В Москве так много сурдоцентров и фирм по подбору-прожаже слухаппаратов. А к какому из них я смогу предпочитать? Просто у меня нулевые представления о них, а бегать по Москве, чтобы расспрашивать и узнавать, нет желания. Можете подсказать: что, где и с чем надо закусывать?
Да!Меня тоже интересует этот вопрос ,собираюсь в Москву с дочкой поехать,вкладыши сделать,аппараты настроить.Как фирма Мелфон,внушает доверие? В интернете у них реклама хорошая ,а как в жизни?
эээ, я подробно и обстоятельно не могу рассказать, а просто знаю что есть один Центр слуха "Элесон". метро Смоленская ( филевская линия), идти в детскую поликлинику, 1 этаж, 9 кабинет. Проточный переулок, д.5. телефон 241-21-86 Люди там хорошие:) внимательные. я там аппарат SENSO фирмы Widex купила,полностью цифровой аппарат. его мне настроили через комп,можно потом в течение года приходить к ним и настраивать аппарат бесплатно. если нужна инфа про аппараты этой фирмы, могу написать попдробней.
Мелфон - фирма хорошая, но дерет безбожно. Для богатеньких подойдет, сервис там хороший. В других фирмах те же СА можно и подешевше купить. Мне нравится "Отофон" - Ниж. Первомайская. дом, по-моему, 41.
Вот именно, у Мелфона агрессивная реклама. Эта фирма навязчиво предлагают услуги. По-моему эта фирма еще имеют "своих агентов" среди преподов школ, техникумов, ВУЗов и пр. обществ. организации. Удивляюсь, что некоторые училки прямо предлагают Мелфон. Спрашиваю у них, а отчего и чем лучше? Кто как отвечал, но всегда положилельные, а о других умалчивают или не знают. Сторонники метода Леонгарда и родители, у которых впервые за свое поколоние оглох (или родился с потерей слуха) ребенок, именно в Мелфон бегают... Неужели и в МинЗдрав сидят люди Мелфона. Могу быть не прав, но часто по наблюдением - это так. :(
2Миша Берр. "Отофон", говоришь, хорош? Вообще из списка я эту фирму выделил из-за удобства местоположения (ведь недалеко от Первомайской). А как там аудиограммы, настройки аппаратов, покупка? За один все можно сделать? Много ли там народа (не люблю много времени сидеть в очереди)?
А как насчет Аурики и Ренеса? Кто-нидь этих обожает или посешает?
"Мелфон", как сказать, ничего... Дорогой сервис. Но вкладыши... Один раз, сделали мне, просто ужас, такой тоненький, свободно в ушко влезала, да пищал аппаратик. А тетка там, говорит что виноват мой аппарат, просто смешно слушать на нее. Спорить бесполезно, послал их к ядренной матери. Даже трубку плохо делают (сами знаете, трубка со временем засыхает, и становится жесткая, слышимость низкая, пора менять) Не советую там делать такие вещи делать. А аппарат можете покупать, если кошелек у вас толстый.
Кроме этого есть "Аудиостар" (это на ул. Николямская), там аппараты чуть ниже чем в "Мелфоне". В "Аудиостар" лучше попасть к одному сурдологу, по имени Юра. Он классный мужик, все сделает тебе, чтоб было комфортно и удобно. Но советую не волноваться :))).
Интересно,что такое дорогой сервис,все пишут что сервис в Мелфоне дорогой но хороший ,а вкладыш оказывается могут и плохо сделать, чем же он хорош,что тебе улыбаются? У нас тут мастер один есть,он хорошие вкладыши делает, не свистящие,но видимо садист в душе как многие врачи, - так чистит ухо,что клиент кричит как в зубном кабинете,когда зубы рвут...Это хороший сервис?
А почему народ считает Мелфон дорогим ? Я тут искал куда податься и звонил в "Отофон", "Ренес", "Мелфон" с вопросом про дешевые аппараты - контрольный вопрос про Oticon Swift 70+ показал, что разница в пределах 5$. Зато общение по телефону с ними было самым приятным из всего. Самым же страныым было общение с Ритмовским центром - футболили между телефонами и пр. По теме же могу сказать, что в Сурдоцентре на Беговой за гос. счет пенсионерам дают Ритмовские аппараты. Малоимущим - самое оно.
Это что - теперь цифровик за 1000 баксов считается вещью для бедных ??? Претензии-то были к центру, что он "для богатеньких буратино"... А если уж есть такие деньги есть, то 100 баксов роли большой не играют.
