Дорогой(ая) Rain, никто меня не обижал и не посмеет обидеть. :-) А если бы и захотели сделать это, то я не дал бы себя в обиду..Я, знаете ли, кусачий такой, мало не покажется..Кто знает меня, подтвердит это... Много раз приходилось ставить таких дебилов на место. Ко всему прочему, я НЕ утверждаю что ВСЕ слыщащие считают нас известно какими, а всего лишь их достаточно весомое большинство, которое, к сожалению, все еще определяет политику общества к нам с вами..Ни больше, ни меньше...Кстати,повнимательнее читать все-таки не помешало бы...
"За столиком уютным, Я допивал свой кофе, И вдруг лицо скользнуло - Красивый, нервный профиль. Оно за мной следило, Как тень не исчезая, Я чувствовал спиною, Что взгляд меня пронзает.
Глухонемая любовь стучалась в окна Глухонемая любовь стучалась в двери, Где в этом мире немом душе согреться? Глухонемая любовь стучалась в сердце
Как часто в нашем мире, Глухом и онемевшем, К любви взываем тщетно В холодной мгле кромешной... Никто нас не окликнет, никто не обласкает, И только на рассвете Тень, как дитя рыдает" (из песни)
PS Пока, Граф, надеюсь еще встретимся...и я Вас все таки переспорю.
Rain, на Вы со мной не надо..Не люблю я эту официозность.. Неужели ты пропадаешь куда-то надолго? Давай не будем спорить и стремиться кого-то переспорить? :-) Мы здесь обсуждаем проблему, а не спорим, разве не так? Обязательно встретимся и поговорим на эту тему, думаю нам есть о чем поделиться друг с другом.. Песня, действительно, прикольная.. Многие из нас, наверное, не могли бы подумать, как зябко было бы слышащему человеку, попади он в наш мир... Если что, можешь писать на мыло..Стараюсь периодически отвечать на все письма...:-)
Моя точка зрения: Любовь сильна друзья, ее от мира утаить нельзя!!!
Любовь можно убить одним взглядом, И одним взглядом можно ее воскресить. В.Шекспир
Можно ли вернуть то, что казалось бы безвозвратно потеряно? Как правило, это лишь дело случая, (потеря кольца) случайная находка подчинённая воле рока. Управлять этим процессом невозможно, так как турбулентность окружающей нас среды настолько высока, что даже гипотетически условия не могут сложиться таким образом, чтобы, появилась возможность манипуляции такими тонкими связями. :-) Любовь складывается из многих составляющих, которые как кирпичики формируют остов того, что мы в целом привыкли называть этим словом. В свою очередь объективные составляющие (скелет чувства) обволакиваются условными и субъективными составляющими, как бы покрываются оболочкой. Именно эта оболочка и являет то самое чувство, которое тревожит умы и души миллиардов на протяжении многих тысячелетий. Это настолько тонкая материя, что даже попытка понять и оценить её сущность, приводит лишь к разочарованию. Как же в таком случае может идти речь, о каких либо манипуляциях с этой материей, если даже законы логики отступают перед ней. Любящий, никогда не сможет, как- то контролировать своё чувство и вопрос как его (чувство) уберечь или вернуть для него сравнимы разве что с попыткой «Икара долететь до солнца» (они явно обречены на провал). Если процесс подчинения страстей дает некий положительный результат, это может говорить лишь о не искренности данного чувства, так как попытка загнать его в некие рамки и объяснить его с точки зрения каких бы то ни было подчиняющих организаций невозможна. Именно поэтому для описания влюблённых подбирают такую характеристику: как слепой котёнок. Но от осознания этого не становится легче когда в твоей жизни, а следовательно и в жизни любимого тобой человека происходят изменения на которые повлиять ты не можешь…а если и решаешься то это уже («не всамделишное» – искусственное изменение, кощунство если хотите над светлым и чистым…..). Может это слабость, но слабость которую нарушая ты предаёшь… ведь подпадая по действие этого чувства ты не контролируешь себя: свои эмоции, ощущения, поступки (как, отмечают, порой ты сродни больному воля которого подавлена и смята, когда он находится под воздействием наркоза). Если ты сам или твой партнёр во имя высокого и чистого….. пытается удержать ту хрупкую нить, от неминуемого разрыва, рушится все, но один из вас приносит себя в жертву и жертва эта свята…… (зачастую именно так и происходит). Подтверждением этих слов может послужить муссируемый, в последнее время, повсеместно, постулат…… что «один из влюблённых любит, а второй всего лишь позволяет любить». Задумываясь о масштабности данной темы!!! Вспомните троянскую войну, когда из за страсти одного человека столкнулись в кровавой бойне великие народы ……где логика. (любовь страшная сила……. ) Может быть, безрассудство движет человечеством. ???? Любовь независимо от эпохи всегда собирала кровавую жатву, но, но в противоположность, она останавливала целые народы, от совершения безрассудных поступков влёкших за собой великие потрясения. Противоречие скажете вы ….. как объяснить тот факт, что в обоих случаях проявления этого самого чувства абсолютно не подчиняются логике…??? Не стоит так же забывать о двух крайностях в проявлении возвышенного ……….. : ревность и жертвенность. Принципиально это две противоположные точки, на которые опирается любовь, и в идеале, любящие стараются не допускать этих крайностей.……но мне ли вам рассказывать насколько часто человек всё же сталкивается с ними….. и если присмотреться повнимательней и отбросить принцип противоречия …..то не сложно заметить, что по большому счёту это практически одно и тоже. И в одном и в другом случае влюблённыё готов на самые крайние меры как по отношению к себе, так и в отношении окружающих. В этом видимо и заключается свойство любви…….. нелогичность, абсурдность, и в тоже самое время смысл всего…. Всё что не происходит в этом мире всё совершается не вопреки (как принято считать), а во имя любви, и великие подвиги, и страшные преступления. И тут остаётся только сделать акцент, ради любви к чему (кому) совершаются эти действия, и уже после оценки объекта любви можно делать некие выводы, хотя и они в свою очередь бессмысленны, так как несут в себе соль мирозданья, которую человеку невозможно понять по природе собственной приземлённости ……до конца!
