избит римскими бичами, увенчан тернием, нес на место распятия поперечную перекладину креста, к которой были привязаны его руки. Был распят, прибит к кресту гвоздями, а казнь, следовательно, была произведена римлянами. Вместе с тем, погребение было произведено согласно еврейскому обычаю. Описание этих событий в Евангелиях полностью совпадают с фактами, установленными по отпечатку на Плащанице. 4. Тело в Плащанице находилось до 36 часов, не оставило никаких следов разложения. Нет и никаких следов отдирания полотна от еще свежих сгустков крови не теле. 5. Отпечаток всего тела на полотне появился в результате сильного излучения изнутри, ставшего причиной химических изменений в целлюлозе льняной ткани. Это излучение, энергия которого на протяжении 0,001 секунды произвела трехмерный фотографический негатив всего тела (и это является полнейшей загадкой для ортодоксальной науки). Этот весьма сжатый список можно дополнить новыми фактами и пояснениями до двух-трех десятков страниц., что обременительно для форумчан. Но не откажусь от некоторых пояснений, которые будут позже.
ПП...анализ производился в трех лабораториях: в Таксоне (США), в Цюрихе, в Оксфорде..Вот по этой причине весь мир и находится в неведении, в России надо было делать все исследования!!! Наша наука хоть и "нищая",но достоверная и это проверено временем!! Может я ошибаюсь?? ;0)
П.П. В древней Иудее не было деревянных домов, только каменные. Что касается распятий, на которых распинали людей, то они были в форме "Т", а не "+", и были привезены римлянами. У иудеев был другой вид казни, а именно побивание камнями.
Видишь ли, в Библии и в Евагелиях просто так не будут писать, кто кем работал и кто что сделал;-) Вся эта смутятица дат и мест, и разное и противоречивое изложение событий очевидцами скомплирировано сознательно. Все эти тексты являются зашифрованными посланиями членов тайных сообществ. Прсвященные понимали о чем идет речь в этих текстах, но со временем эти знания пропали и сейчас эти тексты представляют собой набор непонятных сказок для всех, включая священослужителей.
Знаешь ли ты, что нашли текст евангелия от Иуды в Эфиопии и что сейчас идет расшифровка и перевод оного в Швейцарии? Посему и понятно волнение и страх Церкви, что может открыться нежелательная информация, которая по новому может осветить трудовую деятельность и жизнь иисуса Христа? Кстати, сейчас полное молчание по этому поводу. Значит что-то открыли для себя несогласующее с официальной политикой Церкви;-)
По поводу вопросов Пятикнижия - задавайте, что знаю - отвечу. Мне бояться нечего, не я её писал:-)
Roavim, я всегда отношусь с состраданием и пониманием.:) А вот что пишетасур, просто его постинги читать не описавшись, ну, сил нет, чтобы сдержаться, и по-моему больше ник подойдет абсурд, нежели асур. :)))Он сам не ведает что пишет. ПП, заблудиться можно в трех соснах,видимо вы спилили одно, чтобы мне легче найти дорогу домой и на том спасибо, очень ценю вашу заботу. :) А что касается истинной дороги, простите, я свою дорогу знаю и эту дорогу я проторил сам. Дороги мы сами себе выбираем и никто нас на них не направляет, не буду говорить о жестокости жизни, но могу сказать точно, что на дорогах можно увидеть дорожные знаки, которые нас предостерегают от опасностей и указывают безопасный путь, а в жизни к сожалению нет никаких знаков и мы неведаем что нас ожидает. Есть ли бог или нет не в этом суть, суть в том, что какое сердце у каждого из нас, какая душа, какие мысли нас обуревают и самое важное в какой среде мы росли, жили и живем, такими мы и становимся. И никакой бог нас не делает ни героями, ни трусами, ни жадными, ни жестокими, ни добродушными, и правильно кто-то в нашем топике сказал, что бог находится в нас самих,т.е. мы и являемся богами, ибо природа и человек это одно целое и друг без друга мы не сможем существовать. Что бы там ученые и лжеученые нам не пытались доказать, зарабатывая себе на этом славу и хлеб, такой простой природной теоремы им не доказать, потому, что это сидит в нас самих, в наших сознаниях. Вы посудите сами, что жизнь на земле родилась миллионы лет до нашей эры и все доказательства рождения жизни с годами истерлись, и выдвигать или опровергать гипотезы можно до бесконечности, пока жизнь на нашей планете продолжается, а сколько еще будет продолжаться, это теперь все зависит от человека, от эволюции его сознания. Хотя 10 заповедей не все соблюдаются, но это основной закон жизни на земле, иначе был бы бардак.
Roavim 02-03-2006 11:03 *нашли текст евангелия от Иуды в Эфиопии и что сейчас идет расшифровка и перевод оного в Швейцарии? Посему и понятно волнение и страх Церкви, что может открыться нежелательная информация, которая по новому может осветить трудовую деятельность и жизнь иисуса Христа*
Роавим, привожу ОДИН пример (а таких, заметим, много…)... Так в главе 18 Бытия господь (который, кстати, накануне сказал: Я Бог всемогущий /Бт, 17:1/) запросто является в шатер, где ему делают омовение ног, режут для него самого нежного теленочка, пекут хлеб. Затем Авраам умильно смотрит, как господь с двумя мужами (ангелами?) с большим аппетитом кушает, запивая молочком. После еды господь интересуется, где же Сарра, даже вопрошает, отчего она рассмеялась. А затем он, такой всемогущий и всевидящий, молвит: «Сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко мне, или нет, узнаю…» Не знаю, как Вы как относитесь к этой главе, но из-за одной этой главы 18 я бы отверг все Священное Писание как абсолютно неприемлемое! Или бы сделал соответствующие выводы насчет Господа… Что касается Евангелия от Иуды, то мне, поверьте, абсолютно безразлично, какой будет результат. Если опубликуют, то все равно оно будет апокрифическим. С подозрением будут относиться: не поддельное ли оно (ведь поддельных – целая гора!), а насчет возраста произведения будут идти нескончаемые споры… Я не держусь за всю Библию, за весь Новый Завет - мне вполне достаточно Евангелия от Луки, Деяний св. апостолов и основных Посланий Павла. Их я бы счел в качестве суперканоноческих. И, прошу прощения, в основном спокойно отношусь к Ветхому Завету… На первый взгляд, стоит и полезно развести Ветхий Завет и Новый Завет. Но это может привести христианство и иудаизм к резкой конфронтации, которая может плохо кончиться для мира (евреи и так уже имеют очень тяжелое противостояние с арабами)… Вот понятна позиция Нейтрала, Который решительно ратует за объединение столь резко различных по сути обоих Заветов.
Так иудаизм и христианство давным давно в резкой контрфронтации (по вашим словам), просто сейчас время такое, что эти две конфессии вежливо улыбаются друг другу (лержа кукиш за спиной). Толерантность, понимаЭшь;-)
Но проблема христианской религии в том, что она считает себя праведнее и святее, чем иудаизм, который с этим не может согласится. Ну нет никакого уважения к старшим;-)
Славик! Ой, ой, какое счастье...:) Почему-то вдруг меня осенило, что Алексей Сафронов и Вы - одно и то же лицо. И терзался запоздалыми сожалениями насчет невозможности видеться с ним (ни-ког-да, понимаете, с ним не увижусь - даже там, в потустороннем мире). А Вам, Славик, желаю долго-долго жить и умереть в один из удачных дней (день смерти имеет решающее значение для местопребывания души - так мне передали на контакте). Роавим! Понял. И принимаются Ваши постинги.:) На днях полистал давно купленную мной книгу Григория Климова "Божий народ". Никогда не страдал антисемитизмом, и о Климове никогда не слышал. Поэтому статью о Сионских протоколах, смешно сказать, ознакомился только сейчас. Вот статью Д.Владимирова "Богом ли избранный народ?" прочел с немалым удивлением. Дело в том, что пять лет назад при внимательном чтении Талдума пришел к таким же выводам (только выводы у меня обширнее - и без резких слов)... Но Нейтрал не дал разрешения на опубликование. Остальное же в Приложении просто тяжело читать... - так до ненавистника можно докатиться...
Лес.Я взял слово Асур из языка древного индийского санскрита.Это слово имеет много разных значении,может означеть дух,либо противник Бога,демон,меньшой боженька,солнечный бог.Значение меняется в разных временах.
Роавим.Сегодня я заглядел в вашу Коммуналку,интересно,что ваша жена христианка.Вообще интересно пишешь рассказы,ой завидую,много раз путешествуешь за границой.
Проблема не в том,какая религия выше и лучше,христианская или иуадизм.Главная проблема в том, большинство евреев не принимает Иисуса как Бога,как Мессию.Они отвергают Его,значит Иисус и Бог-Отец,которых почитают внеземные цивилизации Солнечной системы,чужие для евреев.Получается,еврей раз отвергают определенных богов со знаком плюс,верят в противоположных со знаком минус.Природа не терпит пустоту,вакуума-что-то одно отвергается,обязательно другое приходит.Таков закон природы.Ведь еврей не поняли,почему Израль прекратила существование назад 2тысячелетии.Знаете пословицу-кто воидет с мечом,тот погибнет от меча.Это называется в Индии карма.За убииство Мессии Иисуса через 30-40лет еврей наказаны распадом Израиля,искупились гонениями,cтраданиями двухтысячелетными.После Холокоста,генофида евреев в второй мировой войны еврей наконец выстрадались,полностью искупили свою вину.Тогда Иисус,Бог-отец,светлые силы простили евреям,решили помогать евреев создать свои Израиль,но увы сегодня много евреев по прежнему не принимает Иисуса,ничего не научили двухтысячелетние страдания.Если еврей держатся зубами за иудазм,отвергает Иисуса,в будушем ждет печальная судьба Израиля.
asur, давайте не будем спешить с выводами насчет преступления и наказания по отношению к целому народу, а именно, к евреям, ок?
По Талмуду, чтобы мессия пришел в этот мир, должны быть выполнены конкретные условия, которых во времена Иисуса Христа не было.
Далее, человек, который называл себя Иешуей, был казнен по римскому закону, так как он возмущал своими речами народ. Другое дело, как поняли эти речи римляне, а именно, что какой-то неизвестный дух, отец и иже с ними божественнее самой особы императора, что они вынести просто не могли и быстро его отправили на крест. В те времена было много людей, которые называли себя мессиями, пророками и прочими кудесниками и их либо изгоняли из Иерусалима, либо казнили. Иудеи к казни Иешуи не имели никакого отношения, они терпимо относились к юродивым типа Иешуи. Тем более иудеи казнили своих преступников побиванием камнями, а не римским способом распинания на кресте.
А теперь давайте перейдем к самой личности Иисуса Христа, которого...вообще не было. И этот мифический образ был выдуман умными людьми Рима (типа масонов), которым надо было создать единую религию для всех стран и народов, который покорил Рим. Было очень много разных божков и богов, которые вносили хаос в религиозную жизнь империи, что угрожало её существованию. Обрати внимание, как удобна была создана эта новая религия для власть предержащих в Риме. Покорность и повиновение, вера в будущее (райские кущи), страх наказания (ад) и прочее. Времени было мало, надо было быстро действовать, поэтому основные догматы и постулаты новой религии были сделаны тяп - ляп, но основные христианские обычаи были конкретно подогнаны под известные языческие обряды.
Нет никакой информации (письменные и литературные источники) о времени (2000 - 2015 лет назад), что был Иисус Христос. Уж на то такой плодовитый автор Иосиф Флавий (Иудейские войны) описывал о малейших делах того времени, а вот понимаешь, о Христе вообще не упомянул.
Не правда ли странно? Кто мог знать этого человека в то время, когда у него было 12 учеников, с которыми он был не так уж много времени. Ничего неизвестно о периоде жизни Христа с 12 лет по 33 год его жизни, что ещё более странно. И первые упоминания о нем появились спустя 80-100 лет после его официальной смерти, когда в Риме были серьезные проблемы с колониями, в которых все время вспыхивали бунты и волнения и было понятно, что на штыках захваченные страны повиноваться не будут никогда.
Тут возникает вопрос, а кто придумал Христа? Ответ очевидный - это были иудеи. Их было много в административном и законодательном аппаратах империи, и пока римляне воевали, развлекались в лупонариях и колизеях - иудеи - администраторы придумали фишку - новую религию, под которую взяли базис своей веры в единого Б-га. Сначала план не срабатывал, были некоторые тупые императоры, которые плохо соображали и их приходилось устранять с помощью военных переворотов;-) А потом сработало и пошло - поехало. Знаете, как программист создает программу, тестирует её и запускает;-)
Римская империя продержалась долго, и даже после захвата западной части вандалами и готами, восточная часть империи (Византия) существовала ещё тысячу лет. И всё благодаря христианству.
Но, эти администраторы - иудеи, которые придумали христанство, нарушили прямое указание Торы не вмешиватся в дела чужих народов, за что еврейский народ до сих пор расплачивается.
Кстати, П.П. протоколы Сионских мудрецов были придуманы царской охранкой, то есть эти "сочинения" являются сфабрикованной фальшивкой на основе "трудов" одного французского антисемита, который написал сей труд в XIX веке.
Странно, что вы, П.П., вроде бы образованный человек, этого не знаете.
П.П. а ты не можешь рассказать, как ты попал на ДН? Откуда ты такой взялся?
Мне иногда кажется что ты не туда попал. Может я что то пропустила. У мя закрадывваетя мысль, что общение с потусторонним миром, всякие Нейтралы, с общением с интернетом закончится не очень хорошшо. Конечно в инете вссякие болтаются, с мозгами не все в порядке. Бедного Славика даже с кем то спутал. Славик это Славик.
Роавим, чего тут удивляться. Еврейский вопрос меня никогда не волновал - он просто не интересовал меня. Со всеми евреями у меня отношения прекрасные, к их национальным чертам характера относился очень терпимо. Историей (и то в основном времен Ивана Грозного) начал всерьез и глубоко интересоваться лишь с 90-х годов. А до этого меня интересовали исключительно астрономия, физика и математика (в виде их неразрешимых проблем), а также народный фольклор. Знаю, что Иосиф Флавий в своих описаниях обошел своим вниманием Иисуса Христа - вроде его никогда не было. Но, с другой стороны, Послания Павла и Деяния апостолов как раз свидетельствуют о существовании Иисуса Христа - это для меня, внимательно и беспристрастно изучавшего эти документы, бесспорный факт. И этот факт подкрепляется осязаемым вещдоком в виде Туринской Плащаницы. А контакты с Иисусом Христом лишь укрепляют мою позицию. Отдаю отчет, что Вы совсем не верите в это - что ж, Ваше личное дело (и Ваша беда - на мой взгляд)... Римляне вначале были против христианства (см. Послание апостола Павла римлянам), а то, что Вы утверждаете насчет римлян, относится к позднему периоду (после Оригена). Ваше выступление для меня полезно в том смысле, на что мне следует обратить особое внимание при написании следующих книг. Поскольку я горю желанием поскорее сойти с топика, то склонен к снисходительности, миролюбию.
Асуру. Индуизм и христианство - это РАЗНЫЕ и ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ направления. Но за это не надо ополчиться. Ведь люди миряться с наличием дня и ночи, с счастьем и горем... Надо всем нам научиться спокойно относиться к этому. У иудеев есть законы (вернее, сто законов из "Шулхан Аруха", которые строго обязательны каждому иудею и по сей день), призывающие не оказывать не евреям добра (и даже исподтишка навредить им). Вместо того, чтобы ахать и охать, надо в отношениях с евреями исходить из их законов. Никогда и ни при каких случаях не просить у них в долг, не обращаться к ним за помощью, рассчитывать только на себя (или на СВОИХ ближних). Не выдвигать их в депутаты или в руководители (правда, это будет пахнуть национализмом...) Вообще, не все евреи слепо следуют этим законам (и, к сожалению, их изгоняют из среды евреев). Асур, помню, как Вы отрицательно отозвался о книге Олега Платонова (я до сих пор не удосужился читать, хотя она два года находится у меня на полке). Название такое интригующее: Тайна беззакония (иудаизм и масонство против христианской цивилизации). Но Г.Климов гораздо лучше этого Платонова, хотя меня раздражает введенный Климовым термин "дегенерат"). Если следовать его критерию, то получается, что не дегенератов совсем немного, порядка 20% от населения.
Роавим.Считаешь,Иисус-миф.Во-первых,есть доказательство-Туринская плашаница,которую пытаются уничножить сатанисты.Во-вторых,темные цивилизации со главой князя тьмы,находящие в параллельных мирах и внутри Земли,и масоне постарались стереть любые исторические документы и упоминания о Иисусе и прокураторе Пилате Понтии.Это было несложно сделать в течении веков,постепенно изымались и сжигались документы.Темным силам удалось превратить исторических личностей Иисуса и Понтия Пилата в миф.Во-третьих,лжемессии канули в неизвестность,настоящая мессия доказывается временем.В евангелии написано,уважаемый иудей-законоучитель Гамалиил сказал;Останьте от людей сих{христиан]и оставьте их,ибо если это предприятие и это дело-от человеков,то оно разрушается.А если от Бога,то вы не можете разрушить его;берегитесь,чтобы вам не оказаться и богопротивниками.-Широкое мошное распространение христианских церквей не возможно без подпитки невидимой духовной,бы давно чахнуло.Считаешь,римляне распяли Иисуса,еврей не при чем.В евангелии же написано;Прокуратор Понтии Пилат сказал перед толпой,Иисус не делал ничего зло.Он хотел два раза отпустить Иисуса на свободу,но иудей не позволили и кричали:пусть Он будет распят.Тогда Пилат умыл руки перед народом и сказал;не виновен я в крови Праведника Сего.И,отвечая,весь народ сказал,кровь Его на нас и на детях наших.
Роавим.Резкой контрфронтации не будет между христианами и иудеями по простой причине,потому что для большинства протестантов,лютеранинов бог-это деньги,верят больше в деньги,чем в Иисуса.Католики погрязнули давно в грехах,отступились от сути истинного христианства,формально верят.Большинство,называющие себя католиками,ведут себя,как атеисты,индивидуалисты.Только православные сохранили суть христианства.А вот мусульмане обьединены в одну силу,коллектив,c ними приходиться считаться.
П.П.Забыл,хочу сказать,сегодня фотографировал свою ауру или нимб.Эта аура меня поразила,сплошный белый цвет наверху над головой,от уровня лба внизу окрашивается чисто фиолетовый цвет,
Я это оценил, что православные более правоверные христиане, чем католики, лютеране и иже с ними;-)Кстати, информация о Понтии Пилате в исторических источниках имеется, никто не убирал его имя. И тот факт, что самие ранние источники Евагелий, которые были впервые упомянуты, были созданы спустя 80-100 лет после смерти мифического персонажа под именем Христа - этого никто не может отрицать. Потом из огромного количества свидетельств (Евангелий) было выбрано почему-то 4 варианта, и даже в них дается противоречивая друг другу информация о трудовом стаже и достижениях Христа. Конечно, очень просто всё свалить на масонов, князьях тьмы, на Коровьева с Аззазелем вкупе с котом Бегемотом, но сдаётся мне, что и тогда были авторы вроде нашего П.П. - и их было много. Мусульмане не являются однородным коллективом, есть среди них и сунниты, и шииты и прочие вахабиты, и они также как и христиае, все выясняют, кто больше и правильнее уважает Аллаха.
Понимаешь, Асур, я читаю другие книги, не такие как у тебя. Но это ладно, вот только я с П.П. нахожусь в неравных условиях. Ведь он имеет прямой контакт с Иисусом Христом, и не только с ним, а ещё и с нейтралом, духами исторических личностей, родственников и собутыльников, которые пали в борьбе с зелёным змием. Они всегда придут на помощь П.П. со своими объснениями и охотно ответят на все его многочисленные вопросы. Меня только одно занимает, как они с П.П. беседуют - дактильно или с помощью жестовой речи. Меня лично никто не посещает, иногда во сне голые тётки зовут меня в свои жаркие объятия - и больше ничего.
П.П. 04-03-2006 21:05 *А контакты с Иисусом Христом лишь укрепляют мою позицию* это сумашествие
*Никогда и ни при каких случаях не просить у них в долг, не обращаться к ним за помощью, рассчитывать только на себя (или на СВОИХ ближних). Не выдвигать их в депутаты или в руководители (правда, это будет пахнуть национализмом...)* ау! тут будут после этих слов кричать что евреееев не любят. *не все евреи слепо следуют этим законам (и, к сожалению, их изгоняют из среды евреев* мне что то не верится
Роавим.Дело не в том,что есть различные течения мусульманства.А в том,что мусульмане ждут,пока точат ножи,когда у Америки,главного спонсора Израиля,появляются большие проблемы в экономике,кризис.Тогда мусульмане забудут о своих различиях,арабские страны вокруг Израиля обьединяются против,стереть обшего врага Израиля,плюс миллионы палестинцев.И Израиль,и Палестина-не государства,а государства-проекты.Они существуют исключительно на финансировании извне.Один лишь саудовский наследный принц дает палестинцам каждый месяц 20 миллионов долларов.Как только исламское лобби уберет деньги,как только американцы уберут деньги-эти государства-проекты перестанут существовать.Там будет резня,абсолютно нецивилизованная.
Израиль не государство - проект, он имет свою историю. Об этом можно прочитать хотя бы в Торе. Но так бы ни было, Израиль имеет стабильную экономику и промышленность, и существует благодаря своим деньгам, поступающих в бюджет от работающих израильтян. Нет никакой зависимости от американских денег, а получать пожертвования от американских евреев - почему бы и нет;-)
Я не знаю что за палестинское государство есть и знать не хочу. Эти аврабы жиут не деньги США, ЕС, и..Израиля. У них нет никакой экономики, производства. 90% населения не работает, а живет на подачки от других стран.
Если в США будет кризис, то песец будет всем, включая и России, так как весь мир сидит на долларовой игле.
Вот вот,все желают зла США,но почему то умные люди молятся,чтоб с США ничего не случилось в плане экономики.В том числе и Россия и страны мусульманских государств.Но стоит вопрос:как излечится от долларовой иглы?Никогда?Сорри за оффтоп.
Роавим говорил о отсутствии сведении жизни Иисуса от 11лет до 30 лет.Еврей Леви написал книгу о этой биографии Иисуса.После прочтения этой книги П.П.спросил пророка или контактера Ореста,который пребыл в трансе,беспамятстве,что ли действительно Иисус посещал Индию,Тибет.-П.П.получил ответы на бумаге,да действительно.После транса контактер Орест ничего не помнил,о чем писали.Он с интересом и удивлением прочел вопросы и ответы.Еще есть документы,которые показали буддисты в Тибете.Они изданы,можно купить в эзотерич.магазине.
Коротко скажу о книге Леви;Иисус сначала посещал в Персии,потом в Индии,далее в Тибете.Иисус везде имел ожесточенные споры с жрецами,свяшенниками разных культов,обличал этих в лицемерии и корысти,мало было честных,умных свяшенников.Везде свяшенники угрожали убить Иисуса,брахмины требовали на суде наказать Иисуса,что он богохульник.Только в Тибете буддисты поклонялись Иисусу,прислушаясь к ясновидящему ламу,который говорил,что Иисус равный Будде.Иисус учился у учителей медитации,разных иоговских упражнении,изучал разные философии.Потом вернулся домой,новое путешествие в Египте к египетским жрецам,которые сразу узнали в Иисуса Бога,и изучение таинств в пирамидах.Потом в Греции Иисус спорил с афинскими философами.Наступило 30летие Иисуса,дальше известно написано в Евангелии
asur, то, что ты так рьяно защищаешь ПП и свою христианскаую религию, честь тебе и хвала. Но, то, что ты вместе с ПП пытаешься растоптать и опоганить евреев, это уже пахнет не лучшим образом. Я еще раз повторюсь, каждый имеет права верить во что-то или в кого-то, но когда эти религиозные веры переходят там во всякие распри, то, извини, куда же ваш бог смотрит и как он позволяет таким как ты чернить других? Ты так и не удосужился вникнуть в последний мой пост, если есть бог и он един, то почему он не карает таких как ты, носящих нимб и еще какую-то суперауру? Может я вам не нравлюсь как Аллигатор, но я человек чести и никогда не имею ни на кого зла, но, если такие как ты много позволяющие, я превращаюсь в зверя. Мне без разницы какой национальности может быть человек, но у власти может находиться либо дурак, либо алчная личность, любящая власть и национальность тут не причем, надеюсь тебе это ясно? И кто же вам сказал такую чушь, что евреи умные, алчные, жаждующие крови? Среди них есть и такие же дураки, алкаши, умные, как и среди людей любой национальности и не надо видеть везде и во всем происки евреев. Мы здесь с вами ведем дискуссию по теме и давайте уважая друг друга вести полемику без оскорблений. Как я уже говорил, что невозможно доказывать невозможное, это как искать черную кошку в темной комнате.
С моей точки зрения,че еврейские писания не разделяется с новозаветными писаниями.Иначе невозможно понять полезные познания без исторического Писания и Торы.Знаток Писания хорошо разбирается в отношении Мессии(на иврите Машиах)в том и другом.Мое мнение,че проблема не в Писаниях,а в людях,из которых рождались милионы религиозных конфесиий.
Асур, дорогой! Иисус Христос за три года пытался раскрыть иудеям глаза - но с этим у Него не получилось. Затем апостол Павел за два-три десятка лет пытался читать проповеди иудеям - но он тоже потерпел фиаско. И вместо этого он пошел к язычникам. Давайте последуем Им, а? То есть оставим наших замечательных евреев в покое? Поблагодарим их. И дай Бог, чтобы с Израилем ничего не случилось. Асур, нельзя ли послать по электронной почте Анубису, а тот мне? Или мне, если знаете адрес.
Аллигатор, Вы так четко обозначили свои позиции, что мне остается тут же рядом ставить свои пояснения, выражающие суть моих взглядов, выработанных за более 10 лет контактов. Я ни в коем случае не навязываю Вам своих взглядов – просто предлагаю Вам сопоставлять наши взгляды (но заметим, Ваши взгляды зиждутся на смутных догадках и предположениях, а мои – на знаниях, почерпнутых из эзотерики и сообщений от Учителей, а насчет опыта, то он имеется и у меня, и у Вас). А что касается истинной дороги, простите, я свою дорогу знаю и эту дорогу я проторил сам. Истинной дороги – в значении изначально правильной, то это, конечно, немыслимо. Никто из вас не знает ее – об этом обычно узнается в самом конце своего жизненного пути. Вы, очевидно, имеете в виду истинную дорогу в значении настоящей, своей. Верю в том, что Вы сами и очень много проторили дорогу – и так, что она стала гладкой. :) Дороги мы сами себе выбираем и никто нас на них не направляет. Это нам так кажется. А фактически нас направляет Карма. Понимаю, что Карму Вы не приемлете. Но Без Кармы ведь было бы ничего непонятно. Почему один живет бедно, другой – утопает в роскоши, третий – в болезни, четвертый – тяжелый инвалид… - все эти вопросы у Вас останутся без ответов. … Не буду говорить о жестокости жизни, но могу сказать точно, что на дорогах можно увидеть дорожные знаки, которые нас предостерегают от опасностей и указывают безопасный путь, а в жизни к сожалению нет никаких знаков и мы не ведаем что нас ожидает. Жизнь очень жестока к тем людям, которые не верят в Бога и не желают прислушиваться к чему-либо. К внутреннему голосу, что от ангела-хранителя, или к чувству сердца, что от Бога, к внутренней совести или интуиции, что от прошлых жизней.
Дорожными знаками, ниспосланными Богом или Кармой, могут быть различные случаи с Вашими знакомыми или с Вами лично, либо какие-либо приметы или признаки, или какой-то знак в виде газетной или журнальной статьи (или книги), либо Вашей или Вашего ближнего болезни, либо целого события. А для упорствующих и не желающих разглядеть в «дорожных» знаках-вехах ниспосланное ожидаются весьма неприятные сюрпризы и море слез. Заметим, Вы получили от Бога самый жирный знак в моем лице, моих постингов. Будет очень смешно, если после смерти Вы попадете в потусторонний мир и начнете попрекать всех, почему ничего не было сделано такого, чтобы Вы узнали о существовании Бога. И, конечно, Вам скажут, что Вам было послано великое множество знаков, и, в частности, сошлют и на Ореста, и на меня. Но надо заметить, что не все подвластно Богу. То есть 20 или 30% случайных событий неподвластны Ему – об этом надо нам постоянно помнить. Это является законом Космоса и параллельного мира. Недаром говорят: на Бога надейся, но сам не плошай. Светлый же мир принужден мириться или учитывать, что иногда нечто случайное вмешивается в размеренное и регулируемое событие. Но зато благодаря этому «сбою», мир быстрее прогрессирует в своем развитии. В самом деле, если появляется что-то непредвиденное и неожиданное, но приятное и полезное, то его не трогают и изучают или используют, а если образуется нежелательное и вредное, то его сразу уничтожают или за ним наблюдают с тем, чтобы больше не допускать его. Мир черных из любви к точному прогнозу и из принципа будут изо всех сил стараться не допустить случайностей. Выигрывая в точности прогнозируемого, они проигрывают в прогрессе. Сравните авось по-русски и расчет по-немецки! Если бы не наши извечные враги в виде бюрократии и коррупции, мы, русские, бы скакнули так далеко по сравнению с немцами…
Есть ли бог или нет - не в этом суть, суть в том, что какое сердце у каждого из нас, какая душа, какие мысли нас обуревают и самое важное в какой среде мы росли, жили и живем, такими мы и становимся. Вы ошибаетесь. Есть Бог – и в этом вся суть. Так, без Бога сердце – это лишь кусок почему-то пульсирующего «мяса». И без Бога непонятно нам, отчего на сердце щемит от жалости или оно поет гимн любви. А насчет души… Вы употребили это слово! Без Бога не может быть никакой души – мы бы уподобились бы ж-животным! А мысли… Думаете, наш физический мозг напрямую генерирует мысли? Это не так! Без поля сознания мозг бы не смог «производить» мысли. Наш мозг играет роль биологического компьютера, а энергию и программу доставляет особая энергия- сознание. Наш компьютер не может работать без электромагнитной энергии – точно так же мозг не может работать без энергии сознания. Компьютер выдает нам на экране результаты механической нашей работы (буквы, цифры, рисунки…), так мозг выдает нам мысли и изображения. А поле энергии сознания – откуда??? От Бога. Сам Бог – и это Сознание. Полностью соглашаюсь с Вами насчет важной роли среды в жизни человека. Но выбор среды определяется еще до появления человека на Земле, то есть до его воплощения в какое-то биологическое тело. Сначала определяют, исходя из образовавшейся Кармы данного индивида, программу его будущей жизни в физическом теле. А затем определяют ему подходящих родителей на Земле, то есть подыскивают для него среду. Не может человек сам произвольно отбирать для себя родителей – например, короля с королевой. Все дело в вибрации его астрального или ментального тела. Эта вибрация должна совпадать с вибрацией тела плода будущей матери. А при наступлении резонанса (он наступает при даче ребенку имени) происходит воплощение Духа индивида. Правда, при этом может произойти сбой… (те 20-30% случайности…)
Ведь в крупном роддоме теперь всякое может случиться. Из-за стечения многих обстоятельств… (большой коллектив людей, надежность и чистота инструмента и оборудования, наличие сбоя в электроэнергии, выбор лекарства, качество водопроводной воды, транспорт…) Кроме того, судьба самих родителей новорожденного может внезапно измениться под влиянием того же фактора случайности… Недаром, теперь в параллельных мирах сущности волнуются перед своими воплощениями. Да, в какой среде мы росли, жили и живем, такими мы и становимся. Это верно! Если отдать новорожденного в стаю волков или стадо обезьян, то такой обречен. Чем больше времени он проведет в стае или стаде, то он все более превращается в животного или полуживотного. Уже примеры известны в истории. Даже если с первых недель и в течение двух-трех лет с ребенком не общаться совсем, то он становится дебилом. И будет поздно что-то предпринимать для повышения его интеллекта. Даже самые лучшие педагоги будут бессильны. И никакой бог нас не делает ни героями, ни трусами, ни жадными, ни жестокими, ни добродушными, и правильно кто-то в нашем топике сказал, что бог находится в нас самих, т.е. мы и являемся богами, ибо природа и человек это одно целое и друг без друга мы не сможем существовать. Начну с конца. Природа без людей может существовать преотлично. А вот человек без природы не может! Но этот «царь природы» из жадности и по глупости нещадно губит природу. Иисус Христос на контакте определил такое отношение человека к природе «хамством» и дополнил, что природа свое дитя /человечество/ выдержит. Но природа на Земле без Солнца не сможет существовать. И очень зависима от состояния ближнего и дальнего Космоса. И от Бога…
…Правильно кто-то в нашем топике сказал, что бог находится в нас самих, т.е. мы и являемся богами. Если не ошибаюсь, написали и Ундина, и Анубис… Вы отрицая Бога – и тем не менее признаете существование бога в нас. Но в таком случае, что за бог этот? Дайте точное определение этого «бога»… Ведь в первое время природа существовала без этих богов, следовательно, не люди – «боги» – не они создали природу. Тот, кто создал природу, является Богом: ведь сама по себе природа не может создаться. Это все равно, что из окружающего песка самостоятельно образуется компьютер, который стоит у Вас на столе. Раз дошли до того, что нашли в человеке «бога», то не лучше ли назвать этого «бога» душой или астральным телом, заложенным в биологическом теле?? Никакой бог нас не делает ни героями, ни трусами, ни жадными, ни жестокими, ни добродушными. Который бог? Тот самый, что в нас самих? Гм… в таком случае Вы противоречите себе: ведь являясь богом в себе, можно сделать с собой что угодно и кем угодно… Значит, Вы имеете в виду Бога? В таком случае, Ваши разглагольствования такого же типа, как те: никакая мама или никакой отец не сделает меня ни героем, ни трусом; никакой учитель не сделает меня ни грамотным, ни не неграмотным… Есть Властелин Кармы (по определению Иисуса Христа) – от него решительно всё зависит: быть нам героем или трусом, умным или идиотом, здоровяком или увечным… В соответствии с набранными очками (грехами) в прошлых жизнях в биологические тела воплощаются боги, то есть Духи. И после появляются в жизни и злодеи, и святые, и умные, и тупицы…
Например, человек пребывал за прошлую жизнь в аду. Что от него можно ожидать при последующем воплощении? Либо он становится злодеем, целиком принадлежащим аду. Либо станет очень религиозным – настрадался он в аду. Вот глядя на многих священников, я могу смело предположить, что они пребывали в аду или на очень низкой астральной планете. И ничего не смогли почерпнуть ничего познавательного, кроме опыта Божьего страха и страданий от наказания за грехи. В этом смысле они не могут быть нашими учителями: они ничего не знают о других высших духовных мирах – ни сердцем, ни разумом, ни духом. Будут отрицать возможность Живого Божьего Слова (Его они не смогли услышать, пребывая в аду). И их отношения к атеистам и духовным людям – соответствующие их низкому опыту. А если человек пришел из высших миров, например, из ментала? Он тогда тянет ко всему духовному. И ничему не удивляется, интуитивно, с доверием относится к информации из высшего мира, в котором он до воплощения находился. И относится с любопытством, смешанным с недоверием ко всем вестям из мира черных... Что бы там ученые и лжеученые нам не пытались доказать, зарабатывая себе на этом славу и хлеб, такой простой природной теоремы им не доказать, потому, что это сидит в нас самих, в наших сознаниях. Вы посудите сами, что жизнь на земле родилась миллионы лет до нашей эры и все доказательства рождения жизни с годами истерлись, и выдвигать или опровергать гипотезы можно до бесконечности… О какой это «такой простой природной теореме» пишете? Если эту теорему нельзя доказать, то это не теорема, а предположение; если это предположение не только нельзя доказать, но и опровергнуть, то оно будет называться постулатом. Под «теоремой» Вы подразумеваете то, что человек и природа - одно единое? Но я уже сказал, что в той земной природе не человек является богом, даже царем. И что нет никакой взаимной зависимости.
Очень наивно считать, что на Земле жизнь человечества длилась миллионы лет. Аллигатор, Вы заметили, как здорово человечество подросло за последние 50 лет? Неужели Вы всерьез допускаете, что человечество прозябало несколько миллионов лет и что только сейчас делает гигантские шаги в своем развитии? Если бы человечество существовало хотя бы сотню тысяч лет, то оно бы освоило все планеты нашей солнечной системы. А фактически же этого не происходит. Не будем забывать, что климатическое равновесие для Земли ОЧЕНЬ ХРУПКОЕ. Достаточно Земле изменить ось вращения или эксцентриситет своей орбиты, и равновесие непоправимо нарушится. Наступит оледенение или разрушение, скажем, озонового слоя... Каждые 13,5 (особенно 27 тысяч) лет Землю сотрясают космические катастрофы в виде всемирного потопа. Или Землю (и солнечную систему) не раз навещают очень губительные для всего живого гравитационные циклоны. Кроме того, солнечная система периодически совершает полный оборот вокруг центра Галактики. И при этом происходят великие оледенения Земли (следы этих оледенений известны в отложениях многих геологических систем – согласно работам, например, Лунгерсгаузена) с той же периодичностью (полупериод обращения - порядка 55-60 миллионов лет). Все живое закатывается в жидкую и кипящую лаву, либо в ледяные многокилометровые глыбы... То есть органический мир периодически полностью вымирает. Но спустя некоторое время (может быть очень продолжительное) он вновь восстанавливается. Благодаря сохраненным астральным двойникам всего исчезнувшего органического мира в виде энергетических матриц. А эти матрицы, безусловно, от Бога. Пока жизнь на нашей планете продолжается,а сколько еще будет продолжаться,это теперь все зависит от человека, от эволюции его сознания. Хотя 10 заповедей не все соблюдаются, но это основной закон жизни на земле,иначе был бы бардак. Тут у нас полное совпадение! Чему радуюсь. :)
Заметим, Вы получили от Бога самый жирный знак в моем лице, моих постингов. Будет очень смешно, если после смерти Вы попадете в потусторонний мир и начнете попрекать всех, почему ничего не было сделано такого, чтобы Вы узнали о существовании Бога. И, конечно, Вам скажут, что Вам было послано великое множество знаков, и, в частности, сошлют и на Ореста, и на меня. _______________________________________________
Вспомнил один анекдот. Излагаю его;-)
Начинается наводнение. Старик сидит на крыше. Подъезжает грузовик и спасатели кричат, чтобы он спустился, надо быстро уезжать. Тот отказывается и говорит: - Меня спасет господь Б-г. Вода прибывает и вот уже с проплывабщей лодки старику предлагают помощь. Тот снова отказывается. - Меня спасет господь Б-г. И вот вода бушует у самой кромки крыши, и старик сидит на трубе. Подлетает вертолет и спускают лестницу. Старик машет руками, что не хочет, ибо..правильно... - Меня спасет господь Б-г. Короче, старик утоп и его душа вознеслась на собеседование с Ним. - Как же так, мой миленький боженька, я так рассчитывал на твою помощь, а ты меня не спас. - А кто тебе три раза посылал помощь в виде спасателей с грузовика, лодки и вертолета, а?
ПП, постойте, постойте, я ведь с самого начала нашего топика, имею ввиду первый, говорил, что наша вселенная словно молекулы вращающие вокруг атома(солнца). Вы же в каждом моем постинге пытаетесь показать присутствие бога. Я еще раз не поленюсь вам сказать, как бы вы не видели знаки в которых вы усматриваете присутствие бога, все равно это не так уж убедительно для нас, реалистов, которые видят жизнь, как она есть. Вы пишите: Без Бога не может быть никакой души – мы бы уподобились бы ж-животным! А мысли… Думаете, наш физический мозг напрямую генерирует мысли? Это не так! Без поля сознания мозг бы не смог «производить» мысли. Наш мозг играет роль биологического компьютера..., интересный у вас подход к таким мыслям, и это, что бог вам надоумил такие слова писать? Вы прекрасно знаете, что на наш мозг можно влиять по-разному, а именно; вести идеологическую войну, навязывать чужие мысли, вызывать сомнения и т.д., и если, как вы говорите Без поля сознания мозг бы не смог «производить» мысли. , тогда что это? Боженька на ушко нашептал? Или же великие и сильные мысли выдающихся людей, как Архимед, Ньютон, Ломоносов, Сахаров, и многие, которые оставили свой научный след, и по которому передается из поколения в поколения, бог их "слепил", ну, вы хватили лишку, да и в каждом любом случае вы упоминаете апостола Павла, так чем же он знаменит? Что следует слову божьему? Или тоже оставил какой-то научный след? Да, иронизирую, на что и прошу прощения, в некоторых местах, да простит меня мир современный, вы уподобаетесь душевнобольному человеку, или же у вас слишком тяжелый случай болезни.
