Привет, друзья! Как Вам, не имеющимся возможность слышать, живется в России? Работаете? Учитесь? Чувствуете ли Вы себя полноправным гражданином в своей стране?
Россия наша Родина! Живем как все нормальные люди. Учимся и работаем, много читаем, а еще мы любим путешествовать и открываем для себя новый мир каждый день :). Лично мне нравится японское аниме искусство и культура в России. Оно мне помогает. И за это я благодарна своей стране.
Верона, Роавим в чем-то прав, хотя нет ни водной стране,где глухого принимают за второсортного, а если с сопутствующим заболеванием, то третьесорного. И как не печально, но это так.
Аллигатор Я спорить не буду...ты в чем-то прав..общество неспособно принять проблемы людские...Знаю сама,благотворительность бывает хороша,когда она разовая,а вот когда она переходит в стадию постоянного спонсирования,то тут все начинают подсчитывать убытки! Вывод напрашивается один,надо Самим карабкаться и постоянно доказывать, что ты достоен их вложений...
Господи! Народ, вам не надоело плакаться друг другу в жилетку? Куча топиков на форуме, где бесконечное размазывание соплей. Хорошо жить в России богатеньким, а всем остальным... А кто не может адаптироваться, сходите к психологу, психоаналитику, психиатру, наконец, что ли.
Ano, никто тут сопли не распускает, глухие хотят быть достойными гражданами своей страны. Но как это сделать, если слышащие и правительство не принимает их всерьез? А пси......,и прочие им не помогут, только руками разведут. А представь себе, что было бы, если бы было все наоборот? Тото и оно, нет на это ответа. Так неужели глухие и инвалиды разных мастей не люди?
Аллигатор, а если честно, то красивая страна Россия, здесь много чему учиться и работать, но трудно выживать :( всем нам. Но, знаешь, существует много хороших людей среди нас и вместе мы сила!
ВОГ Аллигатор, а если честно, то красивая страна Россия, здесь много чему учиться и работать, но трудно выживать :( всем нам. Но, знаешь, существует много хороших людей среди нас и вместе мы сила! Никто не спорит, что Россия красивая страна, даже природа там неповторимая, а что говорить о лесах и полях. Да, страна богатая в мире полезными ископаемыми, но, кроме этого у нас с вами под ногами еще больше богатсятва, так почему мы так разбазариваемся? Почему чиновники ведут себя нагло,будто это их богатство? Если ты говоришь, что существует много хороших людей среди нас и вместе мы сила, так почему эта сила не может справиться с какой-то кучкой зарвавшихся чиновников? Правительсву наплевать на свой народ, а на глухих и убогих и подавно. А то, что многие уехали за бугор, это не значит, что они уехали за легкой жизнью, поверь мне, им тоже там не легко, но, зато по сравнению с вами они живут по-человечески. И чувствуют себя намного свободнее, чем в России, я, не сомневаюсь, что и в России когда-нибудь будет такая же жизнь, но это не за горами, и боюсь, что пройдет 2-3 поколения, а может и больше, но это свершится. И самое страшное, что мы не умеем беречь наше богатство.
Прочитав все ваши мысли о России,я начала задумываться о будущем нашей великой державы. Раньше я не хотела жить в России,и рвалась к своим родственникам в Германию,но съездив туда пару раз,я убедилсь,что жизнь там отнюдь не конфетка,но зато там жизнь спокойнее.Конечно,там также есть и насилие,но оно не такое,как бы правильно сказать,частое!Россия-школа выживания,здесь каждый день идет борьба за существование-выживает сильнейший.
Слинять туда, где лучше живется - легко. Проще пареной репы... И обсирать оттуда нашу жизнь, ничего не делая для исправления данной ситуации... Тьфу на вас еще раз...
Я тут живу с самого рождения,так что в моем представлении, моя жизнь в России самая обычная вещь,такая,как прием пищи итд,простая и ничем не примечательная. по мне куда проще об этом не думать,чем размышлять веками и так не найдя ответ. Воистину золотые слова: Меньше знаешь,лучше спишь. Я стараюсь следовать такому принципу и не размышлять об таких сложных вещах,например,кто первый родился? Курица или яйцо или что-то в том роде. И в таком случае живется глухому в России хорошо :)
enforseR 17-12-2005 02:47 Увольняйся с дерьмовой работы и поступай в другую, клевую работу. Голова у тебя имеется. А потом тебе будут доступны твои мечты.
Dniprо, а вот ты где работаешь? Я работал много где, и везде не срабатывался с людьми. Ну знаешь наверно - ты не слышишь толком че нада делать, на тебя раздражаются, ты тоже, пошло-поехало - ругань. Уходишь с работы нахер.
enforseR, все уже давно знают где работает Dniprо. Всё зависит от коллектива в котором ты работаешь. Бывает дерьмовый коллектив, а также на оборот. Так жизнь складывается, что боимся лишний шаг сделать. Вроде бы пристроился, поработал, непонравилось и хочешь уйти, а думаешь, как там будеть и не будут наё.ывать. А жить то надо! Это единственный минус в недостатке слуха и ограничение место работы.
Конечно, глухим и слабослышашим тяжелее найти хорошую работу, по сравнению со слышашим. 90% скажут вам, в отделе кадров, что нет мест(хотя есть) или прямо скажут: "Вы нам не подходите". Главное, не падать духом, искать, еще раз искать. Можно обманывать, что хорошо знаю профессию и, во время испытательного срока постараться быстро научить навыки. Начальство оценит тебя, за упорство, за труд и быстрое освоение профессии. Если у вас есть специальность профессии, еще лучше с высоким разрядом, то любое предприятие с радостью примет, даже на слух не посмотрит. Главное, что эта профессия разрешена неслышашим, если смотреть на технику безопасности. Во многих цехах завода есть краны с управлением крановщиц. Так вот запрещено находиться неслышашим в этом цеху. Хотя многие нарушают этого. Самое лучшее, чтобы найти хорошую работу - это через друзей и знакомых. Это, почти большая вероятность что найдете хорошую, денежную работу.
Пессимисты к черту! Россия это самое лучшее место во всем мире. Здесь все можно делать, не говоря слыщащих. Кто-то говорят что здесь невозможно, считай их безоговорочно, они - неудачники. Надо работать упорно и со всей душой, тебя осознат и зауважат. Если кому-то не получилось, не значит что обречен на не удачу, меняйте или вырабайте улучшить навыки. Ведь в каждом людей имеются таланты, говорю В КАЖДЫХ ЛЮДЯХ... Надо упорно искать себя, что тебе предназначено, а не с пивом по жизни.
Avangarde, судя по твоей писанине, ты не очень-то понимаешь о чем тут речь и так же не мешало усовершенствовать свой роднои и могучий Русский язык, а потом уж и восхваляй свою Родину.
Аллигатор 13-05-2007 08:45 но парень хоть шевелит своини извилинами, и все что нужно -просто идея. у тебя в твоей стране это есть. у меня в моей нету. я здесь мать вашу ЖСТ!!
Но факт тот, что Россия чуть ли не самая дорогая страна в мире - только квартиры сколько стоят по западным меркам? А продайте квартирку в Мск, и купите квартиру в Париже - разница ощутимая очень. А бензин в России сколько стоит? Мы все платим очень дорого. А в США бензин стоит копейки, за коммунальные услуги тоже копейки по сравнению с российскими...
Так что, те, кто уехал в другие страны, а пусть попробуют обратно вернуться и пожить здесь - конечно, здесь хуже и дорого. Для них мы сами чуть ли не богато живем же... Но мы как живем? То-то.
Murmulka, ты права на твсе 100, но суть-то не в дороговизне, а в уровне жизни, а точнее, стоимости человеческого труда. Я в счет не беру пенсии. Да, в России цены кусаются под самое немогу, но одно непонятно как это может быть в одной стране и в разных городах такие погрешности в ценах и зарплатах. Loki, а что тебе не понравилось в моем высказывании в адрес Avangarde? По-моему ничего циничного я не сказал, а вот непонятно, что вы согласны с его репликой:Если кому-то не получилось, не значит что обречен на не удачу, меняйте или вырабайте улучшить навыки. Ведь в каждом людей имеются таланты, говорю В КАЖДЫХ ЛЮДЯХ... Надо упорно искать себя, что тебе предназначено, а не с пивом по жизни. Талантливых у нас много и то не у дел, а уж глухие, то вообще не все найдут себя, а уж говорить о Россиянах в целом, то тут тоже найдется много чего, а именно и лодыри и пъяницы с нариками, а толку-то что? Каждый устраивается как может, но, если разница зарплаты и цен стоят где-то в пределах 85-95%, то это уже грабеж и притом бессовестный. Тут появляется диллема а на кой черт мне такая жизнь, если я не могу содержать себя, не говоря о семье и детях.
Аллигатор Кое-что есть с вами согласен. В России происходится передел и раздел собственности и уровня жизни какого-то района, то есть "богатые" пробираются в элитные районы из бедненького, чтоб его рабочие не пялили и не тыкали,а "бедные" - в бедненькую из-за дороговизны обслуживания. Думаю, логично и законно, так как же само происходятся в джунглях. Мы в котором мире живем, очень схожи с джунглями. Совпадение? А что с заработкой и ценами. Думаю ты невсторонне сравнивал или изучил ценовую политику. Это рыночное отношение. Тем больше спроса, тот велика цена. Никто не станет купить за сосиску 2000 руб.,если если в пятидесятах метрах по 150 руб. Если ты живешь в дорогом районе, которые вам не по карману, тогда переезжай в другой район или деревушку, где там не правят деньги. Не логично?