***Любить великий дар и тот кто его заслужил либо безмерно счастлив и это чувство целиком и полностью поглощает его, либо глубоко несчастлив, так как нет чувства ранящего сильнее чем безответная любовь (не отвергнутая, а именно потерянная и безответная )…… Искренне призываю - Любите друг друга, и помните самое дорогое что есть в этой жизни это любовь, оберегайте её и не будет людей счастливее тех, кто смог сохранить это чувство в том виде как оно их настигло. Исрении ваша Русалочка. Разве есть что- то большее чем любовь Не важно какая любовь глухих со слышашими, главное любовь все таки существует!!!
P.S. --*Да не поймет «случайный Читатель» меня привратно и простит за пафос, и искренность!!!
Все влюбленные клянутся исполнить больше чем могут, а на самом деле не исполняют даже возможного. В.Шекспир
Вы знаете, тема очень спорная, и в то же время бесполезно что-либо доказать. Да, союз "глухой(ая)-слышащая(ий)" вызывает массу пересудов и косых взглядов. Если два человека нашли между собой общий язык и компромисс, как себя вести во внешнем мире, чтобы не делать друг другу больно, то не вижу никаких резонов для препятствий... Что касается внешнего мира, то он всем кому угодно делает неприятные воздействия, и здесь человечество не делится на глухих и слышащих. У нас в России, как известно, глобальное бескультурье среди молодежи, несмотря на приличное количество интеллектуалов, которые могли бы повлиять на мнение общества. Это то же самое, что вокруг балагура больше народу собирается, чем около умного человека, поскольку постольку НАРОД выбирает того, с чьим интеллектом их умы совпадают... Тут еще восприятие включается. Например, я со слухом, граничащим с глухотой, окончила массовую школу с одними пятерками, сейчас отлично учусь в обычном техническом вузе на экономиста. И везде встречала и встречаю нормальное отношение к себе, так как я тянусь к слышащим, и они это чувствуют. Да, я не могу быть душой слышащей компании (не могу же все и вся услышать поток слов), и также в компании глухих потому, что последние смотрят на меня как на ихнюю. Вот и восприятие каждого взятого человека. Где правда?
Тут пошла тема отношения слышащих к глухим. Возьмем моего слышащего другана, он искусствовед. Общаемся хорошо, т.к. я более-менее считываю с губ да и сам говорю, хоть с акцентом. Ну вот, он очень интересуется глухими художниками. прикалывают его их картины и все тут. Носился какое-то время с идеей написать научную работу о живописи глухих.
- Отлдично, говорю,- у меня среди них знакомства есть. Свожу на выставку, пообщаешься с ними через меня...
- Не, - возражает искусствовед, - ты не загружайся, я с ними сам побалакаю.
- Ты знаешь, - говорю - если я могу говорить и понимать, то это не значит, что все глухие так же могут...
- Ладно, мы тогда письменно общаться будем!
- Ты знаешь, - говорю - если я писать могу грамотно, то это не значит, что все глухие могут писать.
- Да ладно тебе! - ох...вает друган - смотри, какие картины, и что они неграмотные?
- У нас, - говорю, - самым таким маститым и крутым живописцем считается Аверьянов. Звезда всемирно-глухого масштаба! А двух слов связать не может. Он тебе вообще ничего писать не будет, плюнет и уйдет.
- Етить твою мать! - возмущается искусствовед, - и что это глухонемые такие полоумные? Я же твоих друзей знаю неслышащих - нормальные ребята!
- Эка хватил, - говорю - так вышло, что у меня друзья-приятели сплошь слабослышащие с речью или те глухие, которые словом, - хотя бы письменным, - владеют на уровне. А основную массу, чувак, ты и не нюхал!
