Люди , живущие в Москве ! Люди с опытом! Подскажите адреса ХОРОШИХ центров, где квалифицированные специалисты помогут подобрать слуховой аппарат с учётом индивидуальных особенностей. Место , где хотят помочь за твои деньги, а не вытянуть последнее. Очень надо , потому как мы из провинции , планируем поездку в Москву ( со всеми вытекающими сложностями) и пробудем в Москве пару дней, и нам надо с максимальной пользой потратить это время. Помогите советом, буду очень благодарна.
я советую вам центр Ренес на м.Полежаевская(Хорошевское шоссе). Доктор Дэгай Людмила Васильевна. Но по своему опыту могу сказать: будьте осторожны- слуховые аппараты( даже самые хорошие) ухудшают слух.Всего вам хорошего.
Tanina Правильно подобранный аппарат не ухудшит слух,а ноборот заставит уши работать(слабо,но они будут работать).Так что не бойтесь.А вот адресов я сказать не могу, т.к я сам провинциальный житель.
Слава , спасибо. А я-то сама и не нашла бы, наверное :) Но всё-таки , хотелось бы отклики тех людей , которые знают конкретных специалистов. и Вам Марина спасибо.
Я подбирала и настраивала сл.аппарат для дочери в "Мелфоне" у Шиманской Елены Ивановны это м.Калужская", тел.335-53-22. Очень довольны. Когда у нее бываем, там со всей России и СНГ к ней приезжают. Я видела и из Баку и из Казахстана.
я та самая Марина, которой от вас "спасибо".Все таки хочу поспорить с поклонноками слухопротезирования. Но может наш случай уникален, а на остальных с, а. отрицательно не действуют. В 5 лет у моей дочери установили 1 ст. высокочастотной тугоухости и сразу же в "Ренесе" подобрали программируемый аппарат Отикон Прима Фокус за 400 долл.Мы семьей крякнули и купили. За короткое время девочка привыкла к аппарату и давала его снимать только на ночь. Училась в логопед.саду, а потом в масс. школе. Сурдолог при каждом визите уверял, что надо поднапрячся и купить еще один аппарат, что мы и сделали к 8 годам. К 1-му классу потеря слуха была уже 2-й степени, а к 5 классу-3-я.Вот и не верь, что с.а. портят слух.Сейчас снять с реьбенка аппараты невозможно с рассвета, до заката.Без них она впадает в панику. Может кто-то из родителей скажет, что делать в таких случаях. Есть ли люди, которые всю жизнь носили с.а., но слух при этом не падал?
Марина...Вас Ренес дурачят...и точно а что касается фирмы аппарата Отикон - это самые худшие и грубейшие и резкие аппараты...Самый надежный центр это ОТОФОн на первомайской...и самые безвредные аппараты - это сиеменс...а так ваш выбор....
Boomer31Отикон - в какой весовой категории самый худший СА? А почему в список не попали типа того У-01, У-02, У-03 и другие СА. СА фирмы Отикон являются достаточно хорошими, но и есть самые лучшие. Не спеши все списывать. Нужно детально изучить характеристики всех СА, влияние их на носителей (людей) и так далее, а потом уже можно утверждать с некоторой долей правды.
2Марина: Сомнительное утверждение. Чаще бывает, что слух деградирует сам по себе, безотносительно к с/аппаратам и чему-либо еще. Что делать ? Собственно, выбора и нет никакого. Жить и тренировать слух всеми доступными способами...
Хм, я не родитель глухого ребенка, а скорей наоборот - дочь у меня слышащая :). Просто поделюсь личным опытом...
У мя с/а действительно вызывает ухудшение. Но какое?! Такое же, как долгое время слушаешь убойно громкую музыку в наушниках, а после того, как снимешь наушники - ощущаещь дискомфорт, на время оглохнувши... Нужен некоторый период, чтобы прийти в норму. Точно такой же эффект испытываю, когда снимаю с/а. Вообще не люблю с/а, предпочитаю естественные звуки. При любой возможности с удовольствием снимаю аппарат, отдыхаю от него. Телек смотрю и музыку слушаю через наушники, звук там гораздо естественней.
Хотя динамика у твоей дочери странная... У мя, как и предупреждали врачи, слух развивался с 6 лет до 25 (а оглох я в возрасте 1 года), а потом, в силу возрастных причин, начинает ухудшаться, правда, не так быстро...
Знаешь HILL - что аппараты Отикон специально для абсолютно глухих...а для слабослышащих рискованно...Почему многие страдают от ухудшения слуха и плохого самочувствия, все это из-за Отикона и это потдверждено...
И Вава с тобой согласен...тож не переношу слуховые аппараты...В детстве без аппараты слышал все и шум ветра и шум моря...а стал носить серьезно ради контакта и работы...то увы все это утрачено и похоже навсегда...
Вообще, слышно хорошо, но в шумной обстановке аппарат, скорее, мешает. И не все звуки речи слышны - из-за этого проблемы с произношением.Как ни стараюсь, не могу убрать акцент.
Материалы Российской Научно-практической конференции «СОВРЕМЕННЫЕ ПРОБЛЕМЫ ЗАБОЛЕВАНИЙ ВЕРХНИХ ДЫХАТЕЛЬНЫХ ПУТЕЙ И УХА»
ЗАВИСИМОСТЬ ДИНАМИКИ ОСТАТОЧНОГО СЛУХА У БОЛЬНЫХ, СТРАДАЮЩИХ ХРОНИЧЕСКОЙ НЕЙРОСЕНСОРНОЙ ТУГОУХОСТЬЮ, ОТ ВРЕМЕНИ ПОЛЬЗОВАНИЯ СЛУХОВЫМ АППАРАТОМ. Клочков А. М. Кафедра ЛОР болезней л/ф РГМУ Россия, г. Москва.[/red]
Обычно врачи говорят, что СА не приводит к снижению слуха. Мой опыт: нейросенсорная тугоухость III–IV степени, ношу два СА постоянно около 5 лет. До этого худо бедно общалась и работала без СА (сама удивляюсь!), а теперь без них обходиться совершенно невозвожно (хотя на тональной аудиограмме за 5 лет никаких изменений). Зато со СА слышу просто замечательно, практически, никаких проблем с общением. Так что выбирайте сами.
Boomer31, да верно, именно такие аппараты от датской фирмы «Отикон» чаще всего мощные и громкие, поэтому в основном предназначен для глухих. Хотя сам пользуюсь редко, только если со слышащими общаюсь (еле улавливаю, а иначе получиться, я про Фому, а они про Ерёму), а так пользы от слухового аппарата мало, просто из-за отсутствия звуковых образов (являюсь полностью глухим - читаю исключительно артикуляцией), кроме шума и гама. Действительно для слабослышащих такой аппарат не желателен (очень притупляет остаточный слух), рекомендуют иметь ввиду немецкую марку «SIEMENS», но в таких аппаратах я практически не слышу. Гораздо лучше и подходят цифровые, т.к. у них диапазон частот шире и без примесей посторонних звуков, т.е. под фильтрацией гашения шума.
кае бы вы там не спорили,а лучшие аппараты-цифровые.И верно,что сименс-для слабослышащих,а отикон-для глухих.Но не потому,что какой-то из них что-то там притупляет,или нет.Просто сименс не расчитываются на большие потери слуха,а отикон-рассчитываются.Отикон-очень мощные,и поэтому ими нельзя пользоваться слабослышащим.Для слабослышащих подходит сименс,видекс,а так же внутриушные слуховые аппараты,которые уже бесполезны при глухоте.Поэтому,граждане,подбирать надо прально,а не спорить,что лучше.При правильно подобранном аппарате слух не может ухудшиться.
Загадочка 23-06-2005 13:26 Разве считаешь что я спорю, ха вовсе нет, только высказываю, а то что ты описала вполне естественно, и эту тему писал раньше, но к сожалению в другом топике.
В сурде мне дали бесплатно назад тому 2 года слуховой аппарат СОНАТА У 08,это мне не идет! Короче,не могу терпеть носить этот АППАРАТ... Этот аппарат меня мучает,если ношу!
Ходила в аудиометр... Проверяли и мне дали направление...
Слуховой заушный аппарат АУДИТ мне идет.
Хотела бы купить внушительный(цифровый)аппарат,но где возьму денежки крупные... С НЕБА?=) Обидно,чо правительство России не обеспечивает! (нюна раздавать качественные слуховые аппараты плохослышащих)
И еще нет льгот! ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИИ-ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ!
Это потому, Ano, что Ваш слух адаптирован к восприятию звуков через с/а, и если Вы говорите, что по аудиограмме никаких изменений, то через неделю, а то и раньше, не одевая с/а, достигните того же уровня что и до ношения с/а.
Тигрица,мне этот аппарат средненько.Речь я разбираю в нем неплохо,но хочется чего-то лучше,но финансовфе возможности не позволяют.Моя оценка для У07-удовлетворительно. У нас весь интернат для глухих на 95% протезирован аппаратами Соната.Самые частые модели-У04,06,07,а особо частые У08.Есть еще дети пользующиеся карманными аппаратами-динозаврами Электроника К11.А с цифровыми аппаратами ходят всего 3-4 чела.
Тигрица,мне этот аппарат средненько.Речь я разбираю в нем неплохо,но хочется чего-то лучше,но финансовфе возможности не позволяют.Моя оценка для У07-удовлетворительно. У нас весь интернат для глухих на 95% протезирован аппаратами Соната.Самые частые модели-У04,06,07,а особо частые У08.Есть еще дети пользующиеся карманными аппаратами-динозаврами Электроника К11.А с цифровыми аппаратами ходят всего 3-4 чела.
Я еще удивляюсь как мать моего друга смогла все-таки выдолбить ему два цифровика Фонак Суперо 412.Выдалбливала полгода,но выдолбила.Терь парень с 4 степенью тугоухости свободно говорит по мобиле и свободно разбирает на слух речь до 2 метров.
И еще удивляюсь,моей подруганы друг был глухим,любил посещать на дискач и слушал музон у центрального кинотеатра,хотя не понимал о чём они поют...Внезапно,у него слух воскресил...Теперша он отлично слышит и свободно разговаривает...Так чудо!!!
И еще...мой бывший одноклашник в школе раньше пользовался аппаратом,у него был хороший слух...А теперь у него слух стал еще хуже...Без аппарата не может слышать!
Тигрица,у меня сестра старшая тоже слабослышащая.Она хуже меня слышит и комплексует по поводу с/а.И ей в 2001 году купили внутриканальный.Она с ним слышала немного лучше,но когда ей предлагали цифровой заушный с которым она слышала бы хорошо-у нее начиналось что-то на подобие истерики,только без криков.Я ей говорю-у тебя волосы длинные-никто и не заметит.В ответ только нет и все.И сейчас даже внутриканальный она одевает только дома,и то иногда! Со мной все поще.Я и в очках и с аппаратом и мне по барабану кто чего на меня подумает!:)Но у меня со слухом странные вещи происходят-иногда без аппарата я могу нормально все понимать и у меня не возникает даже мысли,что надо одеть аппарат,но иногда бывает такое-хоть из мегафона ори-ничего не пойму.
Тигрица,если аппарат неправильно подобран-звук громче,чем надо,то слух будет портиться.И аппараты подбирают с таким расчетом-чтобы улучшал слух не на все 100%, а на 85-90%,чтобы не "обленились" слуховые нервы.И очки также подбирают.Например у меня зрение -3,5,а очки на -3.Это предотвращает более сильное ужудшение чувствительности слуха или зрения.
У меня был Отикон,но потерялся.Теперь хожу с отечественным-Аудитом-Н.Шум,гам-а речь не разобрать.В общем,на Запорожце после Мерседеса...Но лучше.конечно,чем совсем без с/а.
То есть получается вслушиваться и напрягать слух вредно и надо ходить со слуховым аппаратом? А потеря слуха идет из-за плохих аппаратов,где шум.Из-за шума и здоровые ,скажем летчики становятся инвалидами по слуху -это у них профзаболевание.
Тигрица,вы тоже интересная девушка;) Влад, слух у слабослышащего может атрофироваться если чихнуть на него и не помогать ему совсем. А свой шумящий аппарат отнеси протезисту и настаивай на более четкой настройки. Я сам такой же. Мне мою "семерку"(Соната У07) после ремонта вернули и я был ашашрашен качеством звука. И через месяц я пошел в сурдоцентр и настоял. Терь шумов меньше,речь более четкая. Но и не забывай о том, что через каждые 6 месяцев надодиагностировать аппарат. Так легче следить за хорошей работой прибора. Ну а если не помогут данные меры-то меняй аппарат на более лучший;)
PICHERZ Да,я из Северной пальмы=) Знаю Бананчика;)Честно говоря,не знаю, чо произошло с ней? Наверное,она покинула свой город и уехала на отдых,а мож ошибаюсь=)
Спасибо! Буду приобретать новый,а то у меня Аудит серия "эйч",а настраивается только N-серия.Но мечта - купить цифровой аппарат.Вот правда, колеблюсь между заушным и внутриканальным. Все-таки разборчивость речи лучше у заушного?
Моему сыну 5 лет, диагноз: глухота 4 степени, предлагают бесплатно цифровые аппараты Siemens Music PRO. Пожалуйста подскажите хороший ли аппарат, может кто-то уже носит..
Мы из Белгорода. Аппарат порекомендовали в Мелфоне. Просто в своё время нам рекомендовали аппараты Widex серия Logo, мы купили, как оказалось позднее, они не совсем нам подходят. Вот теперь и боимся повторения. Характеристики почитала, вроде бы неплохой аппарат, просто хотелось узнать может кто-то уже носит..
Подходит или нет - этого не скажет даже специалист. Нужно мерить слуховой аппарат и пробовать. Обычно в сурдоцентрах дают поносить аппарат от 15 до 30 минут. Только тогда можно определить насколько комфортна та или иная модель слухового аппарата.
Обязательно нужно ехать с ребенком в сурдоцентр - иногда даже бывает нужно 2 или 3 визита, чтобы адаптировать или настроить аппарат. Слухопротезирование - это не просто покупка, а целый реабилитационный комплекс и к нему нужно относиться на полном серьезе.
Слуховой аппарат SIEMENS MUSIC PRO - одна из последних новинок, адаптирован к детям, имеет все необходимые детские принадлежности и аксессуары.
Подскажите плиз неопытному новичку: мой аппарат противно пищит вот прямо сейчас, пока я сижу у компа (и это уже не впревые) или у холодильника. Это проблема всех цифровиков или только моего?
Я тоже,раньше жила в Белгороде,сейчас 4года живу в Москве,и тоже когда приехала,первым делом поехала покупать аппарат,у меня цифровой аппарат Аdapto датский покупала в"Аудитоне"на Кравченко,его настраивали раза4-5 сначала казалось,что хорошо настроили,а когда походила,пообщалась с людьми,то выяснилось,что они все почти одинаковы,а мне хотелось большего,думала,что в компании слышащих,буду понимать речь,хотя бы процентов70-80,а в итоге очень сложно расслышать речь и слышу .где-то30процентов,и вобще мне ответили,что пока не придумали такие аппараты,чтобы слышать лучше.а может там настраивать не умеют,но мое мнение,очень сложно сказать какой лучше,и какой в наше время лучше,они почти одинаковы ,НУ ГДЕ-ТО ЗВУК получше,почише и все,может я не права,кто ответить.
У меня Соната. Пробовал АУДИТ-Н,ДАЛС У01- ТАК в них вообще было очень плохо. В Сонате очень даже классно.в помещении слышу почти отлично,но на улице возникают некоторы проблемы.Думаю потому-что пока не привык к аппарату.
Дмитрий,береги свою Сонату У02. Просто после поломок аппараты серии Соната тяжело настраиваются. Поначалу Моя С_У07 работала идеально,но потом после поломки-низкие частоты плохо передаются:(
да, я пробовала "Сименс" носила его 3 года,потом перебробовала многие фирмы,я вобще только цифровые выбирала,так как в них больше функций и возможностей,а результат одинаковый,наверное еще не изобрели лучше.
Дмитрий,да щас разбегусь и побегу покупать.Я на инвалидности и пусть государство мне выдает.Я начинаю уже обзванивать сурдоцнетры(городской и краевой),фонд социального страхования и т.д. Я если буду покупать,но ппри условии,что ФСС возмесит мне часть затрат на покупку с/а.Конечно хотелось бы заиметь Сименс Свинг S2+. Сименсовские аппараты считаются самыми лучшими в мире.
И Сонатовские аппараты тоже неплохие.Оценка 3+ из 5ти,но моглобы быть и лучше.Теперь бесплатно будут выдавать Сонта У08,но он для меня чересчур сильный.
А кто-нить юзает аппараты от GN Resound? У меня GNResoundAir+, средней мощности. Хорошая штука... правда, это мой первый слух. аппарат, сравнивать не с чем, но в носке он мне сразу понравился - очень хорошо передает речь, все эти "коварные" шипящие, сонорные и свистящие :-)))
У меня цифровой Phonak max cic 11 внутриканальный и я его уже устал настраивать подскажите что делать, разборчивость речи плохая с остальным проблем не испытываю
xan Внутриканальные и внутриушный с/а не подходят при больших и очень больших потерях слуха.Даже при среднией потере-2я степень тугоцухости их не всегда рекомендуют.Так что если 2,3,4 степень тугоухости или глухота-то без заушины не обойдешься:(
Вот купила сегодня цифровой аппарат Adapto Power и испытываю некий дискомфорт, сказать вообще я замучилась выбирать. Сурдологи все повышали громкость звука, вроде бы ничего, но теперь я не совсем хорошо слышу окружающие звуки, например гул самолета. Есть нечеткость. Еще хорошо, что можно поменять или вообще отдать обратно. Не понимаю вообе какая разница между цифровыми, аналоговыми и программируемыми аппаратами? В цене дело? Я уже разочаровалась в Adapto Power и хочу вернуть. Возможно я просто привыкла к старому аналоговому аппарату PerSonic фирмы Отикон. Поверьте, мне в нем лучше и комфортно... Но он свое уже отслужил (7 лет работы), нужен и запасной аппарат.
Я согласна с вами. У меня такая же проблема как у вас.Я покупала программируемый аппарат, мне сказали потерпи полгода и привыкнешь с ним. Я носила и не выдержала. т.к вошла привычка с аналоговым аппаратом. Но, он старый почти 10 лет и хотела купить новый аппарат с такой же моделью.К сожалению, этот аппарат сняли с производства. Я очень расстроена.Мне придется отдавать в ремонт свой аналоговый PERSONIC 425 аппарат который сейчас ношу, чтобы я смогла дальше комфортно с ним жить.
Лиза я согласна с тем, что это привычка... Это точно, PerSonic видимо лучший аппарат тех времен... ПРосто не представляю какой же вообще брать... А то все хвалили: цифровой лучше, лучше... А толку?
Extreme, ты что!!!??? Сумо DM самый мощный в мире цифровой слуховой аппарат на сегодняшний день (протезируют тех у кого глухота). Сапфирочка, ни один человек тебе не скажет, что тебе лучше подойдет, они могут лищь только рекомендовать(я имею ввиду самих пользователей), и то только исходя из своих субъективных ощущений. Все мы разные, казалось бы при одной и той же потере слуха, почему то выбирают разные СА. Самый лучший слуховой аппарат будет для тебя именно тот, в котором ТЫ (именно ТЫ, а не кто то другой)будешь слышать, разбирать,понимать и чувствовать себя комфортно. Один нюанс: слышать-не значить разбирать и понимать. Для этого нужно терпение. Кто ищет, тот всегда найдет.
О!Хорошую тему подняли!А, скажите, ВИНДЕКС WINDEX никто не пробовал? У меня 2-3 степени, интересуюсь внутриканальными или внутриушными. Но другое дело батарейки, то бишь аккумуляторы менять нужно каждые 5-10 дней Не дорого ли это?
Анни Весеки&Lema,внутриканальные при 2й степени НСТ могут и не помочь,они большк рассчитаны на 1-2ю степень.Внутриушные они немного мощнее,может и подойдут.Насчет батареек-покупай воздушно-цинковые по размеру для твоего аппатата и они тебе будут служить гораздо дольше-от 1й недели до 1го месяца;)
PICHERZ, могу не согласиться! Внутриканальные при 2ст. очень даже могут помочь. Мне же предложили после обследования в разных сурдо- клиниках. Другое дело, у всех разная степень восприятия звуков, частот и диапазон. Например, для двух человек, общую 2 ст. тугоухости, могут не подойти внутриканальные аппараты кому-то одному из них. Это нормально. Подбор слух. аппаратов не основывается только в зависимости от степени потери слуха. Здесь важны и другие факторы восприятия человеком звуков.
Народ, помогите! У меня сыну 7 лет почти, на одно ухо 1-2 степень, на другое 2-3. Антибиотиками врачи в 1,5 года залечили. До сих пор не носили никаких аппаратов. А сейчас в школу пошел, даже не знаю, думаю подобрать аппарат.. Как вообще в этом возрасте идет привыкание? Может лучше без аппарата... Сурдоцентры, продающие аппараты, всегда говорят, что нужен аппарат.. Нет никакого независимого врача.. посоветуйте, очень прошу.
Катя Долго думала ты. Хватит аппарата на одно ухо, там где плохо слышит. И думаю, что надо надевать ему. Попробуй, сводить его в сурдоцентр. Попроси полный комплекс проверки на слух. Пусть померит и прочувствует. А потом как он скажет и как ты видишь по его реакциям. Отказать после примерки можешь в любом случае, если стоит все еще вопрос.
Катя!!Не надо одевать на ребенка аппарат, от аппаратов - люди быстрее оглохнут, аппарат - зависимый прибор, когда ребенок наденет аппарат, он от него не отвяжется, я до сих пор ношу аппарат, он для меня драгоценней всего, даже своих близких людей, если я его потеряю, то с ума сойду, без аппарата я умру, потому что привыкла с аппаратом общаться, разговаривать.. Зачем такое ему, у него неплохая степень слуха, он может разговаривать, раньше когда была маленькой, у меня была 2 и 3 степень слуха, а теперь чересчур понизился из-за аппарата - 3-4 степень у меня..Это вам надо??
Спасибо всем за ответы.. Снова разные мнения. Я боюсь навредить ребенку. Читала здесь, что слух падает, когда носишь аппараты... Водила я его в сурдоцентры не раз. Там мнение однозначное - протезировать. Говорит он хорошо (занимаемся, логопед..) Читает, музыку слушает (громко правда). Правда, когда я ему читаю, старается подставить то ухо, что лучше слышит.
Катя, могу сказать на собственном опыте, и готова подтвердить слова Селены. У меня аналогичная ситуация как у вашего сына. В принципе. Снижение слуха у меня тоже было из-за НЕПРАВИЛЬНО НАСТРОЕННОГО слух. аппарата. Выбирая цифровые, это еще работа, после чего можно входить в этот новый мир звуков! Подумайте насколько веско приведены остальные аргументы не в пользу протезирования.
Как узнать, хорошо или плохо подобран аппарат? Посоветуйте, где это делают опытные люди. Мы проверяли слух неоднократно в Мелфоне. Там нам и аппараты хотели продать. И еще. Я вот подумала, что может на одно ухо, там где 2-3 степень, а где 1-2 не надо? В мелфоне говорят, что надо однозначно на 2 уха.
На 2 ухо, теоретически правы, поскольку на обе уха лучше будет. А практически применять не стоило. 1-2 степень - это неплохо по мерке слабослышащих, что позволительно без аппарата ходить. А вот 2-3 степень - это уже реальная проблема слуху, вряд ли расслышет в режим беседы этим ухом. Так что, советую акцентрировать именно и только на это ухо, не больше. Так большинство слабослышащих, такого уровня как ваш сын, носят. Мелфон, это хорошо. Вы пробовали. Попробуйте в другие центры, например Радуга звуков, Центр слуха, Отофон... Мне больше нравится Отофон, прости за рекламу. Хорошо подобран аппарат, если ребенок в аппарате комфорно чувствует и очень хорошо реагирует на окружающие события. Только ребенок! А не врач говорит, что хорошо, а ребенок. Голова болит? плохо! Не те звуки? Плохо! Болит ухо от вкладыша? Плохо! Шоковая дезориентация? Плохо! И прочее.
Может развеете сомнения, касаемые вопроса "надевать или не надевать" для детей и не только, если найдете ответ среди ответов на часто задаваемые вопросы здесь, на этой ссылке сайта "Радуга звуков"... http://www.istok-audio.com/pages.php?part=info&sub=108
Катя Я уже не знаю, как долго идет привыкание. С трех лет начал носить, поэтому не помню. При смене старого аппарате на новый прогрессивный у меня ушло меньше недели. Уже не помню, Отофон предлагал походить 2-4 недели, а потом перенастраивают под новые карпризы или недочеты, и так в течении полгода бесплатно обслуживает. Надо у них спросить.
Если предлагает так, то значит среднее время адаптации 2 недели.
Катя, я не уверена, что с такой небольшой то вообщем топотерей слуха, как у вашего сына, нужно протезировать на оба уха. Думаю, лучше на одно - на какое именно, пусть решат при подборе, ребенок в таком возрасте уже сам может сказать на каком ухе ему комфортно носить аппарат. Я например, ношу и носила аппарат на ухе, которое плохо слышит, хотя...специалисты советовали сделать наоборот. А на оба уха с такой степенью (небольшой) потери слуха я бы не советовала, почему? Да потому что это большая нагрузка, во-вторых, с двумя аппаратами малышу не очень то комфортно будет. Как известно, если со всем этим переборщить, то это чревато головными болями, быстрой утомляемостью и тд. Говорю это исходя из своего опыта.
У меня у дочери чуть хуже слух и она ходит в обычную школу с 2 аппаратами. Если Вы сыну читаете книгу и он поворачивается к Вам лучше слышащим ухом, то у него конечно есть проблемы. Как же он будет в школе понимать новый материал, если плохо слышит? У меня дочь привыкала не очень долго. Сейчас она их вообще не замечает. Вам, конечно, надо было начать подбирать весной и за лето привыкнуть к аппаратам. Но все равно-надо. Я тоже очень долго, почти год, тянула с аппаратами, думала может справится без них или с одним, но нет. Вы себе заткните одно ухо и попробуйте разобрать речь. Это очень сложно, при том, что Вы уже взрослая, знаете все слова и слух 100%. А детям надо осваивать новую информацию. Мне в Мелфоне сказали, что с возрастом можно ходить с одним аппаратом, когда развитие головного мозга закончится. Да решить этот вопрос очень сложно, я Вас так понимаю, сама долго мучилась.
Я изложу свое мнение. Слуховой аппарат почему требует привыкания? Потому что там совершенно другие звуки. Неестественные, может так можно сказать...Вот монетка, брошенная на стол. Человеческое ухо слышит ее скорее как звон, а через слуховой аппарат - как металлический щелчок. С точки зрения социальной адаптации, конечно, аппарат предпочтительнее. С другой стороны, это убивает остатки естественого слуха. Ну а фирмы и центры протезирования, естественно, только в пользу аппаратов будут высказываться, они ведь кормятся с этого.
вот и меня смущает, что в этих центрах прямо под белы рученьки ведут делать вкладыши, даже в первый раз когда пришли - сразу. Даже не обсуждается. А про неестественные звуки я тоже слышала. У взрослого уже родственника стоит аппарат, так он мне говорит, что не нравится ему, звуки не такие, как на самом деле он помнит. И все время мне говорит, не надо ребенку, не вешай аппарат..
Ксения. Рады за Вашу дочку. Как у нее сложились отношения с другими детьми в классе? Не допускайте что бы ее дразнили. Об этом должна позаботиться учительница.Ведь мы именно из за этого мы поме5няли школу. Что касается аппаратов: наши друзья в Бауманском при поступлении на 1-й курс получили два цифровика бесплатно. Говорят- это только студентам Баумана.Настя в двух аналоговых в 5-м классе говорит, что пока всех учителей понимает.Удачи Вам.Марина.
Марина. Вот отходили 2 недели в школу. Пока нормально. Учительница говорит, что ребенок вроде все понимает, если нет, то она ей повторяет. Вообще я заметила, чем больше моя дочь общается со слышащими, тем лучше она понимает и разбирает речь-это еще один аргумент в пользу массовой школы. Будет поступать куда-нибудь после, все равно нужны будут репетиторы, а опыт общения со слышащими-это бесценно. У меня даже старшая дочь (она в этом году закончила ту же школу) ходила к некоторым учителям и разговаривала насчет младшей сестры, чтобы внимательнее к ней были. Но позже поговорю с учительницей, как общение с детьми происходит. Пока они все новенькие, хотя год занимались на подготовительном. Я не представляю что делать если ее начнуть дразнить. Но у них очень хорошая учительница, это практически она меня уговорила отдать ей дочь на обучение, у нее и старшая училась и их класс был самым дружным. Она и сейчас после университета бежит в школу общаться с друзьями.
Сеть - для того, чтобы информацию находить (а не на форумах и в чате тусоваться). Кто хочет, сам находит достоверную инфу. А того, кто хочет, чтобы ему на блюдечке с голубой каемочкой все принесли и в рот положили, зачастую ни в чем не убедишь. Они прочитают и скажут: фигня, я сам все лучше всех знаю.
Вы меня простите, но больше всего поражает, что люди готовы верить кому угодно, кроме специалистов.. Бред. Вопрос на первой странице в форум - а не вредно ли? (вопрос КОМУ???) и самое главное - стойкая вера ЛЮБОМУ ответу!! Любому кроме специалиста! Почему так? Вас так часто обманывали?
Не советую обращаться в "Отофон",почему-обьясню! Дело в том,что там работает всего двое слышащих, остальные-слабослышащие! И Вы доверите своих детей,для таких как и мы-СЛАБОСЛЫШАЩИМ! Делайте вывод,господа!
Zorge, в Отофоне работают только 3 неслышащих, 2-ва в администрации, 1 в лаборатории, остальные специалисты слышащие. Вот так умник, прежде чем делать поспешные выводы, сначала точную информацию собери..........
Катя, что тут смущаться. Аппараты дарят нам вторую жизнь ушам! Специалисты могут дать дельный и полезный совет! А другие просто рассказывают о своих результатах. Кому то повезло, а кому то нет, кто то против, а кт то за. А дальше надо все информации собрать, и решить по своему!!!
Лучше всего Отикон СУМО. Имею в виду бесплатную раздачу СА.Понимаю,что все зависит от степени тугоухости.Но этот Отикон СУМО подойдет,не сомневаюсь.(3-4 степень)
у мамы значительно снижен слух, ей 70 лет. Она хочет карманный слуховой аппарат, с наушниками - до этого она аппарата не имела, пробовала носить заушные, но у нее очень чувствительная кожа и через полчаса от вкладыша начиналось сильнейшее раздражение. Люди, посоветуйте карманный аппарат - она видела рекламу израильского Bionic Ear и хочет что-то подобное.
у мамы значительно снижен слух, ей 70 лет. Она хочет карманный слуховой аппарат, с наушниками - до этого она аппарата не имела, пробовала носить заушные, но у нее очень чувствительная кожа и через полчаса от вкладыша начиналось сильнейшее раздражение. Люди, посоветуйте карманный аппарат - она видела рекламу израильского Bionic Ear и хочет что-то подобное.
Доча, может сначала попробуете поменять вкладыш, это будет дешевле,чем покупать новый са. У меня тоже так же было, через полчаса ношения СА ухо стало как у слона и все болело, но мне сделали инд.вкладыш из импортного материала и все пришло в норму.
Здравствуйте, у моей мамы проблемы со слухом, с молодости это просто семейная трагедия. Она когда-то давно ездила подбирать аппарат но специалисты сказали что у нее разброс частот слышимости с неравномерными провалами, пытались ставить аппараты стоимостью до 10 тысяч, никакого толку. Сейчас вроде деньги появились, можем позволить самые догогие аппараты, но не знаем, куда лучше обратиться, чтоб точно помогли?
Одно ухо очень плохо слышит. Хочу купить аппарат. Примерно за 10000 рублей, не дороже.Что посоветуете? Куда обратиться в Петербурге? Благодарна за любой совет. Ирина
Моя сестренка очень стесняеться того, что одно её ухо плохо слышыт. Её только 28 лет. Она работает учителем в ВУЗе Помогите пожалуйста. где можно узнать о новых слуховых аппаратах? СКолько они могут стоит?
Слух убили в 2002году. На одном ухе,белее слыщащем,ношу Siemens PHOENIX 204 при 3-4ст.тугоухости(подбирали в "Резонансе"),второе ухо этот аппарат "не берет".В тишине общаться могу сносно,но не понимаю TV и муз.вообще.Бесплатно предлаг.БернафонНео и СименсМьюзикПро и все.В студии слыщимость отличная,дома и на ул.-те же пробл.Надеялась на СименсТриано,Сигниа,Призма-не пошли,свитящ.не слышно.Советуют попроб.СимбиоXT.Что посоветуете,люди?Брать ли то,что предлагают(а предлаг. са на одно ухо)? И что из них лучще?Сурдолог советует Бернафон.Но, как я понимаю,они похожи по уровню.
На сайн "напала" недавно,т.к. было не до слуха из-за более серьезных проблем со здоровьем,поэтому полный профан.Узнала здесь про систему субтитрирования телепередач.Я последние несколько лет лицезрею только картинки на ТВ,ну и иногда новости с субтитрами читаю.Если раньше не интересовалась политикой,то теперь в курсе всех событий в стране.Но вот новинки кино от меня убежали.Скажите, пользуется ли кто-нибудь из вас субтитрами к фильмам и что для этого нужно? Так хочется посмотреть фильм "Я люблю тебя,Париж",да и все то,что я пропустила за эти годы.
На сайн "напала" недавно,т.к. было не до слуха из-за более серьезных проблем со здоровьем,поэтому полный профан.Узнала здесь про систему субтитрирования телепередач.Я последние несколько лет лицезрею только картинки на ТВ,ну и иногда новости с субтитрами читаю.Если раньше не интересовалась политикой,то теперь в курсе всех событий в стране.Но вот новинки кино от меня убежали.Скажите, пользуется ли кто-нибудь из вас субтитрами к фильмам и что для этого нужно? Так хочется посмотреть фильм "Я люблю тебя,Париж",да и все то,что я пропустила за эти годы.
1. Все говорят –«Павильно подбирайте аппарат». А как правильно подобрать ребенку 2-4 лет? Я мама девочки 4 лет, она ещё не может объяснить комфортно ли ей с данным аппаратом. А я готова звезду с неба сорвать, только какую – не знаю. 2. У дочки слух 2-3ст. левого уха и пограничная глухота правого. С 2-х лет носили на глухое «Видекс Браво В-32», на слышащее – «Видекс Браво В-1», но что-то не то. На глухое я перестала одевать аппарат т.к. слышащее забирает работу слуха на себя. Права ли я? Есть ли у кого-то глухота и 2 степень? Что вы чувствуете? 3. Хочу все знать и вооружиться заранее. Где можно получить высшее образование сл.сл. и глухим в Москве? Как это выглядит на практике?
Хотела спросить о таких слуховых аппаратах, которые надеваются прямо в ухо ( не заушных), я сама из Беларуси и у нас продаются такие в наших центрах, конечно, после полного обследования. Аппараты цифровые, стоят 586 долларов. Сидим и думаем приобретать такой или нет. У кого есть такой, поделитесь своим мнением. Спасибо за внимание.
Здравствуйте,Люди! Меня зовут Егор,20 лет. Я из Латвия,живу в Риге. У меня есть два хороший аппараты. У меня аппараты фермы Phonak Supero 412. У меня огромная потеря слуха. Эти аппараты мне немного помогают. Но хотелась бы ещё попробовать что есть для большой потери слуха. Подскажите,кто знает.
Егор, у меня тоже большая потеря слуха. Я тоже пробовал Phonak Supero 412, он у меня почему-то сильно гудит при любых изменениях мимики лица (а другие аппараты в таких же условиях только тихо свистят). Попробуй ещё Oticon Sumo DM, Widex Senso (Vita) P38 (может свистеть! поэтому особо его не смотри - у меня сейчас такой же), Siemens Artis SP, Siemens Acuris SP, Siemens Centra SP. Осенью фирма Phonak собирается выпустить замену моделям Supero - лично я хотел бы посмотреть (и, скорее всего, купить) именно их.
Дмитрий. Откуда такая осведомленность о новинках Сименса? Этих марок аппаратов, что вы указали еще нет в продаже. Мне сказали, что они в России еще не сертифицированы.Или я ошибаюсь?
Интернет - великая вещь... Стоит только открыть сименсовский сайт - и вся инфа как на ладони! Английский язык - не проблема. Ну а Россия везде умудряется отставать.
Здравствуйте.Отзовитесь пожалуйста те,кто носит два слуховых аппарата Acuris?У меня 4 потеря слуха,мне 20 лет.Хочу приобрести этот слуховой аппара,а именно внутриушной,хочу узнать как слышно если одеть два этих аппарата.Я живу в Уфе,у нас такие не продаются аппараты,поэтому прежде чем лететь в Москву,хочу узнать подробнее про этот аппара,кто его носит.Заранее всем спасибо!
Игорь На сайте http://www.intersluh.ru/acuris.htm написано,что 2 таких аппарата работают согласовано. Но цена одного около 70 тыс. руб. http://www.intersluh.ru/price.htm Достоинства слуховых аппаратов Acuris Впервые два слуховых аппарата функционируют в тесном взаимодействии друг с другом. Направленная микрофонная система TwinMic и Tri Mic обеспечивает отличную разборчивость речи. Автоматическая система шумоподавления. Автоматическая оптимизация настроек аппарата для различных акустических ситуаций. Безупречная система подавления обратной связи; автоматическая телефонная катушка. Незаметное для окружающих переключение программ и громкости при помощи пульта дистанционного управления. Водоотталкивающее нано-покрытие Но там не написано, подходит ли при 4 степени потери слуха.
Татьяна Нужина,да я знаю что ни дорого стоят,поэтому я рискую купить такие дорогие аппараты,но лишь бы они мне подошли.Мне непонятно,они внутриушные IT или меньше?
Алексей, ну Вы меня удивляете свои вопросом!!!! Естественно, везите папу на обследование. А представьте, что у Вас , к примеру, не лады со зрением. Какие очочки подберете себе? Наверняка не на рынке купленные .А Учитывая все ваши характеристики, ведь так? Так же и с аппаратиком.
алексей Подбор слухового аппарата намного сложнее, чем очков. Они разных марок, моделей. Если у отца есть инвалидность, то он может получить аппарат бесплатно, при условии, что его впишут в Индивидуальную программу реабилитации (ИПР). Аппараты очень дорогие (10 - 70 тыс. руб.)и покупать наобум нельзя. И не всегда помогают.
Юстас Я пользовался таким Отикон Эрго /Конха-не заушина/ это программируемый аппарат мне был сделан на заказ под 312 батарейку Но мне он не понравился.У него защита настроена на таких порогах громкости что он просто выключается и мне ничего не слышно.Сама возможность настройки его не гибкая.Ухо от такой модели постоянно болело.Независимый источник из экспертов мне сказал что мой заказ был сделан плохо,поэтому ухо будет болеть.Если у вас небольшая потеря слуха то может он вам и подойдет.А так это старая модель,Я свой так не ношу дома валяется только деньги зря потратил.Вывод делайте сами.
Прошлым летом покупали "Бернафон". По качеству не было претензий, но звучание ОЧЕНЬ мне не нравилось до раздражения. Такие неестественные были звуки. Делать нечего, поднатужилась, подкопила денег и купила Отикон, который стоил вдвое дороже, но, главное, что звучит нормально.
Ирина, а не связано ли улучшение звука с большей ценой аппарата, а не с фирмой? А также с более продвинутой технологией (например, цифровик премиум-класса по сравнению с простым цифровиком). Еще качество аппарата сильно зависит от его настройки. Мне доводилось послушать цифровики Отикон и Бернафон, у обоих фирм звучание было примерно одинаковым. К тому же на всех аппаратах было отмечено неприятное звучание собственного голоса из-за окклюзии, которое легко убиралось настройкой. А своим цифровым Бернафоном я тоже доволен, хотя изначально планировал приобрести цифровик Отикон :-).
вот я не знаю, что мне делать. Месяц обратно получила бесплатный цифровой СА, но стала замечать, что в нем у меня кружится и болит голова. Попробовали перенастроить, но тогда я вообще ничего не слышу (то есть плохо слышу). в аналоговом все ок, такого нету, но он уже старенький. Да и по времени я уже должна была получить гос. СА. Теперь мне предлагают поменять цифровик на аналоговый, раз такое дело. С одной стороны, в цифровике звук получше, чем в обычном Са. Ну, а с другой стороны, от цифр. СА кружится и болит голова. купить хороший цифровик мне пока не по силам, все-таки это немалые деньги, хотя по-тихоньку собираю их. К тому же, я переживаю, если я от Са испытываю дискомфорт, то это и на слух может повлиять. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?
Говорят, что на слух может дискомфорт повлиять. А особенно на давление. Не берите такой аппарат. Подождите. Лучше один шаг назад, а потом 3 шага вперед. А нельзя ли вам купить продержанный цифровой аппарат? Дело в том, что заграницей страховка платит 1 раз в 6 лет. И люди продержанные аппараты посылают в бедную страну Румынию. У меня возникла мысль: может кое-кто из них и цифровые продают подешевле. Можно попробовать в интернете узнать или в обществе слух.аппарата.
Это проблема в настройке. Вам неправильную настройку сделали - отсюда и шумы, и головные боли. Сделайте еще раз аудиограмму, покажите сурдологу, и он по аудиограмме настроит правильно. Либо найдите старую аудиограмму, и пусть делают настройку по ней, как вам было комфортно с аналоговым.
Мен, я до того злополучного "Бернафона" только аналоговые носила. Причем лет по 10. И никакого диспомфорта не испытывала, ни внешних шумов ни от аппарата. То есть внешние шумы я слышала, но они меня не беспокоили. А аж до 1998 года умудрилась проносить советскую (именно советскую) "Электронику". Слышала я в нем более-менее нормально, но он попросту в том году вышел из строя окончательно.
Eк. Андрейченко, да нету возможности купить поддержанные СА, такие не продают у нас. По крайне мере, я с этим не сталкивалась. От цифрового Са я уже отказаться не могу, это выдало гос-во. Когда я его получать ходила, мне сказали, что для моего слуха только этот СА подходит (то, что гос-во дает), я потом еще позже подходила к сурдологу, когда поняла, что голова от СА кружится (потому как у меня проблемы с вестибулярным аппапратом, то голова часто тааак кружится сильно и без СА), так мне сказали, что это от непривычки. Вот приступы головокружения прошли, и я стала замечать, что уже от циф.СА голова кружится. Короче, сегодня, когда сходила к сурдологу, она мне дала примерить на 2 мин. аналоговый СА, и вот сказала, чтобы я до завтра решила, какой я буду выбирать. Потому как специалисты уходят в отпуск, и потом мне никто ничего менять не будет. Попрошу по старой аудиограмме настроить, может в этом вся причина, как говорит Murmulka - это проблема в настройке. Я вот хотела бы узнать вот, может есть кто, кому аналоговые больше нравятся? И вообще, как долго после аналоговых СА к цифровикам привыкаешь? зарание спасибо
Карина Я ношу аналоговый. К цифровому/программируемому/привыкнуть не смог. В будущем не знаю.Про б/у слуховые аппараты знаю одно:есть правило ни в коем случае такие не носить.Да есть бизнес на западе б/у скидывать на продажу.Любой сл/аппарат должен быть комфортным. Если чувствуете что не так,откажитесь от него. лучше семь раз отмерить и один раз отрезать.При примерке добивайтесь своего,это конечно утомляет продавцов но последнее слово за покупателем.
Murmulka, Губер, за советы спасибо...буду надеяться, что все будет ок завтра...а вот скажите Вы можите в СА по телефону говорить? Я, как ни странно, в Са не слышу ничего или плохо слышу, а без Са могу по тел. говорить, правда тока по мобильному. Murmulka, я как поняла у Вас 3-4 степень тугоухости, а какой фирмы СА носите? конечно, то, что подходит Вам, необязательно подойдет и мне. Губер, а Вы давно пользуетесь СА? Просто у меня такой вопрос - пару лет обратно врач мне твердила, что СА всё время носить нельзя, типо от этого слух садится. а сейчас тот же самый врач мне говорит, что СА с утра до вечера надо носить, так как слух, наоборот, тренируется. Вот и пойми, как лучше быть...
Врач права в обоих случаях. Слух тренируется, но и падает медленно. Все свойственно по законам природы. Мы взрослеем и стареем, и органы также. Я ношу пока - это цифровой Сименс. Потому что там настройка по старой аудиограмме, как мне привычно. Потому что мой сурдолог, 20 лет меня знавший, обалдел, когда увидел новую аудиограмму с резким падением слуха, настроил мне новые СА Откон Сумо на два уха с минимальной громкостью. Вот тогда мне было непривычно и трудно с двумя СА. Промучилась, вернулась к сурдологу, попросила вернуть прежнюю настройку на новые СА, так он отказался. Говорит - жалко ему моих слухов, тут еще я прошу его угробить мои жалкие остатки... И заставил носить. Делать нечего, пришлось носить... И только я вспомнила про Сименс, вот и ношу.:) Сурдолог не знает пока. Узнает - убьет.:) В принципе он прав. И я дура.:) Я знаю, поздно или рано перейду на Отикон Сумо. А так, пусть полежат.:)
Специально для Карины. В детстве пробовала тренировать слух, то без аппарата ходила (хотя и не слышала ничего), то на маленькую грмокость ставила. И результат: слух не улучшился, а стала замечать, что даже с аппаратом, чтобы услышать человека мне надо к нему близко подойти. А на худшее ухо почти не носили аппарат, через несколько лет в нем слух с 4 степени упал до глухоты с остатками слуха. Так что делайте выводы, учитывая мой опыт.
Ирина, а как долго Вы носите аппараты? Просто я никак не могу понять одного: у человека, ну, к примеру 2-3 степень, носит он аппарат не один год, в итоге слух снижается и без аппарата уже никак. А что тогда вообще ждет сл/сл, если Са носится десятилетиями? глухота ждет? может кто-то может просветит меня в этом впросе или поделиться своим опытом?