Avangarde, прости, но ты сам немного запутался в сравнении. Дело не в богатых и бедных, они всегда были, есть и будут. Дело в том, что если человек работает, то он должен жить соответственно, а уж если не хочет, тогда не вопи, что бедный. Я могу привести простой пример, как это может быть у нас в России, если ты всю жизнь проработал, а я не работал, а скажем занимался спекуляцией, как у нас говорят минибизнесом, а на пенсии мы будем получать одинаковую сумму пенсии. За бугром, кто не работал-получают прожиточный минимум, не говоря о пенсии, а она не маленькая.
Там свои тенденции, это зависят многих факторов, то есть запасов золота и многих ресурсов. Но у них не большие прожиточный минимум. У меня есть приятель в Германии, пока не освоил немецкого языка, ему пятый год платит 300, либо 500 евро. Это небольшие денежки. Но ему когда устроит на работу, с него взимают долги за минимума. Никто не даст даром. Государство всегда заинтересован, во всем мире, сначала дают облегчение, пока не достиг необходимого уровня знания и умения работы. А если тебе платить на всю жизнь минимум, то нужно им признаться что ты в никакую сферу дееспособен. Это инвалиды с разрущающими функциями способности передвигаться.
Murmulka, квартиры дорого стоят? Может быть, а как насчет копеечных у вас тарифов за коммунальные услуги, свет, газ, телефон и воду по сравнению с ценами в Европе? Знали бы - в ужас пришли.
Roavim Для тебя, эмигранта, да, это ужас. А для европейца, который там с рождения в Европе и который получает НОРМАЛЬНУЮ зарплату - для него как раз копеечные услуги за коммунальные услуги. Так что, считай, кому вольготно жить...
У меня тетя жила в Швеции, но она не работала, ей платили пособии, да, сладко тогда было жить. Но когда вернулась в Москву - сравнила. В России жить намного труднее, чем в любой стране Европы.
Европеец получающий НОРМАЛЬНУЮ (по словам Murmulka) зарплату, отдает половину, а то и больше своего чистого дохода за коммунальные услуги. И если жена у него работает, что бывает не так часто, то считается, что её зарплата уходит на оплату квартиры, света, телефона и прочее. И если оба работают, то такая семья живет лучше чем при одном работающем супруге.
Вы знаете, те кто живет в России не имеют опыта проживания на Западе и наше преимущество, как эмигрантов, в том, что мы имеем опыт проживания и работы в России и нам есть что сравнивать. Я уже не говорю о понимании того, что происходит в России в политическом, экономическом и социальном аспектах.
Так что, Murmulka, у нас, эмигрантов, кругозор как у тех, кто смотрит, к примеру, с Эйфелевой башни на Париж, а вы..
Murmulka, ты тут говоришь по опыту неработающей тети. Это легко и просто, коли сама не попробовала. Скажу честно, что там хорошо, где нас нет, но я не так уж близок к условиям жизни в Германии, да и в Европе в целом, но скажу одно, там можно жить лучше, если ты работаешь и зарабатываешь, чтобы жить по-человечески. И кредиты роли не играют, хотя ими пользоваться удобно. Но там не живут как вы в России на одну пенсию по инвалидности. А по старости живут хорошо те, кто всю жизнь работал, а кто не работал сидят на прожиточном минимуме. Если в России такое ввести, уверен экономика стала бы еще мощнее и рубль обрел бы свою силу и ходил бы по миру как король. А обсуждать о том, чего не знаешь-это лишняя трата времени, да и мозоли на языке натрудишь, прости, то-бишь на пальчиках тут, стуча по клаве.
У меня было тысяча шансов эмигрировать в Европу, мою семью даже приглашали в эмиграцию. Но мы отказались, потому что мы знаем отлично - в Европе другой менталитет, и чтобы жить с таким менталитетом - для этого нужно родиться с ним. Я уже много лет переезжала с одного места жительства на другое. Я устала. Устала приживать с новыми правилами. Поэтому мой дом останется здесь, в России. А вот путешествовать я люблю, и буду путешествовать в дальнейшем. Но дом остается здесь, в России. И на другие условия эмиграции я откажусь. Соглашусь только в том случае, если в Россию вернется тоталитаризм в виде коммунизма - тогда я уеду. А так, уволь.
Кто поймет места переезда с одного на другое - все поймет до конца, как это утомительно и тяжело.
А вот котлеты от мух отделять тут нечего.:) Мы тут говорим об условиях проживания Европы и России. И кредиты тоже играют немаловажную роль в жизни человека. Копить на потом, а если жизнь оборвется??? А если обвал всех финансовых крах?
Murmulka, вот-вот, прыгая с одного места на другое в СССР, это понятно, а за бугром не напрыгаешься. А что касается твоих страхов:Копить на потом, а если жизнь оборвется??? А если обвал всех финансовых крах? Это в России так, а там за 2-3 зарплаты можешь купить все что тебе пожелается, если не брать в кредит. Финансовый крах мы в России уже прошли и сколько денежек потеряли, а кто-нить там пережил крах? Спроси хотя бы у Роавимчика; уверен ответ-отрицательный.
тяжёлая жизнь глухого в России,про нас совсем забыли. На работу не берут,нас дразнят,нам говорят что мы неграмотные невежественные,и.т.д. Когда я работала на одной фирме там работал технолог,он нам говорит тяжело вам даётся в России и посоветовал уехать в Австралию,как сделала его сестра. Она с мужем и 2 детьми живут там ей платят приличное пособие за детей,мужа устроили на работу(он незнал англ.языка позже выучил)живут хорошо.Если бы в России не игнорировали глухих было бы всё иначе.
Murmulka, есть кредиты глупые,а есть умные. Единственно, что я могу понять, когда кредит берётся под жильё. Это умный кредит. А кредит на машину, которую можно в любой момент потерять из-за аварии или угона, и тем не менее деньги будешь долго платить, хотя машины уже нет давно. Это глупый кредит. Так что если хочешь купить компьютер, например, то на него можно накопить за три месяца, имею в виду те условия, в которых я живу. Как думаешь, можно потерпеть три месяца, а? :-)
Насчёт твоей тысячи шансов эмиграции в Европу, то позволь мне тебе не поверить. Законна эмиграция представителей тех наций, которые имеют свои государства. Например, русские немцы в Германию, карела и финны в Финляндию и так далее. Приглашение, как специалистов? Твои родители известные учёные или специалисты по редкой специальности? Можешь сказать точнее?
Открой своё дело, будет куда уж приятней. Вы спокойно объявите вакансию слыщащим и подсмейвайте над ним, кто ведет по дурацки. Тогда ваша ненаваисть утихомирится. И ведите как начальники над рабочими.
Во всем мире существует какая-то иная диаспора. И эта диаспора вышла на нас через базу данных каких-либо государственных организаций, и сделали запрос на нашу семью - типа, кто мы, как мы живем и т.д. И после всех этих тестов /мы сами об этом вообще не знали(!!!)/, позвонили, попросили разрешения встретиться с нами и поговорив с нами, пригласили в эмиграцию.:) Это бывает не с каждой семьей. Вот так-то вот.
Murmulka, это какую мировую историю? Я спросил о последних периодов с кажем с 70-х годов хотя бы? Не надо тут пыль в глаза пускать, что ты всесведуща. Сразу видно потрепаться не прочь, коли споришь с теми, кто там живет. Спроси хотя бы у Роавима: хоть какой-нибудь крах он пережил? Не сторй из себя моську, лающую на слона... Роавим, я не знаю как у вас в Германии по-поводу машин, то есть страховка, которая покрывает тебе все: и аварию и угон, правда, скажем за угон вернут по стоимости машины на рынке торговли по месяцам, а вот аварию оплачивают полностью, только ты платишь личное участие, если виновен в ааврии, а это где-то в пределах от того какая у тебя машина, я например в полисе имею договор на личное участие 500долл. Даже если ремонт обойдется где-то в 2000долл. и я виновен-500 заплатил и все, а если нет, то ничего не плачу, страховкаполностью покроет полный ремонт моей машины. А если разбита так, что восстановлению не подлежит и я виновен или нет получаю по стоимости рынка на данный момент. Скажем я купил машину 2 года назад за 40000долл, а сейчас она стоит 28000долл. то я получу 28000$ Так, что кредит тут тоже можно считать умным.
Avangarde. во первых этот геморой чтоб открыть своё дело,во вторых надо иметь кучу бабок чтоб открыть своё дело,скорее потрачу свои нервы и силы при оформлении документов и в добавок хихиканье на последок.Опять же кредит в банке брать,огромную сумму на открытие,а если бизнес недаст оборота что далее??? выгодно ли глухому человеку открывать своё дело??? а?
Ты слишком красноречите. А ты думаешь слыщащим на это проще? Нет, я даже на тебя, как со стороны глухого, подсмеиваюсь, потому ты слишком рассуждаешь. Лишь бы тебе на себя заглянуть.
Э, так нечестно.:) Надо знать всю историю. А не только с 70-годов.:) Это ты все пытаешься пустить пыль в глаза, прикрываясь якобы умнынм на свете. А сам истории не читаешь...:)
Слабо???