Я не хочу вас обидеть, но, посудите сами, вы не совсем отдаете себе отчет: Но Без Кармы ведь было бы ничего непонятно. Почему один живет бедно, другой – утопает в роскоши, третий – в болезни, четвертый – тяжелый инвалид… - все эти вопросы у Вас останутся без ответов., а теперь по-порядку; если один бедный, а другой живет в роскоши, тут нечего объяснять, ибо трудясь человек может изменить свою жизнь к лучшему, ну, в самом деле, представьте себе, вы, своим трудом добились высоких результатов, и к тому же приучили своих детей, тогда и они передавая из поколения в поколение ваш опыт, тоже будут жть в роскоши, но как говорится в семье не без урода, то пиши-пропало можно оказаться на дне жестокой жизни. А вот на счет больных и инвалидов, я не буду затрагивать этот вопрос, чтобы этих людей не обидеть, но, скажу хотя бы о себе. Скажите мне пожалуйста, если этот единственный и всемогущий существует, чем это я его разгневил, если я глухой с самого рождения? В чем мой грех-слабо вам ответить?
Дальше-больше, не имея слуха мне некуда устроиться было на престижную работу, не говоря о моей заветной мечте, хотя никогда мне ее неосуществить-быть летчиком-испытателем. Это из-за отсутствия слуха, ладно не летчиком, так хоть водителем-дальнобойщиком, и опять та же проблема и это в бывшем Союзе, где к глухому относились с пренебрежением и словно к больным. А ведь не по своей воле многие стали ворами, брелочниками, наркоманами, насильниками, жестокими существами без души и совести. И где же этот бог, который всех любит, а не всех принимает в рай, даже тех на которых ему в прямом смысле слова наплевать.
Теперь дальше: Аллигатор, Вы заметили, как здорово человечество подросло за последние 50 лет? Неужели Вы всерьез допускаете, что человечество прозябало несколько миллионов лет и что только сейчас делает гигантские шаги в своем развитии? Если бы человечество существовало хотя бы сотню тысяч лет, то оно бы освоило все планеты нашей солнечной системы. А фактически же этого не происходит., и тут вы опять лукавите, ведь прекрасно знаете, что эволюция развития человека продвигается медленно, но верно, ибо тише едешь, дальше будешь, аль не согласны? Еще многого неизведанного человеку предстоит познать, но, отступлюсь немного назад, Сколько выдающихся ученых, жертвуя собой и своим здоровьем, беспокоились, что им фактически отпущено мало времени, старались донести до нас свои труды. Возьмем к примеру Законы Архимеда, Законы земного притяжения Ньютона, химическую таблицу Менделеева, Законы электричества Ома и многих других первооткрывателей и благодаря им человечество развивается намного быстрее. А если взять Пирогова, который умирая поведал своему ученику что чувствует человек во время приближения смерти, и Вы после всего будете упорно доказывать о существовании бога? Или будете доказывать, что без участия бога этого бы не произошло? Или же скажете то, что я тут написал-бред сумасшедшего? Могу однозначно сказать, что меня порой удивляет и то, что облагораживая бога, который нас любит, в то же время заставляет его же и бояться, так что же это за бог такой?
Аллигатор 06-03-2006 20:37 Я думаю, что П.П.- это писатель фантаст. Фантазия это не грех) и жить в своем мире тоже не грех. Короч, создает новую религию и новую веру в Бога. Конечно у него имеются промахи(нет логики). А у кого не бывает? Так что он здесь экспермент на ДН проводит, отвечая на вопросы и *)*. Так что даже некоторые ники ему в этом помогают;). пока.пока.
Какое божественное слово-МАТРИЦА!Раньше почему то не употребляли это слово.Бог создал это слово?Может быть. Уважаемый П.П. Да,возможно,были там предыдущие цивилизация.И каждый раз она погибала от всяких там катастроф(природные-неприродные???).И каждый раз возрождалось.Короче,эволюционная спираль.Может быть.Одного я не пойму,ваши слова: "Все живое закатывается в жидкую и кипящую лаву, либо в ледяные многокилометровые глыбы... То есть органический мир периодически полностью вымирает. Но спустя некоторое время (может быть очень продолжительное) он вновь восстанавливается. Благодаря сохраненным астральным двойникам всего исчезнувшего органического мира в виде энергетических матриц. А эти матрицы, безусловно, от Бога". Значит,вы хотите сказать,что мы,HOMOSAPIENS,вышли из одноклеточных существ или,как там,АМЁБА?Вышли с энергетических матриц?От Бога?А почему щас одноклеточные-амёбы не выходят в человека?Столько были на земле вулканистических потрясении.И?Нет матриц у них?Странно.А может эта "Матрица" занеслась из космоса?Или из другого пространства?Еще,почему Бог выбрал человека,в качество высшего разума,а не дельфина или обезьяны.Со стороны животных,это дискриминация.:-)Есть еще атомы, микробы.Почему человек?.Не помешали бы нам факты.К фактам я охотно доверяю.Только не надо про невидимые материи... Вопрос,если в ближайщее время,ученые докажут,что Библия,Коран,Тора и многое др.это дело рук простого человека,переделаных много раз на свой вкус для всяких там религии.Ваши реакция?
Все религии рождаются и умирают,любая физическая материя,форма разрушается.Мы видим везде круговорот жизней и смертей.Ничто не вечно,кроме Бога вечного.Суть Бога-сгусток энергии,генератор Вселенной.Верующие многие представляют Бога в образе доброго дедушки,ангелов в образе ангелах с крыльями,которые поют в рай и ничего не делают,наслаждаются.Эти стереотипы наивны,смешны.В евангелии написано,Иисус говорил,что кто увидит Бога,не может остаться в живых.Понятно,просто разорвет тело,душу,дух;как вроде сунуть руку в электростанцию,убьет мгновенно.А в Ветхий Завет или Тору написано наоборот-Бог запросто явился в физическом обличии.Приведу пример,"облако" cпустилось на вершину горы,пророк Моисей зашел к облаке,там якобы Бог разговаривал с ним.Надо мыслить по другому под текст,на самом деле "облако"фактически космический корабль сел на гору,в корабле инопланетяне-мятежники обсуждали с пророком Моисеем,бывшего убиицой,как лучше зомбировать еврейский народ,вешать лапшу на уши,что евреиский народ якобы избранный народ Богом,выше всех народов,воспитать себе верный народ.Решили перевоспитать евреиский народ,изменить гены,психическую структуру евреиского народа в скитании 40 лет в Аравииской пустыни.Когда не было никакой еды,с"облака" сыпались крупы манны.Моисей указывал рукой на"облако",стояшее в небо,и говорил наивным,зомбирваным евреям,это Бог дал еду.Слишком светлые внеземные цивилизации,Бог истинный поздно узнали о зловещом проекте инопланетян-мятежников,далеко зашел процесс
Дальше светлые цивилизации решили спасти евреиский народ,посылали своих пророков.Светлые цивилизации и темные цивилизации боролись за евреиский народ.В Ветхом Завете написано очень запутанно,не поимешь пророки от каких сил говорили,какая информация от светлых цивилизации,какая информация от темных цивилизации,сатаны.Вредно читать Ветхий завет,лучше не читать.Все равно,евреиский народ зомбированный,преданный своему мрачному деспоту богу.Бог-отец,любви попытался еще раз спасти евреиской народ от самодура,послал Иисуса на спасение евреев.
Стараюсь быть обьективно описать,что написано в книгах.Спроси П.П.или Анубиса,я прав ли.Никого не оскорбляю,такой вывод от прочтения книги.Со мной может спорить тот,который прочитал Ветхий завет,или меня поимет тот,который ознакомлен с этой книгой.Понимаю,Аллигатора шокирует,его переполняют отрицательные эмоции.Он отказывает понимать,считает;пишу бред,меня надо отправить меня в психушке.Вообще ты не читал,только оскорбляешь меня.Не желаю связаться с тобой,не буду отвечать на твой постинги.
Вообще-то Моисей был бывшим египетским жрецом, который сохранил свою преданность своему умершему фараону Эхнатону (тот самый, который ввел веру в единого бога Ра). Ему пришлось бежать из Египта с группой единомышленников (коэны), попутно сагитировав рабов из скотоводческих племен (ирми, аму). Во время скитаний по Синаю, к Моисею и его компании присоединялись люди из других племён. Ещё раньше на контакт с Моисеем вышел Мадрук, которого древние евреи да и сейчас называли Яхве. Мадрук - это один из руководителей инопланетян-цивилизаторов, которые добывали золото на Земле. В результате схватки за верховную власть Мадруку пришлось бежать и скрываться от своих коллег, и Моисей нужен был ему в качестве агента разведки, что тоже самое ранее делал Авраам. Моисей никогда не видел лично Мадрука в лицо, только слышал его.
По поводу Ветхого Завета (Торы), то этот религиозный труд скомплирирован из нескольких источников (точно доказано, что было четыре основных автора). В свое время Израиль был расколот на несколько государств и каждое колено (племя) имело свои былины и сказания о прошедших временах. Но когда Израиль стал сильным государством, то потребовалось в идеологических (религиозных) целях иметь единый письменный источник в качестве объединяющей силы духовной жизни страны. Либо Тора была зашифрована, либо над ней работали несколько человек, которые должны были учесть возможные обиды и пререкания всех израильских племён, если бы не упомянули их взгяды на прошлое.
Самое интересное, что есть такие представители иудаизма (самаритяне, караимы, фалаши и пр.), которые не признают вообще Тору (Ветхий завет), считая истинным только Устный Завет.
Христиане, похоже не учли ошибок своих коллег и набрали своих выше крыши (бред с Троицей, противоречащие друг дргу Евангелия, из 70-80 трудов еле-еле выбрали четыре, ну и т.д.)
Сами размышляйте,делайте свой вывод.В Космос есть две силы светлые и темные[соодружества светлых цивилизации и темных цивилизации нашей Галактики].А есть сила третья -Нейтрал[нейтральные цивилизации Координатов].Неитрал регулировает равновесие между светлыми и темными,примиряет две силы.Я читал это о Нейтрале от 4-5 разных контактеров[писателей],независимых друг от друга.Эта информация совпадает,П.П.не придумал Нейтрал.По требованию Нейтрала Библия составлена,чтобы разные верующие выбирали свое.Одни христиане по душе выбирают ветхозаветного грозного Бога,другие христиане-Бога любви из Нового завета.Таков закон свободного выбора.Тоже в Индии такое положение,там индуисты поклоняются одновременно Шиве-разрушителе[сатане]и Кришне[от светлых сил].Ну ничего страшного не случилось.
asur! Шива не является дьяволом! Ни фактически, ни формально. Он является разрушителем того, что мешает эволюции или движения. Кришна является воплощением Вишну. Вишну(играет в роли Нейтрала) сохраняет то, что создает Индра. Шива соответствует древнерусскому богу Жива. А ведь-то Жива означает жизнь!
Роавиму. Я бы хотел обратить Ваше внимание на то, что отсутствие имени Иисуса Христа в древних источниках ничего не значит. Вечность произведений античных авторов очень зависит от отношения к ним господствующих классов и первых государственных лиц. Но и эти классы и лица с течением времени периодически меняются. Естественно, произведения также периодически исчезают и затем снова восстанавливаются, при этом теряется что-нибудь существенное, ставшее прежде яблоком раздора между царствующими династиями или непримиримо настроенными против друг друга большими группами людей. Заметим, до нас почти ни один подлинник произведений не дошел! Поэтому мы не сможем узнать, что именно выбрасывалось и что приписывалось. Вообще историк не может быть беспристрастным, не может писать вопреки воле правителей. Иначе его бы казнили или сгноили в темнице, а его произведения не имели бы никаких шансов увидеть свет – всё проходило через руки официальных переписчиков, которые выступали вместо наборных и печатающих машин. После распятия Иисуса Христа была полоса жесточайшего преследования христиан (их уничтожали тысячами!) – и все рукописи и документы христианских писателей были уничтожены. Еще раз подчеркнем: ни один подлинник не сохранился – всюду лишь копии копий. К этому приложили руку и сами христианские владыки, уничтожая рукописи, содержащую какую-то крамолу. Уничтожили же тома Оригена, содержащие обширные комментарии к Евангелиям. Наконец, вспомните те ужасные времена для иудеев, когда произошло падение Иерусалима, и христианство подняло голову. Неудивительно, что в этих условиях для иудейских сященнослужителей было самым разумным отрицать напрочь, что распятие Мессии имело место в Иудее и оно было совершено их предками.
Впрочем, иудейские священнослужители еще раньше осознали опасность христианского учения – недаром они накрепко запрещали своему народу внимать учению о Иисусе Христе – об этом цитата из Деяний апостолов (5:27,28) Приведши же их /апостолов/, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря: Не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека. (Деян,5:27,28) Потом, конечно, сообразили, что гораздо проще отрицать существование Христа. Вот почему стали рьяно уничтожать всякое письменное упоминание о Христе. Надо сказать, иудеям это удалось в полной мере, благодаря их рассеянию во всех странах и их финансовой мощи (а за деньги можно приобрести любые произведения!). И многие к тому же занимали ключевые посты, связанные с казной и управлением того или иного государства. И Ватикан в этом деле тоже сыграл отрицательную роль. Как известно, он насобирал всевозможные документы, произведения и летописи и почти замуровал их в своем гигантском книгохранилище. Он прячет их от человечества из опасения, что выстроенная им система церковных догм разрушится под напором новых открытий ученых – это в том случае, если для них откроют доступ ко всем произведениям в этом хранилище. … До ХХ-го века в Индии существовали тайные организации, занимающиеся активным розыском (и уничтожением) во всех государствах древних рукописей, содержащих тайные знания.
…Столько фактов скрыто навсегда от историков! Например, было найдено несколько документов, свидетельствующих о том, что Михайло Ломоносов является незаконорожденным сыном царя Петра Первого. Хотя историки, включая и знаменитого Карамзина, никогда не упоминали об этом. Но тем не менее, по принципу комплексности, можем утверждать, что эти документы не врут. Так, мы должны постоянно помнить, что на Руси никогда не почитали русских самородков – а тут крестьянского и к тому же великовозрастного парнишку поместили учиться в одном классе вместе с меньшими – и не где-нибудь, а в дворянской школе! По росту и внешнему виду Ломоносов удивительно походил на своего отца. Милости же на него посыпались при восшествии на престол его сводной сестры Елизаветы Петровны (1741-1761). В силу своей вспыльчивости Ломоносов давал волю своим кулакам, и академики не смели жаловаться на него. А первый университет, который Ломоносов основал? – простому по происхождении такое было бы не по силам. Кроме того, могу доказать, как в русской истории планомерно, на протяжении четырех столетий, предпринималась широкомасштабное уничтожение почти всех документов, относящихся к периоду царствования одного Икса (на эту тему, надеюсь, выпущу два-три тома). Кстати, ни Карамзин, ни Соловьев, ни любой другой не упомянули ни словом о сем обстоятельстве – хотя имеются свидетельства во многих источниках. А то, что делали Фоменко и Носенко – это откровенная подтасовка хронологических фактов. Это подрывная работа всех противников христианства.
Асур привел одну отличную аргументацию одного иудейского фарисея. Считаю это настолько важным, что решил полностью привести цитату из Нового Завета. Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывесть Апостолов на короткое время, А им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать: Ибо не задолго пред сим явился Февда, выдавая себя за какого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли; После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались; И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их: ибо, если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, А если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.(Деян.,5:34-39) Несмотря на все отчаянные усилия иудейских священнослужителей, им не удалось задушить христианство в самом зародыше. Более того, оно со временем укрепилось и стало внушительной силой. О чем это говорит? О том, что «это предприятие и это дело» несомненно – от Бога! Раз иудеи не смогли разрушить христианство, то они, следуя логике Гамалиила, оказались «богопротивниками»!
Почему мы должны верить в Бога?На первый взгляд подумаешь какая вера это же абстрактное понятие,ерунда.Вера-это подключение к источнику питания.Светлые и темные силы,Разные Боги нуждаются в нас,мы тоже нуждаются в Них.Боги получают тонкую биоэнергию,электромагнитную энергию,выделяющеми от сознания верующих.В свою очередь при соблюдении определенных правил,заповедей мы получаем тонкую духовную энергию от источника,эта энергия используется на медленное накопление своего духовного потенциала,развития способностей,таланта в течении жизни.В следуюшую жизнь реализируем свой потенциал.Например,в детстве Моцарт уже реализировал музыкальный талант.Атеизм-это отсечение от источника питания,медленное обесточивание своей души,медленное саморазрушение.Правда,пока таких атеистов спасает чувство-земная любовь,своеобразный источник питания для души,но это временно и кончится очень плохо.
Интересный рассказ из книги американской"Письма живого усопшего",как там в потустороным мире живут духи.Усопший,когда-то на Земле жил в Америке известным юристом,путешествовал по разным мирам и изучал условия,качество жизни души в астральных мирах.Однажды он озадаченно заметил какую специальную базу с миллионами капсулами.Учитель сказал усопшего,что миллионы души спят в капсулах.Эти атеисты на Земле приняли,внушили себе мысль о отсутствии жизни души вне Земли,отрицании Бога.Таким образом,они создали отрицательную программу в своем биокомпьютере,после смерти эта программа активизируется.Много там порядочных,добрых атеистов,но увы они отстали в своем развитии духовном.А верующие умные,и добрые,и злые, даже дураки отсталые веруюшие,пусть неправильно верят;главное вера в продолжении жизни.После смерти верующие посмотрят вокруг,и освоют,и учатся,и накопят свой потенциал духовный.Получается,верующие обгоняют атеистов умных в развитии,далеко уидут;атеисты ослабленные отстают в развитии.Верующие путешествуют по разным мирам,развлекаются,а атеисты,как дураки,спят.
То-то я и вижу, асур подготовил свое развитие, даже толком переписать не может, зато многие атеисты грамотнее вас верующих в неизвестно кого. Асур, и что это за слово такое новое выродилось биокомпьютер? Ни в одной библии такого слова нет, не стоит из себя показывать всесведущего, повторяя чьи-то слова. Анаконда правильно сказал, загнав в стойло и людей и коней. :) ПП, как бы вы там ни говорили о существовании боженьки, вы так и не соизволили опровергнуть мои высказывания в ваш адрес, да и не стремлюсь от вас что-либо услышать, сейчас вы смешали в одну кучу, включая происхождение Ломоносова, хотя к теме никакого отношения не имеет. Вы прекрасно понимаете, что история переписывалась многократно, но, сейчас мы цивилизованные люди, и многие не верят ни в бога, ни в черта, вы пытаетесь убедить нас в существовании бога, не говорите о существовании черта и ада. Адом можно пугать и маленьких детей, достаточно им показать по телеку или фотографии извержения вулканов, а самого черта так же как и бога тоже никто не видел, а изобразить его в страшном виде всегда можно. Вы же упорно внушаете о потустороннем мире, может он действительно существует, и нам известно как царство мертвых. Ну, не грех ли трогать мертвых, пусть себе покоятся с миром. Да, есть же такие, как асур богобоязненные люди, которые хотят верить, как дети малые, что после смерти они будут еще жить, ну, не смешно ли верить в такие вещи?
По мне и я уверен, что многие со мной согласятся: прожил я свою достойную жизнь и могу покоиться с миром, закопанный в землю, превращаясь в прах, не даром в библии есть и такие строки:"...и смиром пусть покоится прах..." Вы опротестуете мои высказывания, а как же душа? Так откуда родилось это слово? Душа-внутренний, психический мир человека, его сознание. Дух-Сознание, мышление, психические способности; начало, определяющее поведение, действия. В здоровом теле здоровый дух. Дух противоречия (стремление спорить). Дух возмущения. Дух, это внутренняя, моральная сила и т.д. В религии эти слова истолковываются на свой лад, тем самым непроизвольно заставляют человека со слабой психикой верить в несуществующее, в мифологию, тем самым обрекая себя на вечное мракобесие.
??? Жду твоего ответа!!!! Смотри данного топика!!!! А ранее: Расскажитеи о себе? Кто вы? Вы писатель? Чем ты занимаешься? Ты откуда? Асур уже ответил: чтобы узнать, кто я и откуда я - надо прочесть и хотя бы одну треть первого топика "Веришь в Бога? -1" (он покоится в архиве.
Хотелось бы ознакомить вас, особенно моих сторонников, с некоторыми отрывками диалогов с Иерархами – они полностью будут изложены в третьей или четвертой книге. Отрывок из моего диалога с Учителем. - Вот письмо от Ольги Владимировны, той женщины, которая когда-то общалась с Орестом (в ту пору мальчиком), а через него с Тобой. Она-то самая, у которой дочка попала под машину и о сохранении ее жизни я просил Тебя… Вот О.В. вернула нашу книгу, не читая ее. Пишет, что ее душа «внемлет совсем иным словам, которые просты, ясны и столь очевидны; что совсем не требуют многостраничных, высокоумных доказательств», что «именно в Храме пришло понимание того, что опыт сердца (добровольно отворенного Творцу с верой и надеждой не на свои силы, а на милость Божью) гораздо важнее всех вавилонских построений нашего интеллекта». Твое отношение к этому? - «Если она пришла к Богу, то что же в этом плохого? - Но наша книга - от Богов. - « Значит, она созрела к другому. Это естественно. Человек всегда ищет, а, значит, живет и развивает свое сознание. Главное, чтобы она верила в Меня и Творца. - Фактически она не поверила книге, а через нее – Тебе и Творцу! - « А какой дорогой она придет - это не столь важно. - У нее дорога не короткая…, - заметил я. - « Она сама ее выбрала, ее воля. Не понуждать же ее. Правда? - Да, конечно. Она пишет о священнике, своем первом священнике, который сказал такие слова: «знания человека надмевают, а Любовь созидает». Твое мнение? - «Абстрактно. Но где-то верно. - Но можно так говорить о знаниях!? - «Я знаю одно: если человек образован правильно, то и придет к истине быстрей.
- По-моему, тот священник скорее лукавил, соединив несовместимое в одну фразу. Так, «знания человека надмевают» - ложное утверждение, а «любовь созидает» - истинное. Приемчик таков: к ложному утверждению присоединяет истинное – в итоге все воспринимают всю фразу как истинную (то есть ложное воспринимается как истинное). - «Мне трудно думать за этого человека. - Ведь НЕЗНАНИЕ человека «надмевает»! Вот человек НЕ ПОЖЕЛАЛ знать тех слов, которых хочет сказать ЖИВОЙ Бог - чем не надменность? - « Ха-ха. Может быть. - Еще ее утверждение: «Кому Церковь не мать, тому Бог не отец». Твое мнение? - « Не согласен. - О.В. прислала мне иконку /бумажную/ священномученика Киприана и мученицы Иустины с текстом молитвы в их адрес. Видимо, она нашла более стоящих заступников, нежели Орест… - «Дай ей, Творец, возможности. Оставьте ее в покое: она обрела себя в церкви, пусть идет своим путем. - Любовь Александровна, со слов Ореста, ударилась в религию, стала часто посещать церковь. С чего это так? Это реакция на то, что она лишилась общения с Орестом? – ведь сам Орест вроде стал избегать общения с некоторыми прежними соратниками... - « Нет. Просто она созрела до религии. - Как так? Созрела?! - «Ничего страшного в этом нет. В своем развитии. Но бесспорно, что Учитель в конце концов разочаровался и в читателях, в Оресте, и во мне, авторе. В конечном числе, возможно, и в человечестве. Об этом можно судить из диалогов с Нейтралом и Учителем… Для этого воспользуюсь отрывками из нашей будущей книги – для удобства воспользуюсь выдержкой из моего письма одному читателю из Новосибирска.
…Но я говорил с Учителем насчет «Книги Иисуса». Отношение Его сдержанно-отрицательное: не Он её диктовал. Некоторые Его высказывания по поводу этой книги: Иисус Христос (24.03.2000). —Теперь о «Книге Иисуса» (С-Пб, Полюс, 1999 г.).Можно довериться этой книге? Повествование ведется от первого лица, то есть Ты Сам обо всем рассказываешь... — «Начиная с 1997-го, Я очень мало контактирую. Я разочарован. — А книга эта? Твоя? — «Эта книга ко Мне тоже не имеет отношения. — Но там повествование от Твоего лица. — «Мне всё равно. Для краткости ниже приводятся Его высказывания: —...«У Меня нет отношения к этой книге. Не первый раз и не последний раз. —...«Мне не хотелось бы комментировать чужие труды. —...« Откровенно, скучно. Мысли не Мои. Если бы Я писал книгу, Я затронул бы другие темы. —... Видимо, книгу написали (вернее, помогли написать) некоторые представители тьмы и зла внутри Шамбалы. [Цель: опорочить Иисуса Христа как Бога, низводя Его до пусть самой выдающейся личности, но лишь в образе человека.] — «Удивляет ваша версия. Не поняв реакции Учителя, я подчеркнул слова «тьмы и зла», «Шамбалы». -«Она неожиданна, - вместе с тем Учитель как бы отвел такую версию, указав: - Могли и из Астрала или Ментала. Я, заметим, не раз поднимал вопрос о книгах, в которых принижается роль Иисуса как Бога, и это было повтором, который, естественно, то весьма наскучил Учителю и Отцу (Отче).
Нейтрал (7.03.2000 г.) — Из книги «Говорит Сетх»: «Если верите в то, что все добро должно быть уравновешено таким же количеством зла, вы заключаете себя в ограничивающие рамки реальности, которая может быть весьма жестокой к вам». Ваше отношение? Это мнение Космоса? — «Сверхглупость. Сегодня Космос оперирует гораздо совершенными данными. Это философия добра до Моего пришествия. —...Может быть, действительно, стоит попытаться объединить "добро" и "зло" - и так, чтобы получилось "внутреннее единство"? Вероятно, это было бы идеальным случаем Равновесия? —«Вы опоздали. Мы этим занимаемся уже два года. Наша цель: объединить два состояния в одно (нейтральное). — Вот Сетх советует: «вера в добро и неверие в зло — это ваш лучший друг и хранитель...» Считает, что такая вера при жизни помогает избежать многих проблем и сложностей... Ваше отношение к мысли Сетха? — «Человек в этом случае не может развивать свое сознание вообще. После нескольких вопросов (и ответов) Нейтрал проговорил: — «Я должен проверить. Очень похоже на лжеинформацию. Осталось понять, кто это делает. И еще фраза Нейтрала: —«Слишком всё хитро. А главное: вредно человечеству. Как видим, Иерархи не очень довольны и теми авторами, которые вступают в контакт с землянами, выдавая им недостоверную информацию или неверное учение. Ибо этим порождается разнобой в сознании человечества. Хаос же всегда смертелен для развития. То, что даже Иисус Христос, Бог Любви, в чем-то разочарован, может привести к каким-то крутым изменениям в дальнейших планах развития цивилизации. Возьмем явное нарушение равновесного соотношения между силами тьмы и света: в зону зла стали втягиваться все больше и больше государств.
Форум хорошо тем, уважаемый П.П., что можно излагать свои мысли, даже если и непонятно, но зато кратко. Вы же мало того, что пишете витевато, так ещё оперируете непонятными для большинства форумчан терминами и словами. Я же предлагал вам свои труды залить в Сеть и указать здесь ссылку на них. Это очень просто. И кто хочет, тот зайдёт и прочитает. Лично меня интересует ваши беседы на разные темы с Иисусом Христом.
Как бы не было с вами такого (что я наблюдаю в данный момент), что вы кидаетесь на всех не согласных с вами какашками, зато вы парите, только вот низко вдруг полетели, вот на снижение пошли, ещё ниже..ой..бульк:-)
оба на! в кои веки заскочил сюды. время проср@ть камент-крео имеицця. все что выше, упс..., ниасилил. многа букв. прачитал тока последный высер. Роавим, ты предлагаешь ПолуПню самый невыгодный вариант. как все гнилые интеллигенты, он предпосчет пойти лехким путем. и разумется ему нравицця жжужащий рой подж0пников, вроде шакалоподобного(подпысающимся большими буковками), или супермачистого Амбер0. зачем делать какой то сайтик, при помощи того же Амбер0, куды будут заглядывать тока он сам, дабы отправить очередную порцию мозго@бных сентеций? ну да и заодно лишит себя удовольствия постеб@тся с беспезды остроумными первонахами дифнета? а нашет бога... ссыпать здесь цитатами и гиперссылами не буду. пусть кто хочет, открывает для себя истину сам.
засим пока закончу. наштало время "уползти в зловонную навозную кучу, в коей протекает жизнь этого несчастного". безбожная сволочь Локи.
Кажись, я немного понимаю язык падонаков, Локи. Ходил на удаффа, ржал там по самое не могу;-)
Есть такой сайт, проза ру. и подобные ему много есть для графоманов и прочих толкователей ночных бесед с духами. Наш допочтенный П.П. может открыть свою рубрику там и выложить свои труды и указать здесь ссылку к ним. И не надо делать сайт.
Брехни Локи -это признак,пора закончить писать на этом топике,закроем топик.Я думаю,П.П.не вышлет электронные книги в сеть,потому что много просто любопытствующих и насмехающих.Кто серьезный,ценит и уважает информации,истину.Пусть он купит книги П.П,будет дорожить эту книгу.Точно я уверен,через 20-25-30лет книгиП.П.получат мировую известность,а может быть раньше.Высшие Иерархи,светлые силы будут способствовать распространению книг
ёрпс! а вот и некто иной как asur. его устами да и глаголет истина. действительно давно пора пора порададоватся, весело глядя на закрытие этого топа.с сегодняшнего дня, asur, вы светлый Йерарх. Роавим, кажись , на том сайте все ценят талантливых графоманов. :) нашего дорогого П.П к ним можа соотнести? "высунувшийся из навозной кучи" хам и мужишкое быдло Локи
Роавим! Как я написал, постинги о контактах рассчитаны на моих сторонников. И для тех любопытствующих, вроде Вас и Славы. :) Спасибо Вам за анекдот (он известен и мне, но я не смог бы дословно воспроизвести) - только я бы определил его как за притчу. Специально и к месту высказанную именно для нашего Аллигатора. :)
Асур! Что Вы!!! Зачем уделять внимание на заумные слова какого-то локи. Не стоит вчитываться в набор малосодержательных и бессмысленных слов, к тому же и отчего-то переполненных бессильной и тупой злобой. Например, я совершенно не читаю их. Не знаю, о чем так злобно вещает лохи. Очень знаменательно, что локи выполз именно после появления постингов, посвященных и НЕЙТРАЛУ. Но, с другой стороны, вы, форумчане, столкнулись с нечто подобием самого черного и самого мерзкого зла. Ибо имеются отморозки среди черных. Локи даже не сатанист – он хуже. Этих отморозков не жалует сам Сатана (в такой степени, как не жалует вор в законе отморозков), ибо они выступают и против Сатаны, и Нейтрала (и стало быть, против и Самого Абсолюта). Так что судьба этого локи незавидна. Весьма незавидна... - ибо он неосторожно обратил на себя внимание Иерархов (наши постинги уходят и к Ним)…
П.П.Да, было интересно прочитать,но это информация эзотерическая смушает многих форумчан,из них много непонимающих.Ведь достаточно этих двух топиков как электронные книги,кто хочет,пусть пусть изучает два топика
Асур, не тебе закрывать тут рот говорящему, у каждого свой взляд на подобные вещи. ПП, а что вы имеете против моих постингов? Думаете я чушь порю? Тогда просвятите простым и доступным языком, чтобы многим было понятно. А то есть такие как асур поддакивающим вам, ХОТЯ УВЕРЕН ОН НИЧЕГО В ЭТОМ НЕ СМЫСЛИТ, И ЕСЛИ ЧЕСТНО, ДАЖЕ МНЕ НЕ ВСЕГДА БЫВАЕТ ПОНЯТНО ЧТО ВЫ ПИШИТЕ И МНЕ ПРИХОДИТСЯ ПЕРЕЧИТЫВАТЬ ПО НЕСКОЛЬКУ РАЗ. И только тогда до меня доходит суть вами сказанного. Прав Роавим, вы очень нудно и даже по нескольку раз повторяетесь и не все это видят. А что касается Локи, у каждого свой взгляд на заданную тему. Ведь каждый видит со своей колокольни. Ведь Локи сам про себя и сказал:"высунувшийся из навозной кучи" хам и мужишкое быдло Локи А вы же на него накинулись:Очень знаменательно, что локи выполз именно после появления постингов, посвященных и НЕЙТРАЛУ. Но, с другой стороны, вы, форумчане, столкнулись с нечто подобием самого черного и самого мерзкого зла. Ибо имеются отморозки среди черных. Локи даже не сатанист – он хуже. Этих отморозков не жалует сам Сатана (в такой степени, как не жалует вор в законе отморозков), ибо они выступают и против Сатаны, и Нейтрала (и стало быть, против и Самого Абсолюта). Так что судьба этого локи незавидна. Весьма незавидна... - ибо он неосторожно обратил на себя внимание Иерархов (наши постинги уходят и к Ним)… И чем же он вам помешал? Что высказал свое вполне обоснованное отвращение? Человек эмоционален, только покойник равнодушен ко всему, даже у бога должны же быть эмоции?
Демон, ну, ну, в кое в чем ты прав, все равно асур и ПП будут на своем. И кстати, слово атеист не означает, что против бога, Атеизм - это отрицание и опровержение существования бога, сверхъестественного.
"Если не будешь заниматься религией, то религия займется тобой". Поэтому, основная тема сайта - противостояние религии. "Ищи, кому выгодно" - учили древние римляне. Действительно, кому выгодно, всеобщее воцерковление и втягивать в религию? А то, что вы ведете разговор о эзотерике, не означает, что можно и должно верить.
Демон уверен,что я ничего не смыслю в писанинах ПП.:-).Хотя неважно излагаю,выражаю свою мысль на бумаге,и пишу с ошибками граматическими,при прочтении книг ПП появляется у меня понимание ясное,кристально просто и ясно.Эти книги легко читаются,захватываются,как приключенский,фантастический,но реальный роман.Прочитал некоторые отрывки рукописи 3-4будущих книг,там более сногсибашетельная сенсационная информация.Поверьте,много читал разной эзотерической и религиозной литературы,много халтуры,есть писатели шизофреники,у них видения галлюцинация.Книги ПП резко,лучше выделяются по сравнении других эзотерических книг.ЕСЛИ БЫ НЕ ПОНИМАЮ НИ ХРЕНА В КНИГАХ ПП,БЫ НЕ СОГЛАСЕН С ПП И НЕ ПОДЕРЖИВАЮ ЕГО.
Асур,, Призываю Вас не обращать никакого внимания на всех локов из геенны темной. Вон, как всполошилась при имени Иисуса Христа и заскрежетала от бессильной злобы кучка гибнущих и обреченных... Раз локи злобно кликушествуют, то это значит, что мы на истинном пути. Зачем Вам разглядывать все ПОНОСНЫЕ слова, извергаемые ими? Кстати, чтобы не говорили, что П.П. употребляет неподобающие человеку света слова, поясняю: 400-500 лет назад в официальных документах встречались «поносные» речи и «поносные» слова – кстати, за такое наказывали очень сурово: вырывали язык виновному или били кнутом до смерти, а то четвертовали. Зачем Вы призываете все бросить и уйти с топика? – понимаю, предлагаете из чувства омерзения. Но ведь они рассчитывают на это! Досадно одно: мой планируемый уход по времени совпадает с появлением этих обреченных. И будут они ходить с видом победителей, как те шавки, которые выбегают из конур и лают вслед с ревом тронувшемуся с места стоянки КАМАЗу.
Демо, Извините, но Ваш ник вызывает у меня отвращение. Видимо, поэтому совсем не читаю Ваших постингов? Хотя что-то я их не видел... Кажется, Вы раз обратились по какому-то незначительному поводу. Соглашаюсь на то, что у меня бывают сложные обороты. Уже имел замечания от Учителя. При редактировании обычно учитываю это – не волнуйтесь. Но в целом, у меня книги вполне доступны и людям со средним образованием (если верить статистике на компьютере). Все дело в НАСТРОЕ людей. Одни люди - с высшим образованием (особенно, гуманитарным) – ничего не понимают, а другие, даже с неполным средним образованием, понимают. Все дело, повторяю, в психологии восприятия. Например, когда я, занятый поисками нужной информации в моей книге, бегло просматривал – и она мне показалась страшно неинтересной, малопонятной. А как только начинаю повторно читать, она меня захватывает, и я напрочь забываю, что являюсь автором. Мой племянник на днях сказал по телефону, что он повторно прочел нашу книгу и признался, что теперь стал гораздо лучше понимать содержание книги. При этом он добавил, что понимания он достиг, прожив еще несколько лет жизни. Между прочим, у него только среднее образование и он, к сожалению, пьяница… Уважаемый неОПАСНО ! ДА, ДА, ДА!!! БОГ ЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пододвинув к себе клавиатуру, начинаю набирать "очередный текст, переполненный бессильной и тупой злобой и под завязку забитым зубовным скрежетом, и гнилым смрадом". П.П можете тешит себя надеждой, что уйдете с этого топа непобежденным. но на самом деле вы уйдете с руками, измазанными в нечистотах и перемазанными ими же лицом. и дело вообще не в том, что вы употребили "поносные слова". и не в том, что отпустились до уровня "навозной кучи". отнюдь. просто вы сделали совсем не то, что должен сделать настоящий "светлый". и тем самым поставили себя на одну доску с Грабовым. можете уходит спокойно, не одного куска гамна не полетит от меня в вашу спину. не будет также и торжествующе-гогочущего смеха. не приписывайте это страху перед Иерархами. мне их боятся ничего, а вот Вам пожалуй да. засим закончу. выглядывающий из геены темной ;) Loki
95процентов христиане не понимают Библию.Мой комментарии.Иудеи отвергают идей,философию о возможном жизни души после смерти.Откуда такая философия?Как ни странно,иудеи черпают атеизм,подобные идеи из Ветхого Завета.Ибо там написано:Из земли человек взят,ибо прах ты и в прах возвратишься.Почти ничего не сказано о жизни души,скудные сведения о Царствии Небесном-потусторонным миром не заметны,разбросаны по всему Ветхому Завету.Учение о Царствии Небесном,вечной души не выгодно богу из Ветхого Завета,этот бог предпочитает скрывать сведения и хочет,чтобы евреи были в неведении,зомбированы,как роботы,как идиоты.Так удобно управлять народом,якобы избранным Богом.Продолжение
Израильской царь Соломон говорил,после смерти ждет мрак,небытие,кроме плоти ничего нет.Известно,Соломон имел тысячи любовниц,практиковал черную магию.А в Ветхом Завете написано-якобы Соломон старался угодить Богу,построил Иерусалимской Храм.Вот вопрос,Соломон служил какому Богу?каким силам?светлым?темным?Догадайтесь сами,надо судить по делам.Сейчас иудеи плачут на называемой святыной стене Плача о прошлой славной эпохе могущества,расцвета Израиля,где правил Соломон,о разрушении Иерусалимского Храма.На его место стоит Великий Храм мусульманской.Продожение
В древном евреиство образовались два течения;одни евреи-саддукей верили в том,нет души,после смерти ждет мрак,вторые евреи-фарисей верили,что есть душа,дух,есть потусторонный мир.Однажды Иисус,пытаяся спасти души евреев,проповедовал евреям о Небесном Царствии,жизни души после смерти.Иудеи-саддукей долго смеялись над,казалось,наивным Иисусом,но в конце встревожны популярностью Иисуса,который набирал сторонников среди евреев-фарисеев,хотя много было противников-фарисеев.Эти евреи-саддукей своеобразные атеисты Древного Мира,предтеча современных атеистов.Продолжение
У современных евреев такая философия,как у древних евреев-саддукеев.Философия в чем?Отрицание бессмертной души,когда-нибудь закончится история человечества или конец света,из праха каким образом соберутся физические тела праведников,угодивших богу из Ветхого Завета,и они заживут в Рай на Земле.Опасное заблуждение,внушение,таким образом происходит разрущение души.Конечно,не будет восстановление физических тел,это противоречит законами физическими.Продолжение
Уважаемый асур, ты говоришь, что много читаешь и прекрасно понимаешь о чем тут излагает ПП. Прости, но ты просто не понимаешь, что ты читаешь или же до тебя не доходит смысл сказаного. Любой человек, который много читает, никогда не допускает как грамматические, так и орфографические ошибки. Я не обращаю внимания на ошибки, допущенные в спешке. И по моему, ты еще тут пытаешься всю вину валить на евреев, не надо пудрить тут мозги, евреи тут не при чем, а вот еще неизвестно, что Иисус бог, может он такой же мошенник, как и многие лжебоги. Прикуси в этом направлении свой поганый язык. ПП, еще неизвестно есть ли бог и вы не в праве это утверждать, это равносильно, что мне сказать Опасно, БОГА НЕТ!!!!