Я ношу СА с 3 лет. Почти всю жизнь. Натренировала слух и слуховую память. И без СА не могу совсем. Слух падает очень медленно, и то что он падает - все свойственно, как я писала выше. Вообще-то все зависит от очень грамотной настройки, и конечно, от самого сурдолога.
Я ношу аппарат примерно с 5 лет, когда потеряла слух. У меня была сильная потеря 3-4 степень, речь различала только у самого уха (мама так и разговаривала со мной "на ушко", но не будешь же всем подряд ухо подставлять). Теперь мне ставят 4 степень и глухоту на другое. Что до развиитя слуха, то отмечу одно, несмотря на уровень слуха, я просто лучше и больше стала пользоваться своим остаточным слухом. В конце-концов лучше слышать с аппаратом, чем вообще никак. Хотя я и по губам читаю. Что касается людей с 2 степенью или с более лучшим слухом, то сама замечала, что они не любят носить аппарат, да и слышат хоть как-то без аппарата.
Мне 38. 3-я степень тугоухости на оба уха. До недавнего времени с/а не носила. Приспосабливалась, речь воспринимала частично по губам, частично по слуху. Училась первые 2 года в школе для слабослышащих, потом перешла в массовую школу, ее и закончила. Не сказали бы, что учиться было легко. Конечно, в школе шли навстречу, я все время сидела за первой партой рядом с учителем. А в университете я, набравшись наглости, уже стала требовать к себе внимания, просив преподавателей повторять для меня то, что я не расслышала. У меня спрашивали, почему я не ношу слуховые аппараты, ведь все слабослышащие носят. Но я не могла носить аналоговые. Брошенные на пол ручка или карандаш, шум школьной перемены, звуки, издаваемые поездами метро - всё заканчивалось для меня головной болью. Короче, я приспособилась к жизни без аппаратов. Но... Слух-то сам не падает. Просто с возрастом атрофируется способность слушать, прислушиваться (к пению птиц, журчанию воды, к распознаванию речи только на слух без артикуляции). Будто бы нет этих звуков для тебя, и не надо... В Отофоне мне предложили попробовать цифровые аппараты СIC фирмы Siemens. Я приобрела их и очень довольна. Теперь я воспинимаю речь на слух, даже если сижу к говорящему спиной, что немаловажно при работе в суде и преподавании, наслаждаюсь пением птиц и вообще живу... Спасибо дружной команде "Отофона" и лично Ольге Ивановне Смирновой.
Очень бы хотелось узнать о слуховом аппарате Phonak microPower III 300 AZ не с сайта,а реальное ощущение.Первый раз хочу одеть аппарат.Каждый из вас, кто долгое время носит слуховой аппарат уже знает как правильно идет подбор аппарата. Подскажите при примерке аппарата ,чего не должно быть, и какие правильные ощущение должны быть, потому что те кто продает ,подбирает слуховой аппарат у них как бы ответ то один привыкните .Еще хотелось бы знать кто ни будь протезировался в Лиге слуха.
Юрий Еще раз вот не сложные правила для всех,кто первый раз хочет приобрести слуховой аппарат: 1.Всегда берите с собой слышашего того, который знает как вы слышите. 2.При примерке вас будут проверять как вы слышите в аппарате.Если это будет в коридоре длинном,то слышимость будет отличная,но это ничего не значит.Старайтесь получить звуковые ощущения в комнате,поговорите попросите других говорить. 3.Не особо верьте тому что к аппарату нужно привыкнуть.Это отмазка продавцов для клиента.Вы должны сами почувствовать,что это да ваше.Например вы плохо слышите и вы хотите чтоб было громче,не хватает вам...Одеваете аппарат и...Либо он ваш...Либо нет.Вот то,что вам не хватает вы это почувствуете. 4.Обязательно проверьте обязательства по гарантии до мелочей.Что является не гарантийным случаем обязательно лучше прописать в гаргантийном талоне.Просите защиту от серы и от всего что боится аппарат.Пусть вас предупредят или уточните сами слабые места аппарата:Влага,удары,грязь и ношение на полной мощности.Может получится так,что вы носили аппарат на полной громкости и аппарат ломается.Не выдерживает.А вам об этом ничего и не говорили.И в гарантии ни слова.Это может стать платным ремонтом. Вроде всё.Просьба к другим форумчанам-если есть еще дополнения к этим правилам,то добавьте в этот топик. Конкретно по вашей модели аппарата и по продавцу сказать ничего не могу.Не сталкивался.
Я - слабослышащий. 3-4 степень тугоухости. Добавляю несколько правил, полезных, на мой взгляд, при подборке аппарата. 1. Изговленный по слепку уха вкладыш должен "сидеть" так, чтобы вам было удобно. Не слишком туго и не слишком слабо. 2. Не факт, что слышащий, которого вы знаете Вам очень уж нужен. Дело в том, что знакомый голос, интонации, стиль разговора не покажут Вам желаемого результата. После того, как вы одели аппарат, вам должно быть в первую очередь комфортно в нем. И именно разборчивость речи незнакомого человека (не врача - слухопротезиста) должна быть основным показателем комфортности аппарата. 3. Аппарат (цифровой) нужно настроить так, чтобы наряду с улучшенной разборчивостью речи не доставляли неудобства другие шумы (например, громко работающий телевизор или музыка, стук и т.д.). 4. Желательно приобретать цифровой аппарат без самостоятельной регулировки силы звука, настраивать аппарат по вашей аудиограмме должен только врач слухопротезист. После того, как вы одели аппарат (или аппараты) слух нужно проверять по возможности два раза в год. 5. Не согласен с Губером. К аппарату нужно привыкнуть, приспособиться, как и ко всему новому. Прислушивайтесь, тренируйте слух. Удачи!
В детстве отказывалась носить аппарат, даже топала ногой, когда меня уговаривали надеть его))) А вот теперь без него никуда - появилась зависимость(((((((
Сергей Свой слышащий нужен для того чтоб помог при проверке аппарата.Например-продавец аппарата начинает говорить на расстоянии типа не громко,может типа шепот,но заметить это сможет только свой человек,иначе возможено скажут-"вот хорошо слышишь, а мы ведь тихо говорили."
Губер, я имею в виду слабослышащих 2-3-4 степени, к коим отношусь сам. Я не носил аппарат до недавнего времени и общался с врачом без аппарата. Свой человек конечно нужен при более серьезных потерях слуха.
Спасибо за советы,конечно пойду не один,а вот еще такой момент ,я списался с (мир слуха) и там мне предлагают индивидуальный вкладыш стоимостью в 1800 руб.,изготовленый из высококачественного материала,с высокими технологиями .Тут я побегал по сайтам и посмотрел что стоимость вкладышей 600-700р.кто знает что это за особенный такой вкладыш.
Спасибо за советы,конечно пойду не один,а вот еще такой момент ,я списался с (мир слуха) и там мне предлагают индивидуальный вкладыш стоимостью в 1800 руб.,изготовленый из высококачественного материала,с высокими технологиями .Тут я побегал по сайтам и посмотрел что стоимость вкладышей 600-700р.кто знает что это за особенный такой вкладыш.
Юрий Честно говоря не знаю, что за вкладыш такой и что за технологии в нем.А что на этой конторе свет клином сошелся?Не спеши собери больше информации.
Понятно что вкладышы индивидуальны отличаются от тех что прилогаются к аппарату.Может быть так .что при натройки СА с вкладышем что продается с аппаратом и заменив его на индивидуальный резко изменится в ХУДШУЮ сторону качество слышимости??Или можно смело покупать а затем изготовить и перенастроить.Я так запутанно говорю потому что в москве только на пару дней и вкладыш просто можно не успеть изготовить и поднастроить
Юрий Вкладыш делается не долго.Могут за сутки.Вкладыш по вашему слепку гораздо лучше и он не портит восприятие звука.Самое главное чтоб слепок был точным.Процедура не сложная.Вам зальют в ушной проход массу она там застынет и будет похожа на силикон:) главное в этот момент нужно типа пожевать или сделать какие нибудь движения ртом.Уточните у протезиста.Так слепок будет более "обширный"не "зажатый"на одно положение.От хорошего слепка будет зависеть вся работа аппарата:чтоб не было свиста/обратной связи/ ну и сама слышимость :)
Я мало замечала разницу типовых и индивидуальных вкладышей по слышимости. Но иногда от некоторых вкладышей болит ухо. И свист все равно бывает. И правда, что если потеря слуха совсем большая (слуховой порог на то ухо 90-120 Дб), то надо делать только мягкие вкладыши?
Ирина У меня высокая потеря слуха как раз до 100db но заушину не ношу.Комплексы есть.А заушины советуют по той простой причине:они мощные.Внутриушных на такие потери практически не существует.
Я пробовала мягкий вкладыш на лучшее ухо. Действительно, хуже слышно. Сейчас решила протезировать худшее ухо, меня отговаривали на него делать твердый. Впрочем, худшее ухо все равно звуков не различает.
Смотрим 2 аппарата, и незнаю что выбрать. Подскажите пожалуйста! Phonak microPower III 300 AZ или Phonak microPower V 300 dAZ. Очень интересует то, что лучше по качеству звучания. У меня 4 степень. У аппаратов 6 и 16 канальная обработка звука, что это за обработка? Чем отличается Digital AudioZoom и от простого AudioZoom?
Для Юрия. Это, например, худшим ухом все звуки с аппаратом я слышу одинаково, какими бы они не были. Я худшим ухом слушу только так с аппаратом: есть звук, нету звука, а что за звук, какая его "окраска" не могу различить.
Купили маме слуховой аппарат Аudifon assista s+ Германия цифровой, пользоваться она практически не может им, тк когда прибавляет звук на тройку он начинает свистеть, а на двойку плохо слышит. Кто-нибудь пользуется таким аппаратом, может мы неправильно что-то делаем? Почему он свистит ?
Галина У вас проблема в ушном вкладыше.Или же где то между вкладышем и аппаратом. В сумме:аппарат это 50% и вкладыш 50%-это одно целое.Сходите снова к протезисту и попробуйте решить проблему.
Самые плохие аппарты - Соната (Фрязино делает). Через 2 месяца новый аппарат запросто выходит из строя. У меня уже два вышли из строя. "Электроника" (делала Украина) работали по 6-7 лет, но их нигде не ремонтируют.
А это действитель правда, что АППАРАТ(даже очент хороший) портит слух? Я сейчас хочу с аппаратом, у меня 3 степень. МОжет мне его лучше снять и не носить? И тогда я привыкну ходить без аппарата и слух может как то лучше станет?
Даже если станет 2 степень что тебе это даст, общаться нормально ты все равно не сможешь. Нет смысла беречь остатки слуха, если ты их не используешь. Пользуйся аппаратом пореже, не надевай его в шумных местах, надевай аппарат только когда тебе реально важно и нужно поговорить, это позволит сохранить слух на прежнем уровне или растянуть процесс ухудшения слуха на долгие годы.
а вы слышали, что можно восстановить слух(хоть неполностью), в Армении, при помощи электрчиеских импульсов. Я переписывался с врачем по электронной почте, он все объяснил, и сказал что это все реально, ну конечно за это нужно и заплатить немалые деньги.
Москвич, а вот я не верю армейским врачам! Можно подумать, что в Москве нет таких врачей! Если действительно умеют лечить, то почему ИМЕННО в Армении, а не по всему миру?
Миленький Москвич, ты физику учил? Знаешь, что такое электрические импульсы? Почитай книжку и ответи мне научным языком: какая связь там между электричеством и мертвыми нервными системами в ушах?
Eк. Андрейченко, потому что ИМЕННО в Армании изобрели такие аппараты, которые могут лечить слух и именно там есть МЕДИЦИнский центр и пансионат, куда приезжают лечиться, и электрическими импульсами можно его восстанавливать, сязь есть,слух улучшается за счет восстановления электрической проводимости слухового нерва.. Изучите сначала строение уха, и потом все поймете ,как эт овсе связано. Кто не верит, может туда съездить и проверить. Но слух восстанавливет не всем, а ТОЛЬКО слабослышащим, у которых есть остаточный слух.
москвич Остаточный слух есть почти у всех глухих. Но у некоторых очень мало. Там наверно требуются значительные остатки слуха. Сколько примерно децибел?
Ага, а я совсем глуха, не моя дорога туда. Значит вы - слабослышащий. Верите вы им, так и удачи вам в лечении!
Кстати, в Армении тоже изобрели 5 лет назад лекарство против СПИДа, туда известный Коля с невесткой ездил, написали сенацацию о хороших результатах в Комсомолке, а кончилось плачевно, все на свои круги осталось.
Можно подумать, что Армения - самая сильная в медицине. Знаете, на Кубе медицина самая лучшая. Нaдо б там у кубинцев спросить. Не поможешь ли нам дать инфо, как называется центр и тогда в вебсайте посмотрим.
А-а... Слышала я про эту Армению... Угу... Лет этак 10-15 назад. И где же улучшения? Вообще-то, то, что вы понаписали - это подходит только тем, кто слышит на 80-90%. А здесь, если слабослышащие, которые вы имели в виду - то у них слух примерно на 5-10%. Разницу чуете?
остаточный слух, это 3-4 степень годится, ипрчием это лечение никакх отрицательных эффектов не принесет. короч, кто верит - тому и везет, тот и лечится..
Если бы абы да кабы. :))) И исчезли бы все, кто имеет такие степени, угу.:))) А воз и поныне там - много таких вокруг. И что же там Армения делает-то? В Армении и своих глухих полно, и слабослышащих... Или в Армении не осталось таких? :)))
Я когда-то в Москве лечила тугоухость электрическими аппаратами. И в Петербурге. Правда, говорят, не всем помогает. А если и помогает, то понемножку. Может, в Армении что-то другое?
Ну да, электрическая терапия точно не в тему про слуховые аппараты.:) Неужто в медицине существует такой термин - электрическая терапия?:) Может, ты имел в виду "шоковая терапия"? Ну от шока любого и даже может третий глаз проявиться.:) И тоже - кто верит, кто хочет, у кого деньги есть.:D:D:D
buhoi koshak, я же так поняла, что у вас не больше 4 степени? Вот и подумалось... А где у меня именно здесь маразм? Да и что слух со временем еще больше снизился не сразу заметили. Правда, в 8 классе мне стало казаться, что я еще хуже слышу. Но не бросилась проверять, а решила, что мне так кажется и "привыкла".
У меня раньше был отиконовский "Эрго",удовлетворял полностью.Но,послужив два года,вышел из строя и я его сейчас постоянно ремонтирую.Поэтому купила отиконовский "Атлас".Но мне в нем непонятны две вещи.Помогите разобраться:1-По словам сурдолога,он должен сам регулировать громкость звука.Этого не происходит. Я регулирую вручную регулятором. Так я могу слышать тихую речь.2-Он почему-то очень усиливает один звук. Я уже 25 раз делаю наладку у сурдолога. Надоело.С "Эрго" таких проблем не было.Другой сурдолог предлагает СА "ГО". Посоветуйте что-нибудь,пожалуйста!!!
Олена, лучше другие модели пробуйте. Вы сказали, что Эрго всего 2 года нормально проработал, а это. на мой взгляд, очень мало. Я вот самые удачные аппараты (один из которых был еще советский) по 10 лет носила. Чуете разницу?
Такие "Эрго" уже не выпускают.А как СА сами регулируют громкость звука? Если кто-то говорит тихо,то они усиливают,а если вдруг рядом кто-то заорет, то я не оглохну? Что-то я не понимаю.Громкие звуки "бьют" по ушам,если я вручную регулятором ставлю громкость для тихой речи.
У меня аппарат так сам в принципе все делает, я даже не задумываалсь над принципом действия. Но, там можно и самой если надо. подкорректировать колесиком громкости (без делений). Считается, если в подобном аппарате часто громкость человек прибавляет или убавляет, то ему этот аппарат не подходит. ВпрочемЮ, может все дело в том, что меня очень громкие звуки не раздражают, не помню, чтобы ухо болело? Горазно чаще меня сами собеседники просили говорить потише, но теперь реже, так как аппарат, который в конце прошлого года купила, боолее мощный.
Ирина, а какой вы сейчас носите СА? Мне сурдолог сейчас так и настроил СА, что я сама регулятором регулирую громкость,потому что сам СА этого не делал.Но это меня тоже не устаивает,т.к.провернув регулятор буквально на пол милиметра,получаю очень сильное усиление.
Олена, я не поняла, какая у вас потеря слуха. Ведь и модель аппарата от этого зависит. Ладно, скажу, какой я ношу. На правое ухо - Oticon Safran на левое ухо - низкочастотный Phonak Naida III UР. Правда, это сверхмощный аппарат.
Кто может ответить на такой вопрос. У меня 3-я степень потери слуха. Несколько десятилетий пользовался разными моделями аналоговых аппаратов, в основном Oticon,Phonak и др. Сейчас в связи с необходимостью пользоваться мобильной связью как внутри места проживания, так и в связи с многочисленными поездками по СНГ и ЕС пришлось 30 августа купить цифровой. В Минске, где проживаю, представлен только Widex. Поэтому купил Widex Flash FL-19 BTE (заушину). Что в результате слышим? Разговор по мобильному идет без помех, что было при аналоговом СА. Разговаривать по стационарному телефону стало хуже ( у меня ТАН У-74). Самое главное слышимость по цифровому стала существенно хуже чем была по аналоговому. Врач объясняет это тем, что у меня большой опыт ношения аналогового СА и мне трудно привыкнуть к цифровому??? Что имеем в сухом остатке? Приходится, что конечно является дикостью, пользоваться попеременно аналоговым для разговора без сотового телефона и цифровым при разговоре по сотовому, попеременно вытаскивая из уха СА. У кого есть подобный опыт? Поделитесь как найти выход из положения.
А "громкую связь" на стационарном телефоне не пробовали? Правда, без "громкой связи" я по телефону больше никак не разговариваю. Но сама "громкая связь" мне очень, как и в аналоговом аппарате, так и в цифровом при "громкой связи" так же слышу.
Ирина, большое спасибо за оперативность. Стационарный ТАН У-74 имеет громкую связь. Но если разговаривать на нем по цифровому Widex СА, то слышимость гораздо хуже чем по аналоговому. Если говорю по аналоговому СА по стационарному тел. то практически нет проблем, Когда же говорю по цифровому мало кого разбираю.
Почему-то я по "громкой связи" на стационарном телефоне и в аналоговом аппарате и в цифровом разговаривала и не заметила разницы. Но у нас телефон стационарный фирмы "Панасоник". Может эта марка телефона лучше?
Ирина, может быть. Не знаю какая у Вас степень потери слуха. Самый главный вопрос который меня все же волнует, почему цифровой не дает улучшения слышимости по сравнению с аналоговым, хотя об этом пишут все кому не лень. Может действительно проблема в том, что долго носил аналоговый?
Иосиф, вы знаете, существует много марок цифровых аппаратов, надо как можно большее число перемерять. Мне сначала один цифровой купили, так меня звуки от него даже раздражали. Но я тогда накопила и купила другой и он мне идеально подошел, даже действительно стала лучше слышать, чем в аналоговом. Думаю, дело в том, чтобы подобрать правильную именно для данного человека модель и марку. Я даже не привыкала к последнему цифровому, так он мне подошел. А потеря слуха у меня большая - то ли граница между 3 и 4 степенью, то ли чисто 4 степень на лучшее ухо.
Ирина-а вы как то писали,что приобрели аппарат на хужеслышащее ухо и то,что вы только звуки им даже с аппаратом распознаёте.
Улучшилось ли у вас со временем восприятие звуков и речи этим ухом после того как вы стали аппарат на него носить.Ведь раньше как я вас понял вы носили только на лучшеслышащее
Дмитрий, вы правыЮ все так и было. Хужеслышащее ухо пока не намного продвинулось в распознавании, но я работаю над ним - напримерЮ отключаю аппарат в лучшем ухе, слушаю музыку им, стараюсь обращать внимание на нюансы, как что худшее ухо слышит (хоть с аппаратом). Во время моего детства считалось, что нормально только одно ухо развивать (у кото - какое), поэтому сейчас я и наверстываю упущенное.
Ирина, Вы абсолютно правы. Но в Минске, где я постоянно живу, есть всего одна фирма, которая продает только Widex и Oticon. Поэтому выбора нет. А покупать аппарат в других городах СНГ или ЕС, где бываю, не рискую, т.к. во-первых может не подойти и, соответственно его обратно не отдашь и во-вторых нельзя будет производить оперативно гарантийное и сервисное обслуживание. Если Вам удобно, то могли бы переписываться непосредственно по электронке: xyzt@rambler.ru.
Есть у кого нибудь опыт пользования СА Бернофон extreme 121. Вчера приобрел такой СА в Казахстане. До этого, два года назад ,брал Бернофон symbio 110 на левое ухо. Звуки были в нем с близкого расстояния слышны четко. Но на расстоянии подводил .Да и по аудиограмме окозался для моих параметров слабоватым.Но вот посмотрел на сайтах что вышел новый более мошный СА ехтреме .Купил на правое ухо .Шумный .речь разбирается плохо.А вот когда подключаю второй вроде нормально. Настройки к более сильному звуку приводят к шумам. Может у кого есть опыт ношения этих СА и ношения на два уха.
Спасибо Ирина. Это хоть какая то информация.В нашем регионе нет выбора .Год назад открылся кабинет торгующий продукцией Бернофон. До этого брал первый аппарат Бернофон симбио в Омске. В общем ,это далеко и теперь уже другая страна.Хотя цены в Казахстане как не странно оказались ниже. Но я хотел бы знать а в чем проблема в Бернофоне. Ведь технологии .надо понимать .идут одним путем. Или Сиеменс больше в исследования вкладывается?
Мне просто не понравилось звучание Бернафона. Звуки неестественные какие-то. Сименс не пробовала, но многие отговаривают его пробовать. Я ношу Отикон, и мне он нравится.
Дмитрий я носил на одно.Раньше анлоговый отикон и уже два года Бернофон симбио .Потери слуха 4 степень на оба.Вот различия в СА XTREME 120 и 121 1. Различные временные константы (XTREME 120 только)2.Адаптивная система шумоподавления (XTREME 120)3.световой индикатор, но и цена в 250 у.е.Как Вы (форумчане) думаете, адаптивная система шумоподовления имеет принципиальную разницу?
Иринушка 10-10-2008 20:44 Зачем носить аппараты, которые не помогают? Я имею ввиду запись Татьяны Нужиной на "Приказе". Я его (новый аппарат Intuition 2) и не ношу пока. Со старым немного слышу громкость своего голоса, с ним говорю потише. А слова не понимаю совсем.
Татьяна Нужина,А чем-то вам вообще аппарат помогает? Мне сколько ни делали замечания, до сих пор говорю громко в аппарате, это при том, что в аппарате на лучшее ухо я относительно хорошо слышу и все различаю. Но ничего с собой не могу поделать, была бы моя воля, говорила бы исключительно полукритом.
Может кто-либо дать отзывы/комментарии про СА Audina (audina.ru, audina.net), в частности Paragon, и вообще американские? А то моей маме его активно рекомендует продавец.
Вы правы Дмитрий.У меня двухсторонний неврит 4 ст.. Но меня больше интересуют функциональные возможности цифровиков.Хотя это скорее вопрос специалисту.Например в СА еxtreme 120 Бернофон есть такая функция как адаптивный подавитель шумов (в Бернофон xtreme 121 их нет) Как вы думаете будет ли такя функция иметь принципиальное значение и не подавит ли он речь говорящего? Производитель рекламирует их как СА с одинаковыми возможностями. Ценовая разница в 250 долларов.Я не считаю что две еще отличительных функций ,такая как индикатор зарядки батарее и временные константы имеют значение.
В Америке, как и во всем мире, предпочитают аппараты мировых лидеров в отрасли - Phonac, Oticon, Siemens, Widex. Из американских производителей самые уважаемые - Starkey и GNResound.
У меня потеря слуха на оба уха 3-4 ст.(почти одинаковая аудиограмма).Мобильный и стационарный телефоны с аппаратами совсем не слышу.Хоть с переключением на индукционную катушку хоть без.Поэтому ношу СА на одно ухо,т.к по работе нужно постоянно пользоваться телефоном,а лучше слышу без СА,просто на ухо.И на второе ухо СА вообще не носила-не будешь же при телефонном разговоре его постоянно снимать?И аудиаграмма на оба уха ухудшается одинаково,хоть с СА,хоть без.СА Отикон "Эрго" мне больше подходил,хотя там не было шумоподавления,я его делала просто тише,но при этом разборчивость речи не страдала.Хотя он одноканальный.А нынешний Отикон "Атлас"(4 канала настройки)мне не нравится.Уровень звука сам не регулирует,хотя и должен.Да и с момента покупки в августе настраиваю его до сих пор.Короче,нужно подбирать "под себя"
Сестричка, слуховые аппараты без примерки и тем более с рук брать рискованны. Даже если прибор очень хороший и с подходящими техническими параметрами, человеку он все равно может не подойти. Ведь дело еще и в личных ощущениях.
Для меня вопрос выбора аппарата все также остается и по сей день актуальным, и это несмотря на небольшую потерю слуха, но без такого помощника я себя уже не ощущаю как рыба в воде. Интересно, а никто из вас не сталкивался со всевозможными поломками аппарата?! Я например, была одной из постоянной клиенток "Аудиостара", в итоге я очень разочаровалась в их специалистах, тех, кто непосредственно ремонтирует те сами аппараты. В другом месте мне починили очень хорошо, причем, за раз. Притом что на Николоямской раза 3-4 приходилось бегать на починку, так и не сделав нормально, их специалисты заверили меня, что в случае новой поломки придется покупать все-таки новый. Не берусь судить как специалист, где тут правда, а где ложь, пусть это будет на их совести.
спасибо, за совет. Дмитрий, а где вы покупали Отикон Сумо. нам нужны хорошие специалисты в Москве. здесь(в Киеве) нам сказали что СА покупать бесполезно, он брату не поможет.
Всем привет!ищу Елену (aves 22)хотелось бы пообщатся.Пиши! твой адрес почему то заблокирован. Люди, кто нибудь носит brit 503 (бернафон)?есть у кого нибудь заушный, но его не заметно совсем? хочу невидимый
janis у тебя наверно 1-2 ст. на низких частотах? Я на сайте вычитала,что РисСаунд Айр подходит для небольших потерь.Он мне внешне понравился,но боюсь не оможет, у меня 3 ст.А ты Dot, тоже РиСаунд не пробовал случайно?
DIVA Предлагаю,либо новый топ открыть, либо в этом топе завести черный список фирм которые халтурят с продажей и с обслуживанием слуховых аппаратов.Всем кто столкнулся недобросовестными фирмами просьба подробно описывать ваши случаи. Заодно хотелось бы узнать и мнение продавцов слуховых аппаратов если обвинения беспочвенны.
Подскажите пожалуйста, мне 21 у меня 2 степень потери слуха, я нормально слышу окружающую обстановку за исключением голосов людей, т е слышу что, что-то говорят, но не могу разобрать. Врачи разделились во мнениях, одни говорят, мол, надо слуховой аппарат, другие нет – потеряешь то, что имеешь. Но на самом деле это сильно мешает, т к я даже на работу не могу устроиться из-за этой проблемы. Вот решил все-таки приобрести аппарат, но не знаю какую лучше фирму выбрать?
Надо сначала перемерить все возможное и только потом выбирать, что вас больше устраивает. А то посоветуют вам фирму, а вдруг, качество звуков вас только раздражать будет?
Ох, как все просто... Игорь, почитай отзывы о всех СА. Выбирай сам. И аудиограмму сделай. И сходи к сурдологу - он(а) Вам настроит СА в соответствии с твоей аудиограммой и Вашими предпочтениями. Чтобы качественно настроить СА, для этого, как понимаете, требуется несколько сеансов настройки. Отпишись :)
В сюрдосалонах как раз бесплатно перед покупках предлагнают померить слуховой аппарат и брать, если только подойдет. Можно даже у них все перемерить. Некоторые фирмы даже дают аппараты на пробную носку на несколько дней, в течение которых вы выбираете, подходит ли вам аппарат. Правда. в случае пробной ноской, все равно придется дать в залог стоимость аппарата. Но если в этом случае аппарат вам не подойдетЮ то его стоимость вам возвращают.
Игорь у меня левостороннее снижение слуха 1-2 ст. И меня бесит тот факт что ощущаю что одно ухо как будто заложенное. Одеваю аппарат левым ухом хорошо начинаю слышать. А правое и без аппарата почти нормально слышит.
Тем кто носит 2 аппаата - у вас тоже такое: даже если потеря слуха в обоих ушах отличаеся, в аппаратах каждое ухо не то чтобы слышит по-разному, а совсем по-разному? ТО есть такое, когда одни звуки слышит с аппаратом только лучшее ухо (что понятно), НО некоторые звуки в аппаате слышит только худшее ухо. Такое у вас бывает?
ношу с а сименс цифровой уже 2 года до этого был аналоговый сонато особой разници нет просто неудобно перед окружающими а что от са ухуджится слух не замечал пользуюсь уже 10 лет
Игорь, все аппараты перемеривать не надо. Надо обратиться к нормальному специалисту, который подберет хороший аппарат, отвечающий всем Вашим потребностям.
Сергей, при 1 ст, в первую очередь,это снижение разборчивости речи, особенно в шуме; может быть шум в ушах; хочется добавить громкость телевизора., когда всем вокруг громкость достаточная.
У меня 4-я степень потери слуха на правое ухо (год назад потерял слух), а левое вообще без нерва (паротит убил его 30 лет назад). Я купил Widex Bravo 32. В аппарате почти невозможно понять речь людей, мне по-прежнему пишут на бумажках. Музыка узнается, но частично. Похоже, придется делать КИ. Мне не понравилось качество звуков. :-(
Сергей Oticon Sumo DM пробовали? Он подходит именно для очень тяжёлой потери слуха. (Имеется ввиду именно для IV степени потери слуха). А то что Вы купили, это подходит для III степени потери слуха. Следовательно такой С/А действительно не помогает!
Сергей, а зачем Вы купили аппарат, который не подходит и в котором ничего не слышно? Надо пробовать аппараты и покупать тот, который полностью удовлетворяет. Lexandr прав. До КИ попробуйте аппарат достаточной мощности. Я бы тоже рекомендовал Sumo DM.
Здравствуйте всем.Помогите советом.У меня 2 степень,недавно приобрела СА widex Flash-m,замучалась с настройками,в тихом кабинете разборчив нормальная,а дома на улице и в магазинах шум доминирует и мне ничего не разобрать что мне говорят,врач говорит что надо привыкать к са со временем будет лучше,действительно так или врачу надоело со мной возиться.От са-разочарование,усталость,головная боль,ожидания не оправдались
Oticon Safran - создан на платформе аппарата Syncro. В отличие от Syncro в Safran немного "упрощена" обработка сигнала и основное внимание уделено качеству и яркости звучания. Он передает звук очень точно со всеми нюансами. Благодаря этому многим нравится именно его звук. А в остальном все тоже. И процессор, и компрессия с выделением голос, и искусственный интеллект. Только добавлен специальный алгоритм для детей DSL.
Минчанке! Давно Вы уже привыкаете к аппарату? Со второй степенью Вам надо попробовать открытое протезирование с хорошим аппаратом. И еще, для хорошей разборчивости надо использовать два аппарата. Так устроен процесс слушания у нас в голове.
спасибо за ответ,привыкаю около месяца,до этого одевала сонату аналогов при острой необх-ти,про откр протезиров- ничего подобного не предлагали,насчет протезирования второго уха-врач сказала что нет смысла т.к там 3 степень,остатки есть,но нет звукового анализа,депривация.И все-таки к са привыкнуть не могу,только если в тишине и никаких отвлекающих посторонних звуков,всех своих домашних прошу говорить тише.
Минчанка, а что такое - нет звукового анализа? Звуков не разбираете, хотя слышите? У меня одно ухо глухое с остатками слуха, но все равно я решила его тренировать на предмет разборчивости слуха в аппарате. Поздно начала, конечно, зато сознательно. Просто надоело в течение 20 лет слышать фактически одним ухом. А 3 степень натренировать, думаю, легче.
Пес, настолько сложная, что звучание некоторых аппаратов просто раздражает. Поэтому важно, чтобы нравились звуки аппарата.
Минчанка, насчет протезирования второго уха надо не врачу, а вам решать. От меня тоже некоторые отмахивались, мол, зачем второй аппарат на глухое ухо. Но я нашла место, где мне его настроили. Но я знаю, что не всем удобно протезировать два уха по разным причинам.
Иринушка,когда у меня была 2 ст на худшее ухо,то я им ничего не разбирала по телефону,вроде громкость нормальная,но не понимаю.Когда захотела приобрести са,то мне подбирали на лучшее с 1 ст.Худшее ухо всегда было просто вспомогательным.Врач рекомендовала носить 1 аппарат и привыкать,т к второй ничего не даст.А что Вам дает наличие 2-го аппарата,неужели можно слух натренировать?
Минчанка, дает слух вообще-то. Натренировать можно, не быстро, но упорство дает свои результаты. Раньше я этим ухом не различала звуки, как вообще, так и речи в частности, а теперь потихоньку все больше начинаю различать. Хотя в нем средняя потеря 110 дБ (от 90 до 120 дБ), а на высоких частотах вообще ничего нет. Но тем не менее я не опустила руки, поэтому и результаты потихоньку появляются.
Вероятно, фактор "ведущего" уха влияет. Бывали случаи, когда носили аппарат на худшем ухе и лучшее ухо переставало различать звуки, хоть и слышало лучше. Это не мой случай, у меня ведущее как раз лучшее ухо. Просто друзья рассказали.
Lexand, Андрей Да, меня не устраивает качество звучания в Widex Bravo 32, во вторник попробую послушать в Sumo DM. Если в этом аппарате тоже не смогу понять речь, выход только один - КИ. Спасибо за подсказку, а вдруг будет нормально слышно? Обязательно напишу во вторник, как я услышу в Sumo DM/
Подскажите, пожалуйста, можно ли носить С/А на улице в морозную погоду? И до какой максимально низкой температуры можно его использовать без вреда для С/А? У меня внутриушной Unison-6. Мне сказали, что нельзя использовать С/А на улице зимой. Но тогда как же быть? Поделитесь опытом, т.к. я купила С/А совсем недавно.
Я всю жизнь ношу СА, в любую погоду. И в самый трескущий мороз, и в самую жару, и в туман, и в слякоть... В любую погоду. Как работал СА, так и работает. Ни разу не было такого, чтобы СА сломался из-за мороза... Из-за попадания воды - да, из-за удара...
Привет всем! со слухом проблемы возникли недавно, многого не знаю. Подскажите, что такое открытая форма протезирования. Степень свою пока не знаю, еще пытаются вылечить. одним ухом речь если внятная слышу на 1-2 метра еще 10 дней назад на нем был 100% слух, второе ухо намного хуже и не слышит лет 5. Кто знает знает есть ли шансы восстановления слуха при незастарелом неврите. Лечат капельницей, барокамера. Смогу ли я дальше продолжить службу в ВС РФ, я офицер. Пожалуйста не оставьте без внимания мое письмо, поверьте для меня это крайне важно! ! !
ДмитрийЮ, шансы излечения очень небольшие, по крайней мере много таких, кого лечили и не вылечили. Я тоже молниеносно потеряла слух и... до сих пор. Но пытайтесь, пока есть надежда.
Прохожий, вот мне Phonak Naida порекомнедовали на глухое ухо. Ношу полгода. но посльку раньше на этом ухе не носила совсем ничего, не знаю, лучше или хуже был бы мне Sumo DM. А Phonak Naida мне порекомендовал специалист при отлелении типа института слухопротезирования, сказал, что это самое лучшее при глухоте.
Иринушке. У меня племянница с 4-5 степенью на оба уха с рождения, общается голосом, очень долго учили. Так вот ей не понравились цифровые СД АF 120 ВЕRNАFОN ВЕ АUDIО FLЕX ,могу ли я их попробовать, а ей комфортнее в аналоговых.
Дмитрий, 5 степени не бывает. После 4 степени тугоухости идет глухота с остатками слуха. Вам, думаю, лучше цифровые попробовать, они подавляют шумы, выделяют голос речи и другие есть достоинства. Просто тем, кто долгое время носил аналоговый аппарат трудно привыкать к цифровым. Правда, я не испытала такой проблемы, просто пободрала устраивающий меня аппарат. Вот ВЕRNАFОN мне точно не понравился, звуки неестественные. Предпочитаю Oticon, его и ношу на лучшем ухе.
Крик души: "сегодня мой профессиональный праздник,я пока еще действующий подполковник , но мне так плохо как никогда не было! Как дальше жить я не знаю! Простите меня за сопли на форуме"
Прохожему от военных врачей мне пока не убежать, они,должны сделать заключение , либо ограниченно ГОДЕН и я служу Родине дальше, либо уволить по болезни с назначением пенсии. Гражданские врачи таких полномочий не имеют. До законной пенсии еще 3 года
Вы оба правы, но упущу все подробности режима лечения в военном госпитале, скажу только, что чтобы пойти домой принять душ на одну ночь мне было решить очень сложно. О том чтобы уйти днем , нет даже речи.
Всегда смотрел передачи обличающие врачей в некомпетентности,и бездушности думая что это единичные случай. Теперь столкнулся с ними как говорится лоб в лоб
Если не сделали аудиаграмму то от чего вас лечат? Если потеря слуха внезапная и прошло не более двух-трех недель то есть шанс вернуть слух. Внезапная потеря слуха бывает как правило при СНТ. Лечение не эффективно без применения гармональных препаратов. Если не применяют стероиды то у вас есть следующие варианты: 1)Убедить врачей о необходимости их применения, 2)Проколоть гармоны самому по схеме в/м, 3)Плюнуть на все (глухой вы им все равно не нужны)покинуть госпиталь и быстро к адекватным врачам. Корикостероиды применяют далеко не все врачи, но это единственный наиболее эффективный спсоб лечения ОСНТ. Не теряйте драгоценное время, с каждым днем шансы на излечение снижаются. посмотрите: www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=739&postdays=0&postorder=asc&start=0
Имейте Дмитрий виду "хронический неврит" (три месяца с момента возникновения болезни) лечению не поддается. Либо сейчас, либо никогда. А что для вас важнее служба в ВС либо ваше здоровье решать вам.
Уважаемый ГОСТЬ! Спасибо за совет. Попробую убедить лечащего врача. Завтра будет решаться вопрос о переводе меня в вышестоящий госпиталь, в Москву или подмосковье. Говорят там лечение посерьезнее. А прием гормональных препаратов опасен? Что есть побочное воздействие? И как полностью расшифровывается ОСНТ.
ОСНТ - острая сенсорноневральная тугоухость. Выявляется при помощи аудиометрии. Еще раз повторяю внезапная потеря глубокая слуха это ОСНТ. Маленькие дозы кортикостероидов и их короткие курсы не опасны опасней глухота, тем более на оба уха. Зайдите на указанный сайт, там пишут профессионалы. Не затягивайте. По идее за десять дней адекватного лечения слух должен был востановиться полностью или хотя бы частично. Если этого не произошло то назначенное лечение не эффективно. Если произошло его снижение большая вероятность потерять его полностью.
Читать "глубокая потеря". Судя по тому что вы разбираете речь с 1-2 метров у вас приблизительно III степень. Через 10-15 днй ваши шансы востановить слух будут равны "0". Торопитесь.
Уважаемый Гость! Снижения слуха не произошло, моментами даже кажется что есть незначительные улучшения. И вы меня не правильно поняли, для меня служба конечно же не важнее здоровья, я просто боюсь оказаться на обочине жизни с протянутой рукой! ! ! Имея при этом два образования (одно высшее ) и очень востребованную специальнось - инженер путей сообщения со стажем работы 10 лет
Гостю с 1 - 2 метров я не просто разбираю речь, я общаюсь с человеком если он не тараторит и не мямлит себе мне нос. Неужели это 3 степень? у моей племянницы 3 -4 степень ,так она без СА не слышит.
Дмитрий, У меня тоже во время лечения острого неврита были временные улучшения. Так что пусть вас это не вводит в заблуждение. Гость прав, что надо действовать как можно оперативней.
Уважаемый Дмитрий незначиельные субъективные улучшения за 10 капельниц это значит улучшений ноль, т.к курс лечения составляет 10 дней.
Я не уверен что без слуха вам удастся в полной мере воспользоваться вашими образованиями, а вот инвалидность получить вполне реально. Тогда с трудоустройством, т.к. о службе в ВС можно будет забыть, наверняка будут проблемы. Не подумайте я вас не уговариваю жертвовать карьерой ради здоровья, можете поступить иначе.
Не рискуйте здоровьем. Я надеюсь что не опоздал со своим советом.
Порог восприятия беседы нескольких человек за столом воспринимается равен 50-60 Дб. Повышение порога восприятия разговорной речи свыше 55-60 Дб III степень тугоухости.
Без аудиаграммы лишь приблизительно можно определить степень. Кроме того Дмитрий если вы не слышите совсем высоких частот это еще раз подтверждает СНТ.
Иринушка
Спасибо за поддержку может быть удасться спасти человека. Самое главное что бы потом ему не было больно за то, что нельзя повернуть время вспять и пройти все заново.
Смотря кто делает и на каких аппаратах, но лучше продублировать еще в одном, а то и в двух местах. Одинаковые они не будут, но общую картину составить можно, если конесн сделать тимпанограмму.
Дорогие мои собеседники, мне приятно что вы оказались не равнодушными и моей проблеме. Гостю по поводу частот. Пропала как раз низкая частота свистящие, звуки, писк слышу разборчиво, чирикамые птиц тоже слышу, а вот сильный бас ощущаю вибрацию телом, а в ухе появляется неприятный гул
Есть хорошая и простая картинка, где можно проверить реальное положение слуха по аудиограмме. Жёлтый цвет - речевая область. http://www.pacificaudiology.com/audiogram/a_sounds.GIF
Довольно часто при СНТ выпадают высокие на частоте 3000 - 6000 Гц. от 8000 гц слух в норме. Низкочастотная составляющая может быть как СНТ, так и кондуктивный компонент. Смотря в результате чего произошла потеря слуха (применение ототакстчных антибиотиков, осложнение от простудных и иных заболеваний, сосудистая недостаточность). Кроме того может быть и смешанная форма тугоухости. Непонятно почему не сделают аудиаграмму и тимпанограмму. Это должны бали сделать в первую очередь, т.е установить диагноз и затем определить методику лечения. Кондуктивную составляющую лечат антибиотиками и санацией среднего уха, при сенсоневральной применяют группы препаратов путем капельного в/в введения.
Здравствуйте всем. В центре примеряла разные с/а, остановилась на Widex Aikia-m и Inteo-m, разница в цене, то что Inteo-m дороже. Потеря слуха 1-2 степени. Сейчас я 5 лет ношу внутриушной Oticon. Сейчас хочу взять с/а с открытой настройкой, так как звучание очень понравилось, звуки естественнее. Дело в том что у Inteo-m отсутвует кнопка переключателя программ, нужно дополнительно покупать пульт, так как в наличие сейчас с кнопкой нету. Aikia-m есть с кнопкой. Может кто-то носит такие с/а или кто-нибудь знает, есть ли разница между Aikia-m и Inteo-m, нужно ли вообще эти переключатели программы? т.к. сурдолог сказал что не обязательно они нужны, то что аппарат сам автоматически настраивает тебе нужную программу. Или все таки нужна кнопка? И еще на самих с/а отсутвует регулятор громкости, а на пультах можно регулировать громкость, или на таких аппаратах не надо регулировать громкость? Так как за пульт нужно еще дополнительно оплачивать.
Оплатите, если боитесь. Я хотя и носила только заушные СА всегда боялась брать без ругялятора громкости, так как вдруг мне будет слишком громко или слишком тихо, а помочь нечем? Так, подстраховка.
Юлия, я ношу "Видекс Интео Икс-Пи" в/ушной. Что могу вам сказать он поводу кнопок программирования? У моего, например, есть кнопка, имеющая 3 программы. В основном все цифровые тем и отличаются от аналоговых серий, что не требуют настройки вручную. И я, например, не испытываю нужды каждый раз корректировать громкость, как следствие того, что нет нужды в регуляторе громкости (или этой пресловутой кнопочке). Вот не знаю как вам. Вы наверное, не привыкли ещё, что аппарат сам всё делает за вас. Я не пробовала второй вариант из двух, который вы выбрали, поэтому не могу сравнить. Интео меня даже очень устраивает по своим возможностям. Теперь относительно носки в/ушных. Тут ранее кто-то говорил, как это не удобно и не эстетично смотрится со стороны. Хотя я так не считаю. В/ушные - малозаметны и это главное, считаю, их достоинство. В носке такого вида аппарата дискомфорта абсолютно никакого не испытываю. Решать всё равно-то вам. Совет один: выбирайте то, что всецело отвечает вашим потребностям!
Здравсвуйте! Примите в компанию. Я пока слышу, но не очень хорошо. Максимальная потеря 50 и только на высоких частотах. Пишут - прогрессирующая тугоухость. Хотя в последнее время, вроде, ничего не меняется. Был синдром Меньера. Чтобы получше разобраться в проблеме взяла и устроилась работать сурдологом в центр слухоротезирования. Конечно, же, после дополнительного обучения. Чем больше изучаю проблему - тем больше вопросов. Хотя, и ответы тоже прибавляются. Во-первых, по поводу Интэо - он, вообще-то сам анализирует шумовую обстановку и подстраивается под нее, вам переключать ничего не надо, это один из самых умных аппаратов. Если будет какой-то дискомфорт - вернитесь в центр, вам обязаны сделать точную настройку - уменьшить раздражающие звуки или увеличить четкость речи. Дмитрию - если упали низкие частоты, скорее всего, это можно вылечить, не впадайте в панику,когда я лежала в больнице, практически все с такой потерей выздоравливали, причем, иногда спустя две недели после окончания лечения, с высокими частотами - хуже, только если обратились сразу, в пределах месяца. Низкие частоты - это, как правило, нарушение звукопроводящего аппарата(барабанная перепонка,слуховые косточки, мышцы), а высокие- восприятия (нерв, улитка и пр.)В улитке есть такие волосковые клетки, если они разрушаются - не восстановить никак. Барабанную перепонку и косточки можно восстановить операцией, если уж совсем не поможет консервативное лечение. А я вот никак не могу для себя решить - начинать носить аппарат или нет. На обучении говорили, что чем раньше начнешь - тем больше шансов сохранить слух, а вот пациенты приходят с разными мнениями, некоторые говорят, что падает все равно, даже в цифровом. Хотя, я заметила, что после того, как человек посидел в аппарате, сняв его, он еще минут 10 слышит лучше, чем до этого.