Так что, НИКОГДА слышащие не будут признавать глухих равными себе, пока нет равного ОБЩЕНИЯ. Весь слышащий мир жестам не научишь в угоду кучке глухонемых. И не все глухие тренированы общаться устно. История Графа с неудачным романом со слышащей девушкой не так проста. Если Граф смог общаться с друзьями девушки, то девушка не смогла общаться с его друзьями. Но мы не знаем, каковы друзья Графа? если действительно глухонемые, да вдруг и неграмотные - то о чем слышащей девушке разговаривать с ними? Граф нашел общие темы разговора со слышащими, девушка не смогла.Другое дело, если глухое окружение Графа под стать ему самому - тогда девушку можно в чем-то обвинить. _
L_OREAL, ты тут права, говоря о том, что доказать что-либо здесь бесполезно.. В конце концов, все в этом мире может подвергнуться сомнению, кроме одной-единственной данности, которая превалирует над нашим миром - Всевышнего.. Правды ты нигде в этом мире не найдешь, у каждого она своя.. На отношения глухого(ой) со слышащей(им) накладываются много различных внешних обстоятельств (помимо личных взаимотношений), которые порой играют не последнюю роль в развале такого союза. Не каждый из партнеров может выдержать такое давление. Вот Русалочка завела разговор про любовь, которая может победить все эти преграды, однако любовь бывает разная..То, о чем говорит Русалочка относится к любви физической, которая, увы, недолговечна..Как ни старайся сохранить накал чувств в такой любви, рано или поздно она угасает и должна перейти в другое качество. Другое дело, когда между людьми существует любовь духовная, тогда им не страшны никакие преграды, ведь такую любовь убить НЕВОЗМОЖНО в принципе.... Меня ужасает то обстоятельство, что в истории были моменты, когда ради любви возникали кровавые войны..Удивительно, на что только бывают способны люди всего лишь ради того, чтобы с вожделением завладеть объектом своей любви, в которой они узревают смысл своей жизни..Такое проявление любви иначе, как обыкновенным мелким чувством собственничества назвать нельзя...
Графу: любовь дает все, но только влюбленным. После свадьбы им нужно больше, чем небо над головой и благоухающий ковер лугов. ))) И что все мы так или иначе да около и вокруг любви ходим... - у меня возникла мысль: а почему бы не открыть новую тему (остальные темы уже притерлись) "Любовь- это..."
Вчера не успел написать ответ на размышления-вопрошания Миши Берра. Сейчас ликвидирую этот пробел..Значит так...В моем окружении всякие есть,грамотные, неграмотные и полуграмотные...В общем, люблю разнообразие..Конечно, ей со многими из них приходилось встречаться, да, с некоторыми из них у нее был дискомфорт в общении, но ненастолько, чтобы можно было отвергать это.. У меня, например, тоже был некоторый напряг с несколькими людьми из ее круга, ведь среди них тоже попадались люди далеко не умные, а то и откровенные тугодумы и тормоза..Тем не менее, я не видел причин для разрыва с ней ..В конце концов, наши с ней отношения представлялись большей ценностью, ради которой стоило жертвовать из-за таких пустяков...Гораздо большее и довольно разрушительное влияние имел взгляд (основном резко негативный) на наш союз ближайших родственников с ее стороны, которые к тому же хотели, чтобы она подобрала себе спутника жизни одной с ней национальности..К тому же родители у нее были из числа довольно влиятельных людей...Мы, как могли, боролись с этим..Но...Капля, как известно,камень точит..
Графу!!! Ты разве не веришь в ЛЮБОВЬ с большими буквами??? Зря... Если ты кого-то любишь, значит жизнь течет в твоих жилах!!! Я не думала что любовь можно разделить на группы или подгруппы. Любовь у всех ОДНА... У любви есть только взлеты и падения. Вот это то что ты мне сказал, чувства остывают, конечно это так, а потом страсти снова в полете!!! Любовь сложная штука и это тебе не игра в куклы - солдатики. Ксати любовь мы получаем еще в утробе матери, благодаря отцу!!! Неужели ты еще кого-то ненавидишь? ЛЮДИ ЧАСТО СТАНОВЯТСЯ ОДИНОКИМИ, ПОТОМУ ЧТО СТРОЯТ СТЕНЫ, А НЕ МОСТЫ!!! Вот в чем проблема с головной болью))) Любовь должна быть на первом плане, а остальное потом... Есть претензии???
Графу))) и другим))) Претензии у любви конечно есть: ненависть... зачем ненавидеть кого-то, если в подсознании все еще любите, просто вы не догадываетесь что там находится в подсознании... У любви есть шипы и розы... есть такая песня))) У любви есть грезы и слезы... Только Любовь надо беречь из-зо всех сил!!! Тогда никакая кроваваЯ война не помешает... даже любить своих врагов!!!