Секта Иеговы тоже усердно изучает Ветхий Завет,у них одинаковая философия,как у евреев.Иеговистов можно называться,как скрытных иудеев.Правда,странно,иудеи-ортодоксы и иеговисты ограничивают,отказывают себя от удовольствии,радостей жизни ради какой иллюзиорной надежды в том,будет восстановление физических тел,будет Рай на Земле.Лучше бы брать все удовольствии от жизни,поскольку одна жизнь дана.Я бы выбирал это,но,к счастью,Иисус благовестовал о Царствии Небесном,развитии души и духа,заботе души.Потакание чрезмерное всех желании,низменных страстей очень разрущает души,происходит обесточивание чувств.
Настораживается,слышал,жена президента Украины Ющенко активный член секты Иеговы,преданно служит штабу в Америке,а известно президент немного подкаблучник,слушается жене.
Из религиозной среды иудеев,в которых душах держится утопия о Рая на Земле,вышло много евреев-атеистов и евреев-коммунистов.Карл Маркс потомок иудеев-ортодоксов писал книгу о коммунизме-Рая на Земле.Похожие утопии у евреев-иудеев и евреев-коммунистов,такие евреиские гены.Приведу пример из книги шведского историка,из556 важных функционеров большевисткого правительства 1919года 480 были евреи,русских было 15человек.Из руководителя левых и оппозиционных партии 55 были евреи и только 6 русских.Мировое евреиство устремилось в Россию делать революцию,чтобы построить Рай на Земле без Бога Истинного.
asur 12-03-2006 20:19 С вашим последним умозаключением, я пожалуй, соглашусь. Читать Тору надо подготовленным и образованным людям. Иначе, "крыша поедет", что и видно на вашем примере.
асур, ты больной на голову. Я могу доказать, что Иисус твой мошенник, он не бог, а просто его не существовало вообще. Это религиозный миф. Так, что таких больных как ты и ПП пруд пруди. Хотите верьте в существовании бога, черт с вами, но не надо тут раздувать ненависть к людям еврейской национальности, иначе тебя может ожидать судьба Днипро. Морду таким как асур разбить мало!
asur, евреям выше вы дали развёрнутую и обширную характеристику, подогнав под ваши взгляды на устройство мира. А что вы скажете про русский народ? Поддерживаете ли вы постулат православной Церкви, что русские являются народом-богоносцем?
Жду вашего развёрнутого ответа. А то про евреев все мастера высказаться, а как про свой надо рассказать, тут же делают козью морду.
все ясно! ну бесконечно стихотворение здесь! пусть всегда будет бог пусть всегда будет символ пусть всегда будет флаг пусть всегда будет я,привет всем в мире!:))))
асур, тебе вообще понятно что такое непорочное зачатие? И вообще как это при непорочном зачатии можно родить мальчика, да еще под именем Иисус? И еще такой идиотский вопрос: как раньше говорил так любимый тобой ПП, что бог управляет нашим мозгом, нашими мыслями и объясни-ка мне тупоголовому; за счет чего это сейчас медицина стала пастолько прогрессивной, что можно не только спасти человеку жизнь, но и продлить жизнь? А раньше люди еле-еле доживали до 50 лет, уж коли бог такой всесильный ниспослал, скажем к примеру на землю грешную чуму и был мор, и все-таки не бог же нашел лекарство против чумы, да еще и может предотвратить такую и другие болезни. Вот тебе мой ответ не как атеиста, а как здравомыслящего человека-бога, как такового нет, а есть жизнь, данная природой, а природа имеет свои законы и эти 10 основных заповедей создал человек и от этих заповедей и родились законы. А закон-это буфер взаимоотношений между людьми, иначе был бы хаос. Тебе такому умному этого не понять до конца твоей жизни! OPASNO1, а стоит ли мне делать миф? :)
Аллигатор кричал.Одни эмоции,одни эмоции.Бей меня,сколько хочешь.Не вижу никаких разумных доводов.Он стал неитересен.Только одно скажу о непорочное зачатие,это миф создали сами священники,на самом деле обычным путем рождался Иисус,как делаются другие дети.
Меня интересуется сухие факты,правда,какая есть.Могу привести тысячи сухих точных фактов без комментариев,у вас глаза бы повылезали из орбит от изумления.Не буду.Не подумайте,что я правдорубец.Просто хотел раскрыть глаза форумчан,чтобы нет желающих усердно читать Ветхий Завет и пропало желание поступить в какую секту,исповедающего учение на основе Ветхого Завета.Писал о пагубном влиянии Ветхого Завета на умы,характера читателей.
Я далек от квасных патриотов,которые с пеной кричат:Бей жидов.Наоборот,нахожу многих евреев,достоиных уважения.Сатирик Райкин,певец Кобзон,актер Зиновий Гердт,кинорежисер Спилберг,великий ученый Эинтштеин,священник Мень и другие.Не при чем национальность,наоборот,я бы рад,если бы многие евреи приняли и признали Иисуса,как Бога.Сами евреи не разделяют свой иудаизм и свою национальность,смещивают и воспринимают их,как одна вещь.Нужно понять,иуадизм-это не евреиская национальность.
Роавим меня просит рассказать о русском народе-Богоносца.Интересно,попробую рассказать,как знаю.Кажется,понятие"русский народ-богоносец"появилось в то время,когда еще 80процентов русского народа пребыло в рабстве,в крепостное право.В это время в Западной Европы люди были свободными,искали свое личное,индивидуальное благополучие.Никакой думы о проблемах духовных,о Боге,в основном,у большинства западных людей.Ведь известно,в стесненных условиях проявляются качества лучшие характера,души.Крепостные русские бесправны,бессребренки,не имели своих денег,часто их насильно женили без согласия.За них решали помешики,купили и продали русских,как скот.Вообще у русских униженная,горькая судьба.Жили в обшине,держались друг за другом,взаимопомошь и отсутсвие эгоизма.Одна радость-ходить в воскресенье в церковь,там находят утешение в Бога.Для русских рабов это праздник,как развлечение.Не было других развлечении- книг,театр и прочее.Создалось впечатление-весь русский народ усердно ходил каждое воскресенье в церковь.Иностранцы и русские интеллигенты поражались это и подумали,как будто русский народ-Богоносец.Впрочем,это моя версия,может ошибаюсь,ведь мало знаю о этом.
Не исключаю возможность,Бог,светлые силы избрали Россию на особую миссию.Миссия-задача это не вечная обязанность,а временная.Например,в древной эпохе светлые силы дали миссию-задачу избранному народу ариицев,чтобы ариицы расспространяли свою религию по всему Евразию.В современном время осталась память о них в Индии,язык санскрит и легенды о подвиге ариицев.Потом другое время пришло,избрали другой народ для выполнении миссии.Потом светлые силы избрали евреев среди языческих народов,чтобы евреи дали понятие единого Бога,через некоторое время дали другую миссию евреям,чтобы они приняли учение Мессии Иисуса и расспространяли учение Христа по всему миру.Евреи провалили свою миссию,не выполнили свою задачу,но сеичас по прежнему они считают себя навечно избранным Богом.Поимите,избранность- это временно.
Потом светлые силы избрали англо-саксов,чтобы англо-саксы сеяли свою цивилизацию,создали очаги культуры,центры цивилизации по всему миру.Сейчас какова миссия у России?Его задача-создание новой философии,единой всемирной научной религии,новая система взаимоотношении между людьми.Бог обрашает внимание к Россию,сатана тоже смотрит туда.Россия-поле борьбы между Богом и сатаной.Сатана с своими служителями постарался,чтобы русские жили плохо,деградиловались.Много русских атеистов,алкашей,дегеранатов.Русский народ может терять звание Богоносец,может провалить свою миссию.ПП сказал,что Иисус разорачован русским народом,но не теряет надежду.Надеюсь,через 15-20-25 лет,может быть через40-50лет,мировозрение русского народа изменится сильно,примут новую философию,которая будет популярной в мире.Не случаино послали пророка Ореста от светлых сил именно в Россию.
Бред собачий. асур, тебе не мешало бы обратиться к психологу. Ты тут все смешал в одну кучу. слушать и читать тебя тошно. Хоть ПП и переписывает, но его более интересно читать. А на Аллигатора зря пену во рту разжигаешь, он тоже по-своему прав. Если его послушать, он больше доводов представляет, так, что оставь его в покое, он за словом в карман не полезет, уж я его знаю, поверь мне.
А я Асура хорошо знаю. Очень эрудированный по части эзотерики. И смелый проповедник. Не раз он ставил священников в тупик вопросами, взятыми из нашей книги. Делал с улыбкой, беззлобно... И добрый, хотя может черного придушит двумя пальцами. :) Что касается Аллигатора, то... Не хочется мне его обижать...
ПП, Аллигатор не обидчивый, но, на сколько мне известно, вы ему что-то там про три месяца промямлили, а он тьфу-тьфу, на жизнь смотрит смело и оптимично, так, что плевал я на вашего иисуса. И вместе с вами с асуром взятых, просто читать вас все равно. что сказки-страшилки. Аллигатор вас в точку бьет, а вы на его вопросы толком ответить не можете. Даже Слава на вас дуриков не обращает внимания, уж нудные вы все и богобоязненные.
Поскольку этот вопрос - личное и интимное дело каждого, можно не слишком углубляться в подробности. Ведь говорят, что каждый идет своей дорогой к Богу и здесь бывает сложно говорить определенно.
И, наверное, не стоит обсуждать само наличие Бога, поскольку доказать его существование рациональными способами весьма затруднительно. Хотя и есть зафиксированные чудеса, совершаемые глубоко верующими людьми.
И тем не менее. Верите или нет? Помогает ли вера по жизни? Были ли в жизни такие случаи, которые для вас явно говорили о помощи свыше?
blue girlПоскольку этот вопрос - личное и интимное дело каждого, можно не слишком углубляться в подробности. Мдя, значица, в постели грешась и в бога верить не мешает. Как говорится на бога надейся, а сам не плошай. Авось пронесет и грех отпустит, или в сортире, например, делаешь интимное дело, да молись, чтоб очко не порвалось.:))) И если честно, верить или не верить не в этом вопрос, а в том, есть ли он в самом деле? А что в библии написано, так ее трактуют по-разному и каждый на свой лад. Кому выгодно, тот и мозги пудрит, короче, массовая промывка мозгов-это и есть полное оболванивание народа. Вспомните, как Ленина и Сталина богами сделали. Идолов придумать не такое тяжкое дело, лишь бы верили и исполняли "волю божью". А так, четкого ответа есть ли бог или нет, это все равно, что спросить: есть или нет жизнь на Марсе?
Честно говоря, мне жаль людей, не имеющих никакого личного опыта о существовании Бога. Точнее - не замечающих его или забывших. Это хуже слепоглухогты и паралича.
Марк, да, что ты говоришь? Тогда чего это твой бог создал и глухих и слепых и больных? А ведь прав uaA1ex™ , для чего пуп боженька насверлил? Он по преданиям создал Адама и Еву, вполне здоровыми и прав Аллигатор, если бог создал только их, ведь кровосмещение не приветствуется в медицинских кругах, а людей разных национальностей тоже бог создал или они от Адама и Евы вышли? Скорее всего это вы слепоглухой, прежде, чем говорить вдумайся что говоришь.
Демон.Я доказательств приводить не буду. Не буду и тебя опровергать. Тем более, что ты и сам готов взвалить на себя ответственность за все происходящее. А на кого еще?
Аллигатор, Демон ничего не должен. По крайней мере мне... Что касается Адама и Евы - мне кажется, есть отличие их от прочих людей, поинтереснее пупка и Эдема. Они приобрели способность отличать добро от зла. И не передали своим потомкам такой способности.
Верю,хотя,как и большинство,по-своему.Я не верю в церковь как институт из-за лицемерия,которое там на каждом шагу.Бог прежде всего находится внутри тебя самого...
Dove,все верно, об этом уже говорили выше, но не хотят понимать и все. Это все равно, что верить в правительство, но со временем она тебе такую свинью подсунет, тут же теряется всякая вера. Так же и в бога, только почему-то врут там безбожно, но все равно верят. Библия это не божья книга, а труд человеческой мысли. Сколько лет существует земля, а библия когда увидела свой век? Вот вам информация к размышлению. Уверен те, кто верит, будут утверждать, что из поколения в поколение передавалось слово божье, но ведь человеческая память подобна испорченному телефону и дословно тысячи лет передать до наших времен, это просто немыслимо. И каждый верующий истолковывает в защиту своей религии в свою пользу. Я конечно не против веры во что-то, но уж верить, то в истинную правду, а в нашем мире это либо большая редкость, либо ее нет.
Да, Аллигатор я с тобою во многом согласен. Важнее всего для нас то что сейчас. И вопрос веришь не веришь - плохой. А на вопрос есть или нету - 3 возможных ответа. 1. Нету - самый худший. 2. Есть - имеет и достоинства и опасности, например такой абсурд как Бог есть и поэтому я тебя убью. 3. Не знаю. (а также: это не важно; это меня не касается.) Чем то хуже второго, но лучше первого.
Обращаюсь К СВОИМ. ... Вчера у меня была женщина с семилетней дочкой. Она показала мне фотоснимок ауры девочки. Казалось бы, аура маленькой девочки должна быть, как у ангела: золотого или белого, или, на худой конец, зеленого цвета. Но вышло иначе. Аура была сплошь мутно-красной, с потемнениями. А внизу, ниже желудка - темное, почти черное пятно (в виде поперечной полосы). Это был сигнал о том, что у девочки имеется болезнь какого-то органа (видимо, почек)... И этого следовало ожидать: духовность девочки - в зачаточном уровне (у нее развиты эгоистично-потребительские наклонности). А между тем, у моего друга (он недавно сфотографировался) аура просто отличная, под стать его праведности (что такое праведность - см. топик-1). Некоторым (вместо схоластической болтовни) хорошо бы убедиться путем фотографирования, что их аура соответствует выбранному ими нику (ведь так очевидно, что нутро человека находит свое отражение в нике).
... Для недоумевающих по поводу глухих и слепых (как же Бог допустил такое?) могу сказать одно: ищите причину в Карме и перевоплощениях. Что-то натворили в прошлой жизни - получите оковы в виде инвалидности. Например, в прошлой жизни я был военачальником. И получил глухоту (чтобы препятствовать в моем желании вновь стать военачальником). Впрочем, было мне сказано, что моя глухота была запрограммирована (и нужно иметь большую силу воли, чтобы подняться над многими слышащими, несмотря на отсутствие слуха). Такое очень способствует развитию моего сознания. В противном случае, мое сознание было бы занято тем, чтобы разрушать все, что было созидано людьми и убивать как можно больше людей.
Аллигатор, читая Ваши слова, я возрадовался. Прогресс налицо! :) Например: из поколения в поколение передавалось слово божье, но ведь человеческая память подобна испорченному телефону... Или так: Я конечно не против веры во что-то, но уж верить, то в истинную правду... Вот я с Орестом тому живой пример! :) Передаваем всем (и Вам, в том числе) Живое Божье Слово. А это истинная правда, в которую Вам стоит верить. :)
П.П. 11-01-2006 15:55
Открываем вторую часть топика: «Веришь ли в Бога?»Ибо было бы тяжело «полистать» разбухшую «книгу». И тем более, что пойдут большие «куски» постингов.
Начнем с части: «Прорывные доказательства существования потустороннего мира». Обязательно уложусь до 19-го января. Через день будет даваться продолжение - день отводится вам на изложение своих мнений.
П.П. 11-01-2006 15:56
… Около месяца назад случайно увидел и купил книгу за 240 р. Называется: Гранд и Джейн Соломон: «Скоулзский эксперимент (научные доказательства жизни после жизни)». 2004 г. Из аннотации книги: ,«Наконец-то авторитетными учеными мира получены достоверные сведения о жизни после жизни!
Вы держите в руках уникальную книгу. Это, фактически, научный отчет группы ученых, принимавших участие в необычном эксперименте в Скоуле, - небольшом местечке недалеко от Норфолка, на севере Англии. Теперь даже закоренелые скептики и атеисты не смогут отрицать факт существования жизни после жизни.
Данная книга, помимо доказательств жизни после жизни, описывает и объясняет широкий круг физических аномальных явлений, начиная от паранормальных огней и парящих в воздухе объектов, до телепортированных осязаемых предметов. В этой книге также широко представлены уникальные фотоматериалы, полученные в ходе этого необычного эксперимента…»
В связи с появлением этой книги уместно привести кусочек диалога с Ионом-2, представителем ВЦ «сил UFO» - это было в августе 1991 г. (отрывок из нашей первой книги, с. 25)
« - Опасен ли спиритизм? – был мой вопрос.
- Да.
- Или, наоборот, желательно ли общение живых людей (то есть душ, облаченных в физические тела) с бестелесными душами?
Орест попросил повторить еще раз, после моего повторения заявил, что ответа нет - молчат.
- Почему общение между параллельными мирами так плохо развивается?
Молчание.
- Не лучше ли, если мы будем общаться с параллельными мирами, помогая друг другу в выполнении общих задач? - Молчание.»
Теперь, держа эту книгу, я начинаю прозревать: ведь молчали, чтобы информация в виде их ответов не ушла преждевременно к черным.
П.П. 11-01-2006 16:40
Объем книги довольно велик (268 с., большой формат), поэтому приходится отбирать информацию кусочками, руководствуясь лишь моим вкусом – ведь экспериментов было пятьсот!!!. О сути явления прежних спиритических сеансов. Медиум также способен выделять эктоплазму; эктоплазма - это физическое вещество, смесь химических элементов и флюидов, имеющихся в телах физического медиума и участников сеанса. Она «плазмическая» по своей природе. Духи-помощники собирают все ингредиенты вместе внутри тела медиума перед тем, как эктоплазма начнет высвобождаться из какого-нибудь одного или всех его «природных отверстий». Затем команда духов-помощников придает эктоплазме форму и манипулирует ею для создания физического феномена.Эксперименты с эктоплазмой - это один из способов, с помощью которого в прошлом команды духов оказывали воздействие на физический план. Конечно, для этого им нужен был опытный медиум и определенные условия. Некоторые медиумы и сейчас успешно применяют этот метод. Единственная проблема с эктоплазмой, однако, заключается в том, что этот процесс может быть вреден для здоровья медиума, особенно если его беспокоят или прикасаются к нему в то время, когда он находится в трансе.
с. 25. Возьмем один сеанс традиционного медиумизма, который был 30.08 1992 г. И один из участников группы ученых-экспериментаторов Робин рассказывает: На том сеансе достаточно явственно «материализовался» мой отец, который перешел в мир иной еще в 1987 году. Я смог обнять его и сразу же узнал его голос. Мы были чрезвычайно близки в жизни, и теперь у нас появилась возможность поговорить. Во время нашей беседы отец говорил о вещах, которые во всем мире могли знать только он и я. Существует, однако, такая проблема: порою энергии различных людей в группе исследователей не сочетаются. Очень важно, чтобы в любой группе,экспериментирующей с физическими явлениями,были подходящие энергии.
П.П. 11-01-2006 16:57
с.31 Хотя в составе команды духов были тысячи умов, лишь небольшое количество личностей непосредственно общалось с группой. В течение пяти лет было проведено 500 сеансов (с авг. 1992 г.) – значит, за год по 100 сеансов, что очень много.с.32 Четверо основных духов-ученых – это Уильям, Альберт, Джозеф и Эдвин.
Как правило, сеанс начинался с того, что Ману, могущественный Гид, «хранитель врат» в мире духов, приходил на сеансе первым. Затем он приглашал остальных, а сам после этого «сходил со сцены», смешав энергии таким образом, чтобы обеспечить совместную работу команды и группы. /Заметьте, ХРАНИТЕЛЬ ВРАТ! - защита от черных/
с. 33 Членам группы было приятно беседовать с этой эмоциональной и нежной душой, с очень продвинутой личностью Джоном Пэкстоном. Пэкстон мог говорить с группой только на «закрытых сеансах», когда не было гостей. Это было связано, главным образом, с практическими трудностями общения с более высоких духовных планов. Пэкстон с большим удовольствием передавал особые наставления от более высоких продвинутых душ мира духов. /Трудности общения астрального мира с ментальным такого же порядка, как трудности общения между физическим и астральным мирами/.
На первых этапах работы группы команда духов, казалось, стремилась показать, что с помощью энергии можно повторить все те эффекты, которые другие команды духов достигали при помощи эктоплазмы. Они объяснили группе, что новая энергия гораздо безопасней и ее легче использовать для большего количества людей, а также, что имеются другие веские причины для освоения нового способа работы. При помощи новой творческой энергии они продемонстрировали гораздо более убедительные доказательства.
П.П. 11-01-2006 16:59
с. 35 На просьбу участников Ману дал объяснение: Энергия, о которой мы говорим, представляет собой смесь «творческой энергии», имеющей в своей основе три исходных компонента. Первый мы называем «духовной энергией», которую приносим с собой из нашего мира. Второй - это человеческая энергия, которую мы берем из ваших тел во время экспериментов. И третий - это энергия Земли, которую мы черпаем из «столбов» или «резервуаров» природной энергии, которая существует в определенных географических точках вашего мира. Древние знали и использовали эти энергии, но сейчас знание о них утрачено. Мы пытаемся помочь человечеству восстановить его.П.П. 11-01-2006 17:01
/ Кстати, чтобы не было путаницы, договоримся так:«команда» - это духи, «группа» - это наши ученые./
с. 46-47. Материализованный подарок. «11 июля 1994 года, ...сразу после приветственных слов Ману, на стол что-то шлепнулось. Когда, наконец, зажгли свет, они увидели газету – явный оригинальный экземпляр Daily Express, датированный 28 мая 1945 года. Этот экземпляр был напечатан на бумаге, которую использовали в первой половине 40-х годов, но был совершенно свежим. Он совершенно не пожелтел (а газеты желтеют, потому что бумага производилась из пульпы - механической древесной массы). Интересно, через несколько недель спустя материализованная газета пожелтела, хотя ее хранили в защищенном от света месте.
с.55 Далее последовал феномен с левитацией стола. Какой-то момент он занимал нормальное положение, но затем в доли секунды, словно запущенный беззвучными ракетами, взлетел к потолку. Там он находился более десяти минут, после чего мягко опустился на пол.
Деревянные столы очень тяжелые. Никто из присутствующих не мог бы поднять его к потолку и держать на вытянутых руках в течение пяти минут, что уж говорить о десяти. Даже человеку, который оказался бы способным на это, пришлось бы встать. Но это не прошло бы незамеченным для остальных присутствующих, так как неизбежно сопровождалось бы определенными звуками. Кроме того, его выдали бы светящиеся повязки на руках.
с.55-56 …В это время духи подняли в воздух вторую фотокамеру. Участники слышали, как она перемещается по комнате, как «сама собой» нажимается кнопка и переводится кадр. В обеих камерах без вспышек находились новые пленки фабричного производства. Поскольку пленки ни разу не подвергались действию света, не было никакой причины, с точки зрения нормального фотографического процесса, чтобы на пленке оказались какие-либо изображения.
П.П. 11-01-2006 17:07
Группа с трудом дождалась проявки пленки. На каждой пленке было по 11 изображений, всего - 22 кадра. Все снимки отличались друг от друга. Тематика их тоже была разной: люди, места, объекты, скульптурные фигуры и архитектурные фрагменты со всего мира. Некоторые снимки, казалось, можно было сгруппировать по темам: Первая и Вторая мировые войны, европейская архитектура, Дальний Восток, религиозные церемонии. А на двух кадрах были изображены фрагменты карты, и позднее группа узнала, что это первая карта французской Канады.В целом они представляли собой ряд снимков различных частей Земли. Несмотря на то, что они были в основном черно-белыми, на некоторых можно было увидеть цветные, почти радужные фрагменты. Это не поддавалось никакому нормальному объяснению.
с. 63. Сеанс 23 мая 1994 года был одним из самых оживленных. Бах! Громкий звук, раздавшийся прямо над столом, заставил членов группы вздрогнуть от неожиданности. Было ясно, что в подвале что-то появилось.
«Объект упал мне на ногу, - сообщил Робин. - Что бы это ни было, оно тяжелое!» Объявившийся Ману с удовлетворением отметил, что «подарок» пришел издалека. Он попросил Робина поднять предмет и попробовать ощутить тепло внутри него. Робин так и сделал и, исходя из своих ощущений, смог заключить, что это был большой кристалл. Хотя горячим назвать его было нельзя, он был теплым. Когда группа впоследствии обследовала этот объект, он оказался большим красивым кристаллом аметиста, размером больше кулака. Робин сказал, что факт повышенной температуры кристалла подтвердил его предположение о том, что процесс материализации объектов сопровождается выработкой большого количества тепла.
с. 64. Далее, к участникам обратился Раджи, который кратко сообщил о том, что команда духов вскоре возобновит эксперименты с фотографиями. Он сказал, что теперь вместо копий уже существовавших фотографий они будут получать оригинальные снимки. Многие из этих фотоснимков будут отображать мир духов.
П.П. 11-01-2006 17:14
Затем в разговор вступил Патрик, чтобы сообщить группе, что для достижения лучших результатов команде духов понадобятся плоские фотопленки. Он спросил, может ли группа достать такие пленки. Стоит отметить, что команда духов и группа не всегда знали наверняка, как начинать эксперименты. Как мы уже говорили, команда духов определенно не проявляла «всезнания».с. 65 На следующем сеансе, когда Ману беседовал с группой, послышался мягкий шлепок - что-то упало на стол.
Миссис Брэдшоу (дух) объяснила, что знаменитая в прошлом медиум Хелен Дункан (тоже дух) присутствует на этом сеансе и хочет пожелать группе удачи в их публичных выступлениях. Она, однако, не могла говорить с ними напрямую, потому что привыкла к более традиционной форме медиумизма, но чтобы подтвердить свое присутствие, она передала им кое-что «из безрадостного периода ее жизни». /И еще одно напоминание, как важно в земной жизни приобрести полезные привычки/.
После сеанса группа обнаружила на столе экземпляр Daily Mail,датированный 1 апреля 1944 года. Она представляла собой настоящий номер британской газеты военных лет почти в свежем состоянии (в отличие от архивных экземпляров), без каких-либо признаков пожелтения, которые должны были бы проявиться из-за примесей в газетной бумаге пятидесятилетней давности. (Гораздо позже часть этой газеты была отправлена на анализ в Исследовательскую ассоциацию Бумажной промышленности, где подтвердили, что это действительно бумага военного времени.) Передовица газеты была посвящена отчету о вердикте виновности, вынесенном Хелене Дункан судом в 1944 году на основании Закона о колдовстве. Ее отправили в тюрьму. Сейчас известно, что все это было организовано разведывательными службами для того, чтобы никакая секретная информация не была раскрыта материализованными духами на ее сеансах. В конце концов, это происходило накануне высадки англо-американских войск в Нормандии.
П.П. 11-01-2006 17:20
с.71 Эдвин отвечал на вопрос гостя группы ученых (проверяющего) о новых энергиях, которые могли быть доступными людям после ожидаемого через 20 лет истощения топливных ресурсов. Правда, Эдвин сначала проконсультировался с учеными своего мира и после чего указал на распространение электричества низкого напряжения как на один из нескольких источников энергии, которые еще предстоит открыть.с. 78 Плотные существа-духи. К началу лета 1995 г. группа начала замечать присутствие духов, которые во время сеансов бродили по комнате, создавая некоторый шум. Эти «посетители» брали расставленные вдоль стен подвала свободные стулья, и можно было слышать, как они передвигали и тащили их по полу. Несколько членов команды духов затем садились вместе с группой (участников эксперимента) за стол. Когда они двигались перед членами группы, можно было ощущать «ткань их одежды», а светящиеся метки на столе исчезали и снова появлялись, когда «посетители» на мгновение заслоняли их.
Ману сказал, что поначалу у них возникли проблемы с физическим проявлением, потому что сами духи «еще только знакомились с процессом устойчивой телепортации и стабилизации проявившегося высокоплотного спиритуального тела». Требовалась большая практика, чтобы научиться вызывать его в любое время по желанию.
Из дальнейшего диалога с командой духов на этих сеансах группа получила больше информации об этих «посетителях». Они были «добровольцами, которые посвятили себя задаче обретения плотной формы на достаточно продолжительные периоды времени».
П.П. 11-01-2006 17:24
с. 80 Голоса духов. Теперь они видели своих «посетителей», но еще не могли напрямую общаться с ними. Голосовой контакт с проявленными существами был раньше ограничен звуками, напоминавшими чмоканье, свисты и, может быть, отдельные «да» или «нет» в ответ на вопросы.…Через несколько недель группа заметила, что несколько «плотных духов-посетителей» пытаются заговорить с членами группы. Двое из них, Сесил и Морис, смогли назвать свои имена. Однако их голоса были слишком тихими, и из того, что они говорили, члены группы могли разобрать немногое.
К концу июня 1995 года громкость голосов проявленных существ значительно увеличилась, но четкости по-прежнему не было. Один их духов-ученых объяснил, что они попробовали новый способ генерации голоса. Духи напомнили участникам, что «плотные духи-посетители», которые пытались говорить, не имеют таких человеческих органов, как гортань и легкие, поэтому им требуется альтернативный метод генерации голоса.
Дело продвинулось, когда у одного духа появилась идея взять «трубку Туппера», лежащую на столе, и говорить в нее. Благодаря этому его голос стал довольно звучным и ясным…
с.84 Одной из самых поразительных особенностей Скоулзского эксперимента была готовность группы пригласить на свои сеансы строгих научных исследователей. Ученые с фундаментальными академическими знаниями всегда имели доступ к экспериментальным сеансам. Некоторые из этих ученых состоят в таких организациях, как Общество Психических Исследований.
Общество Психических Исследований является консервативным институтом, не имеющим какой-то коллективной точки зрения на те или иные вопросы, занимающимся объективными научными исследованиями. В его ряды входят члены правительства, лорды, рыцари, профессора, доктора и ученые самого широкого круга специальностей.
П.П. 11-01-2006 17:30
с.86 Большое количество других исследователей, представляющих широкий круг специальностей и научных дисциплин, также побывали на Скоулзских экспериментах. В исследованиях также участвовали представители таких организаций, как НАСА, Институт интеллектуальных наук и Научная и Медицинская Сеть.С. 93 Команда духов имела четкий план относительно того, что она хочет делать, и исследователи также имели свои предложения о том, что команда духов могла бы им продемонстрировать. Не всегда их пожелания совпадали. Вскоре исследователям стало очевидно, что духи сами находятся в процессе обучения, проходят через определенные испытания и не свободны от ошибок.
с. 94 … С Джозефом (духом) также обсуждалась тема «негативных вибраций». Все согласились, что какой-то процент ученых открыто выразит недоверие и глубокую враждебность ко всему, что так явно, открыто выходит за рамки «нормального».
с. 95 … Команда духов хочет довести каждый эксперимент до той точки совершенства, когда он будет удаваться при неоднократном повторении.
П.П. 11-01-2006 17:35
с. 119 Далее важно отметить, что особенную силу Скоулзского эксперимента можно осознать на примере аргумента «нити и веревки». Любой кусок нити имеет какую-то слабейшую точку, и он начинает «трещать» в этом месте, когда нить тянут в разные стороны. Однако если вы сложите 500 нитей вместе и скрутите их, у вас получится веревка, которая ни за что не порвется. Слабость каждой отдельной нити преодолевается совокупной силой всех их, соединенных вместе.Точно также обстоят дела с 500 экспериментами, проводившимися в Скоуле в течение пяти лет. Каждый из них имел какие-то слабые моменты, но совокупный результат представляет собой сильное и убедительное доказательство того, что человеческое сознание продолжает жить после телесной смерти, и определенная форма разума действительно демонстрировала попытки общения с группой из «некоего места». /Как тут не восхищаться столь остроумным аргументом со стороны духов!/
с. 129 Джозеф (дух): Очень интересно, как вещи имеют параллели в других измерениях. То, что вы называете «электрическими полями», «электрическими энергиями», магнитными энергиями» - все имеет параллели в других измерениях.
с.137 Духи рассказали нам, что эти энергетические поля, связанные с катушками, действуют почти так же, как их электромагнитные двойники, в том, что касается направления и полярности. Когда два поля вокруг катушек противостоят друг другу, образуется пустота. Нам объясняли, что эта пустота - «недвижимое энергетическое пространство». Именно в этой пустоте и размещается германий - прямо в «сердце» противостоящих полей /поясняющий рисунок был прислан оттуда/, где он может обнаруживать и поглощать колебйния энергий. Эти колебйния воздействуют на кристалл германия, и именно благодаря этому открывается связь с дальними и удаленными измерениями. Итак, пустоту можно представить как врата, ведущие в другие сферы существования, и германий, - это ключ, который отпирает их.
П.П. 11-01-2006 17:42
с. 138 И с помощью этого /изготовленного командой с помощью специалиста/ германиевого приемника удалось услышать через громкоговоритель голос духа: … Нам кажется, что мы существенно продвинулись вперед по сравнению с последней попыткой установления контакта с вами. Мы оказались вовлеченными в экспериментальную систему связи, и именно эту систему мы используем сейчас. И есть надежда, что в будущем эта система позволит нам общаться с удаленными измерениями…Затем беседа, которая длилась примерно двадцать минут, закончилась. Она была полностью записана на аудиокассету. Таким образом, первый знаменательный успех в «межпространственном общении» был достигнут.Далее последовали беседы с коммуникаторами на тему межпространственных связей. Одна из них, очень интересная, касалась использования человеком полупроводников. (Как мы знаем, германий и кремний являются полупроводниками.) В ходе обсуждения была рассмотрена возможность использования в будущем других материалов, таких как карбид. Духи сказали группе, что возможности почти безграничны - если создать подходящие условия. Они постарались объяснить, почему полупроводники будут играть важную роль в будущих экспериментах и как будут установлены некоторые типы связи между измерениями.
По предложению команды участники провели несколько экспериментов без германиевого приемника, соединенного с усилителем. Даже с такой схемой удалось установить некоторый контакт, правда, лишь с «близлежащими» измерениями. Некоторые двусторонние беседы, имевшие место в ходе эксперимента без германия, наблюдались членами Общества Психических Исследований и были записаны на аудиокассеты.
П.П. 11-01-2006 17:46
Духи объяснили, что [blue]«более близкие» измерения, такие как мир духов, имеющий отношение к Земле, не сталкиваются с особыми трудностями в установлении контакта[/blue]. Но некоторые коммуникаторы из отдаленных измерений могут говорить только через германиевый приемник, так как он обеспечивает им более чистый канал связи, чем другие средства. Он также позволяет осуществлять своего рода перевод - чтобы люди могли их понять. Это важно, так как некоторые из этих субъектов не знакомы с языком.с. 232-233. «Возможно, самое замечательное явление имело место после того, как Р.Ф. неск,олько раз воскликнул, что он видит перед собой яркий свет, который ни А. Е., ни я не видели. Когда же я мысленно приписал это воображению Р. Ф., очень резкий, яркий свет стал совершать передо мной в воздухе различные фигуры (в виде восьмерок и др.). Он двигался очень быстро и повторил фигуры три раза, в то время как я описывал вслух его движения, удивляясь тому, что другие этого не видят. Вскоре Сандра, сидевшая слева от меня, тоже увидела огни: никто не видел того, что она наблюдала и описывала. Наконец, А. Е. засвидетельствовал подобный же свет, который, несмотря на то, что я склонился в его сторону, я не сумел разглядеть. Мы пришли к заключению, что свет в каждом случае заслонялся экраном и довольно узкой дугой (возможно, не более 15 или 20 градусов), направлявшейся на каждого из нас по очереди. Свет был точечный, очень резк,ий и яркий, без лучей и сияния, и двигался очень быстро».
Замечание. Значит, можем допускать, что один человек может видеть световое явление, а другой в то время не может этого увидеть…Это обстоятельство мы должны иметь в виду, если в рассказах очевидцев имеется расхождение в описании световых явлений.
П.П. 11-01-2006 17:53
Но поскольку при отсутствии постоянного паранормального объекта (из-за того, что команда духов имела свой собственный план экспериментов, исследователи (и, как оказалось, команда) рассудили, что из всех феноменов, имевших место в Скоуле, фотографии представляют собой самое лучшее и неопровержимое физическое свидетельство, доступное для научного изучения.Духи также передали группе, что в будущем появится возможность получать послания через компьютеры, факсы, телефоны и магнитофоны. /впрочем, это уже делается на протяжении 30 лет, но ДРУГИМ потусторонним миром третьего уровня/.В приложении книги приводится список (на трех страницах) фотографических экспериментов. Именно эти регулярные физические явления в значительной степени помогли повысить «научную» и «доказательную» ценность работы. И 57 иллюстраций в виде фотографий.
Все полученные в результате эксперимента изображения попадают под одну из следующих четырех категорий.
1. Изображения, воспроизводящие уже существующие фотографии.
2. Изображения «творческой» энергии, которая «воздействовала» на пленку.
3. Изображения других миров (которые команда духов называла «зонами существования» и «связи»).
4. Изображения, исходящие непосредственно от коммуникаторов (подписи, портреты, загадочные знаки и т.д.) и содержащие важную информацию.
П.П. 11-01-2006 17:57
Некоторые изображения, полученные во время этих экспериментов, были очень впечатляющими. Во многих случаях изображения тянулись по всей длине пленки. /Как знаем, на фотографической пленке или кинопленке изображение занимает только ОДИН кадр, а тут изображение занимает ВСЮ ПЛЕНКУ, без разбиения на кадры!!! – в книге приводятся фотографии таких пленок/. В одном случае они заняли пленку длиной около четырех футов (когда использовалась катушка на 36 кадров). Необходимо отметить, что многие из пленок до момента проявки не распечатывались и лежали в коробке или ящике на столе.Некоторые представляли собой загадки и головоломки для членов группы и исследователей. Мы включили в раздел иллюстраций большое количество изображений …
Список телепортированных предметов (в книге приводится 48 предметов).
Надеюсь, всем не надо объяснить, что такое телепортация предметов? :)
• Серебряное ожерелье (возможно, африканского происхождения)
• Два куска металла
• Браслет из обсидиана
• Маленький камушек, наподобие гальки — «не с Земли»
• Медаль за участие в военной кампании в Индии
• Три пуговицы с мундира Индийской Армии
• Два серебряных медальона
• Медальон Св. Христофора
• Большой Медальон 1911 года (Георгий V/ Мария)
• Серебряный амулет «Грим Рипер»
* Крошечный золотой диск (с непонятными иероглифами)…. - и так далее.