Tavik, мне мнение - носите при необходимости. У меня к вам вопрос. Вы тут рассказали насчет низких и высоких частотах. А как насчет средних? Дело в том, что у меня с тех пор, как начала терять слух, наибольшая потеря слуха была не в низких и высоких частотах, а именно в средних. То есть аудиограмма была в виде ямы с краями по обоим сторонам.
Иринушка, тут много факторов может влиять. Вы обследовались? Что-нибудь видимое нарушено - барабанная перепонка, косточки,врожденные какие-нибудь аномалии строения есть? Я такой аудиограммы не видела, бывает скачками, но вот с провалом - ни разу. У меня, увы, опыт небольшой в этой области, но есть у кого спросить. Вы болели отитами в детстве? Отравления, травмы были? Вы же давно уже начали слух терять, да? А родились с нормальным? Что-то было вообще, что повлияло? Обидно, речевой диапазон как раз посередине аудиограммы, когда падают низкие или высокие - терпимо, основные-то остаются. Есть такое мистическое объяснение потери слуха - человек глохнет, когда не хочет чего-то слышать. Иногда можно, покопавшись в себе, очень многое объяснить и начать работать над проблемой, это может дать неожиданный результат. Но это не значит, что надо бросить врачей и целый день в себе копаться. Медицина не стоит на месте, есть хорошие результаты.
Tavik, хотите моё мнение? :) Если вы слышите вполне нормально без аппарата, если можете воспринимать речь человека не напрягаясь, тогда можете обходиться без аппарата. Попросту говоря он вам не нужен. Но совершенно чётко-точно - одно: вы должны так или иначе слышать без аппарата. Другой вопрос, если вы вдруг заметили, что вам становится сложнее воспринимать речь собеседника, в плане того, что вы чего-то недослышали или не услышали и, когда это вынуждает вас уже по нескольку раз переспрашивать - тут ответ очевиден. Насчёт того, что "якобы после снятия аппарата человек ещё 10 минут всё-также слышит" - извините, но это "нонсенс". Так не бывает. Обычно когда снимаешь аппарат, ухо "акклиматизируется" слышать уже без (!) аппарата. Сия "акклиматизация" может сопровождаться шумами в голове, оглушенностью. Так что, всё как раз наоборот.
Я не сказала, что он слышит так же, как в аппарате. Он слышит лучше, чем, когда пришел. И, может быть, это относится только к старикам, которые до этого аппарат не носили. У них мозги "забывают" высокие звуки, которые давно не слышали, аппарат дает возможность мозгу услышать давно забытое, и на некоторое время "возбуждает" эту часть мозга. Поэтому, реально, они некоторое время слышат лучше, поверьте, я видела своими глазами. Они иногда, примерят аппарат, снимут и в глазах сомнение: вроде я и так слышу, зачем деньги платить? Потом все проходит. А по поводу носить или не носить самой - пугает формулировка "прогрессирующая тугоухость". Значит, носить придется, лучше подготовиться заранее. Переспрашиваю часто,главным образом, на улице, но при отсутствии шумов могу общаться вполне нормально. В общем, я посередине между миром глухих и слышащих.
Насчет "лучше слышать 10 минут после снятия аппарата" - действительно, есть такое :) Присоединюсь к форуму. 38 лет, потеря слуха 4 степени (нейросеносорная тугоух. после уколов стрептомицина в возрасте 10 мес.). Последний аппарат - аналоговый Отикон Персоник 425, ношу 10 лет. Покупала в Мелфоне. Сейчас хочу подобрать похожий по мощности и, главное, окраске звуков. т.е. люблю слушать музыку. Что-нить посоветуете? Сурдолог в Мелфоне ( сейчас не работает там, к сожалению, не могу найти его) сказал, что по звукам больше Сименс подходит.
Насколько мне известно, Сименс в данное время прекратил выпуск слуховых аппаратов.
Knopka
Вам больше подойдет Otikon SUMO DM. Или что еще специалисты предложат наподобие этому. В данное время есть и другие варианты - ваше дело сходить к специалисту и посоветоваться с ним же.
"Насколько мне известно, Сименс в данное время прекратил выпуск слуховых аппаратов." ??? Муж перед праздниками заехал в Отофон, ему буклеты и прайс на Сименсы дали! Неужели кризис сказывается :((
У меня подруга в марте хотела заказать Сименс для себя - сурдолог сказал, что приостановили выпуск для 3-4 степени. Может быть, и кризис сказался. Мне самой очень нравится Сименс, но увы...
Murmulka, чем вам Сименс нравится? Подруга мне внушала, что Сименс - плохая марка, а я ей верила, так как у нас похожая потеря слуха. Вроде мерила Сименс - действительно намного хуже Отикона...
Знаешь, не суди других, кому что нравится, и кому что НЕ нравится. Мерила ты... Блин. А поносить некоторое время не пробовала? Мерить каждый может и так сразу - фу, не нравится. Слуховой аппарат - это тебе не одежка какая-то.
Murmulka, но раз даже при примерке мне все равно Отикон больше нравился. Да и я была настроена: Отикон или ничего. Все равно хотелось привычного. Насчет вопроса, я хотела было прочитать развернутое описание, в чем его преимущество перед Отиконом?
Иногда упорство приводит к печальным последствиям.
Я в отличие от тебя ни на что не настраивалась - для меня важней было слышать в СА так, как мне удобно. И из-за этого меня сурдолог-специалист очень любит. Поэтому я пробовала много разные фирмы. И больше мне нравятся пока на данный момент Сименс и Отикон.
У Сименса в данный момент пока нет более современного ЦИФРОВОГО СА для 4 степени. Какие еще описания перед Отиконом? Думай головой, что ты пишешь?!
Ну, печальных последствий пока не было. Тем более, что в тот раз и специалист согласилась, что мне действительно лучше подходит Отикон и даже похвалила за мой выбор.
С чего решили вы так? Я же примерила все, что она предложила. А предложила не только Отикон примерить. Не просто надеть эти аппараты, а со всеми вытекающими манипуляциями.
очень интересно почитать ваши мнения. Мой сурдолог сказал, что мне сложно после Отикона будет привыкать к другому аппарату. Мой старенький Персоник дает возможность в какой то степени наслаждаться музыкой. Современные СА отсекают большой диапазон звуков (это сурдолог так сказал). Я в растерянности.
Knopka, да? А у вас Отикон какого года выпуска? Я спрашиваю потому что перешла с Отикона 1997 года выпуска на Отикон Сафран 2007 года выпуска и не заметила, что в чем-то новый аппарат хуже, что меньше звуков получаю. Не знаю, что и думать по этому поводу. Не жалеть же себя, что аппараты теперь такие, если они действительно отсекают большой диапазон.
Современные СА отсекают большой диапазон звуков - увы, такое и есть. Я сама в своем новом Отиконе на другом ухе /т.е. недавно перешла на другое ухо, т.к. на первом долго носила, решила дать отдохнуть/ вообще человеческие голоса потеряла.:) Зато прекрасно слышу шорохи всякие, шелесты, пошаркивания, шепоты... С нескольких метров даже. Походу, мне сурдолог перепутал звучания - на днях поеду исправлять такую оплошность. А то чувствую себя как кошкой, каждая на каждый шорох реагирует свое внимание.:)))
А почему не получается весь диапазон задействовать в современном СА, незвестно? Технически трудно? Разве люди не хотят слышать полный диапазон, как слышащие? Скоро уж начнешь себя жать, что какие-то звуки недоступны...
Мы в ближайшем будущем должны купить постоянный аппарат для сына (4 года), аудиолог посоветовала нам 2 аппарата: Phonak extra 311 i Siemens music pro. Будем рады услышать отзывы об этих аппаратах. Какая фирма продставяет более надежный сервис? По каким критериям вообще нам следует выбирать аппараты?
Иринушка и Murmulka, добрый день! Сурдолог, говорящий про отсечение звуков современными аппаратами вызывает желание задать ему пару вопросов о его знаниях.)) Ничего современные аппараты не отсекают и частотный диапазон у них более широкий. Просто линейные аппараты усиливают все звуки одинаково, поэтому тихие и не слышны. Цифровые нелинейные можно настроить любым образом. Гибкость их настройки позволяет сделать из них даже простой линейный аппарат. (но зачем?) Во многих (и в Safran тоже) есть даже специальная программа для прослушивания музыки. Просто надо хорошо аппараты настроить. И если в нем Вы слышите больше шорохов, чем голоса, надо сделать поднастройку. Ничего сложного в этом нет, для специалиста. А Safran специально сделан для того, чтобы сделать все звуки более ярче и натуральнее. У него весь алгоритм на это настроен. Не скажете где Вам так аппараты настраивают?
Андрей Казань, РКБ, Сурдологический центр. Знаю, что надо там поднастройки делать или что-то в этом роде. Просто мне специалист сделал настройки сразу на 2 СА, чтобы я постоянно носила 2 СА. А я долго не носила на одном СА - поэтому стала носить и слышу шорохи всякие... И только позже поняла, что именно ношение двух СА как раз выравнивает звучание. Но никак не могу себя заставить второй надеть, все-таки попрошу настроить на один СА. Попробую уговорить специалиста.:)
Иринушка 03-05-2009 21:00 "Knopka, да? А у вас Отикон какого года выпуска? " PerSonic 425
Андрей 05-05-2009 13:05 "Ничего современные аппараты не отсекают и частотный диапазон у них более широкий. Просто линейные аппараты усиливают все звуки одинаково, поэтому тихие и не слышны. " Наверное, я не совсем верно выразилась. В моем Отиконе звучание более резкое и, по ощущениям, кажется более четким. Сурдолог посоветовал Siemens Phoenix 213. Поеду мерить и выбирать, потому как сегодня мой Отикон окончательно "сдох" и теперь я "глухая тетеря".:(
Murmulka 05-05-2009 13:16 "Но никак не могу себя заставить второй надеть" Заставляйте :) Не пожалеете, только надо привыкнуть, что два уха не вентелируются. Я носила Отикон и Электронику вместе. Потрясающе. Ориентация в пространстве и музыку слушать намного приятнее и интереснее. Правда, от обилия новых звуков поначалу слегка побаливала голова.
Knopka, я не про модель спрашивала, а про давность выпуска аппарата. Какой год-то? Хотя бы примерно? Насчет ношения двух СА, не так уж все впечатлительно. В пространстве так и не смогла ориентироваться, если иметь ввиду ориентировку чисто на слух. Звучание ничего не выравнивает. Просто худнее ухо надо постоянно тренировать, причем отдельно и специально этим заниматься. Вот и стараюсь специально уделять тренировкам время. Результаты-то были, но из-за сессии не смогла их закрепить...
Может, я от худшего глухого уха с небольшим диапазоном остатков слуха слишком многого ждала, но не хотела отчаиваться, и все еще верила в чуд-супер аппарат, который враз из глухого уха сделает слышащее. Все-таки хотелось обоими ушами слышать, а не только одним.
Иринушка 05-05-2009 17:52 "Knopka, я не про модель спрашивала, а про давность выпуска аппарата. Какой год-то? Хотя бы примерно?" Сорри, не поняла :) Документы на него давно уже потеряны, но, помнится, покупали больше 12 лет назад. Очень расстраиваюсь, что сейчас его не выпускают. Не представляю, как буду к цифровому привыкать... Два СА слух, конечно, не улучшают, но вот музыка точно лучше воспринимается. Это муж уговорил 2 СА одевать, он бывший диск-джокей, заставляет иногда прослушивать интересные вещи, хочет, чтобы я услышала правильно. Насчет ориентировки: это приходит не сразу, нужно время мозгам перестроиться и "вспомнить все":) А Вы молодец, занимаетесь со слухом, тренируете.
Да слишком шумно с двумя СА.:) Я всегда в делах, и часто пугаюсь посторонним звукам, каким-то неведомым. А вот от музыки не откажусь ни за что, буду слушать всегда.:) Иначе зря я в отрочестве нахваталась музыки благодаря подруге музыкальной? Так что понимаю вашего мужа.:))) Но и долго с 2-мя СА находиться невозможно - голова начинает сильно гудеть и потивно болеть. И даже с одним СА долго музыку не послушаешь...
Какое там шумно с двумя СА! Там же действует сисема подавления "лишнего" звука, поэтому то одни аппарат заглушает другой, то наоборот другой аппарат заглушает первый.
Knopka, теперь поняла ваш ответ. Но я год выпуска на документах, а на самом аппарате смотрела. Его иногда на внутреннем боку проставляют рядом с наименованием модели. НО не у всех моделей.
Ха, я в детском возрасте садилась рядом с колонкой высотой сантиметров 80 и прилеплялась "голым" ухом к динамику. Соседи частенько стучали в потолок шваброй ( мы на последнем этаже жили) :) Кстати, поздравьте, полдня была в салоне, выбрала Widex Flash 19. У него есть программа прослушивания музыки. Ничего так. Привыкаю :)
Murmulka, ай-яй-яй. Теперь не удивляюсь, почему в стране много дураков. Потому что им попадаются собеседники вроде вас, которые отказываются их просвещать.
Да что ты говоришь? А есть ли смысл объяснять тем, кто в жизни ни разу не пробовал халву, и сказать, что она вкусная? Я могу общаться на тему музыки только с теми, кто на самом деле слушает по долгу времени именно МУЗЫКУ. А ты не слушаешь музыку, и какой смысл мне объясняться??? Головой надо думать, что пишешь.
Иринушка 06-05-2009 20:28 " слушаю но именно в аппарате. Никаких неудобств не замечала." Слушать музыку без СА - с моим слухом это все равно, что картину в зеркало ночью разглядывать. :) Но все равно кто то умный должен настроить проигрыватель так, чтобы Вы услышали именно то, что хотел донести композитор.
Да ты что??? И как до тебя мысль дошла? Я что, каждую неделю на дискотеку прусь? :))) Оставь ты эти детские мысли - я слушаю обычную музыку разную на цифровых музыкальных пригрывателях разных, какие существуют в данное время. И именно с СА. И дома, и в авто.
Всем привет. Для прослушивания музыки можно подключать аппараты к проигрывателям. Для этого нужна насадка на прямой аудиовход аппарата и шнур к проигрывателю. Сейчас появились новые аппараты на которые можно передавать звуковой сигнал (музуку и т.п.) напрямую без проводов. Они имеют встроенный приемник и получают сигнал от специального передатчика, который может подключаться к любому источнику звуковой информации (телефон, ТВ, проигрыватель). При этом звук идет прямо в аппарат или в два (если носятся два).
Вспомнила. У меня Отикон Сумо, и у меня коммуникатор. Когда я Отикон перевожу на "Т", то вместе с коммуникатором слышу гул, посторонние звуки. А самого прямого контакта в виде как слышать гудки и голос - нет. Это также и с другими разными смартфонами, и даже мобильниками. Только пару раз попались мне две модели марки "Motorola", которые и действительно восприняли СА и с ними было комфортно даж слышать гудки типа проверка, отключен ли мобильник кому звоните, чтобы незазря тратить смс или маме-папе "Привет, все окей"...
Ну а обычные телефоны, которые городские - с этим без проблем. Но сейчас ситуация такова, что больше все носятся с мобилками. Почему большинство СА не воспринимает на "Т" смартфоны и коммуникаторы?
Вышеописанное происходит только в том случае, если пытаясь разговаривать по мобильному телефону, прикладываешь трубку к уху, где аппарат. В этом случае, действительно, создаются помехи, вызванные в свою очередь электромагнитным излучением, которое исходит от мобильного телефона. И не важно, что у тебя, смартфон или коммуникатор. А специально созданное для этого случая - переключатель на телефонный режим на СА в виде "Т" в этом случае никак не помогает, не подавляет возникающие помехи. Специалисты говорят, что этого вроде не должно быть.
А специально созданное для этого случая - переключатель на телефонный режим на СА в виде "Т" в этом случае никак не помогает, не подавляет возникающие помехи.
И на другие переключатели тоже совсем не помогает. Я все пробовала, и так, и сяк.
И еще большая засада, когда разговариваешь с собеседником по стационарному телефону, а у него звонит мобильник.. Всё, у меня в СА (цифровой Фонак или аналоговый Отикон, переключатель на Т) сразу возникают помехи и я уже не могу разговаривать по телефону и кидаю трубки... Когда говорил об этой проблеме сурдологу при настройке СА, в ответ было удивление и непонимание. Или, например, в аналоговом СА в режиме Т на максимальной громкости иногда можно услышать песни и новости радио (тоже никто не верит...). А как у Вас?
Вот-вот, когда были аналоговые СА - то проблем не было никаких. А как появились цифровые СА, так возникли проблемы. Мой специалист знает об этом, он сказал, что придется искать определенные модели мобильников, которые принимают СА, и такие мобильники существуют, но их очень мало. Поэтому я с трудом нашла две модели "Motorola", но они уже недавно прекратили выпуск.:( А вот Нокия - ни одной.:(
Правильно, нужно искать СА-совместимые модели мобильников. Есть даже таблицы специальные - например, http://www.cochlearamericas.com/Products/2043.asp Ключевые слова: "cell phone hearing aid compatibility M4/T4 rating" Для россиян - Скайлинк Ваш выбор, это самый дружественный к СА/КИ стандарт связи... Из GSM стандарта должны неплохо работать Motorola Razr V3xx и Razr2, Нокия 6555, Сони Эрикссон W580i. Но нужно стараться пробовать слушать телефон, прежде чем что-то покупать. Еще полезный линк, на котором можно проверить рейтинг совместимости телефона с СА -http://www.phonescoop.com/phones/finder.php По умолчанию этот параметр скрыт, поэтому нужно кликнуть Show all options и ставить галочки в разделе Hearing aid compatible.
У меня тоже всегда было проблемой разговаривать по телефону. Через СА всегда было некомфортно. Мобильный возбуждал СА, даже аналоговый, а городской был источником боли при долгих разговорах. Сейчас покупаю мобильники с мощным динамиком и минимальными искажениями звука. Так, хороши Моторола (не все), сейчас смартфон HTC, очень им довольна, звук исключительный: громкий и чистый. Тел. прикладываю к уху без СА и треплюсь долго и без проблем :)
Насчет помех СА от мобильника рядом понятно, но почему эти помехи появляются, если звонит мобильник у собеседника на другом конце провода? Разве радиосигналы мобильников передаются по телефонному кабелю? Из-за этого часто прерываются переговоры, а мобильники у "деловых людей" трезвонят постоянно...
a разве с 4-ой степенью можно слышать телефон без СА? Я первый раз слышу об этом.... Или у вас где-то между 3-4 степенью? дело в том, что по форумам знаю, что все со 4-ой степенью уже на КИ идут...
Проблема в том, что использовать телекатушку (режим Т) с мобильными телефонами нельзя. Это контур и его задача воспринимать все эл. магнитные поля. Поэтому вы слышите только страшный гул от мобильного телефона. Любой динамик, где есть катушка будет также гудеть. Сила этого гудения отличается у разных телефонов, но никуда от него не деться. Цифровые аппараты лучше защищены от мобильных телефонов, но только в режиме М. Старые аналоговые гудят даже и в этом режиме. Голос от мобильного телефона вообще не должен поступать в слуховой аппарат в режиме "Т", так как во всех телефонах динамики без магнитного поля, как и в обычных DECT телефонах. Для разговора по мобильному телефону есть специальные приспособления. Есть простые - очень похожие на обычные hand-free наушники (только вместо динамика, который вставляется в ухо там крючочек с индукционной петлей, который вешается за ухо). Для каждой модели телефона свои - из-за разъема. А есть и более сложные - подходят ко всем моделям телефонов с Bluetoth. Есть и совсем современные системы, встроенные в сами слуховые аппараты. Смотрите Phonak Exelia и Oticon Epoq. На этом же принципе есть и системы для разговора по обычному телефону и для просмотра ТВ.
Murmulka, E.V. Andreitchenko, я была бы самым счастливым человеком с 3 степенью потери слуха. Врачи всегда ставили 4 степень. Хорошее ухо: 85-90 в диапазоне от 500 до 6000. Врачи ошибаются со степенью? В моем HTC S710 большая регулировка громкости, я ставлю на полную, плюс звук резкий и без помех. Конечно, приходится просить собеседников говорить чуть громче, а то "помехи". :)
Но дело в том, что у меня 4 степень - и я вообще ничего не слышу без СА. Совсем не слышу. Ни телефона, ни музыки - то есть, чтобы регулировать громкость и ближе к уху. Полный ноль. И у меня 4 степень же. Пятой-то степени не существует же.:)
Только я не могу в толк взять, как же вы слышите мобильник... Я столько пыталась услышать хотя бы слабые гудки без СА с самой наибольшей громкостью - ни фига не слышится.
Knopka, мне тоже в последнее время врачи ставят на лучшее ухо 4 степень, хотя я чувствую, что у меня все же 3 степень. Последний раз аппарат на это ухо настраивали на переходную 3-4 степень. Пока устраивает: не тихо, но и не громко.
Цифровые аппараты лучше защищены от мобильных телефонов, но только в режиме М. Но и в таком режиме невозможно по мобильнику слышать - те же помехи и гулы. Одиннаковая ситуация. Где и как разобраться?
Murmulka Я сообразила. У Вас наверно линейная аудиограмма? У меня волнообразная: низкие частоты в районе 45-50, потом идет глубокий провал в диапазоне чел.речи и на высоких опять небольшой подъем. Так что, я могу слышать что-то и логически связываю звуки в слова. Идеально слышу мужа, у него низкий тембр голоса. И еще, заметила, когда на другом ухе висит СА, по телефону слышно лучше и легче понимается. Видимо, есть какая-то костная или кожная проводимость, "долетает" даже до СА.
E.V. Andreitchenko Катюшик , привет! Тебя с праздником Победы! ты права 3-4 степенью можно слышать телефон. а вот с 4 ст вряд ли. на своей шкуре почувствовала)
Ви, и тебя тоже с праздником! Не имею понятия, кто вы с таким инициалом, но предполагаю, встречались в прошлом, не так ли?
Иринушке и Кнопке, как я поняла, у вас слух 3-4 степени, а то , что врачи ставят 4 - это обычное дело. Если у вас ручная аудиаррамма, то такие грубые погрешности бывают, все зависит от настроения человека, от врача, от настроики аудиограммы. А если б вы себе сделали компьютерные аудиограммы, то вы обнаружили б, что вых лучше слышите, чем от ручных (обычных традиционных) аудиограмм. Скорее всего у вас ближе к 4-ой степени, но не уж точно 4 ст. Мурмулка права, 5-ую степень не существует, тк нет такой аудиограммы, которая бы определяла слух ниже 4 степени.
Василь, тогда вы мне объясните, как ребята по телефону (см выше) с 4 ст. слышать могут? Мне не ясно. Но я знаю, что бывают разные степени 4ой степени. Одни со СА могут слова разбирать, другие со СА не могут. Тк тоже разные 4 степени бывают: более линейные, более обрывистые ит д линии на аудиограмме. Но чтобы без СА слышать речь - мне не ясно....
E.V. Andreitchenko 09-05-2009 20:42 "Но чтобы без СА слышать речь - мне не ясно...." Почему бы и нет? Если динамик телефона орет тебе в самое ухо непосредственно... Посмотрела свою аудиограмму (компьютерную, кстати), я ошиблась, на низких у меня 60 дб, на остальных 85-90. Я знаю, как произносятся слова и при прослушивании всей фразы чаще догадываюсь, чем не догадываюсь, что сказал собеседник. Если не пойму, извиняюсь и переспрашиваю. Огромное значение имеет модель телефона, безусловно.
E.V. Andreitchenko, разборчивость речи зависит и от сохранения в мозгу распознавания и "окраски" звуков. У меня на худшем ухе уже на 4 степени исчезла окраска звуков, все звуки слышала одинакова. А потом на том ухе стала глухота... Насчет лучшего уха, почему вы решили, что там потеря слуха ближе не к 3, а именно к 4 степени?
Потому что если у человека 4 степень, то ему в детстве уже сразу КИ делают, объясняя тем, что с 4 степенью ничего не слышно. Причем, не я сама утверждаю, а именно из форума так ясно стало.
Кстати, я считаю, что надо включить в медицине и 5 степень. Тк есть те глухие, которые со СА ни одного звука не слышат, а их приравнивают к 4 степени. Правильно ли это?
После 4 степени уже пишут "Глухота". Дальше-то больше некуда. На самом деле абсолютно глухих в мире ничтожно малые проценты. Поэтому 5-ую степень ставить нет смысла. Есть такой диагноз - "IV степень, пограничная с глухотой".
Если есть такие диагнозы насчет 4 ст. (разные смыслы имеют), то какой именно слух у Кнопки? Точно уж не глухота.
И если без СА по телефону с 4 степенью можно слышать разговор, то каков вообще смысл с КИ? Просто уже все перемешалось в кашу.... МНе кажется, что некоторые не так имеют ввиду насчет 4 степени.
Мурмулка, спасибо за объяснение. Можешь ли сейчас мне объяснить, много ли ребят среди твоих друзей с 4 степенью без СА могут телефон слышать? Для меня загадка.
я ужасно хочу цифровые аппараты =(( они лучше чем обычные аппараты =( по телефону думаю возможно без са могут слышать как кому повезет. по разному слышат.
Просто надо привыкать и прислушиваться своим слухом к наушникам, телефонной трубке и т.д., а не глазами в рот или на худой конец на руки в виде жестов.
я например не могу слушать телефон со слуховым аппаратом. сколько у меня было... может дело в том, что костная проводимость отсутствует? обычно костная проводимость идет паралельно со звуковым дц. для меня загадка, как народ слышит))вообщем с с/а. звуки отвратительные. вся надежда на индуктивную петлю, где у мобилы должен быть вход блютукса. слуховой аппарат не снимаешь , просто переводишь на режим *т*. а вот со стационарным-обычным телефоном просто беда. слышу звуки, даже громко, а что именно произносят... загадка))
Вот и на любом С/А в режиме "Т" очень хорошо слышно по телефону. Не может быть такого, чтоб было не понятно. Костная проводимость тут ни причём! И BlueTooth тоже отношения не имеет. С мобилы можно только на цифровых С/А.
Не стоит так категорично заявлять, что "не может быть такого". Еще как может быть. Я слышу на стационарных телефонах отчетливо, но вот что говорят - не понимаю и никогда не понимала. Кроме простеньких предсказуемых словечек наподобие "Привет, как дела, хорошо"... Насчет цифровых СА и мобильников - вот это как раз оказалась проблемой №1 - на самом деле цифровые СА создают очень сильные помехи именно с мобилками. Почитай выше, здесь ошивается сам сурдолог-специалист по имени Андрей.
Murmulka, добрый день! Еще раз говорю, что такого не должно быть. Современные цифровые аппараты имеют очень хорошую защиту от мобильных телефонов и проходят сертификацию по ЭМС. Не должно быть никаких помех в режиме М. Скажите какой у Вас слуховой аппарат, который ловит помехи? Что касается слышимости голоса по телефону и понимания речи. Это две большие разницы. Когда разговариваешь с человеком видя его, помогаешь себе глазами. А с телефоном звук идет только в одно ухо. Этого мозгу мало. Очень много зависит и от самого телефона, от того как держать трубку, от того как держит трубку человек на другом конце и куда он говорит. Трубку надо держать развернув динамиком к микрофону аппарата, если говорите в режиме М. Телекатушки в слуховых аппаратах расположены так, чтобы хорошо работать с индукционными петлями. А магнитное поле создаваемое телефонной трубкой расположено в другой плоскости. Как я уже писал, современные телефоны вообще не создают магнитного поля. Поэтому пользы от телектушки никакой, если не пользоваться специальными тел. аппаратами.
Lexand Да, телефон (HTC S710) с регулировкой звука, очень громкий и чистый звук. Специально подбирала, потому что не каждый телефон подойдет для 4 степени потери слуха.
E.V. Andreitchenko
Нет, полной глухоты нет. Я - плохослышащая. :) Но и с этим жить сложно.
Ви
" слуховой аппарат не снимаешь , просто переводишь на режим *т*."
Стационарный телефон слушаю через только СА, мощности динамика у обычной трубки не хватает. Но катушка Т быстро накрывается, поэтому приспособилась в обычном режиме СА слушать. С мобильниками легче, подбираешь по громкости динамика. В инете полно отзывов, обращайте внимание что пишут про звук. И еще, цифровые аппараты для 3-4 степени намного хуже, чем аналоговые. В аналоговых звук громче и резче, больше слышно. Цифровой обрезает, слишком мягкий звук. Я до сих пор в трауре по своему Oticon Personic 425.
У меня Oticon Sumo DM. Не должно ловить помехи? Знаете, это моя мечта. А ловит же. Телекатушки зачем создали? Для чего? Чтобы лучше слышать телевизор и подобное? Скажите - а зачем? И так есть в режиме "М". Меня волнует именно звучание в режиме "телефон", и желательно любой телефон. Раньше аналоговые СА очень хорошо был расположен к телефонам. А сейчас даже к любой модели телефона бесполезно подойди - ну невозможно же мерить и пробовать каждую мобилку.
Только не надо вам мне доказывать, что этого не должно быть - иначе я в вас разочаруюсь, так как вы начинаете НЕ понимать проблемы...:(
Андрей, попробуйте что ли тогда сами поэкспериментировать - оденьте слуховой аппарат и приложите к нему мобильную трубку. И постарайтесь ответить на вопрос . Мне даже объяснять ничего не нужно, я сама научена подобным горьким опытом. Достаточно было стоять рядом с тем человеком, у которого в ушах СА и при срабатывании чьего-то сигнала мобильного телефона - можно услышать как у него аппарат отдаёт "отголосоком" помех. Тоже самое будет, если поднести телефонный аппарат к уху, где СА. Конечно, не трудно понять, что в отличие от мобильного - стационарный не излучает, вот по нему почему-то мы можем безо всяких выше описанных помех разговаривать.
Diva и Murmulka. Мне не надо доказывать. Я много раз проверял и нет никаких помех. Вот прямо сейчас еще раз проверил. Сам позвонил и поговорил по мобильному. Нет помех.))) (В режиме М) Murmulka - Вы где живете? Хотелось бы самому послушать Ваш Sumo и разобраться. У Вас первая программа стоит? Вам ее не изменяли? Это точно М? Что касается понимания проблем. Я отлично понимаю проблемы пользователей. Поэтому и готов с ними разбираться долго и упорно.:))) Мне очень удивительно, что есть помехи (ибо их не должно быть). Телекатушка была создана давно. И очень хорошо она работает в общественных местах где есть индукционные петли (кинотеатр, театр и т.п.). Со старыми телефонами тоже очень хорошо работала. Сейчас в новых аппаратах есть два режима для разговоров по телефону - через микрофон или через телекатушку (Т). Но с мобильными телефонами через Т нельзя.
естественно, плохослышащая и глухая - две разные вещи. Поэтому и мы говорим на разных языках. Значит вам врач не так поставил степень, 4 степень - уже глухота. У вас в аудиограмме 80 Дб, так это 3 степень, хотя иногда врачи ставят при этом 4 степень, но при такой аудиограмме можно слышать и разбирать звуки при СА. А глухой либо не слышит со СА либо не может разобрать звуки в СА, тк линии вертикальные.
Официально аудиограмма, где на разных частотах преобладают звуки силой 71-90 дБ относится к 4 степени тугоухости. Обратите внимание, что именно тугоухости, а не глухоты. Не зря же? И тем более, что вам здесь пишут, что есть такие, кто и с 4 степенью более-менее разбирается в окружающем мире звуков в аппарате.
Андрей раз ты такой спец. на всякий случай извиняюсь перед всеми за прошлый абзац. *т* сказала по привычке у слухового аппарата. я не знаю как он называется. кнопочки имеются в последней модели.
сейчас у меня цифровой сименс музик про sp. он подошел мне по аудиграмме. настраивали по компу примерно год. вкладыши меняю в среднем 2 раза в год, трубочки тож. часто снимаю и поэтому все разбалтывается. мобильник фирмы сименс. много раз разговаривала с мамой. занимала разное положение трубки у уха. слышно только гудки отлично))а речь нуль. в фирме сименс мне не дали конкретных предпочтений, какой мобик нужно иметь с слуховому аппарату. нету инфы! руками развели. а моб в магазине стоят 6-7 тыс. в среднем.
мне кажется в заграницей все по иному подходят к проблеме :( сименс немецкая фирма!! пробывала индуктивн петлю у подружки, переводила на другой режим слух аппарат(на кнопочки нажимала). преимущество индуктивн петли- деграться не нужно со слух аппаратом, искать положение для улавливания звуков)). но меня меня смущает индуктивн петля еще, что тихо для меня. какую покупать?? я так решила... покупаю петлю)) а потом буду лазить по салонам сотовой связи в поисках мобика.
мне общаться нужно по телефону. так что пока общение по телефону имеет большую проблему(( r.s. помехи создают даже петли индуктивные))на опыте моей подруги
Мурмулик,у нокия нет спец мобильников к слуховым аппаратами. они предлагают индуктинвные петли к ним. нужно смотреть на сайте. выбор телефонов невелик. в германии , заграница все слабослышащие пользуються коммуникаторами, которые адаптированы к слух аппаратами. я так поняла. коммуникаторы у них дешевле, чем у нас в России существенно. если у кого то есть другая инфа. выкладывайте пожалуста
Живу в городе Казань. Какая у меня там программа - я понятия не имею, мне ставил спец. Про телекатушку я вообще не думала, даж не интересовалась ею, так как не раз пробовав как работает - оставила затею. Помехи и помехи, достали уже. В режиме "М" с мобильником - помехи, с коммуникатором - тоже помехи. Уже как третий год вообще не пользуюсь мобильниками-коммуникаторами, потому что бестолку. Только на станционарных телефонах хорошо действует, вне зависимости от того, что держит собеседник в руке - мобильник или обычный телефон. Слышно четко и ясно. А вот как мобильник+мобильник - бестолку.
Murmulka, добрый день! В каком центре в Казани настраивали? В САТ или Радуге звуков. Сходите к ним и пусть они проверят аппарат. Помех не должно быть. Какие программы ставили надо узнать. В каком положении находится переключатель программ в1 или в 2?
Ви, добрый день! Индукционные петли уменьшают усиление приблизительно на 5 дБ. После покупки петли надо произвести настройку усиления программы Т, на необходимую громкость. Когда аппарат переключается в режим Т (включается индукционной катушки) и он начинает воспринимать все помехи из эфира. (В некоторых местах даже можно спокойно слушать радио. Сам проверял.) Поэтому сказать, что индукционные петли создают помехи - не правильно. Просто аппарат начинает улавливать все магнитные поля и разряды. Будет слышен гул от ламп дневного освещения. От экрана компьютера и телевизора.
Добрый день. В сурдоцентре РКБ. Проверять-то они будут мне там, скорей не они, а он - один мой спец, который мне на протяжении 20 лет ставил разные СА и настраивал оных же. Он же мой "слух" как свои 10 пальцев знает. И спрашивать, что за программа - мне пока неинтересно. Но если надо - спрошу на днях.
А что за САТ??? Это откуда у нас в Казани? Радуга звуков - да, я слышала, но мне там делать пока нечего.
естественно, плохослышащая и глухая - две разные вещи. Поэтому и мы говорим на разных языках. Значит вам врач не так поставил степень, 4 степень - уже глухота. У вас в аудиограмме 80 Дб, так это 3 степень" Всю жизнь жила с 4-той степенью, так хоть щас с 3-ей побыть :) Ошибаетесь, но как приятно :)
Василь, тут уже не поймешь насчет 4 степени. Дело в том, что с 4 степенью педагоги тоже делят на подгруппы. Одних берут в логопед-центр учить говорить, других не берут. Тех, у кого слух в диапазоне 80, берут, а если после 90, то не берут. Кнопка, прочитайте вниомательно свои предложения от 8 мая: ------ Murmulka, E.V. Andreitchenko, я была бы самым счастливым человеком с 3 степенью потери слуха. Врачи всегда ставили 4 степень. Хорошее ухо: 85-90 в диапазоне от 500 до 6000. Врачи ошибаются со степенью? В моем HTC S710 большая регулировка громкости, я ставлю на полную, плюс звук резкий и без помех. Конечно, приходится просить собеседников говорить чуть громче, а то "помехи". :) -------------- Вы сами все перепутали или все в кашу перемешали. Так и не поняла, о чем вы говорите: у вас 3 или 4 степень? Я сама в этом плохо разбираюсь, я думала, что у меня 3 степень, а позже узнала, что 4 степень, ближе к глухоте (а не тугоухости). А путаницу мне сделали не только вы, но и сами вра4и и те подобные вам. Мне абсолютно все-равно, у кого какая потеря, просто мне не нравится, что тут дезоинформация и приводят других (особенно новичков) в заблуждение.
Ви, пожалуйста, подтверди для меня, какая у тебя самой потеря слуха. (Я знаю тебя, узнала). Тебя ж брали в логцентр, я меня не взяли в твою группу. Так какая у вас потеря слуха - если 4 ст. то в каком диапазоне? Как у нас в Питере со степенью считаются? Помнишь одного человека (ну, которая была моей подругой, поняла о ком?), у нее слух в диапазоне 80 Дб, но мне она сказала, что у нее 3 степень. Так что где правда?
Разве при 4 степени можно на полную мощность СА ставить - разве не будет свистеть, Кнопка? Так и не могу понять, как при 4 степени без СА слышать, нет, не могу угмониться: где-то здесь есть недоразумение. НАверно у Кнопки ''Тугоухость''?
МУрмулка, среди твоих занкомых со 4 ст не могут без СА слышать. Ок, но какие у них íменно 4 степени?
Если вот использовать мобильный телефон с hands-free, то тут никаких помех в стиле "гула" в СА не происходит. Мне, честно говоря, не очень удобным представляется такой способ. Но он безусловно, "полезен", если подолгу висеть не телефоне, поскольку человек, говорящий через hands-free не подвергается излучению. Андрей, я что-то не совсем вас поняла, что за индуктивная катушка (петля)?! Она в самом СА?
Diva,добрый день! Индукционная петля - это внешнее вспомогательное устройство. К петле можно подключать разные устройства (телевизор, проигрыватель, компьютер и телефон). Катушка индуктивности или телекатушка находится внутри слухового аппарата и включается переводом аппарата в режим Т (если она предусмотрена конструкцией). Катушка воспринимает сигнал передаваемый индукционной петлей и звук идет напрямую в ухо пользователя аппарата. Соответственно эта катушка индуктивности воспринимает все электромагнитные излучения. Поэтому часто слушны помехи и треск.
Андрей, может вы мне объясните: вы мне говорили, что МОЩНЫЕ СА пока не могут создать физики. Хорошо, а что вы имели ввиду о мощных аппаратах? Для каких степеней слуха? Или вам эта тема неизвестна? МОжет вы приведете грубо примеры аудиаграмм почти глухих, где нужен мощный СА?
Добрый день! У моей дочки глухота 93-97 Дб, ей 2г и 10 мес, оформили инвалидность, нужно покупать слуховые аппараты. Подскажите какого производителя и какую модель лучше выбрать.
E.V. Andreitchenko Все просто. Аудиограмма - это двухмерная система координат, слева уровень слышимости в децибеллах, внизу частоты. Есть частоты низкие, средние и высокие (если упрощенно). Низкие частоты дают громкость, на низких частотах 250-500 я начинаю слышать на уровне 60 децибелл, остальные частоты слышу на уровне от 85 децибелл и ниже. По тел. без СА низкие звуки слышу лучше (это очевидно по аудиограмме), просто голоса звучат глухо, потому что средние и высокие за пределами моей слышимости, но мне этого достаточно, чтобы нормально общаться по тел...
Михаил Попов 14-05-2009 20:41 Добрый день! У моей дочки глухота 93-97 Дб, ей 2г и 10 мес, оформили инвалидность, нужно покупать слуховые аппараты. Подскажите какого производителя и какую модель лучше выбрать. --------------------- ой, Вам надо не по форумам.. К сурдологу хорошему, который с детьми много работает. Вы в Москве? Отикон Сумо, Брависсимо 19.
Кнопка, любой глухой тебе скажет, что на всю мощность СА не поставить, точно будет свистеть, тем более, если вкладыш твердый. Кроме того, при всей мощности можно услышать кое-как глухие буквы нежно, а вот при этом гласные уже как током в голову бьет. Даже настройка цифровых аппаратов не поможет полностью.
Насчет тебя - я так и не поняла, какая потеря слуха у тебя. Если 60 дб на низких частотах, то у тебя начинается с 3 степени, а потом кончается на 4 степени. Думаю, в том случае 'тугоухость' у тебя, судя по обменам информаций с другими глухими. Мне просто не ясно, как при 4 степени можно слышать телефон. Вот сейчас я взяла трубку без СА, слышу гудки (или шум какой-то в голове или в телефоне), а голос ни черта не слышу. Поэтому я уверена, что 4 степени бывают разные.
Вот скажите мне, как вы общаетесь в мире: по губам или на слух? Что в основном понимаете? Или много слов пропускаете, а смысл предложений догадываетесь. На этом оснований пойму, какой у вас слух.
E.V. Andreitchenko Катюшик, ты менЯ заставила посматреть мою аудиаграмму. я ее не люблю смотреть ее!! так вот... правое и лев ухо восприним начинает на частотах на 45 и 55 дб на уровне 125 и заканчивается на 110 дб на уровне 1000. это было) меджу ушами в 10 дб для меня очень много значит. очень даже много! шепот вообще не воспринимаю у уха
спасибо, моя милая Ви. Очень помогла мне информацией!
Да, у тебя слух лучше, чем у Кнопки, как я поняла, тем не менее она ''слышит лучше'' без СА. Вот почему меня все это приводит в заблуждение. И спросила у тебя аудиаргамму. Я тоже считала всегда, что без СА тел речь не понять. Может тут какое-то исключение....
Вот-вот, уменя тоже аудиограмма...на 60-70Дб низкие частоты,провал средние до 90 и повышение до 60 на высоких.ЕСЛИ НИЗКИЕ ЧАСТОТЫ ОТНОСЯТСЯ К КОНДУКТИВНОЙ ТУГОУХОСТИ,То имеет ли смысл лечить даже после большого срока давности произошедшего? П поводу телефонов, согласна с присутствующими, очень плохая разборчивость речи,хотя все вроде отчетливо громко, это по стационарному аппарату. А по мобиле мне громкости не хватает, а с СА вообще не разобрать, что говорят, только близких родственников.Хотелось бы знать,у кого похожая аудиограмма, могут ли и как разговаривают по телефону?
Интересно, мне раньше всегда по стадионарному телефону громкости не хватало. Тянула колесико громкости до самого упора. И все равно переспрашивала. Теперь разговариваю исключительно включив "громкую связь". К мобильному боюсь даже прикасаться, так как много денег уйдет на вечные переспрашивания, там же плата за каждую лишнюю минуту.
Вертикальных аудиограмм нет вообще в природе! Даже и горизонтальных или диагональных нет тоже. Есть только кривые, которые и определяют восприятия звуков.
Тебе, что, Lexand, надо все совсем пунктуально как в алгебре. Ты вообще-то термин не понял? Если линеарная (горизонтал), то можно звуки разбирать со СА. А если линия идет резко вниз (грубо говоря вертикально), то СА тебе точно не поможет разбирать звуки. А вот ты не прав, диагональных есть не редко, это когда на низких частотах слышит на дб 30, а при высоких частотах - где-то 80-90. Если по-твоему, то считай, такие кривые (вертикал, линеар, диагона- в грубом смысле)
Значит у меня аудиограмма диагонально-горизонтальная ("яма"). Интересно, что на худшем ухе тоже аудиограмма горизонтальная, то тем не менее звуки не сразу научлась разбирать, и то сейчас пока научилась разбирать не все звуки.
я на левое ухо ваще глухой а правое на половинку работает!и то с помощью аппарата правое работает лучше!по тел я разговариваю с аппаратом слуховым!без громкой связи!я с 11 лет потерял слух!вот уж как много лет я слабослышащий!!!! народ пишите пообщаемся по дружимся!!!
E.V. Andreitchenko Линеарная и горизонтальная - это не одно и тоже. Вот и укажите где идёт кривая резко вниз, с нижних частот или на высоких. Не надо спорить со мной - много чего повидал всяких аудиограмм.
Кто вам скзал, что линеарная и вертик - одно и тоже?
Почти линеарных кривых много среди слабослышащих 1-2 cт. Вопрос вам: какая кривая у СЛЫШАЩИХ? ПОчти линеарная. Если слабослыш, то такая кривая может вниз параллельно сдвинуться. А в моем случае слух на самой низкой частоте 250 начинается в 70-80 дб (все зависит от аудиограммы, то ком-рная, то ручная), но та кривая резко вниз ближе к 110 при низкой частоте около 1500 (т.е до 2000 не доходит), почти параллельно к заштрихованной области. С точки зрения математики получается диагональ, с точки зрения медицины - вертикальная. Я с вами не собираюсь врeмя тратить на споры. Все сказано профессиналами (а не мною, именно на основании такого термина 'более вертикальная кривая' мне объяснили логопеды, почему мне не услышать отличие буквы. А степень у меня 4-ая. НО у другиx тоже есть 4 степень, тем не менее могут различать звуки, по той причине, что у них кривая идет дальше 2000 вплоть до 3000 итд, так называемая линеарная кривая.) Ясно вам?