Графу))) Ксати ты написал стока сомнений, и отсюда выросли два слова не верю и ненавижу))) Кто сказал, что любовб бывает физической? А психически, а виртуальная, а почвенная и т. д.))) Ты об этом подумал?! Пардон!!! Что ты написал чувства любви недолговечны... Знаешь и человек умирает с любовью... Так что только человек с собой в могилу возьмет только любовь к ближним (а так же и дальних людей, включая врагов)...
Здрайствуй. Мне 20 лет.Глухой. Мне хотелось бы познакомиться с молодой девченкой 19-23 лет из Москвы. При взаимной заинтересованности возможна скорая встреча. Очень жду от вас писем.
Здрайствуй. Мне 20 лет.Глухой. Мне хотелось бы познакомиться с молодой девченкой 19-23 лет из Москвы. При взаимной заинтересованности возможна скорая встреча. Очень жду от вас писем.
Благополучные отношения между глухим (-ой) и слышащей (-его) зависят прежде всего от самого глухого (самой глухой), от уровня образования и широты кругозора этого же неслышащего. Но желательно, чтобы глухой хотя бы говорил и отлично считывал с губ. Раздел на два мира осуществляется по воле неслышащих людей: неслышащие люди зачастую самоизолируются, не стремятся адаптироваться к психологии слышащих, принимают дефект слуха очень близко к сердцу. Вот в чем разница в психологии (ментальности) слышащих и глухих. Правда, мне известно множество случаев с дискриминацией по признаку дефекта слуха и речи при приеме на работу и при контактах со слышащими на моем собственном опыте. Самое главное, нужно уметь самоутверждаться и быть самостоятельным, а еще при контактах со слышащими (при ссорах и недоразумениях) нужно уметь быть находчивым, выдержанным и терпеливым, всегда брать себя в руки). За эти же качества людей особо ценят и уважают. Кстати, я сам глухой и говорю плохо. Значит, моя речь не очень внятная и понятная. 38 лет. Москвич. С высшим образованием. Знаю два языка в совершенстве. Имею постоянную работу. До недавних пор имел несколько слышащих любовниц (из-за нелад со своей бывшей женой по интимным вопросам). Мой простой совет образованным, но зажатым и застенчивым слабослышащим и глухим: НЕОБЯЗАТЕЛЬНО быть профессиональным ловеласом или виртуозным кавалером; в начале знакомства проявить смекалку и находчивость, показать свой ум и свое лицо, излучающее успех, оптимизм, дерзание, прежде всего доброту. Слабых, неуверенных в себе и несчастных не любят. Скажу одно: в качестве любовников (любовниц) глухие и слабослышащие, как правило, дают слышащим фору на 2…10 … 100 очков и выше. Поверьте! Кто из слышащих (особенно 20-30-летние) не поймет глухих (слабослышащих) или относится предвзято, тот глупый и невежественный. А кто хочет связать судьбу с целью создания семьи (а не для «свободной» любви!), то лучше всего знакомиться с верующими. Верующие слышащие более доброжелательны и отзывчивы, добры сердцем и душой, по сравнению с неверующими и формально верующими слышащими. Те репортеры (например, «МК» и т.п.), которые пишут с предвзятостью про глухих (точнее про «глухонемых»), про то, что 90% «глухонемых» … - якобы карманники, наркомафиози, тунеядцы и т.д., - это и есть черствые душой люди. Как бы эти люди про нас «глухонемых» ни писали, приводя доказательства и факты из репортерских расследований, а Бог ВСЁ видит! Вина в этом – это отсутствие дефектологической пропаганды здесь в России. Вот и все мои мнения. Кто не согласен с моими высказываниями, тот пусть пишет мне по e-mail’у traumer@yandex.ru.
Русалочке. Как может человек взять с собой любовь к ... в могилу?Взял или не взял - это неизвестно.Может быть это-жестоко по отношению к нему. Но это не доказано, увы...
to Dimitry: Да, полностью согласен с тобой... Был я за границей в Западной Европе, видел, каково отношение между слышащими и глухими, и разговаривал с людьми разных национальностей... После общения с ними у меня сложилось мнение, что такие отношения зависят от воспитания. Смотрел некоторые американские фильмы - там же относятся к плохослышащим так же, как к слышащим. Думается, такие отношения полностью зависят от воспитания.
Rain 28-06-2002 14:15
Милый Граф, кто же Вас так обидел, что Вы можете утверждать "все слышащие считают на с неполноцеными"?Кто кто сказал Вам эти обидные слова в лицо?
Граф 28-06-2002 15:12
Дорогой(ая) Rain, никто меня не обижал и не посмеет обидеть. :-) А если бы и захотели сделать это, то я не дал бы себя в обиду..Я, знаете ли, кусачий такой, мало не покажется..Кто знает меня, подтвердит это... Много раз приходилось ставить таких дебилов на место. Ко всему прочему, я НЕ утверждаю что ВСЕ слыщащие считают нас известно какими, а всего лишь их достаточно весомое большинство, которое, к сожалению, все еще определяет политику общества к нам с вами..Ни больше, ни меньше...Кстати,повнимательнее читать все-таки не помешало бы...RAIN 03-07-2002 18:05
Вместо эпилога:"За столиком уютным,
Я допивал свой кофе,
И вдруг лицо скользнуло
- Красивый, нервный профиль.