Loki 11-01-2006 19:28
ну и мозгоебище вы дорогуша! огромнейщий!Roavim 11-01-2006 20:15
Полагаю, что лучше всего П.П. отсканировать свою книгу (и) и выложить в Сети, и дать здесь ссылку. Кому интересно - тот прочитает. Иначе неподготовленному человеку тяжело читать посты П.П.А так у всех есть свои странности, например я знал одного мужика, который любил макать солёные огурцы в мёд и так их есть.
Loki 11-01-2006 20:53
ну уж если мозги кому и надоть себе мозхи запухрендить, то лучше "Розы мира" немаLoki 11-01-2006 21:17
солёные огурцы в мёд, да есчо с молочишком.самое то апосля в нужнике с распичаткой трудов нашего ПоПовича пасидеть. бугагагаAmber 11-01-2006 23:44
а пусть П.П. постится...хотя книгу выложить бы немешало.
Второй лох 12-01-2006 00:05
Эй, Loki твой ник звучит как самый первый лох!Loki 12-01-2006 19:27
ржунимогу!Второй лох уж если это тебя так еб@т как звучит мой ник, то назвавшишь лохом шибайся ап ближайщюю стенку,жывотное.П.П. 12-01-2006 23:33
Роавиму!Дело не в неподготовленности человека. Здесь совсем другое... :)
Веб-страницу открыть тяжело (времени совсем нет). Позже сделаю. После издания ВСЕХ книг. Но некоторые выдержки из книги приведу - чтобы форумчане имели какое-то представление.
Завтра продолжу...
А вот Локи прямо-таки взбесился. Отчего бы это? :)
пес 12-01-2006 23:48
потому, локомотив пропустил спартак в конце дистанции чр по футболу и теперь довольствуется малым - играть в ку...Демон 13-01-2006 15:54
П.П.,да все просто, надоел ты нам!!!Дока 13-01-2006 22:41
Конечно, потому что вы Демон. :)П.П. 14-01-2006 01:02
Итак, продолжаем…Есть много положительных откликов самых разнообразных ученых на Скоулзский эксперимент. . Привожу два отклика.
с. 87-88. Д-р Ханс Шейер: «я человек крайне реалистический, консервативных взглядов и бизнесмен с очень критическим и аналитическим умом – в силу моего юридического образования и занятий. Я не отношу себя к духовным людям.… Ни на одном из сеансов группа не имела ни малейшей возможности установить какое-либо собственное оборудование, которое можно было бы использовать для генерации фиктивного явления.Поэтому я могу гарантировать, что результаты экспериментов Скоулзской группы во всех отношениях стопроцентно подлинны.
П.П. 14-01-2006 01:03
с. 95 Пирз Эггетт, правительственный ученый. Знаком с радиоэлектроникой,акустикой, физикой сверхзвуковых волн, механикой,лазерной физикой и оптикой видимого, инфракрасного и ультрафиолетового спектра. И, таким образом, я оказался в идеальном положении для спокойного и честного наблюдения за физическими явлениями. «Это была чрезвычайно впечатляющая встреча, на которой происходили самые разные явления, любого из которых было бы достаточно, чтобы убедить здравомыслящего человека…» После посещения сеанса он написал, можно сказать, резюме увиденного. Вкратце так.Светящиеся метки.… Явление представляется абсолютно подлинным.
Духовный огонь(т.е. небольшой шарик белого цвета, движущийся по комнате по всем направлениям с разной скоростью). …Шарик света был сам себе источником. Я не нахожу объяснения этому явлению…Я отвергаю вероятность того, что его может воспроизвести какой бы то ни было маг или фокусник.
Энергетические голоса. … У меня нет ни малейших сомнений, что это явление было также подлинным.
Левитация. … Я не нахожу никакого физического объяснения этому феномену /поднятие теннисного мячика до потолка/ и убежден, что он подлинный.
Материальные объекты. У меня нет ни малейшего сомнения в том, что этот феномен /материализация почтовой открытки/ абсолютно подлинный.
П.П. 14-01-2006 01:06
с. 243. Многие люди заявляют: «Почему мы не можем прийти на сеанс? Мы поверим, лишь если увидим это своими глазами».В ответ можно было бы прибегнуть к аналогии с экспедицией «Аполлона» /можно привести много других аналогий/. Многие из нас, возможно, хотели бы слетать на Луну. Однако большинство понимает, что по ряду причин, в том числе из-за нехватки знаний и возможностей, только некоторые могут совершить этот полет.
Побывав на Луне, астронавты привезли с собой фотоснимки, видеопленки и образцы. Чтобы изучить полученные материалы, мы слушаем эти записи и принимаем их свидетельства, а также свидетельства ученых, которые отправили их туда, и признаем достоверность эксперимента в целом. Таким образом, небольшое количество специалистов вносят свой вклад в опыт, предлагаемый вниманию всего общества. Таких примеров множество, и наша работа совершалась по большей части именно так.
Однако позиция лукавых скептиков такова, что поскольку они лично не побывали на Луне, то можно усомниться в реальности такого путешествия. Довольно большая группа людей утверждает, что «приземления "Аполлона" на Луне» были частью тщательно разработанной правительством мистификации.
В нашем случае астронавтами являются члены Скоулзской группы, а Луной - мир духов.
Даже если Скоулзский эксперимент задействовал относительно немного участников, мир духов, как сказала команда, пытается представить доказательства для гораздо более широкого круга людей. Они демонстрируют явления для многих других групп по всему миру. Так как все больше людей получают доказательства загробной жизни, связанные с ней идеи и концепции становятся все более убедительными для основной массы населения. Мы будем следить за достижениями других групп и собирать соответствующую информацию.
Итак, ДРУГИХ ГРУПП ПО ВСЕМУ МИРУ!!! То есть такие группы, подобные Сколузской группе, уже действуют в многих странах. Так что параллельный мир идет нам навстречу… :)
П.П. 14-01-2006 01:09
На днях я приобрел еще одну книгу: «Мост между мирами. Теория и практика электронного общения с Тонким миром». – СПб, 2005.; автор: Хильдегар Шефер.Оказывается, существует множество способов для связи с потусторонним миром. Самый простой – это микрофонный метод. Для этого нужно вставить чистую кассету в магнитофон и, установив режим записи, через микрофон обращаются напрямую либо к конкретному умершему человеку, либо просто к живущим в потустороннем мире. Между вопросами делают паузы, для того чтобы оставить время для ответа собеседникам на другой стороне. Запись не должна длиться более 5-10 минут…
Или радиометод. Дополнительно к магнитофону используется радиоприемник. Смысл использования радиоприёмника для записи заключается в том, что партнёрам на той стороне становится доступным множество энергий, пульсаций и частот, так что качество и количество сообщений могут быть увеличены. Как показывает опыт, при применении данного метода голоса проявляются более часто и в действительности становятся более громкими и разборчивыми. Но радиометод требует большей концентрации, способности к различению и критического подхода.
Один из вариантов радиометода: запись с использованием так называемого «белого шума». В этом случае выбирается частота между двумя передающими станциями, так, что принимается лишь шумовой фон при полном отсутствии какой-либо речи или музыки. Несмотря на это, генерируются электромагнитные поля, способствующие контакту. Этот метод рекомендуется для новичков, чей слух ещё недостаточно натренирован.
П.П. 14-01-2006 01:14
Психофон. Это аппаратура, разработанная в 1972-2974 гг. и специально предназначенная для исследования магнитофонных голосов.Существует множество дополнительных устройств, используемых вместе с одним из основных методов (телевизор, инфракрасная лампа , генератор поля и т.д.). Или так: конфигурация, состоящая из неисправного телевизора, двух ультрафиолетовых ламп с лучами, направленными на телеэкран и пересекающими друг друга, генератора Кёнига и видеомагнитофона. Аппаратура, разработанная «с той стороны», по всей вероятности, имела тонкоматериальную природу.
В контактах через радио и телефон она /умершая Свен Сальтер/ подробно рассказывала о третьем уровне, где она сама находится, и давала детальные описания своей планеты Мардук.
Ниже приводятся её сообщения /в урезанном мною виде/:
После своей телесной смерти человек продолжает жить на третьем уровне потустороннего мира. Мы имеем такое же тело, как и у вас, но в его основе лежит другой, более тонкий, чем в мире грубой материи, базис вибраций.
Здесь не существует болезней, утраченные конечности вновь регенерируют. Тела, искалеченные на Земле, в нашем мире опять восстанавливаются. Мы живём в приятно обустроенных жилищах. Ландшафты обладают впечатляющей красотой, средний возраст продолжающих жить здесь людей - от двадцати пяти до тридцати лет /?! – это уже странно… Чистилище? – П.П./. Люди, умершие на Земле в преклонном возрасте, просыпаются здесь в полном сознании после восстанавливающего сна. Согласно земному времени, этот сон продолжается приблизительно шесть недель. Для некоторых людей он может быть короче. Детей принимают находящиеся здесь родственники, которые и заботятся о них. Дети продолжают расти и развиваться до 25-30 лет. Мы живём здесь вместе с другими формами жизни: с людьми, жившими на других планетах до своей телесной смерти, с карликами, гигантами и гномами, а также с бестелесными существами.
П.П. 14-01-2006 01:15
Личность и характер прибывающих сюда людей остаются неизменны. Все живые существа могут продолжать процесс познания. Они не пробуждаются на третьем уровне с новыми знаниями. Психологические проблемы и конфликты и здесь ещё не устранены. Дружба и партнерство продолжаются. Сексуальность не отвергается.Третий уровень потустороннего мира - это воспроизводство человеческого ума. Люди, чьи представления и восприятие совпадают, собираются в группы и образуют единство. Это единство составляет первый шаг на пути к четвёртому измерению. После перехода в четвёртое измерение человек освобождается от закона реинкарнации.
Мардук отделен от Земли во времени и пространстве, и в земной солнечной системе не может быть найден. Он имеет три солнца. Планета вращается вокруг одного солнца и освещается двумя другими. Никогда не становится полностью темно. Мардук имеет длину экватора, приблизительно равную 127 000 километров. Её луна больше, чем земная. На Мардуке протекает единственная река, имеющая множество изгибов и проходящая через большую часть планеты. Наибольшая глубина реки составляет около 17 000 метров, её самая широкая часть - 3700 метров.
Вот именно эта информация позволяет нам сделать ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ насчет планеты Мардук. Ее можно отождествить с Сатурном (примерно в такой степени, как можно отождествить Америку или Россию с Землей). Ее, действительно, нельзя найти в «земной солнечной системе» - здесь имеется в виду иное, эфирное состояние. Мардук, расположенный на Сатурне, обращается вокруг Солнца. Два других светила – это соседние планеты Юпитер и спутник Титан; Юпитер в противостоянии с Сатурном вполне сравним по светимости с Солнцем. А другое светило - спутник Титан, превосходящий по размерам Луну (а как эфирный – еще больше).
П.П. 14-01-2006 01:21
Примем во внимание, что реке (из жидких газов – ведь температура порядка минус 100 градусов), протекающей на поверхности Сатурна, должна соответствовать параллельная ей река (в эфирном состоянии). Она, естественно, течет в высоких широтах вблизи одного из двух полюсов (и не пересекает экватора). Глубина этой эфирной реки до дна материальной реки составляет в максимуме около 17 км, а средний диаметр Сатурна равен 120 000 км (не забудем, что Сатурн сильно сплющен из-за быстрого осевого вращения). Значит, сама планета Мардук расположена на высоте, равной 3-10 км от поверхности Сатурна.В январе 1988 года несколько диалогов со Свен Сальтер через телефон продолжалось до сорока пяти минут. Чтобы удостовериться, супруги Харш-Фишбах попросили телефонную службу регистрировать телефонные звонки. Оказалось, что ни один из звонков не был зарегистрирован. Различие между контактами через телефон и через радио состоит в том, что телефонные контакты более ясные, чем радиоконтакты. Некоторые из них настолько чисты, что их невозможно отличить от земной телефонной беседы.
П.П. 14-01-2006 01:36
Сообщения сущностей по большей части банальны. Они отражают их собственные взгляды - не более. Но среди них имеются Учителя.Например: "Атомная война не причиняет вреда астральному телу". Но это не так!
Или: "Бог есть для всего, что живёт. Каждый несёт Бога вниутри себя - это сила любви" - такое изречение наверняка понравится многим, а именно упоминанием о Боге в человеке.:)
Интересен отет на часто задаваемый людьми вопрос на тему перевоплощения.
Д-р Д.: Почему память о предыдущих инкарнациях так прочно блокирована при каждой новой инкарнации? Не могло ли бы быть так, что интенсивная память и сознательная учёба на прошлых ошибках могла бы гораздо раньше вывести человека из состояния «животного сознания», так же как и лучшая память о соответствующих пребываниях в духовном мире?
Т.: Если бы люди помнили свои пребывания в духовном мире, это бы привело их к глубоким депрессиям, поскольку на Земле они не могут найти того великолепия, которое уже однажды пережили. Интенсивная память о совершённых в прошлом ошибках подавляла бы людей. Многие ощущают радость, совершая добрые поступки, но многие могут также испытывать радость и от совершения злых поступков, и чтобы повторить радость они бы снова делали зло. Животное сознание было привито человеку насильно, сам человек не является плохим. Перед последним ледниковым периодом люди мирно сосуществовали друг с другом, человек с человеком и человек с животными.
П.П. 14-01-2006 02:02
… Итак. Существует потусторонний мир, к тому он разный - отличается друг от друга уровнем. Разнообразие сообщений - это естественное следствие того, что параллельные миры разные.Мы видели, что Скоулзский эксперимент и метод электронного общения выявили наличие двух миров, среднего и низшего астральных миров, то есть четвертого и третьего уровней. Есть мир пятого уровня – это всем известная Шамбала. А есть мир шестого уровня – это наш ментальный.
Все эти эксперименты бесспорны, отрицать это могут только локи и демоны. И они делают это до отвращения примитивно. Только что эти локи и демоны продемонстрировали нам свое беспомощное отношение к сообщаемым, от своего бессилия они стали изощряться в своем тупоумии…
Как-то интересно было следить за их (весьма тщетными) потугами оскорбить нас и Бога... Здесь мы уподобляемся ученым, с любопытством изучающим через лупу замысловатые телодвижения омерзительнейших по виду насекомых.
Гена 14-01-2006 02:04
Удивляюсь,как П.П. не надоел монолог =)пес 14-01-2006 02:39
у него наверное нет возможности ковыверяжить на бумажке, а тут поле необъятное...АНУБИС 14-01-2006 12:11
Вот несколько способов для связи с потусторонним миром с помощью техническими средствами:http://www.rait.airclima.ru/technical.html
Эти технологии предложены от Российской Ассоциации Инструментальной Транскоммуникации
http://www.rait.airclima.ru/
Обратите внимание на последнее фото (внизу), автор книги «Мост между мирами» – Хильдегар Шефер.
Loki 14-01-2006 16:56
Анубису: ражая, полненькая тетечка. у тя на такую встает?АНУБИС 14-01-2006 17:45
А ты вообще читать умеешь?! Вот текст от П.П. про тебя, так что имей ввиду.Все эти эксперименты бесспорны, отрицать это могут только локи и демоны. И они делают это до отвращения примитивно. Только что эти локи и демоны продемонстрировали нам свое беспомощное отношение к сообщаемым, от своего бессилия они стали изощряться в своем тупоумии…
Loki 14-01-2006 18:22
от надо же через лупу, ты еще в микраскоп пасматри, заодно и себя на одной доске с бОгом увидишь. ПоПа, ты, канешно,не сдохнешь от скромности, бугагагааа.П.П. 15-01-2006 18:17
Анубис, не нада... :)Это же тупоумишки. Что с ними делать... Они, с их животным умишком, совершенно не кумекают того, что это они прежде всего УНИЗИЛИ СЕБЯ. Смотрите, как они, ха-ха, тужятся. И ка-ак они бесятся... И при этом так смердят. И телом, и душой... Чем больше дерьма они, локи, будут изливать, тем больше они сами измажутся (если вообще не потонут в нем).
А нам, духовным, такое на пользу. Ибо мы наглядно видим, как локи в приступе бессильной злобы теряют последние остатки разума. И уподобляются мерзкой сороконожке. Вот что значит отсутствие всякой духовности в людях.
Надо иметь такой ма-аленький ум, чтобы не увидеть, к каким последствиям приведет злоупотребление злобных и матерных слов на форуме. Ведь наш локи чем больше изгаляется в матерных словах, тем меньше интереса и больше брезгливости он вызывает у форумчан. А дальше форумчане, естественно, не станут читать все его постинги, даже если они окажутся на сей раз достойными. Ибо у них всё заслонит одно сознание: как бы самому не измазаться в той грязи от ДЕРЬМОВОГО локи.
Кроме того, заметим одно обстоятельство: у духовных отныне включается защитная реакция: они просто-напросто отключают свое внимание (интерес) ко всем постингам этого локишки (кому охота еще раз испачкаться или глядеть, как локи еще раз окунается в извержениях собственного дерьма).
В другой раз покажу, что значит обратить внимание на дурака (в полном смысле этого слова).
П.П. 15-01-2006 18:42
Гена!Без монологов никак не обойтись... :)
К сожалению. Согласитесь, невозможно изложить в двух словах. Впрочем, попробую, но в трех словах: ИТАК, БОГ СУЩЕСТВУЕТ!
Вы удовлетворились? :)
Аллигатор 15-01-2006 19:26
П.П.Ну, вот вы и сами опустились ниже локи. в момент вашего хамского высказывания ваша духовность вмиг улетучилась. И что же? Теперь и вы сами уже не отмоетесь. Локи он и есть локи и не стоило о нем мараться, а вы так просто измазались тем, в чем локи плавает. Так где же был в тот моменнт, когда вы плевались на локи, ВАШ БОГ? И еще момент, прав Гена, что ваш монолог надоел всем порядком и никто не хочет вас не только читать и слушать, но и писать вам в ответ, давно ушли из этого топика достойные люди видя ваш нудный монолог. Учитесь отвечать достойно у Анубиса, вот он красиво ответил локи.Едкая_кошка 15-01-2006 21:57
Аллигатор, мне так не надоел монолог П.П. Тебе не нравится - не читай. Сам учись молчать достойно.П.П. 16-01-2006 00:01
Аллигатор,:))Я не внимаю совершенно постингам всяких ноки, поэтому не могу мараться. Другое дело, если другие внимают им - и тем самым мараются сами. Независимо от того, к кому обращается ноки.
Посмотрим, ушли ли все из топика, когда я покончу со всеми. Остался, кажется всего один "монолог". Тогда с улыбкой облегчения уйду.
П.П. 16-01-2006 00:08
Все мы видели, что потусторонний мир, действительно, существует. От этого обстоятельства нам не уйти. И потусторонний мир, оказывается, наполнен «духами», или существами-человеками в тонких телах. Теперь и светлые существа обучаются технике собственной материализации, голосового общения с нами. Это, заметим, по желанию и с участием нашего Бога! Такое просто нельзя без Божьего разрешения. И придет время, когда потусторонние существа (или умершие близкие) запросто появятся перед нами. Для оказания нам помощи, например.Наладится, нравится церкви или нет, обоюдная электронная связь между ними и нами - с помощью факса, телефона, телевизора или радио. В недалеком будущем и существа мира четвертого уровня наладят такую же связь. Если церковь усмотрит в этом волю Господню и сделает надлежащие практические выводы, то она удержит свои лидирующее положение в новом духовном движении. В противном случае она рискует быть отброшенной на обочину столбовой дороги развития.
Мы видели, что существуют не только духи из третьего и четвертого уровней, но и более высших. Как и на Земле, в потустороннем мире существует иерархия. Есть духи, находящиеся на низких уровнях развития, а есть очень продвинутые духи. А среди продвинутых духов тоже существует иерархия. Иерархия может тянуться сколь угодно высоко. До самого верха, до Абсолюта.
…Если верховный Иерарх Тонкого мира заявляет, что Он и есть Бог. Почему же мы должны не верить этому?! Тем более, что другие не отрицают Его информацию о Себе – тем самым поддерживая сложившуюся иерархию. Чем же иное слово лучше Бога? Царь? Хан? Султан? Но это слова чисто земные. А Бог… - надо на это смотреть проще. Не понимаю и не приемлю возгласа: "Бог? Не может быть!"
П.П. 16-01-2006 00:12
Вот на контакте со мной Некто называет Себя Иисусом Христом. И никто из тех, с кем мне довелось беседовать, эту информацию не отверг. А затем появляется следующий Иерарх, как потом выяснилось, наивысший из всех существующих: Нейтрал Вселенной. И какое счастье, что я не уклонился от контакта с Ним. А могло это несчастье произойти, если я был «церковным» человеком, то есть подверженным догмам церкви. Чуть позже выяснилось, что Нейтрал носит и второе имя: Святой Дух. Затем появляется Бог-Отец, или – правильнее – ОТЧЕ. А затем Мария Богородица…Вообще перечислим те лица (сущности, Сущие), с которыми я имел беседу в течение более десяти лет - по порядку их появления.
Семен (это он давал сведения об Иване Грозном – появлялся 2 раза);
Ион-2 (один из пилотов летательного объекта, 2 раза);
Иеромонах Иоанн (6 раз);
Лоренц (мой астральный двойник, много раз);
Вера Николаевна(бабушка, 2 раза);
Семен Иванович(дедушка, несколько раз);
Евгений Петрович (дедушка по матери, 1 раз);
Лунный Марафон (конференция специалистов, несколько раз);
Иван Грозный (3 раза);
Иисус Христос (многократно, то есть: больше всех);
Георгий, брат Ивана Грозного(2 раза);
Люцифер (официально – 3 раза, а без разрешения – еще 2);
«Высший Иерарх Вселенной» (1 раз);
Нейтрал Вселенной (многократно);
Тетя Клавдия (сестра моего отца – 1 раз);
Виктор Х. ( двоюродный брат Миша – 3 раза);
Феликс (ответственный за связь, несколько раз);
Апостол Петр (2 раза);
Отче (многократно);
П.П. 16-01-2006 00:17
Андрей Дмитриевич Сахаров (академик, к сожалению, 1 раз);Руно (правая рука Иисуса Христа, много раз);
Вадим (мой друг – 1 раз);
Мария Богородица (много раз);
Григорян Распутин (2 раза);
Правитель планеты-9 (1 раз);
Командир, соратник Иоана-2 (1 раз).
В эпизодах, можно сказать: Архангел Михаил; апостол Павел и секретарь-помощник Нейтрала.
Повторяю: постоянно помню о том, что еще существует Единый Бог, Исток, Отец Всего, Абсолют,… - и Который высоко стоит над всеми Перечисленными Иерархами. Что Его никто не только из Ангелов, но и из всех Богов, за исключением Самого Нейтрала, не видел и не слышал. Нейтрал же с ЕДИНЫМ БОГОМ - АБСОЛЮТОМ общается, как Ясновидящий.
Ученые, между тем, находят доказательство существования Единого, Истока, Абсолюта… Так, космологический аргумент исходит из существования сложной физической Вселенной и приходит к заключению о том, что Бог СОХРАНЯЕТ ее существование. Иными словами, любой астроном, имеющий своим предметом исследования космологию и занимающиеся галактиками и Вселенной, останавливаются перед Космосом и с благоговением плачет /такое состояние мне так знакомо…/. Только Первопричина (Абсолют, Ничто, Исток, Бог, Творец и т.д.) мог сотворить все это СОВЕРШЕНСТВО... А ведь Хаос порождает только Хаос. А чтобы из Хаоса получить Совершенство, нужен Бог.
...Поймите, Вселенная могла бы никогда не существовать. Или Вселенная могла быть беспорядочным Хаосом. То, что существует упорядоченная Вселенная, является чем-то ЧРЕЗВЫЧАЙНО ПОРАЗИТЕЛЬНЫМ, чем-то таким, что наука никогда не сможет объяснить это.
П.П. 16-01-2006 00:20
...Раз существует Исток, Первоначало, Абсолют, то должны быть у НЕГО Помощники в ранге КОСМИЧЕСКИХ ИЕРАРХОВ. Такие, как НЕЙТРАЛ, ОТЧЕ и ИИСУС – для сил света и НЕЙТРАЛ, ЛЮЦИФЕР – для сил тьмы....Иисус Христос является Иерархом всей Солнечной системы. Для меня что едино: Бог-Сын или Иерарх Солнечной системы. Что касается Отче, то Он является Богом-Отцом всех сил света. Только не пойму, является ли Отче Верховным Иерархом Солнечной системы или нашей Галактики... Постеснялся порасспросить.
Знаю только одно: Отче открыл для нас свет, то есть дал нам, людям, возможность существовать в диапазоне энергий света. Знаю еще: Высшая Цивилизация с планеты Трон (в системе Сириус) создала Отче, Который затем перерос эту Высшую Цивилизацию Трон и стал Богом.
Конечно, существуют другие Боги, обитающие в СВОИХ мирах. Например, Бог Шамбалы – мне с Асуром довелось читать Обращение этого Бога (Посредником выступал Учитель Эль Мория). Это Обращение разнится от Обращения нашего Отче, предоставленного Посредником Иисусом Христом. Существуют Боги в других звездных системах. Но при этом нам особо настойчиво подчеркивают, что существует Единый Бог – АБСОЛЮТ.
Существуют и местные боги. Так возьмем африканские племена, поклоняющиеся местным богам. Это идолы в виде каких-то изваяний и скульптур. Можно предположить, что возле этих идолов существует низший потусторонний мир. И который регулярно пополняется астральными или эфирными телами умерших соплеменников. Здесь их сознание сыграло решающую роль, именно под управлением сознания души умерших никуда не отправляются, а остаются возле своих идолов, образуя определенные эгрегоры. Смотрите, как в Священном Писании Господь решительно выступает против поклонения идолам-богам.
Кстати, существует немало рассказов, как разрушителей идолов настигло возмездие – это выступил разгневанный местный божок.
Пожалуй, на этом остановлюсь.
П.П. 16-01-2006 00:21
Теперь несколько слов о пророке Оресте и контактах через него. Как уже говорилось, при контакте Ореста и с ментальным миром используется высокочастотный генератор связи (вероятно, от 250000 Гц). Теперь, благодаря скоулзским экспериментам, мы знаем, что это технически ВОЗМОЖНО. Понять технику контакта очень просто. На примере глухих, пользующимися услугами сурдопереводчиков. Так, говорившего в другой комнате, используя слух переводчика, можно понять и даже поддержать оживленный разговор через стену. Вот сущий из потустороннего мира через «стену» переговаривает со мной (или я – с ним) с помощью «переводчика» Ореста. Что тут непонятного? Для удобства эти записи стенографируются. Излагаю письменно свои вопросы, а ответы Орест оформляет также письменно. Но при этом диалог проводится на достаточно большой скорости.Приведем только два отрывка.
Roavim 16-01-2006 00:25
Слышь,П.П., а какую ты травку куришь?П.П. 16-01-2006 00:25
Учитель (30.03.96)- « ...У себе. И наш Долг (с большой буквы) помочь ей. Она сейчас имеет скрытую депрессию... Дело в том, что она осталась сама с собой (она считает, что ее все предали). Хотя люди устали видеть в ней коварство в своих поступках... Нужно помогать.
- Да, - согласился я с Его мнением.
- « Господь Бог Отец Наш дал тебе прекрасного человека – твою жену, а через нее - и детей. Так что твой долг...
- Знаю. Я не ссорился, просто терпел и жалел ее...
- « Ребенок ощущает вашу конфронтацию с тещей. Я разговаривал с ее [ребенка] двойником. Вчера. И заставил Ореста поговорить с ней [тещей] сегодня. Хотя бы изредка разрешайте бывать им вместе. Не вселяйте в нее убийство любви. Страшный грех жизни!
- Я не разрешаю Галине Петровне побыть с внучкой в моменты обострения ее болезни. Плохо тогда малышке - ведь она тоже будет болеть... (все малыши являются экстрасенсами).
- Понятно. Сейчас Я уговорил Ореста полечить ее. Для этого ей придется остаться до утра. Дайте ей разрешение.
- Жаловалась на меня? - удивился я.
- « Нет. Просто Я под впечатлением после контакта с двойником Анны.
- Кто он?
- « Мужчина. Очень интересный человек...
- ... А теперь вопросы, - подал юноше вопросник, и Учитель через Ореста приступил к чтению:
- Хочу начать с темы человека. Критерий выбора имени для новорожденного каков? Существует ли он?
- « Общей системы пока нет...
Прервемся на этом.
П.П. 16-01-2006 00:29
…Вечером наш диалог возобновился:- Мне кажется, что существует разное (по времени) восприятие
ответов. Так, мои ответы кажутся Тебе замедленными? Ведь у нас на Земле «течение» времени в 7 раз медленнее, чем в Вашем мире.
Так, Твои ответы кажутся очень быстрыми, и диалога зачастую не получается: не успеваю осмыслить. Поневоле затем на следующих
контактах приходится возвращаться к затронутым темам...
- « Да.
- И мне кажется: энергии для передачи информации к Тебе, в миры, не требуется или требуется совсем немного, в то время как
для передачи к нам требуется много усилий? Энергии в «50 раз больше потребуется?
Учитель рукою Ореста сначала переправил число 50 на 70, после чего передал:
- « Совершенно так.
- Из-за скоротечности ответов Твоих мне показалось, например, что Ты поддержал цитату «Кто не со Мною, тот против Меня» (Лк, 11:23). Но у Марка: «Кто не против вас, тот за вас» (9:40). Эти слова мне больше нравятся. Ибо, например, если атеисты или колеблющиеся не с Тобой, то, они, выходит, против Тебя (по Луке) - и Ты их отвергаешь... Но это противоречит Твоим действиям,проводимым и через апостола Павла, обращающегося с Благовествованием к язычникам, которые были не против Тебя (и были не с Тобой).
- « Да.
Пожалуй, остановлюсь на этом. Если читатель заинтересуется в первую очередь именно ИЕРАРХАМИ, ИХ реакцией на все земное, то цель наша достигнута.
Ундина 16-01-2006 02:02
О Боге. Давайте подождем того дня, когда я расскажу о Боге. Дело в том, что под Богом люди понимают по-разному. И отсюда у них недоразумения. В свое время изложу то, что я РАЗУЗНАЛ. И ни слова от себя.Аллигатор, я не собираюсь уклоняться от Ваших вопросов. Имейте терпение! Будет и отдельная тема о Боге. Только это будет моей личной точкой зрения (и неожиданной, и которая наверняка не понравится многим). Терпение!
Добрый день, П.П. Никогда не поворачиваю книгу, которую до половины успела прочесть или едва начинаю читать, как многие делают из-за нетерпения, на последнюю страницу, чтоб разузнать, чем закончится. Вот здесь меня взял нетерпеж взглянуть на последнюю страницу да любопытство, поэтому бы попросила не тянуть :) и дать нам узнать, что там может нам не понравиться. А там посмотрим, может быть, разговоривать уже по-другому будем :)))
Признаться сказать, я ещё здесь, и читаю некоторые, не все, постинги.
Чем больше "слушаю" Вас, вопреки тому, что и мне, как оппоненту, иногда хотелось сказать Вам кое-что иронично, тем больше Вы мне нравитесь. Вы само добро! Ну тронулась я, если что извините меня :)
АНУБИС 16-01-2006 18:35
Дорогой П.П., что касается ноки, с этим совершенно всё ясно и конечно не стоило, было так особенно говорить о нём, и в общем зачем, все эти разговоры не к чему. Но ведь же знаете, что от вытеснения своих нецензурных и сленговых выражений, можно упомянуть из одной мудрейших изречений: «Ибо от избытка сердца глаголют уста»!Итак, по поводу Инструментальной Транскоммуникаций (ИТК), хотя про эту систему я не располагал такой информацией, тем более, я никогда не думал и не мог представить, что такое возможно применить на первый взгляд грубую и примитивную технику при электронном общении с Духами. Отнюдь, оказалось не так.
Отсюда исходя из моих выводов: «Чем изощреннее и сложнее становится технология, тем легче иметь качественную и усилительную связь с потусторонним миром».
Вот ещё интересный материал от этого сайта, как это всё действует:
«Духовные принципы транскоммуникации»
http://www.rait.airclima.ru/principle.html
Аллигатор 16-01-2006 18:52
Едкая_кошка, коли тебе не надоел монолог, так, чего же ни разу не высказала своего мнения? А замечания делать мы все умеем. Неужели не видишь, что в этом монологе есть не только правда, но, кое-где чушь проглядывает. Как я уже сказал, что нахожусь здесь в качестве наблюдателя и неоднократно советовал ПП быть кратким и ясным, так он не внемлет то, что ему говорят, мне-то какая разница, что он тут мозги накручивает себе и другим, хоть он духовно обогащен, не к лицу ему было о локи мараться. Духовные люди, а по-нашему по-простому это интеллигентные люди и они до такого не опустятся.Ундина, я тоже с нетерпением хочется узнать в конце что будет, но, ПП предпочитает нам нервишки пощекотать. Так, что придется набраться терпения. :) УХ, как это тяжело...:)))
Аллигатор 16-01-2006 18:55
Роавим, наверное божественную...Roavim 16-01-2006 18:59
Но эта бесмысленная информация, забитая непонятными терминами, очень раздражает. Контакты эти, которые эмпирическим путем не доказаны, воспринимаются мягко говоря с иронией. Хорошо, что ПП нашел единомышленника в лице Анибуса, вот и обсуждал бы с ним путем взаимной электронной переписки. Почему простые юзеры, включая меня, должны страдать при чтении научно-мистически-фантастической ахинеии?:-)Аллигатор 16-01-2006 19:36
Roavim, а ты не страдай, а восприми, как анек. Тогда легче читаться будет. Вспомни Жюля Верна, как он фантазировал, а все это уже сейчас его фантазии претворены в жизнь. Авось и ПП фантазии претворятся аж через несколько столетий? Ась? Жаль мы этого не увидим. А может насчет увидеть у ПП наверное какая-то гипотеза выищется? :)Нефилим 17-01-2006 14:16
Кто хочет обсудить тему "Сотворение мира", заходите в нееАНУБИС 17-01-2006 16:28
На заметку Славе – Происхождение Человека (ДНК), а не вовсе теория Чарльза Дарвина.См. в топике: «Сотворение мира»
П.П. 17-01-2006 21:37
Аллигатор, Вы меня достали! :)Вернемся к моим постингам. П.П. 11.01. 17.30. С Джозефом (духом) также обсуждалась тема «негативных вибраций». Все согласились, что какой-то процент ученых открыто выразит недоверие и глубокую враждебность ко всему, что так явно, открыто выходит за рамки «нормального».
То и мы сейчас наяву видим это. То есть, то, что ожидалось. :)
с. 95 … "Команда духов хочет довести каждый эксперимент до той точки совершенства, когда он будет удаваться при неоднократном повторении."
Заметим, многие эксперименты по парапсихологии уже доведены до такого совершенства, что их можно ПОВТОРИТЬ. Тем самым СНИМАЕТСЯ главный довод противников о том, что якобы чудеса единичны и появляются случайным образом, посему их нельзя принять во внимание.
Например, Аллигатор считает себя «богом радиоэлектроники» (во всяком случае,согласился с моим предположением). И он должен был понять суть электронного общения с Тонким миром. И разобраться с экспериментами. Но Аллигатор, судя по его выступлениям, НИЧЕГО не понял. И не разобрался в интереснейших опытах, проектах и идеях духов – см. все «монологи»,посвященные Скоулзским экспериментам, а также электронному общению с потусторонним миром. Судя по всему, даже мне, не богу, уже не трудно провести общение с потусторонним миром… Что касается, Роавима, то его можно понять: он, как гуманитарий, заскучал. Но об этом несколько позже.
П.П. 17-01-2006 21:44
Напомню:П.П. 14.01-2006 01:02Есть много положительных откликов самых разнообразных ученых на Скоулзский эксперимент...
Ханс Шейер: «я человек крайне реалистический, консервативных взглядов и бизнесмен с очень критическим и аналитическим умом – в силу моего юридического образования и занятий. Я не отношу себя к духовным людям.… Ни на одном из сеансов группа не имела ни малейшей возможности установить какое-либо собственное оборудование, которое можно было бы использовать для генерации фиктивного явления. Поэтому я могу гарантировать, что результаты экспериментов Скоулзской группы во всех отношениях стопроцентно подлинны…» Можно привести еще несколько откликов. Но если читатель настроился с начала ничего не воспринимать, то он пропустит и тысячу самых восторженных откликов…
И тем не менее… Почему не хотите довериться словам хотя бы этого «бездуховного» человека? Сделать такое признание очень и очень непросто. Ведь сказать такое – это все равно, что признаться во всеуслышание в том, он, Шейер, не имеет ДУХОВНОГО УМА. Человек же без духовного ума по уровню приближается к животному и очень опасен для Земли и Космоса. Человечество без духовного ума несет в зародыше свой конец …
Вот такой человек ГАРАНТИРУЕТ,что «результаты экспериментов Скоулзской группы во всех отношениях стопроцентно подлинны»!!! (Надо полагать, что после этого у него, наконец, пробудился духовный ум).
П.П. 17-01-2006 21:46
…Почему вы не хотите положиться на заключение и ученых-очевидцев с «очень критическим и аналитическим» умом? Или лучше: обложиться книгами по эзотерической науке? Что вам мешает это сделать? Изначальное неверие? Принадлежность миру тьмы? Или духовная леность? Или полное отсутствие духовного ума? Значит, своего рода маргиналы в эзотерической науке??? Или маргиналы по духовности вообще? Мне довелось видеть одного человека – ему совершенно недоступно всякое шевеление своей духовной материи. Прямо ж-животное, хотя и безобидное, бесхитростное, но очень тупое…П.П. 17-01-2006 21:56
Судя по откликам, ждут от меня продолжения о Боге.:) Но ведь уже был монолог о Боге – см. от П.П. 16.01: 00.08.; 00.12 и т.д. до 00.29А реплика Роавима ( Слышь,П.П., а какую ты травку куришь?) говорит о том, что Роавим до сих пор никак не врубается в монолог о Боге. Небось, он в то время курил одурманивающую травку…:) Думаю, что бессмысленно продолжать о Боге, тем более, что никто не хочет расстаться с уже сложившимся прежду у них образом Бога (тому пример: Ундина). Так что о Богах можно узнать из наших с Орестом книг. Тем более, что Они снизошли до бесед с землянами.
Последние две части (00:25 и 00:29) как раз был прямым ответом с моей стороны на вопросы Роавима о том, каким способом держалась связь с Богом.
Видимо, все дело в том, что мы имеем в виду РАЗНЫХ Богов. Роавим имеет своего Б-га, а я – Иисуса Христа, Которого, понятное дело, он не воспринимает.Под Отцом мы понимаем тоже по-разному. Раовим – того же Б-га, а я Отче. Под Единым Богом-Отцом Раовим воспринимает того же Б-га, а я – АБСОЛЮТА. Прошу прощения у Роавима, если я невольно обидел его чем-то. Я с уважением отношусь к его взглядам насчет Б-га. И поэтому ничего не хочу дополнить сверх уже изложенного.
П.П. 17-01-2006 22:00
Ундиной и Едкой-Кошечке - :))Кстати, завтра КРЕЩЕНИЕ ГОСПОДНЕ !!!
Расскажу завтра о том, как Иисус преподал нам урок в день Своего Крещения...
И о Туринской Плащанице, хотя многие о ней слышали.
Roavim 17-01-2006 22:48
Надо знать истррию христианства, уважаемый П.П. Когда начали вводить эту религию в массы, было море крови и все потому, что люди не хотели просто так расставаться со своим языческим прошлым. И пришлось маскировать языческие обряды под христианские догматы. Изображение Б-га и вера в него сразу под тремя субъектами в виде папы, сына и духа) - это и есть самое настоящее язычество. Моисей столько посуды перебил об лбы своих последователей, чтобы им ясно разжевать, что Б-г один и он везде, и не надо искать смысла и объяснять его сущность - это бесполезно и не их ума дело. Так появился иудаизм. Теперь сектанты от иудаизма коими являются христиане ударились в язычество, нарушив предписания Моисея.Нет, П.П., ты не обидел меня. Просто у нас разные взгляды, не более. В отличии от вас, меня не посещают духи и не делятся со мной полезной и нужной информацией. Я даже вам по доброму завидую, что вы имеете возможность беседовать на разные бытовые темы с духами исторических личностей, а я нет. Поэтому познаю мир через книги серьёзных авторов и результатам археологических раскопок.