Я всесведуща, да. А почему нет? Мне все интересно. И история прошлых и нынешних веков, и политика, и мода, и жизнь, и наука... Я люблю познавать мир. В отличие от тебя, увы и ах, как я поняла... Жаль.
что за слово "копирайт" - я не знаю ) сделала запрос в яндексе - в ответ: "Искомая комбинация слов нигде не встречается" ) просвети, если тебе не трудно )
Avangarde ты работаешь? ты получаешь солидную зарплату? мож те пенсии хватает? я сама слабослыш свободно разговариваю по телефону,но всё равно ненужна на приличной работе. У массовых уши на макушке им проще.я бы тоже над тобой посмеивалась так бы смеялась над твоими неудачами аж лопну от смеха. но я этого несделала бы т.к мы глухие равны и надо друг другу помогать и поддерживать. а ты небось выскочка богатенькой мамаши папаши!!! фррр
Тебе казалось я выходец из богатенькой семьи. Ха-ха. Скажу правду, мои родители - скромные и живут в деревне. А что я достиг, всё это моими силами. Я ни у кого не подрабатываю. Я свободный человек, могу оказаться в любом положении и свободно встречаюсь с разными представителями мира, хоть с председателем Советов директоров, хоть с Абрамовичем, если необходимо. Я действительно глухой, свободно владеющий внятным голосом и жестом. Я честно и искренно говорю, любой может то же самое сделать как я. Но согласно моим наблюдениям, они сами не хотят пройти таким путем. Смотрят как из окна с высотной башни и рассуждает много. Жизнь предпринимателя конечно нелегка, требуется упорной отдачи, но зато можно позволяться, чего другим мечтаются. "мы глухие равны и надо друг другу помогать и поддерживать." Это хорошо. Но с другой стороны, большинство, я бы сказал, более 90%, говорят глухим должны обеспечить от государства что-то... немыслимые требования, которые в помине не существует. Что им надо, не понимаю, разве детство продолжается или няньку им. Государство может давать, что по закону. А в многих других странах существует курсы выживания, их обучают в школах. Чтобы дети были подготовлены к "взрослым жизням". Они ничего не просят, работают на своих силах и не надеются на других. Вот они молодцы! А тут армия плаксивов, ты с ними ли в одних шеренгах.
Murmulka, я тебе не какой-нибудь пацан и Мировую Историю знаю получше тебя. Я не собираюсь тут наподобии тебя выпендриваться и показывать. что все знаю, и все-таки скромность украшает человека. А уж коли ты сказала, что я не честен, то могу спросить; в чем я нечестен? В том, что не затрагиваю Мировую Историю? А стоит ли сейчас об этом говорить, ведь мы знаем, что историю вспять не повернуть, но она нам нужна, чтобы не повторять ошибки прошлого, ибо без прошлого нет настоящего и не будет будущего. Надеюсь это тебе известно? Кто из нас тут пыль в глаза пускает? Так это ты! Тут тебе задали вопрос, ты сразу на него не ответила, а попыталась увернуться типа:Черубина
Копирайт - это (c). И запрос в Яндексе - еще как есть это слово.:) Не в словари надо искать, а везде.:)
Пробуй еще раз. Удачи :) Уважающий себя и уважающий собеседника себя так не поведет, так, что в отличии от тебя я само совершенство-скромность и не оставлю собеседника в неведении, а уж если не знаю, сразу скажу, что поищу и отвечу позже. Пора тебе стать скромной и отбросить сие высокомернрсть, тогда и ценить и уважать будут.:) Вот тут тебе удачи!
Avangarde, согласен с тобой, ответить для иностранца могу за тебя- это страны Европы, Америки, Ближнего Востока, Азии, или этого мало? Да дело не в каких это странах, а, правильно тут твы подметил и это важно!-"мы глухие равны и надо друг другу помогать и поддерживать." Это хорошо. Но с другой стороны, большинство, я бы сказал, более 90%, говорят глухим должны обеспечить от государства что-то... немыслимые требования, которые в помине не существует. Что им надо, не понимаю, разве детство продолжается или няньку им. Государство может давать, что по закону. Другими словами, нечего на государство надеяться, самому потрудиться надо для собственного блага.
Я не хвастун, я всех пробуждаю... Я ненавижу унывающих людей, которые они могут реально. Они себя обманывают, выставляют неописуемые трудности. И простите, если я что-то не так поступал.
Мог бы отписать свои знания в области истории, объяснил бы? Почему не написал? Почему? А мне объявляешь, что я такая наглая и прочие твои грязные слова в мой адрес. Вместо того, чтобы доказать мне, что ты лучше меня знаешь истории... Ты знаешь, что такое интернет? Что такое виртуальность и реальность? Или ты уже все смешал? Скромности в интернете вообще не видать и никак другим образом. Скромность проявляется только в реальной жизни. Здесь ты видишь только монитор и буквы, и картинки, и аниме, и прочие штучки в сети. Но никак не человека реального.
Поживи уж ты в реальной жизни, и тогда суди, что есть виртуал и что есть реал. Это, я скажу тебе, абсолютно разные вещи, как небо и земля. Знаю-знаю, что ты сейчас будешь психоваться и отписывать в мой адрес свои гнусные словечки.:))) Поверь, мне очень жаль тебя, что ты так себя показал со своей стороны свою слабость.
Murmulka, в том-то и дело, Реальность и виртуальность, свое достоинство опускать не стоит ниже плинтуса. Тут не только буковки как ты говоришь, но и за этими буковками стоит каждый из нас. И никто тут ничего не должен ни показывать и не доказывать, тут общение и не стоит забывать, что ваш собеседник живой человек с живой душой, а не какие-то пустые буковки. И слабость моя заключается, что я еще отвечаю тебе.
Государство пойдет навстречу глухим, если они покажут себя в деловом качестве, что они стоят достойного в жизни, но не хватает малого, кому-то образования, кому-то стартового капитала. Уверен, государство сможет помочь, если просьба к нему разумная. А так требовать, "качать" права - думаю пустая затея.
Не пойму,что почему вы все так сидите с жо-пой и ждут помощи от государство? Такие болезни у глухих и сс-ЛЕНЬ. Если у вас есть голова,две руки,две ноги и душа,иди и делай сами,что скажет душа.
Аллигатор Коль овтечаешь мне - значит, интерес все же у тебя не исчезает.:) Я очень ехидная дама в инернете, как сказала мне подруга одна: "В реале каждый может оказаться абсолютно другим человеком - приятным, скромным, а вот в интернете - х...ми поливают." Вот такие метаморфозы вытвояет интернет с человеком.
Мне даже реальные друзья не признают в том, что я - та самая дама, которая вытворялась в интернете. И до сих пор не верят. Говорят, слишком разные - как небо и земля.:)
Так что, невозможно мне быть таким человеком в виртуале, как в реале. Я меняюсь - и ко мне эта роль уже прижилась на много лет. И думаю, что я не единственная такая.:)
кот Такие болезни у глухих и сс-ЛЕНЬ А не скажи!!! Я бы с удовольствием работал бы, но нету работы в Германии и что делать? Искать можно сколько угодно, все равно ты ни кому не нужен!!!! Так же и в России. Я смотрю тут раздел РАБОТА просто так, так хочется этих Работадателей послать на три буквы. Зарплата платят нищенскую, но зато хотят на льготах перед государством выйграть.>(
Иностранец.А ты сними розовые очки,посмотри,сколько вокруг много свободных мест для маленького бизнеса,если не успел,тот опоздал.Я-бизнесмен со стажем 14 лет, открыл маленький бизнес в кринимальной России, потом меня посадил на 1,5 лет на зону и снова открыл,когда многие лежали на диванах и жрали на счет родителей,подруг и др.А что теперь ОНИ, когда родители умерли или на пенсии? Жалуют,что мизерскую зарплату или никак найди работу.Владею теперь я несколько крупных акции, один из собственников несколько автомоек и ресторанов всю Москву.Государству и Москве нужен я,а не наоборот,мне не надо,мне хватит на детей и внуков. Скажи мне,ты можешь выйди на пенсию через 3 секунд? Могу! потому что я заслужил,работал каждый день по 14-16 часов без выходнных и отпусков больше 10 лет. Это Россия,понимаю,а если в Германии не можешь, тогда в Тюмень на нефть или газ.
Avangarde!!! вот землячка моя,она глухая слабоумная как ЕЙ ЖИТЬ в России??? если ты такой грамотей надеешся на свою силу,волю и мозгам твоим это хорошо!!! ну а как быть тем кто непонимает этого чего ты добиваешся самостоятельно7 А?? как им быть7 тоже идти следом за тобой? ну ответь! ведь большинство глухих людей живут в непонимании (нехочу обижать тех кто неочень грамотен в словах)как им быть??!
Murmulka, никто тебе права не давал говорить за меня: Здесь ты одно лицо, а в реале - ты другой. Я и здесь и в жизни такойже. Я не умею лицемерить как ты. И если тебе нравится быть такой-твое дело, но прямо скажу, пусть ты даже в реале, как себя хвалишь-супер, я к тебе даже не подойду. И дело не в том, что я боюсь, а в том, что нет гарантии, что в реале ты не такая как и в вирте. Есть топики, где можешь быть виртуальной сукой, а есть и такие топики, где надо быть самим собой. Усекаешь к чему я?