В продолжение темы. ------------------- Был сегодня в Мелфоне. Мне повезло, но мог хорошо влететь - сейчас только 1 врач и если-б очередь была не 2 человека, а 10 - сидеть мне там весь день. Из впечатлений - сняли какую-то странную аудиограмму. Я примерно помню свои аудиграммы - там костная от ушной малоотлична, а тут прямо ухная кааак вниз рухнет... Но не знаю - может так и надо?
Больше всего смущает то, что подходит п4 :-() Ибо я им сразу сказал, что больше 200$ нет. А пришел я на примерку и разведку. Правда тестировали не как обычно постоянным тоном, а прерывистым звуком. И такое впечатление было, что не успеваю я нажать как только услышу тон, а уже идет более громкий. Но все равно - слишком велика разница - привожу пример - в 99ом году левое ухо на 500Гц - 45дб, месяц назад в поликлинике визуально помню примерно так-же, а в Мелфоне - 500Гц - 70дБ
2Вадим. Я тебе советую повторно пройти повторно аудиограмму. Запишись на какую-нибудь другую фирмочку. Прийти утром, за 1 час до обследования сними слухаппарат для восстановления естественного слуха. Действительно, слух может сильно различать исходя из своего физического состояния (утомленность, раздраженность и пр.).
Сегодня сходил ОТОФОН, что здесь рекламировали. Шел просто на обследование. Очень ХОРОШАЯ докторша - долго говорили, давала советы по слуху, а не талдычила "купи аппарат за $$$$". Я даже решил У НИХ аппарат купить. Но как мне назвали цены - я аж оторопел! Oticon Swift 70+ = 260$ !!! Для сравнения - в Ренессе, Мелфоне, Радуге Звуков - он всего где-то за 190$. :-() Я небогат и ТАК переплачивать не могу даже при всем моем уважении к тамошним специалистам.
Не забывайте, уважаемый г-н Вадим Смирнов, что очень ХОРОШИЕ специалисты ценят свое время и работу, и если Вы считаете что достаточно прийти в какой ни будь центр, и бездумно, практически не подбирая с/а, его купить, только потому что он дешевле, и который впоследствии возможно будет лежать дома как украшение, то это Ваше право. Самое интересное, что аппарат запрограммируют исходя только из аудиограммы, которую вобьют в компьютер, и тупая машина его программирует, не учитывая индивидуальных особенностей пациента. Кстати, аудиограмма не дает полной картины потери Вашего слуха, а лишь фиксирует ее. Задача сурдолога, на мой взгляд, заключается в том, чтобы оптимально подобрать с/а протестировать его на пациенте и получить максимальный реабилитационный эффект, а не впарить с/а, который рекомендует комп. Для справки: большинство сурдологов, как правило, переквалифицировавшие ЛОР-ы, которые проходят краткосрочные курсы. На западе сурдологов (аудиологов) готовят в высших учебных заведениях несколько лет, основные дисциплины которые, помимо медицины, физика, электроника и акустика.
Я не против платить за работу хороших специалистов и писал об этом. Меня не смутило-бы если-бы осмотррекомендациинастройки были в 1500р (пол моей месячной зарплаты) и не входили-бы в стоимость аппарата. Но вот почему я должен переплачивать за саму железку Oticon Swift 90+ 100$ по сравнению с другими центрами - я не понимаю. Я даже готов был переплатить ну в пределах 25$, что для меня уже деньги - но столько и не понятно за что.
Если «специалист» тратит на пациента 15-20 минут, чтобы увеличить человекопоток, и продать как можно больше аппаратов, без вопросов, кому надо пусть покупает по таким ценам какие его устраивают, а если на пациента тратиться час и более, то соответственно и аппарат дороже. И потом, Владимир, давай лучше сделаем по другому, Вы покупаете аппарат допустим в том же Мелфоне или Ренесе, а потом честно, без лукавства, сообщите обо всем, как Вы покупали с/а. Иначе мы ударимся в бесконечную полемику.
Я не Владимир :-) А по поводу покупки аппарата - брал только что в Мелфоне. Затраты времени минут 40 в субботу, тогда же сделали под мое обещание купить аппарат вкладыш в кредит, большой, кстати, пришлось уменьшать. Сегодня купил - еще где-то минут 30. Плюс минут 15 в субботу и минут 40 сегодня на сидение с аппаратом с целью привыкания. В отношении обслуживания - да, у них конвейер - один сидит с аппаратом, с другим беседует врач. Большая сумятица. Сказали дома тренироваться и еще через несколько дней прийти.