Нефилим 18-01-2006 13:36
Roavim,ты читал книгу Хозе Аргуэльеса "Фактор Майя:Внетехнологический путь"? Если читал, то что думаешь по этому поводу?Roavim 18-01-2006 13:40
Нефилим, к сожалению, я не читал эту книгу. Если она выложена в Сети - то скачаю и почитаю. Может быть, ты знаешь где взять ссылку на неё?Нефилим 18-01-2006 13:44
Roavim,здесь можешь скачать книгуhttp://belsu.narod.ru/may/index.html
Нефилим 18-01-2006 13:50
Roavim, или здесьhttp://www.fund-intent.ru/pubst/st0011p.asp
Ундина 18-01-2006 14:13
Аллигатор, :) Пока нам казалось, что нам П.П. приструнивает нервишки, мы прозевали вот начало ;)Да, в прошлый раз, когда я уже выключила компьютер, я опомнилась после того, как вспомнила, что это уже есть начало рассказа о Боге. :)))
П.П., раз начали (о Боге), обязательно продолжайте, пожалуйста, до конца. Ни в коем случае нельзя перестать продолжать из-за какой-то Ундины :) И мне любопытно, и ведь кому-то будет интересно.
- Из-за скоротечности ответов Твоих мне показалось, например, что Ты поддержал цитату «Кто не со Мною, тот против Меня» (Лк, 11:23). Но у Марка: «Кто не против вас, тот за вас» (9:40). Эти слова мне больше нравятся. Ибо, например, если атеисты или колеблющиеся не с Тобой, то, они, выходит, против Тебя (по Луке) - и Ты их отвергаешь... Но это противоречит Твоим действиям,проводимым и через апостола Павла, обращающегося с Благовествованием к язычникам, которые были не против Тебя (и были не с Тобой).
- « Да. Это никак не может не понравиться мне, только потому что, как Вы правы, не могу расстаться с кабы сложившимся образом Бога, ибо нет его, в крайнем случае, для меня, того Бога, каким Вы его представляете. Вроде читаю диалог учителя (через Ореста) с Вами как фантастику :))) Трудно же верить тому, что Вы разговариваете вот с этими хозяевами Вселенной.
С удовольствием прочту "Крещение Господне"...
Roavim 18-01-2006 16:29
Нефилим, спасибо за информацию.zorge 19-01-2006 00:19
Дорогие форумчане! С Крещением Вас всех дорогие братья и сёстры! Здоровья всем!П.П. 19-01-2006 01:50
По случаю наступившего славного праздника КРЕЩЕНИЯ ГОСПОДНЕ предлагаю вниманию отрывок из главы второй книги:Крещение Господне. (19.01.1993 г.)
Собственно говоря, я поехал в Н.Новгород по своим коммерческим делам. На один день. Горел желанием за счет особо удачных посреднических дел расплатиться с долгами, которые значительно выросли из-за процентов. Инфляция-таки. Но на Нижегородской бирже местные биржевые акулы не заинтересовались моими предложениями - то ли я не внушаю им доверия, то ли цены не устроили. Пытались договориться насчет реализации наших выпусков БНЧ, но никто не захотел заняться этим делом. Кругом неудача...
Кстати, Орест героически прошел вместе со мной сквозь «огонь и воду». Во второй половине дня пошли в гости к нашей общей знакомой. Где и маялись сильнейшей головной болью - она возникла одновременно и у меня, и у Ореста. Тщетно махал руками над его головой, тщетно мысленно просил, чтобы все головные боли перешли от Ореста ко мне... - ничего не помогло.
- Давайте спросим у Иисуса, как избавиться от головной боли?
Орест согласился, и мы пошли в свободную комнату. И я начал сразу, без приветствия - видать, нас обоих замучила мигрень:
- Что с Орестом произошло, почему голова болит?
- « Время такое. Сегодня Крещение Мое, а он коммерцией занялся. Охнув про себя от такой вести (и отметив особо Его слова «Крещение МОЁ), по инерции, однако, продолжаю:
- ...Как его, Ореста, лечить сейчас?
- « Ничего, все пройдет, есть дела поважнее, - тут Орест вслушался и как-то изменился обликом; быстро взял ручку и стал писать на первом попавшемся листке бумаги:
- « Ведь сегодня Крещение...
П.П. 19-01-2006 01:53
Тут я невольно перебиваю, в раскаянии громко восклицаю:- Ай-яй! Совсем забыл о нем...
- «Я вас поздравляю и благословляю всю вашу семью. С Богом.
- Спасибо. Но это я должен был Вас поздравить! - сказал тоном, полным раскаяния; с трудом собрав все разлетевшиеся мысли, продолжал: - Вас поздравляю с Вашим и нашим праздником, с Вашим Крещением; поздравляем и ментальный мир, и астральный. Всего доброго..., - и не найдя более лучших слов, смолк, недовольный собой.
- «Принимаем.
- Ой, ой, как я мог забыть об этом! Правда, я был очень перегружен делами, но это плохое оправдание, - искренне казнился я, - Как я мог забыть...
- « Да, ничего! Ерунда, как говорят.
- Ой-ой-ой! — опять не удержался я.
- « По-вашему говорю, извините.
- Теперь следующий вопрос, - мой голос был еще полон покаяния. - Когда Оресту лучше ехать в Москву? 22-го, в пятницу?
- « Будет сообщено позже… …
Между прочим, в ту пору Оресту настукало 13 полных лет и один месяц в придачу… :)
П.П. 19-01-2006 01:56
Дорогие форумчане, поздравляем всех вас, верующих и неверующих, с праздником Крещения. Чтобы вы все имели о нем некоторое представление (раз церковная Татьяна молчит), привожу в очень сжатой форме, используя книгу Секлитовой, Стрельниковой. «Тайная жизнь небесных Учителей», которой я более или менее доверяю (т. е. на 70-80%).Иоанн крестил Иисуса в день подачи на Землю мощного потока энергии (19 января по настоящему стилю).
Крещение проходило в реке в связи с тем, что вода обладает большой энергоёмкостью. После того как Иоанн открыл Христу канал, для прочистки всех прочих каналов, дали Свыше мощный заряд, который прошёл через тело Иисуса и через ноги ушёл в воду. После подобной прочистки и включения энергоканалов, Христос смог принимать на себя огромные потоки энергии, за счёт которых начал осуществлять свою чудотворную деятельность. То есть Иоанн-Креститель открыл Христа для приёма большого потока энергии и привязал будущий церковный ритуал к конкретному дню года (19 января), в который из года в год Иерархические Системы стали спускать на Землю энергию.
Так что, Крещение - это есть один из дней спуска очень мощного потока энергии нашей Земле согласно установленному Свыше графику. Поэтому происходит подзарядка новой энергией всех водоёмов, так как вода, обладая большой энергоёмкостью, хорошо поглощает энергию.
…Если в бак или другой резервуар с водой положить крест, который служит антенной, проводящей тонкую энергию, то он усиливает концентрацию её на себе и поэтому проводит в данный резервуар больший поток энергии, чем принимает прочая вода на поверхности планеты. Поэтому вода в ёмкостях с крестом да ещё на территории церкви, где находится энергоканал Земли, получает больший заряд энергии и превосходит по энергопотенциалу прочую воду во много сотен раз; не напрасно люди назвали крещенскую воду «святой водой».
АНУБИС 19-01-2006 02:13
Феноменальные свойства Крещенской воды
http://www.rian.ru/spravka/20060118/43055839.html
Roavim 19-01-2006 08:44
Бред собачий.Аллигатор 19-01-2006 19:57
Roavim, согласен, все там КАК БЫ...Ви 20-01-2006 01:04
Roavim? Roavim? что не понравилось на этот раз?) Это крещенская вода имеет действительно лечебные свойства. Окунались сегодня в воду -25 градусов по три разу) и болеть не будешьУндина 20-01-2006 02:30
П.П., спасибо за поздравление. :) И за мистику )))Не буду ничего говорить по поводу последних сообщений, дам отсебятину.
Сегодня наблюдала за репортажем, где говорилось о купели в Крещенской воде, вижу, действительно, вода весьма полезна, но только тем, что она, если иметь в виду ледяную, закаляет организм человека (равно как пост диетический). А само всё купельное мероприятие - такое радостное, что дает людям едино верить в том, что "всё будет хорошо" :)))
Самое главное хотела бы сказать, что вода целебна только в том, что её вся "сила" в вере самих людях. Пока верят люди, вода будет иметь силу.
И ещё что. Можно делать воду "чистой", как крещенская. В пластиковую бутылку влить воду, и в морозильник. Через некоторое время вылить воду, которая не замерзла, грязная не мерзнет быстро. Лед растает, и вот талая вода-чудо готова :) ИМХО
Вот я сейчас искала сайты, где бы нашла кое-что схожее с моим мнением, ну чтоб понять, насколько я права :) Но вот что нашла:
1) Эта странная годовая цикличность заставляет задуматься. Периодические космические процессы (космические ритмы, космическая погода) в настоящее время широко изучаются и обсуждаются. Стерилизующая роль интенсивных нейтронных потоков известна. Можно лишь предположить, что в давние времена священнослужители чисто эмпирическим путем обнаружили этот эффект и начали использовать его в своих интересах. http://www.orgdosug.ru/pub.php?pid=845
2)А ученый и исследователь парамагнитных явлений М.Карпенко считает, что все дело... в вере людей в магию крещенской воды. В течение столетий люди приписывали этой жидкости чудесную силу, и постепенно она ее обрела. Пока тайна чудесной крещенской воды так и остается неразгаданной.
http://www.nprov.ru/archiv/?action=show_archstat&rubid=1&partid=177&statid=2075&PHPSESSID=7519d6b9a2ef1d3d777f4796ffbefc48
П.П. 20-01-2006 11:27
Ундина!Вчера получил "звоночек" о том, что надо мне уйти совсем из интернета. Жаль, что не удалось мне ответить Вам по поводу буддизма. Вопрос оказался неожиданно тяжелым. Целую неделю потратил на изучение материалов о буддизме. И пришел к некоторым выводам. Даже собрался послать постинг. Потом подумал: зачем все это? Это бы отвлекло нас от темы. И стер написанное, уничтожив таким образом многочасовый труд. :)
Дело в толм, что Будда и Иисус на первый взгляд так разнятся... И необходимо было разобраться. И я, кажется, разобрался... Для себя.
П.П. 20-01-2006 11:36
Ундине (дополнительно).Да, такой метод получения талой воды известен. Только надо учесть, что когда вода начинает замерзать, надо удалить первый слой образовавшегося льда. Затем вновь ставят воду в холодильник. И берут воду, не дав ей превратиться целиком в лед.
П.П. 20-01-2006 11:55
Ундина, я допустил неточность.:) То есть выливают эту воду, а лед используют по прямому назначению.Amber 20-01-2006 13:40
Вода вообще один из самых удивительных элементов по своему химическому составу. она может аккумулировать в себе психическую и эмоциональную энергию окружающего мира. она может заморозить на века в твердом состоянии, течь и парить. это прообраз плазмы, холодной плазмы, не обжигающей и святой в том смысле что в этот момент она насыщается добрыми мыслями людей с открытой душой и искренностью в сердцеАНУБИС 13-02-2006 17:29
Аллигатор 10-02-2006 16:12В связи первая часть - "Веришь ли в Бога?", заблокирована, это скорее из-за большого объема, поэтому помещаю текст туда.
АНУБИС 13-02-2006 17:30
Аллигатор, приветствую! Как я прочел ваш рассказ о случившем, и я также попал в такую же ситуацию, в смысле ответить ли мне или нет. Вот в чем был вопрос? Пока однажды на эту ночь, как ни странно мне приснились именно Вы (во сне, как бы намеренно ко мне подошли), я тогда понял, что у Вас в глубине души была потребность в удовлетворения вашего вопроса (возможно в этом запросила ваша Сущность). Поэтому я решил высказать свои объяснения. ;-)Итак, постараюсь вложить доступные мысли, которые ближе всего для вашего взгляда и безо всякого религиозного учения. Помимо того я должен Вам отметить, что высказали другие, вот Слава пишет, чтобы в этом разобраться, нужно читать соответствующую литературу, в общем это так. Но поймите, у каждого будет, какая бы ни была, своя соответствующая литература! Поэтому тут спорить совершенно бессмысленно. И более того играть как-то по-детски кто прав, а кто нет, тоже немудро. В этом случае я также могу сказать, как в зеркальном отражении, что Асур был прав! Так вот, играть в такие игры уже глупо.
А то, что каждый разделяет свои собственные взгляды, это исходя от свого сформированного менталитета. Поскольку такой глубокий вопрос как ваш, который потряс всю вашу сущность, по времени и по возрасту у каждого возникает по-разному, у кого-то в своем солидном возрасте в 50 лет, а у кого в 20-25 лет, даже и раньше в 15 лет. Все эти обусловленные интересы в связи с внутренними побуждениями.
Вы уже заметили, что во время дискуссии возникли разногласия, все из-за того, что каждый всегда старается и чаще всего, слушает и воспринимает только то, что полностью согласуется с его собственной точкой зрения.
Получается так, кто-то Вам, как ни идеально растолкует в понимании смысла происходящего, в результате при общении каждый будет упирать исключительно на свои доказательства.
АНУБИС 13-02-2006 17:30
И, как правило, большинство подчиняется своей логикой, которая присуща на индивидуальное восприятие и на базу своих определенных знаний, которое он воспринял и усвоил на своём уровне развития, и в конечном итоге дает общее представление всего целостного Мировоззрения.По поводу знаний, Вы же знаете, если человек по мере наполнения готовыми знаниями, тут ещё вопрос какие знания он будет накапливать и в скором времени можно заметить, как он очень легко зачёрствеет в своём догматизме, который будет воспринимать, как верный. Поэтому такие догмы, как научные и религиозные, они никогда не прижились друг другу! Теперь Вы уже прекрасно видите, как всё это складывается, все остальные заблуждения сплошь и рядом. Также, почему многие не могут так близко принять такие до боли убогие (не принимаете как оскорбление) толкования из Библии или от слов слепо глубоко верующих о Двойственности Природы. Неужели весь Мир разделяется на две категории на чёрное (Тёмное) и белое (Светлое) и так далее, всё это из-за дуального восприятия – разделённого мышления людской массы.
АНУБИС 13-02-2006 17:34
Что касается вашего вопроса, тут всё не так просто, я только что изложил вышеописанный текст, ведь же Ваш взгляд на Жизнь противоположен к моему взгляду, а чтобы ответить на его, в любом случае здесь потребуется довольно долгое время разъяснении. Надеюсь, все эти описания окажутся, более-менее удовлетворены и также Вы понимаете, как и я.АНУБИС 13-02-2006 17:40
Надеюсь, все эти описания окажутся, более-менее удовлетворенными и также Вы понимаете, как и я.asur 13-02-2006 19:07
Процитурию из книги Лазарева-Диагностика кармы;Наше сознание работает в привычных образах и дает только привычную картину мира,которая построена на наших стереотипах и может не соответствовать реальности.Знаете,почему сознание отбрасывает все непонятное?Потому что на непонятное,на его адаптацию к нашему сознанию,на расшифровку уходит много энергии.Если в течение определеного срока расшифровка не происходит,то потери энергии могут быть настолько большими,что человек сойдет с ума или отупеет.Поэтому для собственного выживания сознание вычеркивает и забывает все непонятное.Именно этим объясняется тот феномен,что современная наука столетиями отрицает очевидные факты,не укладывающиеся в сознании ученых.радуга 13-02-2006 20:09
можешь еще свою книгу напишешь?П.П. 15-02-2006 23:43
Поздравляю всех христиан с праздником, то есть сегодня – СРЕТЕНИЕ ГОСПОДНЕ.В этот праздник я всегда вспоминаю небольшой конфуз, случившийся со мной несколько лет назад (15 февраля 1993 г.). Об этом – небольшой отрывок из книги:
- Здравствуйте, - поспешил я начать первым. – Поздравляю Вас с праздником Вашим – днем Сретения Господня.
- «Поздно. Вчера уже был.
- А что такое Сретение? – не удержался-таки от вопроса (я, действительно, не знал этого слова).
- « Сретать… встречать… Встреча.
- Понятно, - сказал я……
Зашел я на топик не для того, чтобы продолжать надоедать вам монологами. Напротив, хочу совсем оборвать все нити, связывающие меня с нашим топиком, записав, однако, на дискету все наши постинги. Хотя не обещаю, что книга точно будет. Распечатаю, посмотрю… При наличии времени и денег, возможно, возьмусь за издание… Было бы здорово, если бы все ники были расшифрованы для книги. Видимо, нужно разрешение каждого участника???? Или это необязательно?
Кроме того, надо выполнить обещанное – имею в виду статью о Туринской плащанице. Сделаю в течение трех дней.
П.П. 15-02-2006 23:47
Уважаемый Роавим, надо знать историю христианства – это я переадресую Вам Ваши же слова. :)Когда начали вводить эту религию в массы, не было моря крови - и все потому, что язхычники с благодарностью внимали Павловым проповедям. Бучу затеяли сами же иудеи – об этом прямо повествуется в Деяниях святых апостолов. А апостолы (кроме апостола Павла!) понуждали обращенных делать обрезание, согласно моисеевым законам. И приносили в жертву овцу. Чем не язычество?
Ведь в настоящее время приношение в жертву Богу овечку – это такая же нелепость, как поклонение деревянному идолу или золотому тельцу. Б-гу ведь совсем не нужно, чтобы для Него резали горло бедному животному.
…В своих основных Посланиях Павел писал и о Иисусе Христе, и о Отце, и о Святом Духе. (но нигде не упоминал о непорочном зачатии Марии, что это довольно странно для меня). Для Павла все это не было догматом. А позже на Вселенском соборе ввели именно догмат о Троице…
Кстати, как же можно маскировать языческие обряды под христианские догматы?! А также вызывает недоумение и Ваше высказывание: изображение Б-га и вера в него сразу под тремя субъектами в виде папы, сына и духа - это и есть самое настоящее язычество.
Но понятие Троицы, как Вы уже поняли, не возникло на пустом месте… Начну издалека.
…Академик Шипов пишет о Боге: «Я не знаю, как это Божество устроено, но оно реально существует. Нашими методами Его познать, „изучить" невозможно».
…Павел Флоренский сказал, что это тайна, которую невозможно постичь, для понимания ее нужно совершить подвиг веры.
П.П. 15-02-2006 23:53
Что тут удивительного? С помощью догматов церковь лишилась возможности узнавать что-либо нового от САМОГО БОГА. Например, о Триединстве Бога. Впрочем, ее (церковь) это устроило: Бог для верующего должен быть абсурден, непонятен, непостижим. Но времена ведь уже не те; человек изменился. Хочет он доискаться до сути, насколько это допустимо (Богом).Академик Б.В. Раушенбах пишет: «Я пытался и рассуждал так: Бог един, и в то же время это три Бога, это логически объяснимо. По-моему, триединство - элементарное понятие, а богословы не могли Его понять, потому что не знали математики…Для доказательства того, что понятие Троицы логически безупречно, я привел вектор. Как известно, вектор имеет три компоненты, которые задает по трем основным направлениям. Три вектора по трем основным направлениям и один вектор — одно и то же, то есть Троица. Потому один Бог и в то же время три - абсолютно объяснимо логически».
Впрочем, нет нужды прибегать к такой абстракции. В свое время я привел уточнение энергетического Триединства Бога света: это и Отче, и Иисус Христос, и Божий Дух. Единство такое же и у Человека. В наших книгах утверждается, что система Человека состоит из физического человека (Ф-двойника), и ангела-хранителя (А-двойника или М-двойника), и их общего Духа. НЕТ такого человека на Земле, у которого не было бы своего астрального или ментального двойника. То есть Бог создал Человека по своему подобию.
Более того, Иисус Христос – это не просто Бог-Сын. Об этом выдержка из второй нашей книги:
—…Даже Вы выступаете как Яснослышащий и Ясновидящий, связанный с параллельными мирами и прежде всего с Отцом?
- «Да.
— Словом, по земным понятиям, Вы как бы главный двойник, вроде Ф-двойника в ментале, а Бог-Отец - сверхментальный двойник?
Собеседник рукою Ореста написал: — « Да.
П.П. 16-02-2006 00:01
Смысл такого диалога вот в чем: по прохождении определенного промежутка времени Они ПОМЕНЯЮТСЯ местами! Периодически. Как в системе Человека - Ф-двойник и А-двойник периодически меняются местами – это для наилучшего развития.Из Нового Завета же:
Разве ты не веришь, что Я в Отце, и Отец во Мне? Слова, которые говорю Вам, говорю не от Себя; Отец пребывающий во Мне, Он творит дела.
Верьте Мне, что Я в Отце, и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам. (Ин,14: 10,11)
Разве эти слова нуждаются в толковании? Эти не лукавые слова типа: в каждом человеке есть Бог (или Дьявол). Здесь Иисус Христос РАСКРЫЛ Истину, которая прежде была ТАЙНОЙ. А именно: Он, в земном обличии, выступает как Контактер со Своим Отцом, что Отец, пользуясь плотью Иисуса, творит все земные дела. Верьте, что Иисус в Отце, и Отец в Иисусе!!!
Да будет все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. (Ин, 17:21)
Здесь Иисус имел в виду, что со временем иудеи будут в Отце и Иисусе едино – это в смысле образования энергетического эгрегора (в отличие от Иисуса и Отца, Которые уже составляют единую энергетическую Сущность).
Слава 16-02-2006 10:34
Второе явление П.П. форуму. Заждались уже.quanz 16-02-2006 11:00
у меня вопрос: откуда Бог?Мне сказали: одна земля-один Бог! А почему на земле разные: аллахи, еврейский бог, китайский бог, рамзес...?
Roavim 16-02-2006 11:39
quanz, да потому, что люди говорят на разных языках.П.П. 17-02-2006 00:09
Туринская плащаница – это ТАКОЕ ЧУДО, перед которой ортодоксальная наука стынет в немом возгласе: ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Потому что наукой уже ИСЧЕРПАНЫ ВСЕВОЗМОЖНЫЕ ОБЪЯСНЕНИЯ с позиции материалистической науки.[/b]Происходит [b]массовое уверование в Иисуса Христа всех западных ученых-специалистов, работающих с Туринской плащаницей. В частности, и группы экспертов Института криминалистики ФСБ. В результате серии экспериментов криминалисты ФСБ пришли к главному выводу о том, что Туринская плащаница - это подлинник, относящийся к первому веку эры, а не поздняя подделка. Года два назад их обстоятельный доклад был направлен и президенту В.В.Путину. На беспристрастность этих специалистов можно положиться: это же профессионалы высшего класса, и для них плащаница – это обычный "вещдок", найденный на месте происшествия.
… Меня очень поражает позиция католической церкви. Так она, в отличие от нашей православной, не признала Туринскую плащаницу погребйльным саваном Иисуса Христа. Дело вот в чем. В 1988 году Ватикан позволил взять частицы плащаницы для радиоуглеродного анализа. И этот анализ вроде показал, что плащанице всего шесть веков (а не 2000 лет, как ожидалось). Рушились, казалось, другие фундаментальные научные заключения о Плащанице, как о саване Иисуса Христа.
Вон Архиепископ Туринский поспешил выступить с заявлением, что ни он, ни Ватикан никогда не рассматривали св. Плащаницу как реликвию, а относились к ней как к иконе. Значит, чтобы сохранить свое лицо, католики будут вынуждены и впредь держаться прежде сделанного заявления. Выступая против Истины в одном ряду с атеистами и сатанистами. Вот что значит придерживаться злосчастного догмата насчет прекращения Божьего Откровения.
П.П. 17-02-2006 00:27
А между тем Иисус уже высказался по поводу Туринской плащаницы. Об этом отрывок из первой книги:«Божий сын глазами Ореста смотрел без особого интереса на лицо Иисуса Христа, реставрированное специалистами НАСА, но оживился при виде своего физического тела, бывшего в Плащанице, сказал:
- Вот я более всего похож на него. Это был Я.»
…Жаль, что католическая церковь дала себя сбить таким сомнительным сообщением о столь низком возрасте Плащаницы. Где же божественное вдохновение на разум и на слова агиографа, о котором так много говорит высшее духовенство?? Выходит, что церковь, отрицая возможность Живого Божьего Откровения, утратила связь с Богом…
Надо заметить, что результаты других исследований Плащаницы громко "вопили" против неправдоподобной оценки возраста.
Например,Плащаница была изготовлена из ткани типа «дамаск»,имеющей весьма древнее происхождение - не позже 1 века, поскольку уже во II в. такие ткани перестали производить. Подобные ткани находят при раскопках в Передней Азии, в частности в Пальмире. Наличие в льняной ткани хлопковых волокон точно указывает на ее ближневосточное и весьма древнее происхождение.
Заметим, я в юности уже знал о ненадежности определения возраста по радиохронологическим методам. В настоящее время историки и археологи не раз указывали на ненадежность радиоуглеродного метода при определении возраста отдельных объектова. Например, возраст одного английского определили как 7370 лет (а замок был построен 787 лет назад). При «датировании» только что отстреленных тюленей по изотопу C14 их дали возраст в 1300 лет… При этом учеными была точно установлена причина столь разительных отклонений: радиоизотопная датировка определяет на самом деле не фактический возраст исследуемого образца, а только количественное содержание радиоактивного изотопа углерода C14, которое в свою очередь зависит от множества факторов…
Верона 17-02-2006 08:51
П.П....С возвращением!! ;0)П.П. 19-02-2006 21:17
Спасибо Славе и Вероне за "поздравления" в мой адрес. Только я не надолго. Надо ведь ставить точку...П.П. 19-02-2006 21:24
… В прошлый раз мы остановились на конфузе с определением возраста Туринской плащаницы. То есть: в 1988 году было позволено отрезать от Плащаницы квадрат 4х4 см. Датирование было осуществлено тремя независимыми лабораториями (в Швейцарии, Англии и США), эксперты которых пришли к одинаковому результату: Плащаница была изготовлена в XIV веке. И, значит, вывод: на Плащанице изображен не Иисус Христос. Иными словами, миф о великой святыне оказался вроде развеянным…Многие ученые, в том числе и высшие священнослужители, сочли этот сомнительный (ведь известно, что на радиоуглеродный метод нельзя полностью положиться!) результат куда убедительным, чем все другие достоверные заключения относительно Плащаницы!! Царило всеобщее уныние сторонников мифа о святыне и насмешливое оживление противников.
А между тем, время появления погре-бального покрова свидетельствует о противоположном. Полотно "в елочку", сотканное из средиземномор-ского льна с примесью египетского хлопка, датируется (по типу полотна) – 1-м веком! Подобные ритуальные ткани находили при раскопках в захоронениях, относящихся к началу нашей эры. В средневековье ткань такого состава и плетения не производилась.
В пользу древнего возраста Плащаницы свидетельствуют и отпечатки монет, которыми были покрыты глаза Распятого. Это очень редкая монета, "лепта Пилата", чеканившаяся только около 30-го г н. э. На ней была надпись "император Тиберий" (Т1ВЕРЮУ КА1САРОС) сделана с ошибкой: СА1САРОС. Монеты с такой ошибкой не были известны нумизматам до публикации фотографий Туринской плащаницы. Лишь после этого в разных коллекциях обнаружено пять подобных монет. "Лепта Пилата" датирует наиболее древнюю возможную дату погребения - 30-е гг.
П.П. 19-02-2006 21:27
Более того, мы можем определить и время года погребения, и даже его место! Так, профессор Вэнджер сообщил, что обнаружил на Плащанице отпечатки растений - множество прекрасных цветов вокруг головы и в области плеч. Знаменательно, что они растут в самом Иерусалиме или в окрестностях (примерно в радиусе 12 миль) близ древней столицы. Они распускаются в Палестине лишь весенней порой - в марте-апреле. Это время иудейской пасхи... А Иисус Христос был распят накануне пасхи!Израильский ботаник Ури Барух подтверждает наличие слабых отпечатков растений... У большинства цветов видны только части - пыльники и прицветники. Когда растения клали, они были свежесрезанные.
Отметим немаловажное обстоятельство: полученные изображения цветков и найденные на ткани пыльца подходят друг к другу. Израильского профессора Авиноама Данина крайне удивило совпадение изображений с пыльцой на поверхности, когда он сравнил реальные цветы со следами и частичками на Плащанице. Вывод, к которому пришел профессор Авиноам Данин, прост, но в то же время потрясающе убедителен: единственное место, где может быть найдена такая совокупность цветов - Иерусалим и его окрестности. Следовательно, и Туринская плащаница имеет местом своего происхождения древний Иерусалим.
Кроме того, подтверждение истории перемещений Плащаницы за почти 20 веков ее существования можно узнать по составу пыльцы, собранной с ее полотна. Так швейцарский криминалист и ботаник Макс Фрей изучал выборки пыльцы с липких лент, снятых им с Плащаницы в 1973 и 1978 годах. Установлено, что пыльца принадлежит 49 видам растений.
П.П. 19-02-2006 21:34
Из них 12 видов растут только в Южной Палестине и близ Иерусалима;19 видов - в районах Иерусалима и Южной Турции (Эдесса, Константинополь);
1 вид распространен в Южной Европе (Франция, Италия) и Палестине;
2 вида - исключительно турецких;
7 видов встречаются в Палестине, Турции и Европе;
3 вида - в Турции и Европе;
5 видов – в Европе.
Сопоставим исследования М. Фрея с местонахождением Плащаницы. Так, Плащаница в первое время была в Иерусалиме, спустя некоторое время была вывезена в Эдессу. Затем находилась в Константинополе. В 635-850 гг. оказалась в Палестине, Иерусалиме. И опять в Константинополе (до 1204 г.). После была вывезена в Европу, где хранилась в Турине (Франция). Кстати, точно известно, что раньше в Турине во время христианских торжеств Плащаницу выставляли на всеобщее обозрение... Не исключено, что на какое-то время Плащаница была и в Англии.
Сюда надо приплюсовать факт поразительного совпадения результатов расследования ученых-криминалистов изображения Распятого на Палащнице с повествованием Евангелий о наказании и распятии Иисуса Христа. Об этом позже, после рассмотрения итогов повторного расследования по вопросу датировки полотна.
П.П. 19-02-2006 21:36
Позже выяснилось немаловажное обстоятельство. Ученые не приняли во внимание возможность искажения результатов по определению возраста ткани по причине каких-то неучтенных факторов. На это указали ученые из России. О факторах, могущих вызвать эффект "омоложения" плащаницы, сообщил доктор биолог. наук Кузнецов на европейской конференции по радиоуглеродному датированию, проходившей в Англии.Было решено в модельных экспериментах получить ответ на вопрос, возможно ли изменение изотопного состава льняной ткани в результате пожара, когда она подвергается термическому и газовому влиянию?
Дело в том, что в 1532 году плащаница сильно пострадала во время пожара в монастырском храме города Шанбери герцогства Савойского. Ткань во многих местах получила «ожоги», а от воды, которой тушили огонь, остались серые пятна. У герцогов Савойских (впоследствии королей Италии) были хорошие летописцы, которые подробно описывали все обстоятельства того пожара. Это и давало возможность воспроизвести их в лабораторных условиях. Пламя бушевало около шести часов, и третью часть этого времени монахи старались спасти плащаницу, обливая водой сильно раскалившуюся в огне серебряную раку, где хранилась святыня. Известно, как была сложена плащаница, до какой температуры раскалилась рака - ткань была обожжена расплавившимся серебром (точка его плавления: 960 оС).
Основываясь на этих данных, специалисты реконструировали условия пожара: подсказали возможную концентрацию углекислого и угарного газов, паров воды и катионов серебра. По этим данным была создана газовая смесь, которая подавалась в термостат, где находился кусок ткани. Ученые обрабатывали таким образом различные кусочки текстиля, среди которых был и образец, сотканный две тысячи лет назад.
П.П. 19-02-2006 21:52
Результаты экспериментов оказались ошеломляющими: под воздействием смоделированных условий содержание углерода-13 и углерода-14 в нитях намного увеличилось, что с точки зрения метода радиоуглеродного датирования означает резкое «омоложение» ткани. То есть в итоге радиоуглеродных исследований было сделано заключение о том, что радиоуглеродный возраст Туринской плащаницы вплотную приблизится к двум тысячам лет. А с учетом неизбежной погрешности в определении возраста углеродным методом в 50-100 лет, можем заявить, что возраст полотна составляет 2000 лет.Однако меня смущает вот что. В сайтах, указанных Анибусом от 26.12.2005 г., о Туринской плащанице, об этом ничего не упоминается. Там указывается, что было экспериментально установлено влияние пожара в 1532 г. на изменение изотопного состава углерода в Плащанице (за счет присоединения более «молодого» углерода из атмосферы), что не может не сказаться на ее датировании. И что эти исследования вывели мировую общественность из состояния шока от прежних результатов датирования Плащаницы XIV веком. Однако оценки, сделанные в этих экспериментах, показали, что количество присоединяемого таким образом углерода составляет всего 10–20% от необходимого для того, чтобы можно изменить датировку с XIV века на I век. То есть датировка теперь отодвигается лишь до Х1 века…
Надо будет разобраться, в чем дело? То ли что специалисты по-новому реконструировали условия пожара – благодаря этому вышли на 1-й век? То ли автор процитированной мной книги (Р.К.Баландин. Тайны Туринской плащаницы, М. «Вече», 2001 г. – или другая книга - В.Синельникова?) просто-напросто дал промашку, утверждая о новой благоприятной оценке возраста Плащаницы? Еще раз высказываю недоумение: почему же в сайтах об этом ничего не трубят… Все дело в том, что в сайтах указываются книги в основном на уровне до 2001 год? Ладно, разберусь…
Но остается еще значительное - Воскресение...
АНУБИС 23-02-2006 23:17
Бог есть? Ученые поставили теорию Дарвина под сомнение.http://www.sinews.uz/articles.pl?/12/29079
Эволюционная теория Дарвина поставлена под сомнение генетиками
http://x.archaeology.nsc.ru/sibirica/news/index.html?kind=7&id=2197
Уж давно пора об этом понять, что вся Жизнь происходила под присмотром Всевышнего!
Аллигатор 24-02-2006 15:57
АНУБИС, и это тоже не говорит о существовании бога. Ты уж меня извини, ведь если взять человеческое тело или любого животного, то всем известно, что оно состоит из воды и мышечных тканей, а так же в наших организмах существуют множество химических элеменов, а так же и микроорганизмов. Ну, если верить библии, что человека создал бог, то им может быть только природа и не важно какая и откуда все это пришло. Важно, что мы живем и мы сами вправе распоряжаться собственной жизнью, даже мы сами создали законы на земле и блюдем эти законы. Библейские же законы состоят из 10 заповедей и тем не менее эти заповеди составил человек, какими бы там мифами и легендами нас не пичкали. Ну, в самом деле пора уж задуматься, что библия это человеческих рук творение и боязнь перед каким-то там богом передавалось из поколения в поколение, до тех пор пока человек не стал цивилизованым. Ведь посудите, многие государства отделили церковь, хотя какими карами они пугали, кармы не произошло ни в одном цивилизованом государстве. Люди живут и меняют свою жизнь по своим принципам, у каждого всой уклад жизни, свои странности и причуды, так причем тут бог и какое он имеет право навязывать нам свою волю. Трагедии не воля божья, это обстоятельства не объяснимые никем, с нами может произойти все, вплоть до ядерного уничтожения, так тут впору сказать, что на все воля наша человеческая, но вместо этого мы говорим крылатой фразой, явившее из недрах истории:"...На то воля божья..."asur 24-02-2006 20:11
Надоедал этот Аллигатор с своими тупыми высказаниями,начинает напоминать на начинающего фанатика атеизма.Скучно читать этого умника Аллигатора.MadSam 25-02-2006 08:24
Лично я считаю, что рано говорить о том, что человек-де стал цивилизованным, и 10 заповедей стали не нужными. Как раз наоборот. Мы живем в эпоху глобальной бездуховности. У людей нет никаких моральных и нравственных установок. Ни государственной, ни семейной, ни любовно-романтичной.Kiddo 25-02-2006 11:37
Спорят две рыбки в аквариуме: плавники в разные стороны, бульки изо ртов, рыбные эмоции...Одна не выдержала, отплыла в дальний угол, постояла, поостыла и опять говорит второй:-Ну хорошо, бога нет, но ведь кто-то воду в аквариуме меняет!
Amber 25-02-2006 11:46
мы техногенные варвары, опустошащие все закоулки планеты.меж прочим очаги былых цивилизаций остаются неприкосновенными. так и в России есть возможность противостоять бездуховности Европы, Америки. в основном США это очаг заразного безкультурья.
Roavim 25-02-2006 14:19
Да что ты говоришь, Амбер? :-)) И что именно духовного за последние 15 лет создали русские хотя бы в области литературы?Я часто хожу в музеи на разные выставки, и поверь мне, даже в захолустном немецком городишке тьма-тьмущая прет на какое-нить культурное мероприятие и за билетами очередь стоит. Какие странные эти европейцы, бездуховные, понимаешь. Захотелось им видите ли, русские иконы посмотреть или коллекцию политических плакатов 20-х годов прошлого века.
В библиотеках масса народу. В любом книжном магазине можно взять книгу, сесть на кресло и читать, и не один продавец ничего не скажет.
Я уж не говорю, что масса детей проводят уроки в культурных центрах и музеях, рисуя там или строя конструкции. Пока бездуховные родители ходят по залам экспозиций, их маленькие детишки под примотром музейных работников приобщаются к искусством посредством игр и просмотра диафильмов.
А насчет США, так ни в одной стране мира так не жертвуют на музеи, библиотеки и университеты, как там. Такие вот безкультурные американцы.