радужка Да так, сильные должны помогать слабым, дать ей работу и как можно проще обусловиться. Но вы с ней - не такая. У тебя полон энергии и сил и умом. Делать не хочется. Кричится чуть на каждом углу. Тогда, кто из вас грешнее?
Avangarde! не ты же говорил что надо надеятся на самого себя! я часто и постоянно помогаю им они приходят и спрашивают,ведь они тоже глухие как им жить? легко? а как на счет того что некоторым глухим отказывают кредиты??? у меня спрашивают почему? девушка сотрудница объясняет без коментариев,или глухие невовремя оплачивают свой кредит,то есть нам уже НЕДОВЕРЯЮТ,идёшь в магазин с мужем разговариваешь на жестах,то на нас охраники приглядываются типа не спёрли что.как быть?
Аллигатор Я много лет в интернете. Это раз. Второе - я творю в интернете что я хочу, и то что это невозможно в реальной жизни.
Если ты не подойдешь ко мне - а я знаю, что мы никогда не увидимся - мне из этого трагедий строить абсолютно нечего. Да и незачем.
А то, что ты говоришь - это твои мысли. И мне до твоих мыслей интереса нет. Подумаешь, один ты такой на всем интернете? :) Как бы не так...:) И не будь столь наивным.:)
Ха! Ты самая лучшая, когда-либо я видел в моей жизни. Ты самый лучший пример для подражания всем. Ты как бабка с одной крысиной извилиной орёт с выплунювывшей слюной. Драматично.
Avangarde. придёт к те глухоНемой челове неочень гамотен и скажет тебе я хочу место директора банкира бизнесмена иль у кого денег море аж куры неклюют что ты тогда сделаешь. придётся тебе добится глухоНЕМОМУ И НЕГРАМОТНОМУ человеку найти такое место работы!!!! чтоб он незнал беды не опозорил себя и НЕ ОПОМОИЛ СЕБЯ да бы он глухой человек! некоторые торгуют в электричках хоть что то заработать ка жизнь,а ты пи?дишь опомоила себя ты мразьAvangarde.
Радужка, давайте без истерик и мата. Ты иногда спрашивала у тех глухонемых, чем они занимались в детстве, в школе и в молодости? То-то... И зачем их с таким мышлением себя окружить, их жалеть, за них решать их проблемы и тем самым испортить жизнь себе?
Черубина а ты знаешь что этот тип Avangarde считает что ГЛУХОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЖИТЬ ЛЕГКО а можи ты считаешь что глухому человеку жить в России хорошо и надо надеятся на себя на свой ум! а ты и этот тип недумали то что малограмотному глухому человеку живется трудно.А??? к примеру вам моя бабушка она глухонемая и малограмотная закончила школу во время войны которую она работала с 14 лет чтоб спасти шкуру вашим родичам и что ей хорошо живется? увы НЕТ НЕТ!!! пойди туда её пошлют сюда туда и сюда и еще раз туда я думаю это знакомо всем,но хорошо тем у кого родные хорошо говорят помогут а им как быть???так же и другим. вот я сегодня оплачивала счет за моб телеф и кассирша выпендривалась типа непонимает меня чавкала своими губищами размалёванными типа объясни ещё раз ну а другим как тебе мож и повезло! ПОДУМАЙТЕ О ДРУГИХ!!!!!!!!
Нормальный 22-06-2005 12:47
Привет, друзья!Как Вам, не имеющимся возможность слышать, живется в России? Работаете? Учитесь?
Чувствуете ли Вы себя полноправным гражданином в своей стране?
КосмическаяМышь 22-06-2005 14:26
Россия наша Родина!Живем как все нормальные люди.
Учимся и работаем, много читаем, а еще
мы любим путешествовать и открываем для
себя новый мир каждый день :).
Лично мне нравится японское аниме искусство и культура в России. Оно мне помогает. И за это я благодарна своей стране.
х-игрек 22-06-2005 19:18
КосмическаяМышь - за аниме благодари не Россию.А Японию.Аллигатор 22-06-2005 19:21
КосмическаяМышь, а если честно?Roavim 22-06-2005 19:50
Жзнь глухого в России опасна и тяжела;-)Верона 22-06-2005 19:52
Roavim Ты это по себе судишь?Хи...;0)Аллигатор 22-06-2005 19:59
Верона, Роавим в чем-то прав, хотя нет ни водной стране,где глухого принимают за второсортного, а если с сопутствующим заболеванием, то третьесорного. И как не печально, но это так.Dnipro 22-06-2005 20:13
Почему опасна? А шахтер, а футболист, а президент? Даже в сытой германии, читаем в новостях их жертвы. А тяжела - не спорюсь, ты правВерона 22-06-2005 20:15
Аллигатор Я спорить не буду...ты в чем-то прав..общество неспособно принять проблемы людские...Знаю сама,благотворительность бывает хороша,когда она разовая,а вот когда она переходит в стадию постоянного спонсирования,то тут все начинают подсчитывать убытки! Вывод напрашивается один,надо Самим карабкаться и постоянно доказывать, что ты достоен их вложений...Ano 22-06-2005 20:38
Господи! Народ, вам не надоело плакаться друг другу в жилетку? Куча топиков на форуме, где бесконечное размазывание соплей. Хорошо жить в России богатеньким, а всем остальным... А кто не может адаптироваться, сходите к психологу, психоаналитику, психиатру, наконец, что ли.Загадочка 22-06-2005 21:25
Слухай,нормальный...если ты-нормальный,то мы-ненормальные.Тогда какие мы тебе друзья?..Боор 22-06-2005 21:27
Загадочка - во-во... :-)))Аллигатор 22-06-2005 21:30
Ano, никто тут сопли не распускает, глухие хотят быть достойными гражданами своей страны. Но как это сделать, если слышащие и правительство не принимает их всерьез? А пси......,и прочие им не помогут, только руками разведут. А представь себе, что было бы, если бы было все наоборот? Тото и оно, нет на это ответа. Так неужели глухие и инвалиды разных мастей не люди?Бананчик 22-06-2005 22:49
Хорошо там, где нас нет =)Dolphin 23-06-2005 00:04
Дотошные вы какие то,что прямо уже плюнуть в никуда и то хорошо,без оплеванных обойдемся.)ВОГ 23-06-2005 11:57
Аллигатор, а если честно, то красивая страна Россия, здесь много чему учиться и работать, но трудно выживать :( всем нам. Но, знаешь, существует много хороших людей среди нас и вместе мы сила!Guest 23-06-2005 13:05
Родина! Еду я на Родину!
Пусть кричат «Уродина!»
А она нам нравится!
Хоть и не красавица!
К сволочи доверчива!
(Ю.Шевчук)
Ilya 23-06-2005 17:44
Я нравится, страна красивая в России город. Хорошо жить в России богатеньким страна бизнес и люди много миллиардер.Ilya 23-06-2005 18:00
Я слышал, что люди англичен говорил в России богатырь страна.Ilya 23-06-2005 18:04
Я сам удивился.Аллигатор 23-06-2005 19:18
ВОГ Аллигатор, а если честно, то красивая страна Россия, здесь много чему учиться и работать, но трудно выживать :( всем нам. Но, знаешь, существует много хороших людей среди нас и вместе мы сила!Никто не спорит, что Россия красивая страна, даже природа там неповторимая, а что говорить о лесах и полях. Да, страна богатая в мире полезными ископаемыми, но, кроме этого у нас с вами под ногами еще больше богатсятва, так почему мы так разбазариваемся? Почему чиновники ведут себя нагло,будто это их богатство? Если ты говоришь, что существует много хороших людей среди нас и вместе мы сила, так почему эта сила не может справиться с какой-то кучкой зарвавшихся чиновников? Правительсву наплевать на свой народ, а на глухих и убогих и подавно. А то, что многие уехали за бугор, это не значит, что они уехали за легкой жизнью, поверь мне, им тоже там не легко, но, зато по сравнению с вами они живут по-человечески. И чувствуют себя намного свободнее, чем в России, я, не сомневаюсь, что и в России когда-нибудь будет такая же жизнь, но это не за горами, и боюсь, что пройдет 2-3 поколения, а может и больше, но это свершится. И самое страшное, что мы не умеем беречь наше богатство.
NNN 24-06-2005 02:38
Подерживаю Roavimа,видимо ,что он видел этот факт в общем.Electra 11-12-2005 17:58
Прочитав все ваши мысли о России,я начала задумываться о будущем нашей великой державы.Раньше я не хотела жить в России,и рвалась к своим родственникам в Германию,но съездив туда пару раз,я убедилсь,что жизнь там отнюдь не конфетка,но зато там жизнь спокойнее.Конечно,там также есть и насилие,но оно не такое,как бы правильно сказать,частое!Россия-школа выживания,здесь каждый день идет борьба за существование-выживает сильнейший.
seven 11-12-2005 18:06
NNN! а я не согласна с Roavimom...Buffon 11-12-2005 23:04
Слинять туда, где лучше живется - легко. Проще пареной репы... И обсирать оттуда нашу жизнь, ничего не делая для исправления данной ситуации... Тьфу на вас еще раз...Amber 11-12-2005 23:12
плевок стираем однако с невинного человека.на каждого то не плюй.
Некто 11-12-2005 23:21
радуется только одно что наша экономика растет и развивается.. пусть медленно но верно..я за свою родину! патриоты вперед!