Оно за мной следило,
Как тень не исчезая,
Я чувствовал спиною,
Что взгляд меня пронзает.
Глухонемая любовь стучалась в окна
Глухонемая любовь стучалась в двери,
Где в этом мире немом душе согреться?
Глухонемая любовь стучалась в сердце
Как часто в нашем мире,
Глухом и онемевшем,
К любви взываем тщетно
В холодной мгле кромешной...
Никто нас не окликнет, никто не обласкает,
И только на рассвете
Тень, как дитя рыдает"
(из песни)
PS Пока, Граф, надеюсь еще встретимся...и я Вас все таки переспорю.
Граф 03-07-2002 23:25
Rain, на Вы со мной не надо..Не люблю я эту официозность.. Неужели ты пропадаешь куда-то надолго? Давай не будем спорить и стремиться кого-то переспорить? :-) Мы здесь обсуждаем проблему, а не спорим, разве не так? Обязательно встретимся и поговорим на эту тему, думаю нам есть о чем поделиться друг с другом.. Песня, действительно, прикольная.. Многие из нас, наверное, не могли бы подумать, как зябко было бы слышащему человеку, попади он в наш мир... Если что, можешь писать на мыло..Стараюсь периодически отвечать на все письма...:-)Русалочка 13-07-2002 06:25
Моя точка зрения: Любовь сильна друзья, ее от мира утаить нельзя!!!Любовь можно убить одним взглядом,
И одним взглядом можно ее воскресить.
В.Шекспир
Можно ли вернуть то, что казалось бы безвозвратно потеряно? Как правило, это лишь дело случая, (потеря кольца) случайная находка подчинённая воле рока. Управлять этим процессом невозможно, так как турбулентность окружающей нас среды настолько высока, что даже гипотетически условия не могут сложиться таким образом, чтобы, появилась возможность манипуляции такими тонкими связями. :-)
Любовь складывается из многих составляющих, которые как кирпичики формируют остов того, что мы в целом привыкли называть этим словом. В свою очередь объективные составляющие (скелет чувства) обволакиваются условными и субъективными составляющими, как бы покрываются оболочкой. Именно эта оболочка и являет то самое чувство, которое тревожит умы и души миллиардов на протяжении многих тысячелетий. Это настолько тонкая материя, что даже попытка понять и оценить её сущность, приводит лишь к разочарованию. Как же в таком случае может идти речь, о каких либо манипуляциях с этой материей, если даже законы логики отступают перед ней. Любящий, никогда не сможет, как- то контролировать своё чувство и вопрос как его (чувство) уберечь или вернуть для него сравнимы разве что с попыткой «Икара долететь до солнца» (они явно обречены на провал). Если процесс подчинения страстей дает некий положительный результат, это может говорить лишь о не искренности данного чувства, так как попытка загнать его в некие рамки и объяснить его с точки зрения каких бы то ни было подчиняющих организаций невозможна.
Именно поэтому для описания влюблённых подбирают такую характеристику: как слепой котёнок.
Но от осознания этого не становится легче когда в твоей жизни, а следовательно и в жизни любимого тобой человека происходят изменения на которые повлиять ты не можешь…а если и решаешься то это уже («не всамделишное» – искусственное изменение, кощунство если хотите над светлым и чистым…..). Может это слабость, но слабость которую нарушая ты предаёшь… ведь подпадая по действие этого чувства ты не контролируешь себя: свои эмоции, ощущения, поступки (как, отмечают, порой ты сродни больному воля которого подавлена и смята, когда он находится под воздействием наркоза). Если ты сам или твой партнёр во имя высокого и чистого….. пытается удержать ту хрупкую нить, от неминуемого разрыва, рушится все, но один из вас приносит себя в жертву и жертва эта свята…… (зачастую именно так и происходит). Подтверждением этих слов может послужить муссируемый, в последнее время, повсеместно, постулат…… что «один из влюблённых любит, а второй всего лишь позволяет любить».
Задумываясь о масштабности данной темы!!! Вспомните троянскую войну, когда из за страсти одного человека столкнулись в кровавой бойне великие народы ……где логика. (любовь страшная сила……. ) Может быть, безрассудство движет человечеством. ????