Тебе, Амбер, надо меньше смотреть американских фильмов категорий "Б", больше времени тогда у тебя останется на посещений выставок в Питере:-)
Аллигатор 26-02-2006 19:08
asur, то, что ты хам, это давно известно. Форум для того и существует, чтобы тут высказывали свои мнения и точки зрения. Ты же всегда пытаешься выставить меня в неприглядном виде. Меня честно, говоря это нисколько не волнует. Я так же могу сказать, что ты тоже религиозный фанатик, но не говорю этого. У каждого из нас может быть вера во что-то. Вера не обязательно должна быть только в бога, я лично исхожу из фактов, тебе нравится поддакивать ПП и анубису, а сами конкретных фактов не привели и неопровергли мои высказывания, а только оскорбляете. Я могу привести множество примеров на которые нет и не будет четкого ответа, к примеру могу задаться вопросом: если бог создал Адама и Еву и от них пошли дети, ну, пусть мальчик и девочка, тогда напрашивается истинно дурацкий вопрос, каким образом наша планета так густо населилась людьми и к тому же разных национальностей. Что, не смешно тебе, как ты меня убедишь, что я полный идиот, непонимающий такие вещи? И еще один момент, ваши высказывания о фотографиях ауры, скажи-ка а фотографию тоже бог придумал или это творение человеческих рук? Как это бог может показать вашу ауру на фотографии, я уж не говорю о монтаже и прочих фотохимии. Вы сами смешны, хотя мне интересны такие спорные мысли о существовании многих явлений, связаные не только богом, но и привиденииях, вещих снах, это воистину необъяснимо, но когда-нибудь найдутся подобные объяснения. Но нельзя же так с бухты-барахты утверждать, что бог есть и он един. У одних Иисус велик, у других аллах, у третьих еще кто-то, так скажи-ка где тут правда?Аллигатор 26-02-2006 19:08
И кто все-таки един? Только не надо мне тыкать библией, ведь жизнь на земле появилась еще до создания библии, так, что ее мог написать человек, воистину человеческое мышление безгранично и тебе следовало это уж давно уяснить. Я не буду спорить дальше с тобой, поскольку у тебя мышление сведено на нет, а чтобы было более понятно, то прочти пост Kiddo, вот воистину это про тебя и про таких как ты. Хоть с Анибусом мне беседовать более приятно, чем с тобой.Sa 27-02-2006 12:45
Трудно: Не может быть! Я знаю, что Бог ненавидеть гомосексуалист. Если у вас есть Библия, то прочитайте пожалуйста Левит 18 глава 22, 30 стих (Ветхий Завет). Или 1 Коринфянам 6 глава 9 стихи, Римлянам 1:26, 27 (Новый Завет)Смех 27-02-2006 15:32
Вот недавно прочитала статью в газете "Жизнь"от 22февраля, которая называется "Изыди, сатана!".Там рассказывается, что в церквях присутствуют бесы,которые вселяются в души прихожан и приведены примеры.Некаждый священник может проводить в своей церкви обряд изгнания бесов.Он должен быть свободен от страстей, иначе можно нанести вред и себе и другим.Самый известный игумен Герман Чесноков проводит в Троице-Сергиевой лавре массовую отчитку одержимых нечистыми духами.Вот у меня и появился вопрос: а стоит прихожанам посещать церкви:некоторые приходят к священникам за помощью,некоторые отмаливают свои грехи, а тут бесы бродят в церкви и вселяются в них и приносят страдания в жизни?Да и еще злые бабки, которые гасят и переставляют недогоревшие свечи, грубо отвечают прихожанам,которые просят показать ту или иную икону,может быть в них самих и эти бесы сидят, если не могут помочь прихожанину?Не пойму, для чего строят так много церквей, чтобы разводить этих бесов?Sa 28-02-2006 11:36
Смех: Ваше мнение, я с тобой согласна. Я хочу, расскажу наглядный пример: Милиция нашел, потерял малыша, и неизвестно чья маму малыша? Когда милиция подошел начальницу, и пусть, он сам решает куда-то малыша. Начальник не могу помочь малыша, потому что только сегодня утром пришли несколько женщины, они орали, плакали, что потеряли малыша!!! Не имеет понятно, не могу узнать, где настоящую маму малыша! Все кричали это мои малыша! Это трудно решать проблема?! Нет, нужно вызывать врача, чтобы проверять всех женщины анализ крови, и можно узнать, где настоящую маму малыша. И теперь нашел настоящую маму!Наглядный пример: несколько женщины - это разные религия, а малыш - это книга Библия. Можно узнать в Библию, проверять, и можно найти, где настоящая религия
П.П. 01-03-2006 15:15
Вот так?! Топ и нгыне жив... Вечером появлюсь... До встречи!артур 01-03-2006 15:31
П.П.Это чтоб Вы не скучали!:-)
Roavim 01-03-2006 17:47
Это хорошо, что вы появитесь. У меня к вам вопрос будет. Итак, спрашиваю.Как известно св. Иосиф, который считается отчимом Иисуса Христа, был плотником. Но, почему именно плотником? В Иудее не было такой профессии, это доказано историческими свидетельствами и археологическими раскопками.
Итак, жду от вас ответа;-)
asur 01-03-2006 18:33
Смешны рассуждения Аллигатора.Обзываешься меня хамом,а сам какой.Прочел твой постинги,в общем вырисовается личность твоя,которая непрочь послать кого-то к матери,покрыть кого-то матом,дремучее невежество в области познании религии,эзотерики.Аллигатор предубежденный и заранее утвердивщий в отрицании Бога и продолжения жизни после смерти.В таком случаю нет смысла дискутировать с ним,даже на блюдце ему приносят убедительные ответы на вопросы,Аллигатор отметает,пропустит ответы мимо своего сознания.Можно задавать миллион вопросов,придумать абсурдные вопросы-любой,даже глупый,может дать вопросы,на это не надо ума.Потом Аллигатор говорил-Ах,вот видите,П.П.не ответил на мой вопросы.asur 01-03-2006 19:15
Согласен с Аллигатором,что Библия писана человеками.Но в Библии все смешано-легенды,мифы,исторические факты,явления божественные,информация пророков от светлых и темных сил,искажения,исправления.Вот поэтому нельзя слепо,на сто процентов верить этой Библии,как священное писание,нужно относиться к Библии как исторический документ,память.Не ищите Бога в называемых священных писаниях,Бог повсюду разлит в природе,в человеках и в Космосе.Учтите,библия создана в то эпохе древной,там большинство людей неграмотных,не посешали школу.Например в Вехтом завете написано,кит проглотил пророка какого,носил его в утробе три дня в море,потом выплюнул его на берег.Это видели древние неграмотные свидетели.Верите?Конечно это абсурдно.Кит не водился в море средиземное и внутренное море Израиля.На самом деле пророк катался на лодке,вдруг из-под моря вышел космический корабль с отверствием,вынесли лодку с пророком внутри в корабль,НЛО ушло в море.Издалека свидетели видели что-то похожее на кита,которое проглотило пророка.В корабле ангелы наставляли,учили пророка три дня,потом выпустили его на берегasur 01-03-2006 19:51
Еще описано в Ветхом завете,бог-самозванец и Бог истинный боролись за иудейской народ.Первый бог,называемый Господь или Иегова внушил евреев,что они избранный исключительный народ,выше других народов,призывал евреев грабить и убивать другие народа,набросать грешников камнями.Это считалось в то времена богоугодное дело.Соблюдение заповедей,братство только между евреями.Другой Бог,называемый Суший или Сараоф пытался внушить через пророков евреям,не угодны ритуалы евреиские кровавые,важно иметь любовь,все народы равны перед Богом.Ясно,первый Иегова от темных сил,а второй Сараоф от светлых сил.Подумайте,какой путь выбрали еврей,они выбрали жестокого грозного бога,вышли на путь погибели.Через некоторое время Бог Суший или Бог-отец попросил Иисуса приити на Землю спасти еврейской народ от жестоких заповедей,другого бога-самозванца,отменить кровавые жертвопринощения,убииство грешников камнями,ритуалы языческие,дать понятие любвиАНУБИС 01-03-2006 22:27
Дорогой Асур!
Все очень хорошо, что пишешь, но тебе не следовало резко критиковать в адрес Аллигатора. Несмотря на то, что он является атеистом, ну если даже грубым, но к этим относиться надо с пониманием. Ведь в советские времена старшее поколение за долгое время воспитывалось на атеистических принципах. Для них кроме материального мира, ничего не существует, поэтому новые знания, которые относятся к Метафизике и Эзотерике – абсурдны. Конечно, благодаря стремительного прогресса всего человечества и науки, в скором времени большинства будут разочарованы в своих узких мировоззренческих взглядах, да к сожалению. А как нам молодым гораздо легче воспринимать все эти новые познания, вот почему именно сейчас на тех, которые отрицают по ту сторону Жизни смотреть на них со снисходительностью.
И кроме того ты же высказал об истории в Библии, где там описывается, как истинный Господь Сафаоф послал своего Божьего Сына - Иисуса на землю для спасения грешников, но и дать понятия силы Любви! Поэтому, давай какие бы ни были они, отнесись к ним с уважением и состраданием!
АНУБИС 01-03-2006 22:42
Поэтому, давай какие бы ни были они, отнеситесь к ним с уважением и состраданием!Roavim 01-03-2006 23:44
Да, Аллигатор, возьмём и с них пример - отнесёмся к ним (асур и анибус)тоже с состраданием.П.П. 02-03-2006 00:25
Роавим!Насчет Иосифа - плотника... Это не так важно. Иными словами, для меня это так неинтересно и малозначимо... Я не поклонник точки зрения, что Библия истинна до последней буковки. Хорошо бы Ваш вопрос переадресовать церковной Татьяне... Вот у меня ряд прямо-таки убийственных вопросов по Пятикнижию. Но задавать как-то боязно: у Вас необычайно нежная и ранимая душа (хотя временами очень циничная)...
П.П. 02-03-2006 00:33
Асур, Асур... Прежде всего привет! И Анубису - тоже. :)Ведь так интересно читать аргументацию Аллигатора (и составить себе представление и о еще одном безбожнике типа Аллигатора). Пусть, Аллигатор не обижается на меня, но у меня сложилось впечатление, что он плутается в двух соснах, тщетно пытаясь найти дорогу домой. Но у меня появляется радостно-счастливое предчувствие, что он все-таки найдет эту дорогу.
П.П. 02-03-2006 00:37
Роавим, во мне пробудилось любопытство. Что ли в Иудее не было ни одного деревянного дома? И поэтому плотников не было совсем?? А кресты, на которых "вешают" преступников, делали каменщики?П.П. 02-03-2006 00:39
Славик!Отозвитесь! Хочу знать, что Вы не Анатолий Сафронов, который недавно умер.
П.П. 02-03-2006 01:18
Уважаемые форумчане, я ознакомился с материалами о Туринской плащанице в сайтах интернета. Вынес очень удручающие впечатления. Я никогда бы не думал, что материалистическая наука бывает такой пристрастной, если не подлой. Странно, как я об этом не подумал раньше… Науку ведь делают ученые, но они бывают разные. Как и в политике, она (т.е. наука) бывает и чистая, и грязная. Не только наука, но искусство – тоже…А если в науку проникли всемогущие масоны? И они наверняка уже сделали это, захватив большинство руководящих постов, особенно связанных с регулированием денежных потоков - финансированием. Вот они могут определять, кому дать заказ, а кому не дать или вообще урезать финансирование исследований.
Напоминаем: в 1988 году для исследования радиоуглеродным методом был отрезан маленький кусочек полотна из нижней правой стороны передней части Плащаницы. Это место более всего подверглось загрязнениям; оно находится как раз вблизи двух обгоревших полос, идущих по ткани полотна, где происходила починка. То есть экспертиза была заведомо обречена на получение искаженного (заниженного) возраста образца.
Мало того, утверждают, что «пробы попали в руки «карбонистов» - людей, не брезговавших в своих целях шантажом и уловками. Вопреки первоначальной договоренности о проведении химического анализа нитей ткани, они отказались это сделать».
Почему-то отказались… Или уже сделали, но увидели не совсем благоприятный для них результат и решили умолчать?
П.П. 02-03-2006 01:28
Как прежде писалось, анализ производился в трех лабораториях: в Таксоне (США), в Цюрихе, в Оксфорде. Он проходил так, что важность поставленной перед лабораторией задачи не бралась в расчет. Никто не мог (и до сего дня не может) утверждать, в каком точно состоянии были волокна для проб. От этого ведь зависела достоверная датировка!На пресс-конференции 14 октября карбонисты заявили, что на основании исследований дату появления Плащаницы относят к Средневековью (между 1260 и 1390 гг.). И что итоги исследований радиоуглеродным методом непогрешимы??!! – но мы знаем, что этот метод весьма ненадежен. Они также заявили: ни один ученый, достойный этого звания, не может считать Плащаницу подлинной.
Но это, по сути дела, наглое, неприкрытое давление на общественное мнение! Дескать, только лжеученые сомневаются в результатах экспертизы.
Неудивительно, что такое заключение было с возмущением встречено специалистами других сфер науки. Кстати, на международном симпозиуме, посвященном Плащанице, который состоялся в Париже в 1989 г.,способ проведения теста на С14 был подвергнут острой критике. Прежде всего, опыты не были полностью запротоколированы, что свидетельствует о невежестве. Или скорее о злом умысле: чтобы не дать возможности другим ученым перепроверить. А без воспроизведения опытов или тщательных разборов полученных результатов нет никакого доверия к сообщаемому.
Полагают, что документация была безвозвратно уничтожена либо упрятана в сейфы. Ученых же интересовали, в первую очередь, так называемые первоначальные датировки и точные результаты анализов, которые помогли бы многое прояснить. Ведь, опираясь на них,производились дальнейшие измерения. И в итоге контроль за окончательным результатом оказался невозможным.
П.П. 02-03-2006 01:33
Вообще, цель «карбонистов» прозрачна: они хотят навязать ученым и обществу дискуссию, изображая проблему возраста Плащаницы неразрешимой. Более того, они теперь ставят целью уничтожить Плащаницу (убрав и концы своего недобросовестного отношения к экспертизе). Попытки уничтожения Плащаницы уже не раз предпринимались. Так, итальянский писатель Витторио Мессори утверждает, что нет никаких сомнений в том, что последний пожар в Туринском кафедральном соборе (11 апреля 1997 год) был очередной попыткой уничтожения Плащаницы. Он напомнил, что в 1972 - 73 годах пять раз отмечались неудавшиеся попытки поджога. Неоднократно сатанисты проникали через окно в крыше внутрь капеллы для совершения «черных месс». Также и в 1991 году грабители пытались вскрыть пуленепробиваемый заслон и украсть Плащаницу. Во время последнего пожара лишь чудом удалось спасти ее от полного уничтожения. Пожар в капелле, где находилась Плащаница, начался от легковоспламеняющегося вещества; скорее всего это могла быть зажигательная фосфорная бомба. ..Итак, существует единодушное мнение ученых, что пренебрежение производивших тест на углерод С14 археологическими и историческими данными, а также способ проведения исследований привели к тому, что его результаты не являются вполне научными.
Кстати, имеем заявление американского химика Реймонда Роджерса, участника исследований плащаницы с 1978 года. Он утверждает, что ученые, проводившие в 1988 году радиоуглеродный анализ Плащаницы, использовали неверные пробы. По словам Роджерса, исследователи взяли пробы волокон материала из мест, где плащаница была повреждена в пожаре 1532 года и затем починена монахинями. Ученый говорит, что возраст материи, которую использовали в качестве заплатки, действительно насчитывает не более 800 лет, однако возраст самой плащаницы может быть от 1300 до 3000 лет.
П.П. 02-03-2006 01:37
Надо принять во внимание то обстоятельство: современная наука бесспорно установила следующие факты относительно отпечатка тела Распятого Человека на Туринской Плащанице:1. В Плащанице находился окровавленный труп мужчины ростом около 180см, весом 65кг, имевшего бороду и длинные волосы. На ткани обнаружены следы настоящей человеческой крови группы АВ.
2. Отпечаток тела спереди и сзади является негативным (как на фотопленке) и трехмерным.
3. Человек был избит римскими бичами, увенчан тернием, нес на место распятия поперечную перекладину креста, к которой были привязаны его руки. Был распят, прибит к кресту гвоздями, а казнь, следовательно, была произведена римлянами. Вместе с тем, погребение было произведено согласно еврейскому обычаю. Описание этих событий в Евангелиях полностью совпадают с фактами, установленными по отпечатку на Плащанице.
4. Тело в Плащанице находилось до 36 часов, не оставило никаких следов разложения. Нет и никаких следов отдирания полотна от еще свежих сгустков крови не теле.
5. Отпечаток всего тела на полотне появился в результате сильного излучения изнутри, ставшего причиной химических изменений в целлюлозе льняной ткани. Это излучение, энергия которого на протяжении 0,001 секунды произвела трехмерный фотографический негатив всего тела (и это является полнейшей загадкой для ортодоксальной науки).
Этот весьма сжатый список можно дополнить новыми фактами и пояснениями до двух-трех десятков страниц., что обременительно для форумчан. Но не откажусь от некоторых пояснений, которые будут позже.
Верона 02-03-2006 07:59
ПП...анализ производился в трех лабораториях: в Таксоне (США), в Цюрихе, в Оксфорде..Вот по этой причине весь мир и находится в неведении, в России надо было делать все исследования!!! Наша наука хоть и "нищая",но достоверная и это проверено временем!! Может я ошибаюсь?? ;0)Roavim 02-03-2006 11:03
П.П. В древней Иудее не было деревянных домов, только каменные. Что касается распятий, на которых распинали людей, то они были в форме "Т", а не "+", и были привезены римлянами. У иудеев был другой вид казни, а именно побивание камнями.Видишь ли, в Библии и в Евагелиях просто так не будут писать, кто кем работал и кто что сделал;-) Вся эта смутятица дат и мест, и разное и противоречивое изложение событий очевидцами скомплирировано сознательно. Все эти тексты являются зашифрованными посланиями членов тайных сообществ. Прсвященные понимали о чем идет речь в этих текстах, но со временем эти знания пропали и сейчас эти тексты представляют собой набор непонятных сказок для всех, включая священослужителей.
Знаешь ли ты, что нашли текст евангелия от Иуды в Эфиопии и что сейчас идет расшифровка и перевод оного в Швейцарии? Посему и понятно волнение и страх Церкви, что может открыться нежелательная информация, которая по новому может осветить трудовую деятельность и жизнь иисуса Христа? Кстати, сейчас полное молчание по этому поводу. Значит что-то открыли для себя несогласующее с официальной политикой Церкви;-)
По поводу вопросов Пятикнижия - задавайте, что знаю - отвечу. Мне бояться нечего, не я её писал:-)
Аллигатор 02-03-2006 21:13
Roavim, я всегда отношусь с состраданием и пониманием.:)А вот что пишетасур, просто его постинги читать не описавшись, ну, сил нет, чтобы сдержаться, и по-моему больше ник подойдет абсурд, нежели асур. :)))Он сам не ведает что пишет.
ПП, заблудиться можно в трех соснах,видимо вы спилили одно, чтобы мне легче найти дорогу домой и на том спасибо, очень ценю вашу заботу. :) А что касается истинной дороги, простите, я свою дорогу знаю и эту дорогу я проторил сам. Дороги мы сами себе выбираем и никто нас на них не направляет, не буду говорить о жестокости жизни, но могу сказать точно, что на дорогах можно увидеть дорожные знаки, которые нас предостерегают от опасностей и указывают безопасный путь, а в жизни к сожалению нет никаких знаков и мы неведаем что нас ожидает. Есть ли бог или нет не в этом суть, суть в том, что какое сердце у каждого из нас, какая душа, какие мысли нас обуревают и самое важное в какой среде мы росли, жили и живем, такими мы и становимся. И никакой бог нас не делает ни героями, ни трусами, ни жадными, ни жестокими, ни добродушными, и правильно кто-то в нашем топике сказал, что бог находится в нас самих,т.е. мы и являемся богами, ибо природа и человек это одно целое и друг без друга мы не сможем существовать. Что бы там ученые и лжеученые нам не пытались доказать, зарабатывая себе на этом славу и хлеб, такой простой природной теоремы им не доказать, потому, что это сидит в нас самих, в наших сознаниях. Вы посудите сами, что жизнь на земле родилась миллионы лет до нашей эры и все доказательства рождения жизни с годами истерлись, и выдвигать или опровергать гипотезы можно до бесконечности, пока жизнь на нашей планете продолжается, а сколько еще будет продолжаться, это теперь все зависит от человека, от эволюции его сознания. Хотя 10 заповедей не все соблюдаются, но это основной закон жизни на земле, иначе был бы бардак.
лес 02-03-2006 21:51
Асур.Что означает это слово асур?Ведь на иврите слово асур-нельзя.Db 02-03-2006 22:18
Roavim 02-03-2006 11:03 *нашли текст евангелия от Иуды в Эфиопии и что сейчас идет расшифровка и перевод оного в Швейцарии? Посему и понятно волнение и страх Церкви, что может открыться нежелательная информация, которая по новому может осветить трудовую деятельность и жизнь иисуса Христа*хм. это тебе массоны сказали на ушко? )
П.П. 02-03-2006 22:59
[red]Верона Как приятно читать Ваш постинг... :) Ваша позиция мне понятна. Когда-нибудь разберусь в ней...Кстати, эту третью сосну спалил я. :)
П.П. 02-03-2006 23:08
Роавим, привожу ОДИН пример (а таких, заметим, много…)... Так в главе 18 Бытия господь (который, кстати, накануне сказал: Я Бог всемогущий /Бт, 17:1/) запросто является в шатер, где ему делают омовение ног, режут для него самого нежного теленочка, пекут хлеб. Затем Авраам умильно смотрит, как господь с двумя мужами (ангелами?) с большим аппетитом кушает, запивая молочком. После еды господь интересуется, где же Сарра, даже вопрошает, отчего она рассмеялась. А затем он, такой всемогущий и всевидящий, молвит: «Сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко мне, или нет, узнаю…»Не знаю, как Вы как относитесь к этой главе, но из-за одной этой главы 18 я бы отверг все Священное Писание как абсолютно неприемлемое! Или бы сделал соответствующие выводы насчет Господа…
Что касается Евангелия от Иуды, то мне, поверьте, абсолютно безразлично, какой будет результат. Если опубликуют, то все равно оно будет апокрифическим. С подозрением будут относиться: не поддельное ли оно (ведь поддельных – целая гора!), а насчет возраста произведения будут идти нескончаемые споры…
Я не держусь за всю Библию, за весь Новый Завет - мне вполне достаточно Евангелия от Луки, Деяний св. апостолов и основных Посланий Павла. Их я бы счел в качестве суперканоноческих. И, прошу прощения, в основном спокойно отношусь к Ветхому Завету…
На первый взгляд, стоит и полезно развести Ветхий Завет и Новый Завет. Но это может привести христианство и иудаизм к резкой конфронтации, которая может плохо кончиться для мира (евреи и так уже имеют очень тяжелое противостояние с арабами)… Вот понятна позиция Нейтрала, Который решительно ратует за объединение столь резко различных по сути обоих Заветов.
Слава 02-03-2006 23:55
П.П., нет, я пока не умер.Roavim 03-03-2006 12:05
Так иудаизм и христианство давным давно в резкой контрфронтации (по вашим словам), просто сейчас время такое, что эти две конфессии вежливо улыбаются друг другу (лержа кукиш за спиной). Толерантность, понимаЭшь;-)Но проблема христианской религии в том, что она считает себя праведнее и святее, чем иудаизм, который с этим не может согласится. Ну нет никакого уважения к старшим;-)
П.П. 03-03-2006 19:35
Славик! Ой, ой, какое счастье...:)Почему-то вдруг меня осенило, что Алексей Сафронов и Вы - одно и то же лицо. И терзался запоздалыми сожалениями насчет невозможности видеться с ним (ни-ког-да, понимаете, с ним не увижусь - даже там, в потустороннем мире).
А Вам, Славик, желаю долго-долго жить и умереть в один из удачных дней (день смерти имеет решающее значение для местопребывания души - так мне передали на контакте).
Роавим! Понял. И принимаются Ваши постинги.:)
На днях полистал давно купленную мной книгу Григория Климова "Божий народ". Никогда не страдал антисемитизмом, и о Климове никогда не слышал. Поэтому статью о Сионских протоколах, смешно сказать, ознакомился только сейчас. Вот статью Д.Владимирова "Богом ли избранный народ?" прочел с немалым удивлением. Дело в том, что пять лет назад при внимательном чтении Талдума пришел к таким же выводам (только выводы у меня обширнее - и без резких слов)... Но Нейтрал не дал разрешения на опубликование.
Остальное же в Приложении просто тяжело читать... - так до ненавистника можно докатиться...
asur 03-03-2006 20:53
Лес.Я взял слово Асур из языка древного индийского санскрита.Это слово имеет много разных значении,может означеть дух,либо противник Бога,демон,меньшой боженька,солнечный бог.Значение меняется в разных временах.asur 03-03-2006 21:03
Роавим.Сегодня я заглядел в вашу Коммуналку,интересно,что ваша жена христианка.Вообще интересно пишешь рассказы,ой завидую,много раз путешествуешь за границой.asur 03-03-2006 22:01
Проблема не в том,какая религия выше и лучше,христианская или иуадизм.Главная проблема в том, большинство евреев не принимает Иисуса как Бога,как Мессию.Они отвергают Его,значит Иисус и Бог-Отец,которых почитают внеземные цивилизации Солнечной системы,чужие для евреев.Получается,еврей раз отвергают определенных богов со знаком плюс,верят в противоположных со знаком минус.Природа не терпит пустоту,вакуума-что-то одно отвергается,обязательно другое приходит.Таков закон природы.Ведь еврей не поняли,почему Израль прекратила существование назад 2тысячелетии.Знаете пословицу-кто воидет с мечом,тот погибнет от меча.Это называется в Индии карма.За убииство Мессии Иисуса через 30-40лет еврей наказаны распадом Израиля,искупились гонениями,cтраданиями двухтысячелетными.После Холокоста,генофида евреев в второй мировой войны еврей наконец выстрадались,полностью искупили свою вину.Тогда Иисус,Бог-отец,светлые силы простили евреям,решили помогать евреев создать свои Израиль,но увы сегодня много евреев по прежнему не принимает Иисуса,ничего не научили двухтысячелетние страдания.Если еврей держатся зубами за иудазм,отвергает Иисуса,в будушем ждет печальная судьба Израиля.Roavim 03-03-2006 22:51
asur, давайте не будем спешить с выводами насчет преступления и наказания по отношению к целому народу, а именно, к евреям, ок?По Талмуду, чтобы мессия пришел в этот мир, должны быть выполнены конкретные условия, которых во времена Иисуса Христа не было.
Далее, человек, который называл себя Иешуей, был казнен по римскому закону, так как он возмущал своими речами народ. Другое дело, как поняли эти речи римляне, а именно, что какой-то неизвестный дух, отец и иже с ними божественнее самой особы императора, что они вынести просто не могли и быстро его отправили на крест. В те времена было много людей, которые называли себя мессиями, пророками и прочими кудесниками и их либо изгоняли из Иерусалима, либо казнили. Иудеи к казни Иешуи не имели никакого отношения, они терпимо относились к юродивым типа Иешуи. Тем более иудеи казнили своих преступников побиванием камнями, а не римским способом распинания на кресте.
А теперь давайте перейдем к самой личности Иисуса Христа, которого...вообще не было. И этот мифический образ был выдуман умными людьми Рима (типа масонов), которым надо было создать единую религию для всех стран и народов, который покорил Рим. Было очень много разных божков и богов, которые вносили хаос в религиозную жизнь империи, что угрожало её существованию. Обрати внимание, как удобна была создана эта новая религия для власть предержащих в Риме. Покорность и повиновение, вера в будущее (райские кущи), страх наказания (ад) и прочее. Времени было мало, надо было быстро действовать, поэтому основные догматы и постулаты новой религии были сделаны тяп - ляп, но основные христианские обычаи были конкретно подогнаны под известные языческие обряды.
Нет никакой информации (письменные и литературные источники) о времени (2000 - 2015 лет назад), что был Иисус Христос. Уж на то такой плодовитый автор Иосиф Флавий (Иудейские войны) описывал о малейших делах того времени, а вот понимаешь, о Христе вообще не упомянул.
Roavim 03-03-2006 23:09
Не правда ли странно? Кто мог знать этого человека в то время, когда у него было 12 учеников, с которыми он был не так уж много времени. Ничего неизвестно о периоде жизни Христа с 12 лет по 33 год его жизни, что ещё более странно. И первые упоминания о нем появились спустя 80-100 лет после его официальной смерти, когда в Риме были серьезные проблемы с колониями, в которых все время вспыхивали бунты и волнения и было понятно, что на штыках захваченные страны повиноваться не будут никогда.Тут возникает вопрос, а кто придумал Христа? Ответ очевидный - это были иудеи. Их было много в административном и законодательном аппаратах империи, и пока римляне воевали, развлекались в лупонариях и колизеях - иудеи - администраторы придумали фишку - новую религию, под которую взяли базис своей веры в единого Б-га. Сначала план не срабатывал, были некоторые тупые императоры, которые плохо соображали и их приходилось устранять с помощью военных переворотов;-) А потом сработало и пошло - поехало. Знаете, как программист создает программу, тестирует её и запускает;-)
Римская империя продержалась долго, и даже после захвата западной части вандалами и готами, восточная часть империи (Византия) существовала ещё тысячу лет. И всё благодаря христианству.
Но, эти администраторы - иудеи, которые придумали христанство, нарушили прямое указание Торы не вмешиватся в дела чужих народов, за что еврейский народ до сих пор расплачивается.
Roavim 03-03-2006 23:18
Кстати, П.П. протоколы Сионских мудрецов были придуманы царской охранкой, то есть эти "сочинения" являются сфабрикованной фальшивкой на основе "трудов" одного французского антисемита, который написал сей труд в XIX веке.Странно, что вы, П.П., вроде бы образованный человек, этого не знаете.
asur 04-03-2006 06:52
Знаю,протоколы Сионских мудрецов фальшивка.Документы это свидетельствуют.Db(Ви) 04-03-2006 16:56
П.П. а ты не можешь рассказать, как ты попал на ДН? Откуда ты такой взялся?Мне иногда кажется что ты не туда попал. Может я что то пропустила. У мя закрадывваетя мысль, что общение с потусторонним миром, всякие Нейтралы, с общением с интернетом закончится не очень хорошшо. Конечно в инете вссякие болтаются, с мозгами не все в порядке. Бедного Славика даже с кем то спутал. Славик это Славик.
П.П. 04-03-2006 21:05
Роавим, чего тут удивляться. Еврейский вопрос меня никогда не волновал - он просто не интересовал меня. Со всеми евреями у меня отношения прекрасные, к их национальным чертам характера относился очень терпимо.Историей (и то в основном времен Ивана Грозного) начал всерьез и глубоко интересоваться лишь с 90-х годов. А до этого меня интересовали исключительно астрономия, физика и математика (в виде их неразрешимых проблем), а также народный фольклор.
Знаю, что Иосиф Флавий в своих описаниях обошел своим вниманием Иисуса Христа - вроде его никогда не было. Но, с другой стороны, Послания Павла и Деяния апостолов как раз свидетельствуют о существовании Иисуса Христа - это для меня, внимательно и беспристрастно изучавшего эти документы, бесспорный факт. И этот факт подкрепляется осязаемым вещдоком в виде Туринской Плащаницы.
А контакты с Иисусом Христом лишь укрепляют мою позицию. Отдаю отчет, что Вы совсем не верите в это - что ж, Ваше личное дело (и Ваша беда - на мой взгляд)...
Римляне вначале были против христианства (см. Послание апостола Павла римлянам), а то, что Вы утверждаете насчет римлян, относится к позднему периоду (после Оригена).
Ваше выступление для меня полезно в том смысле, на что мне следует обратить особое внимание при написании следующих книг. Поскольку я горю желанием поскорее сойти с топика, то склонен к снисходительности, миролюбию.
П.П. 04-03-2006 21:40
Асуру.Индуизм и христианство - это РАЗНЫЕ и ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ направления. Но за это не надо ополчиться. Ведь люди миряться с наличием дня и ночи, с счастьем и горем... Надо всем нам научиться спокойно относиться к этому. У иудеев есть законы (вернее, сто законов из "Шулхан Аруха", которые строго обязательны каждому иудею и по сей день), призывающие не оказывать не евреям добра (и даже исподтишка навредить им). Вместо того, чтобы ахать и охать, надо в отношениях с евреями исходить из их законов. Никогда и ни при каких случаях не просить у них в долг, не обращаться к ним за помощью, рассчитывать только на себя (или на СВОИХ ближних). Не выдвигать их в депутаты или в руководители (правда, это будет пахнуть национализмом...)
Вообще, не все евреи слепо следуют этим законам (и, к сожалению, их изгоняют из среды евреев).
Асур, помню, как Вы отрицательно отозвался о книге Олега Платонова (я до сих пор не удосужился читать, хотя она два года находится у меня на полке). Название такое интригующее: Тайна беззакония (иудаизм и масонство против христианской цивилизации). Но Г.Климов гораздо лучше этого Платонова, хотя меня раздражает введенный Климовым термин "дегенерат"). Если следовать его критерию, то получается, что не дегенератов совсем немного, порядка 20% от населения.
asur 04-03-2006 23:45
Роавим.Считаешь,Иисус-миф.Во-первых,есть доказательство-Туринская плашаница,которую пытаются уничножить сатанисты.Во-вторых,темные цивилизации со главой князя тьмы,находящие в параллельных мирах и внутри Земли,и масоне постарались стереть любые исторические документы и упоминания о Иисусе и прокураторе Пилате Понтии.Это было несложно сделать в течении веков,постепенно изымались и сжигались документы.Темным силам удалось превратить исторических личностей Иисуса и Понтия Пилата в миф.Во-третьих,лжемессии канули в неизвестность,настоящая мессия доказывается временем.В евангелии написано,уважаемый иудей-законоучитель Гамалиил сказал;Останьте от людей сих{христиан]и оставьте их,ибо если это предприятие и это дело-от человеков,то оно разрушается.А если от Бога,то вы не можете разрушить его;берегитесь,чтобы вам не оказаться и богопротивниками.-Широкое мошное распространение христианских церквей не возможно без подпитки невидимой духовной,бы давно чахнуло.Считаешь,римляне распяли Иисуса,еврей не при чем.В евангелии же написано;Прокуратор Понтии Пилат сказал перед толпой,Иисус не делал ничего зло.Он хотел два раза отпустить Иисуса на свободу,но иудей не позволили и кричали:пусть Он будет распят.Тогда Пилат умыл руки перед народом и сказал;не виновен я в крови Праведника Сего.И,отвечая,весь народ сказал,кровь Его на нас и на детях наших.asur 05-03-2006 00:02
Роавим.Резкой контрфронтации не будет между христианами и иудеями по простой причине,потому что для большинства протестантов,лютеранинов бог-это деньги,верят больше в деньги,чем в Иисуса.Католики погрязнули давно в грехах,отступились от сути истинного христианства,формально верят.Большинство,называющие себя католиками,ведут себя,как атеисты,индивидуалисты.Только православные сохранили суть христианства.А вот мусульмане обьединены в одну силу,коллектив,c ними приходиться считаться.asur 05-03-2006 00:10
Db[Bи].Надо читать весь первый топик,который в архиве,и этот второй топик.Тогда поимешь,кто такой П.Пasur 05-03-2006 00:24
П.П.Забыл,хочу сказать,сегодня фотографировал свою ауру или нимб.Эта аура меня поразила,сплошный белый цвет наверху над головой,от уровня лба внизу окрашивается чисто фиолетовый цвет,Roavim 05-03-2006 00:39
Я это оценил, что православные более правоверные христиане, чем католики, лютеране и иже с ними;-)Кстати, информация о Понтии Пилате в исторических источниках имеется, никто не убирал его имя.И тот факт, что самие ранние источники Евагелий, которые были впервые упомянуты, были созданы спустя 80-100 лет после смерти мифического персонажа под именем Христа - этого никто не может отрицать. Потом из огромного количества свидетельств (Евангелий) было выбрано почему-то 4 варианта, и даже в них дается противоречивая друг другу информация о трудовом стаже и достижениях Христа. Конечно, очень просто всё свалить на масонов, князьях тьмы, на Коровьева с Аззазелем вкупе с котом Бегемотом, но сдаётся мне, что и тогда были авторы вроде нашего П.П. - и их было много. Мусульмане не являются однородным коллективом, есть среди них и сунниты, и шииты и прочие вахабиты, и они также как и христиае, все выясняют, кто больше и правильнее уважает Аллаха.
Понимаешь, Асур, я читаю другие книги, не такие как у тебя. Но это ладно, вот только я с П.П. нахожусь в неравных условиях. Ведь он имеет прямой контакт с Иисусом Христом, и не только с ним, а ещё и с нейтралом, духами исторических личностей, родственников и собутыльников, которые пали в борьбе с зелёным змием. Они всегда придут на помощь П.П. со своими объснениями и охотно ответят на все его многочисленные вопросы. Меня только одно занимает, как они с П.П. беседуют - дактильно или с помощью жестовой речи. Меня лично никто не посещает, иногда во сне голые тётки зовут меня в свои жаркие объятия - и больше ничего.
Ви 05-03-2006 00:45
П.П. 04-03-2006 21:05 *А контакты с Иисусом Христом лишь укрепляют мою позицию*это сумашествие
*Никогда и ни при каких случаях не просить у них в долг, не обращаться к ним за помощью, рассчитывать только на себя (или на СВОИХ ближних). Не выдвигать их в депутаты или в руководители (правда, это будет пахнуть национализмом...)*
ау! тут будут после этих слов кричать что евреееев не любят.
*не все евреи слепо следуют этим законам (и, к сожалению, их изгоняют из среды евреев*
мне что то не верится
asur 05-03-2006 10:04
Роавим.Дело не в том,что есть различные течения мусульманства.А в том,что мусульмане ждут,пока точат ножи,когда у Америки,главного спонсора Израиля,появляются большие проблемы в экономике,кризис.Тогда мусульмане забудут о своих различиях,арабские страны вокруг Израиля обьединяются против,стереть обшего врага Израиля,плюс миллионы палестинцев.И Израиль,и Палестина-не государства,а государства-проекты.Они существуют исключительно на финансировании извне.Один лишь саудовский наследный принц дает палестинцам каждый месяц 20 миллионов долларов.Как только исламское лобби уберет деньги,как только американцы уберут деньги-эти государства-проекты перестанут существовать.Там будет резня,абсолютно нецивилизованная.Roavim 05-03-2006 10:24
Израиль не государство - проект, он имет свою историю. Об этом можно прочитать хотя бы в Торе. Но так бы ни было, Израиль имеет стабильную экономику и промышленность, и существует благодаря своим деньгам, поступающих в бюджет от работающих израильтян. Нет никакой зависимости от американских денег, а получать пожертвования от американских евреев - почему бы и нет;-)Я не знаю что за палестинское государство есть и знать не хочу. Эти аврабы жиут не деньги США, ЕС, и..Израиля. У них нет никакой экономики, производства. 90% населения не работает, а живет на подачки от других стран.
Если в США будет кризис, то песец будет всем, включая и России, так как весь мир сидит на долларовой игле.
NNN 05-03-2006 10:44
Roavim,кажется,че хорошо знает Боор.Думаю,че история израильтян влияет на мир.артур 05-03-2006 13:00
Вот вот,все желают зла США,но почему то умные люди молятся,чтоб с США ничего не случилось в плане экономики.В том числе и Россия и страны мусульманских государств.Но стоит вопрос:как излечится от долларовой иглы?Никогда?Сорри за оффтоп.asur 05-03-2006 14:56
Роавим говорил о отсутствии сведении жизни Иисуса от 11лет до 30 лет.Еврей Леви написал книгу о этой биографии Иисуса.После прочтения этой книги П.П.спросил пророка или контактера Ореста,который пребыл в трансе,беспамятстве,что ли действительно Иисус посещал Индию,Тибет.-П.П.получил ответы на бумаге,да действительно.После транса контактер Орест ничего не помнил,о чем писали.Он с интересом и удивлением прочел вопросы и ответы.Еще есть документы,которые показали буддисты в Тибете.Они изданы,можно купить в эзотерич.магазине.asur 05-03-2006 15:18
Коротко скажу о книге Леви;Иисус сначала посещал в Персии,потом в Индии,далее в Тибете.Иисус везде имел ожесточенные споры с жрецами,свяшенниками разных культов,обличал этих в лицемерии и корысти,мало было честных,умных свяшенников.Везде свяшенники угрожали убить Иисуса,брахмины требовали на суде наказать Иисуса,что он богохульник.Только в Тибете буддисты поклонялись Иисусу,прислушаясь к ясновидящему ламу,который говорил,что Иисус равный Будде.Иисус учился у учителей медитации,разных иоговских упражнении,изучал разные философии.Потом вернулся домой,новое путешествие в Египте к египетским жрецам,которые сразу узнали в Иисуса Бога,и изучение таинств в пирамидах.Потом в Греции Иисус спорил с афинскими философами.Наступило 30летие Иисуса,дальше известно написано в ЕвангелииАллигатор 05-03-2006 19:26
asur, то, что ты так рьяно защищаешь ПП и свою христианскаую религию, честь тебе и хвала. Но, то, что ты вместе с ПП пытаешься растоптать и опоганить евреев, это уже пахнет не лучшим образом. Я еще раз повторюсь, каждый имеет права верить во что-то или в кого-то, но когда эти религиозные веры переходят там во всякие распри, то, извини, куда же ваш бог смотрит и как он позволяет таким как ты чернить других? Ты так и не удосужился вникнуть в последний мой пост, если есть бог и он един, то почему он не карает таких как ты, носящих нимб и еще какую-то суперауру? Может я вам не нравлюсь как Аллигатор, но я человек чести и никогда не имею ни на кого зла, но, если такие как ты много позволяющие, я превращаюсь в зверя. Мне без разницы какой национальности может быть человек, но у власти может находиться либо дурак, либо алчная личность, любящая власть и национальность тут не причем, надеюсь тебе это ясно? И кто же вам сказал такую чушь, что евреи умные, алчные, жаждующие крови? Среди них есть и такие же дураки, алкаши, умные, как и среди людей любой национальности и не надо видеть везде и во всем происки евреев. Мы здесь с вами ведем дискуссию по теме и давайте уважая друг друга вести полемику без оскорблений. Как я уже говорил, что невозможно доказывать невозможное, это как искать черную кошку в темной комнате.NNN 05-03-2006 22:03
С моей точки зрения,че еврейские писания не разделяется с новозаветными писаниями.Иначе невозможно понять полезные познания без исторического Писания и Торы.Знаток Писания хорошо разбирается в отношении Мессии(на иврите Машиах)в том и другом.Мое мнение,че проблема не в Писаниях,а в людях,из которых рождались милионы религиозных конфесиий.П.П. 05-03-2006 23:06
Асур, дорогой!Иисус Христос за три года пытался раскрыть иудеям глаза - но с этим у Него не получилось.