Я покупал аппарат на Николоямской (метро Таганская). Попал к молодому парню, так он оказался лучше всех остальных виденных мной сурдологов! А вот лысоватого приземистого мужика надо сторониться - он-то как раз впаривает, а не помогает. Аудиограмму мне сделали странно (делал как раз тот самый мужик) - не прерывисто, а постоянным тоном, причём я даже не успевал нажимать на кнопку, как он уже перескакивал на другой тон. Теперь аппарат (цифровой Widex Senso P38), настроенный по этой аудиограмме, бубнит. Надо перенастраивать. Вкладыши там лучше делать твёрдые - они подходят идеально! А вот мягкие, силиконовые, там делают отвратительно! Такое впечатление, что слепок сделан с чужого уха! Аппарат, если купил у них, всю жизнь можно настраивать у них бесплатно. А вообще, везде можно найти недостатки. Это вам не Германия (хотя, может, и там то же самое!).
По поводу прерывистого тона - мне тоже показалось, что это постоянный с описываемыми симптомами "не успеваю нажать на кнопку". Но говорят, что это прерывистый плюс ухо не успевает адаптироваться к нему с предыдущего. Может коллективно врут :-)
Lemieux 15-07-2002 13:28
В Москве так много сурдоцентров и фирм по подбору-прожаже слухаппаратов. А к какому из них я смогу предпочитать? Просто у меня нулевые представления о них, а бегать по Москве, чтобы расспрашивать и узнавать, нет желания. Можете подсказать: что, где и с чем надо закусывать?Владимир (VTS) 15-07-2002 23:43
Да!Меня тоже интересует этот вопрос ,собираюсь в Москву с дочкой поехать,вкладыши сделать,аппараты настроить.Как фирма Мелфон,внушает доверие? В интернете у них реклама хорошая ,а как в жизни?vor 16-07-2002 00:20
эээ, я подробно и обстоятельно не могу рассказать, а просто знаю что есть один Центр слуха "Элесон".метро Смоленская ( филевская линия), идти в детскую поликлинику, 1 этаж, 9 кабинет. Проточный переулок, д.5. телефон 241-21-86
Люди там хорошие:) внимательные.
я там аппарат SENSO фирмы Widex купила,полностью цифровой аппарат. его мне настроили через комп,можно потом в течение года приходить к ним и настраивать аппарат бесплатно.
если нужна инфа про аппараты этой фирмы, могу написать попдробней.
vor 16-07-2002 00:27
а да, фирма датская, WidexМиша Берр 16-07-2002 00:30
Мелфон - фирма хорошая, но дерет безбожно. Для богатеньких подойдет, сервис там хороший. В других фирмах те же СА можно и подешевше купить. Мне нравится "Отофон" - Ниж. Первомайская. дом, по-моему, 41.vor 16-07-2002 00:59
да, Ниж. Первомайская, только дом не 41, а 47Центр реабилитации.
тел/факс 465-17-40
:)
Lemieux 16-07-2002 09:47
Вот именно, у Мелфона агрессивная реклама. Эта фирма навязчиво предлагают услуги. По-моему эта фирма еще имеют "своих агентов" среди преподов школ, техникумов, ВУЗов и пр. обществ. организации. Удивляюсь, что некоторые училки прямо предлагают Мелфон. Спрашиваю у них, а отчего и чем лучше? Кто как отвечал, но всегда положилельные, а о других умалчивают или не знают. Сторонники метода Леонгарда и родители, у которых впервые за свое поколоние оглох (или родился с потерей слуха) ребенок, именно в Мелфон бегают... Неужели и в МинЗдрав сидят люди Мелфона. Могу быть не прав, но часто по наблюдением - это так. :(2Миша Берр. "Отофон", говоришь, хорош? Вообще из списка я эту фирму выделил из-за удобства местоположения (ведь недалеко от Первомайской). А как там аудиограммы, настройки аппаратов, покупка? За один все можно сделать? Много ли там народа (не люблю много времени сидеть в очереди)?
А как насчет Аурики и Ренеса? Кто-нидь этих обожает или посешает?