Василь. Вы спрашивали "Ви- а на 2000,4000,8000 cлух есть?тот-же вопрос Кнопке". Отвечаю: лучшее ухо 500-60дб,1000-85,2000 до 8000 нарисованы стрелки вниз, но на 4000 кружочек 85дб. Вопрос к Lexand: это Линеарная или горизонтальная?
Да у КНопки совсем слух ''идеальный''! Наверно, вам не надо по губам читать? Lexand считает, что нет ни вертикал, и нет горизонт. линий. А если вы у меня спрашиваете наш термин, то отвечаю: у вас более линеарная, т е у вас больше слышимости и больше частоты принимаете. Поэтому вы можете по телефону слышать.
Lexand, а вы так и не ответили насчет моего слуха. Нет слов у вас что-ли? ОЧень так важено было обсуждать: вертик или линеарная, но вы хотя суть темы в топике понимаете?
Здравствуйте всем.Скажите пожалуйста,вот у меня 3 степень,носила раньше аппарат windex bravo B12, вот к сожалению,я его нечайно сломала,но к ремонту уже не понодлежит,ездила туда узнавать,сказали никак его нельзя сделать(((ну ладно это не важно,а вот хотелось бы купить внутриканальные,тока не знаю,он хороший? И подойдёт к моему слуху,т.е для 3 степеней...Жду ваши советы.Заранее спасибо
Забыла дописать.Windex bravo B12? я слышала в нём хорошо,но хотелось бы ещё лучше слышать,вот такого похожего разборчивость будет во внутрикональные аппараты?
E.V. Andreitchenko Простите, что не отвечаю. У вас должно быть практическая или просто глухота, но ни как IV степень. Надо добиваться от специалиста, что вы абсолютно не слышите и не понимаете, даже с мощным цифровым С/А. Слышать только на низких частотах - это не полноценный слух. Вертикальный обрыв это у большинства С/С людей. Лично у меня такой диагноз: дв... IV степени и практическая глухота, но есть ещё у меня слышимость на абсолютно низких и высоких частотах, а вот речевая область абсолютно отсутствует ниже 110дБ. Хотя с мощным С/А могу свободно разговаривать по телефону. Это сказывается в прошлом, когда шёл в школу с д/сада со II-III степенью.
Уважаемая девушка по имени "Слуховой аппарат" (думаю, вы это случайно, напишите что-ли как Вас зовут). Если Вы носили браво В12, то значит у Вас потеря слуха довольно серьезная. Какое значение на аудиограмме самое низкое, напишите. Тогда точно скажу, что подойдет. И сколько денег не жалко на это потратить. Пока скажу, что в Widex Браво - самый примитивный аппарат, Брависсимо по-лучше, у него шумоподавление более качественное,(12-17 тыс.), Флэш - еще лучше, он отлично отделяет человеческую речь от шума, с какой бы стороны она не прозвучала(22-27тыс.), ну и Интэо подстраивается автоматически под любую окружающую обстановку (около 35). Сейчас еще появилась новая модель - что-то среднее между Брависсимо и Флэш. Есть еще вариант для очень больших потерь слуха. (Опять же, надо знать, нижнюю точку на аудиограмме, чтобы понять - надо это Вам или нет.) Внутриканальный можно сделать любой из них,обычно он дороже на 3-5 тыс (цена за индивидуальный корпус), но все внутриканальные рассчитаны на небольшую потерю слуха (до 70-80). Так что пока, без аудиограммы не скажу Вам, компенсирует он Вашу потерю или нет. У внутриканального есть минусы - быстро садится батарейка и надо менять фильтры. А если ухо иногда воспаляется и течет, то вообще нельзя - микрофон можно загубить. Надеюсь, совет поможет.
Спасибо, Lexand, за ответ. А мне наплевать, какая степень у меня. Не хочу по врачам мотаться. Рассскажу вам одну историю. МНе когда-то надо было инвалидность оформить (тк узнала слуичайно, что пенсию можно получать, а также тогда можно было бесплатно на транспорте и в музей, а я тогда была помешана на музеях), вот и начла, тогда уже школу кончила. МНе врачи с трудом дали (тк я уже массовку кончила и уже в университете училась) бумажку. На том и хватило мне мотаний. Мне дали инвалидность после долгих медосмотров, но не ясно, какой степени, написано одно: глухота с детства и все. Но не написали, что есть хотя бы остаточный слух (а это важно было для вождления машины). А мне сами знакомые и даже логопеды профессионалы то дают 3 ст, то 4 степень, так что я самам запуталась. А в том форуме мне просто стало более ясно, тем более от вас.
А не могли ли вы мне рассказать, как вы справлялись с той проблемой, что постепенно теряли слух? Стало труднее, или просто более мощные аппараты надо? Помогают ли вам более современные СА? Если не секрет, какой у вас мощный СА? МОжет у вас карманный. Мне почему-то показалось, что карманные аппараты более лучшие, чем СА, но я с карманным аппраратом не хожу. Там нет настройки.
Интересно, почему-то аудиограммы ниже, чем были, когда я слух потеряла. А ощущения, что слышать я стала все-таки лучше. Почему же аудиограммы ниже? Я стараюсь, но не получается взять самое высокое значение в 30 дБ, как это было в самом начале. С головой что-то стало? Иначе как же так, по аудиограмме лучшее ухо на 4 или почти 4 степень (70-90 дБ), по большинствам аудиограмм, а я себя ощущаю на твердую 3 степень на лучшее ухо? С головой что-то случилось?
В 5 лет, у меня аудиограмма была на лучшее ухо с 30 до 60 дБ, а на худшее ухо с 60 до 90 дБ. (на Гц я тогда не смотрела, но аудиограмма представляла собой 2 идеальные "ямы", под одной на каждое ухо. Вот на них я и ориентируюсь.
Tavik, а как это так, что срок службы батареек от внутриканальных аппаратов - более короче? Ну, всё опять же зависит от мощности. Если аппарат настроен на пределе ~ около 100% своих возможностей, - естественно, батарейки в таком случае будут расходоваться куда быстрее, и наоброт: если аппарат настроен всего лишь на 30-40% своих возможностей... Не кажется ли вам? У самой Интео (внутриушной), батареек мне хватает на 1,5-2 недель при повседневном ношении, т.е. использовании аппарата. Не могу это назвать большим расходом. Вот, ваше замечание насчет того, что внутриушные не рекомендуются при отите (воспалениях ушных, обильных выделениях) - это совершенно точно! Насчет фильтров, их не меняют столь часто, сколь по необходимости. По мере загрязнения и лучше не реже 1 раза в 1-2 месяца. Фильтры стоят сами по себе недорого. Это тоже самое, если вы следите за чистотой своих ушей и предпочитаете "не засаливать" свои трубочки от заушных моделей аппаратов! А как часто менять - решать вам! ;) Безусловно, внутриушные аппараты предполагают более бережный и тщательный уход. Что мне нравится во внутриушных, так это отличное звучание от заушных. Оно более ближе к естественному.
Добрый день! У меня вообщем проблема такая, у моей дочи 4ст потери слуха, все аппараты что мы носили нам не подходят (как выяснилось, благодаяря "высокому профессионализму" сурдоцентров. Сейчас опять нужно покупать новые аппараты, вопрос утраченного времени и денег... Дочке 4года, с двух лет протезировались на оба уха. Вот теперь дома склад б/у аппаратов. Думали продать как-то, чтобы купить новые. У нас сейчас 2шт Фонак суперо 412 (2007г), 2 шт бенафон нео112, 2штсименс мьюзик про (2007), и последние фонак наида супер повер(2008)-сейчас в них ходим. Жители сайта, помогите, подскажите, где правда толковые врачи, мы столько денег выкинули на с/а. Я мать одиночка, ну не в состоянии я каждый год покупать дорогие с/а. Тем более обидно, что толку ни от тех ни от других не было. Если кому нужны с/а из этих моделей обращайтесь, договоримся.
Форум Слуховые аппараты
-------------------------------------------------------------------------------- Посмотреть последние сообщения данного
Куська, могу выразить свое мнение и сочувствие. Бернафон Нео 112 - ужас по качеству звуков. Лучшие - это Отиконы, хотя не всем они подходят... А почему вы выбрали не Фонак Найду Ультра, а именнно Фонак Найда Супер? Действительно лучше помогает? Просто я знаю, что Фонак Найда Ультра порядок на 10-20 тысяч дешевле, я не стала брать самое дорогое. А Отиконы нравятся любые, даже слабые.
Куська, а что вы собираетесь брать? Просто интересно. Мне в 2008 году сказали, что Фонак Найда - самые сильные. Что-то еще сильнее появилось? И еще совет: не обязательно на оба уха брать аппараты одной марки и модели. Можно на каждое ухо подбирать отдельный аппарат. Я так делала и не чувствую из-за этого неудобств.
Правильно вам сказали, что в 2008 году Фонак Найда - самые сильные,сама мерила, а полгода позже выпустили другой от другой формы, тоже сильный (я не мерила), но я забыла название, это по-моему от Фонака. Но вы не правы в одном: они очень дорогие, порядка 1500 евро...
Мне самой нет смысла платить. Если б не была б такой глухой, то купила б. А так лучше подожду, когда страховка мне заплатить готова (1 раз в 6 лет).
Но к чему я говорю, так что мне сказали в магазине, что будут еще сильнее и более качественные. Так что подождем - увидим.
Хотела сказать, что не только Фонак Найда сильные, но и другой, выпущенный позже. НО надо сказать, что все очень индивудуальные, у всех свой слух, поэтому нельзя так сказать, кому подойдет,а кому нет. НАдо просто мерить и мерить...
E.V. Andreitchenko, я платила за Фонак Найда сравнительно не так уж много: 26 тысяч. Это за Найда Ультра. Меня предупреждали, что они будут дорогие, но потом оказалось, что есть вариант и подешевле. А 26 тысяч это вместе со скидкой как инвалиду.
Удивительно, что вы идете навстречу капризами дочурке. Надо было ее мягко заставлять и привыкать к слуховым аппаратам, а не беспокоиться тем, что ей не нравится. Ребенку маленькому вообще все может не нравиться. Он же капризный очень. И врачи, каких бы вы ни посещали, они вам везде одно и тоже скажут - пусть ребенок привыкает к СА. Тут даже и взрослые сразу не могут привыкнуть к СА, а вы ребенку потакаете...
Куда сдавать ваш склад - это уже, извините, ваши проблемы. Надо было прислушиваться к сурдоврачам и специалистам.
У меня есть знакомый. Ему покупали много (он из общества министерства) СА всех самых лучших марок (в советских временах было трудно такие марки доставать), заставляли его одевать даже силою. Кончилось тем, что когда мне было 20 лет, ему уже за 40 лет, встретились у общего логопеда, я сразу подумала: вот его так избаловали, все было, а толку никакого. Так и не научился говорить как следует и ползоваться Са не умеет, все СА лежат как колекции....
Так что я считаю, доставайте СА, какой есть и по возможности. Не надо икать самое лучшее. Главное, ребенок привыкнет к СА, а потом , повзрослев, сам выберет себе, который ему больше подойдет или нравится. Не теряйте время. Его надо научить и по губам читать. Как обычно, с 4 степенью, не все буквы можно услышать и со СА...
E.V. Andreitchenko Карманный С/А, простите за меня, это ХХ век, пользуюсь только заушным с индивидуальным вкладышем. Честно скажу, и они не очень помогают, в этом году буду менять на более мощные.
Вот-вот, именно. У меня первый аппарат был карманным, Отикон же. В 3 года надели и заставляли носить. Тоже капризничала, но потом постепенно стала привыкать... И ближе к 6-7 лет я захотела уже слуховой аппарат, вот и мне родители пошли навстречу - купили СА фирмы Отикон, помню, как я была на седьмом небе от радости...:))) Чем дальше, тем уже сама по своим чувствам подбирала СА с помощью специалиста.
Иметь склад СА, как поступала Куська - это что-то... Очень жаль ее.
Граждане, а может ребенку действительно ничего не подходит? Мне даже приходила мысль, что девочка вовсе глухая, раз ей даже самые сильные СА не помогают. Просто иногда глухих детей за слаболышащих принимают, а что они совсем лишены слуха, выявляют позднее.
У меня в детстве тоже был маленький склад СА, просто я их срывала и выбрасывала подальше... Пока не привыкла.
Была бы глухая - не носила бы СА и все. Аудиограмму для чего вообще изобрели? Коль ей покупали СА, значит, она что-то слышит в СА, просто ей непривычно. Надо мягко заставлять носить СА. Все-таки 3-4-летний ребенок - это тебе не 6-7-летний.
Murmulka, описан случай, когда мальчику написали тугоухость, носил аппатат, но в 8 лет при более подробном исследовании выяснилось, что мальчик тотально глухой, и ему никакие аппараты не помогут. Просто не сегда реакция ребенка именно на звуки.
Сама представь, какие врачи станут говорить родителям мальчика, чтобы он носил СА и как ребенок слышит? Логику включи? Любой грамотный врач обязательно проверит слух на наличие звука же. Аудиограмму как тебе делали? Мальчик врать не сможет в таком маленьком возрасте.
Murmulka, это было в советские времена, техника была несовершенной. Ему во младенчестве сделали аудиограмму, и вообще эту книгу написала сама мама мальчика. Могу ссылку дать: http://www.pedlib.ru/Books/3/0479/3_0479-1.shtml Это начало книги, а чтобы понять, желательно на этом сайте прочитать ее до конца. Очень познавательно, даже если вам в жизни подобное больше не встретится.
Что до меня, то я потеряла слух в сознательном возрасте, поэтому могла легко дать знать, слышу или нет.
И жаль. Тогда не поймете, как бывает такое и многое другое. А на форум, стало быть время есть? Хотя мне и без того понятна ваша позиция не только на СА, но и на многое другое.
Я в отличие от тебя более живу в реальном мире, чем в виртуальном. Тоже есть случай, при том реальный. У моей приятельницы тотальная глухота. Как обнаружилось в деревне, где она родилась и жила? Ее родители решили подвинуть шкаф. В это время малышка спала в комнате. И вдруг шкаф упал - страшный грохот. Ее мама побежала к малышке - а она спала сладко. Вот и весь сказ.
Поэтому в любой аудиограмме есть сильный звук, при тотальной глухоте его не услышит никто. Даже ребенок. Вот и логика проста как дважды два.
Иринушка, я посмотрела на тот сайт, о котором вы Мурмулке говорили. Ничего там особенного не написано. Если гражданке ничего не подходит, то значит глухой. А если не глухой, то не привык, со временем привыкнет. ПРосто все зависит от поведения мамаш. Если все все все давать ему, то ребенку НИЧЕГО не подойдет. А если все по минимуму, то ребенок сам начнет бороться и сам захочет. МУрмулка дала хороший пример о себе. У меня тоже было самое - стала носить с 21 года.
Вы так и не поняли мой рассказ о мужике. Вы хотя суть и намек моего рассказа поняли?
Lexand, знаю сама, что карм.аппарат - для 'примитивных' веков, но мне почему-то было лучше слышно, я даже могла буквы Р , Х, С, Ч слышать, если на всю мощность поставить, но зато буквы А, О итд просто в голову било как током. (Врачи родителям говорили, что я глухая и аппарат не поможет. НО рекомендовали на случай носить. Я иногда карм.аппарат носила.) Вот и это была основная причина, почему я в детстве не носила аппараты, стала носить, когда СА стали доступны. Но, увы, тогда были более слабые, то свистели, то боли уши от мазоли, при советских временах было все трудно, и поэтому мне было легче без СА. А после перестройки, когда появился свободных рынок в широком ассорименте, то нашла своё. НО со СА буквы Р , Х, С, Ч НЕ МОГУ СЛЫШАТЬ. Вот почему я и спрашиваю, правда ли, что карм аппараты сильнее? Правда, я думаю, что было тогда какие-то неестественные звуки: все было громко при низких частотах. Думаю, СА более естественно, но не уверена. У гухого не спрашивают. Может кто-то за меня ответит?
E.V. Andreitchenko, я дала ссылку на первую страницу, а там - целая книжка, ее на сайте можно листать. Прочитала вашу запись про карманные СА. А может тот СА был уже испорченным? Спрашваю потому, что у меня в одно время аппарат-заушина стал при громких звуках током в ухо бить, хотя до этого ничего подобного не было.
Насчет СА, то в мое время было нечего выбирать особо. Из заушин только одна марка и была.
Тот аппарат, если бы не токовые разряды, я бы и сейчас носила. Но решила, что раз бить током стал - то это не полезно. А так мне он очень нравился, хотя и был аналоговым.
Насчет естественности, то самые неестественные аппараты - это электрические (те самые, которые нужно в розетку подключать). Но они сейчас - достояние истории, но я читала, что у них был при невысокой мощности противные звуки.
Насчет карманных аппаратов - ничего не могу сказать. Я была ребенком, откуда знать мне, испорчен ли был или нет. У меня карманных аппаратов, между прочим, два было (двух разных марок). Мне больше ''подходил'' один, более позднего выпуска, чем другой. т.е более мощный более подходил. МНе кажется, что насчет тока в ухо - не было настройки. А когда есть настройка, то тока и нет в помине. Проблема в одном, что нет такой программы в СА, чтобы одновременно снизить низкие тона и повысить высокие тона в совершенстве, те все по максимуму. Физики еще не сумели изобрести такие программы. Я , например, при современном СА никога не ставлю на цифру 4, а именно на цифру 3. Т.к при цифре 4 уже током в голову бьёт при звуках от букв А О Б и т д и низких частот, а также и свистит аппарата появляется.
Электрический слуховой аппарат был в начале ХХ века, примерно до 1940-х годов. Сейчас никто его не посоветует, даже если и откопает, так как качество подобных аппаратов по сравнению с современными было низким. Более качествеными аппаратами в то время были ламповые. Но они были очень громозкими: радионаушник + ящик.
Насчем моего старого СА, он же 10 лет нормально работал и никакого тока не было. А на 10-ый год ток появлися!
КНигу мельком пролистала. Все нам знакомо. МНогим знакомо это, кто сталкивался. Радует меня, что у той мамы была СВОЯ интуиция. МАло у кого так. Та книга нужна тем, у кого нет опыта. Кстати, мне не нравится название: Глухой ребенок. Почему б не написать по- аристократически: неслышащий ребенок? Все, что написано в книге, все верно, тк уи всех глухих все индивидуально. Единственная проблема - надо также с законами бороться.
НО мне тот атвор нравится. Может я сама даже к ней обращусь просто для общения.
Иринушка, за ссылку рада, тк понравилась книга, хотя и не читала, но пробежала по страницам - времени нет все читать. Просто укажите мне , на какой странице было про СА (т.е выделите цитату), те я имела ввиду, о чем вы хотели в топике сказать?
E.V. Andreitchenko, добрый день! Это Вы зря, что не изобрели возможность разного усиления низких и высоких частот. Даже в самом простом старом аппарате, и в карманном тоже, есть регулятор (триммер) наклона аудиограммы. Т.Е. можно регулировать усиление НЧ и ВЧ. А в современных цифровых есть раздельные частотные каналы в которых это уиление и регулируется. Есть специальные СА только для ВЧ потерь слуха, в которых вообще нет усиления низких. О заслуге карманных аппаратов. Они очень хорошо работали для индивидуальных занятий с детьми для отработки произношения. Это успешно использовалость очень долгое время. Потом уже стали применять выносные микрофоны к заушинам и слухо-речевые тренажеры. Карманые аппараты и правда сильнее (если он мощный), есть и не мощные модели. Но для этого надо иметь хороший телефон к карманному аппарату. Иначе искажения такие, что пользы от мощности никакой. Почему можно сделать более мощный? Потому, что расстояние от микрофона до телефона большое, и вероятнось возникновение обратной связи (свиста) маленькое. Да и батарейка большая. И размер телефона большой, значит низкие звуки могут звучать очень громко.
МНе очень нравится Ваше простое объяснение. Мне стало яснее все!
НО вот я одно не могу понять: покупаю СА, в магазине говорю, прошу уменьшить еще раз силу низких частот в комп.программе, они отвечают, уже не можем, уже до минимума дошли, а более высокие тона не слышно тогда. Тк я ставлю на цифру 3, если на 4, то все свистит. Вопрос: почему в магазине не могут (даже в немецком магазине в Германии!) мне программу сделать, чтобы хотя более высокие тона улавливать? КОгда мне не делают изменение в низких частотах (в таком случае мне больно от таких звуков), то высокие тона более слышно?
А Вы случайно не знаете, есть ли сейчас вообще современные карманные апрратары (я спрашивала, мне ответили, что уже давно не продают). Может Вы знаете исключения?
Андрей, ао можете ответить, почему заушные СА приобрели широкую аудиторию только в 1990-х годах? Ведь привычные нам заушины изобрели уже в 1950-х годах. Когда в 1991 году я пошла в школу у половины класса были еще карманные СА, хотя слух у них был не слишком плохой. А у меня была заушина для 3 степению
Насчет обратной связи. Наверно, некоорые носят СА нв громких звуках, не обращая внимания на легкое посвистывание?
Иринушка Потому что эффект обратного звука (свист) появляется от плохо засунутого вкладыша от С/А и его не слышат почти большинство слабослышащих людей, у которых по аудиограмме есть обрыв вниз в речевой области. И не надо вводить в заблуждение, о том что это так должно быть. Сейчас цифровые С/А умеют гасить этот эффект, но услышите неприятный предупреждающий треск о том, что у вас плохо вставлен вкладыш.
В советское время .инвалиды в бараках в говне ковырялись. А демократия это красиво без дискриминации в общеобразовательной школе выучим но без блата глухой все равно в говне пахать будет
E.V. Andreitchenko, добрый день! Современных карманных аппаратов нет. Т.е. никто не разрабатывает новых моделей. Есть и Сименса бюджетные аппараты Амиго и продолжает производство Отикон мод. Р11Р. На эти аппараты еще есть спрос в некоторых странах. Например в Японии из-за большой продолжительности жизни. Людям старше 80 трудно управляться с маленькими батарейками и регуляторами. Так, что карманники еще производятся и продаются. Если аппарат свистит на 3 и на 4 то это проблема вкладыша. А то что не могут настроить низкие - какая у Вас модель аппарата?
Иринушка, добрый день! По поводу карманников у детей. В то время карманники еще были почти обязательны для детей. Уже не помню, чем это объясняли специалисты, но наверное так было дешевле, чем 2 заушины, да еще считалось, что ребенку проще обращаться с карманным аппаратом. Их еще носили в специальных "шлейках". Как я уже писал, с карманником заниматься произношением проще. Да и карманники производства завода Ритм были намного луше по качеству, чем их заушины. Потом уже стали потихоньку на заушины переходить. В то время, большинство врачей еще говорили, что лучше носить всего один аппарат и что аппараты портят слух. Чего от них было хотеть в то время. Цифровые СА появились только в 96 году.
Андрей Ошибаешься, они появились в начале, а не в середине. Лучше прочитай на разных ресурсах про цифровые С/А. В 96 году только и начали производство в России этих С/А.
Lexand, у меня цифровой аппарат и все равно иногда пищит. Я из всех сил туда-сюда вставляю вкладыш. А вы "умеют гасить эффект". Ни фига у меня не гасит! Хотя не постоянно, но всегда в любом аппарате время от времени слышала свист. Хоть в старом, хоть в новых. И при любом вкладыше. Не надо врать.
Сергей, не слишком плохой слух в том смысле, то потеря слуха у одноклассинков была как максимум третьей степени.
АндрейЮ, мне заушину выдали в советское время в 1988 году. И никто не говорил, что обязательны карманники. Впрочем, это можно объяснить, что у меня одно ухо было тогда 3 степен, а второе 4, и если был протезировали обы оба уха, но понадобилось бы 2 совершенно разных аппарата. Вот и решили, что можно обойтись аппаратом на одном лучшем ухе.
Иринушка А у меня цифровой гасит и никогда не пищит, но даёт неприятный треск, раньше старые аналоговые постоянно пищали. Может у Вас простой цифровой С/А, у меня Oticon Sumo DM. Кому мне врать?
с карманником заниматься произношением проще. - это точно, на 100%. Специалисты правы. Помню себя, когда училась произносить звуки - мне аппарат ко рту пиближали, чтобы я слышала собственное произношение звука. С этим "карманником" проще выучить правильные произношения каждого звука.
Lexand, у меня Отикон Сафран. Иногда приходится чуть-чуть сдвинуть с уха аппарат, чтобы не пищал и проблема с головными уборами (от некоторых пищит). Но все равно его ношу, так как звучание отличное и слух мне хороший он дает. Совершенства-то в мире нет, надо мириться с какими-то неудобствами.
Murmulka, вполне может быть, мне заушный аппарат выдали в детстве с учетом того, что я была позднооглохшей и говорящей.
Да и второй аппарат иногда пишит. Вообще, у меня цифровые СА, как ни странно, пищат больше, чем раньше аналоговые. Отикон Сафран дает отличную слышимость, но пищит все же больше, чем простой Отикон аналоговый, который был до этого.
Я как-то внутренне уверена, что что-то не в порядке со мной, может СА меня не очень любят7 Что-то внури мне говорит, что у меня любой СА даже самый навороченный будет пищать.
ИРинушка, мне кажется, тк тогда СА были ´дорогие и не дле всех было доступно. Например, мне даже в те годы не достать было СА, а в очереди на беспл (тк там более сильные) надо было 3 года ждать. Не дождалась, купила уже на свои деньги. Было дорого, учитывая и дефлот в России.
Андрей, какие вы очень информированные. Только вас могу слушать. Модель у меня такая на аппарате написано: Hansaton lite3 hp vс. Про то ли вы спрашиваете? Или название аппарата? Отикон. Да, про карм аппараты: жалко, что нет, тк думаю, мне б помогло. МОжет в Японии мне достать???
E.V. Andreitchenko, первый СА, заушину, как вы поняли, нам выдали бесплатно в соцобеспечении. А потом я быстро его сломала, и пришлось покупать за свои деньги. С рук! Магазинов по слухаппаратов тогда не было, поэтому приходилось через пятые-десятые руки доставать через знакомых знакомых.
Lexand, добрый день! Я не ошибаюсь. А знаю абсолютно точно. В 96 году две датские фирмы почти в одно и тоже время выпустили первые цифровые аппараты - заушины и внутриушные. Это Отикон и Видекс. Это были цифровые аппараты первого поколения. До этого все заушины и внутриушные были аналоговыми, хотя были уже не линейные. Я не знаю какое производство началось в 96 году в России, но цифровые начал делать Исток и то совсем недавно (года 2 назад). Это их Санта, да и о полном своем производстве говорить нельзя. Это так или иначе сборка. Sumo DM и Safran - оба цифровые. Они созданы на единой платформе Jump3. Проблема со свистом является проблемой вкладыша и трубки. Материал вкладыша значения не имеет. Свистит аппарат или нет очень просто проверить. Надо заткнуть крючок или звуковое отверстие вкладыша и послушать. Если свистит, то виноват аппарат. Но это случается очень редко. Для этого должен бытьсломан крючок. В Safran и Sumo это почти невозможно. Форма вкладыша тоже не имеет влияние на его "герметичность". Он должен плотно сидеть только на выходе из слухового прохода. Поэтому полный (во все ухо) и канальный одинаково не должны свистеть. Бывает, что в целях экономии ставят тонкие трубочки (от катеторов) и они начинают свистеть. Это возможно с Sumo где очень большое усиление. Вообще хороший вкладыш - зависит от следующих составляющих: слепочной массы, которой снимали слепок уха; опыта человека его снимавшего; один или два слепка делалось; опыта лаборанта, делавшего вкладыш; температуры воска в лаборатории и т.д. Для специалиста нет ничего сложного. Поэтому, если аппарат свистит, надо требовать переделки вкладыша.
Иринушка, добрый вечер! Надо посмотреть почему есть такая проблема. Возможно большая подвижность челюстного сустава, изменение формы слухового прохода или подвижность ушной раковины. Все это может приводить к тому, что вкладыш постепенно вылезает из уха и аппарат начинает свистеть. Бывает еще, что слуховой канал имеет конусную форму. Но все это не проблема для специалиста.
E.V. Andreitchenko, добрый вечер! Спасибо! Стараюсь. Карманник можно купить вездн где продают Отикон и Сименс. Не обязательно ехать за ними в Японию)) Hansaton не может быть Отиконом. Это аппарат фирмы Hansaton. К сожалению, ничего не могу сказать про аппараты этой фирмы.
Lexand, у Sumo и Safran есть система подавления обратной связи. Она абсолютно одинаковая DFC и работает она одинаково. Если ее конечно не отключили во время настройки. Но это мало вероятно. Так, что скорее всего проблема во вкладыше.
Андрей Значит как раз у Иринушки и отключили во время настройки. У меня вообще не свистит даже сниму С/А просто включенной, высокие частоты (входит свист) слышу лучше чем в речевой области. Вкладыш тут не причём.
Андрей, а ее могли отключить? Когда брала этот аппарат, то сурдолог мне много чего отключила, сказала, что на лишние функции только батарейка расходуется, а мне как опытному пользователю, они не нужны в принципе. Могло такое быть?
У меня еще на другом ухе Фонак Найда и тоже свистит, если приложить к нему ухо или сделать сильно неловкое движение.
Но если функцию и отключили, то не буду ее включать, так как время работы батарейки мне дороже. Зачем зря энергию тратить? А аппарат я и сама поправлю если что, давно приспособилась.
Время работы батарейки не зависит от времени, он израсходуется ровно столько, сколько вскрыли от защитной плёнки, а не от емкости батарейки. Пора это знать!
Lexand, мне говорили, что на дополнительные функции используется лишняя энергия батарейки.
Андрей, жаль, что вы на "Вкладышах для СА" не бываете. Вот если вкладыш, который я проносила полтора года стал причинять дискомфорт, нужно его срочно менять или еще можно потерпеть?
Иринушка, какие вы смешные. Вы все время твердите, что у вас нет почти проблем со вкладышами. А сейчас уже 'жалуетесь'. Я должна признаться, я вас не всегда понимаю. Может, тк у нас РАЗНЫЕ опыты, имея разные СА и разные слухи. Но должна сказать, что от ваших постов я иногда вообще путаюсь.
E.V. Andreitchenko, проблем не было, а теперь появились. Так что ничего нет неизменного в этом мире. Да и разные уши, разные СА, не всегда упоминаю. Вот я проносила вкладыш на лучшем уже 1,5 лет проблем не было. Я не врала. А теперь появились. Жизнь продолжается.
Иринушка 24-05-2009 21:56 я думала, что линейный и аналоговый аппарат одно и то же. Оказываются, они все же отличаются? ------------------ Аналоговый одинаково поднимает громкость и мощность на всех частотах, как бы линейно. Цифровой бережет Ваши уши и "обрезает" звук (или убирает частоту), чтобы ушам не было больно. Из-за этого в цифровых аппаратах отвратительное качество прослушивания музыки. Музыка кастрированная получается. Недавно сменила аналоговый на цифровой, поэтому разницу ощущаю еще очень сильно.
Knopka, Вопрос был про различие аналогового линейного и аналогового нелинейного СА. Насчет музыки, то не заметила такого. Может потому что слушаю музыку не так как вы.
Слуховой аппарат 20-05-2009 22:18 Tavik спасибо за совет,но к сожалению не знаю свою аудиограмму,надо сходить,вот как сделаю,так сразу и сообщу вам,хорошо?
Я на форум хожу редко,если хотите - вот мой адрес tavik-k@rambler.ru
А вот еще у меня к Андрею вопрос. Вы разбирали из Отиконов Отикон Сафран и Отикон Сумо. А как же другие модели? Например, почему мне даже не предложили померить Отикон Го и Отикон Адапто. По усилению не подходит или еще что? И какое усиление у этих аппаратов по сравнению с Отиконом Сафран? Я мерила Отикон Тега, но не очень хорошо в нем слышала, хотя звуки в нем качественные, искажений минимум. Можно ли брать более слабый аппарат, если устраивает в нем качество звуков, чтобы тренировать слух? И вообще Отикон Тега слабее по усилению по сравнению с Отиконом Сафран или это мне так показалось? А Отикон ГО? И вообще есть универсальные аппараты, если, например, верхняя точка аудограммы 30 дБ, а нижняя - 80 дБ (именно по такой мне настраивали Отикон Сафран)? Ваше мнение очень интересует.
Во-первых, о чём вы спрашиваете они почти все новые модели. Во-вторых, ещё толком не успели воспользоваться новинками, а Вам уже надо как будто 10 летний опыт.
На сайте написано как в рекламном ролике "У нас лучшее", а различия кажутся почти минимальными. Но я знаю, что это не так! Если, например, какой-то мне не подходит. Вот бы знать, почему! Можно подумать, что от рекламных буклетов мудрости наберетесь. Вот. например, читаешь одни реклммные буклеты - супервещь! А пользователи ругают!
Так что не надо официальных сайтов, пусть свое слово замолвят те, кто лично столкнулся хотя бы ненадолго.
Lexand, не понимаете, так лучше бы не писали. Ну, почему, например, мне Отикон ГО даже не предложили, хотя девушке, что вышла передо мной именно его предложили? Сайт ваш на такой вопрос ответ не дает. И почему в Отиконе Тего я слышала несколько хуже, чем в Сафране?
Не надо валить с больной головы на здоровую! Отикон Сумо тоже относительно новый, а здесь на сайте обсудили его по самое нехочу! А про Отикон Тего и Отиког ГО Про ничего нет. За что такая дискриминация?
Твое любопытство к добру не доведет. Варваре, знаешь ли, нос оторвали. И не нужно бежать впереди паровоза - все может оказаться, что мост сломан.
Если тебя так волнует - а чего ж не спросила специалиста, что не предложил тебе Откион Го? Не спросила - сама виновата. А здесь тебе никто не поможет. Когда-нибудь ты это поймешь в конце концов?
А вот еще у меня к Андрею вопрос. Вы разбирали из Отиконов Отикон Сафран и Отикон Сумо. А как же другие модели? Например, почему мне даже не предложили померить Отикон Го и Отикон Адапто. По усилению не подходит или еще что? И какое усиление у этих аппаратов по сравнению с Отиконом Сафран? Я мерила Отикон Тега, но не очень хорошо в нем слышала, хотя звуки в нем качественные, искажений минимум. Можно ли брать более слабый аппарат, если устраивает в нем качество звуков, чтобы тренировать слух? И вообще Отикон Тега слабее по усилению по сравнению с Отиконом Сафран или это мне так показалось? А Отикон ГО? И вообще есть универсальные аппараты, если, например, верхняя точка аудограммы 30 дБ, а нижняя - 80 дБ (именно по такой мне настраивали Отикон Сафран)? Ваше мнение очень интересует.
Не надо валить с больной головы на здоровую! Отикон Сумо тоже относительно новый, а здесь на сайте обсудили его по самое нехочу! А про Отикон Тего и Отиког ГО Про ничего нет. За что такая дискриминация?
ну, не спросила. так теперь поздно. И тут не любопытство, а любознательность.
Вообще-то любая техническая сторона либо характеристика любой техники всегда остается тайной. Нафига будут раскрывать все технические стороны, когда конкуренты не дремлют? Пора это знать, любопытная. А то, что не дали тебе примерить - так надо больше улыбаться жизни, быть оптимисткой, и тогда к тебе пойдут навстречу. А мрачных и угрюмых вообще за версту обходят.
Отикону Сумо Дм уже пятый год пошел - ясен пень, что его за такое время досконально изучили. Не то, что ты жалуешься на другие Отиконы. Прислушалась бы к Lexahdу?
Могу объяснить проще: да их мало чего знают, не то нужные и необходимые вещи как Sumo DM, а всё остальное это как излишества или как мелочи для чего-то. И причём тут дискриминация? Специалисты обращают внимание в первую очередь на нужные вещи. И ещё раз пройдись по буклетам. Поймёте что к чему. Мы простые люди - не будем тратиться на всякую чепуху.
По буклетам пройдись - так все хорошо! Все высокого класса! Но я же знаю, что на самом деле это не так. И дискриминация, что другие модели обсудили здесь и переобсудили.
Например, почему мне даже не предложили померить Отикон Го и Отикон Адапто. По усилению не подходит или еще что? И какое усиление у этих аппаратов по сравнению с Отиконом Сафран? Я мерила Отикон Тега, но не очень хорошо в нем слышала, хотя звуки в нем качественные, искажений минимум. Можно ли брать более слабый аппарат, если устраивает в нем качество звуков, чтобы тренировать слух? И вообще Отикон Тега слабее по усилению по сравнению с Отиконом Сафран или это мне так показалось? А Отикон ГО? И вообще есть универсальные аппараты, если, например, верхняя точка аудограммы 30 дБ, а нижняя - 80 дБ (именно по такой мне настраивали Отикон Сафран)? Ваше мнение очень интересует.
Murmulka, а вы своими ответами только закрываете мой вопрос. Ну! Пожалуйста! Не отвечайте так! Пожалуйста!Пожалуйста!Пожалуйста! Умоляюююю! Вдруг кто-то по делу ответит! А так моего вопроса не будет видно. К остальынм моя просьба тоже относится.
Иринушка Ваши вопросы мелочного характера только к сурдологам, которые грамотно подберут под ваш слух и прихотям, а не к тем, у кого что есть. У каждого своё мнение, и от них у вас будет больше заблуждений.
Карманники это прибор ХХ века, об этом уже можно обсуждать сколь угодно, сколько душа пожелает. С этим уже прожевали вдоль и поперёк. А вам всё новое подавай. Разница есть? Совесть хоть имей.
Вам остаётся одно: идти в сурдоцентр и подбирай себе именно тот С/А, что тебе душа пожелает. Если вам не терпится, посети датские (европейские) форумы про С/А, может они знают больше чем мы.
Иринушка, не знала, что вы такие зануда со своими почемушками. Я даже хохотала. Чтобы все все все все все о СА знать, надо образование в области СА (как Андрей) получить. Сейчас так много много много разных фирм. Про мой СА Андрей даже не знает, а это нормально, тк уже появляются подгруппы, о которых только свои ограниченные специалисты знают. Так что не всем все дано о СА. Почему тебе то или другое не предложили? Да в одном магазине не все СА имеется. А если тебе хочется все все все пробовать, то на это уйдет аж 1 год, если учитывать, что свидание у вас с каждой фирмой за каждым СА каждый день. Тогда вы все все все будете знать.
Иринушка 25-05-2009 22:16 Можно ли брать более слабый аппарат, если устраивает в нем качество звуков, чтобы тренировать слух? --------------------------------------- Иринушка, надо было, конечно, подготовиться и просить померить определенные модели кроме предложенных. Брать надо СА с запасом, слабый брать бессмысленно, СА слух не тренирует. С этим надо к Норбекову. Иногда, чтобы улучшить разбираемость слов, приходится жертвовать качеством звука и числом каналов в СА.
Брала 2 года назад в Отофон-центре на пробную носку Oticon Ergo и Go. Честно говоря, меня не впечатлило разборчивость речи в этих аппаратах именно в шумной обстановке - на улице, когда все посторонние шумы сливаются в одно целое. Очень громкие сами по себе аппараты по сравнению с Adapto Oticon или аппаратами марки Siemens. Звучание в них уже само по себе резкое. Эти аппараты одного класса и различие первого от второго я, честно говоря, не почувствовала.
Knopka, в одно время я была одержима идеей тренировки слуха путем отказа от аппарата (хотя и слышала без СА только некоторые звуки, как правило, неречевые) или путем сниженной громкости на СА. Слух не улучшился почему-то. Несколько лет носила СА на 1-громкости на колесике регулировки громкости, пока не заметила, что не могу разговаривать на расстоянии на слух, мне надо обязательно подойти достаточно близко. Просто я большую часть своей жизни после потери слуха носила самые простые СА. В то время не было особого выбора марок и моделей.
DIVA, спасибо, что хотя бы вы высказали свое мнение.
Мне бы еще про Отикон Тего и какой по мощности по сравнению с этими аппаратами мой Отикон Сафран?
Добрый вечер! Вот Вам подробная про Тего: http://www.oticon.com.ru/ru_ru/Pro/OurProducts/HearingAids/Tego/Styles/index.htm Мне не пойдут - батарейки маленькие.
Если у тебя по аудиограмме яма (очень низкие и высокие частоты слышится лучше а по середине меньше), то какие проблемы? Компьютер именно сам настроит под ваш слух (аудиограмму), а не вся область которая может сам С/А. Пора знать об этом. Также и присматривайся на другие модели.
А про батерейки можно объяснить? При чем их размер?
Насчет ямы, она у меня все-таки не с 0 начинается, а ниже! Поэтому не нравится, что во многих моделях не зафиксированы верхние строчки высоких частот. Вот получается, что Отикон Сафран ВТЕ и Отикон ГО ВТЕ дает приблизительно полный слух, а на остальное чего смотреть? "Дырки" на верхних строках частот.
Иринушка А их нет, просто не изобрели ещё. И ещё у вас дырок на высоких частотах не будет, т.к. настройкой С/А через комп всё урезается, т.е. дискомфорта на высоких частотах не будет.
Lexand. Мне не пойдут - батарейки маленькие. - Вот про что я безответно спрашиваю. Что это значит?
Я про "дырки" в характеристиках усиления техники СА. Не многие СА "покрывают" усиление на уровне 6000-8000 Гц - 0-40 дБ. Прямо несправедливо на мой взгляд.
Иринушка Маленькие батарейки быстрее вырабатывают свой ресурс, а стоят одинаково по сравнению с гигантом 675, т.е. две три недели против четырёх соответственно.
то-то я хаметила, что батарейки стали быстрее заканчиваться. Это на Отиконе Сафране. То-то 3 упаковок На Фонак Найду мне хватает почти на год. Что до стоимости то не вникала в этот вопрос, мне думалось, что стоимость разная. Просто мне называли общую сумму за несколько упаковок и я покупала.
А потом появились однорозовые, они работали максимум 1 неделю, позже появились более сильные, действовали максимум 2-3 недели. А вот с конца прошлого года заметила, что батарейки дольше работают. Просто усовершенствовали оба батарейки и СА.
Вот вы ругаете аппараты с недостаточным усилением и говорите, что их носить не стоит. А я долгое время носила аппарат и недостаточным усилением. На бытовом уровне никакого дискомфорта не ощущала, даже и не знала, что что-то можно лучше услышать. Речь понимала нормально, хоть и с близкого расстояния. Скажу, что была причина, по которой я не усиливала звук в аппарате в то время: это то, что с увеличением кромкости увеличивался процент искажения звуков. Да и боялась я, что звуки погромче плохо повлияют на остатки слуха. Поэтому предпочитала, пусть и не очень громкую, но комфортную по звучанию речь. Мой личный опыт: 10 лет носки "Электроники" и 10 лет носки аналогового Отикона. Я когда надела Отикон Сафран, то удивилась, насколько многих звуков не слышала и не догадывалась, что их вообще можно услышать. Но тем не менее благодаря первым двум аппаратам у меня сложилось мнение, что усиление - это не самое важное (с точки зрения практического примерения слуха).
Murmulka, "ругается" - это не только значит, что оскорбляется но, и значит, что выражает надовольство. Так что не надо придираться, так тоже говорят люди, употребляя слово "ругаться". Вот и я говорю, что мой опыт показывает, что недостаточное усиление - это, в принципе, не страшно.
Lexand, у меня же слух не снижался постоянно, как у вас, а оставался более-менее стабильным на протяжении многих лет. Правда, я началас "Электроники" У-03, если в начале пользования громкость держала на 2,5, то к концу пользования на 4-ке. Тоже самое с Отикон 380Р, в начале пользования я всегда держала аппарат на 1 (единичке), а в конце пользования постоянно держала на той же 4-ке.
Иринушка То что начинала слушать с единички и в последствии через какое-то время уже на четвёрке устойчиво, это означает ваш слух постоянно падает хоть и незаметно. И будет впредь. Только поймёте то, что не нужно было держать высокую громкость постоянно с утра до ночи.
Lexand, я ее держала не потому что она высокая, а потому что она мне казалось комфортной, а не черезчур высокой. Правда, по моим ощущениям разница в усиления на колесике громкости Отикона 380Р была не слишком большой.
Правда, то, что под конец пользования "Электроникой" У-03 я слышала только 4-ку, а остальное почти не слышала, я объясняла тем, что аппарат к тому времени на честном слове работал. Как пропадет звук, я двину по аппарату кулаком посильнее - и он начинал работать как миленький. Понимаю, что неправильно, может, поступала, но носить мне было нечего, а я училась еще в школе.
Вот что мне было бы интересно - кто-нибудь заставал древние слуховые аппараты? Это те которые стационарные в виде радионаушника и ящичка к ним электрические или ламповые?
Прошу, помогите!!!! Подскажите, где можно хорошо настроить аппараты??? У моего сынишки большая потеря слуха (4 ст, глухота)Купили аппараты fonak exellia а настроить не можем. Неужели в Москве так сложно грамотно настроить аппарат???? Помогите, посоветуйте
Настраивали, но все безуспешно. Им главное продать , дороже. Сказали, что надо привыкнуть. вот , привыкаем уже 8 месяцев. Посоветуйте. Покупали в Резонансе.
А что нам советовать? Все от вас зависит - надо настройка, добивайтесь своего. Не все ж продавцы наглые. Сами виноваты - зачем заплатили раньше? Надо было вначале настроиться как следует, а потом уже платить, раз вы утверждаете, что все продавцы до такой степени обнаглели. Я такой наглости не видела, а ести и есть, то обращайтесь в общество защиты права человека, там и снимут лицезию на такие фирмы. Удачи вам!
PS: Мне кажется, что дело совсем в другом: у вашего ребенка такая потеря слуха, что дальше настройка уже невозможна.
Рhonak exeilia - это очень самый дорогой и очень сложный в настройке С/А! Обычно такую вещь может позволить только для себя взрослый человек. Для IV степени и глухотой такой С/А уже не поможет. Надо было подобрать Рhonak Naida ...Power Junior или Oticon Sumo DM. Они просты в настройках но звуковое усиление лучше и рассчитаны именно для детей.