Затем апостол Павел за два-три десятка лет пытался читать проповеди иудеям - но он тоже потерпел фиаско. И вместо этого он пошел к язычникам. Давайте последуем Им, а? То есть оставим наших замечательных евреев в покое? Поблагодарим их. И дай Бог, чтобы с Израилем ничего не случилось.
Асур, нельзя ли послать по электронной почте Анубису, а тот мне? Или мне, если знаете адрес.
П.П. 05-03-2006 23:10
Аллигатор, Вы так четко обозначили свои позиции, что мне остается тут же рядом ставить свои пояснения, выражающие суть моих взглядов, выработанных за более 10 лет контактов. Я ни в коем случае не навязываю Вам своих взглядов – просто предлагаю Вам сопоставлять наши взгляды (но заметим, Ваши взгляды зиждутся на смутных догадках и предположениях, а мои – на знаниях, почерпнутых из эзотерики и сообщений от Учителей, а насчет опыта, то он имеется и у меня, и у Вас).А что касается истинной дороги, простите, я свою дорогу знаю и эту дорогу я проторил сам.
Истинной дороги – в значении изначально правильной, то это, конечно, немыслимо. Никто из вас не знает ее – об этом обычно узнается в самом конце своего жизненного пути. Вы, очевидно, имеете в виду истинную дорогу в значении настоящей, своей. Верю в том, что Вы сами и очень много проторили дорогу – и так, что она стала гладкой. :)
Дороги мы сами себе выбираем и никто нас на них не направляет.
Это нам так кажется. А фактически нас направляет Карма. Понимаю, что Карму Вы не приемлете. Но Без Кармы ведь было бы ничего непонятно. Почему один живет бедно, другой – утопает в роскоши, третий – в болезни, четвертый – тяжелый инвалид… - все эти вопросы у Вас останутся без ответов.
… Не буду говорить о жестокости жизни, но могу сказать точно, что на дорогах можно увидеть дорожные знаки, которые нас предостерегают от опасностей и указывают безопасный путь, а в жизни к сожалению нет никаких знаков и мы не ведаем что нас ожидает.
Жизнь очень жестока к тем людям, которые не верят в Бога и не желают прислушиваться к чему-либо. К внутреннему голосу, что от ангела-хранителя, или к чувству сердца, что от Бога, к внутренней совести или интуиции, что от прошлых жизней.
П.П. 05-03-2006 23:12
Дорожными знаками, ниспосланными Богом или Кармой, могут быть различные случаи с Вашими знакомыми или с Вами лично, либо какие-либо приметы или признаки, или какой-то знак в виде газетной или журнальной статьи (или книги), либо Вашей или Вашего ближнего болезни, либо целого события. А для упорствующих и не желающих разглядеть в «дорожных» знаках-вехах ниспосланное ожидаются весьма неприятные сюрпризы и море слез.Заметим, Вы получили от Бога самый жирный знак в моем лице, моих постингов. Будет очень смешно, если после смерти Вы попадете в потусторонний мир и начнете попрекать всех, почему ничего не было сделано такого, чтобы Вы узнали о существовании Бога. И, конечно, Вам скажут, что Вам было послано великое множество знаков, и, в частности, сошлют и на Ореста, и на меня.
Но надо заметить, что не все подвластно Богу. То есть 20 или 30% случайных событий неподвластны Ему – об этом надо нам постоянно помнить. Это является законом Космоса и параллельного мира. Недаром говорят: на Бога надейся, но сам не плошай.
Светлый же мир принужден мириться или учитывать, что иногда нечто случайное вмешивается в размеренное и регулируемое событие. Но зато благодаря этому «сбою», мир быстрее прогрессирует в своем развитии. В самом деле, если появляется что-то непредвиденное и неожиданное, но приятное и полезное, то его не трогают и изучают или используют, а если образуется нежелательное и вредное, то его сразу уничтожают или за ним наблюдают с тем, чтобы больше не допускать его. Мир черных из любви к точному прогнозу и из принципа будут изо всех сил стараться не допустить случайностей. Выигрывая в точности прогнозируемого, они проигрывают в прогрессе. Сравните авось по-русски и расчет по-немецки! Если бы не наши извечные враги в виде бюрократии и коррупции, мы, русские, бы скакнули так далеко по сравнению с немцами…
П.П. 05-03-2006 23:14
Есть ли бог или нет - не в этом суть, суть в том, что какое сердце у каждого из нас, какая душа, какие мысли нас обуревают и самое важное в какой среде мы росли, жили и живем, такими мы и становимся.Вы ошибаетесь. Есть Бог – и в этом вся суть. Так, без Бога сердце – это лишь кусок почему-то пульсирующего «мяса». И без Бога непонятно нам, отчего на сердце щемит от жалости или оно поет гимн любви. А насчет души… Вы употребили это слово! Без Бога не может быть никакой души – мы бы уподобились бы ж-животным! А мысли… Думаете, наш физический мозг напрямую генерирует мысли? Это не так! Без поля сознания мозг бы не смог «производить» мысли. Наш мозг играет роль биологического компьютера, а энергию и программу доставляет особая энергия- сознание. Наш компьютер не может работать без электромагнитной энергии – точно так же мозг не может работать без энергии сознания. Компьютер выдает нам на экране результаты механической нашей работы (буквы, цифры, рисунки…), так мозг выдает нам мысли и изображения. А поле энергии сознания – откуда??? От Бога. Сам Бог – и это Сознание.
Полностью соглашаюсь с Вами насчет важной роли среды в жизни человека. Но выбор среды определяется еще до появления человека на Земле, то есть до его воплощения в какое-то биологическое тело. Сначала определяют, исходя из образовавшейся Кармы данного индивида, программу его будущей жизни в физическом теле. А затем определяют ему подходящих родителей на Земле, то есть подыскивают для него среду. Не может человек сам произвольно отбирать для себя родителей – например, короля с королевой. Все дело в вибрации его астрального или ментального тела. Эта вибрация должна совпадать с вибрацией тела плода будущей матери. А при наступлении резонанса (он наступает при даче ребенку имени) происходит воплощение Духа индивида. Правда, при этом может произойти сбой… (те 20-30% случайности…)
П.П. 05-03-2006 23:16
Ведь в крупном роддоме теперь всякое может случиться. Из-за стечения многих обстоятельств… (большой коллектив людей, надежность и чистота инструмента и оборудования, наличие сбоя в электроэнергии, выбор лекарства, качество водопроводной воды, транспорт…) Кроме того, судьба самих родителей новорожденного может внезапно измениться под влиянием того же фактора случайности… Недаром, теперь в параллельных мирах сущности волнуются перед своими воплощениями.Да, в какой среде мы росли, жили и живем, такими мы и становимся.
Это верно! Если отдать новорожденного в стаю волков или стадо обезьян, то такой обречен. Чем больше времени он проведет в стае или стаде, то он все более превращается в животного или полуживотного. Уже примеры известны в истории. Даже если с первых недель и в течение двух-трех лет с ребенком не общаться совсем, то он становится дебилом. И будет поздно что-то предпринимать для повышения его интеллекта. Даже самые лучшие педагоги будут бессильны.
И никакой бог нас не делает ни героями, ни трусами, ни жадными, ни жестокими, ни добродушными, и правильно кто-то в нашем топике сказал, что бог находится в нас самих, т.е. мы и являемся богами, ибо природа и человек это одно целое и друг без друга мы не сможем существовать.
Начну с конца. Природа без людей может существовать преотлично. А вот человек без природы не может! Но этот «царь природы» из жадности и по глупости нещадно губит природу. Иисус Христос на контакте определил такое отношение человека к природе «хамством» и дополнил, что природа свое дитя /человечество/ выдержит. Но природа на Земле без Солнца не сможет существовать. И очень зависима от состояния ближнего и дальнего Космоса. И от Бога…
П.П. 05-03-2006 23:19
…Правильно кто-то в нашем топике сказал, что бог находится в нас самих, т.е. мы и являемся богами.Если не ошибаюсь, написали и Ундина, и Анубис… Вы отрицая Бога – и тем не менее признаете существование бога в нас. Но в таком случае, что за бог этот? Дайте точное определение этого «бога»… Ведь в первое время природа существовала без этих богов, следовательно, не люди – «боги» – не они создали природу. Тот, кто создал природу, является Богом: ведь сама по себе природа не может создаться. Это все равно, что из окружающего песка самостоятельно образуется компьютер, который стоит у Вас на столе. Раз дошли до того, что нашли в человеке «бога», то не лучше ли назвать этого «бога» душой или астральным телом, заложенным в биологическом теле??
Никакой бог нас не делает ни героями, ни трусами, ни жадными, ни жестокими, ни добродушными.
Который бог? Тот самый, что в нас самих? Гм… в таком случае Вы противоречите себе: ведь являясь богом в себе, можно сделать с собой что угодно и кем угодно… Значит, Вы имеете в виду Бога? В таком случае, Ваши разглагольствования такого же типа, как те: никакая мама или никакой отец не сделает меня ни героем, ни трусом; никакой учитель не сделает меня ни грамотным, ни не неграмотным… Есть Властелин Кармы (по определению Иисуса Христа) – от него решительно всё зависит: быть нам героем или трусом, умным или идиотом, здоровяком или увечным… В соответствии с набранными очками (грехами) в прошлых жизнях в биологические тела воплощаются боги, то есть Духи. И после появляются в жизни и злодеи, и святые, и умные, и тупицы…
П.П. 05-03-2006 23:21
Например, человек пребывал за прошлую жизнь в аду. Что от него можно ожидать при последующем воплощении? Либо он становится злодеем, целиком принадлежащим аду. Либо станет очень религиозным – настрадался он в аду. Вот глядя на многих священников, я могу смело предположить, что они пребывали в аду или на очень низкой астральной планете. И ничего не смогли почерпнуть ничего познавательного, кроме опыта Божьего страха и страданий от наказания за грехи. В этом смысле они не могут быть нашими учителями: они ничего не знают о других высших духовных мирах – ни сердцем, ни разумом, ни духом. Будут отрицать возможность Живого Божьего Слова (Его они не смогли услышать, пребывая в аду). И их отношения к атеистам и духовным людям – соответствующие их низкому опыту. А если человек пришел из высших миров, например, из ментала? Он тогда тянет ко всему духовному. И ничему не удивляется, интуитивно, с доверием относится к информации из высшего мира, в котором он до воплощения находился. И относится с любопытством, смешанным с недоверием ко всем вестям из мира черных...Что бы там ученые и лжеученые нам не пытались доказать, зарабатывая себе на этом славу и хлеб, такой простой природной теоремы им не доказать, потому, что это сидит в нас самих, в наших сознаниях. Вы посудите сами, что жизнь на земле родилась миллионы лет до нашей эры и все доказательства рождения жизни с годами истерлись, и выдвигать или опровергать гипотезы можно до бесконечности…
О какой это «такой простой природной теореме» пишете? Если эту теорему нельзя доказать, то это не теорема, а предположение; если это предположение не только нельзя доказать, но и опровергнуть, то оно будет называться постулатом. Под «теоремой» Вы подразумеваете то, что человек и природа - одно единое? Но я уже сказал, что в той земной природе не человек является богом, даже царем. И что нет никакой взаимной зависимости.
П.П. 05-03-2006 23:27
Очень наивно считать, что на Земле жизнь человечества длилась миллионы лет. Аллигатор, Вы заметили, как здорово человечество подросло за последние 50 лет? Неужели Вы всерьез допускаете, что человечество прозябало несколько миллионов лет и что только сейчас делает гигантские шаги в своем развитии? Если бы человечество существовало хотя бы сотню тысяч лет, то оно бы освоило все планеты нашей солнечной системы. А фактически же этого не происходит.Не будем забывать, что климатическое равновесие для Земли ОЧЕНЬ ХРУПКОЕ. Достаточно Земле изменить ось вращения или эксцентриситет своей орбиты, и равновесие непоправимо нарушится. Наступит оледенение или разрушение, скажем, озонового слоя...
Каждые 13,5 (особенно 27 тысяч) лет Землю сотрясают космические катастрофы в виде всемирного потопа. Или Землю (и солнечную систему) не раз навещают очень губительные для всего живого гравитационные циклоны. Кроме того, солнечная система периодически совершает полный оборот вокруг центра Галактики. И при этом происходят великие оледенения Земли (следы этих оледенений известны в отложениях многих геологических систем – согласно работам, например, Лунгерсгаузена) с той же периодичностью (полупериод обращения - порядка 55-60 миллионов лет).
Все живое закатывается в жидкую и кипящую лаву, либо в ледяные многокилометровые глыбы... То есть органический мир периодически полностью вымирает. Но спустя некоторое время (может быть очень продолжительное) он вновь восстанавливается. Благодаря сохраненным астральным двойникам всего исчезнувшего органического мира в виде энергетических матриц. А эти матрицы, безусловно, от Бога.
Пока жизнь на нашей планете продолжается,а сколько еще будет продолжаться,это теперь все зависит от человека, от эволюции его сознания. Хотя 10 заповедей не все соблюдаются, но это основной закон жизни на земле,иначе был бы бардак.
Тут у нас полное совпадение! Чему радуюсь. :)
Roavim 05-03-2006 23:54
Заметим, Вы получили от Бога самый жирный знак в моем лице, моих постингов. Будет очень смешно, если после смерти Вы попадете в потусторонний мир и начнете попрекать всех, почему ничего не было сделано такого, чтобы Вы узнали о существовании Бога. И, конечно, Вам скажут, что Вам было послано великое множество знаков, и, в частности, сошлют и на Ореста, и на меня._______________________________________________
Вспомнил один анекдот. Излагаю его;-)
Начинается наводнение. Старик сидит на крыше. Подъезжает грузовик и спасатели кричат, чтобы он спустился, надо быстро уезжать. Тот отказывается и говорит:
- Меня спасет господь Б-г.
Вода прибывает и вот уже с проплывабщей лодки старику предлагают помощь. Тот снова отказывается.
- Меня спасет господь Б-г.
И вот вода бушует у самой кромки крыши, и старик сидит на трубе. Подлетает вертолет и спускают лестницу. Старик машет руками, что не хочет, ибо..правильно...
- Меня спасет господь Б-г.
Короче, старик утоп и его душа вознеслась на собеседование с Ним.
- Как же так, мой миленький боженька, я так рассчитывал на твою помощь, а ты меня не спас.
- А кто тебе три раза посылал помощь в виде спасателей с грузовика, лодки и вертолета, а?
:-))
Аллигатор 06-03-2006 20:35
ПП, постойте, постойте, я ведь с самого начала нашего топика, имею ввиду первый, говорил, что наша вселенная словно молекулы вращающие вокруг атома(солнца). Вы же в каждом моем постинге пытаетесь показать присутствие бога. Я еще раз не поленюсь вам сказать, как бы вы не видели знаки в которых вы усматриваете присутствие бога, все равно это не так уж убедительно для нас, реалистов, которые видят жизнь, как она есть.Вы пишите: Без Бога не может быть никакой души – мы бы уподобились бы ж-животным! А мысли… Думаете, наш физический мозг напрямую генерирует мысли? Это не так! Без поля сознания мозг бы не смог «производить» мысли. Наш мозг играет роль биологического компьютера..., интересный у вас подход к таким мыслям, и это, что бог вам надоумил такие слова писать? Вы прекрасно знаете, что на наш мозг можно влиять по-разному, а именно; вести идеологическую войну, навязывать чужие мысли, вызывать сомнения и т.д., и если, как вы говорите Без поля сознания мозг бы не смог «производить» мысли. , тогда что это? Боженька на ушко нашептал? Или же великие и сильные мысли выдающихся людей, как Архимед, Ньютон, Ломоносов, Сахаров, и многие, которые оставили свой научный след, и по которому передается из поколения в поколения, бог их "слепил", ну, вы хватили лишку, да и в каждом любом случае вы упоминаете апостола Павла, так чем же он знаменит? Что следует слову божьему? Или тоже оставил какой-то научный след? Да, иронизирую, на что и прошу прощения, в некоторых местах, да простит меня мир современный, вы уподобаетесь душевнобольному человеку, или же у вас слишком тяжелый случай болезни.
Аллигатор 06-03-2006 20:35
Я не хочу вас обидеть, но, посудите сами, вы не совсем отдаете себе отчет: Но Без Кармы ведь было бы ничего непонятно. Почему один живет бедно, другой – утопает в роскоши, третий – в болезни, четвертый – тяжелый инвалид… - все эти вопросы у Вас останутся без ответов., а теперь по-порядку; если один бедный, а другой живет в роскоши, тут нечего объяснять, ибо трудясь человек может изменить свою жизнь к лучшему, ну, в самом деле, представьте себе, вы, своим трудом добились высоких результатов, и к тому же приучили своих детей, тогда и они передавая из поколения в поколение ваш опыт, тоже будут жть в роскоши, но как говорится в семье не без урода, то пиши-пропало можно оказаться на дне жестокой жизни. А вот на счет больных и инвалидов, я не буду затрагивать этот вопрос, чтобы этих людей не обидеть, но, скажу хотя бы о себе. Скажите мне пожалуйста, если этот единственный и всемогущий существует, чем это я его разгневил, если я глухой с самого рождения? В чем мой грех-слабо вам ответить?Аллигатор 06-03-2006 20:36
Дальше-больше, не имея слуха мне некуда устроиться было на престижную работу, не говоря о моей заветной мечте, хотя никогда мне ее неосуществить-быть летчиком-испытателем. Это из-за отсутствия слуха, ладно не летчиком, так хоть водителем-дальнобойщиком, и опять та же проблема и это в бывшем Союзе, где к глухому относились с пренебрежением и словно к больным. А ведь не по своей воле многие стали ворами, брелочниками, наркоманами, насильниками, жестокими существами без души и совести. И где же этот бог, который всех любит, а не всех принимает в рай, даже тех на которых ему в прямом смысле слова наплевать.Аллигатор 06-03-2006 20:37
Теперь дальше: Аллигатор, Вы заметили, как здорово человечество подросло за последние 50 лет? Неужели Вы всерьез допускаете, что человечество прозябало несколько миллионов лет и что только сейчас делает гигантские шаги в своем развитии? Если бы человечество существовало хотя бы сотню тысяч лет, то оно бы освоило все планеты нашей солнечной системы. А фактически же этого не происходит., и тут вы опять лукавите, ведь прекрасно знаете, что эволюция развития человека продвигается медленно, но верно, ибо тише едешь, дальше будешь, аль не согласны? Еще многого неизведанного человеку предстоит познать, но, отступлюсь немного назад, Сколько выдающихся ученых, жертвуя собой и своим здоровьем, беспокоились, что им фактически отпущено мало времени, старались донести до нас свои труды. Возьмем к примеру Законы Архимеда, Законы земного притяжения Ньютона, химическую таблицу Менделеева, Законы электричества Ома и многих других первооткрывателей и благодаря им человечество развивается намного быстрее. А если взять Пирогова, который умирая поведал своему ученику что чувствует человек во время приближения смерти, и Вы после всего будете упорно доказывать о существовании бога? Или будете доказывать, что без участия бога этого бы не произошло? Или же скажете то, что я тут написал-бред сумасшедшего? Могу однозначно сказать, что меня порой удивляет и то, что облагораживая бога, который нас любит, в то же время заставляет его же и бояться, так что же это за бог такой?Ви 06-03-2006 21:58
Аллигатор 06-03-2006 20:37Я думаю, что П.П.- это писатель фантаст. Фантазия это не грех) и жить в своем мире тоже не грех. Короч, создает новую религию и новую веру в Бога.
Конечно у него имеются промахи(нет логики). А у кого не бывает?
Так что он здесь экспермент на ДН проводит, отвечая на вопросы и *)*. Так что даже некоторые ники ему в этом помогают;).
пока.пока.
NNN 06-03-2006 22:11
Похоже че самая продолжительная война в этом топике,начиная с примтивого крестика....Kiddo 06-03-2006 22:12
П.П. больше на теософа смахиваетартур 07-03-2006 00:20
Какое божественное слово-МАТРИЦА!Раньше почему то не употребляли это слово.Бог создал это слово?Может быть.Уважаемый П.П.
Да,возможно,были там предыдущие цивилизация.И каждый раз она погибала от всяких там катастроф(природные-неприродные???).И каждый раз возрождалось.Короче,эволюционная спираль.Может быть.Одного я не пойму,ваши слова:
"Все живое закатывается в жидкую и кипящую лаву, либо в ледяные многокилометровые глыбы... То есть органический мир периодически полностью вымирает. Но спустя некоторое время (может быть очень продолжительное) он вновь восстанавливается. Благодаря сохраненным астральным двойникам всего исчезнувшего органического мира в виде энергетических матриц. А эти матрицы, безусловно, от Бога".
Значит,вы хотите сказать,что мы,HOMOSAPIENS,вышли из одноклеточных существ или,как там,АМЁБА?Вышли с энергетических матриц?От Бога?А почему щас одноклеточные-амёбы не выходят в человека?Столько были на земле вулканистических потрясении.И?Нет матриц у них?Странно.А может эта "Матрица" занеслась из космоса?Или из другого пространства?Еще,почему Бог выбрал человека,в качество высшего разума,а не дельфина или обезьяны.Со стороны животных,это дискриминация.:-)Есть еще атомы, микробы.Почему человек?.Не помешали бы нам факты.К фактам я охотно доверяю.Только не надо про невидимые материи...
Вопрос,если в ближайщее время,ученые докажут,что Библия,Коран,Тора и многое др.это дело рук простого человека,переделаных много раз на свой вкус для всяких там религии.Ваши реакция?
asur 07-03-2006 18:55
Все религии рождаются и умирают,любая физическая материя,форма разрушается.Мы видим везде круговорот жизней и смертей.Ничто не вечно,кроме Бога вечного.Суть Бога-сгусток энергии,генератор Вселенной.Верующие многие представляют Бога в образе доброго дедушки,ангелов в образе ангелах с крыльями,которые поют в рай и ничего не делают,наслаждаются.Эти стереотипы наивны,смешны.В евангелии написано,Иисус говорил,что кто увидит Бога,не может остаться в живых.Понятно,просто разорвет тело,душу,дух;как вроде сунуть руку в электростанцию,убьет мгновенно.А в Ветхий Завет или Тору написано наоборот-Бог запросто явился в физическом обличии.Приведу пример,"облако" cпустилось на вершину горы,пророк Моисей зашел к облаке,там якобы Бог разговаривал с ним.Надо мыслить по другому под текст,на самом деле "облако"фактически космический корабль сел на гору,в корабле инопланетяне-мятежники обсуждали с пророком Моисеем,бывшего убиицой,как лучше зомбировать еврейский народ,вешать лапшу на уши,что евреиский народ якобы избранный народ Богом,выше всех народов,воспитать себе верный народ.Решили перевоспитать евреиский народ,изменить гены,психическую структуру евреиского народа в скитании 40 лет в Аравииской пустыни.Когда не было никакой еды,с"облака" сыпались крупы манны.Моисей указывал рукой на"облако",стояшее в небо,и говорил наивным,зомбирваным евреям,это Бог дал еду.Слишком светлые внеземные цивилизации,Бог истинный поздно узнали о зловещом проекте инопланетян-мятежников,далеко зашел процессasur 07-03-2006 19:13
Дальше светлые цивилизации решили спасти евреиский народ,посылали своих пророков.Светлые цивилизации и темные цивилизации боролись за евреиский народ.В Ветхом Завете написано очень запутанно,не поимешь пророки от каких сил говорили,какая информация от светлых цивилизации,какая информация от темных цивилизации,сатаны.Вредно читать Ветхий завет,лучше не читать.Все равно,евреиский народ зомбированный,преданный своему мрачному деспоту богу.Бог-отец,любви попытался еще раз спасти евреиской народ от самодура,послал Иисуса на спасение евреев.Аллигатор 07-03-2006 19:23
asur, это по-моему ты тут самодур. Ничего конкретного не говоришь, а только тут поносишь много.asur 07-03-2006 19:45
Стараюсь быть обьективно описать,что написано в книгах.Спроси П.П.или Анубиса,я прав ли.Никого не оскорбляю,такой вывод от прочтения книги.Со мной может спорить тот,который прочитал Ветхий завет,или меня поимет тот,который ознакомлен с этой книгой.Понимаю,Аллигатора шокирует,его переполняют отрицательные эмоции.Он отказывает понимать,считает;пишу бред,меня надо отправить меня в психушке.Вообще ты не читал,только оскорбляешь меня.Не желаю связаться с тобой,не буду отвечать на твой постинги.Аллигатор 07-03-2006 20:30
Ты не объективно описываешь, а повторяешь, что давно уж известно, как попугай, тебе больше ник подойдет попугай.Roavim 07-03-2006 20:40
Вообще-то Моисей был бывшим египетским жрецом, который сохранил свою преданность своему умершему фараону Эхнатону (тот самый, который ввел веру в единого бога Ра). Ему пришлось бежать из Египта с группой единомышленников (коэны), попутно сагитировав рабов из скотоводческих племен (ирми, аму). Во время скитаний по Синаю, к Моисею и его компании присоединялись люди из других племён.Ещё раньше на контакт с Моисеем вышел Мадрук, которого древние евреи да и сейчас называли Яхве. Мадрук - это один из руководителей инопланетян-цивилизаторов, которые добывали золото на Земле. В результате схватки за верховную власть Мадруку пришлось бежать и скрываться от своих коллег, и Моисей нужен был ему в качестве агента разведки, что тоже самое ранее делал Авраам. Моисей никогда не видел лично Мадрука в лицо, только слышал его.
По поводу Ветхого Завета (Торы), то этот религиозный труд скомплирирован из нескольких источников (точно доказано, что было четыре основных автора). В свое время Израиль был расколот на несколько государств и каждое колено (племя) имело свои былины и сказания о прошедших временах. Но когда Израиль стал сильным государством, то потребовалось в идеологических (религиозных) целях иметь единый письменный источник в качестве объединяющей силы духовной жизни страны. Либо Тора была зашифрована, либо над ней работали несколько человек, которые должны были учесть возможные обиды и пререкания всех израильских племён, если бы не упомянули их взгяды на прошлое.
Самое интересное, что есть такие представители иудаизма (самаритяне, караимы, фалаши и пр.), которые не признают вообще Тору (Ветхий завет), считая истинным только Устный Завет.
Христиане, похоже не учли ошибок своих коллег и набрали своих выше крыши (бред с Троицей, противоречащие друг дргу Евангелия, из 70-80 трудов еле-еле выбрали четыре, ну и т.д.)
asur 07-03-2006 21:01
У меня своя версия,у Роваима своя версия.Пусть так,не буду спорить.Кто верует,тот блажен.NNN 07-03-2006 22:16
Блажен те,кто верует в правду.Кто из вас прав???asur 07-03-2006 23:14
Сами размышляйте,делайте свой вывод.В Космос есть две силы светлые и темные[соодружества светлых цивилизации и темных цивилизации нашей Галактики].А есть сила третья -Нейтрал[нейтральные цивилизации Координатов].Неитрал регулировает равновесие между светлыми и темными,примиряет две силы.Я читал это о Нейтрале от 4-5 разных контактеров[писателей],независимых друг от друга.Эта информация совпадает,П.П.не придумал Нейтрал.По требованию Нейтрала Библия составлена,чтобы разные верующие выбирали свое.Одни христиане по душе выбирают ветхозаветного грозного Бога,другие христиане-Бога любви из Нового завета.Таков закон свободного выбора.Тоже в Индии такое положение,там индуисты поклоняются одновременно Шиве-разрушителе[сатане]и Кришне[от светлых сил].Ну ничего страшного не случилось.asur 07-03-2006 23:18
Уточну,там индуисты поклоняются одновременно Шиве фактически сатане и Кришне от светлых сил.Ваираг 08-03-2006 00:38
asur!Шива не является дьяволом! Ни фактически, ни формально. Он является разрушителем того, что мешает эволюции или движения. Кришна является воплощением Вишну. Вишну(играет в роли Нейтрала) сохраняет то, что создает Индра. Шива соответствует древнерусскому богу Жива. А ведь-то Жива означает жизнь!
Roavim 08-03-2006 00:48
Короче, тушите свет и закапывайтесь.П.П. 08-03-2006 00:49
Роавиму.Я бы хотел обратить Ваше внимание на то, что отсутствие имени Иисуса Христа в древних источниках ничего не значит. Вечность произведений античных авторов очень зависит от отношения к ним господствующих классов и первых государственных лиц. Но и эти классы и лица с течением времени периодически меняются. Естественно, произведения также периодически исчезают и затем снова восстанавливаются, при этом теряется что-нибудь существенное, ставшее прежде яблоком раздора между царствующими династиями или непримиримо настроенными против друг друга большими группами людей. Заметим, до нас почти ни один подлинник произведений не дошел! Поэтому мы не сможем узнать, что именно выбрасывалось и что приписывалось.
Вообще историк не может быть беспристрастным, не может писать вопреки воле правителей. Иначе его бы казнили или сгноили в темнице, а его произведения не имели бы никаких шансов увидеть свет – всё проходило через руки официальных переписчиков, которые выступали вместо наборных и печатающих машин.
После распятия Иисуса Христа была полоса жесточайшего преследования христиан (их уничтожали тысячами!) – и все рукописи и документы христианских писателей были уничтожены. Еще раз подчеркнем: ни один подлинник не сохранился – всюду лишь копии копий. К этому приложили руку и сами христианские владыки, уничтожая рукописи, содержащую какую-то крамолу. Уничтожили же тома Оригена, содержащие обширные комментарии к Евангелиям.
Наконец, вспомните те ужасные времена для иудеев, когда произошло падение Иерусалима, и христианство подняло голову. Неудивительно, что в этих условиях для иудейских сященнослужителей было самым разумным отрицать напрочь, что распятие Мессии имело место в Иудее и оно было совершено их предками.
П.П. 08-03-2006 00:53
Впрочем, иудейские священнослужители еще раньше осознали опасность христианского учения – недаром они накрепко запрещали своему народу внимать учению о Иисусе Христе – об этом цитата из Деяний апостолов (5:27,28)Приведши же их /апостолов/,
поставили в синедрионе; и спросил их
первосвященник, говоря:
Не запретили ли мы вам накрепко учить о
имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим
учением вашим и хотите навести на нас
кровь Того Человека. (Деян,5:27,28) Потом, конечно, сообразили, что гораздо проще отрицать существование Христа. Вот почему стали рьяно уничтожать всякое письменное упоминание о Христе. Надо сказать, иудеям это удалось в полной мере, благодаря их рассеянию во всех странах и их финансовой мощи (а за деньги можно приобрести любые произведения!). И многие к тому же занимали ключевые посты, связанные с казной и управлением того или иного государства.
И Ватикан в этом деле тоже сыграл отрицательную роль. Как известно, он насобирал всевозможные документы, произведения и летописи и почти замуровал их в своем гигантском книгохранилище. Он прячет их от человечества из опасения, что выстроенная им система церковных догм разрушится под напором новых открытий ученых – это в том случае, если для них откроют доступ ко всем произведениям в этом хранилище. …
До ХХ-го века в Индии существовали тайные организации, занимающиеся активным розыском (и уничтожением) во всех государствах древних рукописей, содержащих тайные знания.
П.П. 08-03-2006 00:55
…Столько фактов скрыто навсегда от историков! Например, было найдено несколько документов, свидетельствующих о том, что Михайло Ломоносов является незаконорожденным сыном царя Петра Первого. Хотя историки, включая и знаменитого Карамзина, никогда не упоминали об этом. Но тем не менее, по принципу комплексности, можем утверждать, что эти документы не врут. Так, мы должны постоянно помнить, что на Руси никогда не почитали русских самородков – а тут крестьянского и к тому же великовозрастного парнишку поместили учиться в одном классе вместе с меньшими – и не где-нибудь, а в дворянской школе! По росту и внешнему виду Ломоносов удивительно походил на своего отца. Милости же на него посыпались при восшествии на престол его сводной сестры Елизаветы Петровны (1741-1761). В силу своей вспыльчивости Ломоносов давал волю своим кулакам, и академики не смели жаловаться на него. А первый университет, который Ломоносов основал? – простому по происхождении такое было бы не по силам.Кроме того, могу доказать, как в русской истории планомерно, на протяжении четырех столетий, предпринималась широкомасштабное уничтожение почти всех документов, относящихся к периоду царствования одного Икса (на эту тему, надеюсь, выпущу два-три тома). Кстати, ни Карамзин, ни Соловьев, ни любой другой не упомянули ни словом о сем обстоятельстве – хотя имеются свидетельства во многих источниках. А то, что делали Фоменко и Носенко – это откровенная подтасовка хронологических фактов. Это подрывная работа всех противников христианства.
П.П. 08-03-2006 00:59
Асур привел одну отличную аргументацию одного иудейского фарисея. Считаю это настолько важным, что решил полностью привести цитату из Нового Завета.Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывесть Апостолов на короткое время,
А им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать:
Ибо не задолго пред сим явился Февда, выдавая себя за какого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли;
После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались;
И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их: ибо, если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
А если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.(Деян.,5:34-39)
Несмотря на все отчаянные усилия иудейских священнослужителей, им не удалось задушить христианство в самом зародыше. Более того, оно со временем укрепилось и стало внушительной силой. О чем это говорит? О том, что «это предприятие и это дело» несомненно – от Бога! Раз иудеи не смогли разрушить христианство, то они, следуя логике Гамалиила, оказались «богопротивниками»!
Roavim 08-03-2006 14:09
АнакондаРелигию издревна выдумали в целях объединения людей. Это сеет порознь, войну и междоусобицу.Может определитесь конкретнее, а то в кучу смешал и людей, и коней;-)
Микроволновка 08-03-2006 15:37
Религия-опиум для народа...asur 08-03-2006 16:48
Почему мы должны верить в Бога?На первый взгляд подумаешь какая вера это же абстрактное понятие,ерунда.Вера-это подключение к источнику питания.Светлые и темные силы,Разные Боги нуждаются в нас,мы тоже нуждаются в Них.Боги получают тонкую биоэнергию,электромагнитную энергию,выделяющеми от сознания верующих.В свою очередь при соблюдении определенных правил,заповедей мы получаем тонкую духовную энергию от источника,эта энергия используется на медленное накопление своего духовного потенциала,развития способностей,таланта в течении жизни.В следуюшую жизнь реализируем свой потенциал.Например,в детстве Моцарт уже реализировал музыкальный талант.Атеизм-это отсечение от источника питания,медленное обесточивание своей души,медленное саморазрушение.Правда,пока таких атеистов спасает чувство-земная любовь,своеобразный источник питания для души,но это временно и кончится очень плохо.asur 08-03-2006 17:20
Интересный рассказ из книги американской"Письма живого усопшего",как там в потустороным мире живут духи.Усопший,когда-то на Земле жил в Америке известным юристом,путешествовал по разным мирам и изучал условия,качество жизни души в астральных мирах.Однажды он озадаченно заметил какую специальную базу с миллионами капсулами.Учитель сказал усопшего,что миллионы души спят в капсулах.Эти атеисты на Земле приняли,внушили себе мысль о отсутствии жизни души вне Земли,отрицании Бога.Таким образом,они создали отрицательную программу в своем биокомпьютере,после смерти эта программа активизируется.Много там порядочных,добрых атеистов,но увы они отстали в своем развитии духовном.А верующие умные,и добрые,и злые, даже дураки отсталые веруюшие,пусть неправильно верят;главное вера в продолжении жизни.После смерти верующие посмотрят вокруг,и освоют,и учатся,и накопят свой потенциал духовный.Получается,верующие обгоняют атеистов умных в развитии,далеко уидут;атеисты ослабленные отстают в развитии.Верующие путешествуют по разным мирам,развлекаются,а атеисты,как дураки,спят.Аллигатор 08-03-2006 20:03
То-то я и вижу, асур подготовил свое развитие, даже толком переписать не может, зато многие атеисты грамотнее вас верующих в неизвестно кого. Асур, и что это за слово такое новое выродилось биокомпьютер? Ни в одной библии такого слова нет, не стоит из себя показывать всесведущего, повторяя чьи-то слова. Анаконда правильно сказал, загнав в стойло и людей и коней. :)ПП, как бы вы там ни говорили о существовании боженьки, вы так и не соизволили опровергнуть мои высказывания в ваш адрес, да и не стремлюсь от вас что-либо услышать, сейчас вы смешали в одну кучу, включая происхождение Ломоносова, хотя к теме никакого отношения не имеет. Вы прекрасно понимаете, что история переписывалась многократно, но, сейчас мы цивилизованные люди, и многие не верят ни в бога, ни в черта, вы пытаетесь убедить нас в существовании бога, не говорите о существовании черта и ада. Адом можно пугать и маленьких детей, достаточно им показать по телеку или фотографии извержения вулканов, а самого черта так же как и бога тоже никто не видел, а изобразить его в страшном виде всегда можно. Вы же упорно внушаете о потустороннем мире, может он действительно существует, и нам известно как царство мертвых. Ну, не грех ли трогать мертвых, пусть себе покоятся с миром. Да, есть же такие, как асур богобоязненные люди, которые хотят верить, как дети малые, что после смерти они будут еще жить, ну, не смешно ли верить в такие вещи?
Аллигатор 08-03-2006 20:03
По мне и я уверен, что многие со мной согласятся: прожил я свою достойную жизнь и могу покоиться с миром, закопанный в землю, превращаясь в прах, не даром в библии есть и такие строки:"...и смиром пусть покоится прах..." Вы опротестуете мои высказывания, а как же душа? Так откуда родилось это слово? Душа-внутренний, психический мир человека, его сознание. Дух-Сознание, мышление, психические способности; начало, определяющее поведение, действия. В здоровом теле здоровый дух. Дух противоречия (стремление спорить). Дух возмущения. Дух, это внутренняя, моральная сила и т.д. В религии эти слова истолковываются на свой лад, тем самым непроизвольно заставляют человека со слабой психикой верить в несуществующее, в мифологию, тем самым обрекая себя на вечное мракобесие.П.П. 08-03-2006 22:10
???Жду твоего ответа!!!! Смотри данного топика!!!!
А ранее: Расскажитеи о себе? Кто вы? Вы писатель? Чем ты занимаешься? Ты откуда?
Асур уже ответил: чтобы узнать, кто я и откуда я - надо прочесть и хотя бы одну треть первого топика "Веришь в Бога? -1" (он покоится в архиве.
П.П. 08-03-2006 22:15
Хотелось бы ознакомить вас, особенно моих сторонников, с некоторыми отрывками диалогов с Иерархами – они полностью будут изложены в третьей или четвертой книге.Отрывок из моего диалога с Учителем.