Любовь независимо от эпохи всегда собирала кровавую жатву, но, но в противоположность, она останавливала целые народы, от совершения безрассудных поступков влёкших за собой великие потрясения. Противоречие скажете вы ….. как объяснить тот факт, что в обоих случаях проявления этого самого чувства абсолютно не подчиняются логике…??? Не стоит так же забывать о двух крайностях в проявлении возвышенного ……….. : ревность и жертвенность. Принципиально это две противоположные точки, на которые опирается любовь, и в идеале, любящие стараются не допускать этих крайностей.……но мне ли вам рассказывать насколько часто человек всё же сталкивается с ними….. и если присмотреться повнимательней и отбросить принцип противоречия …..то не сложно заметить, что по большому счёту это практически одно и тоже. И в одном и в другом случае влюблённыё готов на самые крайние меры как по отношению к себе, так и в отношении окружающих.
В этом видимо и заключается свойство любви…….. нелогичность, абсурдность, и в тоже самое время смысл всего….
Всё что не происходит в этом мире всё совершается не вопреки (как принято считать), а во имя любви, и великие подвиги, и страшные преступления. И тут остаётся только сделать акцент, ради любви к чему (кому) совершаются эти действия, и уже после оценки объекта любви можно делать некие выводы, хотя и они в свою очередь бессмысленны, так как несут в себе соль мирозданья, которую человеку невозможно понять по природе собственной приземлённости ……до конца!
***Любить великий дар и тот кто его заслужил либо безмерно счастлив и это чувство целиком и полностью поглощает его, либо глубоко несчастлив, так как нет чувства ранящего сильнее чем безответная любовь (не отвергнутая, а именно потерянная и безответная )……
Искренне призываю - Любите друг друга, и помните самое дорогое что есть в этой жизни это любовь, оберегайте её и не будет людей счастливее тех, кто смог сохранить это чувство в том виде как оно их настигло.
Исрении ваша Русалочка.
Разве есть что- то большее чем любовь Не важно какая любовь глухих со слышашими, главное любовь все таки существует!!!
P.S. --*Да не поймет «случайный Читатель» меня привратно и простит за пафос, и искренность!!!
Все влюбленные клянутся исполнить больше чем могут, а на самом деле не исполняют даже возможного.
В.Шекспир
L_OREAL 13-07-2002 15:59
Вы знаете, тема очень спорная, и в то же время бесполезно что-либо доказать. Да, союз "глухой(ая)-слышащая(ий)" вызывает массу пересудов и косых взглядов. Если два человека нашли между собой общий язык и компромисс, как себя вести во внешнем мире, чтобы не делать друг другу больно, то не вижу никаких резонов для препятствий... Что касается внешнего мира, то он всем кому угодно делает неприятные воздействия, и здесь человечество не делится на глухих и слышащих. У нас в России, как известно, глобальное бескультурье среди молодежи, несмотря на приличное количество интеллектуалов, которые могли бы повлиять на мнение общества. Это то же самое, что вокруг балагура больше народу собирается, чем около умного человека, поскольку постольку НАРОД выбирает того, с чьим интеллектом их умы совпадают... Тут еще восприятие включается. Например, я со слухом, граничащим с глухотой, окончила массовую школу с одними пятерками, сейчас отлично учусь в обычном техническом вузе на экономиста. И везде встречала и встречаю нормальное отношение к себе, так как я тянусь к слышащим, и они это чувствуют. Да, я не могу быть душой слышащей компании (не могу же все и вся услышать поток слов), и также в компании глухих потому, что последние смотрят на меня как на ихнюю. Вот и восприятие каждого взятого человека. Где правда?Миша Берр 14-07-2002 02:42
Тут пошла тема отношения слышащих к глухим. Возьмем моего слышащего другана, он искусствовед. Общаемся хорошо, т.к. я более-менее считываю с губ да и сам говорю, хоть с акцентом. Ну вот, он очень интересуется глухими художниками.прикалывают его их картины и все тут. Носился какое-то время с идеей написать научную работу о живописи глухих.
- Отлдично, говорю,- у меня среди них знакомства есть. Свожу на выставку, пообщаешься с ними через меня...
- Не, - возражает искусствовед, - ты не загружайся, я с ними сам побалакаю.
- Ты знаешь, - говорю - если я могу говорить и понимать, то это не значит, что все глухие так же могут...
- Ладно, мы тогда письменно общаться будем!
- Ты знаешь, - говорю - если я писать могу грамотно, то это не значит, что все глухие могут писать.
- Да ладно тебе! - ох...вает друган - смотри, какие картины, и что они неграмотные?
- У нас, - говорю, - самым таким маститым и крутым живописцем считается Аверьянов. Звезда всемирно-глухого масштаба! А двух слов связать не может. Он тебе вообще ничего писать не будет, плюнет и уйдет.
- Етить твою мать! - возмущается искусствовед, - и что это глухонемые такие полоумные? Я же твоих друзей знаю неслышащих - нормальные ребята!
- Эка хватил, - говорю - так вышло, что у меня друзья-приятели сплошь слабослышащие с речью или те глухие, которые словом, - хотя бы письменным, - владеют на уровне. А основную массу, чувак, ты и не нюхал!