Это все понятно, но все же подскажите в какую фирму лучше обратиться? Мы хотим попробовать Naida. Цпециалистов не так много в этой области (по грамотной настройке аппаратов.) P.S. Самое печальное, что на чужом несчастье, люди пытаются заработать, обманывая и вселяя надежду. ( подождите, это новые аппараты, к ним необходимо привыкнуть, поносите пару месяцев потом поднастроим.......) Как это мерзко:(((((((
Елен, я сама знаю, что бывают мерзкие и наглые продавцы. Но не во всех ж фирмах такие. Почему вам б не обратиться в другие магазины? Или вы живете в провинции? Все тоже зависит от себя. Как поставите себя, так и будут к вам обращаться. У меня к вам вопрос: зачем вы вообще СА купили, если еще не было полной настройки? Если сам СА не подошел, то можно обратиться в общество права человека. Прежде, чем покупать СА, посмотрите интернет, через google.com или yandex.ru. Не ленитесь, все можно в интернете найти. Тогда и вам на уши не будут вешать лапшу.
Елен, все дело не в самих фирмах, а именно в продавцах. Мне кажется, вначале обратитесь к специалисту в поликлинике (там, где поставили диагноз ребенку), там могут сказать, какие именно аппараты советуют. А потом уже можете по разным фирмам походить. ОДним такие фирмы нравятся, другим - другие. МНе, например, 10 лет подходила одна фирма Отикон, а сейчас они мне АБСОЛЮТНО не подходят, позже стали подходить Фонак, а сейчас вообще другая малоизвестная фирма - Хансатон, так что все тоже от себя зависит. Не рекомендую вам спрашивать, хороша ли фирма. Все зависит от своего слуха и от индивидуальности. ОЧень важно, чтобы ребенок в СА уже в самом начале КОМФОРТНО чувстввовал себя.
Елен, должна быть откровенной: мне не ясно, что значит специалисты по настройке? Дело в том, (как мне известно), что в фирмах в компьютере есть программа, где и настраивают СА. Когда продавец продает аппарат, то любой должен знать ту программу, иначе не продать СА. ПО интернету можно найти о фирме Еврослух. Там вы больше узнаете, чем в нашем форуме...
Дело в том , что ребенок в наших Exelia аппаратах дает реакцию, на слух дает различения.. но я вижу, что ему не хватает мощности в аппаратах.До этого мы носили Сименсы, потом якобы их срок вышел, стали подбирать другие. Мерили Наиду, но опять якобы они не для нас. А вот Exellia в самый раз. Только ребенок должен попривыкнуть. Ведь в Фонаках другое звучание.... Мне кажется, что надо снова померить Наиду, только в другой организации и попробовать их грамотно натроить. Только куда идти? Были в Мелфоне, но там такая тягомотина, сынишка весь измотался пока до врача в очеред отсидели. 3 раза ездили, так и не дошли до примерки,( Давайте звуки отработаем,давайте аудиограмму еще сделаем....) Вот так и не знаешь куда обращаться.
Просто до 1950-х годов были чисто электрические аппараты, как на сети, так и на батарейках. А ламповые считались электронными, как раньше компьютеры, помните, на всю команту делали? Так и аппараты делали на лампах размером с чемоданчик. Может и разновидность электроаппаратов, но различались все же. Батарея у них была несколько другая, чем у классических электрических аппаратов. А что до транзисторых аппаратов, как таковых, то они в 1950-х годах были изобретены, как карманный, так и заушина. Взяла с сайта "Музей слуховых аппаратов".
Лампы - тоже по себе транзисторы, поэтому оба электронные, но нельзя забывать о том, что всё питается от электричества. А про доламповые С/А, которые наверняка имели ввиду, правильно считается карбоновые. Так что всё Ок! Она носила всё: И первые, и транзисторные!
Помогите выбрать недорогой слуховой аппарат матери, тугоухость 4 ст. Сурдолог написала У-01, У-02 (у нас других нету). По форумал полазил - ругают их, есть отзывы, что вообще ничего не понятно. Живем в небольшом городе в Беларуси. Послезавтра еду в Москву (мать конечно с собой не повезу), может купить там без примерок. Аудиограмму конечно с собой возьму. Остановился пока на Oticon SUMO DM. Или может что-то попроще, У-01, У-02 действительно так плохи? Это первый аппарат, тугоухость возрастная.
Почему в интернете нет цен, даже на сайтах продавцов? Погуглил - не нашел, сколько стоит Oticon SUMO. Нету ничего похожего на прайс.ру или яндекс.маркет где можно сравнить модели и выбрать продавца. Наверно все покупают, не интересуясь ценой, поскольку здоровье бесценно. Но у меня сайт (прайс) без цен вызывает чувство, что меня обманывают. Поскольку примерять все равно не буду, сервис, квалификация врачей и изготовителей вкладышей не важна, про поддельные аппараты на форумах не слышал, то основным критерием становится цена. И еще настройка. Насколько она приемлема без человека, только по аудиограмме? Можно ли настраивать программируемые самому, кнопочками, или подключив к компьютеру?
Итак, что (может другую модель), где и цена - всего 3 вопроса, ну чуть больше.
Для тугоухости IV ст. пойдёт только У-08 (вариант Сонаты). А вот с Oticon SUMO DM уже надо настраивать по аудиограмме и лично в сурдоцентре. Самому ничего не настроишь, такие компьютерные приборы-настройщики находятся только в сурдоцентрах. Стоит он порядка 25.000 российских рублей.
И с чего я взял, что тугоухость 4 ст.? (мать говорила) Почитал первоисточник (аудиограмму). Диагноз: хронич. двуст. енту (или снту) III AD, I-II AS. На обратной стороне СА ритм М3 на левое ухо, вкл 2, усил-е 1,5. СА для средн. потерь слуха Сонат У-01, У-02.
Второе ухо не работает. Так что, может покупать У-01, У-02 и не заморачиваться? Хотелось бы получше.
ой ой! аппарат цифровой сумо для мамы очень проблематичный. я вам советую купить для мамы аналоговый. какие там сонаты, у-1-2.... это все в прошлом. обязательно в сурдоценрте найднтся приличный аналоговый
Есть в продаже отиконовские аппараты аналоговые СВ 65. Попробуйте еще хорошие аппарты фирмы ФОНАК- CLASSICA PP-C-L ли CLASSICA AGC они как раз для возрастных снижений слухаю Стоят порядка 10 тысяч рублей.
Lexand, добрый день! 380P и 390PL собирал не Ритм, а Исток. О чем свидетельсвует маркировка. СВ65 пока с производства не сняты и поставляются Отиконом в Россию. Как справедливо подмечено, спрашивать можно в Ренесе.
Товарищи, добрый день!!! Аппараты СВ65 (аналоговый) Ergo (аналоговые программируемые) Swift 70, 90, 100, 120(аналоговые программируемые) Sumo XP (аналоговый программируемый)
Все они не сняты с производства, а производятся и успешно продаются. И не только в России, но и в других странах. И будут сняты с производства, только когда на них пройдет спрос. Есть определенные группы пользователей, которым аналоговые линейные аппараты подходят больше нелинейных цифровых. Раньше всего снимут СВ65. На сайте Отикона нет информации о них, лишь потому, что в таком случае сайт будет очень громозким. На сайте стараются показывать самые последние модели. Их и так каждый год появляется два модельных ряда.
Андрей, а каким пользователям больше подходят именно аналоговые аппараты? Помнится, вы где-то говорили, что любой цифровой аппарат можно сделать аналоговым, проведя прямую линию при его настройке.
Народ, у меня к вам вопрос. Может кто знает ответ.. У меня внутриушный аппарат. "Невидимка".. И мне нужно знать, можно ли слушать музыку в наушниках не снимая его? В транспорте, на работе..
Его сайт должен выглядеть так: http://www.ritm.msk.ru А он переходит на другой: http://audiomag.biz/ Не знаю почему, но днём в будни читал им именно с первой ссылки.
Ещё есть такой нюанс при подборе слухового аппарата. Специалисты, как правило, ориентируются на остатки слуха. Если пациент этот остаточный слух использует для того, чтобы понимать речь собеседника, (т.е.непосредственно слуховое восприятие) то таким подбирают более "развитые" по каналам цифровой обработки и не рекомендуют простые линейные аппараты. В другом случае, если человек не способен воспринимать речь на слух, то тут как правило, предлагают аппараты мощные, линейной обработки, и программируемые в этом случае бывает достаточно.
А вот зайдите на такую страницу: http://209.85.135.132/search?q=cache:MOLaepZMxmIJ:www.ritm.msk.ru/ru/catalog/66/67 и убедитесь что эти С/А действительно делают на "Ритме".
Вам лучше пройти через поисковик и через сохранённый кэш, с такой строкой: www.ritm.msk.ru/ru/catalog/66/67
По другому никак. Этой информацией как раз воспользовался напрямую в последний раз 2 июля 2009, после этой даты почему-то перестали работать и переходят на какой-то аудиомаг.
Вообще - нельза сказать. Если речь обычной громоксти без аппарата сказать мне прямо на ухо - то отлично слышу. Меня так воспитали, что слсбослышащий - это слабослышащий и точка.
Будь война какая-нибудь или экологическая (техногенная) катастрофа, тогда и поймёшь то, что без батареек и электричества со С/А слабослышащим не станешь просто так!
Ага-ага. Когда одно ухо слышит - конечно, можно и без СА хоть поржать по-обезъяни. Издеваться пришел над глухими тот, кто глух всего на ОДНО ухо... Поразительно...
Lexand и VM, добрый день! Аппараты СВ65 и Swift собирались на Ритме много лет назад. Уже лет 5 сборку Отикона они не делают. Исток лицензией на их сборку никогда не имел и не имеет. И вообще очень просто посмотреть. На аппаратах Отикон которые собирались в России наносилась специальная маркировка (напр. Отикон-Исток).
Diva, добрый день! Вы обижаете всех тех, которые воспринимают речь с линейными аналоговыми аппаратами.)) Все не совсем так, как Вы описали. Немного сложнее)))
Lexand, стану. Мне люди на ушко нормальной громкости голосом могут говорить, и тогда все пойму. А без СА, если верить бабушке, я голосом говорю лучше, чем с СА. Но надо же мне чем-то слышать.
Андрей, и кому подходят только аналоговые аппараты? Какой части населения?
Андрей, день добрый!А Вы знаете, я нисколько не солгала. И далеко не один специалист Вам это скажет. Конечно, "сколько людей - столько мнений", быть может, мнения специалистов разнятся? А описанная мной выше "теория" весьма популярна и используется на практике.
Ешё когда учился в 30-ке, со своим аналоговым С/А иногда можно было послушать радиопередачу хорошим голосом, при условии полной тишины от окружающих в классе и выходом на окно в сторону останкинской телебашни. Вы мне не поверите.
со своим аналоговым С/А иногда можно было послушать радиопередачу Вы мне не поверите. Мне тоже не верили, когда я говорил, что слышу в с/а радио, причем даже в метро. И я с полной значимостью сообщал, когда меня спрашивали, что это такое на ухе - импортный радиоприемник и слушаю "голос Америки". Аппараты были У-03 и Отикон P28 и было это в 80-десятые прошлого века в г. Москве.
До цифровой техники все пользовались аналоговыми СА. И что же? Учились слышать и разговаривать, учились разбираться речь на слух.
Просто Дива - позднооглохшая, и поэтому ей знания обо всем этом просто неглубокие. Либо ее познания ориентированы только на позднооглохших. Вот и весь сказ.
Иринушка, а зачем? Откройте каталог любого сурдоцентра - практически любой аппарат из этого каталога кто-нибудь да носит, ориентируясь на состояние слуха,субъективные ощущения и материальные возможности...
Гость, мне не интересуют каталоги. Меня интересуют живые люди, и их не всегда благодарные отзывы. Критика приветствуется, так как в рекламных проспектах о слуховых аппаратах упоминаются только достоинства.
Иринушка...честно говоря,с вчерашнего вечера начинаю думать,что аналоговый лучше цифрового,потому что он усиливает все звуки,которые есть,а цифровой только выборочно и выделяет речь. С своим внутриканальным widex прекрасно слышу речь и НЕКОТОРЫЕ ЗВУКИ И ШУМ (машины,звон посуды и шаги и так далее). Зато вчера вечером достала древний отикон Е28Р, и в нем слышен стрекот кузнечика! А видекс его почему то блокирует!так и с многими звуками. Думаю:что делать? В центре советуют покупать СА цифровой за 38 тыс,но зачем,если можно аналоговый за 5-9 тыс?такие видела,к примеру сименс. Может кто то их пробовал?
Irka, добрый день! Зачем покупать машину, если можно ездить верхом? А для здоровья полезней ходить пешком?)))) Уже много раз было сказано, что не для всех людей цифровые аппараты лучше аналоговых. Некоторым людям будет достаточно и простого аппарата. Но если ему потребуется понимать все в шумной обстановке, то без ХОРОШЕГО цифрового ему не обойтись. А то, что в Вашем внутриушном не слышно кузнечиков очень странно. Он или настроен не правильно, либо просто не очень хороший((. В цифровых благодаря компрессии тихие звуки должно быть слышно намного лучше, чем в аналоговых.
Наверное скорее неправильно настраивают,уже в 3й раз пытаюсь заставить. Думаю это лишь хотят заставить купить подороже. А насчет машин...ну пешком полезно,но идти на расстояние 1000км-уж нет,не хватит отпуска и денег :) попробую еще раз зайти в центр,если повторится-придется идти в другой,даже согласна заплатить,лишь бы настроили
Irka, мне кажется, что WIDEX не очень корректно передает окружающие звуки - по крайней мере после моего комфортного аналогового Отикона E380P цифровые аппараты (от 10 до 40 тыс. рублей) этой фирмы мне не подошли. По комфорту ощущений и качеству звуков из цифровых с/а приятен Сименс и старый добрый, проверенный временем, Отикон.
Наконец то всё таки настроили как надо. Здорово замучила эту женщину,так и ей надо,нечего выманивать деньги из моего кармана. Гость,правду говоришь,именно и так выходит. Видекс немного не так передает,как мой любимый старенький отикон. Перед новым годом планирую пойти в тот центр,где дают носить СА недельку другую и там сделаю выбор
Irka, надо же - за 2 с половиной часа успели пожаловаться на форуме про настройки и только хотели попробовать зайти в центр, а тут уже раз и настроили - и уже стрекот кузнечика услышали ;) за каких-то пару часов...
Првильно говорит Гость. У нас такая традидия жаловаться, вместо того, чтобы подняться и найти компентные фирмы для настройки. УЖе давно известно, что цифровые очень гибкие. У меня слух хуже всех вас, а мне хорошо сделали настройку и никаких у меня нет жалоб. У вас многих слух лучше и бесконечные проблемы.
Настройка бесплатна в течение гарантийного срока с момента покупки аппарата.А у меня гарантия закончилась.Ну насчет жалоб...Кто лучше слышит,тот и знает,что должен слышать,поэтому и труднее настроить.Человеку,совсем ранее не слышавшему звуки естественным ухом,все равно,ему важнее слышать речь и хорошо ее понимать и ему не нужно слышать что то другое.Наоборот,многих раздражает такое,как шум от машин или треск пилы или двери и рад,когда СА это блокирует.А мне это важно- по звуку двигателя узнаю,что муж уже подъехал к дому и мне даже в окно не надо смотреть,по скрипу двери - что кто-то открыл дверь и вошел в квартиру:если шаги шаркающие -это муж,а легкий стук-это мама.Но вам же это не надо)
Из того,что слышу вокруг,это мне дает информацию всех событий.Любой звук или шум - это источник информации или сигнал опасности или чего то другого.Это часть жизни.
Irka,а как вы в кабинете определили что вам настроили так как надо,т.к я уже замучалась с настройками(вроде в кабинете всё хорошо,а как придёшь домой,поговоришь со своими,послушаешь телик и т.п,оказывается что всё совсем не так как надо),у меня тоже widex
Тая,секрет в самих частотах оказывается. Какие частоты слышите лучше,а какие хуже?вот и их надо поправить,то есть немного поднять те,которые хуже слышите. Это мне помогло. А еще просто расскажите врачу подробно всё как есть. И он подберет ,как настроить. К примеру,я сказала,что мне слишком тихо по телефону,несмотря на то что на телефоне включена на полностью громкость.ну и перечислить,что не слышно.
Хорошая идея. Однако вместо магнитофона можно же сам телефон. Сегодня большинство телефоны имеют функцию записи,на картах памяти можно разместить различные файлы мр3 и прослушивать и проверять СА.
Ирка, тем более. Ведь есть другие варианты, как телефон (вы сами тут упомянули) и т.д и т д. Всегда можно 'разоблачить' халтурных продавцов, которые хотят быстрее настройку сделать. А если не довольны,т о пошли те их к черту и ищем другую фирму.
спасибо девчата за советы,но у нас в Минске только один центр в котором работают 2 врача,была у обеих,каждая ставит свою настройку и ни одна из них меня не удовлетворила,когда я прошу усилить или убавить какие-то частоты,врач говорит что по частотам ничего делать нельзя и она пользуется подсказками,которые выдаёт ей комп,может я и привередливый клиент,но ношение такого аппарата не дает мне забыть о своей тугоухости т.к мне постоянно приходится напрягаться чтоб понять собеседника,с таким же успехом можно его и не носить.У меня просьба ко всем кому отлично настроили саппараты фирмы WIDEX-подскажите в Москве хорошего специалиста!!!
Тая, вот где я покупала СА и настраивала мне молодая женщина худенькая (есть еще полная высокая и постарше,про нее ничего не знаю),у нее хорошо получается настраивать,если заставить,но и еще любит она попытаться продать СА подороже,видно,она получает проценты от продаж. В этом центре только Видекс и специализируются на аппаратах этой фирмы
E.V. Andreitchenko, не все. Например, я ношу аппарат с первой настройки при покупке. Как покупала аппарат, так больше его не перенастраивали. Хотя думаю, что когда слух совсем плохой, то разница практически не ощущается - главное чтобы что-то слышно было.
Иринушка, стоп. Не совсем вы правы. Например, я тербую так настройки, чтобы какие-то звуки НЕ резали ухо, чтобы буквы А О У не были такими громкими, но зато более глухие буквы были кое-как слышны. Так что все очень индивидуально. НО вы правы, магнитофон мне не нужен - все-равно речь не опpеделю. НО время на мою настройку тоже много времени уходит.
E.V. Andreitchenko, я и раньше по магнитофону речь не могла разбирать. Только натуральную! И это даже с 3 степенью было такое у меня - кроме натуральной речи то, что в магнитофоне, телевизоре, по рации не понимала. Сейчас с этим лучше. А вот мне никакие звуки слух не режут, это да.
Помните, что когда подбирают аппарат, то сурдолог закрывает рот, и проверяет, как пациент воспринимает слова на слух? Так вот, в 2007 году провобиди еще один тест - там слова говорил компьютер. Какой аппарат бы мне не надевали, в лучшем случае я разбирала с большим трудом всего несколько слов, сказанных компьютером... Может из-за этого, сурдолог написала, что мне аппарат (на лучшее-то ухо!) всего на 60% помогает?
Иринушка,здесь не стоит так отчаиваться. Даже я сама порой не могу разобрать,какую остановку называет магнитофон в автобусе (метро и электрички более четко говорят). А вот что говорят на вокзале,когда называют ,какой и где приехал поезд-это я не могу :). Что то мешает разобрать. Ну радио еще на 95 процентов разбираю. Мне кажется,здесь просто звук не чистый и сильные помехи. Потому что сквозь речь слышны какие то хрипы и разные шумы.
А вот речь,записанная диктофоном на смарте,легко разбираю: плейер встроенный хороший и звук чистый. Иринушка- вывод: нужна лишь отличная техника и хорошая запись.
Ирка, все ясно, просто так много проблем в России. И это спасибо нашему коммунизму! Например, заграницей в автобусах впереди (те сзади шофера) наверху всегда пишут какая будет следующая остановка. И это не для глухих, а для самых слышащих! Или для зеваков? Так что не надо отчаиваться, это совсем мелочь,. сами видите, даже слышащие не могут понять , иначе не вешали б такие надписи электронные. Я в шутку называю это 'субтитры для слышащих'!
ну на некоторых есть такие вывески,это на новых автобусах,на старых нет. и чаще указывается не название остановки,а почему то никому не нужная температура воздуха в автобусе))))))
Irka, в Москве и к транспорту постарше такие надписи приделывают. И в вагонах бегущая строка есть. Правда, не всегда она нормально работает. А еще на Курском вокзале с недавнего времени при выходе из касс висит табло к названиями электричек, временем отправления и номером тупика в порядке отъезда. Тоже очень удобно, знаешь, куда в первую очередь бежать. Правда, я пока сижу в своем Железнодорожном, на Курском воказале уже больше месяца не была.
Курский вокзал знаю :) действительно там удобно сделано,по таблу всё видно.про метро: хорошо работают надписи на синей ветке,ею пользуюсь,там новые поезда. А вот на фиолетовой-старые,там приходится лишь слушать. Жаль ,что так далеко находишься,я под Одинцовом сейчас ,в одной деревне временно живу,решила побыть на природе. Правда ездить на работу немного далеко,зато воздух чистый.
Если часто на ветке ездишь, то само собой запоминается, какая станция перед какой. А вообще-то я по привычке не слишком доверяю объявлениям машиниста и таблу, если надо проехать на метро непривычным путем, то просто считаю станции по схеме, при каждой новой станции пальчик перемещается ниже (или выше).
Irka, я когда училась в техникуме, тоже спала в метро, т.к. ехала до конца ветки. И все равно время от время просыпалась и по одному взгляду определяла станцию. Как и сейчас на электричке...
Что вы делаете, если у вас старый вкладыш натрет ухо до крови, а вы без аппарата не понимаете? Будете все равно терпеть и носить или дадите уху отдохнуть, а сами прогуляете работуучебу на это время?
Ну в этой ситуации я буду отпрашиваться с работы и пойду сразу в центр заменить вкладыш ,но чтоб до крови...такое вообще не было. Обычно я принимаю меры немедленно
Здравствуйте! Ищу партнера для покупки маленькой партии слуховых аппаратов Phonak Naida III Up. По одному они дорогие (32000 р), а опт начинается от 3 штук (ориентировочно от 19625 р., нужно уточнять в момент заказа), а мне нужны два. Москва. Цены взяты с melfon.ru
Александр! Тогда то тоже думала брать в этом магазине. Но...не стоит забывать,что тогда будут платные настройки и консультации врача. Этак можно разориться! А так купишь в центре и 2 года будут бесплатно настраивать и прием тоже бесплатный. Плюс гарантия аппаратов-ремонт тоже бесплатный. Да и еще никому не удалось с первого раза отлично настроить аппараты.
Irka, спасибо за совет :-). Я посмотрел в Мелфоне цены на услуги - настройка стороннего аппарата 1600 при гарантии настройки 3 месяца, то есть если не настроили сразу, перенастроить можно бесплатно. При покупке в центре 2 бесплатных настройки в год (гарантия не указана) - то есть тоже самое, только без 1600. Прием не бесплатный, а для держателей карты со скидкой в 10%. Диагностика - 400. Ремонт по гарантии, чистка не указана. По-моему, не покрывает это все переплату (12000) за один аппарат - это оплата фактически шести лет обслуживания вперед.
Лександ,у меня лежит отикон заушной,купили его когда мне было 15 лет. Вот 42-15=27. Вот столько ему лет и рабочий! После меня носила этот аппарат бабушка моя. живучий этот отикон :):)
Отиконы уже давно много лет славятся своей надёжностью, не то что остальные, не в обиду буду. Но любая электронная техника вырабатывает свой ресурс своим сроком как у телевизора радиолампами и кинескопами.
Если честно отработал свой положенный срок, то нареканий не должно быть. Вот компания Отикон даёт полную гарантию на ресурсоёмкость 5 лет, для них норма и конечно при следовании всех рекомендации фирмы.
Александр,не думали третий продать на молоток.ру? Можно там выставить всё что угодно. Даже аппараты бывают, не только от фирм,и но Г. китайские :):):). Цену можешь любую называть,другое дело,возьмут ли. всё в меру :)
Привет, я здесь в первые. Хочу совет дать всем плохослышащим.Берегите, ушки,носите меньше аппараты. Давайте отдых ушам когда можно без них, снимайте. Периодически лечитесь.От аппаратов слух садиться быстрее. 2 года назад я потеряла совсем слух. Аппаратом пользовалась лет 10.
Привет. Кто-нибудь носит парные СА для бинаурального протезирования. Речь идет об аппаратах, которые продаются парами и помогают в значительной степени локализовать звук. Говорят, что у таких аппаратов перекрестная настройка. Меня интересует, на сколько это правда и сколько стоит подобный комплект?
Влагозащищенные - это когда не страшен дождь и можно заниматься в аппаратах спортом (пот таким аппаратам нипочем), ну даже брызги от моря тоже не повредят. Между деталями найды резиновые накладки,типа как у двигателя машины (вот это точно ты знаешь)
Производители любых СА, что, совсем дураки что ль? Или вы их считаете дураками??? Каждый СА оснащен любой противовлажности же. И любой СА должен быть комфортным в любом случае, где бы человек ни был по жизни. Это вам не карманный аппарат!
Ого,Мурмулка,какая же стала нервной :). Почитай всё про найду,там и всё написано :). А вообще успокойся,перестань орать как старая торговка на рынке. Тебя это не украшает.
Именно и как раз основное отличие найды- защита от влаги. Другие аппараты менее защищены. У них нет этих прокладок при сборке. Попробуйте сами разобрать аппарат-поймете о чем я
Я поражаюсь вашей тупостью. Извините, что так получилось. Любой СА цифровой при малейшей капельки дождя абсолютно не пострадает. Это учитывается вне всякого сомнения у любого производителя. А что до вашей Найды - она меня абсолютно НЕ колышет. Все равно не изобрели такой СА, с которым можно НЫРЯТЬ в воду. И вот что, попрошу вас не ТЫКАТЬ мне, ок?
Я вам сказала - не ТЫКАТЬ. Вы НЕ заслужили никакого уважения лично. Я вам не дочка, не внучка, и тем более не подружка!
Насчет того, что знаю я - это не должно вас касаться. Вопрос задавала в начале я НЕ ВАМ. Извольте уважить других и будьте лояльней к ним. Я все сказала? Все. До свиданья.
Гг...Мурмулка,всё равно для меня будешь маленькой и сердитой девочкой. Потому что так пишут действительно дети. Взрослые так не пишут :) уж изволь не ссориться :) да и уже на твои посты смотрю с улыбкой. Мне кажется и мир лучше всё таки :)
Marfutka> Есть система из двух аппаратов, а не просто два разных аппарта. В России еще не ставили, делаем сертификат.Если интересно напишите в doktor@dialog-neva.ru/
На 100% влагозащищенный С/А - в первый раз слышу! В документации про фонак найды нет чёткого объяснения:
WaterResistant - благодаря специальной конструкции корпуса, слуховые аппараты обладают улучшенной защитой от влаги... Но не более. Но чтоб её просто в воду - это как деньги на ветер.
Да,именно так. Поэтому думаю брать сертену или версату. А почему так решили? При покупке проверю,попрошу чтоб дали беспроводный iCom и соединили с моим телефоном. У меня слишком много переговоров по телефону,чтоб я отказалась от покупки. Ну если что- пусть будет экселия. Но всё же все перечисленные аппараты на платформе Core,значит всё должно работать. С iCom не будут работать только внутриканальные и некоторые внутриушные (где прибавлены к названию "Petite") виды аппаратов этих серий
Под влагозащищенным аппаратом я подразумеваю аппарат, защищающий в первую очередь от пота и желательно дождя. Нырять с ним никто не собирается - нет потребности. Просто есть негативный опыт использования других аппаратов, начинающих сбоить под действием пота. Мы в итоге отказались от мелкооптовой закупки, так что предложение снимается. Всем спасибо за советы :-)!
Сименс никогда не являлся и не является лучшей фирмой по слуховым аппарат. У Сименса хорошее мед. оборудование, но никак не слуховые аппараты. Конечно ино не плохие, но далеко не лучшие.
Здравствуйте! Помогите подобрать слуховые аппараты дитю 9 лет! У ребёнка сенсоневральная тугоухость 3-4 ст., аудиограмма резко нисходящая, почти диагональ нарисована, в конце на высоких частотах обрыв.Носим Бернафон, но О-о-о-чень плохая разборчивасть речи.Один на один понимает + подчитывает с губ.Телевизор не понимает, сверстников тоже. Предлагают аппараты Кинд (по федеральной программе бесплатно) или Наида III SP (наверно, будем сами покупать), фирмы разные, мнения разные, каждый хвалит своё, а у дитя ни в одном из них разборчивость лучше не стала. Говорит, что только громче - и всё, или не может ещё свои ощущения высказать, маленький. Про Кинд в Инете очень мало инфы.Посоветуйте, кто пользовался, на каком аппарате остановиться, что ещё померить, что знаете о Кинд? Возможно ли вообще подобрать аппарат, улучшающий разборчивость???
Чтоб на этот вопрос ответить,нужно просто МЕРИТЬ,потому что это чисто индивидуально. Сейчас в центрах дают аппараты на пробную носку под залог стоимость аппарата,попробуйте сравнить и сделать выбор. Тогда не будет ошибки.
сегодня забрала свой аппарат..кстати, сиеменс...тут говорят, что они не очень..не знаю, может я просто привыкла, но мне очень нравятся. Это запасной аппарат я купила.Первый-тоже сиеменс. Мне предлагали отикон и еще какой-то, я попробовала и все же решила заказать такой-же фирмы.Довольная, как слон :))
И я сегодня счастливая,как слон :):):):). Купила две Phonak Certena micro :):):). Как раз подошли,мерила разные,не понравились... В сертене прекрасно слышно и отличная разборчивость! И не беспокоит грохот метро и другой громкий шум,как в видексе.
Irka, мне рассказывали об одном молодом человеке, который не терпел на себе что-то, в том числе и СА. У него была 3 степень, но не носил СА и вел себя как глухонемой.
Иринушке: заметьте,почему сейчас настаивают детей с рождения проверять на слух? Потому что слух важен для развития,человек получает большую часть информации через слух. Без слуха человек словно слепой в темноте и мир не интересен ... И еще: неслышащий человек может казаться в глазах общества невоспитанным. Пример,реальный ,это я видела недавно. Впереди шел молодой парень,за ним бабуля. А я позади них. Вдруг бабуля упала. "молодой человек,помоги встать!"-крикнула бабушка. Тот как ни в чем бывало себе шел. Я помогла. Та была возмущена равнодушием парня. Потом я пошла дальше . Смотрю,к парню кто то обратился с каким то вопросом. Тот не сразу обернулся,а когда взглянул на собеседника пустыми глазами-тот был удивлен такой невежливостью. Стал ругаться,а парень ... Указал на уши,мол ,я глухой. Вот так...
А парню следовало просто извиниться и переспросить "Повторите еще раз,о чем хотели меня спросить? Чем могу помочь?" Однако он просто не хочет общаться с своими гражданами и прячется за глухотой. Это некрасиво!
А что, глухой обязан извиняться за то, что он глухой??? И где тут невежливость, интересно??? Учитывать надо и понимать, что человек НЕ виноват в том, что он глухой.
Ирка,ну и примеры из жизни вы приводите:)прям детсад!Вот вы все какие глухие невоспитанные,одна я такая правильная"Я помогла,я подала"По вашей логике глухим должно быть стыдно за то что они глухие?Да когда же вы наконец перестанете все ситуации примерять на себе и судить по себе и своему слуху.
Мурмулка,ну и живи по своим правилам :) у общества другие. В этой ситуации человек извиняется не за ГЛУХОТУ,а за то,что НЕ ОТВЕТИЛ. Что здесь не понятного или опять буквально воспринимаешь? Вежливость очень важная часть общения. А то получается,глухому всё дозволено потому что он ИНВАЛИД. Но это не причина быть грубым
Ирка, меня удивляет ваш рассказ! Я не очень верю вашему рассказу: что значит невоспитанный глухой, описанный выше? Он не слышал крик бабули, а ты могла б все разумно обдумать. Разве глухому со спины можно что-то говорить? Ты сама могла б бабке объяснить, что глухой был. А она неведая о чем, уже возмущена! А то, что у него были пустые глаза - ясно, тк не понимает, о чем разговор. Я сама видела своими глазами, как общество относится к глухонемым, вот и обратно они также относятся к обществу, ожидая, что их в лицо плюнут. Если глухой не умеет говорить, что ему остается делать? Так что рано судить, надо все уточнить: так что Мурмулка права, заступилась.
Ирка, прошу исключить из форума ваше утверждение: ''что инвалиду все дозволено'' Если вы так утверждаете, то это относится не только к глухим-инвалидам, но и к другим типам инвалидов (слепий-инвалид, хромой-инвалид! Все зависит от человека и его психологии , а не от того термина, инвалид ли он или нет.
Если спросить у человека, что лучше, плохо видеть или плохо слышать? Он ответит, что лучше плохо видеть (есть очки). А если спросить, что лучше, быть слепым или глухим? Ответ будет однозначным - лучше глухим.
Алима, ясно, что 70 % познается визуально, вот и я как раз много раз говорила, что глухота (где инфо получается лишь 30 %) - не помеха и не беда. Я тоже говирила много раз, что слепому намного труднее в быту, чем глухому.
Я ввела вас в заблуждение. У меня предпенсионный возраст, имею высшее образование, работала инженерно-техническим работником, даже была ведущим инженером. Так что на форуме меня очень интересует, изменилось ли что в жизни глухих. Пока что нет. Только аппараты стали лучше, да КИ делают. Но глухой так и не стал полноправным членом общества.
E.V. Andreitchneko. Я не это имела в виду. А реакцию общества на глухих. Не обязана я всем на улице объяснять налево и направо,что этот парень был глухой. Это его проблемы. Он должен был носить аппарат! Или делать КИ. А то получается ему нравится быть глухим и быть ГЛУХИМ К БЕДАМ СВОИХ ГРАЖДАН. "Ага,я не слышу и имею право вообще никому не отвечать и не слышать ничей крик о помощи."
Irka, а если он в СА не слышит, а на КИ нет денег? Да и потом, если он с детства глухой, то КИ может не помочь, потому что мозг уже занят другим, и он не сможет ничего не разобрать.
Кот ,меня вообще не волнует ничье мнение о моих постах :) Иринушка,не знаю. Сейчас и КИ делают бесплатно в порядке очереди. Все может быть как ты описала,но это единичные случаи. Чаще у 95 проц. есть слух,но многим лень слышать. Потому что это требует труда и тренировок,неохота напрягаться...
Кот ,меня вообще не волнует ничье мнение о моих постах :) Иринушка,не знаю. Сейчас и КИ делают бесплатно в порядке очереди. Все может быть как ты описала,но это единичные случаи. Чаще у 95 проц. есть слух,но многим лень слышать. Потому что это требует труда и тренировок,неохота напрягаться...
Ну ты Irkа, совсем того? Побойся ты Бога! Ты вообще смеешься над ГЛУХИМИ. Виноваты ли они, что глухими родились? Не все могут носить с /а и не всем можно КИ. Ну и ну, брезгуешь глухих а сама то пенсию получает. Вот скажи, за что ТЫ ПЕНСИЮ ПОЛУЧАЕШЬ? А?
Вот попрошу меня с Иркой не сравнить. Я ратовала только за РЕЧЬ, а не за глухоту. Глухой человек может ГОВОРИТЬ??? Может. А вот слышать глухой не может.
И вообще, побойтесь вы своих злых памятей. И Антошке, и дружкам...
Мурмулка всегда упиралась в то, что глухому необходимо овладеть внятной речью. И я ратую за то, чтобы глухой ГОВОРИЛ. Но жизненные пути и ситуации у глухих РАЗНЫЕ, поэтому развивать эту тему приходится бесконечно долго, да и нужно ли? Кому надо - открываем соответствующий топик или выуживаем из архива. А Ирке любой психиатр диагноз припечатает. Она больной человек. Ей нравится подпитываться вашими реакциями, она этим живет, как вампир.
Алима, вы ошибаетесь! МНого что изменилось от вашего времени до нашего времени! Сейчас больше образованных глухих,чем тогда. Вы утвежрждаете: ..''Но глухой так и не стал полноправным членом общества''. Откуда вы занете? И что вы имели ввиду? ТУт в форуме много глухих с выс.образованиями, а также много полноценных. Так что вы , скорее всего о своем времени, но уж точно не о современном мире. Ирка, а зря. Елси вы уважаете и чувствуете достоинство, то могли б потрудиться налево-направо объяснить, что тот был глухим, чтобы сохранить его достоинство. Можно было не полениться. Вообще-то я подозрительно читаю ваши топики. Глухой НЕ слышит и в СА, а КИ не всем доступен да и рискованно. Вообще-то у меня нет охоты на ваши топики реагировать, пропускаю мимо.
Я ни в коем случае никого не принижаю. Я уже писала, что на форуме ребята информированные, подразумевая, что и образованные, и грамотные, и постоять за себя могут. Если бы у нас все было бы гладко и хорошо, то никто бы и не вспомнил о Конвенции.
Может и я в чем то не права,но когда я вижу,что те,кого знаю (говорю о школе), слышали и могли бы пользоваться слухом,но не захотели и себя вели как настоящие глухие. Поэтому и так говорю...а если не знаю-что же я могу сказать? Мне по крайней мере лень этих ребят раздражала тогда,потому что когда учителя им в ухо диктовали-неплохо писали,а как переменка началась-всё,даже не подумаешь,глядя на них,что они такое могли...
Ирка, а может тут дело в школьном воспитании? Ну не смогли учителя закрепить положительный результат занятий, нет способностей у ребенка, дома родители мало занимались, а школьник сам говорит так как ему удобнее. Относитесь толерантнее к людям. У каждого своя жизненная ситуация и каждый живет как может. А рассуждая так как вы – то можно так же удивлятся почему в массовых школах есть двоечники, почему все поголовно не получают аттестаты с отличием?
Вот сейчас я верю Irkе, что некоторые не захотели совершенствовать речь, развивать слух. Вот и восприятие у нее на это было с ноткой раздражения. Но эти ребята не виноваты. Виноваты родители, школа, государство. Но если такое происходит до сих пор, то это нужно срочно искоренять. Cлава богу, что подвижки есть.
Ирка, почему вас это раздражает? Кто-то более способный, кто-то менее... Я вообще не понимаю, как может раздражать человек, если у него какие-то проблеми со здоровьем??? Ну не умеет он хорошо говорить или не слышит, в чем проблема то??? Да, в свое время он ленился учиться, ну и что? Бред какой-то, чесслово... человек может раздражать своим хамовитым поведением, отсутствием такта-это я могу понять. Надо быть добрее и лояльнее к окружающим. Не все тродоголики и любители учиться-так что теперь? Эти люди должны раздражать? КАждый человек уникален по-своему, и каждый из нас имеет право на уважение, лояльное отношение к себе( я упускаю случаи с преступниками, насильниками, убийцами и т.д.)...Если вы так любите учиться и развиваться-Бог вам в помощь, но не надо осуждать остальных.
честно говоря, парень никому ничего не должен из посторонних.
лично если меня на улице кто-то спрашивает, я сразу говорю: не знаю. пускай слышащих переспрашивают. максимум, отвечу "который час" или "где метро", ну или если у человека потрясающая дикция, могу подробнее сказать.
навстречу нашим проблемам кто-нибудь особо идет?
иногда у меня так и возникает вопрос, а не является ли Irka на самом деле слышащей или с такой незначительной потерей слуха, что ее за слышащую можно смело считать. потмоу что читаешь некоторые посты, диву даешься, полное незнание существования глухих и слабослышащих.
Юлия,мудро сказано (с вздохом). И правы-следовало мягко относиться к чужим недостаткам. Может связано с моим характером и высокими требованиями,ну и так выходит...
Ирка,у меня самой высокие требования, но я требовательна исключительно к себе или, когда работала-к своим подчиненным. Но быть требовательной к людям, которые не могут прыгнуть выше своей головы-это перегиб. Одно из моих жизненных правил-не поступай с людьми так, как не хочешь, что бы поступили с тобой..Возможно, вам мои советы не пригодятся, но я буду рада, если кому-то смогла помочь.Просто, поставьте себя на место того или иного чеовека, который вас почему-то раздражает...возможно, такой нехитрый способ поможет вам адекватнее относиться к окружающим.
Юлия, абсолютно права. Я сама тоже к себе требовательна, так мне легче жить, а другим так тяжелее, так что не все стандартны, иначе была б жизнь скучая на свете: все люди разные, но одно должно быть общее у всех - не убивать и не лгать.
Правда ли, что сегодня Найда СП и Найда УП стоят однаково? В мое время - летом 2008 года разница в цене была в 20000 руб. И дешевле была Найда УП, которую я и купила. А мне говорят, что теперь обе эти модели стоят одинаково.
Что-то на практике, цифровые СА больше и чаще свистят, чем аналоговые. Помню, когда аналоговый СА свистел, только если прикоснуться к нему или положить руку вблизи от вкладыша. А теперь... Нет, бывают месяцы затишься. А бывает, что достает своим свистом. Сколько вкладыш ни поправляй. Проедет машина - свисит вслед ей, шапку оденешь - опять засвистит, замеешься - снова...
Иринушка,у меня пока не свистели аппараты без причины. Только когда снимаешь и одеваешь и всё... Но вопрос- почему говоришь "свист"? У меня звучит этот "свист" как рычание. Может так у цифровых? Настоящий свист,как помню,был у отикона аналогового старого
Irka, у меня н рычит, но все равноно все равно "свист" немного другой, чем в аналоговых. Не знаю. как и назвать. Тем более, что у каждого СА он свой. А вот когда снимаю и одеваю, не свистит, потому что я надеваю СА в выключенном состоянии, а потом включаю. И сначала выключу, потом сниму. Так привыкла с детства.
Аппарат обычной мощности и сверхмощный аппарат - разные вещи. Чем мощнее аппарат, там труднее добиться отсутствия этого противного "писка". Спецы говорят мне, что у вас вкладыш плохо подогнан. Да мне этих вкладышей сколько делали да переделывали. Все без толку.
Вообще-то я имела ввиду Отикон Сафран. Он более-менее прилично себя ведет, но иногда просто доводит до бешенства своим писком, помогает, только если снять и снова надеть. Но когда я только купила, и мне не успели сделать индивидуальный вкладыш, вообще в типовом вкладыше пищел очень многому вослед. Да и когда сделали, первое время помучилась, двигая СА туда-сюда, даже немноо сдвинула верх заушину. Хотя я по натуре человек терпеливый, звук и слух в Сафране нравится. Все-таки получилось приспособиться почти без писка, но иногда начинает капризничать ни с того, ни с сего.
Алима, да-да, в аналоговом и такое было. Я не могла сделать той громкости, какая мне была бы комфортна, начинал пищать, приходилось ставить немного потише. Но главное, что хоть какой-то слух был.
Вот-вот, я тоже так рассуждаю - хоть какой-то слух да есть в СА. Я свой аппарат включаю на полную мощность только если по телефону говорю с родней, с чужими людьми не могу разговаривать. Слух с возрастом только ухудшается. Эх, была у меня когда-то 3-я степень, звуки мягкие и теплые, натуральные.... Ни один аппарат никогда не воспроизведет что-либо подобное. Эх.....
Иринушка! А не могли сделать,чтоб аппарат ,будучи включенным,начал работать через 5 секунд (как раз этого времени хватает чтоб его одеть)? У меня поставили на это время. Затем издается сигнал начала работы. Так же раздается сигнал,если батарейка начинает разряжаться
Ну это не страшно :) ведь не всегда слышаший определит,откуда сигнал и может принять за сигнал входящего смс ,благо сейчас кругом полно звуков. Так стоит ли беспокоиться?:)
Ааа! Вот про что :) но всё же это не часто происходит. К тому же ,к примеру,батарейка у меня работает примерно 10 дней. По необходимости можно заменить на 9й день.
Алима,эта функция для того,чтоб пока надеваешь,аппарат не включался. Вот и как раз можно всё успеть за 5 секунд. Кому этого времени мало,врач в центре может увеличить это время. Правда,это в новых моделях
Иринушке: твой вариант тоже можно,но... у меня аппараты включаются и выключаются отсеком . Мало приятного его закрывать после того как оденешь аппарат,захлопнешь с волосами. Поэтому сначала закрываю отсек,потом надеваю. Вот и как раз выручают эти 5 секунд
Где-то читал (не помню к какой модели относится), что с помощью пульта д/у (дистанционного управления) можно включать и выключать, менять регулировку громкости и программные режимы С/А, т.е. вообще не нужно прикасаться к С/А - надел и делай что хочешь незаметным образом.
Всем привет! В Алмате открылся центр хорошего слуха "РАДУГА ЗВУКОВ" там по доступной цене Вы можете преобрести качественный СЛУХОВОЙ АППАРАТ.Аудиограмма делается бесплатно! Кто заинтересовался обращайтесь по телефону 226-70-33, Адрес: Маречика 2, уг. Матезалки в гостинице "7 Небо" 2 этаж 209 каб. Добро пожаловать! К каждому клиенту индивидуальный подход....Мы ждем Вас!
Алима, а я обхожусь, вернее, все регулировки бесполезны, надо только привыкать, в смысле сколько же это надо крутить кнопки, пока чего-то добьешься. Давно уже даже забыла про релулировки, довольствуюсь тем, что у меня есть в настройках. На сверхмощном все равно громче уже не сделаешь, а тише мне не надо, а на мощном уже привыкла.
Лександ,а как же живут слышашие? Они же слышат ВСЁ,от речи до любых шумов. Это же естественно. Вот как раз не пойму,столько проучилась с своими ребятами. Те после занятий снимали аппараты и погружались в полную глухоту. Они предпочитали в школе слушать чистую речь ,а слышать окружающий мир не хотели. Им это почему то не интересно.
Irka, они просто уставали от звуков. Я тоже в детстве предпочитала долго без необходимости СА не носить, хотя и почти не слышала без него. Отдыхала так. Родители относились с пониманием, и требовали надеть СА только если иду на улицу. Это было в младшем школьном возрасте, когда многие дети и без того много стресса получают. Кстати, эта потребность со временем прошла уже к окончанию начальной школы.