Гена 11-12-2005 23:28
Я тут живу с самого рождения,так что в моем представлении, моя жизнь в России самая обычная вещь,такая,как прием пищи итд,простая и ничем не примечательная. по мне куда проще об этом не думать,чем размышлять веками и так не найдя ответ. Воистину золотые слова: Меньше знаешь,лучше спишь. Я стараюсь следовать такому принципу и не размышлять об таких сложных вещах,например,кто первый родился? Курица или яйцо или что-то в том роде. И в таком случае живется глухому в России хорошо :)enforseR 17-12-2005 02:47
Лично мне живется в Рассии х%евато. - ответ по теме.. Работаю на резке металлолома, учусь на вечернем..бобла нет на нормальные аппараты. че еще?оргазм 17-12-2005 02:53
Фигня все это! Русский народ самый адаптированный народ! И даже глухие!Dnipro 18-12-2005 20:20
enforseR 17-12-2005 02:47Увольняйся с дерьмовой работы и поступай в другую, клевую работу. Голова у тебя имеется. А потом тебе будут доступны твои мечты.
Сapricorno 18-12-2005 21:08
но ведь слепым хуже чем нам...но вправду что в России глухим тяжелее...малознакомы народу,т.к.цивилизация отстала от европейской демократии!
enforseR 22-12-2005 02:38
Dniprо, а вот ты где работаешь? Я работал много где, и везде не срабатывался с людьми. Ну знаешь наверно - ты не слышишь толком че нада делать, на тебя раздражаются, ты тоже, пошло-поехало - ругань. Уходишь с работы нахер.иностранец 22-12-2005 15:51
enforseR, все уже давно знают где работает Dniprо.Всё зависит от коллектива в котором ты работаешь. Бывает дерьмовый коллектив, а также на оборот. Так жизнь складывается, что боимся лишний шаг сделать. Вроде бы пристроился, поработал, непонравилось и хочешь уйти, а думаешь, как там будеть и не будут наё.ывать.
А жить то надо! Это единственный минус в недостатке слуха и ограничение место работы.
enforseR 22-12-2005 16:58
иностранец, все давно знают, а что новые люди к вам не приходят? Я, к твоему сведению, не знаю.иностранец 22-12-2005 21:14
Это пусть Dniprо сам напишет, если хочет.Dnipro 22-12-2005 22:04
Конечно, глухим и слабослышашим тяжелее найти хорошую работу, по сравнению со слышашим. 90% скажут вам, в отделе кадров, что нет мест(хотя есть) или прямо скажут: "Вы нам не подходите". Главное, не падать духом, искать, еще раз искать. Можно обманывать, что хорошо знаю профессию и, во время испытательного срока постараться быстро научить навыки. Начальство оценит тебя, за упорство, за труд и быстрое освоение профессии.Если у вас есть специальность профессии, еще лучше с высоким разрядом, то любое предприятие с радостью примет, даже на слух не посмотрит. Главное, что эта профессия разрешена неслышашим, если смотреть на технику безопасности. Во многих цехах завода есть краны с управлением крановщиц. Так вот запрещено находиться неслышашим в этом цеху. Хотя многие нарушают этого.
Самое лучшее, чтобы найти хорошую работу - это через друзей и знакомых. Это, почти большая вероятность что найдете хорошую, денежную работу.
Anastasiya 12-05-2007 19:55
прошло больше года как вам жизнь...?Koza 12-05-2007 22:53
Жизнь продолжается...Avangarde 13-05-2007 07:22
Пессимисты к черту! Россия это самое лучшее место во всем мире. Здесь все можно делать, не говоря слыщащих. Кто-то говорят что здесь невозможно, считай их безоговорочно, они - неудачники. Надо работать упорно и со всей душой, тебя осознат и зауважат. Если кому-то не получилось, не значит что обречен на не удачу, меняйте или вырабайте улучшить навыки. Ведь в каждом людей имеются таланты, говорю В КАЖДЫХ ЛЮДЯХ... Надо упорно искать себя, что тебе предназначено, а не с пивом по жизни.Аллигатор 13-05-2007 08:45
Avangarde, судя по твоей писанине, ты не очень-то понимаешь о чем тут речь и так же не мешало усовершенствовать свой роднои и могучий Русский язык, а потом уж и восхваляй свою Родину.Loki 13-05-2007 09:05
Аллигатор 13-05-2007 08:45но парень хоть шевелит своини извилинами, и все что нужно -просто идея.
у тебя в твоей стране это есть. у меня в моей нету. я здесь мать вашу ЖСТ!!
Черубина 13-05-2007 09:44
c Avangarde мне проще, чем с остальными...Dnipro 13-05-2007 12:38
Avangarde 13-05-2007 07:22Хорошие слова...
Loki 13-05-2007 16:05
Черубина,выражайся, пожалуста, яснее. ято значит проще? миссионерская поза?Murmulka 13-05-2007 17:23
Нормально живем, не жалуемся.Но факт тот, что Россия чуть ли не самая дорогая страна в мире - только квартиры сколько стоят по западным меркам? А продайте квартирку в Мск, и купите квартиру в Париже - разница ощутимая очень. А бензин в России сколько стоит? Мы все платим очень дорого.
А в США бензин стоит копейки, за коммунальные услуги тоже копейки по сравнению с российскими...
Так что, те, кто уехал в другие страны, а пусть попробуют обратно вернуться и пожить здесь - конечно, здесь хуже и дорого.
Для них мы сами чуть ли не богато живем же...
Но мы как живем? То-то.
Черубина 13-05-2007 19:34
Loki 13-05-2007 16:05Вас я то мысленно в одну шеренгу с Avangarde поставила... Значит, все нормально?
Аллигатор 13-05-2007 21:49
Murmulka, ты права на твсе 100, но суть-то не в дороговизне, а в уровне жизни, а точнее, стоимости человеческого труда. Я в счет не беру пенсии. Да, в России цены кусаются под самое немогу, но одно непонятно как это может быть в одной стране и в разных городах такие погрешности в ценах и зарплатах.Loki, а что тебе не понравилось в моем высказывании в адрес Avangarde? По-моему ничего циничного я не сказал, а вот непонятно, что вы согласны с его репликой:Если кому-то не получилось, не значит что обречен на не удачу, меняйте или вырабайте улучшить навыки. Ведь в каждом людей имеются таланты, говорю В КАЖДЫХ ЛЮДЯХ... Надо упорно искать себя, что тебе предназначено, а не с пивом по жизни.
Талантливых у нас много и то не у дел, а уж глухие, то вообще не все найдут себя, а уж говорить о Россиянах в целом, то тут тоже найдется много чего, а именно и лодыри и пъяницы с нариками, а толку-то что? Каждый устраивается как может, но, если разница зарплаты и цен стоят где-то в пределах 85-95%, то это уже грабеж и притом бессовестный. Тут появляется диллема а на кой черт мне такая жизнь, если я не могу содержать себя, не говоря о семье и детях.
Ромашка 14-05-2007 15:18
Нормальный! Почему ты молчишь? Пиши,что ты думаешь?САТУРН 14-05-2007 22:41
Loki.Чувак,ты можешь выражаться поприличнее...не тот тон применил в разговоре(((( Прими уважение
Avangarde 16-05-2007 19:19
АллигаторКое-что есть с вами согласен. В России происходится передел и раздел собственности и уровня жизни какого-то района, то есть "богатые" пробираются в элитные районы из бедненького, чтоб его рабочие не пялили и не тыкали,а "бедные" - в бедненькую из-за дороговизны обслуживания. Думаю, логично и законно, так как же само происходятся в джунглях. Мы в котором мире живем, очень схожи с джунглями. Совпадение?
А что с заработкой и ценами. Думаю ты невсторонне сравнивал или изучил ценовую политику. Это рыночное отношение. Тем больше спроса, тот велика цена. Никто не станет купить за сосиску 2000 руб.,если если в пятидесятах метрах по 150 руб. Если ты живешь в дорогом районе, которые вам не по карману, тогда переезжай в другой район или деревушку, где там не правят деньги. Не логично?
Аллигатор 16-05-2007 19:26
Avangarde, прости, но ты сам немного запутался в сравнении. Дело не в богатых и бедных, они всегда были, есть и будут. Дело в том, что если человек работает, то он должен жить соответственно, а уж если не хочет, тогда не вопи, что бедный. Я могу привести простой пример, как это может быть у нас в России, если ты всю жизнь проработал, а я не работал, а скажем занимался спекуляцией, как у нас говорят минибизнесом, а на пенсии мы будем получать одинаковую сумму пенсии. За бугром, кто не работал-получают прожиточный минимум, не говоря о пенсии, а она не маленькая.Avangarde 16-05-2007 19:39
Там свои тенденции, это зависят многих факторов, то есть запасов золота и многих ресурсов. Но у них не большие прожиточный минимум. У меня есть приятель в Германии, пока не освоил немецкого языка, ему пятый год платит 300, либо 500 евро. Это небольшие денежки. Но ему когда устроит на работу, с него взимают долги за минимума. Никто не даст даром. Государство всегда заинтересован, во всем мире, сначала дают облегчение, пока не достиг необходимого уровня знания и умения работы. А если тебе платить на всю жизнь минимум, то нужно им признаться что ты в никакую сферу дееспособен. Это инвалиды с разрущающими функциями способности передвигаться.Roavim 16-05-2007 19:39
Murmulka, квартиры дорого стоят? Может быть, а как насчет копеечных у вас тарифов за коммунальные услуги, свет, газ, телефон и воду по сравнению с ценами в Европе? Знали бы - в ужас пришли.Murmulka 16-05-2007 20:10
RoavimДля тебя, эмигранта, да, это ужас. А для европейца, который там с рождения в Европе и который получает НОРМАЛЬНУЮ зарплату - для него как раз копеечные услуги за коммунальные услуги.