Так что, НИКОГДА слышащие не будут признавать глухих равными себе, пока нет равного ОБЩЕНИЯ. Весь слышащий мир жестам не научишь в угоду кучке глухонемых. И не все глухие тренированы общаться устно.
История Графа с неудачным романом со слышащей девушкой не так проста. Если Граф смог общаться с друзьями девушки, то девушка не смогла общаться с его друзьями. Но мы не знаем, каковы друзья Графа? если действительно глухонемые, да вдруг и неграмотные - то о чем слышащей девушке разговаривать с ними? Граф нашел общие темы разговора со слышащими, девушка не смогла.Другое дело, если глухое окружение Графа под стать ему самому - тогда девушку можно в чем-то обвинить.
_
Граф 14-07-2002 22:23
L_OREAL, ты тут права, говоря о том, что доказать что-либо здесь бесполезно.. В конце концов, все в этом мире может подвергнуться сомнению, кроме одной-единственной данности, которая превалирует над нашим миром - Всевышнего.. Правды ты нигде в этом мире не найдешь, у каждого она своя.. На отношения глухого(ой) со слышащей(им) накладываются много различных внешних обстоятельств (помимо личных взаимотношений), которые порой играют не последнюю роль в развале такого союза. Не каждый из партнеров может выдержать такое давление. Вот Русалочка завела разговор про любовь, которая может победить все эти преграды, однако любовь бывает разная..То, о чем говорит Русалочка относится к любви физической, которая, увы, недолговечна..Как ни старайся сохранить накал чувств в такой любви, рано или поздно она угасает и должна перейти в другое качество. Другое дело, когда между людьми существует любовь духовная, тогда им не страшны никакие преграды, ведь такую любовь убить НЕВОЗМОЖНО в принципе.... Меня ужасает то обстоятельство, что в истории были моменты, когда ради любви возникали кровавые войны..Удивительно, на что только бывают способны люди всего лишь ради того, чтобы с вожделением завладеть объектом своей любви, в которой они узревают смысл своей жизни..Такое проявление любви иначе, как обыкновенным мелким чувством собственничества назвать нельзя...L_OREAL 14-07-2002 23:44
Графу: любовь дает все, но только влюбленным. После свадьбы им нужно больше, чем небо над головой и благоухающий ковер лугов. ))) И что все мы так или иначе да около и вокруг любви ходим... - у меня возникла мысль: а почему бы не открыть новую тему (остальные темы уже притерлись) "Любовь- это..."Граф 15-07-2002 23:20
Вчера не успел написать ответ на размышления-вопрошания Миши Берра. Сейчас ликвидирую этот пробел..Значит так...В моем окружении всякие есть,грамотные, неграмотные и полуграмотные...В общем, люблю разнообразие..Конечно, ей со многими из них приходилось встречаться, да, с некоторыми из них у нее был дискомфорт в общении, но ненастолько, чтобы можно было отвергать это.. У меня, например, тоже был некоторый напряг с несколькими людьми из ее круга, ведь среди них тоже попадались люди далеко не умные, а то и откровенные тугодумы и тормоза..Тем не менее, я не видел причин для разрыва с ней ..В конце концов, наши с ней отношения представлялись большей ценностью, ради которой стоило жертвовать из-за таких пустяков...Гораздо большее и довольно разрушительное влияние имел взгляд (основном резко негативный) на наш союз ближайших родственников с ее стороны, которые к тому же хотели, чтобы она подобрала себе спутника жизни одной с ней национальности..К тому же родители у нее были из числа довольно влиятельных людей...Мы, как могли, боролись с этим..Но...Капля, как известно,камень точит..Русалочка 18-07-2002 12:23
Графу!!! Ты разве не веришь в ЛЮБОВЬ с большими буквами??? Зря... Если ты кого-то любишь, значит жизнь течет в твоих жилах!!! Я не думала что любовь можно разделить на группы или подгруппы. Любовь у всех ОДНА... У любви есть только взлеты и падения. Вот это то что ты мне сказал, чувства остывают, конечно это так, а потом страсти снова в полете!!! Любовь сложная штука и это тебе не игра в куклы - солдатики. Ксати любовь мы получаем еще в утробе матери, благодаря отцу!!! Неужели ты еще кого-то ненавидишь? ЛЮДИ ЧАСТО СТАНОВЯТСЯ ОДИНОКИМИ, ПОТОМУ ЧТО СТРОЯТ СТЕНЫ, А НЕ МОСТЫ!!! Вот в чем проблема с головной болью))) Любовь должна быть на первом плане, а остальное потом... Есть претензии???Русалочка 18-07-2002 12:28
Графу))) и другим)))Претензии у любви конечно есть: ненависть...
зачем ненавидеть кого-то, если в подсознании все еще любите, просто вы не догадываетесь что там находится в подсознании...
У любви есть шипы и розы... есть такая песня)))
У любви есть грезы и слезы...
Только Любовь надо беречь из-зо всех сил!!! Тогда никакая кроваваЯ война не помешает... даже любить своих врагов!!!