Captain 01-08-2002 19:43
"Мелфон", как сказать, ничего... Дорогой сервис. Но вкладыши... Один раз, сделали мне, просто ужас, такой тоненький, свободно в ушко влезала, да пищал аппаратик. А тетка там, говорит что виноват мой аппарат, просто смешно слушать на нее. Спорить бесполезно, послал их к ядренной матери. Даже трубку плохо делают (сами знаете, трубка со временем засыхает, и становится жесткая, слышимость низкая, пора менять) Не советую там делать такие вещи делать. А аппарат можете покупать, если кошелек у вас толстый.Кроме этого есть "Аудиостар" (это на ул. Николямская), там аппараты чуть ниже чем в "Мелфоне". В "Аудиостар" лучше попасть к одному сурдологу, по имени Юра. Он классный мужик, все сделает тебе, чтоб было комфортно и удобно. Но советую не волноваться :))).
ENJOY
Владимир (VTS) 05-08-2002 13:19
Интересно,что такое дорогой сервис,все пишут что сервис в Мелфоне дорогой но хороший ,а вкладыш оказывается могут и плохо сделать, чем же он хорош,что тебе улыбаются? У нас тут мастер один есть,он хорошие вкладыши делает, не свистящие,но видимо садист в душе как многие врачи, - так чистит ухо,что клиент кричит как в зубном кабинете,когда зубы рвут...Это хороший сервис?Вадим Смирнов 08-08-2002 18:44
А почему народ считает Мелфон дорогим ? Я тут искал куда податься и звонил в "Отофон", "Ренес", "Мелфон" с вопросом про дешевые аппараты - контрольный вопрос про Oticon Swift 70+ показал, что разница в пределах 5$.Зато общение по телефону с ними было самым приятным из всего.
Самым же страныым было общение с Ритмовским центром - футболили между телефонами и пр.
По теме же могу сказать, что в Сурдоцентре на Беговой за гос. счет пенсионерам дают Ритмовские аппараты. Малоимущим - самое оно.
Lemieux 09-08-2002 09:53
:)А ты, Вадим, возьми в качестве контроля цифру Oticon DigiFocus II. Уж точно почуствуешь разницу!!!
Вадим Смирнов 09-08-2002 22:42
Это что - теперь цифровик за 1000 баксов считается вещью для бедных ??? Претензии-то были к центру, что он "для богатеньких буратино"... А если уж есть такие деньги есть, то 100 баксов роли большой не играют.Вадим Смирнов 10-08-2002 20:56
В продолжение темы.-------------------
Был сегодня в Мелфоне. Мне повезло, но мог хорошо влететь - сейчас только 1 врач и если-б очередь была не 2 человека, а 10 - сидеть мне там весь день.
Из впечатлений - сняли какую-то странную аудиограмму. Я примерно помню свои аудиграммы - там костная от ушной малоотлична, а тут прямо ухная кааак вниз рухнет... Но не знаю - может так и надо?
Вадим Смирнов 14-08-2002 17:48
Больше всего смущает то, что подходит п4 :-()Ибо я им сразу сказал, что больше 200$ нет.
А пришел я на примерку и разведку.
Правда тестировали не как обычно постоянным тоном, а прерывистым звуком. И такое впечатление было, что не успеваю я нажать как только услышу тон, а уже идет более громкий. Но все равно - слишком велика разница - привожу пример -
в 99ом году левое ухо на 500Гц - 45дб,
месяц назад в поликлинике визуально помню примерно так-же, а в Мелфоне - 500Гц - 70дБ
Lemieux 15-08-2002 09:38
2Вадим. Я тебе советую повторно пройти повторно аудиограмму. Запишись на какую-нибудь другую фирмочку. Прийти утром, за 1 час до обследования сними слухаппарат для восстановления естественного слуха.Действительно, слух может сильно различать исходя из своего физического состояния (утомленность, раздраженность и пр.).
Вадим Смирнов 17-08-2002 19:31
Сегодня сходил ОТОФОН, что здесь рекламировали. Шел просто на обследование. Очень ХОРОШАЯ докторша - долго говорили, давала советы по слуху, а не талдычила "купи аппарат за $$$$".Я даже решил У НИХ аппарат купить. Но как мне назвали цены - я аж оторопел!
Oticon Swift 70+ = 260$ !!!
Для сравнения - в Ренессе, Мелфоне, Радуге Звуков - он всего где-то за 190$. :-()
Я небогат и ТАК переплачивать не могу даже при всем моем уважении к тамошним специалистам.