Так что, считай, кому вольготно жить...
Аллигатор 16-05-2007 20:36
Murmulka, позволь с тобой не согласиться. Ты там не жила и не вправе судить.Murmulka 16-05-2007 20:43
АллигаторАга, там не жила - это смотря где не жила.:)
У меня тетя жила в Швеции, но она не работала, ей платили пособии, да, сладко тогда было жить. Но когда вернулась в Москву - сравнила. В России жить намного труднее, чем в любой стране Европы.
Roavim 16-05-2007 23:24
Европеец получающий НОРМАЛЬНУЮ (по словам Murmulka) зарплату, отдает половину, а то и больше своего чистого дохода за коммунальные услуги. И если жена у него работает, что бывает не так часто, то считается, что её зарплата уходит на оплату квартиры, света, телефона и прочее. И если оба работают, то такая семья живет лучше чем при одном работающем супруге.Вы знаете, те кто живет в России не имеют опыта проживания на Западе и наше преимущество, как эмигрантов, в том, что мы имеем опыт проживания и работы в России и нам есть что сравнивать. Я уже не говорю о понимании того, что происходит в России в политическом, экономическом и социальном аспектах.
Так что, Murmulka, у нас, эмигрантов, кругозор как у тех, кто смотрит, к примеру, с Эйфелевой башни на Париж, а вы..
Ну вам, сидящим в подвале, виднее :-))
Murmulka 17-05-2007 01:02
RoavimАга-ага.:)))
Зато в Европе в кредит можно брать, там проценты ниже.:) А ну ка скажи, каковы у вас в Европе кредиты???
А в России??? Меньше 10% НЕ БЫАВЕТ!
Roavim 17-05-2007 01:04
Причем тут кредиты? Лично я не беру никаких кредитов. Если надо что-нибудь, то просто коплю и покупаю. Потом, а не сейчас. Терпение, сударыня;-)И, вообще, давайте отделять котлеты от мух:-))
......... 17-05-2007 12:54
Avangarde, зачем ты болтун про жизни на европу? Спросите кто будет ехать и жить за границу???Avangarde 17-05-2007 18:02
.........От тебя не смыслю...
Аллигатор 17-05-2007 19:55
Murmulka, ты тут говоришь по опыту неработающей тети. Это легко и просто, коли сама не попробовала. Скажу честно, что там хорошо, где нас нет, но я не так уж близок к условиям жизни в Германии, да и в Европе в целом, но скажу одно, там можно жить лучше, если ты работаешь и зарабатываешь, чтобы жить по-человечески. И кредиты роли не играют, хотя ими пользоваться удобно. Но там не живут как вы в России на одну пенсию по инвалидности. А по старости живут хорошо те, кто всю жизнь работал, а кто не работал сидят на прожиточном минимуме. Если в России такое ввести, уверен экономика стала бы еще мощнее и рубль обрел бы свою силу и ходил бы по миру как король. А обсуждать о том, чего не знаешь-это лишняя трата времени, да и мозоли на языке натрудишь, прости, то-бишь на пальчиках тут, стуча по клаве.Murmulka 17-05-2007 20:21
АллигаторУ меня было тысяча шансов эмигрировать в Европу, мою семью даже приглашали в эмиграцию. Но мы отказались, потому что мы знаем отлично - в Европе другой менталитет, и чтобы жить с таким менталитетом - для этого нужно родиться с ним.
Я уже много лет переезжала с одного места жительства на другое. Я устала. Устала приживать с новыми правилами.
Поэтому мой дом останется здесь, в России. А вот путешествовать я люблю, и буду путешествовать в дальнейшем. Но дом остается здесь, в России. И на другие условия эмиграции я откажусь. Соглашусь только в том случае, если в Россию вернется тоталитаризм в виде коммунизма - тогда я уеду.
А так, уволь.
Кто поймет места переезда с одного на другое - все поймет до конца, как это утомительно и тяжело.
Murmulka 17-05-2007 20:25
RoavimА вот котлеты от мух отделять тут нечего.:)
Мы тут говорим об условиях проживания Европы и России. И кредиты тоже играют немаловажную роль в жизни человека.
Копить на потом, а если жизнь оборвется??? А если обвал всех финансовых крах?
Никому не дано знать то, что будет завтра.
]b]Жить надо настоящим!:)[/b]
Аллигатор 17-05-2007 20:34
Murmulka, вот-вот, прыгая с одного места на другое в СССР, это понятно, а за бугром не напрыгаешься. А что касается твоих страхов:Копить на потом, а если жизнь оборвется??? А если обвал всех финансовых крах?Это в России так, а там за 2-3 зарплаты можешь купить все что тебе пожелается, если не брать в кредит. Финансовый крах мы в России уже прошли и сколько денежек потеряли, а кто-нить там пережил крах? Спроси хотя бы у Роавимчика; уверен ответ-отрицательный.
радужка 17-05-2007 20:46
тяжёлая жизнь глухого в России,про нас совсем забыли. На работу не берут,нас дразнят,нам говорят что мы неграмотные невежественные,и.т.д. Когда я работала на одной фирме там работал технолог,он нам говорит тяжело вам даётся в России и посоветовал уехать в Австралию,как сделала его сестра. Она с мужем и 2 детьми живут там ей платят приличное пособие за детей,мужа устроили на работу(он незнал англ.языка позже выучил)живут хорошо.Если бы в России не игнорировали глухих было бы всё иначе.Roavim 17-05-2007 21:46
Murmulka, есть кредиты глупые,а есть умные. Единственно, что я могу понять, когда кредит берётся под жильё. Это умный кредит. А кредит на машину, которую можно в любой момент потерять из-за аварии или угона, и тем не менее деньги будешь долго платить, хотя машины уже нет давно. Это глупый кредит. Так что если хочешь купить компьютер, например, то на него можно накопить за три месяца, имею в виду те условия, в которых я живу. Как думаешь, можно потерпеть три месяца, а? :-)Насчёт твоей тысячи шансов эмиграции в Европу, то позволь мне тебе не поверить. Законна эмиграция представителей тех наций, которые имеют свои государства. Например, русские немцы в Германию, карела и финны в Финляндию и так далее. Приглашение, как специалистов? Твои родители известные учёные или специалисты по редкой специальности? Можешь сказать точнее?
Avangarde 18-05-2007 00:26
радужкаОткрой своё дело, будет куда уж приятней. Вы спокойно объявите вакансию слыщащим и подсмейвайте над ним, кто ведет по дурацки. Тогда ваша ненаваисть утихомирится. И ведите как начальники над рабочими.
Murmulka 18-05-2007 01:32
RoavimВо всем мире существует какая-то иная диаспора. И эта диаспора вышла на нас через базу данных каких-либо государственных организаций, и сделали запрос на нашу семью - типа, кто мы, как мы живем и т.д. И после всех этих тестов /мы сами об этом вообще не знали(!!!)/, позвонили, попросили разрешения встретиться с нами и поговорив с нами, пригласили в эмиграцию.:) Это бывает не с каждой семьей.
Вот так-то вот.
Murmulka 18-05-2007 01:35
АллигаторФинансовый крах мы в России уже прошли и сколько денежек потеряли, а кто-нить там пережил крах?
США пережила крах, Франция пережила крах. Многие страны пережили финансовые крахи.
Учи мировую историю.
Аллигатор 18-05-2007 16:18
Murmulka, это какую мировую историю? Я спросил о последних периодов с кажем с 70-х годов хотя бы? Не надо тут пыль в глаза пускать, что ты всесведуща. Сразу видно потрепаться не прочь, коли споришь с теми, кто там живет. Спроси хотя бы у Роавима: хоть какой-нибудь крах он пережил? Не сторй из себя моську, лающую на слона...Роавим, я не знаю как у вас в Германии по-поводу машин, то есть страховка, которая покрывает тебе все: и аварию и угон, правда, скажем за угон вернут по стоимости машины на рынке торговли по месяцам, а вот аварию оплачивают полностью, только ты платишь личное участие, если виновен в ааврии, а это где-то в пределах от того какая у тебя машина, я например в полисе имею договор на личное участие 500долл. Даже если ремонт обойдется где-то в 2000долл. и я виновен-500 заплатил и все, а если нет, то ничего не плачу, страховкаполностью покроет полный ремонт моей машины. А если разбита так, что восстановлению не подлежит и я виновен или нет получаю по стоимости рынка на данный момент. Скажем я купил машину 2 года назад за 40000долл, а сейчас она стоит 28000долл. то я получу 28000$ Так, что кредит тут тоже можно считать умным.