Тогда ,Иринушка,видно такая у них жизнь. Привыкли к тишине. Другие привыкли всю жизнь слышать всё и не устают от этого. Потому что всё,что мы слышим,дает информацию постоянную. Как и сейчас даже так поздно вечером,сидя в деревенском доме,любое происходящее за окнами дома слышно,как сосед хлопнул калиткой и заводит машину и хлопнул дверью и уехал...снова раздался лай-скорее всего сын хозяина вернулся на машине,кстати,даже у машин разное звучание двигателей. У хозяина иномарка,у сына классические жигули-и по этому на слух распознается,кто приехал.
Irka, а еще я верила, что если не буду носить СА или буду включать СА на меньшую, чем мне нужно мощность, то слух будет сам собой улучшаться. Хотя по этой логике любой глухой должнен был рано или поздно стать слышащим, но что-то не видно таковых. Но в детстве о том не задумывалась.
Иринушка,есть в этом доля правды. Только зависит от вида потери и какой диагноз поставили...и секрет в твоих словах в том,что заставляет человека прислушиваться и напрягать уши,они как бы разрабатываются. Но это всё таки тяжело и даже доводит до слез-как в моем случае,когда ребенком плакала из за того,что не могла понять,что говорят герои мультфильмов.
слух сам по себе не может востановится, увы но это правда, если вы его потеряли несколько лет назад..Для этого есть слуховые аппараты, с помощью их вы будете слышать четче. Если у вас есть друзья, бабушки дети, или дедушки которые не могут преобрести в нынешнее время дорогие слуховые аппараты, вы можете приобрести у нас российские слуховые аппараты по доступной цене! Обращайтесь к нам тел: 226-70-33 в Алмате....
Жанар,но есть такие заболевания слуха,при которых слух может немного улучшаться. У кого денег не хватает на очень хороший аппарат (бывает так,что подошел к сожалению именно дорогой или хотят не один,а два),то в Мире слуха вносишь 10 процентов от стоимости аппарата или двух- и всё,можно с аппаратами домой! С этим центром работает банк.
Нашли тут сравнение слышащего человека с глухим. Слышащий человек всю жизнь слышит все и вокруг. Всю жизнь. Как мы все видим - так всю жизнь и видим. Глухой человек постоянно СА круглосуточно носить, чтобы слышать все вокруг, как слышащий, физически не может. СА - это не настоящие уши слышащего. Это техника. В СА мы слышим определенные звуки. А слышащие слышат все звуки. Именно все, которые мы не слышим, и СА не может передать эти частоты звуков. Причина в самих нервах. У большинства глухих слуховых нервов нет - поэтому не дано нам быть такими, как слышащие. И как они слышат.
Есть ещё одно замечание: слышащие и так могут регулировать собственный слух, мы (слабослышащие, глухие) нет. Одно внутреннее понижение слышимости нам приводит только к удшению физической слышимости.
Регулировать, вернее, будет сказано - быстрее адаптируется к посторонним шумам. Потому что то, что раздражает, быстрей переходит на фон, и не воспримет его как раздражающе или больней.
А с СА постоянно никак. Отдается потом дикой головной болью либо передается диким шумамзвонам в ушах. Все-таки СА - это первым делом техника, и ничего тут не попишешь.
Думаю,это скорее всего,кто привык к тишине и аппарат носит не постоянно . В аппарате тоже шум может восприниматься как фон при условии,что правильно настроили и поставили блокировку на громкие звуки. Однако даже так называемый шум и фон дают информацию,человек распознает сразу опасность или происходящее. Хоть возьмите ситуацию: находишься на площадке. Вдруг слышишь драку (это сразу распознается по определенным звукам) и стон,это значит,что лучше поскорее унести ноги,иначе убьют как свидетеля. Вот для чего распознавание звуков в фоне и шуме. Это лишь единичный пример. А их море
Irka В том и дело, что блокировка в С/А на громкие звуки срабатывает не сразу - первые 1-2 секунды пропускает полностью (всё равно ударяет на слух). А мне это не надо.
Лександ,ну не знаю,у меня такой проблемы почему то нет. Может быть ,если потеря небольшая,тогда и усиление не значительно и не бьет по ушам. А если человек имеет слишком большую потерю,то громкие звуки по ушам бьют очень. Но это уже совсем другая проблема,и она называется фунг,или как еще,она у многих глухих. Яркий пример. В классе упал металлический предмет тяжелый,несколько человек вздрогнули и обернулись ,им такой громкий звук неприятен. Но я то на него реагировала спокойно! Потому что была не в тишине и лишний в фоне звук,даже громкий,меня не испугал
Вот что-то похожее у кого с большой потерей слуха. Я например привык к шуму в подземке столичного метро, даже речь слышащих слышу. Они как бы отключая собственный слух, заставляют себя невольно громко разговаривать.
Феномен усиленного нарастания громкости (ФУНГ) Феномен усиленного нарастания громкости (ФУНГ), в медицинской литературе называемый также рекруитмент (рекрутмент). Этот феномен заключается в том, что звуковые раздражители воспринимаются больным ухом более громкими, чем они воспринимаются нормальным ухом. Наблюдается при некоторых нарушениях слуха, главным образом при поражениях клеток Кортиева органа, расположенного во внутреннем ухе. При ФУНГе сокращается дистанция между порогом слышимости и порогом дискомфорта, нарушается способность приспособления к звукам разной громкости, восприятие и воспроизведение речи.
Доброго времени суток! Моему отцу 79(по телефону говорит без проблем, слышит, если громко говорить, степень глухоты не знаю). Купил Сименс аналоговый - не очень нравится. Есть возможность за границей недорого купить СА фирмы IBP (Германия). Кто-то слышал о таком? Куплю ему на пробу обязательно, но хотелось бы узнать Ваше мнение об этом аппарате. Заранее спасибо! Андрей
Добрый! Андей а чем не нравится тебе аппарат Сименс? плохая слышимость. Зачем ехать за границу, когда существуют цифровые слуховые аппараты, по доступной цене Российские можешь преорести у нас, в центре хорошего слуха "Радуга звуков" вы где проживаете? Если в Алмате то можешь связатся с нами наш тел 7272-26-70-33...Там имеются несколько программ для прослушивания в тишине, в шумном месте, для телевизора, в аккустическом месте и т.д.
Андрей,привет! Самый лучший вариант-пойти в ближайший вам сурдоцентр ВМЕСТЕ с отцом и он должен померить аппараты,чтобы выбрать. Потому что это индивидуально и фирм и моделей очень много. Одному человеку подходит одна модель,а другому же эта же модель может не подойти,даже аудиограмма будет похожая
Demirel 16-01-2010 15 :59 кто нибудь носил аппараты фирмы Phonak Сertena? недавно купил не понравилось качество звука.
.... Второй месяц ношу. Дело не в качестве звука,а в том,что обработка звука немного иная. Это тоже заметила. За 2 недели после покупки привыкла. Зато с фонаком всё слышно. До этого у меня были видекс и голова и даже уши болели. После фонака всё прошло.
Irka у вас внутриушные или заушные?у меня внутриушные, одел, походил речь людей неразборчивая, по телефону нормально не поговоришь и телевизор не посмотришь. Вам с первого раза настроили?
Demirel,у меня заушные. Настроили с второго раза. Просто надо говорить,что тебе не нравится или раздражает,где проблемы и тогда всё быстрее и точнее настраивают. А почему не взял на пробную носку? Можно было заушные поносить,выбрать модель и потом заказывать внутриушные
У нас в Чебоксарах на пробную носку носить не дают и ничего нет в наличии. пока не закажешь не узнаешь что за аппарат(((. Вы не в Москве заказывали аппараты?
В Москве в центре "Мир слуха". Demirel ,как ни было,дело уже сделано и постарайтесь попытаться настроить аппараты,скажите врачу всю правду,что вам мешает воспринимать. А насчет телефона- может вам купить iCom? Не исключено,если взяли внутриушные,которые могут работать с беспроводной связью (внутриканальные не могут).
мэл 18-01-2010 11 :29 А внутриушные СА они незаметны на ухе? может ли кто-то заметить что человек носит СА? .... Внутриушные заметны в любом случае,если не закрыты волосами,внутриканальные заметны,если смотреть сзади в ухо. Проще носить волосы подлиннее и не будет видно.
Да что вам вид-то,главное чтобы слышно было хорошо!!!!!Очки тоже видно и не всем идут.Главное хорошо слышать или видеть!!!!!Да,в провинциальных городах выбора меньше.
Да что вам вид- то,главное чтобы слышно было хорошо!!!!!Очки тоже видно и не всем идут.Главное хорошо слышать или видеть!!!!!Да,в провинциальных городах выбора меньше.
.... Люди то разные,как раз многие не хотят носить из за того ,что видно. Ну по разному относятся на работе к аппаратам... Хотя глухота более заметна,чем наличие аппаратов. И обычно когда разговориваешь с собеседником ,аппарат не виден,проще не поворачиваться задом-и всё будет ок
Точно знаю,когда захочешь слышать,оденешь и аппарат и очки.Пока слышишь без аппарата,его и не носишь.Знаю многих слабослышащих,которые не носят аппарат потому-что без аппарата слышат.Сейчас и наши марки и импортные сделаны миниатюрными.Многие аппараты вообще можно посчитать,как наушники.Слышащие даже на улице в наушниках ходят и не стесняются.А аппараты вообще мало заметны.
Не "цепляйтесь"за слова.Я хотела показать,что очки тоже не всем нравятся,не всем идут к лицу,но люди носят их потому-что без них совсем ничего не видно.Моя младшая дочь,не хотела носить очки.Покупай ей линзы и только.Сейчас от линз глаза стали болеть и купила уже сама себе очки.Аппараты не носят не потому что не красиво,а потому что в них тоже ничего не слышно.Не одеваю же я на свое левое ухо аппарат.Чувствую только что щекотно,а голоса,речь не слышно.Правое же ухо хоть плохо но помогает.И ношу на правом аппарат.
Бестолку всем этим Иришам объяснять, что аппараты созданы именно для слышимости, а не для красоты. Пусть стесняются своей глухоты. Пусть. Не надо надрываться - на них уже одно время целый форум чуть не надорвался.
Правильно,Мurmulka!!!Я люблю все объяснять,чтобы люди поняли,подумали.Вот курева надо стесняться.А я с болью в сердце смотрю,как и глухие ребята и девчата курят.Будь моя воля,я бы ни за что не дала таким инвалидность.
Проще объяснять в реальной жизни - глухие это очень любят... А вот здесь - бесполезно. Каждый имеет свое правое мнение и все, руки в бока, поза "козы" и баста.:))) И понимать то, что пишут между словами - не хотят ни за что.:)
Насчет курева... Уж пусть курят, чем пьют каждый день... Алкоголизм гораздо страшней, чем курево, поверьте. Хотя я не ратуюсь за курево, да, это ужасно плохо, это вредно, но хоть курево окружающим вред мало приносит.
Правильно,Мurmulka! !!Я люблю все объяснять,чтобы люди поняли,подумали.Вот курева надо стесняться. .... К сожалению,курение и пьянство считается даже нормой сегодня. Возьми и поставь рядом в один ряд- парня с сигаретой,второго с бутылкой пива и третьего в двух аппаратах (он говорит и слышит в СА ). Так к ним отношение общества разное! Если поставить вопрос :К кому охотнее подойдете? Выбор в пользу курильщика и пьяницы. Вид аппарата портит репутацию. Теперь третий снимет аппараты- сразу будет в его пользу . Это при наличии того что трое красавцы гг
Murmulka 20-01-2010 00 :16 Череповчанка Бестолку всем этим Иришам объяснять, что аппараты созданы именно для слышимости, а не для красоты. ... А зачем тогда создают внутриканальные и к примеру,такие аппараты,как Phonak Audeo Yes? Думаю,для красоты и чтоб слышать. Ну и чтоб еще было не видно,а если видно-чтоб не был похож на аппарат и приняли за телефонную гарнитуру
Ирка! Аудео и подобные ему аппараты, а также внутриушные для тех, кто имеет ХОРОШИЙ остаток слуха! То есть для тебя и тебе подобных. Остальным приходится довольствоваться заушным и точка. Не придумали для глухих миниаппаратики, чтоб и красиво и не видно окружающим.
Murmulka 20-01-2010 12 :14 Irka Создали для таких как ты - закомплексованных. А таких сейчас все больше и больше. Смелых и интересных все меньше. .... Никогда не замечала за собой комплексов. Немного нахожу странным,что глухие считают комплексом желание скрывать наличие аппарата. Но ведь вы слишком мало общались с слышашими,поэтому не видели реакции на аппараты. Ведь даже будете утверждать,что находитесь среди слышащих,то это скорее всего место работы,где не так много общайтесь по настоящему. Ну по делу что ли. Настолько смело утверждать,что вы среди слышащих по настоящему,можно только тогда,когда вы с ними говорите везде,идете на контакт даже с чужим-где глухой будет общаться в обычной очереди в магазине? Или на работе не по делу,а пойдет с всеми на банкет или на природу? Это и есть ответ... Нравится вам показывать аппарат всем- я не против... Но я желаю быть со всеми наравне :)
О, как ты заговорила! Ты за себя пишешь, дорогая! И пытаешься свой образ взвалить на меня.:)Целый коммент из комплексов, который тебя и выдает. Печально.
Элен,у каждого свое мнение на каждую ситуацию :) Просто Мурмулка завидует тем,кто слышит ,и ненавидит слабослышащих по какой то причине. Это скорее старая обида в прошлом :). Мурмулка,не забывай,у каждого еще есть право что скрывать,а что нет -к тому же ничего не вижу плохого. Представь,никто в моем дворе и доме не знает,что я закончила школу слабослышащих,считали,что училась в школе с немецким уклоном-тогда очень хорошо знала немецкий уже с 2го класса благодаря матери.
Так что с Мурмулкой не спорю- она еще не такая большая,всего не видела в жизни и как ребенок навязывает свои штучки :):). Доченька,даже не поверю что сама растишь ребенка:)
Irka, с чего ты взяла что она ненавидит и завидует? я,например, тоже завидую тем, кто слышит... и вообще, Мура сама слышит не хуже тебя и меня... что-то ты не туда гнешь...
Вот именно, Дмитрий. Тыкать в ухо с аппаратом могут разве что экземпляры из аула. Та же Ирка все мозги форумчанам проела на предмет того, что великолепно слышит, что ей золотой муж толкует из другой комнаты. Вот и спрашивается, о какой тут 3-й степени речь? :))))))))
Я совершенно не согласна с теми,кто считает,что курево не вредит окружающим людям.Только уровень людей,как слышащих,так и глухих очень низкий.Даже мои дети и то мне сказали:"Мама,а кто не пробовал курить в молодости?"Я не пробовала и пробовать не хочу.Как бы сделать так,чтобы ни на улице,ни в подъезде,ни на работе не было курящих.С Дмитрием согласна,людям безразлично с аппаратом ты или нет.Будет с тобой интересно,будут и друзья.
Интересно,а вы там решили,что у меня 4я степень? Если она у меня была бы,вряд ли могла работать на хорошей работе ,да еще менеджером,слишком заметна глухота (полно товарищей с этой степенью,и кто сидит на пенсии,а кто торчит на заводе или в фирме собирает мебель,словом,общение минимум). Мне без разницы,какая у меня степень,главное ,чтоб могла говорить по телефону и общаться... Верить или нет-ваше дело :). Ведь и на то форум,кто хочет-верит,кто нет-спорит...знаете,почему многие не могут пользоваться слухом и слышать то,что говорят из другой комнаты? Пример. Одна одноклассница слышала неплохо,могла повторять отдельные слова,сказанные сзади. Но речь не понимала,особенно если говорили быстро. Это потому что всю жизнь провела среди глухих и пользовалась жестовым языком и слух не развивала,не тренировала,с слышашими не общалась. Никто не хочет работать над собой.
Недавно почитала,другие жалуются-купили дорогой аппарат и надеются ,что будут мгновенно слышать и понимать. Но человек то провел время в тишине и даже не пользовался остаточным слухом в полной мере (есть такие,которые хорошо понимают,если говорить в ухо или на расстоянии 50 см),могли же родные помогать и читать на ухо ежедневно. Ведь звук поступает в ухо,а потом в мозг,перерабатывается в образы,человек как бы запоминает звучание каждого слова и даже букв-в результате всё понимает. Без этого никаких успехов не будет. Не надо мне там сказки о мертвых клетках и всякую ерунду :). У меня тоже есть проблемы,но не жалуюсь и не падаю духом и руки не опускаю по сей день.
Завтра опалчиваю Simens Motion 700 внутрканальный. Стало в нарпяг работать. Мне 50 лет, руководитель, врачи сказали между 1 и 2 степенью, ближе к 2.
Народ, скажите правду, слуховые аппараты помогают в общении или это все профанация. Пробовал на приеме у сурдолога заушные аппараты. Понравилось, но оценить их нет возможности. Всего 5 минут их в ушах держал.... Внутриканальный, как Вы понимаете предложить для пробы они не могут. Стоит ли тратиь деньги????
Череповчанка. Спасибо!! Буду пробовать. По большому, снижение слуха меня напрягает, даже в моих близких к 2. Принял на работу двух перспективных молодых работников, а они как назло "шептуны".... А вообще, для меня эксеремент "прикольный". В уши вставляю без малого ВАЗ 2107.... Через 2 недели "motion" со всеми прибамбасами доставт из Москвы. Одену, обязательно поделюсь впечатлениями. Надеюсь на то, что "тазик" в ушах поможет....
а я даже и не завидую, что кто-то слышит! Даже абсолютно нейтральна и спокойна: ну и нет слуха, зато другие качества есть.
Я почему-то сомневаюсь, что Мурмулка вам завидует. Просто она - критик, не думайте, что я за нее заступаюсь, сама с ней тоже ссорилась, да, груба она, но есть какие-тo доли правды у нее. Так что лучше о своих делах говорите, а не зацепляйтесь за каждые фразы. И не ваше дело, есть ли у нее семья или нет. Я сомневаюсь, что она ребенок, как вы твердите.
Вряд ли я закрою полемику Irki с другими форумчанами, но Irka акцентрирует внимание на то, что надо заниматься речью, развивать слух и жить, по возможности, самостоятельно. И в качестве примера она приводит свою жизнь и окружающих ее в разные периоды жизни сл/сл и глухих, как бы подводит итог своей жизни - можно сказать, что она реализовалась и в семейном плане - любимая жена, мать, бабушка, и в общественном - есть любимая высокооплачиваемая работа, различные хобби и множество друзей. Поэтому "с высоты своих лет" Irka решила сделать несколько советов, вот только аудиторию она выбрала не совсем удачно, потому что здесь, как раз, в основном более-менее успешные, самостоятельные и реализовавшиеся себя люди. Ее посыл надо напрямую переадресовать как раз тем сл/сл и глухим, которых она сравнивает с собой не в лучшую сторону, вот только людей за 40 лет уже не переделаешь и к имеющимся недостаткам добавляются новые болячки.
Справедливости ради Ирке стоило бы создать топик под названием "Для тех, у кого 2-я степень" (надеюсь, я там не ошиблась-таки с истинной ее степенью потери слуха, а?) И там пожалуйста, флаг ей в руки! А здесь она постоянно не в тему идет. Что же вообще она хочет от тех, кто по аудиограмме проходит глухим, иль с 4-й степенью? И никто, НИКТО тебе не завидует, понимаешь ли ты, Ирка? :)))
Гость, а вам известно ли что глухие и слабослышащие - не одно и тоже? Мне кажется, что просто смешно сравнивать слабослышащих с глухими. Многие глухие тоже самореализовались, просто им не верят, и не хотят у них брать или узнать опыты, а сразу пих и вперед на КИ! А глухих , как видно по форумама, считают дебилами. КСтати, дураку ясно, что надо заниматься с детьми, и не только с глухими или слабослышащими, но и со слышащими. Я сама мать двух слышащих детей и с ними МНОГО занимаюсь, тк хочу, чтобы они знали много языков и была широкая эрудиция, а моя подруга мало занимается, вот и у нее дебила растет. Из инвалида можно сделать полноценного, а из здорового можно сделать идиота или дебила. Ясно вам, что я имела ввиду? Надо в форуме делить СВОИ опыты, а не оскорблять, мол, у кого есть семья, кто осликом или черт знает как называют. Если у ИРки есть знакомые слабослышащие, которые не умеют говорить, то виноваты в первую очередь родители, а потом уже спец школа, но уж точно не дети виноваты, у них не поставлена основа. Вот и все.
Меня тоже удивил аргумент Ирки: ------- Не надо мне там сказки о мертвых клетках и всякую ерунду :). ----------- ЧТо вы имели ввиду? Хотите сказать, что не бывают мертвые клетки? Или как, может я отстала от вашего длинного топика
ЧТо вы имели ввиду? Хотите сказать, что не бывают мертвые клетки? Или как, может я отстала от вашего длинного топика
.... Бывают,но это не причина на них списывать проблему. На одном форуме писали ,мол,слышу,а ничего не понимаю на лекциях,русский язык звучит как иностранный. Раз человек слышит,пусть и через аппарат,это уже значит,что он может понимать,просто нужна тренировка и заниматься,но просто ему лень.
E.V. Andreitchneko, Вы правы, с детьми надо заниматься, независимо от наличия или отстутствия недостатков, и здесь очень многое зависит от семьи. Так и без должного внимания и воспитания из здорового ребенка может вырасти маугли. P.S. И я прекрасно знаю разницу и проблемы сл/сл и глухих.
тая 26-01-2010 11 :46 Irka)))Ты неисправима...)))) .... Ага :):):) Иногда думаю-а может я не права и напрасно пытаюсь всех сделать Мересьевыми(Человек с Большой буквы)?
Irka))),тебе надо переквалифицироваться на сурдопедагога и работать с глухими детками,вот там ты сможешь полностью реализовать свое желание изменить глухих:будешь изо дня в день вдалбливать в их головки какие они лентяи,Что надо тренировать и тренировать свои мертвые клетки,неустанно работать над своей речью и грамотностью,и тогда,став взрослыми они без проблем смогут скрыть от всех свою глухоту и найти высокооплачиваемую работу.Подумай об этом,твоему упорству можно только позавидовать.:-)
Тая,если бы не ЕГЭ,пошла бы,предпочла бы без всяких экзаменов,забыла всё таки я (мне же 42),но не берут,не смотря на то,что аттестат с одними пятерками и диплом о окончании техникума с единственной тройкой-по алгебре. Мне самой хочется получить высшее образование и поработать- мне нравится общаться с детьми.
Да уж,прочитала январские ответики...Как всегда,согласных нет,это уж я на себе почувствовала)).И Irka права в чем-то...Когда настраивала себе цифровой СА,то сурдолог удивлялась моим требованиям,я заранее на бумаге изложила)Типа буква "г" плохо поняла,подправьте,потом-внутри рынка как вата-это видимо шумоподавление.Она говорит-вам надо привыкать,хотите громкости.Я- нет,разборчивость речи важна!
Хоть я взрослая,но все равно стараюсь добиться,чтобы слышать ВСЕ звуки,тишину не люблю!Всегда у близких уточняю,что за звук либо прислушиваюсь и определяюсь,что это.То есть работа должна быть постоянно!Вы что думаете,детство кончилось и все -свобода?)) И с детьми нужно заниматься ежедневно.Даже неважно,какой слух.
Выбирала между Отиконом Sumo DM,Phonak (не помню) и Сименсом Intuis.Купила последний.В этом СА звук выключается отсеком.Нормально.Да,слух у меня 3-4 степ.,но слышу из другой комнаты,если зовут или отвечают на мой вопрос)Может кв-ра маленькая?? ))
Еленка, с 3-4 степенью потери слуха нереально разборчиво слышать и тем более вести полноценный разговор. Наверняка Вы слышите обрывки речи и тут же бежите туда,откуда она доносится,чтобы переспросить. С другой стороны,Вы пишете, "если зовут", то да, можно услышать. Потому как зная, что у Вас недостаток слуха,наверняка зовут так,что слышно на лестничьей площадке.
Сегодня купил вайдекс интео.Доволен,реально хороший са.Мне дали в нём неделю походить,если передумаю,то денюшки обратно вернут.Но самое интересное буквально в течении недели будут определены цены на новейший вайдекс майнд.Если цена будет не заоблочной,а адекватная,но можно будет и майнд взять.
Еленке и Дельфину: а на каком уровне линия у вас между 1000 и 4000? На левом ухе линия 15 проходит,а вот на низких частотах уже на 40( получается вполне слышу высокие,а низкие очень плохо). С такой проблемой можно прекрасно слышать всё из другой комнаты,если говорят люди с высокими голосами. Но отчима почти не понимала ранее-у него глухой низкий голос, только в СА смогла его понимать,и то через месяц,привыкала...
Елена,думаю,через месяц привыкнешь и всё получится. Главное,максимально хорошо настроить. Может быть,просто непривычна обработка звука,но человек и к этому тоже привыкает и потом переваривает услышанную информацию. У меня уже второй месяц,честное слово,я очень довольна. Хоть теперь понимаю клиентов-покупателей с низким голосом и не надо их из хитрости отправлять к коллеге :):):)
Еленка, хорошо выбирать, когда знаешь, какого результата хочешь добиться.
Дельфин, почему нереально? Вполне достижимо. особенно если тренироваться. Это скорее уже при остатках слуха при глухоте уже почти нереально... В СА разумеется.
Irka, рада, что вы с СА стали лучше работать. А то что за продавец, который клиентов к коллеге перенаправляет.
Irka, рада, что вы с СА стали лучше работать. А то что за продавец, который клиентов к коллеге перенаправляет. .... Ага,Иринушка,действительно комедия настоящая :):):). "Прошу прощения,я занята сейчас,но вас принимет менеджер Елена,вот она в яркой красной блузке"-говорила я раньше,услышав глухой и низкий голос клиента,и спешила его отправить подальше гг. Кстати насчет выбора аппаратов- очень описана история покупки аппаратов парнем ,ник Шрека,хорошо бы Еленке почитать.
Дельфин: с 3-4 ст.реально услышать и полноценно вести разговор,если ухо тренированно с детства.Тем более я носила аналоговые СА.Зовя меня из комнаты,не орут)),к вашему сведению.Ношу сейчас цифровой СА,довольна.Ехали сегодня в авто,музыку включили,вели беседу(со мной никогда голос не повышают),родств-к заметил,что я лучше стала понимать,не переспрашивая.
Если родственник заметил, что стали лучше понимать, то значит проблемы были и немаленькие. И я больше чем уверена, что музыку Вы слышали, а вот подпевать в унисон Вам никак!
Чего придираешься?))Кто меня лично знает,тот и подтвердит,что нужна работа над слухом,дабы добиваться и добиваться отличного звука.Просто я знаю неслышащих,которым лень прислушиваться и различать звуки,они заявляют-не слышу и ладно.А я не такая ;)
Я не придираюсь, а говорю как есть. И вот с последним мнением твоим очень даже согласна. Что с такой степенью слышны звуки и даже самой можно отлично проговаривать их, если упорно заниматься. А вот слышать речь из другой комнаты даже вести диалог...(без комментариев)
Еленка, скорее именно так и обстоит дело, как описывает Дельфин. При такой потере, что у тебя, в принципе реально вести непринужденно разговор, находясь с собеседником только в одной комнате. Например, ты готовишь еду, вся в этом процессе, а человек сидит за столиком и что-то рассказывает, а ты улавливаешь суть и ему же отвечаешь. Аналогично же и в машине, коли с тобой серьезно и много занимались, и тебя очень хорошо приучили на улавливание и распознавание речи на довольно небольшом расстоянии. Не более.
Ни один, даже суперсовременный, СА не позволяет различать все звуки, произносимые собеседником. И никогда не сможет. Но, чем лучше его технические характеристики, тем легче понять речь собеседника.
Вивьен и Дельфин:внимательнее читайте мои посты))Я писала про ДИАЛОГ из другой комнаты? ""Зовя меня из комнаты,не орут)),к вашему сведению"" Если работу по слуховому развитию и считыванию с губ ведут с детства индивидуально,то все возможно.
Я лично из твоих постов поняла, что ты якобы свободно понимаешь, о чем болтают в другой комнате, а также если ты сама ведешь беседу, находясь в другой комнате. Поправь, если не так.
Так все, кто носит аппараты, прекрасно услышат зов из другой комнаты! Кому-то орут, а кому обычным голосом :))) Никакого открытия нет.
Что за спор?Все мы разные,у кого-то нерв больше поврежден-меньше слышишь,у кого-то меньше-лучше слышишь.Тренировка слуха никогда не помешает.Ни при какой потере слуха.Также как и ношение аппарата-дело самого слабослышащего или глухого человека.
Дельфин 31-01-2010 17 :10 И я тоже хочу послушать про "тренировку слуха", особенно методику Еленки. Пожалуйста.
.... Моя мама так делала. Садилась рядом и читала список слов и отмечала,где я ошиблась. Глухие звуки плохо слышала или совсем не ловила. И повторяла многократно на ухо. Потом опять по новой,но путала порядок-я должна повторить,какое слово услышала. Всё началось с самых простых слов. А потом просто в быту говорила громко и повторяла ,если я не поняла. Вживую сегодня всё понимаю,а по телефону могу переспрашивать,особенно если попалось слово с множеством глухих звуков. В такой ситуации достаточно повторить 3 раза,и доходит ...вот и всё. Если честно,ребенком часто капризничала,всё таки тяжело. Не у каждого ребенка терпеливые мама и папа,бабушка
Без обид,ребята! Сейчас и вам не трудно попросить родных почитать и повторять,потихоньку запомнить... Да ладно :) просто многие считают всё это лишним. Но...а как же насчет магазинов,посещение врача (многие в масках) и различных учреждений?
Ирка, ну что за сущий бред????? Ты с луны свалилась?! Так и заруби себе на носу, что тот, кто усердно занимался развитием слуха, даже имея жалки остатки слуха, и в жизни ПРЕКРАСНО обходится без посторонней помощи в магазинах, поликлиниках и т.д.
Я тут спорю с ником Еленка только в том, что НЕРЕАЛЬНО при 3-4 степени свободно болтать через комнаты!
Вивьен: из комнаты я недавно услышала,что сказал деть на кухне три предложения.Недавно,в цифровом СА...Тренируюсь.Начну и правое ухо с нуля разрабатывать)) Замечу,что кв-ры разные-то по плошади и звучанию))...У нас небольшая кв-ра,а у мамы даже слышащий не услышит в комнате из кухни.Во как!
Это эффект с непривычки, не знаю как поточнее называется. Когда на ухо, которое долгое время не носило СА, и одеватся цифровой СА, который настроен правильно - да, все становится слышно. А когда привыкнешь - все вернется на круги своя. Знакомый эффект, тут удивляться нечему. Все новое - всегда эффективно в первое время.
О,Мурмулка!) Что так у тебя в жизни все плохо? ;) Чё такая пессимистка? Одела я цифровой на ухо,носившее аналоговый,в нем неплохо слышала,да и родные мне не дадут расслабляться)) Оптимистично смотри вперед) ;)
Вот и все, дорогая Еленка! :) Короткие фразы, простые слова, обрывки легких предложений в маленькой квартире, где плохая звукоизоляция, можно услышать, если ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ постараться, и то, когда ты будешь знать, что сейчас тебе что-то будут говорить! :) Ты не поймешь, если неожиданно скажут сложное из разряда того: на Гаити случилось землетрясение. :) А болтать? Забудь.
А с чего ты взяла, что у меня все так плохо и пессимистично? Может, я говорю чистую правду, которая колет в глаза?:))) Тоже носила всю жизнь аналовый СА, потом когда одела цифру - я даж аж слышала, как кот(!!!) по ступенькам бегал! Первое время же. Потом привыкла. И что? Сча уже не слышу - ушки уже адаптировались к подобным звукам и слышат только то, что возможно услышать.
С 4ст. нереально все ПОНИМАТЬ. Правильно тебе пишут выше, у кого 4ст.
Вивьен:не-а)) И болтаем,специально ;) И во взрослом возрасте надо тре-ни-ро-вать-ся.А остальным вижу,им все равно,слышать или не слышать.Не забудем))Зачем останавливаться на своем слухе??
Мурмулка:это здорово,что слышала шажочки кота))Но и опускать плечи не надо! Звуков-то много.А птичек слышала? Если на природу не можешь выезжать,то купи диск с голосами птиц и животных.Оччень интересно ;)
Какая ты странная, Еленка :))) Птичек слышать, мяуканье котов, писк иной живности, журчанье воды - никого это не удивляет, кто носит цифру. Давай-давай, тренируйся через комнаты переговариваться :) Оно, конечно, славно, что не останавливаемся, и стремимся выжать максимум из того, что имеем. Но учись смотреть правде в глаза.
Птичек слышать, мяуканье котов, писк иной живности, журчанье воды - ты,Еленка, не от мира сего... Есть вещи, которые более важны. Сколько бы ты не тренировалась в данном возрасте, это будет лишь маленьким дополнением к тренировкам, которые проводились в детстве. И я вообще не понимаю значения слова "тренировка" в данном случае. Я понимаю: занятия с сурдологом, логопедом, дефектологом. А с бабушками и дедушками всего лишь закрепление материала. И вообще, не забивай голову "глупыми" высказываниями.
Привет всем. Обращаюсь квам протяните руку помощи. Я оглох буквально несколько дней назад могу различать низкие частоты на грани слышимости (врачи сцуко закалоли антибиотиками) прошел обследование в сурдо центе сказали слух не вернется незнаю правда какая точно степень на одной бумажке стоит 3 на другой 4 теперь придется носить аппарат. Хотелосьбы получить консультацию от людей слышащих только через аппарат живущих этой жизнью знающих на практие что это такое а не от врачей. Как правельно подобрать аппарат на какие нюансы следует обратить внимание какие функции какие хитрости или особенности надо учитывать вобще всю какая енформация и практика пользования да и вообще можно ли и в дальнейшей жизни с аппаратом также продолжать жить и также радоваться жизни прошу вас помогите "слепому" катенку для менявсе это вновь и дико душа разрывается. Зарание благодарю за помощ и поддержку!!!
У нас тоже есть компенсации,но меньшей суммы. Кто оглох от известных препаратов(стрептомИЦИН) и имеют на руках документы,подтверждающие это-могут расчитывать на компенсацию. А это летчики,которые получили профессиональное заболевание-глухота. Я согласен с решением суда. Но надо было страховать своё здоровье.
Кстати кто разбирается в радиограммах подскажите с таким слухом правое ухо 100Гц-35ДБ 200Гц-40Дб 500Гц-65Дб 1000Гц-110Дб 2000Гц-110Дб 3000Гц-115Дб 4000Гц-125Дб дальше не слышу. Левоеухо 100Гц-25Дб 200Гц-30Дб 500Гц-65Дб 1000Гц-110Дб 2000Гц-125Дб С аппаратом можно ноормально слышать и какой аппарат лучше подойдет.
Амикацин от туберкулеза кстати год назад когда я лежал тамже в больнице я только начал глохнуть поставили 2 степень тугоухости и запретили назначать мне антибиотики
Benyshulz, слуховой аппарат это такая штучка, которая усиливает звуки. Вам, наверно, тоже заушина подойдет - это когда вкладыш вставляется в ухо, а сам аппарат располагается за ухом. Что до марки, то вам надо самому перемерять несколько моделей и тогда сделать выбор, потому что на вкус и на цвет товарищей нет, кому-то в одном СА нравятся звуки, а кому-то в другом.
А у меня такой вопрос к общественности - как можно правильно положить СА в коробку, чтобы отсек не захлопывался. Уже который раз утром вытаскиваю пищащий СА. И ведь никто не заметил, что он всю ночь пищал.
Дельфин 01-02-2010 11 :03 Irka, ты вчера родилась?
Вивьен 01-02-2010 11 :07 Ирка, ну что за сущий бред????? Ты с луны свалилась?! Так и заруби себе на носу, что тот, кто усердно занимался развитием слуха, даже имея жалки остатки слуха, и в жизни ПРЕКРАСНО обходится без посторонней помощи в магазинах, поликлиниках и т.д. .... Да что же вы там спорите,девченки? Без посторонней помощи,говорите? А как вы отвечаете врачу в маске,м? У меня в поликлинике терапевты только в масках и не снимают их. При мне еще тогда при получении социальной карты одна девушка,пытаясь узнать,кто последний в очереди,так и не справилась: она не понимала совершенно бабушек,которые,вместо того,чтоб сказать четко,кто последний,принялись перечислять,кто за кем и бедняжка беспомощно оглядывалась туда-сюда. Ничего оставалось мне другого,как ей указать на нужную бабку.
Вивьен 01-02-2010 22 :38 Ой, точно, спор с тобой, Ирка, абсолютно дохлый номер! Тебе бы подлечиться, к мозгоправу обратиться. Дельный совет даю. Ты просто больная.
... Зато убедилась в одном-вам лень слушать. Проще посмотреть на руки и понять :):). Конечно,приятнее тупо смотреть на жесты и слушать глазами. И не надо ничего напрягать. То же самое кто то сказал-приятнее смотреть на балет и телодвижения и так же тупо созерцать всё это,чем слушать оперу. Всё это от лени
Я, кажется, предельно ясно сказала, что если имея 3, 4 степень и хуже, но усердно работая над собой и в итоге достигая хороших результатов, такие МОГУТ прекрасно справиться с подобными сущими мелочами, как, например, поход в любимую тобой поликлинику, где тебе доставляет удовольствие лицезреть только маски на врачах! Понимаю-понимаю, фетиш у тебя такой - маски медицинские :))
Не девченки, а девчонки! Грамотности еще надо бы тебе еще учиться! И дорогая, я больше чем уверена, что тебе до меня очень далеко! И по жизни, и по образованию и т.д. Так что я лекго распознаю где правда, а где приукрас! И то, что сейчас ты говоришь и приводишь примеры из жизни - это называют мечтами!
Irka,и еще, я тебя уверяю, что если бы знала обо мне, кто я, как я устроена, с какой степенью, кем работаю, то несколько ночей бы не спала от зависти! И не надо мне болтать тут о терпимости и тренировках! Лучшая "тренировка", выражаясь твоими словами, это работать! Работать не на кухне, разбирая, что там тебе шепчут из комнаты, а именно в офисе, по настоящему, среди слышащих! Желаю удачи! В тренировках!
А Ирка, к моему убеждению, еще и тролль. Или все-таки через поры ее кожи сочится жуткий комплекс??? И не дай бог, думает она, встретить по жизни человека, который хуже ее намного слышит, и куда лучше адаптирован в жизни.
Медицинская маска. Я всегда очень предельно требовательно прошу, именно требовательно либо снять маску, либо писать то, что надо мне. И врачи исполняют эту просьбу. Без проблем.
А что насчет остальных как магазины, поликлиники, общественные места - а что, это очень стыдно признаваться в том, что я не слышу? Это очень позорно? Очень стыдно? Лично я в этом не нахожу постыдного или позорного. Проще сказать "Я не слышу", и человек сразу переменится, и сам будет махать жестами...:) Кстати, иногда прикольно наблюдать.:))) Главное, надо себя подать правильно.
И я закомлексованный...я не могу без са под душ,вдруг не услышу как отключат воду,я не могу без са уснуть ночью,вдруг не услышу как мимо пролетит муха и застрянет во рту у мя,не могу без са .....батарейку забыла вставить....тьфу..
А ведь действительно стесняемся тугоухости. Предпочитаем переспросить 100 раз, отказываемся отходить на значительное расстояние от собеседника или садиться на неудобное место...
Иринушка, если ты с ходу не понимаешь обращенную к тебе речь, не ставь себя в дурацкое положение, переспрашивая сто раз. Народ слышащий в большинстве своем адекватный.
А врачи без проблем опускают маски, если я попрошу их.
Ну и умора)) Все высказываются,какие они замечательные,что им не нужна посторонняя помощь,а на самом деле-"снимите маску ии напишите")) На самом деле все закомплексованы,а виду не даете))
Irka:да уж,согласна.Много раз видела ситуации,когда неслышащим лень слушать,а сомтрят на руки или в бумажку...
Дельфин: понимай слово "тренировка" буквально.Я с сурдопедагогом никогда не занималась.
Тогда стоит пожалеть всю твою родню. Ты их наверняка терроризируешь, заставляя каждый день устраивать тренировку! Ненормальная! Радио включи и тренируйся!
Еленка, неужто предлагаешь той же Иринушке сводить с ума врача, дабы тот повторял ей мильон раз и в итоге, не факт, что она поймет?
А вот как раз я таких, как ты, и пыталась привести в пример чудачке Ирке, что ты можешь спокойно пообщаться в быту, в иных местах. Это ты ей доказывай, если сможешь :))) Пока что Ирка отправляет тебя, с 3-4 тугоухости, в кучу со всеми остальными, кто не в состоянии что-либо совершить самостоятельно, и им всюду нужен мифический сопровождающий в образе а-ля Ирки :))) Счастливо! На этом я заканчиваю спор, в итоге бессмысленный, ибо твердолобым сложно чуток извилину повернуть куда следует.
Девчата!Совсем с ума посходили?Да какая разница кто как слышит и понимает,зачем здесь,на этом специфичном форуме,самоутверждаться таким образом?Нас всех,на форуме,связывает один и тот же недуг-тугоухость или глухота!При чем тут лень???Как можно такое писать???Превозносить себя,ущемляя самооценку других.Ирка!Вы,как всегда,главный зачинщик подобных "дискуссий".Разберитесь сначала в себе.
При чем тут лень???Как можно такое писать???Превозносить себя,ущемляя самооценку других.Ирка!Вы,как всегда,главный зачинщик подобных "дискуссий".Разберитесь сначала в себе.
хе хе. ирку хлебом не корми, а дай поразглагольствовать о том, что глухие ни хрена стараться и стремиться не хотят, в то время когда она, слабослышащая, слышащая из соседней комнаты, даже машины продает. даже!! а вот глухие ни хрена стараться не хотят и из соседней комнаты слышать не желают, поэтому им никто машины продавать не доверяет.
а чё за "тугоухий"? уши тугие? упругие? неприятное какое определение... меня даже немым называли к ржачу всех кто меня знает и к моему тоже, и против "глухой" у меня никаких возражений. но "тугоухий" - это настолько изощрённо оскорбительно, что я сразу в глаз дам тому кто меня так назовёт. если это официальное название моей болезни, то я требую официального лингвистичекого обоснования. где оно? в каком документе зафиксированно? давай тогда определим наше чиновничьё диагнозом - широкоанусность? это было бы гораздо более научным определением чем тугоухость по отношению к инвалиду по слуху.
Ну товарищи,давай так- кто хочет- слушает,а кто и смотрит на руки и с них считывает информацию :):):). Уж каждому свое. Но сказала бы честно-как то скучно в тишине жить. Но другим нравится такая жизнь-ну ладно... Просто кто как привык. Но само разделение на два мира нахожу нехорошим делом,потому что переход из одного мира в другой и обратно дается некоторым тяжело. Проще был бы один общий и никаких не было проблем
Случай про слуховой аппарат.Давно...В колледже в нашей группе один парень плохослышащий не владел жестами,в массовке учился,феноменальная у него память.Ехали мы на автобусе домой в общежитие,махали руками,парень этот всегда держался от нас на расстоянии...Тут кондукторша подошла к нам"Билетики"...мы достали пенс.удостоверение...показали...Наш парень долго возился,потом...снял слуховой аппаратик...и на ладонях протянул кондукторше:"Вот пенсионное удостоверение".Долго мы ржали...После этого случая стал изучать потихонечку у нас жесты ...Вот такие пироги.
ирка, а такие как ты и вовсе болезненная отрыжка общества. с тобой всё предельно ясно - ты из тех кто притворяется что не узнала своих однокласников, встретив их нечеянно на улице, чтоб, не дай бог, не пришлось с ними, на глазах окружающих, общаться жестами. и тебе каждую ночь, в кошмарном сне снится, что в твой салон, где ты (якобы) продаёшь машины, пришли эти самые однокласники... но от факта того, что ты в глазах слышащих - человек второго сорта, ты никуда не денешься и поэтому - ты здесь, на этом форуме. а хочешь горькую правду? вот она, эта правда - в глазах слышащих, ты человек второго сорта, не потому, что плохо слышишь, а потому и единственно только потому, что комплексуешь по этому поводу.
Уго, тугоухий - это тот, который плохо слышит. От выражения туг на ухо. Синомим слабослышащему. Ведь даже в ушном диагнозе ставят слово "тугоухость такой-то степени". И почему тугоухим быть оскорбительно? Плохо слышать стыдно? Ну, есть такое выражение, и все. И мне все-таки было бы приятнее, чтобы меня считали тугоухой (раз уж взяли в оборот это слово), чем глухой, поскольку, если я хоть что-то слышу и понимаю речь в аппарате, то однозначно не глухая.
я считаю себя слабослышащим. от слов "слабо" и "слышать" всё предельно логично. кто обоснует правомерность применение слов "туго" и "ухо" в данном случае? туго - хорошо только когда в писде. а ухо - с одной стороны - ушная раковина, с другой, научной стороны - весь широкий комплекс органов обеспечиваюших механизм звукового восприятия. и слово "туго" может быть применено к какойто отдельной части этого комплекса, (не говоря уже о всём комплексе в целом) только с небрежностью граничащей с пренебрежительностью.
Ugo,чего бесишься?Не мы придумали название диагноза,но как ни крути,его пишут всем нам.На самом деле это всего лишь мед.термин,и никто (даже врачи) не называет нас "тугоухими",и ты это прекрасно знаешь.Все свои возражения направляй в министерство здравоохранения(или ещё куда там):)
Знаешь что,Ugo,я спокойно отношусь к названию "тугоухость",поскольку слово "туго" воспринимаю как "трудно",а не как у тебя,извращенно.И не надо пошло грубить.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B3%D0%BE%D1%83%D1%85%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C - вот значение слова Тугоухость.
• Туг на ухо (разг.) плохо слышит, глуховат. Туго-натуго (разг.) очень туго. - от словаря Ожегова, ссылка: http://www.mirslovozhegova.ru/show_termin/81101/
Уго, зато есть "умственаня отсталость" - красивей выражение, по-вашему? А означает тоже самое. Насчет термина "тугоухсти", можно сказать, что хоть горшком называй, лишь в печь не клади.