- Вот письмо от Ольги Владимировны, той женщины, которая когда-то общалась с Орестом (в ту пору мальчиком), а через него с Тобой. Она-то самая, у которой дочка попала под машину и о сохранении ее жизни я просил Тебя… Вот О.В. вернула нашу книгу, не читая ее. Пишет, что ее душа «внемлет совсем иным словам, которые просты, ясны и столь очевидны; что совсем не требуют многостраничных, высокоумных доказательств», что «именно в Храме пришло понимание того, что опыт сердца (добровольно отворенного Творцу с верой и надеждой не на свои силы, а на милость Божью) гораздо важнее всех вавилонских построений нашего интеллекта». Твое отношение к этому?
- «Если она пришла к Богу, то что же в этом плохого?
- Но наша книга - от Богов.
- « Значит, она созрела к другому. Это естественно. Человек всегда ищет, а, значит, живет и развивает свое сознание. Главное, чтобы она верила в Меня и Творца.
- Фактически она не поверила книге, а через нее – Тебе и Творцу!
- « А какой дорогой она придет - это не столь важно.
- У нее дорога не короткая…, - заметил я.
- « Она сама ее выбрала, ее воля. Не понуждать же ее. Правда?
- Да, конечно. Она пишет о священнике, своем первом священнике, который сказал такие слова: «знания человека надмевают, а Любовь созидает». Твое мнение?
- «Абстрактно. Но где-то верно.
- Но можно так говорить о знаниях!?
- «Я знаю одно: если человек образован правильно, то и придет к истине быстрей.
П.П. 08-03-2006 22:19
- По-моему, тот священник скорее лукавил, соединив несовместимое в одну фразу. Так, «знания человека надмевают» - ложное утверждение, а «любовь созидает» - истинное. Приемчик таков: к ложному утверждению присоединяет истинное – в итоге все воспринимают всю фразу как истинную (то есть ложное воспринимается как истинное).- «Мне трудно думать за этого человека.
- Ведь НЕЗНАНИЕ человека «надмевает»! Вот человек НЕ ПОЖЕЛАЛ знать тех слов, которых хочет сказать ЖИВОЙ Бог - чем не надменность?
- « Ха-ха. Может быть.
- Еще ее утверждение: «Кому Церковь не мать, тому Бог не отец». Твое мнение?
- « Не согласен.
- О.В. прислала мне иконку /бумажную/ священномученика Киприана и мученицы Иустины с текстом молитвы в их адрес. Видимо, она нашла более стоящих заступников, нежели Орест…
- «Дай ей, Творец, возможности. Оставьте ее в покое: она обрела себя в церкви, пусть идет своим путем.
- Любовь Александровна, со слов Ореста, ударилась в религию, стала часто посещать церковь. С чего это так? Это реакция на то, что она лишилась общения с Орестом? – ведь сам Орест вроде стал избегать общения с некоторыми прежними соратниками...
- « Нет. Просто она созрела до религии.
- Как так? Созрела?!
- «Ничего страшного в этом нет. В своем развитии.
Но бесспорно, что Учитель в конце концов разочаровался и в читателях, в Оресте, и во мне, авторе. В конечном числе, возможно, и в человечестве. Об этом можно судить из диалогов с Нейтралом и Учителем… Для этого воспользуюсь отрывками из нашей будущей книги – для удобства воспользуюсь выдержкой из моего письма одному читателю из Новосибирска.
П.П. 08-03-2006 22:27
…Но я говорил с Учителем насчет «Книги Иисуса». Отношение Его сдержанно-отрицательное: не Он её диктовал. Некоторые Его высказывания по поводу этой книги:Иисус Христос (24.03.2000).
—Теперь о «Книге Иисуса» (С-Пб, Полюс, 1999 г.).Можно довериться этой книге? Повествование ведется от первого лица, то есть Ты Сам обо всем рассказываешь...
— «Начиная с 1997-го, Я очень мало контактирую. Я разочарован.
— А книга эта? Твоя?
— «Эта книга ко Мне тоже не имеет отношения.
— Но там повествование от Твоего лица.
— «Мне всё равно.
Для краткости ниже приводятся Его высказывания:
—...«У Меня нет отношения к этой книге. Не первый раз и не последний раз.
—...«Мне не хотелось бы комментировать чужие труды.
—...« Откровенно, скучно. Мысли не Мои. Если бы Я писал книгу, Я затронул бы другие темы.
—... Видимо, книгу написали (вернее, помогли написать) некоторые представители тьмы и зла внутри Шамбалы. [Цель: опорочить Иисуса Христа как Бога, низводя Его до пусть самой выдающейся личности, но лишь в образе человека.]
— «Удивляет ваша версия.
Не поняв реакции Учителя, я подчеркнул слова «тьмы и зла», «Шамбалы».
-«Она неожиданна, - вместе с тем Учитель как бы отвел такую версию, указав: - Могли и из Астрала или Ментала.
Я, заметим, не раз поднимал вопрос о книгах, в которых принижается роль Иисуса как Бога, и это было повтором, который, естественно, то весьма наскучил Учителю и Отцу (Отче).
П.П. 08-03-2006 22:37
Нейтрал (7.03.2000 г.)— Из книги «Говорит Сетх»: «Если верите в то, что все добро должно быть уравновешено таким же количеством зла, вы заключаете себя в ограничивающие рамки реальности, которая может быть весьма жестокой к вам». Ваше отношение? Это мнение Космоса?
— «Сверхглупость. Сегодня Космос оперирует гораздо совершенными данными. Это философия добра до Моего пришествия.
—...Может быть, действительно, стоит попытаться объединить "добро" и "зло" - и так, чтобы получилось "внутреннее единство"? Вероятно, это было бы идеальным случаем Равновесия?
—«Вы опоздали. Мы этим занимаемся уже два года. Наша цель: объединить два состояния в одно (нейтральное).
— Вот Сетх советует: «вера в добро и неверие в зло — это ваш лучший друг и хранитель...» Считает, что такая вера при жизни помогает избежать многих проблем и сложностей... Ваше отношение к мысли Сетха?
— «Человек в этом случае не может развивать свое сознание вообще.
После нескольких вопросов (и ответов) Нейтрал проговорил:
— «Я должен проверить. Очень похоже на лжеинформацию. Осталось понять, кто это делает.
И еще фраза Нейтрала:
—«Слишком всё хитро. А главное: вредно человечеству.
Как видим, Иерархи не очень довольны и теми авторами, которые вступают в контакт с землянами, выдавая им недостоверную информацию или неверное учение. Ибо этим порождается разнобой в сознании человечества. Хаос же всегда смертелен для развития. То, что даже Иисус Христос, Бог Любви, в чем-то разочарован, может привести к каким-то крутым изменениям в дальнейших планах развития цивилизации. Возьмем явное нарушение равновесного соотношения между силами тьмы и света: в зону зла стали втягиваться все больше и больше государств.
Roavim 09-03-2006 00:51
Форум хорошо тем, уважаемый П.П., что можно излагать свои мысли, даже если и непонятно, но зато кратко. Вы же мало того, что пишете витевато, так ещё оперируете непонятными для большинства форумчан терминами и словами. Я же предлагал вам свои труды залить в Сеть и указать здесь ссылку на них. Это очень просто. И кто хочет, тот зайдёт и прочитает. Лично меня интересует ваши беседы на разные темы с Иисусом Христом.Как бы не было с вами такого (что я наблюдаю в данный момент), что вы кидаетесь на всех не согласных с вами какашками, зато вы парите, только вот низко вдруг полетели, вот на снижение пошли, ещё ниже..ой..бульк:-)
Loki 09-03-2006 19:39
оба на! в кои веки заскочил сюды. время проср@тькамент-крео имеицця. все что выше, упс..., ниасилил. многа букв. прачитал тока последный высер.
Роавим, ты предлагаешь ПолуПню самый невыгодный вариант. как все гнилые интеллигенты, он предпосчет пойти лехким путем.
и разумется ему нравицця жжужащий рой подж0пников, вроде шакалоподобного(подпысающимся большими буковками), или супермачистого Амбер0.
зачем делать какой то сайтик, при помощи того же Амбер0, куды будут заглядывать тока он сам, дабы отправить очередную порцию мозго@бных сентеций? ну да и заодно лишит себя удовольствия постеб@тся с беспезды остроумными первонахами дифнета?
а нашет бога...
ссыпать здесь цитатами и гиперссылами не буду. пусть кто хочет, открывает для себя истину сам.
засим пока закончу. наштало время "уползти в зловонную навозную кучу, в коей протекает жизнь этого несчастного".
безбожная сволочь Локи.
Roavim 09-03-2006 20:16
Кажись, я немного понимаю язык падонаков, Локи. Ходил на удаффа, ржал там по самое не могу;-)Есть такой сайт, проза ру. и подобные ему много есть для графоманов и прочих толкователей ночных бесед с духами. Наш допочтенный П.П. может открыть свою рубрику там и выложить свои труды и указать здесь ссылку к ним. И не надо делать сайт.
asur 09-03-2006 21:39
Брехни Локи -это признак,пора закончить писать на этом топике,закроем топик.Я думаю,П.П.не вышлет электронные книги в сеть,потому что много просто любопытствующих и насмехающих.Кто серьезный,ценит и уважает информации,истину.Пусть он купит книги П.П,будет дорожить эту книгу.Точно я уверен,через 20-25-30лет книгиП.П.получат мировую известность,а может быть раньше.Высшие Иерархи,светлые силы будут способствовать распространению книгasur 09-03-2006 21:44
П.П. Привет,хочу поговорить с тобой,дам свой емаил-asur775@mail.ruLoki 09-03-2006 22:13
ёрпс! а вот и некто иной как asur. его устами да и глаголет истина. действительно давно пора пора порададоватся, весело глядя на закрытие этого топа.с сегодняшнего дня, asur, вы светлый Йерарх.Роавим, кажись , на том сайте все ценят талантливых графоманов. :) нашего дорогого П.П к ним можа соотнести?
"высунувшийся из навозной кучи"
хам и мужишкое быдло Локи
П.П. 10-03-2006 00:30
Роавим!Как я написал, постинги о контактах рассчитаны на моих сторонников. И для тех любопытствующих, вроде Вас и Славы. :)
Спасибо Вам за анекдот (он известен и мне, но я не смог бы дословно воспроизвести) - только я бы определил его как за притчу. Специально и к месту высказанную именно для нашего Аллигатора. :)
П.П. 10-03-2006 01:24
Асур! Что Вы!!! Зачем уделять внимание на заумные слова какого-то локи.Не стоит вчитываться в набор малосодержательных и бессмысленных слов, к тому же и отчего-то переполненных бессильной и тупой злобой. Например, я совершенно не читаю их. Не знаю, о чем так злобно вещает лохи.
Очень знаменательно, что локи выполз именно после появления постингов, посвященных и НЕЙТРАЛУ.
Но, с другой стороны, вы, форумчане, столкнулись с нечто подобием самого черного и самого мерзкого зла. Ибо имеются отморозки среди черных. Локи даже не сатанист – он хуже. Этих отморозков не жалует сам Сатана (в такой степени, как не жалует вор в законе отморозков), ибо они выступают и против Сатаны, и Нейтрала (и стало быть, против и Самого Абсолюта). Так что судьба этого локи незавидна. Весьма незавидна... - ибо он неосторожно обратил на себя внимание Иерархов (наши постинги уходят и к Ним)…
asur 10-03-2006 05:43
П.П.Да, было интересно прочитать,но это информация эзотерическая смушает многих форумчан,из них много непонимающих.Ведь достаточно этих двух топиков как электронные книги,кто хочет,пусть пусть изучает два топикаДемон 10-03-2006 15:22
Асур, не тебе закрывать тут рот говорящему, у каждого свой взляд на подобные вещи.ПП, а что вы имеете против моих постингов? Думаете я чушь порю? Тогда просвятите простым и доступным языком, чтобы многим было понятно. А то есть такие как асур поддакивающим вам, ХОТЯ УВЕРЕН ОН НИЧЕГО В ЭТОМ НЕ СМЫСЛИТ, И ЕСЛИ ЧЕСТНО, ДАЖЕ МНЕ НЕ ВСЕГДА БЫВАЕТ ПОНЯТНО ЧТО ВЫ ПИШИТЕ И МНЕ ПРИХОДИТСЯ ПЕРЕЧИТЫВАТЬ ПО НЕСКОЛЬКУ РАЗ. И только тогда до меня доходит суть вами сказанного. Прав Роавим, вы очень нудно и даже по нескольку раз повторяетесь и не все это видят. А что касается Локи, у каждого свой взгляд на заданную тему. Ведь каждый видит со своей колокольни. Ведь Локи сам про себя и сказал:"высунувшийся из навозной кучи"
хам и мужишкое быдло Локи
А вы же на него накинулись:Очень знаменательно, что локи выполз именно после появления постингов, посвященных и НЕЙТРАЛУ.
Но, с другой стороны, вы, форумчане, столкнулись с нечто подобием самого черного и самого мерзкого зла. Ибо имеются отморозки среди черных. Локи даже не сатанист – он хуже. Этих отморозков не жалует сам Сатана (в такой степени, как не жалует вор в законе отморозков), ибо они выступают и против Сатаны, и Нейтрала (и стало быть, против и Самого Абсолюта). Так что судьба этого локи незавидна. Весьма незавидна... - ибо он неосторожно обратил на себя внимание Иерархов (наши постинги уходят и к Ним)…
И чем же он вам помешал? Что высказал свое вполне обоснованное отвращение? Человек эмоционален, только покойник равнодушен ко всему, даже у бога должны же быть эмоции?
Аллигатор 10-03-2006 15:33
Демон, ну, ну, в кое в чем ты прав, все равно асур и ПП будут на своем. И кстати, слово атеист не означает, что против бога, Атеизм - это отрицание и опровержение существования бога, сверхъестественного.Аллигатор 10-03-2006 15:35
"Если не будешь заниматься религией, то религия займется тобой". Поэтому, основная тема сайта - противостояние религии."Ищи, кому выгодно" - учили древние римляне. Действительно, кому выгодно, всеобщее воцерковление и втягивать в религию? А то, что вы ведете разговор о эзотерике, не означает, что можно и должно верить.
Loki 10-03-2006 19:30
смеялц0, хорошее настроение на весь вечер.“I am trash,I am trash and shit and crazy to you and this whole fucking world”.
asur 11-03-2006 07:13
Демон уверен,что я ничего не смыслю в писанинах ПП.:-).Хотя неважно излагаю,выражаю свою мысль на бумаге,и пишу с ошибками граматическими,при прочтении книг ПП появляется у меня понимание ясное,кристально просто и ясно.Эти книги легко читаются,захватываются,как приключенский,фантастический,но реальный роман.Прочитал некоторые отрывки рукописи 3-4будущих книг,там более сногсибашетельная сенсационная информация.Поверьте,много читал разной эзотерической и религиозной литературы,много халтуры,есть писатели шизофреники,у них видения галлюцинация.Книги ПП резко,лучше выделяются по сравнении других эзотерических книг.ЕСЛИ БЫ НЕ ПОНИМАЮ НИ ХРЕНА В КНИГАХ ПП,БЫ НЕ СОГЛАСЕН С ПП И НЕ ПОДЕРЖИВАЮ ЕГО.OPASNO1 11-03-2006 07:32
лялялялляялял непонимаю я..вообще бог есть ?да иль нет! ответь одно! )))гав-гав 11-03-2006 15:38
И есть и нет!П.П. 11-03-2006 16:25
Асур,,Призываю Вас не обращать никакого внимания на всех локов из геенны темной. Вон, как всполошилась при имени Иисуса Христа и заскрежетала от бессильной злобы кучка гибнущих и обреченных... Раз локи злобно кликушествуют, то это значит, что мы на истинном пути.
Зачем Вам разглядывать все ПОНОСНЫЕ слова, извергаемые ими? Кстати, чтобы не говорили, что П.П. употребляет неподобающие человеку света слова, поясняю: 400-500 лет назад в официальных документах встречались «поносные» речи и «поносные» слова – кстати, за такое наказывали очень сурово: вырывали язык виновному или били кнутом до смерти, а то четвертовали.
Зачем Вы призываете все бросить и уйти с топика? – понимаю, предлагаете из чувства омерзения. Но ведь они рассчитывают на это! Досадно одно: мой планируемый уход по времени совпадает с появлением этих обреченных. И будут они ходить с видом победителей, как те шавки, которые выбегают из конур и лают вслед с ревом тронувшемуся с места стоянки КАМАЗу.
П.П. 11-03-2006 16:26
Демо,Извините, но Ваш ник вызывает у меня отвращение. Видимо, поэтому совсем не читаю Ваших постингов? Хотя что-то я их не видел...
Кажется, Вы раз обратились по какому-то незначительному поводу.
Соглашаюсь на то, что у меня бывают сложные обороты. Уже имел замечания от Учителя.
При редактировании обычно учитываю это – не волнуйтесь. Но в целом, у меня книги вполне доступны и людям со средним образованием (если верить статистике на компьютере). Все дело в НАСТРОЕ людей. Одни люди - с высшим образованием (особенно, гуманитарным) – ничего не понимают, а другие, даже с неполным средним образованием, понимают. Все дело, повторяю, в психологии восприятия. Например, когда я, занятый поисками нужной информации в моей книге, бегло просматривал – и она мне показалась страшно неинтересной, малопонятной. А как только начинаю повторно читать, она меня захватывает, и я напрочь забываю, что являюсь автором. Мой племянник на днях сказал по телефону, что он повторно прочел нашу книгу и признался, что теперь стал гораздо лучше понимать содержание книги. При этом он добавил, что понимания он достиг, прожив еще несколько лет жизни. Между прочим, у него только среднее образование и он, к сожалению, пьяница…
Уважаемый неОПАСНО !
ДА, ДА, ДА!!! БОГ ЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Очень опасно-2 11-03-2006 17:16
ПэПэ ты уже сколько объявлял об своем уходе, но до сих пор торчишь тута. Сколько ты всему нам объявляешь свои заранее планы. Пока!Loki 11-03-2006 21:03
пододвинув к себе клавиатуру, начинаю набирать "очередный текст, переполненный бессильной и тупой злобой и под завязку забитым зубовным скрежетом, и гнилым смрадом".П.П можете тешит себя надеждой, что уйдете с этого топа непобежденным. но на самом деле вы уйдете с руками, измазанными в нечистотах и перемазанными ими же лицом. и дело вообще не в том, что вы употребили "поносные слова". и не в том, что отпустились до уровня "навозной кучи". отнюдь. просто вы сделали совсем не то, что должен сделать настоящий "светлый". и тем самым поставили себя на одну доску с Грабовым. можете уходит спокойно, не одного куска гамна не полетит от меня в вашу спину. не будет также и торжествующе-гогочущего смеха. не приписывайте это страху перед Иерархами. мне их боятся ничего, а вот Вам пожалуй да.
засим закончу.
выглядывающий из геены темной ;) Loki
asur 12-03-2006 18:13
95процентов христиане не понимают Библию.Мой комментарии.Иудеи отвергают идей,философию о возможном жизни души после смерти.Откуда такая философия?Как ни странно,иудеи черпают атеизм,подобные идеи из Ветхого Завета.Ибо там написано:Из земли человек взят,ибо прах ты и в прах возвратишься.Почти ничего не сказано о жизни души,скудные сведения о Царствии Небесном-потусторонным миром не заметны,разбросаны по всему Ветхому Завету.Учение о Царствии Небесном,вечной души не выгодно богу из Ветхого Завета,этот бог предпочитает скрывать сведения и хочет,чтобы евреи были в неведении,зомбированы,как роботы,как идиоты.Так удобно управлять народом,якобы избранным Богом.Продолжениеasur 12-03-2006 18:53
Израильской царь Соломон говорил,после смерти ждет мрак,небытие,кроме плоти ничего нет.Известно,Соломон имел тысячи любовниц,практиковал черную магию.А в Ветхом Завете написано-якобы Соломон старался угодить Богу,построил Иерусалимской Храм.Вот вопрос,Соломон служил какому Богу?каким силам?светлым?темным?Догадайтесь сами,надо судить по делам.Сейчас иудеи плачут на называемой святыной стене Плача о прошлой славной эпохе могущества,расцвета Израиля,где правил Соломон,о разрушении Иерусалимского Храма.На его место стоит Великий Храм мусульманской.Продожениеasur 12-03-2006 19:06
В древном евреиство образовались два течения;одни евреи-саддукей верили в том,нет души,после смерти ждет мрак,вторые евреи-фарисей верили,что есть душа,дух,есть потусторонный мир.Однажды Иисус,пытаяся спасти души евреев,проповедовал евреям о Небесном Царствии,жизни души после смерти.Иудеи-саддукей долго смеялись над,казалось,наивным Иисусом,но в конце встревожны популярностью Иисуса,который набирал сторонников среди евреев-фарисеев,хотя много было противников-фарисеев.Эти евреи-саддукей своеобразные атеисты Древного Мира,предтеча современных атеистов.Продолжениеasur 12-03-2006 19:16
У современных евреев такая философия,как у древних евреев-саддукеев.Философия в чем?Отрицание бессмертной души,когда-нибудь закончится история человечества или конец света,из праха каким образом соберутся физические тела праведников,угодивших богу из Ветхого Завета,и они заживут в Рай на Земле.Опасное заблуждение,внушение,таким образом происходит разрущение души.Конечно,не будет восстановление физических тел,это противоречит законами физическими.ПродолжениеАллигатор 12-03-2006 19:19
Уважаемый асур, ты говоришь, что много читаешь и прекрасно понимаешь о чем тут излагает ПП. Прости, но ты просто не понимаешь, что ты читаешь или же до тебя не доходит смысл сказаного. Любой человек, который много читает, никогда не допускает как грамматические, так и орфографические ошибки. Я не обращаю внимания на ошибки, допущенные в спешке.И по моему, ты еще тут пытаешься всю вину валить на евреев, не надо пудрить тут мозги, евреи тут не при чем, а вот еще неизвестно, что Иисус бог, может он такой же мошенник, как и многие лжебоги. Прикуси в этом направлении свой поганый язык.
ПП, еще неизвестно есть ли бог и вы не в праве это утверждать, это равносильно, что мне сказать Опасно, БОГА НЕТ!!!!
asur 12-03-2006 19:33
Секта Иеговы тоже усердно изучает Ветхий Завет,у них одинаковая философия,как у евреев.Иеговистов можно называться,как скрытных иудеев.Правда,странно,иудеи-ортодоксы и иеговисты ограничивают,отказывают себя от удовольствии,радостей жизни ради какой иллюзиорной надежды в том,будет восстановление физических тел,будет Рай на Земле.Лучше бы брать все удовольствии от жизни,поскольку одна жизнь дана.Я бы выбирал это,но,к счастью,Иисус благовестовал о Царствии Небесном,развитии души и духа,заботе души.Потакание чрезмерное всех желании,низменных страстей очень разрущает души,происходит обесточивание чувств.asur 12-03-2006 19:39
Настораживается,слышал,жена президента Украины Ющенко активный член секты Иеговы,преданно служит штабу в Америке,а известно президент немного подкаблучник,слушается жене.asur 12-03-2006 19:56
Из религиозной среды иудеев,в которых душах держится утопия о Рая на Земле,вышло много евреев-атеистов и евреев-коммунистов.Карл Маркс потомок иудеев-ортодоксов писал книгу о коммунизме-Рая на Земле.Похожие утопии у евреев-иудеев и евреев-коммунистов,такие евреиские гены.Приведу пример из книги шведского историка,из556 важных функционеров большевисткого правительства 1919года 480 были евреи,русских было 15человек.Из руководителя левых и оппозиционных партии 55 были евреи и только 6 русских.Мировое евреиство устремилось в Россию делать революцию,чтобы построить Рай на Земле без Бога Истинного.asur 12-03-2006 20:19
Мой совет,лучше вообше не читать Ветхий Завет,ибо это испортится душа,характер и меняется психика в худшем.Roavim 12-03-2006 21:49
asur 12-03-2006 20:19 С вашим последним умозаключением, я пожалуй, соглашусь. Читать Тору надо подготовленным и образованным людям. Иначе, "крыша поедет", что и видно на вашем примере.Аллигатор 13-03-2006 08:05
асур, ты больной на голову. Я могу доказать, что Иисус твой мошенник, он не бог, а просто его не существовало вообще. Это религиозный миф. Так, что таких больных как ты и ПП пруд пруди. Хотите верьте в существовании бога, черт с вами, но не надо тут раздувать ненависть к людям еврейской национальности, иначе тебя может ожидать судьба Днипро. Морду таким как асур разбить мало!OPASNO1 13-03-2006 08:08
Аллигатор..можеш сделать миф?)))Roavim 13-03-2006 10:29
asur, евреям выше вы дали развёрнутую и обширную характеристику, подогнав под ваши взгляды на устройство мира. А что вы скажете про русский народ? Поддерживаете ли вы постулат православной Церкви, что русские являются народом-богоносцем?Жду вашего развёрнутого ответа. А то про евреев все мастера высказаться, а как про свой надо рассказать, тут же делают козью морду.
Асур, ты не будешь делать козью морду? :-)
OPASNO1 13-03-2006 10:33
все ясно! ну бесконечно стихотворение здесь! пусть всегда будет богпусть всегда будет символ
пусть всегда будет флаг
пусть всегда будет я,привет всем в мире!:))))
blue girl 13-03-2006 17:57
Аллигатор, я согласна с твоим мнением:)Аллигатор 13-03-2006 19:00
асур, тебе вообще понятно что такое непорочное зачатие? И вообще как это при непорочном зачатии можно родить мальчика, да еще под именем Иисус? И еще такой идиотский вопрос: как раньше говорил так любимый тобой ПП, что бог управляет нашим мозгом, нашими мыслями и объясни-ка мне тупоголовому; за счет чего это сейчас медицина стала пастолько прогрессивной, что можно не только спасти человеку жизнь, но и продлить жизнь? А раньше люди еле-еле доживали до 50 лет, уж коли бог такой всесильный ниспослал, скажем к примеру на землю грешную чуму и был мор, и все-таки не бог же нашел лекарство против чумы, да еще и может предотвратить такую и другие болезни. Вот тебе мой ответ не как атеиста, а как здравомыслящего человека-бога, как такового нет, а есть жизнь, данная природой, а природа имеет свои законы и эти 10 основных заповедей создал человек и от этих заповедей и родились законы. А закон-это буфер взаимоотношений между людьми, иначе был бы хаос. Тебе такому умному этого не понять до конца твоей жизни!OPASNO1, а стоит ли мне делать миф? :)
asur 13-03-2006 20:47
Аллигатор кричал.Одни эмоции,одни эмоции.Бей меня,сколько хочешь.Не вижу никаких разумных доводов.Он стал неитересен.Только одно скажу о непорочное зачатие,это миф создали сами священники,на самом деле обычным путем рождался Иисус,как делаются другие дети.asur 13-03-2006 20:59
Меня интересуется сухие факты,правда,какая есть.Могу привести тысячи сухих точных фактов без комментариев,у вас глаза бы повылезали из орбит от изумления.Не буду.Не подумайте,что я правдорубец.Просто хотел раскрыть глаза форумчан,чтобы нет желающих усердно читать Ветхий Завет и пропало желание поступить в какую секту,исповедающего учение на основе Ветхого Завета.Писал о пагубном влиянии Ветхого Завета на умы,характера читателей.asur 13-03-2006 21:13
Я далек от квасных патриотов,которые с пеной кричат:Бей жидов.Наоборот,нахожу многих евреев,достоиных уважения.Сатирик Райкин,певец Кобзон,актер Зиновий Гердт,кинорежисер Спилберг,великий ученый Эинтштеин,священник Мень и другие.Не при чем национальность,наоборот,я бы рад,если бы многие евреи приняли и признали Иисуса,как Бога.Сами евреи не разделяют свой иудаизм и свою национальность,смещивают и воспринимают их,как одна вещь.Нужно понять,иуадизм-это не евреиская национальность.asur 13-03-2006 21:51
Роавим меня просит рассказать о русском народе-Богоносца.Интересно,попробую рассказать,как знаю.Кажется,понятие"русский народ-богоносец"появилось в то время,когда еще 80процентов русского народа пребыло в рабстве,в крепостное право.В это время в Западной Европы люди были свободными,искали свое личное,индивидуальное благополучие.Никакой думы о проблемах духовных,о Боге,в основном,у большинства западных людей.Ведь известно,в стесненных условиях проявляются качества лучшие характера,души.Крепостные русские бесправны,бессребренки,не имели своих денег,часто их насильно женили без согласия.За них решали помешики,купили и продали русских,как скот.Вообще у русских униженная,горькая судьба.Жили в обшине,держались друг за другом,взаимопомошь и отсутсвие эгоизма.Одна радость-ходить в воскресенье в церковь,там находят утешение в Бога.Для русских рабов это праздник,как развлечение.Не было других развлечении- книг,театр и прочее.Создалось впечатление-весь русский народ усердно ходил каждое воскресенье в церковь.Иностранцы и русские интеллигенты поражались это и подумали,как будто русский народ-Богоносец.Впрочем,это моя версия,может ошибаюсь,ведь мало знаю о этом.asur 13-03-2006 22:17
Не исключаю возможность,Бог,светлые силы избрали Россию на особую миссию.Миссия-задача это не вечная обязанность,а временная.Например,в древной эпохе светлые силы дали миссию-задачу избранному народу ариицев,чтобы ариицы расспространяли свою религию по всему Евразию.В современном время осталась память о них в Индии,язык санскрит и легенды о подвиге ариицев.Потом другое время пришло,избрали другой народ для выполнении миссии.Потом светлые силы избрали евреев среди языческих народов,чтобы евреи дали понятие единого Бога,через некоторое время дали другую миссию евреям,чтобы они приняли учение Мессии Иисуса и расспространяли учение Христа по всему миру.Евреи провалили свою миссию,не выполнили свою задачу,но сеичас по прежнему они считают себя навечно избранным Богом.Поимите,избранность- это временно.asur 13-03-2006 22:49
Потом светлые силы избрали англо-саксов,чтобы англо-саксы сеяли свою цивилизацию,создали очаги культуры,центры цивилизации по всему миру.Сейчас какова миссия у России?Его задача-создание новой философии,единой всемирной научной религии,новая система взаимоотношении между людьми.Бог обрашает внимание к Россию,сатана тоже смотрит туда.Россия-поле борьбы между Богом и сатаной.Сатана с своими служителями постарался,чтобы русские жили плохо,деградиловались.Много русских атеистов,алкашей,дегеранатов.Русский народ может терять звание Богоносец,может провалить свою миссию.ПП сказал,что Иисус разорачован русским народом,но не теряет надежду.Надеюсь,через 15-20-25 лет,может быть через40-50лет,мировозрение русского народа изменится сильно,примут новую философию,которая будет популярной в мире.Не случаино послали пророка Ореста от светлых сил именно в Россию.Демон 13-03-2006 23:24
Бред собачий. асур, тебе не мешало бы обратиться к психологу. Ты тут все смешал в одну кучу. слушать и читать тебя тошно. Хоть ПП и переписывает, но его более интересно читать. А на Аллигатора зря пену во рту разжигаешь, он тоже по-своему прав. Если его послушать, он больше доводов представляет, так, что оставь его в покое, он за словом в карман не полезет, уж я его знаю, поверь мне.П.П. 13-03-2006 23:40
А я Асура хорошо знаю. Очень эрудированный по части эзотерики. И смелый проповедник. Не раз он ставил священников в тупик вопросами, взятыми из нашей книги. Делал с улыбкой, беззлобно... И добрый, хотя может черного придушит двумя пальцами. :)Что касается Аллигатора, то... Не хочется мне его обижать...
Демон 14-03-2006 00:00
ПП, Аллигатор не обидчивый, но, на сколько мне известно, вы ему что-то там про три месяца промямлили, а он тьфу-тьфу, на жизнь смотрит смело и оптимично, так, что плевал я на вашего иисуса. И вместе с вами с асуром взятых, просто читать вас все равно. что сказки-страшилки. Аллигатор вас в точку бьет, а вы на его вопросы толком ответить не можете. Даже Слава на вас дуриков не обращает внимания, уж нудные вы все и богобоязненные.Roavim 14-03-2006 01:19
Короче, ни один народ не исполнил надежд светлых иерархов. Одна надежда на мартышек осталась.blue girl 14-03-2006 03:16
Поскольку этот вопрос - личное и интимное дело каждого, можно не слишком углубляться в подробности. Ведь говорят, что каждый идет своей дорогой к Богу и здесь бывает сложно говорить определенно.И, наверное, не стоит обсуждать само наличие Бога, поскольку доказать его существование рациональными способами весьма затруднительно.
Хотя и есть зафиксированные чудеса, совершаемые глубоко верующими людьми.
И тем не менее. Верите или нет? Помогает ли вера по жизни?
Были ли в жизни такие случаи, которые для вас явно говорили о помощи свыше?
blue girl 14-03-2006 03:18
Интересно верят или не верят обитатели сайта в БОГА? Если верят, то в какого. Не верят,то почему?Пишите не стесняясь.Аллигатор 14-03-2006 08:17
blue girlПоскольку этот вопрос - личное и интимное дело каждого, можно не слишком углубляться в подробности.Мдя, значица, в постели грешась и в бога верить не мешает. Как говорится на бога надейся, а сам не плошай. Авось пронесет и грех отпустит, или в сортире, например, делаешь интимное дело, да молись, чтоб очко не порвалось.:)))
И если честно, верить или не верить не в этом вопрос, а в том, есть ли он в самом деле? А что в библии написано, так ее трактуют по-разному и каждый на свой лад. Кому выгодно, тот и мозги пудрит, короче, массовая промывка мозгов-это и есть полное оболванивание народа. Вспомните, как Ленина и Сталина богами сделали. Идолов придумать не такое тяжкое дело, лишь бы верили и исполняли "волю божью". А так, четкого ответа есть ли бог или нет, это все равно, что спросить: есть или нет жизнь на Марсе?
blue girl 15-03-2006 00:06
:)))))uaA1ex™ 15-03-2006 00:36
Какое то много балтуем о БОГ. Уже надоело! БОГ-етоимя нету! Ну откуда взялся имя "БОГ"???
Леди 15-03-2006 20:11
Откуда Адам и Ева? Создал их бог? А не родил их,правда? Но почему у Адама и Евы есть пуп? Странно!!!!!!!!!!!!!uaA1ex™ 15-03-2006 22:48
:( А кто ты такой??? Ты веришь ли БОГа??? Если ты не верю,то суй к своё симпатичное дырке!!! Понял(ла)!uaA1ex™ 15-03-2006 22:53
Привет Леди! Ева и Адам появилися не было,но ПУП-ето так красивой рисунки... :) Значит БОГ пустой!Марк 15-03-2006 23:03
Честно говоря, мне жаль людей, не имеющих никакого личного опыта о существовании Бога.Точнее - не замечающих его или забывших. Это хуже слепоглухогты и паралича.
Демон 16-03-2006 08:04
Марк, да, что ты говоришь? Тогда чего это твой бог создал и глухих и слепых и больных? А ведь прав uaA1ex™ , для чего пуп боженька насверлил? Он по преданиям создал Адама и Еву, вполне здоровыми и прав Аллигатор, если бог создал только их, ведь кровосмещение не приветствуется в медицинских кругах, а людей разных национальностей тоже бог создал или они от Адама и Евы вышли? Скорее всего это вы слепоглухой, прежде, чем говорить вдумайся что говоришь.Марк 16-03-2006 10:59
Демон.Я доказательств приводить не буду.Не буду и тебя опровергать.
Тем более, что ты и сам готов взвалить на себя ответственность за все происходящее. А на кого еще?
Аллигатор 16-03-2006 18:10
Марк, интересно, и что за ответственность должен взвалить Демон?Дракончиха 16-03-2006 18:29
а вот вопросик,если верим,где жили Адам иЕва?Для них какая первая страна?Дракончиха 16-03-2006 18:30
АллигаторНаверно, он имеет в виду, что он совершил свой грех....
Марк 16-03-2006 19:24
Аллигатор, Демон ничего не должен. По крайней мере мне...Что касается Адама и Евы - мне кажется, есть отличие их от прочих людей, поинтереснее пупка и Эдема.
Они приобрели способность отличать добро от зла.
И не передали своим потомкам такой способности.
Dove 16-03-2006 19:26
Верю,хотя,как и большинство,по-своему.Я не верю в церковь как институт из-за лицемерия,которое там на каждом шагу.Бог прежде всего находится внутри тебя самого...Аллигатор 16-03-2006 20:22
Dove,все верно, об этом уже говорили выше, но не хотят понимать и все. Это все равно, что верить в правительство, но со временем она тебе такую свинью подсунет, тут же теряется всякая вера. Так же и в бога, только почему-то врут там безбожно, но все равно верят. Библия это не божья книга, а труд человеческой мысли. Сколько лет существует земля, а библия когда увидела свой век? Вот вам информация к размышлению. Уверен те, кто верит, будут утверждать, что из поколения в поколение передавалось слово божье, но ведь человеческая память подобна испорченному телефону и дословно тысячи лет передать до наших времен, это просто немыслимо. И каждый верующий истолковывает в защиту своей религии в свою пользу. Я конечно не против веры во что-то, но уж верить, то в истинную правду, а в нашем мире это либо большая редкость, либо ее нет.Марк 16-03-2006 20:51
Да, Аллигатор я с тобою во многом согласен. Важнее всего для нас то что сейчас. И вопрос веришь не веришь - плохой.А на вопрос есть или нету - 3 возможных ответа.
1. Нету - самый худший.
2. Есть - имеет и достоинства и опасности, например такой абсурд как Бог есть и поэтому я тебя убью.
3. Не знаю. (а также: это не важно; это меня не касается.) Чем то хуже второго, но лучше первого.
Единство мира - это правда.
П.П. 16-03-2006 22:21
Обращаюсь К СВОИМ.... Вчера у меня была женщина с семилетней дочкой. Она показала мне фотоснимок ауры девочки. Казалось бы, аура маленькой девочки должна быть, как у ангела: золотого или белого, или, на худой конец, зеленого цвета. Но вышло иначе. Аура была сплошь мутно-красной, с потемнениями. А внизу, ниже желудка - темное, почти черное пятно (в виде поперечной полосы). Это был сигнал о том, что у девочки имеется болезнь какого-то органа (видимо, почек)...
И этого следовало ожидать: духовность девочки - в зачаточном уровне (у нее развиты эгоистично-потребительские наклонности).
А между тем, у моего друга (он недавно сфотографировался) аура просто отличная, под стать его праведности (что такое праведность - см. топик-1).
Некоторым (вместо схоластической болтовни) хорошо бы убедиться путем фотографирования, что их аура соответствует выбранному ими нику (ведь так очевидно, что нутро человека находит свое отражение в нике).
... Для недоумевающих по поводу глухих и слепых (как же Бог допустил такое?) могу сказать одно: ищите причину в Карме и перевоплощениях. Что-то натворили в прошлой жизни - получите оковы в виде инвалидности. Например, в прошлой жизни я был военачальником. И получил глухоту (чтобы препятствовать в моем желании вновь стать военачальником). Впрочем, было мне сказано, что моя глухота была запрограммирована (и нужно иметь большую силу воли, чтобы подняться над многими слышащими, несмотря на отсутствие слуха). Такое очень способствует развитию моего сознания. В противном случае, мое сознание было бы занято тем, чтобы разрушать все, что было созидано людьми и убивать как можно больше людей.
О господи! 16-03-2006 22:27
Все тута околачивается! Когда же уйдет, как обещал! Силь нет!П.П. 16-03-2006 22:31
Аллигатор, читая Ваши слова, я возрадовался. Прогресс налицо! :)Например: из поколения в поколение передавалось слово божье, но ведь человеческая память подобна испорченному телефону...
Или так: Я конечно не против веры во что-то, но уж верить, то в истинную правду...
Вот я с Орестом тому живой пример! :)
Передаваем всем (и Вам, в том числе) Живое Божье Слово. А это истинная правда, в которую Вам стоит верить. :)
Пашка 16-03-2006 22:37
Пусть бог вверх,а мы смотрем не все и время жизнь.Ха