радужка 18-05-2007 17:29
Avangarde. во первых этот геморой чтоб открыть своё дело,во вторых надо иметь кучу бабок чтоб открыть своё дело,скорее потрачу свои нервы и силы при оформлении документов и в добавок хихиканье на последок.Опять же кредит в банке брать,огромную сумму на открытие,а если бизнес недаст оборота что далее??? выгодно ли глухому человеку открывать своё дело??? а?Avangarde 18-05-2007 22:11
радужкаТы слишком красноречите. А ты думаешь слыщащим на это проще? Нет, я даже на тебя, как со стороны глухого, подсмеиваюсь, потому ты слишком рассуждаешь. Лишь бы тебе на себя заглянуть.
Murmulka 18-05-2007 23:46
АллигаторЭ, так нечестно.:)
Надо знать всю историю. А не только с 70-годов.:)
Это ты все пытаешься пустить пыль в глаза, прикрываясь якобы умнынм на свете.
А сам истории не читаешь...:)
Слабо???
Я всесведуща, да. А почему нет? Мне все интересно. И история прошлых и нынешних веков, и политика, и мода, и жизнь, и наука... Я люблю познавать мир.
В отличие от тебя, увы и ах, как я поняла...
Жаль.
Черубина 18-05-2007 23:58
MurmulkaА я знаю то, что я не знаю, в отличие от тебя ))
Murmulka 19-05-2007 00:05
ЧерубинаА где же копирайт этой философской с античных времен фразы? :)))
Черубина 19-05-2007 00:15
что за слово "копирайт" - я не знаю )сделала запрос в яндексе - в ответ: "Искомая комбинация слов нигде не встречается" )
просвети, если тебе не трудно )
радужка 19-05-2007 00:39
Avangarde ты работаешь? ты получаешь солидную зарплату? мож те пенсии хватает? я сама слабослыш свободно разговариваю по телефону,но всё равно ненужна на приличной работе. У массовых уши на макушке им проще.я бы тоже над тобой посмеивалась так бы смеялась над твоими неудачами аж лопну от смеха. но я этого несделала бы т.к мы глухие равны и надо друг другу помогать и поддерживать. а ты небось выскочка богатенькой мамаши папаши!!! фрррMurmulka 19-05-2007 00:52
ЧерубинаКопирайт - это (c).
И запрос в Яндексе - еще как есть это слово.:) Не в словари надо искать, а везде.:)
Пробуй еще раз. Удачи :)
Черубина 19-05-2007 01:19
И тогда Арриведерчи, малышка ))Murmulka 19-05-2007 01:35
ЧерубинаЯ тебе не малышка, прошу честь знать.
Проще спросить, что такое, а не выпендриваться тем, чего не знаешь ты.:)
Murmulka 19-05-2007 01:40
Черубинанастолько я поняла, ты даже не в состоянии найти копирайт этого изречения.:) Вот тебе:
Я знаю, что я ничего не знаю.(с) Сократ (Sokrates) (470/469 до н. э., Афины, - 399, там же), древнегреческий философ
Avangarde 19-05-2007 09:35
радужкаТебе казалось я выходец из богатенькой семьи. Ха-ха. Скажу правду, мои родители - скромные и живут в деревне. А что я достиг, всё это моими силами. Я ни у кого не подрабатываю. Я свободный человек, могу оказаться в любом положении и свободно встречаюсь с разными представителями мира, хоть с председателем Советов директоров, хоть с Абрамовичем, если необходимо. Я действительно глухой, свободно владеющий внятным голосом и жестом. Я честно и искренно говорю, любой может то же самое сделать как я. Но согласно моим наблюдениям, они сами не хотят пройти таким путем. Смотрят как из окна с высотной башни и рассуждает много. Жизнь предпринимателя конечно нелегка, требуется упорной отдачи, но зато можно позволяться, чего другим мечтаются.
"мы глухие равны и надо друг другу помогать и поддерживать." Это хорошо. Но с другой стороны, большинство, я бы сказал, более 90%, говорят глухим должны обеспечить от государства что-то... немыслимые требования, которые в помине не существует. Что им надо, не понимаю, разве детство продолжается или няньку им. Государство может давать, что по закону.
А в многих других странах существует курсы выживания, их обучают в школах. Чтобы дети были подготовлены к "взрослым жизням". Они ничего не просят, работают на своих силах и не надеются на других. Вот они молодцы! А тут армия плаксивов, ты с ними ли в одних шеренгах.
Иностранец 19-05-2007 11:43
AvangardeА в многих других странах существует курсы выживания, их обучают в школах.
Мне интересно знать, если не трудно и какие это страны?
Аллигатор 19-05-2007 19:31
Murmulka, я тебе не какой-нибудь пацан и Мировую Историю знаю получше тебя. Я не собираюсь тут наподобии тебя выпендриваться и показывать. что все знаю, и все-таки скромность украшает человека. А уж коли ты сказала, что я не честен, то могу спросить; в чем я нечестен? В том, что не затрагиваю Мировую Историю? А стоит ли сейчас об этом говорить, ведь мы знаем, что историю вспять не повернуть, но она нам нужна, чтобы не повторять ошибки прошлого, ибо без прошлого нет настоящего и не будет будущего. Надеюсь это тебе известно? Кто из нас тут пыль в глаза пускает? Так это ты! Тут тебе задали вопрос, ты сразу на него не ответила, а попыталась увернуться типа:ЧерубинаКопирайт - это (c).
И запрос в Яндексе - еще как есть это слово.:) Не в словари надо искать, а везде.:)
Пробуй еще раз. Удачи :)
Уважающий себя и уважающий собеседника себя так не поведет, так, что в отличии от тебя я само совершенство-скромность и не оставлю собеседника в неведении, а уж если не знаю, сразу скажу, что поищу и отвечу позже. Пора тебе стать скромной и отбросить сие высокомернрсть, тогда и ценить и уважать будут.:) Вот тут тебе удачи!
Avangarde 19-05-2007 19:40
ИностранецВ развитых странах, если не ошибаюсь...
Аллигатор 19-05-2007 19:52
Avangarde, согласен с тобой, ответить для иностранца могу за тебя- это страны Европы, Америки, Ближнего Востока, Азии, или этого мало? Да дело не в каких это странах, а, правильно тут твы подметил и это важно!-"мы глухие равны и надо друг другу помогать и поддерживать." Это хорошо. Но с другой стороны, большинство, я бы сказал, более 90%, говорят глухим должны обеспечить от государства что-то... немыслимые требования, которые в помине не существует. Что им надо, не понимаю, разве детство продолжается или няньку им. Государство может давать, что по закону.Другими словами, нечего на государство надеяться, самому потрудиться надо для собственного блага.
Avangarde 19-05-2007 20:14
Да точнее мы для государства. Говорят так, состояние государства зависит от нас каждого конкретного. Думаю, в комментарии не нуждается.Иностранец 19-05-2007 21:36
Я бы с вами не спорил, если б Вы там были и собственными глазами все видели!? Но не слышали от других, которые любят хвастаться!!!Avangarde 19-05-2007 22:16
Я не хвастун, я всех пробуждаю...Я ненавижу унывающих людей, которые они могут реально. Они себя обманывают, выставляют неописуемые трудности. И простите, если я что-то не так поступал.
Murmulka 19-05-2007 23:27
АллигаторБоже...
Ты сам вообще понимаешь, что написал???
Мог бы отписать свои знания в области истории, объяснил бы? Почему не написал? Почему? А мне объявляешь, что я такая наглая и прочие твои грязные слова в мой адрес. Вместо того, чтобы доказать мне, что ты лучше меня знаешь истории...
Ты знаешь, что такое интернет? Что такое виртуальность и реальность? Или ты уже все смешал?
Скромности в интернете вообще не видать и никак другим образом. Скромность проявляется только в реальной жизни.
Здесь ты видишь только монитор и буквы, и картинки, и аниме, и прочие штучки в сети. Но никак не человека реального.
Поживи уж ты в реальной жизни, и тогда суди, что есть виртуал и что есть реал. Это, я скажу тебе, абсолютно разные вещи, как небо и земля.
Знаю-знаю, что ты сейчас будешь психоваться и отписывать в мой адрес свои гнусные словечки.:)))
Поверь, мне очень жаль тебя, что ты так себя показал со своей стороны свою слабость.
Аллигатор 20-05-2007 08:19
Murmulka, в том-то и дело, Реальность и виртуальность, свое достоинство опускать не стоит ниже плинтуса. Тут не только буковки как ты говоришь, но и за этими буковками стоит каждый из нас. И никто тут ничего не должен ни показывать и не доказывать, тут общение и не стоит забывать, что ваш собеседник живой человек с живой душой, а не какие-то пустые буковки. И слабость моя заключается, что я еще отвечаю тебе.Ambrossy 20-05-2007 08:42
Государство пойдет навстречу глухим, если они покажут себя в деловом качестве, что они стоят достойного в жизни, но не хватает малого, кому-то образования, кому-то стартового капитала. Уверен, государство сможет помочь, если просьба к нему разумная. А так требовать, "качать" права - думаю пустая затея.кот 20-05-2007 10:57
Не пойму,что почему вы все так сидите с жо-пой и ждут помощи от государство? Такие болезни у глухих и сс-ЛЕНЬ. Если у вас есть голова,две руки,две ноги и душа,иди и делай сами,что скажет душа.Леди намбер уан 20-05-2007 23:41
АллигаторКоль овтечаешь мне - значит, интерес все же у тебя не исчезает.:)
Я очень ехидная дама в инернете, как сказала мне подруга одна: "В реале каждый может оказаться абсолютно другим человеком - приятным, скромным, а вот в интернете - х...ми поливают." Вот такие метаморфозы вытвояет интернет с человеком.