Граф 18-07-2002 22:39
Русалочка, я тебя не совсем понял...Где я тут написал, что якобы ненавижу кого-то? И где я написал НЕ ВЕРЮ?...Русалочка 19-07-2002 22:14
Графу))) Ксати ты написал стока сомнений, и отсюда выросли два слова не верю и ненавижу))) Кто сказал, что любовб бывает физической? А психически, а виртуальная, а почвенная и т. д.))) Ты об этом подумал?! Пардон!!! Что ты написал чувства любви недолговечны... Знаешь и человек умирает с любовью... Так что только человек с собой в могилу возьмет только любовь к ближним (а так же и дальних людей, включая врагов)...Vlad 08-10-2002 14:28
Здрайствуй.Мне 20 лет.Глухой. Мне хотелось бы познакомиться с молодой девченкой 19-23 лет из Москвы.
При взаимной заинтересованности возможна скорая встреча.
Очень жду от вас писем.
Vlad 08-10-2002 15:34
Здрайствуй.Мне 20 лет.Глухой. Мне хотелось бы познакомиться с молодой девченкой 19-23 лет из Москвы.
При взаимной заинтересованности возможна скорая встреча.
Очень жду от вас писем.
Мисс Икс 08-10-2002 16:38
Эх ты, Влад, для чего здесь раздел "Знакомства"?Dimitry 15-07-2003 20:14
Благополучные отношения между глухим (-ой) и слышащей (-его) зависят прежде всего от самого глухого (самой глухой), от уровня образования и широты кругозора этого же неслышащего. Но желательно, чтобы глухой хотя бы говорил и отлично считывал с губ. Раздел на два мира осуществляется по воле неслышащих людей: неслышащие люди зачастую самоизолируются, не стремятся адаптироваться к психологии слышащих, принимают дефект слуха очень близко к сердцу. Вот в чем разница в психологии (ментальности) слышащих и глухих. Правда, мне известно множество случаев с дискриминацией по признаку дефекта слуха и речи при приеме на работу и при контактах со слышащими на моем собственном опыте. Самое главное, нужно уметь самоутверждаться и быть самостоятельным, а еще при контактах со слышащими (при ссорах и недоразумениях) нужно уметь быть находчивым, выдержанным и терпеливым, всегда брать себя в руки). За эти же качества людей особо ценят и уважают.Кстати, я сам глухой и говорю плохо. Значит, моя речь не очень внятная и понятная. 38 лет. Москвич. С высшим образованием. Знаю два языка в совершенстве. Имею постоянную работу. До недавних пор имел несколько слышащих любовниц (из-за нелад со своей бывшей женой по интимным вопросам).
Мой простой совет образованным, но зажатым и застенчивым слабослышащим и глухим: НЕОБЯЗАТЕЛЬНО быть профессиональным ловеласом или виртуозным кавалером; в начале знакомства проявить смекалку и находчивость, показать свой ум и свое лицо, излучающее успех, оптимизм, дерзание, прежде всего доброту. Слабых, неуверенных в себе и несчастных не любят. Скажу одно: в качестве любовников (любовниц) глухие и слабослышащие, как правило, дают слышащим фору на 2…10 … 100 очков и выше. Поверьте!
Кто из слышащих (особенно 20-30-летние) не поймет глухих (слабослышащих) или относится предвзято, тот глупый и невежественный. А кто хочет связать судьбу с целью создания семьи (а не для «свободной» любви!), то лучше всего знакомиться с верующими. Верующие слышащие более доброжелательны и отзывчивы, добры сердцем и душой, по сравнению с неверующими и формально верующими слышащими. Те репортеры (например, «МК» и т.п.), которые пишут с предвзятостью про глухих (точнее про «глухонемых»), про то, что 90% «глухонемых» … - якобы карманники, наркомафиози, тунеядцы и т.д., - это и есть черствые душой люди. Как бы эти люди про нас «глухонемых» ни писали, приводя доказательства и факты из репортерских расследований, а Бог ВСЁ видит! Вина в этом – это отсутствие дефектологической пропаганды здесь в России.
Вот и все мои мнения. Кто не согласен с моими высказываниями, тот пусть пишет мне по e-mail’у traumer@yandex.ru.
игрок 15-07-2003 23:41
Русалочке. Как может человек взять с собой любовь к ... в могилу?Взял или не взял - это неизвестно.Может быть это-жестоко по отношению к нему. Но это не доказано, увы...inkognito 18-07-2003 13:56
to Dimitry:Да, полностью согласен с тобой... Был я за границей в Западной Европе, видел, каково отношение между слышащими и глухими, и разговаривал с людьми разных национальностей... После общения с ними у меня сложилось мнение, что такие отношения зависят от воспитания.
Смотрел некоторые американские фильмы - там же относятся к плохослышащим так же, как к слышащим.
Думается, такие отношения полностью зависят от воспитания.