и вообще, девы, я не к вашим взорам обращаюсь а поднимаю проблему которую вам постигать и не положено, в силу вашего девического социального статуса. для вас слово чиновника - закон. а для меня каждый чиновник - во первых, говнецо а потом уже всё остальное. как ни рассматривай слово туго (осмелюсь утверждать, что все смыслы этого богатого слова мне "в курсе") а применять его как термин в области аккустики - дремучая безграмотность. так что я ставлю диагноз "скудоумие" всем чиновникам, которые причастны к факту использования данного "ожеговского" термина применительно к человеку с недостатком слуха. всё.
рад за тебя мурмулька, наконец то ты догадалась как извратить мой ник. сколько лет обид и унижений... и вот! )) впрочем разочарую тебя, не ты в этом первая, года два назад меня так обозвал николаос. поздравляю - ты, мурмулька почти такая же умная как николаос, только отстала немножко - на два года всего.)
Столько лет ты никогда не был моим обожателем... И столько же лет я не интересовалась тобой, как твой Николаос... До поры, пока мне не шепнули, что же ты вытворял за моей спиной. Так что, уймись, хвастунишка, и пиши по теме.
мне не впервой сталкиваться с пременением столь древнего и нехитрого женского оружия - обожателем я её был... шептали ей... можешь ещё добавить, что у меня с тобой в постели ничего не получилось.)
Товарищи объясните пожалуста примерял 3 аппарата во всех звук както крякает я только несколько дней назад оглох и не разбираюсь в этих вещах такая проблема у всех
сколько любопытства вызывает в девицах мой романтический образ... вот им уже интересно даже какой у меня аппарат... будете вести себя прилично - покажу какой у меня аппарат ;)
Ирка, читая Ваши посты, у меня глаза на лоб лезут. Просто у меня нет слов о Ваших постов. Я в параллельном посте уже спрашивалал Вас: какова у Вас суть в форуме??? Видно мне , что Вы ничего не знаете о глухих, иначе не ляпали всякие чуши. КАжется, ВЫ именно в ограниченном кругу живете. НЕ ВАм судить, кто ленив и кто не ленив. Сидите и читайте побольше, и не совайте нос в форум, уже утомительно читать Ваши посты. ПС: МНе врачи тоже опустят маски. В жизни можно все компромиссы найти.
Дельфин 02-02-2010 15:08 Тогда стоит пожалеть всю твою родню. Ты их наверняка терроризируешь, заставляя каждый день устраивать тренировку! Ненормальная! Радио включи и тренируйся!
А чего ругаешься-то??))) Вся твоя зависть и вылезла на свет Божий))Это форум,тут все высказывают СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.Я права,что делаю,как считаю нужным))Не засоряйте топик своим бешенством ;)
E.V. Andreitchneko, по закону я имею право ходить на любые форумы :). Не нравится читать мои посты-не читай. Меня никогда не убедить в том,что я не права. И останусь как всегда при своем мнении :).
Вот моей зависти как раз нету. И Вы как раз не высказываете точку зрения, а именно оскорбляете и унижаете всех подряд своими высказываниями типа, мол, я тут одна умная, а остальные халявщики и ленивцы. И кто пришел в бешенство, то только Вы, закомплексованный и жалкий человек! И судя по Вашим высказываниям, Вы совершенно не знаете мир слабослышащих изнутри.
Ирка, а у Вас тут и нет своего мнения. Вы тут ДЕЗИНФОРМИРУЕТЕ. Какой-нубудь лопух поверит Вам и вот себе фигню получит. И Вы тут абсолютно не отвечаете на конкретные вопросы. Я Вам уже 2 раза задала тот же вопрос, а ответа и так нет. Так что займитесь спокойно воспитанием своих внуков. Вас никто не собираетсдя убедить,что Вы неправы, меня абсолютно не волнует, что у Вас там в головушке. Удачи Вам!
Дельфин, успокойтесь. Всем ясно, что ни Вы ни мы ни я не завидуем. Проходите мимо их и все. Ясно одно: слух с 2 ой степени и слух 3-4 степени совершенно разные вещи. Просто смешно, как они сравнивают себя (слабослышащие) с глухими. Как сравнивают обезьяну с китом.
Lexand, так я же сказала, что в основном понимаю речь. А что до речи некоторых, которых не разберу - совершенства-то нет. Мне даже сурдолог сказала, что в СА не будет 100% компенсавции, а только примерно на 60%.
Lexand, почему же, я сама над собой занимаюсь. Знали бы вы, как было ограничено мое восприятие речи на слух с СА в детстве, хотя я тогда физически лучше слышала. Я не прислушивалась к чужой речи, совсем не понимала на слух (хотя и слышала) телевизор, радио и объявления в транспорте. Да и речь понимала только обращенную лично ко мне. А сейчас я больше стала понимать на слух.
Иринушка Вот и ещё раз говорю, что действительно вас не учили правильно обращаться со своим слухом через С/А. С самим собой этого мало. Я тоже знаю как было трудно со слухом в детстве. Но понял одно - во что бы ни стало, пока не поздно надо тренировать и развить слух и речь до совершенства. Поэтому и не удивляюсь, что у вас столько глупых вопросов связанные с недостатком слуха.
Лександ,самая большая хитрость моей мамы- заставляла пользоваться телефоном. Тогда больше будет успеха в достижении ... Ведь ,как говорится,другого нет выхода :). Вряд ли заставишь ребенка слушать сказку или что-нибудь. А раз мама звонит-ребенок вынужден взять трубку и заставлять себя слушать,что же там говорит мама :). В результате получается тренировка настоящая
Irka Совершенно верно! И это при моей IV степени и глухотой до сих пор нормально и спокойно могу разговаривать по телефону, правда в последние годы только через С/А. Но это не является для меня помехой.
Люди подскажите у когонибудь была такая проблемма недавно оглох сечас бегаю по сурдо центрам оформляю всякие там бумажки ипр пока не готово поэтому никто толком моим слухом не занимался но я пробовал разные типы СА ни один не подошел слышу где писк где свист и не одного более менее внятного слова разобрать я не смог что делать куда обратиться подскажите у меня ПАНИКА
Никакой паники не надо. Спокойно сначала померить все аппараты,в некоторых центрах можно взять на пробную носку. Тогда можно узнать,какой аппарат больше подойдет и лучше будет разборчивость. Как будет подобран аппарат,пусть сурдолог выпишет модель аппарата и уже можно ее вписывать в ИПР,чтобы получить бесплатно
benyshuls я потеряла слух 3 года назад.Недавно записалась на платные курсы чтению с губ к логопеду по совету форумчан.Логопед сказала, что мне нужно было сразу как только потеряла слух, начать занятия чтения с губ.Потому что пытаясь угадать то, что говорит собеседник я фантазирую и искажаю смысл сказанного.А потом думаю учиться ЖЯ, кое что на Инете я нашла, благодаря форумчан.
ребят, что делать? никогда раньше не носила СА. из за снижения слуха приобрела заушный СА. настроили на 2ую частоту громкости, но я ничего не слышу и речь не разборчива. пробовала сделать громче т.е переключаю на 3юю позицию, то СА начинает сильно свистеть. даже страшно становится вдруг если кто нибудь услышит, что это у меня в ухе свистит.что делать то, проблема решаема?
Неделю назад получил свой Siemens motion с пультом TEK.(Внутриканальные) После настройки аппаратов врачем вставил в уши и все проблемы в общении с коллегами ушли в небытие. Идеально подошли. Даже свой голос почти не изменился. В аппаратах слышу шепот на расстоянии 5-7 метров. Разборчивость идеальная. Ношу неделю. Очень нравится сервис Тек. В машине "Блитуз" не нужет. (Тек видит мобильный телефон.) Видна информация о настройках обоих "вкладышей", состояние батарей, уровень громкости, есть возможность менять тембр, слушать музыку через транслятор. Три режима,которые переключаются с пульта. Особенно нравится режим "Шумная обстановка". Нажал кнопку на пульте, и все шумы существенно уменьшаются, остается только речь собеседников. Хорошо работает система снижения шума ветра. Прикольно было смотреть на коллег, когда начинал общаться через Тек по мобильному. В ушах "Блитуза" нет, а он типа сам с собой разговаривает..... Потом дошло, начали вспрашивать где такие маленькие "Блитузы" купил???. Дал адрес....Рекомендую всем попробывать эти аппараты. Единственно чего опасаюсь, это потерю слуха из за ношения СА. Поделитесь, был ли у кого такой печальный опыт????
Аlex, я 6 лет носила внутриканальный и слух не понизился. Просто если аппарат правильно настроен,вам не громко,не вызывает раздражение,то будет всё нормально. Только надо учесть,что слух может снижаться из за простуды, сильных стрессов и других причин
Ношение хорошего С/А не может приводить к снижению слуха, если конечно не будете злоупотреблять этим, например слушать дикий шум. От этого слышащие глохнут даже. Т.е. пользоваться нужно по мере необходимости. Есть и другие факторы влияющие на постоянное снижение слуха.
У меня вот еще такая проблема: после ношения СА примерно через час начинается сильный ушной шум. Т.е те звуки которые я слышала в СА например звук автотранспорта, свисты, гудения всякие передаются в ушной шум. И только к утру уже все проходит. У кого нить была такая проблема?
Tanina 29-03-2005 12:08
Люди , живущие в Москве ! Люди с опытом!Подскажите адреса ХОРОШИХ центров, где квалифицированные специалисты помогут подобрать слуховой аппарат с учётом индивидуальных особенностей. Место , где хотят помочь за твои деньги, а не вытянуть последнее.
Очень надо , потому как мы из провинции , планируем поездку в Москву ( со всеми вытекающими сложностями) и пробудем в Москве пару дней, и нам надо с максимальной пользой потратить это время. Помогите советом, буду очень благодарна.
Марина 29-03-2005 12:11
я советую вам центр Ренес на м.Полежаевская(Хорошевское шоссе). Доктор Дэгай Людмила Васильевна. Но по своему опыту могу сказать: будьте осторожны- слуховые аппараты( даже самые хорошие) ухудшают слух.Всего вам хорошего.Слава 29-03-2005 12:12
http://surdo.deafnet.ru/Tanina 29-03-2005 13:48
Марине : куда уж ухудшить ? и так глухота с остатками слуха, не тугоухость даже.PICERZ 29-03-2005 14:03
TaninaПравильно подобранный аппарат не ухудшит слух,а ноборот заставит уши работать(слабо,но они будут работать).Так что не бойтесь.А вот адресов я сказать не могу, т.к я сам провинциальный житель.
Tanina 29-03-2005 14:13
Слава , спасибо. А я-то сама и не нашла бы, наверное :) Но всё-таки , хотелось бы отклики тех людей , которые знают конкретных специалистов.и Вам Марина спасибо.
Sony 29-03-2005 14:58
http://www.raduga-zvukov.ru/pages.php?part=rainbow&sub=42"Радуга звуков" 6 центров по Москве.
Tanina 29-03-2005 15:51
Мальчик аппарат носит с годика, уже 16 лет, так что ничего ему не повредит. Просто теперь вот нужно новый, хотим хороший, чтоб подходил.Ксения 29-03-2005 16:37
Я подбирала и настраивала сл.аппарат для дочери в "Мелфоне" у Шиманской Елены Ивановны это м.Калужская", тел.335-53-22. Очень довольны. Когда у нее бываем, там со всей России и СНГ к ней приезжают. Я видела и из Баку и из Казахстана.Марина 31-03-2005 11:58
я та самая Марина, которой от вас "спасибо".Все таки хочу поспорить с поклонноками слухопротезирования. Но может наш случай уникален, а на остальных с, а. отрицательно не действуют. В 5 лет у моей дочери установили 1 ст. высокочастотной тугоухости и сразу же в "Ренесе" подобрали программируемый аппарат Отикон Прима Фокус за 400 долл.Мы семьей крякнули и купили. За короткое время девочка привыкла к аппарату и давала его снимать только на ночь. Училась в логопед.саду, а потом в масс. школе. Сурдолог при каждом визите уверял, что надо поднапрячся и купить еще один аппарат, что мы и сделали к 8 годам. К 1-му классу потеря слуха была уже 2-й степени, а к 5 классу-3-я.Вот и не верь, что с.а. портят слух.Сейчас снять с реьбенка аппараты невозможно с рассвета, до заката.Без них она впадает в панику. Может кто-то из родителей скажет, что делать в таких случаях. Есть ли люди, которые всю жизнь носили с.а., но слух при этом не падал?Boomer31 31-03-2005 12:23
Марина...Вас Ренес дурачят...и точно а что касается фирмы аппарата Отикон - это самые худшие и грубейшие и резкие аппараты...Самый надежный центр это ОТОФОн на первомайской...и самые безвредные аппараты - это сиеменс...а так ваш выбор....Hill 31-03-2005 12:32
Boomer31Отикон - в какой весовой категории самый худший СА? А почему в список не попали типа того У-01, У-02, У-03 и другие СА. СА фирмы Отикон являются достаточно хорошими, но и есть самые лучшие. Не спеши все списывать. Нужно детально изучить характеристики всех СА, влияние их на носителей (людей) и так далее, а потом уже можно утверждать с некоторой долей правды.Buffon 31-03-2005 12:44
2Марина: Сомнительное утверждение. Чаще бывает, что слух деградирует сам по себе, безотносительно к с/аппаратам и чему-либо еще. Что делать ? Собственно, выбора и нет никакого. Жить и тренировать слух всеми доступными способами...Вава 31-03-2005 12:49
Хм, я не родитель глухого ребенка, а скорей наоборот - дочь у меня слышащая :). Просто поделюсь личным опытом...У мя с/а действительно вызывает ухудшение. Но какое?! Такое же, как долгое время слушаешь убойно громкую музыку в наушниках, а после того, как снимешь наушники - ощущаещь дискомфорт, на время оглохнувши... Нужен некоторый период, чтобы прийти в норму. Точно такой же эффект испытываю, когда снимаю с/а. Вообще не люблю с/а, предпочитаю естественные звуки. При любой возможности с удовольствием снимаю аппарат, отдыхаю от него. Телек смотрю и музыку слушаю через наушники, звук там гораздо естественней.
Хотя динамика у твоей дочери странная... У мя, как и предупреждали врачи, слух развивался с 6 лет до 25 (а оглох я в возрасте 1 года), а потом, в силу возрастных причин, начинает ухудшаться, правда, не так быстро...
Boomer31 31-03-2005 23:25
Знаешь HILL - что аппараты Отикон специально для абсолютно глухих...а для слабослышащих рискованно...Почему многие страдают от ухудшения слуха и плохого самочувствия, все это из-за Отикона и это потдверждено...Boomer31 31-03-2005 23:28
И Вава с тобой согласен...тож не переношу слуховые аппараты...В детстве без аппараты слышал все и шум ветра и шум моря...а стал носить серьезно ради контакта и работы...то увы все это утрачено и похоже навсегда...Дмитрий 23-06-2005 00:45
Как вы слышите в слуховом аппарате?Белоснежка 23-06-2005 00:47
Я-без проблем! С чего это такая тема? Подробнее!bumesu 23-06-2005 01:09
А ты что ни разу не носил аппарат? Может ты слышащий? С чего ты конкретный вопрос задал?NNN 23-06-2005 01:59
Лучше без него и не ношу.Белоснежка 23-06-2005 02:03
NNNспорный ответ, все зависит от степени и требований от самого себя!
академик 23-06-2005 09:53
Вообще, слышно хорошо, но в шумной обстановке аппарат, скорее, мешает. И не все звуки речи слышны - из-за этого проблемы с произношением.Как ни стараюсь, не могу убрать акцент.Ano 23-06-2005 10:52
Материалы РоссийскойНаучно-практической конференции
«СОВРЕМЕННЫЕ ПРОБЛЕМЫ ЗАБОЛЕВАНИЙ ВЕРХНИХ ДЫХАТЕЛЬНЫХ ПУТЕЙ И УХА»
ЗАВИСИМОСТЬ ДИНАМИКИ ОСТАТОЧНОГО СЛУХА У БОЛЬНЫХ, СТРАДАЮЩИХ ХРОНИЧЕСКОЙ НЕЙРОСЕНСОРНОЙ ТУГОУХОСТЬЮ, ОТ ВРЕМЕНИ ПОЛЬЗОВАНИЯ
СЛУХОВЫМ АППАРАТОМ.
Клочков А. М.
Кафедра ЛОР болезней л/ф РГМУ
Россия, г. Москва.[/red]
Обычно врачи говорят, что СА не приводит к снижению слуха. Мой опыт: нейросенсорная тугоухость III–IV степени, ношу два СА постоянно около 5 лет. До этого худо бедно общалась и работала без СА (сама удивляюсь!), а теперь без них обходиться совершенно невозвожно (хотя на тональной аудиограмме за 5 лет никаких изменений). Зато со СА слышу просто замечательно, практически, никаких проблем с общением. Так что выбирайте сами.
АНУБИС 23-06-2005 11:12
Boomer31, да верно, именно такие аппараты от датской фирмы «Отикон» чаще всего мощные и громкие, поэтому в основном предназначен для глухих. Хотя сам пользуюсь редко, только если со слышащими общаюсь (еле улавливаю, а иначе получиться, я про Фому, а они про Ерёму), а так пользы от слухового аппарата мало, просто из-за отсутствия звуковых образов (являюсь полностью глухим - читаю исключительно артикуляцией), кроме шума и гама.Действительно для слабослышащих такой аппарат не желателен (очень притупляет остаточный слух), рекомендуют иметь ввиду немецкую марку «SIEMENS», но в таких аппаратах я практически не слышу. Гораздо лучше и подходят цифровые, т.к. у них диапазон частот шире и без примесей посторонних звуков, т.е. под фильтрацией гашения шума.
Загадочка 23-06-2005 13:26
кае бы вы там не спорили,а лучшие аппараты-цифровые.И верно,что сименс-для слабослышащих,а отикон-для глухих.Но не потому,что какой-то из них что-то там притупляет,или нет.Просто сименс не расчитываются на большие потери слуха,а отикон-рассчитываются.Отикон-очень мощные,и поэтому ими нельзя пользоваться слабослышащим.Для слабослышащих подходит сименс,видекс,а так же внутриушные слуховые аппараты,которые уже бесполезны при глухоте.Поэтому,граждане,подбирать надо прально,а не спорить,что лучше.При правильно подобранном аппарате слух не может ухудшиться.АНУБИС 23-06-2005 13:56
Загадочка 23-06-2005 13:26Разве считаешь что я спорю, ха вовсе нет, только высказываю, а то что ты описала вполне естественно, и эту тему писал раньше, но к сожалению в другом топике.
Белоснежка 23-06-2005 15:13
Дмитрий! Когда уточнишь свой вопрос!NNN 24-06-2005 02:44
Белоснежка,этот личный ответ для себя,а не для других.Возможно,что другие оценят подругому.Дмитрий 26-06-2005 17:36
Какие слуховые аппараты вы носите?Дмитрий 26-06-2005 17:41
Ano-А какой модели у вас аппараты?PICHERZ 26-06-2005 18:30
Соната У07 выдали в сурдоцентре бесплатно в 2002 годуAno 26-06-2005 21:19
Дмитрий, у меня две сименсовские Signiа.Tигpицa 27-06-2005 07:09
PICHERZКак тебе аппарат СОНАТА У 07?
В сурде мне дали бесплатно назад тому 2 года слуховой аппарат СОНАТА У 08,это мне не идет!
Короче,не могу терпеть носить этот АППАРАТ...
Этот аппарат меня мучает,если ношу!
Ходила в аудиометр...
Проверяли и мне дали направление...
Слуховой заушный аппарат АУДИТ мне идет.
Хотела бы купить внушительный(цифровый)аппарат,но где возьму денежки крупные...
С НЕБА?=)
Обидно,чо правительство России не обеспечивает!
(нюна раздавать качественные слуховые аппараты плохослышащих)
И еще нет льгот!
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИИ-ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ!
XXL 27-06-2005 11:05
Это потому, Ano, что Ваш слух адаптирован к восприятию звуков через с/а, и если Вы говорите, что по аудиограмме никаких изменений, то через неделю, а то и раньше, не одевая с/а, достигните того же уровня что и до ношения с/а.PICHERZ 27-06-2005 16:39
Тигрица,мне этот аппарат средненько.Речь я разбираю в нем неплохо,но хочется чего-то лучше,но финансовфе возможности не позволяют.Моя оценка для У07-удовлетворительно.У нас весь интернат для глухих на 95% протезирован аппаратами Соната.Самые частые модели-У04,06,07,а особо частые У08.Есть еще дети пользующиеся карманными аппаратами-динозаврами Электроника К11.А с цифровыми аппаратами ходят всего 3-4 чела.
PICHERZ 27-06-2005 16:39
Тигрица,мне этот аппарат средненько.Речь я разбираю в нем неплохо,но хочется чего-то лучше,но финансовфе возможности не позволяют.Моя оценка для У07-удовлетворительно.У нас весь интернат для глухих на 95% протезирован аппаратами Соната.Самые частые модели-У04,06,07,а особо частые У08.Есть еще дети пользующиеся карманными аппаратами-динозаврами Электроника К11.А с цифровыми аппаратами ходят всего 3-4 чела.
PICHERZ 27-06-2005 16:41
Я еще удивляюсь как мать моего друга смогла все-таки выдолбить ему два цифровика Фонак Суперо 412.Выдалбливала полгода,но выдолбила.Терь парень с 4 степенью тугоухости свободно говорит по мобиле и свободно разбирает на слух речь до 2 метров.Tигpицa 28-06-2005 06:38
И еще удивляюсь,моей подруганы друг был глухим,любил посещать на дискач и слушал музон у центрального кинотеатра,хотя не понимал о чём они поют...Внезапно,у него слух воскресил...Теперша он отлично слышит и свободно разговаривает...Так чудо!!!Tигpицa 28-06-2005 06:45
И еще...мой бывший одноклашник в школе раньше пользовался аппаратом,у него был хороший слух...А теперь у него слух стал еще хуже...Без аппарата не может слышать!Аппараты убивают слуховых нервов...
PICHERZ 28-06-2005 11:55
Тигрица,у меня сестра старшая тоже слабослышащая.Она хуже меня слышит и комплексует по поводу с/а.И ей в 2001 году купили внутриканальный.Она с ним слышала немного лучше,но когда ей предлагали цифровой заушный с которым она слышала бы хорошо-у нее начиналось что-то на подобие истерики,только без криков.Я ей говорю-у тебя волосы длинные-никто и не заметит.В ответ только нет и все.И сейчас даже внутриканальный она одевает только дома,и то иногда!Со мной все поще.Я и в очках и с аппаратом и мне по барабану кто чего на меня подумает!:)Но у меня со слухом странные вещи происходят-иногда без аппарата я могу нормально все понимать и у меня не возникает даже мысли,что надо одеть аппарат,но иногда бывает такое-хоть из мегафона ори-ничего не пойму.
PICHERZ 28-06-2005 12:00
Тигрица,если аппарат неправильно подобран-звук громче,чем надо,то слух будет портиться.И аппараты подбирают с таким расчетом-чтобы улучшал слух не на все 100%, а на 85-90%,чтобы не "обленились" слуховые нервы.И очки также подбирают.Например у меня зрение -3,5,а очки на -3.Это предотвращает более сильное ужудшение чувствительности слуха или зрения.Tигpицa 30-06-2005 02:01
PICHERZИнтересно,хороши тваи инфи)))
Да и ты прав)))
Мне было приятно с тобою ля-ля)))
Ты меня заинтересовал ужжжж))))))))))))))))
Дмитрий 01-07-2005 23:49
недавно купил себе аппарат Соната у-02
PICHERZ 02-07-2005 15:17
Чем заинтересовал????Тигрица,а ну ка отвечай;))))))))Жду ответа;))))))PICHERZ 02-07-2005 23:13
Дмитрий,ну и как тебе "двойка". Там же переключатель м-т,а "о" нет. И как же выключается аппарат?Влад 03-07-2005 14:21
У меня был Отикон,но потерялся.Теперь хожу сотечественным-Аудитом-Н.Шум,гам-а речь не разобрать.В общем,на Запорожце после Мерседеса...Но лучше.конечно,чем совсем без с/а.
Влад 03-07-2005 14:26
А какваше мнение по факту,что охотники ,постоянно напрягая слух и вслушиваясьв токование глухарей теряют слух именно на этих частотах.
Тигрица 04-07-2005 01:34
PICHERZТы ме нравишься,короче,ты интересный собеседник)))
Влад 04-07-2005 07:00
То есть получается вслушиваться и напрягать слух вредно и надо ходить со слуховым аппаратом?А потеря слуха идет из-за плохих аппаратов,где шум.Из-за шума и здоровые ,скажем летчики становятся инвалидами по слуху -это у них профзаболевание.
PICHERZ 04-07-2005 23:32
Тигрица,вы тоже интересная девушка;)Влад, слух у слабослышащего может атрофироваться если чихнуть на него и не помогать ему совсем. А свой шумящий аппарат отнеси протезисту и настаивай на более четкой настройки. Я сам такой же. Мне мою "семерку"(Соната У07) после ремонта вернули и я был ашашрашен качеством звука. И через месяц я пошел в сурдоцентр и настоял. Терь шумов меньше,речь более четкая. Но и не забывай о том, что через каждые 6 месяцев надодиагностировать аппарат. Так легче следить за хорошей работой прибора. Ну а если не помогут данные меры-то меняй аппарат на более лучший;)
PICHERZ 04-07-2005 23:36
Тигрица,а Вы случайно не из Питера??? Бананчика не знаете? Как она там? Что-то о ней давненько ни письма, ни смс-ки?Тигрица 05-07-2005 04:34
PICHERZДа,я из Северной пальмы=)
Знаю Бананчика;)Честно говоря,не знаю,
чо произошло с ней?
Наверное,она покинула свой город и уехала на отдых,а мож ошибаюсь=)
PICHERZ 05-07-2005 13:11
Тигрица,а Бананчик диплом получила? Она в этом году окончила колледж. Ты сней в реале виделась?Влад 06-07-2005 21:12
Спасибо! Буду приобретать новый,а то у меня Аудит серия "эйч",а настраивается только N-серия.Но мечта - купить цифровой аппарат.Вот правда, колеблюсь между заушным и внутриканальным. Все-таки разборчивость речи лучше у заушного?мама 06-07-2005 23:25
Моему сыну 5 лет, диагноз: глухота 4 степени, предлагают бесплатно цифровые аппараты Siemens Music PRO. Пожалуйста подскажите хороший ли аппарат, может кто-то уже носит..Skorpio-Nameleonka 06-07-2005 23:35
мамаSiemens Music РRО тоже хороший аппарат.Но тебе надо обратиться к сурдологу и спроси у него подходит ли ребёнку к этому аппарату)))Удачки!=)
Skorpio-Nameleonka 06-07-2005 23:38
мамаЗабыла спросить...А откуда вы?Если вы москвички тогда лучше бы к "ОТОФОНу" обратиться а там хорошо советует и "МЕЛФОНу" тоже.)))
мама 07-07-2005 07:47
Мы из Белгорода. Аппарат порекомендовали в Мелфоне. Просто в своё время нам рекомендовали аппараты Widex серия Logo, мы купили, как оказалось позднее, они не совсем нам подходят. Вот теперь и боимся повторения. Характеристики почитала, вроде бы неплохой аппарат, просто хотелось узнать может кто-то уже носит..Alhimik 07-07-2005 12:30
Подходит или нет - этого не скажет даже специалист. Нужно мерить слуховой аппарат и пробовать. Обычно в сурдоцентрах дают поносить аппарат от 15 до 30 минут. Только тогда можно определить насколько комфортна та или иная модель слухового аппарата.Обязательно нужно ехать с ребенком в сурдоцентр - иногда даже бывает нужно 2 или 3 визита, чтобы адаптировать или настроить аппарат. Слухопротезирование - это не просто покупка, а целый реабилитационный комплекс и к нему нужно относиться на полном серьезе.
Слуховой аппарат SIEMENS MUSIC PRO - одна из последних новинок, адаптирован к детям, имеет все необходимые детские принадлежности и аксессуары.
Janis 12-07-2005 12:48
Подскажите плиз неопытному новичку: мой аппарат противно пищит вот прямо сейчас, пока я сижу у компа (и это уже не впревые) или у холодильника. Это проблема всех цифровиков или только моего?XXL 13-07-2005 09:49
Скорее всего Вашего. Вероятно проблема во вкладыше.PICHERZ 13-07-2005 18:15
Janis,согни ладонь и преподнеси её к уху,в котором слуховой аппарат.Если будет свист,то меняй вкладыш на больший.Светик 15-07-2005 13:40
Я тоже,раньше жила в Белгороде,сейчас 4года живу в Москве,и тоже когда приехала,первым делом поехала покупать аппарат,у меня цифровой аппарат Аdapto датский покупала в"Аудитоне"на Кравченко,его настраивали раза4-5 сначала казалось,что хорошо настроили,а когда походила,пообщалась с людьми,то выяснилось,что они все почти одинаковы,а мне хотелось большего,думала,что в компании слышащих,буду понимать речь,хотя бы процентов70-80,а в итоге очень сложно расслышать речь и слышу .где-то30процентов,и вобще мне ответили,что пока не придумали такие аппараты,чтобы слышать лучше.а может там настраивать не умеют,но мое мнение,очень сложно сказать какой лучше,и какой в наше время лучше,они почти одинаковы ,НУ ГДЕ-ТО ЗВУК получше,почише и все,может я не права,кто ответить.XXL 15-07-2005 18:22
Светик, все познается в сравнении. Вы только один аппарат мерили? И только одной фирмы?Дмитрий 15-07-2005 22:57
У меня Соната.Пробовал АУДИТ-Н,ДАЛС У01- ТАК в них вообще было очень плохо.
В Сонате очень даже классно.в помещении слышу почти отлично,но на улице возникают некоторы проблемы.Думаю потому-что пока не привык к аппарату.
PICHERZ 15-07-2005 23:11
Дмитрий,береги свою Сонату У02. Просто после поломок аппараты серии Соната тяжело настраиваются. Поначалу Моя С_У07 работала идеально,но потом после поломки-низкие частоты плохо передаются:(Тигрица 16-07-2005 05:15
PICHERZЯ её видела в реале,хотя мы не общались...
Вроде,она нормальная девчонка!
светик 17-07-2005 20:29
да, я пробовала "Сименс" носила его 3 года,потом перебробовала многие фирмы,я вобще только цифровые выбирала,так как в них больше функций и возможностей,а результат одинаковый,наверное еще не изобрели лучше.Дмитрий 18-07-2005 17:30
ТО PICHERZ.Ты собираешься покупать новый слух.аппарат?
PICHERZ 18-07-2005 19:44
Дмитрий,да щас разбегусь и побегу покупать.Я на инвалидности и пусть государство мне выдает.Я начинаю уже обзванивать сурдоцнетры(городской и краевой),фонд социального страхования и т.д. Я если буду покупать,но ппри условии,что ФСС возмесит мне часть затрат на покупку с/а.Конечно хотелось бы заиметь Сименс Свинг S2+. Сименсовские аппараты считаются самыми лучшими в мире.PICHERZ 18-07-2005 19:53
И Сонатовские аппараты тоже неплохие.Оценка 3+ из 5ти,но моглобы быть и лучше.Теперь бесплатно будут выдавать Сонта У08,но он для меня чересчур сильный.Janis 19-07-2005 00:39
А кто-нить юзает аппараты от GN Resound? У меня GNResoundAir+, средней мощности. Хорошая штука... правда, это мой первый слух. аппарат, сравнивать не с чем, но в носке он мне сразу понравился - очень хорошо передает речь, все эти "коварные" шипящие, сонорные и свистящие :-)))xan 22-07-2005 17:42
У меня цифровой Phonak max cic 11 внутриканальный и я его уже устал настраивать подскажите что делать, разборчивость речи плохая с остальным проблем не испытываюPICHERZ 22-07-2005 22:45
xanВнутриканальные и внутриушный с/а не подходят при больших и очень больших потерях слуха.Даже при среднией потере-2я степень тугоцухости их не всегда рекомендуют.Так что если 2,3,4 степень тугоухости или глухота-то без заушины не обойдешься:(
Сапфирочка 02-09-2005 22:39
Вот купила сегодня цифровой аппарат Adapto Power и испытываю некий дискомфорт, сказать вообще я замучилась выбирать. Сурдологи все повышали громкость звука, вроде бы ничего, но теперь я не совсем хорошо слышу окружающие звуки, например гул самолета. Есть нечеткость. Еще хорошо, что можно поменять или вообще отдать обратно. Не понимаю вообе какая разница между цифровыми, аналоговыми и программируемыми аппаратами? В цене дело? Я уже разочаровалась в Adapto Power и хочу вернуть. Возможно я просто привыкла к старому аналоговому аппарату PerSonic фирмы Отикон. Поверьте, мне в нем лучше и комфортно... Но он свое уже отслужил (7 лет работы), нужен и запасной аппарат.Лиза 02-09-2005 23:36
Я согласна с вами. У меня такая же проблема как у вас.Я покупала программируемый аппарат, мне сказали потерпи полгода и привыкнешь с ним. Я носила и не выдержала. т.к вошла привычка с аналоговым аппаратом. Но, он старый почти 10 лет и хотела купить новый аппарат с такой же моделью.К сожалению, этот аппарат сняли с производства. Я очень расстроена.Мне придется отдавать в ремонт свой аналоговый PERSONIC 425 аппарат который сейчас ношу, чтобы я смогла дальше комфортно с ним жить.Сапфирочка 03-09-2005 00:02
Лиза я согласна с тем, что это привычка... Это точно, PerSonic видимо лучший аппарат тех времен... ПРосто не представляю какой же вообще брать... А то все хвалили: цифровой лучше, лучше... А толку?PICHERZ 03-09-2005 11:46
Siemens Swing S2+ Мне нравится больше:) Да и "сименс",это та фирма,которая существует более 100лет иаппараты она делает почти столько же:)PICHERZ 03-09-2005 11:46
Siemens Swing S2+ Мне нравится больше:) Да и "сименс",это та фирма,которая существует более 100лет иаппараты она делает почти столько же:)Сапфирочка 03-09-2005 13:49
PICHERZ Вполне возможно, но я примеряла его, а он вообще какой-то странный, тихо очень... А у меня слух 3 и 4 степени...Extreme 03-09-2005 14:16
Сапфирочка тогда тебе подойдет Отикон Сумо DMXXL 03-09-2005 16:58
Extreme, ты что!!!??? Сумо DM самый мощный в мире цифровой слуховой аппарат на сегодняшний день (протезируют тех у кого глухота).Сапфирочка, ни один человек тебе не скажет, что тебе лучше подойдет, они могут лищь только рекомендовать(я имею ввиду самих пользователей), и то только исходя из своих субъективных ощущений. Все мы разные, казалось бы при одной и той же потере слуха, почему то выбирают разные СА.
Самый лучший слуховой аппарат будет для тебя именно тот, в котором ТЫ (именно ТЫ, а не кто то другой)будешь слышать, разбирать,понимать и чувствовать себя комфортно. Один нюанс: слышать-не значить разбирать и понимать.
Для этого нужно терпение. Кто ищет, тот всегда найдет.
Сапфирочка 03-09-2005 21:42
XXL Да ты просто не представляешь сколько аппаратов я перемерила... Уму непостижимо...Анни Вески&LEMA 03-09-2005 22:42
О!Хорошую тему подняли!А, скажите, ВИНДЕКС WINDEX никто не пробовал? У меня 2-3 степени, интересуюсь внутриканальными или внутриушными. Но другое дело батарейки, то бишь аккумуляторы менять нужно каждые 5-10 дней Не дорого ли это?Смех 03-09-2005 23:17
Анни Вески&LEMAКто часто покупает батарею,то привыкает. Мои родители часто покупают мне 5-10 коробку батарей. Норм.
Сапфирочка 04-09-2005 03:30
Анни Вески&LEMA Вполне нормально, хотя раньше батарейка протягивала или 3 недели, а сейчас... Наверное то, что аппарат уже старый...PICHERZ 04-09-2005 12:42
Анни Весеки&Lema,внутриканальные при 2й степени НСТ могут и не помочь,они большк рассчитаны на 1-2ю степень.Внутриушные они немного мощнее,может и подойдут.Насчет батареек-покупай воздушно-цинковые по размеру для твоего аппатата и они тебе будут служить гораздо дольше-от 1й недели до 1го месяца;)Анни Весеки&Lema 05-09-2005 13:58
PICHERZ,могу не согласиться! Внутриканальные при 2ст. очень даже могут помочь. Мне же предложили после обследования в разных сурдо- клиниках.
Другое дело, у всех разная степень восприятия звуков, частот и диапазон. Например, для двух человек, общую 2 ст. тугоухости, могут не подойти внутриканальные аппараты кому-то одному из них. Это нормально. Подбор слух. аппаратов не основывается только в зависимости от степени потери слуха. Здесь важны и другие факторы восприятия человеком звуков.
Катя 05-09-2005 15:53
Народ, помогите! У меня сыну 7 лет почти, на одно ухо 1-2 степень, на другое 2-3. Антибиотиками врачи в 1,5 года залечили.До сих пор не носили никаких аппаратов. А сейчас в школу пошел, даже не знаю, думаю подобрать аппарат..
Как вообще в этом возрасте идет привыкание? Может лучше без аппарата... Сурдоцентры, продающие аппараты, всегда говорят, что нужен аппарат.. Нет никакого независимого врача.. посоветуйте, очень прошу.
Lemieux 05-09-2005 17:00
КатяДолго думала ты. Хватит аппарата на одно ухо, там где плохо слышит. И думаю, что надо надевать ему. Попробуй, сводить его в сурдоцентр. Попроси полный комплекс проверки на слух. Пусть померит и прочувствует. А потом как он скажет и как ты видишь по его реакциям. Отказать после примерки можешь в любом случае, если стоит все еще вопрос.
Selena 05-09-2005 17:10
Да, нужно надевать, пока не поздно. Чем раньше наденет слуховой аппарат, тем легче привыкать будет.Рыбка 05-09-2005 17:21
Катя!!Не надо одевать на ребенка аппарат, от аппаратов - люди быстрее оглохнут, аппарат - зависимый прибор, когда ребенок наденет аппарат, он от него не отвяжется, я до сих пор ношу аппарат, он для меня драгоценней всего, даже своих близких людей, если я его потеряю, то с ума сойду, без аппарата я умру, потому что привыкла с аппаратом общаться, разговаривать.. Зачем такое ему, у него неплохая степень слуха, он может разговаривать, раньше когда была маленькой, у меня была 2 и 3 степень слуха, а теперь чересчур понизился из-за аппарата - 3-4 степень у меня..Это вам надо??Катя 05-09-2005 18:05
Спасибо всем за ответы.. Снова разные мнения. Я боюсь навредить ребенку. Читала здесь, что слух падает, когда носишь аппараты... Водила я его в сурдоцентры не раз. Там мнение однозначное - протезировать. Говорит он хорошо (занимаемся, логопед..) Читает, музыку слушает (громко правда). Правда, когда я ему читаю, старается подставить то ухо, что лучше слышит.Selena 05-09-2005 18:52
Уважаемая Катя, повредить могут только в случае, если аппарат неправильно настроен, нужна тщательная проверка слуха в сурдоцентре.Анни Вески&Lema 05-09-2005 18:59
Катя, могу сказать на собственном опыте, и готова подтвердить слова Селены. У меня аналогичная ситуация как у вашего сына. В принципе. Снижение слуха у меня тоже было из-за НЕПРАВИЛЬНО НАСТРОЕННОГО слух. аппарата.Выбирая цифровые, это еще работа, после чего можно входить в этот новый мир звуков!
Подумайте насколько веско приведены остальные аргументы не в пользу протезирования.
Катя 06-09-2005 10:33
Как узнать, хорошо или плохо подобран аппарат? Посоветуйте, где это делают опытные люди.Мы проверяли слух неоднократно в Мелфоне. Там нам и аппараты хотели продать.
И еще. Я вот подумала, что может на одно ухо, там где 2-3 степень, а где 1-2 не надо? В мелфоне говорят, что надо однозначно на 2 уха.
Lemieux 06-09-2005 10:52
На 2 ухо, теоретически правы, поскольку на обе уха лучше будет. А практически применять не стоило. 1-2 степень - это неплохо по мерке слабослышащих, что позволительно без аппарата ходить. А вот 2-3 степень - это уже реальная проблема слуху, вряд ли расслышет в режим беседы этим ухом. Так что, советую акцентрировать именно и только на это ухо, не больше. Так большинство слабослышащих, такого уровня как ваш сын, носят.Мелфон, это хорошо. Вы пробовали. Попробуйте в другие центры, например Радуга звуков, Центр слуха, Отофон... Мне больше нравится Отофон, прости за рекламу.
Хорошо подобран аппарат, если ребенок в аппарате комфорно чувствует и очень хорошо реагирует на окружающие события. Только ребенок! А не врач говорит, что хорошо, а ребенок. Голова болит? плохо! Не те звуки? Плохо! Болит ухо от вкладыша? Плохо! Шоковая дезориентация? Плохо! И прочее.
Selena 06-09-2005 12:00
Может развеете сомнения, касаемые вопроса "надевать или не надевать" для детей и не только, если найдете ответ среди ответов на часто задаваемые вопросы здесь, на этой ссылке сайта "Радуга звуков"...http://www.istok-audio.com/pages.php?part=info&sub=108
Катя 06-09-2005 14:04
Спасибо всем большое за помощь!Долго идет привыкание к аппаратам? в среднем?
Lemieux 06-09-2005 14:49
КатяЯ уже не знаю, как долго идет привыкание. С трех лет начал носить, поэтому не помню. При смене старого аппарате на новый прогрессивный у меня ушло меньше недели. Уже не помню, Отофон предлагал походить 2-4 недели, а потом перенастраивают под новые карпризы или недочеты, и так в течении полгода бесплатно обслуживает. Надо у них спросить.
Если предлагает так, то значит среднее время адаптации 2 недели.
Вася 06-09-2005 15:25
Прывыкание со скамьи, не теряй нас, не подведу, катя.Анни Вески ЛЕММА 06-09-2005 15:34
Катя,я не уверена, что с такой небольшой то вообщем топотерей слуха, как у вашего сына, нужно протезировать на оба уха. Думаю, лучше на одно - на какое именно, пусть решат при подборе, ребенок в таком возрасте уже сам может сказать на каком ухе ему комфортно носить аппарат. Я например, ношу и носила аппарат на ухе, которое плохо слышит, хотя...специалисты советовали сделать наоборот.
А на оба уха с такой степенью (небольшой) потери слуха я бы не советовала, почему? Да потому что это большая нагрузка, во-вторых, с двумя аппаратами малышу не очень то комфортно будет. Как известно, если со всем этим переборщить, то это чревато головными болями, быстрой утомляемостью и тд. Говорю это исходя из своего опыта.
Катя 06-09-2005 16:17
Спасибо всем. Сходим в Отофон, посмотрим, что скажут. Какое посоветуют протезировать. Сейчас все слушает правым ухом.Ксения 08-09-2005 18:01
У меня у дочери чуть хуже слух и она ходит в обычную школу с 2 аппаратами. Если Вы сыну читаете книгу и он поворачивается к Вам лучше слышащим ухом, то у него конечно есть проблемы. Как же он будет в школе понимать новый материал, если плохо слышит? У меня дочь привыкала не очень долго. Сейчас она их вообще не замечает. Вам, конечно, надо было начать подбирать весной и за лето привыкнуть к аппаратам. Но все равно-надо. Я тоже очень долго, почти год, тянула с аппаратами, думала может справится без них или с одним, но нет. Вы себе заткните одно ухо и попробуйте разобрать речь. Это очень сложно, при том, что Вы уже взрослая, знаете все слова и слух 100%. А детям надо осваивать новую информацию. Мне в Мелфоне сказали, что с возрастом можно ходить с одним аппаратом, когда развитие головного мозга закончится. Да решить этот вопрос очень сложно, я Вас так понимаю, сама долго мучилась.Spoon 08-09-2005 23:04
Я изложу свое мнение. Слуховой аппарат почему требует привыкания? Потому что там совершенно другие звуки. Неестественные, может так можно сказать...Вот монетка, брошенная на стол. Человеческое ухо слышит ее скорее как звон, а через слуховой аппарат - как металлический щелчок. С точки зрения социальной адаптации, конечно, аппарат предпочтительнее. С другой стороны, это убивает остатки естественого слуха.Ну а фирмы и центры протезирования, естественно, только в пользу аппаратов будут высказываться, они ведь кормятся с этого.
Катя 12-09-2005 09:55
вот и меня смущает, что в этих центрах прямо под белы рученьки ведут делать вкладыши, даже в первый раз когда пришли - сразу. Даже не обсуждается.А про неестественные звуки я тоже слышала. У взрослого уже родственника стоит аппарат, так он мне говорит, что не нравится ему, звуки не такие, как на самом деле он помнит. И все время мне говорит, не надо ребенку, не вешай аппарат..
Ксении от Марины 13-09-2005 09:21
Ксения. Рады за Вашу дочку. Как у нее сложились отношения с другими детьми в классе? Не допускайте что бы ее дразнили. Об этом должна позаботиться учительница.Ведь мы именно из за этого мы поме5няли школу.Что касается аппаратов: наши друзья в Бауманском при поступлении на 1-й курс получили два цифровика бесплатно. Говорят- это только студентам Баумана.Настя в двух аналоговых в 5-м классе говорит, что пока всех учителей понимает.Удачи Вам.Марина.