Alex 19-08-2002 10:52
Не забывайте, уважаемый г-н Вадим Смирнов, что очень ХОРОШИЕ специалисты ценят свое время и работу, и если Вы считаете что достаточно прийти в какой ни будь центр, и бездумно, практически не подбирая с/а, его купить, только потому что он дешевле, и который впоследствии возможно будет лежать дома как украшение, то это Ваше право.Самое интересное, что аппарат запрограммируют исходя только из аудиограммы, которую вобьют в компьютер, и тупая машина его программирует, не учитывая индивидуальных особенностей пациента. Кстати, аудиограмма не дает полной картины потери Вашего слуха, а лишь фиксирует ее. Задача сурдолога, на мой взгляд, заключается в том, чтобы оптимально подобрать с/а протестировать его на пациенте и получить максимальный реабилитационный эффект, а не впарить с/а, который рекомендует комп.
Для справки: большинство сурдологов, как правило, переквалифицировавшие ЛОР-ы, которые проходят краткосрочные курсы. На западе сурдологов (аудиологов) готовят в высших учебных заведениях несколько лет, основные дисциплины которые, помимо медицины, физика, электроника и акустика.
Alex 19-08-2002 10:56
Кстати,Вадим,Вы правильно делаете что обходите Центры,что дает Вам возможность сравнивать уровень сервиса,и исходя из этого и уровень цен :).Вадим Смирнов 19-08-2002 18:47
Я не против платить за работу хороших специалистов и писал об этом. Меня не смутило-бы если-бы осмотррекомендациинастройки были в 1500р (пол моей месячной зарплаты) и не входили-бы в стоимость аппарата. Но вот почему я должен переплачивать за саму железку Oticon Swift 90+ 100$ по сравнению с другими центрами - я не понимаю. Я даже готов был переплатить ну в пределах 25$, что для меня уже деньги - но столько и не понятно за что.AleX 20-08-2002 12:56
Если «специалист» тратит на пациента 15-20 минут, чтобы увеличить человекопоток, и продать как можно больше аппаратов, без вопросов, кому надо пусть покупает по таким ценам какие его устраивают, а если на пациента тратиться час и более, то соответственно и аппарат дороже.И потом, Владимир, давай лучше сделаем по другому, Вы покупаете аппарат допустим в том же Мелфоне или Ренесе, а потом честно, без лукавства, сообщите обо всем, как Вы покупали с/а. Иначе мы ударимся в бесконечную полемику.
Вадим Смирнов 20-08-2002 17:57
Я не Владимир :-)А по поводу покупки аппарата - брал только что в Мелфоне. Затраты времени минут 40 в субботу, тогда же сделали под мое обещание купить аппарат вкладыш в кредит, большой, кстати, пришлось уменьшать. Сегодня купил - еще где-то минут 30. Плюс минут 15 в субботу и минут 40 сегодня на сидение с аппаратом с целью привыкания. В отношении обслуживания - да, у них конвейер - один сидит с аппаратом, с другим беседует врач. Большая сумятица. Сказали дома тренироваться и еще через несколько дней прийти.
AleX 22-08-2002 10:42
Успешной адаптации Вадим :-).AleX 22-08-2002 10:45
Интересно,а там за перенастройку берут?Dmitriii 22-08-2002 13:17
Я покупал аппарат на Николоямской (метро Таганская). Попал к молодому парню, так он оказался лучше всех остальных виденных мной сурдологов! А вот лысоватого приземистого мужика надо сторониться - он-то как раз впаривает, а не помогает.Аудиограмму мне сделали странно (делал как раз тот самый мужик) - не прерывисто, а постоянным тоном, причём я даже не успевал нажимать на кнопку, как он уже перескакивал на другой тон. Теперь аппарат (цифровой Widex Senso P38), настроенный по этой аудиограмме, бубнит. Надо перенастраивать.
Вкладыши там лучше делать твёрдые - они подходят идеально! А вот мягкие, силиконовые, там делают отвратительно! Такое впечатление, что слепок сделан с чужого уха!
Аппарат, если купил у них, всю жизнь можно настраивать у них бесплатно.
А вообще, везде можно найти недостатки. Это вам не Германия (хотя, может, и там то же самое!).
Вадим Смирнов 22-08-2002 22:27
По поводу прерывистого тона - мне тоже показалось, что это постоянный с описываемыми симптомами "не успеваю нажать на кнопку". Но говорят, что это прерывистый плюс ухо не успевает адаптироваться к нему с предыдущего. Может коллективно врут :-)