Мне даже реальные друзья не признают в том, что я - та самая дама, которая вытворялась в интернете. И до сих пор не верят. Говорят, слишком разные - как небо и земля.:)
Так что, невозможно мне быть таким человеком в виртуале, как в реале. Я меняюсь - и ко мне эта роль уже прижилась на много лет. И думаю, что я не единственная такая.:)
Иностранец 21-05-2007 11:36
котТакие болезни у глухих и сс-ЛЕНЬ
А не скажи!!! Я бы с удовольствием работал бы, но нету работы в Германии и что делать? Искать можно сколько угодно, все равно ты ни кому не нужен!!!!
Так же и в России. Я смотрю тут раздел РАБОТА просто так, так хочется этих Работадателей послать на три буквы. Зарплата платят нищенскую, но зато хотят на льготах перед государством выйграть.>(
кот 21-05-2007 15:29
Иностранец.А ты сними розовые очки,посмотри,сколько вокруг много свободных мест для маленького бизнеса,если не успел,тот опоздал.Я-бизнесмен со стажем 14 лет,открыл маленький бизнес в кринимальной России, потом меня посадил на 1,5 лет на зону и снова открыл,когда многие лежали на диванах и жрали на счет родителей,подруг и др.А что теперь ОНИ,
когда родители умерли или на пенсии? Жалуют,что мизерскую зарплату или никак найди работу.Владею теперь я несколько крупных акции,
один из собственников несколько автомоек и ресторанов всю Москву.Государству и Москве нужен я,а не наоборот,мне не надо,мне хватит на детей и внуков.
Скажи мне,ты можешь выйди на пенсию через 3 секунд? Могу! потому что я заслужил,работал каждый день по 14-16 часов без выходнных и отпусков больше 10 лет.
Это Россия,понимаю,а если в Германии не можешь,
тогда в Тюмень на нефть или газ.
Murmulka 21-05-2007 15:33
котНа пенсию через 3 секунды? ))) Обоснуй.
Avangarde 21-05-2007 17:01
MurmulkaНа кота не съязви, а то поцарапаешь. В общем, 3 секунда, это прикольно. Но надо зрить в корень.
Avangarde 21-05-2007 17:02
MurmulkaНа кота не съязви, а то поцарапаешь. В общем, 3 секунда, это прикольно. Но надо зрить в корень.
Аллигатор 21-05-2007 17:18
Murmulka и Леди намбер уан, один и тот же человек? Хм....Воистину, двуликий Янус!Иностранец 21-05-2007 22:29
коти где ты видел глухого на Буровой??????????
Государству и Москве нужен я-это сегодня, а завтра можешь быть уже таким как все.
Иностранец 21-05-2007 22:32
котты не забывай, что тебе дано бизнесом заниматься, а другие не могут и нельзя всех под одну гребенку грести.
Murmulka 21-05-2007 23:19
AvangardeМожешь в третий раз не повторять, мне достаточно одного - я умею читать по-русски.
А вообще, не надо мне указывать, с кем мне общаться и с кем - нет.:) Я это я, и только я сама решу, как мне себя вести.:)
Murmulka 21-05-2007 23:20
АллигаторВот как ты сам видишь, и двуликий Янус был разным.:) Точно также и в виртуале и в реале. Здесь ты одно лицо, а в реале - ты другой.
Сам же на этом убедился только что...)
Так что, скромность тут роли вообще не играют.
радужка 22-05-2007 15:09
Avangarde!!! вот землячка моя,она глухая слабоумная как ЕЙ ЖИТЬ в России??? если ты такой грамотей надеешся на свою силу,волю и мозгам твоим это хорошо!!! ну а как быть тем кто непонимает этого чего ты добиваешся самостоятельно7 А?? как им быть7 тоже идти следом за тобой? ну ответь! ведь большинство глухих людей живут в непонимании (нехочу обижать тех кто неочень грамотен в словах)как им быть??!Аллигатор 22-05-2007 15:38
Murmulka, никто тебе права не давал говорить за меня: Здесь ты одно лицо, а в реале - ты другой.Я и здесь и в жизни такойже. Я не умею лицемерить как ты. И если тебе нравится быть такой-твое дело, но прямо скажу, пусть ты даже в реале, как себя хвалишь-супер, я к тебе даже не подойду. И дело не в том, что я боюсь, а в том, что нет гарантии, что в реале ты не такая как и в вирте. Есть топики, где можешь быть виртуальной сукой, а есть и такие топики, где надо быть самим собой. Усекаешь к чему я?
Avangarde 22-05-2007 21:12
радужкаДа так, сильные должны помогать слабым, дать ей работу и как можно проще обусловиться. Но вы с ней - не такая. У тебя полон энергии и сил и умом. Делать не хочется. Кричится чуть на каждом углу. Тогда, кто из вас грешнее?
радужка 22-05-2007 21:40
Avangarde! не ты же говорил что надо надеятся на самого себя! я часто и постоянно помогаю им они приходят и спрашивают,ведь они тоже глухие как им жить? легко? а как на счет того что некоторым глухим отказывают кредиты??? у меня спрашивают почему? девушка сотрудница объясняет без коментариев,или глухие невовремя оплачивают свой кредит,то есть нам уже НЕДОВЕРЯЮТ,идёшь в магазин с мужем разговариваешь на жестах,то на нас охраники приглядываются типа не спёрли что.как быть?Avangarde 22-05-2007 21:49
Понимаю. Да другим часто не везет. Все в дело тактике!радужка 22-05-2007 21:52
кому на Русси жить хорошоAvangarde 22-05-2007 22:03
На нашу державу не опомойте, иначе на себя опомоишь.радужка 22-05-2007 22:57
а помоему мы уже опомоили себяMurmulka 22-05-2007 23:13
АллигаторЯ много лет в интернете. Это раз.
Второе - я творю в интернете что я хочу, и то что это невозможно в реальной жизни.
Если ты не подойдешь ко мне - а я знаю, что мы никогда не увидимся - мне из этого трагедий строить абсолютно нечего. Да и незачем.
А то, что ты говоришь - это твои мысли. И мне до твоих мыслей интереса нет. Подумаешь, один ты такой на всем интернете? :) Как бы не так...:) И не будь столь наивным.:)
Avangarde 23-05-2007 07:17
Скорее, не мы, ты уже себя позволяла опомоить...радужка 23-05-2007 18:57
ЭТО ТЫ СЕБЯ ОПОЗОРИЛ! В РОССИИ ТРУДНО ДАЁТСЯ И ЖИВЁТСЯ ГЛУХИМ ЛЮДЯМ! а ты Avangarde просто МРАЗЬ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!! УСЕК И УЕБISЬ ОТ МЕНЯAvangarde 23-05-2007 19:23
Ха! Ты самая лучшая, когда-либо я видел в моей жизни. Ты самый лучший пример для подражания всем. Ты как бабка с одной крысиной извилиной орёт с выплунювывшей слюной. Драматично.радужка 23-05-2007 19:27
Avangarde. придёт к те глухоНемой челове неочень гамотен и скажет тебе я хочу место директора банкира бизнесмена иль у кого денег море аж куры неклюют что ты тогда сделаешь. придётся тебе добится глухоНЕМОМУ И НЕГРАМОТНОМУ человеку найти такое место работы!!!! чтоб он незнал беды не опозорил себя и НЕ ОПОМОИЛ СЕБЯ да бы он глухой человек! некоторые торгуют в электричках хоть что то заработать ка жизнь,а ты пи?дишь опомоила себя ты мразьAvangarde.радужка 23-05-2007 19:30
я неуважаю тебя ты не из глухих ты из помоев и мать твоя сук@ и отец кобe***Черубина 23-05-2007 19:38
Радужка, давайте без истерик и мата. Ты иногда спрашивала у тех глухонемых, чем они занимались в детстве, в школе и в молодости? То-то... И зачем их с таким мышлением себя окружить, их жалеть, за них решать их проблемы и тем самым испортить жизнь себе?Avangarde 23-05-2007 19:48
Тебя бы выставить на Чемпионат по матерщине, уверен, достала бы Большой Кубок. Так держать.радужка 23-05-2007 20:38
Черубина а ты знаешь что этот тип Avangarde считает что ГЛУХОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЖИТЬ ЛЕГКО а можи ты считаешь что глухому человеку жить в России хорошо и надо надеятся на себя на свой ум! а ты и этот тип недумали то что малограмотному глухому человеку живется трудно.А??? к примеру вам моя бабушка она глухонемая и малограмотная закончила школу во время войны которую она работала с 14 лет чтоб спасти шкуру вашим родичам и что ей хорошо живется? увы НЕТ НЕТ!!! пойди туда её пошлют сюда туда и сюда и еще раз туда я думаю это знакомо всем,но хорошо тем у кого родные хорошо говорят помогут а им как быть???так же и другим. вот я сегодня оплачивала счет за моб телеф и кассирша выпендривалась типа непонимает меня чавкала своими губищами размалёванными типа объясни ещё раз ну а другим как тебе мож и повезло! ПОДУМАЙТЕ О ДРУГИХ!!!!!!!!Черубина 23-05-2007 21:07
Мои сочувствия, Радужка.Avangarde 23-05-2007 21:12
И мои сочувствия, без фальшь, искренне говорю.