Ксения 15-09-2005 17:06
Марина. Вот отходили 2 недели в школу. Пока нормально. Учительница говорит, что ребенок вроде все понимает, если нет, то она ей повторяет. Вообще я заметила, чем больше моя дочь общается со слышащими, тем лучше она понимает и разбирает речь-это еще один аргумент в пользу массовой школы. Будет поступать куда-нибудь после, все равно нужны будут репетиторы, а опыт общения со слышащими-это бесценно. У меня даже старшая дочь (она в этом году закончила ту же школу) ходила к некоторым учителям и разговаривала насчет младшей сестры, чтобы внимательнее к ней были. Но позже поговорю с учительницей, как общение с детьми происходит. Пока они все новенькие, хотя год занимались на подготовительном. Я не представляю что делать если ее начнуть дразнить. Но у них очень хорошая учительница, это практически она меня уговорила отдать ей дочь на обучение, у нее и старшая училась и их класс был самым дружным. Она и сейчас после университета бежит в школу общаться с друзьями.Physian 05-01-2006 23:54
Да блин. Почитаешь...Средневековье...
Мифы и предрассудки...
Академик 08-01-2006 11:41
Phisian, а Вы бы рассказали, как все есть на самом деле, дали бы свой совет, ведь Вы специалист! Рассказали бы, в чем именно наша дремучесть.Ano 08-01-2006 12:54
Сеть - для того, чтобы информацию находить (а не на форумах и в чате тусоваться). Кто хочет, сам находит достоверную инфу. А того, кто хочет, чтобы ему на блюдечке с голубой каемочкой все принесли и в рот положили, зачастую ни в чем не убедишь. Они прочитают и скажут: фигня, я сам все лучше всех знаю.sony 25-01-2006 11:39
Вы меня простите, но больше всего поражает, что люди готовы верить кому угодно, кроме специалистов.. Бред. Вопрос на первой странице в форум - а не вредно ли? (вопрос КОМУ???) и самое главное - стойкая вера ЛЮБОМУ ответу!! Любому кроме специалиста! Почему так? Вас так часто обманывали?zorge 25-01-2006 21:20
Не советую обращаться в "Отофон",почему-обьясню! Дело в том,что там работает всего двое слышащих, остальные-слабослышащие! И Вы доверите своих детей,для таких как и мы-СЛАБОСЛЫШАЩИМ! Делайте вывод,господа!XXL 26-01-2006 12:22
Zorge, в Отофоне работают только 3 неслышащих, 2-ва в администрации, 1 в лаборатории, остальные специалисты слышащие. Вот так умник, прежде чем делать поспешные выводы, сначала точную информацию собери..........Русалочка 26-01-2006 12:27
Катя, что тут смущаться. Аппараты дарят нам вторую жизнь ушам!Специалисты могут дать дельный и полезный совет! А другие просто рассказывают о своих результатах. Кому то повезло, а кому то нет, кто то против, а кт то за. А дальше надо все информации собрать, и решить по своему!!!
Августина 26-01-2006 13:45
Лучше всего Отикон СУМО. Имею в виду бесплатную раздачу СА.Понимаю,что все зависит от степени тугоухости.Но этот Отикон СУМО подойдет,не сомневаюсь.(3-4 степень)доча 06-04-2006 22:43
у мамы значительно снижен слух, ей 70 лет. Она хочет карманный слуховой аппарат, с наушниками - до этого она аппарата не имела, пробовала носить заушные, но у нее очень чувствительная кожа и через полчаса от вкладыша начиналось сильнейшее раздражение. Люди, посоветуйте карманный аппарат - она видела рекламу израильского Bionic Ear и хочет что-то подобное.доча 06-04-2006 22:44
у мамы значительно снижен слух, ей 70 лет. Она хочет карманный слуховой аппарат, с наушниками - до этого она аппарата не имела, пробовала носить заушные, но у нее очень чувствительная кожа и через полчаса от вкладыша начиналось сильнейшее раздражение. Люди, посоветуйте карманный аппарат - она видела рекламу израильского Bionic Ear и хочет что-то подобное.Света 07-04-2006 09:42
Доча, может сначала попробуете поменять вкладыш, это будет дешевле,чем покупать новый са. У меня тоже так же было, через полчаса ношения СА ухо стало как у слона и все болело, но мне сделали инд.вкладыш из импортного материала и все пришло в норму.Annete 04-06-2006 00:45
Здравствуйте, у моей мамы проблемы со слухом, с молодости это просто семейная трагедия.Она когда-то давно ездила подбирать аппарат но специалисты сказали что у нее разброс частот слышимости с неравномерными провалами, пытались ставить аппараты стоимостью до 10 тысяч, никакого толку. Сейчас вроде деньги появились, можем позволить самые догогие аппараты, но не знаем, куда лучше обратиться, чтоб точно помогли?
Ирина 11-08-2006 15:59
Одно ухо очень плохо слышит. Хочу купить аппарат. Примерно за 10000 рублей, не дороже.Что посоветуете? Куда обратиться в Петербурге? Благодарна за любой совет. ИринаMiklGT 16-08-2006 17:10
У Радуги Звуков в Питере два кабинета. Попробуйте позвонить.Первый - http://www.istok-audio.com/pages.php?part=rainbow&sub=42&&unit=14
Второй - http://www.istok-audio.com/pages.php?part=rainbow&sub=42&&unit=52
Дмитрий 19-08-2006 05:46
Привет Ирина.Вы уже приобрели аппарат?
Как вам новые ощущения?
Дмитрий 20-08-2006 23:50
какими аппаратами вы пользуетесь?асель 29-12-2006 17:16
Моя сестренка очень стесняеться того, что одно её ухо плохо слышыт. Её только 28 лет. Она работает учителем в ВУЗе Помогите пожалуйста. где можно узнать о новых слуховых аппаратах? СКолько они могут стоит?ДеваЧКА 03-01-2007 01:47
Слух убили в 2002году. На одном ухе,белее слыщащем,ношу Siemens PHOENIX 204 при 3-4ст.тугоухости(подбирали в "Резонансе"),второе ухо этот аппарат "не берет".В тишине общаться могу сносно,но не понимаю TV и муз.вообще.Бесплатно предлаг.БернафонНео и СименсМьюзикПро и все.В студии слыщимость отличная,дома и на ул.-те же пробл.Надеялась на СименсТриано,Сигниа,Призма-не пошли,свитящ.не слышно.Советуют попроб.СимбиоXT.Что посоветуете,люди?Брать ли то,что предлагают(а предлаг. са на одно ухо)? И что из них лучще?Сурдолог советует Бернафон.Но, как я понимаю,они похожи по уровню.ДеваЧКА 03-01-2007 02:00
На сайн "напала" недавно,т.к. было не до слуха из-за более серьезных проблем со здоровьем,поэтому полный профан.Узнала здесь про систему субтитрирования телепередач.Я последние несколько лет лицезрею только картинки на ТВ,ну и иногда новости с субтитрами читаю.Если раньше не интересовалась политикой,то теперь в курсе всех событий в стране.Но вот новинки кино от меня убежали.Скажите, пользуется ли кто-нибудь из вас субтитрами к фильмам и что для этого нужно? Так хочется посмотреть фильм "Я люблю тебя,Париж",да и все то,что я пропустила за эти годы.ДеваЧКА 03-01-2007 02:01
На сайн "напала" недавно,т.к. было не до слуха из-за более серьезных проблем со здоровьем,поэтому полный профан.Узнала здесь про систему субтитрирования телепередач.Я последние несколько лет лицезрею только картинки на ТВ,ну и иногда новости с субтитрами читаю.Если раньше не интересовалась политикой,то теперь в курсе всех событий в стране.Но вот новинки кино от меня убежали.Скажите, пользуется ли кто-нибудь из вас субтитрами к фильмам и что для этого нужно? Так хочется посмотреть фильм "Я люблю тебя,Париж",да и все то,что я пропустила за эти годы.Ангелина 26-01-2007 13:07
1. Все говорят –«Павильно подбирайте аппарат». А как правильно подобрать ребенку2-4 лет? Я мама девочки 4 лет, она ещё не может объяснить комфортно ли ей с данным аппаратом. А я готова звезду с неба сорвать, только какую – не знаю.
2. У дочки слух 2-3ст. левого уха и пограничная глухота правого. С 2-х лет носили на глухое «Видекс Браво В-32», на слышащее – «Видекс Браво В-1», но что-то не то. На глухое я перестала одевать аппарат т.к. слышащее забирает работу слуха на себя. Права ли я? Есть ли у кого-то глухота и 2 степень? Что вы чувствуете?
3. Хочу все знать и вооружиться заранее. Где можно получить высшее образование сл.сл. и глухим в Москве? Как это выглядит на практике?
zaika 10-02-2007 16:57
Хотела спросить о таких слуховых аппаратах, которые надеваются прямо в ухо ( не заушных), я сама из Беларуси и у нас продаются такие в наших центрах, конечно, после полного обследования. Аппараты цифровые, стоят 586 долларов. Сидим и думаем приобретать такой или нет. У кого есть такой, поделитесь своим мнением. Спасибо за внимание.Егор 10-07-2007 23:09
Здравствуйте,Люди!Меня зовут Егор,20 лет. Я из Латвия,живу в Риге. У меня есть два хороший аппараты. У меня аппараты фермы Phonak Supero 412. У меня огромная потеря слуха. Эти аппараты мне немного помогают. Но хотелась бы ещё попробовать что есть для большой потери слуха. Подскажите,кто знает.
Дмитрий 10-07-2007 23:43
Егор,у меня тоже большая потеря слуха. Я тоже пробовал Phonak Supero 412, он у меня почему-то сильно гудит при любых изменениях мимики лица (а другие аппараты в таких же условиях только тихо свистят). Попробуй ещё Oticon Sumo DM, Widex Senso (Vita) P38 (может свистеть! поэтому особо его не смотри - у меня сейчас такой же), Siemens Artis SP, Siemens Acuris SP, Siemens Centra SP. Осенью фирма Phonak собирается выпустить замену моделям Supero - лично я хотел бы посмотреть (и, скорее всего, купить) именно их.
VERA 31-07-2007 22:07
Дмитрий. Откуда такая осведомленность о новинках Сименса? Этих марок аппаратов, что вы указали еще нет в продаже. Мне сказали, что они в России еще не сертифицированы.Или я ошибаюсь?Дмитрий 31-07-2007 23:11
Интернет - великая вещь... Стоит только открыть сименсовский сайт - и вся инфа как на ладони! Английский язык - не проблема. Ну а Россия везде умудряется отставать.grand 01-08-2007 20:37
кто знает сколько стоит слуховой аппарат KIND H-Series? жду ответа по этому адресу grand-4466@mail.ruVERA 04-08-2007 22:08
Аппараты серии KIND недорогие и простенькие, рассчитаны на небольшую потерю слуха.Игорь 22-04-2008 17:09
Здравствуйте.Отзовитесь пожалуйста те,кто носит два слуховых аппарата Acuris?У меня 4 потеря слуха,мне 20 лет.Хочу приобрести этот слуховой аппара,а именно внутриушной,хочу узнать как слышно если одеть два этих аппарата.Я живу в Уфе,у нас такие не продаются аппараты,поэтому прежде чем лететь в Москву,хочу узнать подробнее про этот аппара,кто его носит.Заранее всем спасибо!Татьяна Нужина 23-04-2008 20:32
Игорь На сайте http://www.intersluh.ru/acuris.htmнаписано,что 2 таких аппарата работают согласовано. Но цена одного около 70 тыс. руб. http://www.intersluh.ru/price.htm
Достоинства слуховых аппаратов Acuris
Впервые два слуховых аппарата функционируют в тесном взаимодействии друг с другом.
Направленная микрофонная система TwinMic и Tri Mic обеспечивает отличную разборчивость речи.
Автоматическая система шумоподавления.
Автоматическая оптимизация настроек аппарата для различных акустических ситуаций.
Безупречная система подавления обратной связи; автоматическая телефонная катушка.
Незаметное для окружающих переключение программ и громкости при помощи пульта дистанционного управления.
Водоотталкивающее нано-покрытие
Но там не написано, подходит ли при 4 степени потери слуха.
Без имени 23-04-2008 20:49
Они рассчитаны на 5 часов "слуха". Аккумуляторы ничтожно малы и маломощны.DIVA 24-04-2008 21:25
Без имени,вы о чём? Об СА именной этой фирмы-производителя или в целом обо всех в/ушных ? Поясните.
Юля 27-04-2008 22:43
Юля хочу слышащихИгорь 31-05-2008 19:28
Татьяна Нужина,да я знаю что ни дорого стоят,поэтому я рискую купить такие дорогие аппараты,но лишь бы они мне подошли.Мне непонятно,они внутриушные IT или меньше?Татьяна Нужина 31-05-2008 21:50
Посмотрите по ссылке. Я не знаю.алексей 02-06-2008 20:28
У меня отец совсем стал плохо слышать,живёт в деревне (70 лет)какой аппарат ему лучше купить?Обязательно его везти в Питер (300км)?Ланг 02-06-2008 20:46
Алексей, ну Вы меня удивляете свои вопросом!!!! Естественно, везите папу на обследование. А представьте, что у Вас , к примеру, не лады со зрением. Какие очочки подберете себе? Наверняка не на рынке купленные .А Учитывая все ваши характеристики, ведь так? Так же и с аппаратиком.Татьяна Нужина 02-06-2008 22:18
алексейПодбор слухового аппарата намного сложнее, чем очков. Они разных марок, моделей. Если у отца есть инвалидность, то он может получить аппарат бесплатно, при условии, что его впишут в Индивидуальную программу реабилитации (ИПР).
Аппараты очень дорогие (10 - 70 тыс. руб.)и покупать наобум нельзя. И не всегда помогают.
Светлана 10-06-2008 17:51
Игорь. Слуховые аппараты Acuris продаются и в Уфе, предварительно проводится примерка и настройка. www.raduga-zvukov.ruЮстас 20-06-2008 02:24
хороший ли аппарат ОТИКОН ЭРГО?Губер 20-06-2008 07:58
ЮстасЯ пользовался таким Отикон Эрго /Конха-не заушина/ это программируемый аппарат мне был сделан на заказ под 312 батарейку Но мне он не понравился.У него защита настроена на таких порогах громкости что он просто выключается и мне ничего не слышно.Сама возможность настройки его не гибкая.Ухо от такой модели постоянно болело.Независимый источник из экспертов мне сказал что мой заказ был сделан плохо,поэтому ухо будет болеть.Если у вас небольшая потеря слуха то может он вам и подойдет.А так это старая модель,Я свой так не ношу дома валяется только деньги зря потратил.Вывод делайте сами.
Ирина 23-06-2008 22:53
Прошлым летом покупали "Бернафон". По качеству не было претензий, но звучание ОЧЕНЬ мне не нравилось до раздражения. Такие неестественные были звуки. Делать нечего, поднатужилась, подкопила денег и купила Отикон, который стоил вдвое дороже, но, главное, что звучит нормально.МЕН 25-06-2008 13:51
Ирина, а не связано ли улучшение звука с большей ценой аппарата, а не с фирмой? А также с более продвинутой технологией (например, цифровик премиум-класса по сравнению с простым цифровиком). Еще качество аппарата сильно зависит от его настройки.Мне доводилось послушать цифровики Отикон и Бернафон, у обоих фирм звучание было примерно одинаковым. К тому же на всех аппаратах было отмечено неприятное звучание собственного голоса из-за окклюзии, которое легко убиралось настройкой.
А своим цифровым Бернафоном я тоже доволен, хотя изначально планировал приобрести цифровик Отикон :-).
Karina 25-06-2008 14:30
вот я не знаю, что мне делать. Месяц обратно получила бесплатный цифровой СА, но стала замечать, что в нем у меня кружится и болит голова. Попробовали перенастроить, но тогда я вообще ничего не слышу (то есть плохо слышу). в аналоговом все ок, такого нету, но он уже старенький. Да и по времени я уже должна была получить гос. СА. Теперь мне предлагают поменять цифровик на аналоговый, раз такое дело. С одной стороны, в цифровике звук получше, чем в обычном Са. Ну, а с другой стороны, от цифр. СА кружится и болит голова. купить хороший цифровик мне пока не по силам, все-таки это немалые деньги, хотя по-тихоньку собираю их. К тому же, я переживаю, если я от Са испытываю дискомфорт, то это и на слух может повлиять. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?Eк. Андрейченко 25-06-2008 16:57
Говорят, что на слух может дискомфорт повлиять. А особенно на давление. Не берите такой аппарат. Подождите. Лучше один шаг назад, а потом 3 шага вперед. А нельзя ли вам купить продержанный цифровой аппарат? Дело в том, что заграницей страховка платит 1 раз в 6 лет. И люди продержанные аппараты посылают в бедную страну Румынию. У меня возникла мысль: может кое-кто из них и цифровые продают подешевле. Можно попробовать в интернете узнать или в обществе слух.аппарата.Murmulka 25-06-2008 17:04
KarinaЭто проблема в настройке. Вам неправильную настройку сделали - отсюда и шумы, и головные боли.
Сделайте еще раз аудиограмму, покажите сурдологу, и он по аудиограмме настроит правильно. Либо найдите старую аудиограмму, и пусть делают настройку по ней, как вам было комфортно с аналоговым.
Руслан 25-06-2008 18:56
есть ли в городе в Уфе карманный слуховой аппарат карманного типа модель UP 700? И где его купить, в какаую сумму?Ирина 25-06-2008 21:47
Мен, я до того злополучного "Бернафона" только аналоговые носила. Причем лет по 10. И никакого диспомфорта не испытывала, ни внешних шумов ни от аппарата. То есть внешние шумы я слышала, но они меня не беспокоили. А аж до 1998 года умудрилась проносить советскую (именно советскую) "Электронику". Слышала я в нем более-менее нормально, но он попросту в том году вышел из строя окончательно.Karina 25-06-2008 23:50
Eк. Андрейченко, да нету возможности купить поддержанные СА, такие не продают у нас. По крайне мере, я с этим не сталкивалась. От цифрового Са я уже отказаться не могу, это выдало гос-во. Когда я его получать ходила, мне сказали, что для моего слуха только этот СА подходит (то, что гос-во дает), я потом еще позже подходила к сурдологу, когда поняла, что голова от СА кружится (потому как у меня проблемы с вестибулярным аппапратом, то голова часто тааак кружится сильно и без СА), так мне сказали, что это от непривычки. Вот приступы головокружения прошли, и я стала замечать, что уже от циф.СА голова кружится. Короче, сегодня, когда сходила к сурдологу, она мне дала примерить на 2 мин. аналоговый СА, и вот сказала, чтобы я до завтра решила, какой я буду выбирать. Потому как специалисты уходят в отпуск, и потом мне никто ничего менять не будет.Попрошу по старой аудиограмме настроить, может в этом вся причина, как говорит Murmulka - это проблема в настройке.
Я вот хотела бы узнать вот, может есть кто, кому аналоговые больше нравятся? И вообще, как долго после аналоговых СА к цифровикам привыкаешь? зарание спасибо
Murmulka 26-06-2008 00:08
KarinaС аналгового на цифровой без проблем перешла. Тогда мне попросту настроили именно по старой аудиограмме.
Губер 26-06-2008 00:08
КаринаЯ ношу аналоговый. К цифровому/программируемому/привыкнуть не смог. В будущем не знаю.Про б/у слуховые аппараты знаю одно:есть правило ни в коем случае такие не носить.Да есть бизнес на западе б/у скидывать на продажу.Любой сл/аппарат должен быть комфортным. Если чувствуете что не так,откажитесь от него. лучше семь раз отмерить и один раз отрезать.При примерке добивайтесь своего,это конечно утомляет продавцов но последнее слово за покупателем.
Губер 26-06-2008 00:11
КаринаЗабыл сказать.Обязательно берите с собой слышащего человека. Одна никогда не берите аппарат.
Karina 26-06-2008 00:41
Murmulka, Губер, за советы спасибо...буду надеяться, что все будет ок завтра...а вот скажите Вы можите в СА по телефону говорить? Я, как ни странно, в Са не слышу ничего или плохо слышу, а без Са могу по тел. говорить, правда тока по мобильному.Murmulka, я как поняла у Вас 3-4 степень тугоухости, а какой фирмы СА носите? конечно, то, что подходит Вам, необязательно подойдет и мне.
Губер, а Вы давно пользуетесь СА?
Просто у меня такой вопрос - пару лет обратно врач мне твердила, что СА всё время носить нельзя, типо от этого слух садится. а сейчас тот же самый врач мне говорит, что СА с утра до вечера надо носить, так как слух, наоборот, тренируется. Вот и пойми, как лучше быть...
Murmulka 26-06-2008 01:19
KarinaВрач права в обоих случаях. Слух тренируется, но и падает медленно. Все свойственно по законам природы. Мы взрослеем и стареем, и органы также.
Я ношу пока - это цифровой Сименс. Потому что там настройка по старой аудиограмме, как мне привычно.
Потому что мой сурдолог, 20 лет меня знавший, обалдел, когда увидел новую аудиограмму с резким падением слуха, настроил мне новые СА Откон Сумо на два уха с минимальной громкостью. Вот тогда мне было непривычно и трудно с двумя СА. Промучилась, вернулась к сурдологу, попросила вернуть прежнюю настройку на новые СА, так он отказался. Говорит - жалко ему моих слухов, тут еще я прошу его угробить мои жалкие остатки... И заставил носить. Делать нечего, пришлось носить... И только я вспомнила про Сименс, вот и ношу.:) Сурдолог не знает пока. Узнает - убьет.:) В принципе он прав. И я дура.:) Я знаю, поздно или рано перейду на Отикон Сумо. А так, пусть полежат.:)
Губер 26-06-2008 07:27
Каринааппарат ношу с 2000года.На одно ухо.С цифровым можно говорить по мобильнику. А с аналоговым только с домашнего телефона.
Ирина 26-06-2008 20:21
Специально для Карины. В детстве пробовала тренировать слух, то без аппарата ходила (хотя и не слышала ничего), то на маленькую грмокость ставила. И результат: слух не улучшился, а стала замечать, что даже с аппаратом, чтобы услышать человека мне надо к нему близко подойти. А на худшее ухо почти не носили аппарат, через несколько лет в нем слух с 4 степени упал до глухоты с остатками слуха. Так что делайте выводы, учитывая мой опыт.Karina 26-06-2008 20:47
Ирина, а как долго Вы носите аппараты?Просто я никак не могу понять одного: у человека, ну, к примеру 2-3 степень, носит он аппарат не один год, в итоге слух снижается и без аппарата уже никак. А что тогда вообще ждет сл/сл, если Са носится десятилетиями? глухота ждет? может кто-то может просветит меня в этом впросе или поделиться своим опытом?
Murmulka 26-06-2008 21:14
KarinaЯ ношу СА с 3 лет. Почти всю жизнь. Натренировала слух и слуховую память. И без СА не могу совсем. Слух падает очень медленно, и то что он падает - все свойственно, как я писала выше. Вообще-то все зависит от очень грамотной настройки, и конечно, от самого сурдолога.
Ирина 26-06-2008 22:20
Я ношу аппарат примерно с 5 лет, когда потеряла слух. У меня была сильная потеря 3-4 степень, речь различала только у самого уха (мама так и разговаривала со мной "на ушко", но не будешь же всем подряд ухо подставлять). Теперь мне ставят 4 степень и глухоту на другое. Что до развиитя слуха, то отмечу одно, несмотря на уровень слуха, я просто лучше и больше стала пользоваться своим остаточным слухом. В конце-концов лучше слышать с аппаратом, чем вообще никак. Хотя я и по губам читаю. Что касается людей с 2 степенью или с более лучшим слухом, то сама замечала, что они не любят носить аппарат, да и слышат хоть как-то без аппарата.Александра 03-07-2008 10:29
Мне 38. 3-я степень тугоухости на оба уха. До недавнего времени с/а не носила. Приспосабливалась, речь воспринимала частично по губам, частично по слуху. Училась первые 2 года в школе для слабослышащих, потом перешла в массовую школу, ее и закончила. Не сказали бы, что учиться было легко. Конечно, в школе шли навстречу, я все время сидела за первой партой рядом с учителем. А в университете я, набравшись наглости, уже стала требовать к себе внимания, просив преподавателей повторять для меня то, что я не расслышала. У меня спрашивали, почему я не ношу слуховые аппараты, ведь все слабослышащие носят. Но я не могла носить аналоговые. Брошенные на пол ручка или карандаш, шум школьной перемены, звуки, издаваемые поездами метро - всё заканчивалось для меня головной болью. Короче, я приспособилась к жизни без аппаратов. Но... Слух-то сам не падает. Просто с возрастом атрофируется способность слушать, прислушиваться (к пению птиц, журчанию воды, к распознаванию речи только на слух без артикуляции). Будто бы нет этих звуков для тебя, и не надо...В Отофоне мне предложили попробовать цифровые аппараты СIC фирмы Siemens. Я приобрела их и очень довольна. Теперь я воспинимаю речь на слух, даже если сижу к говорящему спиной, что немаловажно при работе в суде и преподавании, наслаждаюсь пением птиц и вообще живу... Спасибо дружной команде "Отофона" и лично Ольге Ивановне Смирновой.
юрий 04-07-2008 11:52
Очень бы хотелось узнать о слуховом аппарате Phonak microPower III 300 AZ не с сайта,а реальное ощущение.Первый раз хочу одеть аппарат.Каждый из вас, кто долгое время носит слуховой аппарат уже знает как правильно идет подбор аппарата.Подскажите при примерке аппарата ,чего не должно быть, и какие правильные ощущение должны быть, потому что те кто продает ,подбирает слуховой аппарат у них как бы ответ то один привыкните .Еще хотелось бы знать кто ни будь протезировался в Лиге слуха.
Губер 04-07-2008 16:10
ЮрийЕще раз вот не сложные правила для всех,кто первый раз хочет приобрести слуховой аппарат:
1.Всегда берите с собой слышашего того, который знает как вы слышите.
2.При примерке вас будут проверять как вы слышите в аппарате.Если это будет в коридоре длинном,то слышимость будет отличная,но это ничего не значит.Старайтесь получить звуковые ощущения в комнате,поговорите попросите других говорить.
3.Не особо верьте тому что к аппарату нужно привыкнуть.Это отмазка продавцов для клиента.Вы должны сами почувствовать,что это да ваше.Например вы плохо слышите и вы хотите чтоб было громче,не хватает вам...Одеваете аппарат и...Либо он ваш...Либо нет.Вот то,что вам не хватает вы это почувствуете.
4.Обязательно проверьте обязательства по гарантии до мелочей.Что является не гарантийным случаем обязательно лучше прописать в гаргантийном талоне.Просите защиту от серы и от всего что боится аппарат.Пусть вас предупредят или уточните сами слабые места аппарата:Влага,удары,грязь и ношение на полной мощности.Может получится так,что вы носили аппарат на полной громкости и аппарат ломается.Не выдерживает.А вам об этом ничего и не говорили.И в гарантии ни слова.Это может стать платным ремонтом.
Вроде всё.Просьба к другим форумчанам-если есть еще дополнения к этим правилам,то добавьте в этот топик.
Конкретно по вашей модели аппарата и по продавцу сказать ничего не могу.Не сталкивался.
Сергей 06-07-2008 16:50
Я - слабослышащий. 3-4 степень тугоухости. Добавляю несколько правил, полезных, на мой взгляд, при подборке аппарата.1. Изговленный по слепку уха вкладыш должен "сидеть" так, чтобы вам было удобно. Не слишком туго и не слишком слабо.
2. Не факт, что слышащий, которого вы знаете Вам очень уж нужен. Дело в том, что знакомый голос, интонации, стиль разговора не покажут Вам желаемого результата. После того, как вы одели аппарат, вам должно быть в первую очередь комфортно в нем. И именно разборчивость речи незнакомого человека (не врача - слухопротезиста) должна быть основным показателем комфортности аппарата.
3. Аппарат (цифровой) нужно настроить так, чтобы наряду с улучшенной разборчивостью речи не доставляли неудобства другие шумы (например, громко работающий телевизор или музыка, стук и т.д.).
4. Желательно приобретать цифровой аппарат без самостоятельной регулировки силы звука, настраивать аппарат по вашей аудиограмме должен только врач слухопротезист. После того, как вы одели аппарат (или аппараты) слух нужно проверять по возможности два раза в год.
5. Не согласен с Губером. К аппарату нужно привыкнуть, приспособиться, как и ко всему новому. Прислушивайтесь, тренируйте слух. Удачи!
Алиска 06-07-2008 17:08
В детстве отказывалась носить аппарат, даже топала ногой, когда меня уговаривали надеть его))) А вот теперь без него никуда - появилась зависимость(((((((Губер 06-07-2008 20:31
СергейСвой слышащий нужен для того чтоб помог при проверке аппарата.Например-продавец аппарата начинает говорить на расстоянии типа не громко,может типа шепот,но заметить это сможет только свой человек,иначе возможено скажут-"вот хорошо слышишь, а мы ведь тихо говорили."
Сергей 06-07-2008 21:34
Губер, я имею в виду слабослышащих 2-3-4 степени, к коим отношусь сам. Я не носил аппарат до недавнего времени и общался с врачом без аппарата. Свой человек конечно нужен при более серьезных потерях слуха.юрий 06-07-2008 22:19
Спасибо за советы,конечно пойду не один,а вот еще такой момент ,я списался с (мир слуха) и там мне предлагают индивидуальный вкладыш стоимостью в 1800 руб.,изготовленый из высококачественного материала,с высокими технологиями .Тут я побегал по сайтам и посмотрел что стоимость вкладышей 600-700р.кто знает что это за особенный такой вкладыш.юрий 06-07-2008 22:20
Спасибо за советы,конечно пойду не один,а вот еще такой момент ,я списался с (мир слуха) и там мне предлагают индивидуальный вкладыш стоимостью в 1800 руб.,изготовленый из высококачественного материала,с высокими технологиями .Тут я побегал по сайтам и посмотрел что стоимость вкладышей 600-700р.кто знает что это за особенный такой вкладыш.Губер 06-07-2008 22:25
ЮрийЧестно говоря не знаю, что за вкладыш такой и что за технологии в нем.А что на этой конторе свет клином сошелся?Не спеши собери больше информации.
юрий 06-07-2008 22:31
Понятно что вкладышы индивидуальны отличаются от тех что прилогаются к аппарату.Может быть так .что при натройки СА с вкладышем что продается с аппаратом и заменив его на индивидуальный резко изменится в ХУДШУЮ сторонукачество слышимости??Или можно смело покупать а затем изготовить и перенастроить.Я так запутанно говорю потому что в москве только на пару дней и вкладыш просто можно не успеть изготовить и поднастроить
Ирина 06-07-2008 22:38
Зависимости от аппарата нет, без него могу обходиться. НО и не слышу без аппарата почти ничего.Губер 06-07-2008 22:50
ЮрийВкладыш делается не долго.Могут за сутки.Вкладыш по вашему слепку гораздо лучше и он не портит восприятие звука.Самое главное чтоб слепок был точным.Процедура не сложная.Вам зальют в ушной проход массу она там застынет и будет похожа на силикон:)
главное в этот момент нужно типа пожевать или сделать какие нибудь движения ртом.Уточните у протезиста.Так слепок будет более "обширный"не "зажатый"на одно положение.От хорошего слепка будет зависеть вся работа аппарата:чтоб не было свиста/обратной связи/ ну и сама слышимость :)
Ирина 06-07-2008 22:58
Я мало замечала разницу типовых и индивидуальных вкладышей по слышимости. Но иногда от некоторых вкладышей болит ухо. И свист все равно бывает. И правда, что если потеря слуха совсем большая (слуховой порог на то ухо 90-120 Дб), то надо делать только мягкие вкладыши?Губер 06-07-2008 23:08
ИринаМягкие вкладыши-они из силикона?Они наверно для тех,у кого заушина?Я не приставляю мягкий вкладыш на внутриушных аппаратах.
Губер 06-07-2008 23:09
ИринаМягкие вкладыши-они из силикона?Они наверно для тех,у кого заушина?Я не преставляю мягкий вкладыш на внутриушных аппаратах.
Ирина 06-07-2008 23:11
Заушина, естественно. Говорят, что у кого большая потеря слуха пока желательно носить заушные аппараты.Karina 06-07-2008 23:16
а я с мягким вкладышем ужасно слышу, плюс ко всему таааак трудно в ушо "надеть", поэтому я только твердый вкладыш использую.Губер 06-07-2008 23:20
ИринаУ меня высокая потеря слуха как раз до 100db но заушину не ношу.Комплексы есть.А заушины советуют по той простой причине:они мощные.Внутриушных на такие потери практически не существует.
Ирина 06-07-2008 23:21
Я пробовала мягкий вкладыш на лучшее ухо. Действительно, хуже слышно. Сейчас решила протезировать худшее ухо, меня отговаривали на него делать твердый. Впрочем, худшее ухо все равно звуков не различает.Дмитрий 07-07-2008 02:43
есть кто нибудь из Петербурга?Татьяна Нужина 07-07-2008 02:49
ДмитрийВ других топиках много из Петербурга, но они глухие, не слабослышащие. Есть целый топик Питер. И еще в архиве есть.
юрий 07-07-2008 16:17
Смотрим 2 аппарата, и незнаю что выбрать. Подскажите пожалуйста! Phonak microPower III 300 AZ или Phonak microPower V 300 dAZ. Очень интересует то, что лучше по качеству звучания. У меня 4 степень. У аппаратов 6 и 16 канальная обработка звука, что это за обработка? Чем отличается Digital AudioZoom и от простого AudioZoom?Ирина 07-07-2008 16:54
Юрий, все надо лично мерять. Разным людям разное подходит. Вы хоть звуки различаете?юрий 07-07-2008 17:43
2ИринаА что вы понимаете под различием звуков? Если громко наушник (обычный) в ухо воткнуть - кино можно посмотреть и довольно разборчивая речь.
Ирина 07-07-2008 18:05
Для Юрия. Это, например, худшим ухом все звуки с аппаратом я слышу одинаково, какими бы они не были. Я худшим ухом слушу только так с аппаратом: есть звук, нету звука, а что за звук, какая его "окраска" не могу различить.Галина 09-07-2008 19:22
Купили маме слуховой аппарат Аudifon assista s+ Германия цифровой, пользоваться она практически не может им, тк когда прибавляет звук на тройку он начинает свистеть, а на двойку плохо слышит. Кто-нибудь пользуется таким аппаратом, может мы неправильно что-то делаем? Почему он свистит ?Губер 09-07-2008 22:23
ГалинаУ вас проблема в ушном вкладыше.Или же где то между вкладышем и аппаратом. В сумме:аппарат это 50% и вкладыш 50%-это одно целое.Сходите снова к протезисту и попробуйте решить проблему.
Равиль 09-09-2008 19:51
Самые плохие аппарты - Соната (Фрязино делает). Через 2 месяца новый аппарат запросто выходит из строя. У меня уже два вышли из строя."Электроника" (делала Украина) работали по 6-7 лет, но их нигде не ремонтируют.
Москвич 16-09-2008 01:34
А это действитель правда, что АППАРАТ(даже очент хороший) портит слух? Я сейчас хочу с аппаратом, у меня 3 степень. МОжет мне его лучше снять и не носить? И тогда я привыкну ходить без аппарата и слух может как то лучше станет?buhoi koshak 16-09-2008 07:58
Даже если станет 2 степень что тебе это даст, общаться нормально ты все равно не сможешь. Нет смысла беречь остатки слуха, если ты их не используешь. Пользуйся аппаратом пореже, не надевай его в шумных местах, надевай аппарат только когда тебе реально важно и нужно поговорить, это позволит сохранить слух на прежнем уровне или растянуть процесс ухудшения слуха на долгие годы.Дмитрий 16-09-2008 15:06
А я при 1-степени ношу аппарат.в аппарате лучше слышно
Дмитрий 16-09-2008 15:06
у меня ВИДЕКС БРАВО.buhoi koshak 16-09-2008 16:05
А у меня кирзовые ботинкиДмитрий 16-09-2008 16:34
buhoi koshakПротрезвейте сначала.
buhoi koshak 16-09-2008 16:43
Кто я? Да ты кто такой? А? Че ты тут быкуешь? Умный да? Лох ты понял! Носишся тут по топикам с маркой своего с/а как с описаной торбойИрина 16-09-2008 17:18
Каждый гордится своей маркой техники, если она ему подходит.Forvard 16-09-2008 17:33
Дмитрий,у меня есть друг,он делает из 1-ой степени сразу 4-ую.И отпадает нужда носить са.Познакомить?Дмитрий 16-09-2008 17:45
to FORVARDспасибо.не надо
Москвич 16-09-2008 22:12
а вы слышали, что можно восстановить слух(хоть неполностью), в Армении, при помощи электрчиеских импульсов. Я переписывался с врачем по электронной почте, он все объяснил, и сказал что это все реально, ну конечно за это нужно и заплатить немалые деньги.Ирина 16-09-2008 22:15
Forvard, а из 4-й ваш знакомый 1-ю степень сделать не может?Eк. Андрейченко 18-09-2008 00:21
Москвич, а вот я не верю армейским врачам! Можно подумать, что в Москве нет таких врачей! Если действительно умеют лечить, то почему ИМЕННО в Армении, а не по всему миру?Eк. Андрейченко 18-09-2008 00:25
Миленький Москвич, ты физику учил? Знаешь, что такое электрические импульсы? Почитай книжку и ответи мне научным языком: какая связь там между электричеством и мертвыми нервными системами в ушах?buhoi koshak 18-09-2008 00:26
А какая связь между армейскими врачами и арменией(армянскими врачами)?Eк. Андрейченко 18-09-2008 00:26
Как интересно, если такая правда там, то зачем вообще КИ на свете?Eк. Андрейченко 18-09-2008 00:28
buhoi koshak, извини, я ошибилась при опечатке: армянскимимосквич 18-09-2008 01:14
Eк. Андрейченко, потому что ИМЕННО в Армании изобрели такие аппараты, которые могут лечить слух и именно там есть МЕДИЦИнский центр и пансионат, куда приезжают лечиться, и электрическими импульсами можно его восстанавливать, сязь есть,слух улучшается за счет восстановления электрической проводимости слухового нерва.. Изучите сначала строение уха, и потом все поймете ,как эт овсе связано. Кто не верит, может туда съездить и проверить. Но слух восстанавливет не всем, а ТОЛЬКО слабослышащим, у которых есть остаточный слух.москвич 18-09-2008 01:17
то есть в АрмЕнии, опечатка..Татьяна Нужина 18-09-2008 01:56
москвичОстаточный слух есть почти у всех глухих. Но у некоторых очень мало. Там наверно требуются значительные остатки слуха. Сколько примерно децибел?
Eк. Андрейченко 18-09-2008 14:26
Ага, а я совсем глуха, не моя дорога туда. Значит вы - слабослышащий. Верите вы им, так и удачи вам в лечении!Кстати, в Армении тоже изобрели 5 лет назад лекарство против СПИДа, туда известный Коля с невесткой ездил, написали сенацацию о хороших результатах в Комсомолке, а кончилось плачевно, все на свои круги осталось.
Eк. Андрейченко 18-09-2008 14:31
Можно подумать, что Армения - самая сильная в медицине. Знаете, на Кубе медицина самая лучшая. Нaдо б там у кубинцев спросить. Не поможешь ли нам дать инфо, как называется центр и тогда в вебсайте посмотрим.Murmulka 18-09-2008 15:10
москвичА-а... Слышала я про эту Армению... Угу... Лет этак 10-15 назад. И где же улучшения?
Вообще-то, то, что вы понаписали - это подходит только тем, кто слышит на 80-90%.
А здесь, если слабослышащие, которые вы имели в виду - то у них слух примерно на 5-10%.
Разницу чуете?
Москвич 19-09-2008 00:31
остаточный слух, это 3-4 степень годится, ипрчием это лечение никакх отрицательных эффектов не принесет. короч, кто верит - тому и везет, тот и лечится..Murmulka 19-09-2008 00:46
МосквичЕсли бы абы да кабы. :))) И исчезли бы все, кто имеет такие степени, угу.:)))
А воз и поныне там - много таких вокруг. И что же там Армения делает-то? В Армении и своих глухих полно, и слабослышащих... Или в Армении не осталось таких? :)))
москвич 20-09-2008 00:03
в армении есть слабослышащие они везде есть, и лечение проходят тока те, кто ХОЧЕТ, кто ВЕРИТ, и у кого ЕСТЬ ДЕНЬГИ, это не бесплатно.. вот такEк. Андрейченко 20-09-2008 20:49
Вот и поезжай сам, а потом расскажи о своих результатах в этом форуме, как ты стал слышать после такой гм, как там, электрической терапии.Eк. Андрейченко 20-09-2008 20:54
Но одно условие: если через 5 месяцев не появитесь тут, то мы считаем, что ... сами докончите.Ирина 20-09-2008 21:03
Я когда-то в Москве лечила тугоухость электрическими аппаратами. И в Петербурге. Правда, говорят, не всем помогает. А если и помогает, то понемножку. Может, в Армении что-то другое?Murmulka 21-09-2008 00:22
москвичКто хочет, кто верит, у кого есть деньги... :)))
А как же.:)))
Ну как пела Масяня: "В небе ангелочки летают на цветочках, а на земле сплошная кругом гадость..."
Москвич 22-09-2008 03:04
Murmulka ты совсем не в темуМосквич 22-09-2008 03:04
Ирина, и как ? вы восстановили слух? какая у вас была степень и какая у вас сейчас?Murmulka 22-09-2008 03:14
МосквичНу да, электрическая терапия точно не в тему про слуховые аппараты.:)
Неужто в медицине существует такой термин - электрическая терапия?:) Может, ты имел в виду "шоковая терапия"? Ну от шока любого и даже может третий глаз проявиться.:) И тоже - кто верит, кто хочет, у кого деньги есть.:D:D:D
Иринушка 22-09-2008 17:14
Москвич, со временем у меня слух "восстановился" и без терапии. Было 3-4 степени, а стало 4 степень и глухота. Может, возраст?Ирина 22-09-2008 17:16
Ой, это я была. 22-09-2008 17:14 Уже сама себя путаю.buhoi koshak 22-09-2008 17:17
Маразм крепчалИрина 22-09-2008 17:20
buhoi koshak, вам такая ситуация небось незнакома. Небось, слух у вас всегда был стабильным. Стабильно низким.buhoi koshak 22-09-2008 17:24
Это че типа попытка оскорбить? Разочарую вас хорошая, мой слух не всегда был стабильно низкимИрина 22-09-2008 17:26
buhoi koshak, я же так поняла, что у вас не больше 4 степени? Вот и подумалось... А где у меня именно здесь маразм? Да и что слух со временем еще больше снизился не сразу заметили. Правда, в 8 классе мне стало казаться, что я еще хуже слышу. Но не бросилась проверять, а решила, что мне так кажется и "привыкла".buhoi koshak 22-09-2008 18:25
Рад за васОлена 02-10-2008 13:53
У меня раньше был отиконовский "Эрго",удовлетворял полностью.Но,послужив два года,вышел из строя и я его сейчас постоянно ремонтирую.Поэтому купила отиконовский "Атлас".Но мне в нем непонятны две вещи.Помогите разобраться:1-По словам сурдолога,он должен сам регулировать громкость звука.Этого не происходит. Я регулирую вручную регулятором. Так я могу слышать тихую речь.2-Он почему-то очень усиливает один звук. Я уже 25 раз делаю наладку у сурдолога. Надоело.С "Эрго" таких проблем не было.Другой сурдолог предлагает СА "ГО". Посоветуйте что-нибудь,пожалуйста!!!Дмитрий 02-10-2008 17:04
А я бы посоветовал вам купить такую же модель как у вас была раньше.Т.е Отикон Эрго.
Ирина 02-10-2008 19:32
Олена, лучше другие модели пробуйте. Вы сказали, что Эрго всего 2 года нормально проработал, а это. на мой взгляд, очень мало. Я вот самые удачные аппараты (один из которых был еще советский) по 10 лет носила. Чуете разницу?Олена 02-10-2008 22:03
Такие "Эрго" уже не выпускают.А как СА сами регулируют громкость звука? Если кто-то говорит тихо,то они усиливают,а если вдруг рядом кто-то заорет, то я не оглохну? Что-то я не понимаю.Громкие звуки "бьют" по ушам,если я вручную регулятором ставлю громкость для тихой речи.Ирина 02-10-2008 22:09
У меня аппарат так сам в принципе все делает, я даже не задумываалсь над принципом действия. Но, там можно и самой если надо. подкорректировать колесиком громкости (без делений). Считается, если в подобном аппарате часто громкость человек прибавляет или убавляет, то ему этот аппарат не подходит. ВпрочемЮ, может все дело в том, что меня очень громкие звуки не раздражают, не помню, чтобы ухо болело? Горазно чаще меня сами собеседники просили говорить потише, но теперь реже, так как аппарат, который в конце прошлого года купила, боолее мощный.Олена 04-10-2008 21:48
Ирина, а какой вы сейчас носите СА? Мне сурдолог сейчас так и настроил СА, что я сама регулятором регулирую громкость,потому что сам СА этого не делал.Но это меня тоже не устаивает,т.к.провернув регулятор буквально на пол милиметра,получаю очень сильное усиление.Ирина 05-10-2008 17:49
Олена, я не поняла, какая у вас потеря слуха. Ведь и модель аппарата от этого зависит. Ладно, скажу, какой я ношу.На правое ухо - Oticon Safran
на левое ухо - низкочастотный Phonak Naida III UР. Правда, это сверхмощный аппарат.
Иосиф 05-10-2008 22:36
Кто может ответить на такой вопрос.У меня 3-я степень потери слуха.
Несколько десятилетий пользовался разными моделями аналоговых аппаратов, в основном Oticon,Phonak и др.
Сейчас в связи с необходимостью пользоваться мобильной связью как внутри места проживания, так и в связи с многочисленными поездками по СНГ и ЕС пришлось 30 августа купить цифровой.
В Минске, где проживаю, представлен только Widex. Поэтому купил Widex Flash FL-19 BTE (заушину).
Что в результате слышим?
Разговор по мобильному идет без помех, что было при аналоговом СА.
Разговаривать по стационарному телефону стало хуже ( у меня ТАН У-74).
Самое главное слышимость по цифровому стала существенно хуже чем была по аналоговому.
Врач объясняет это тем, что у меня большой опыт ношения аналогового СА и мне трудно привыкнуть к цифровому???
Что имеем в сухом остатке?
Приходится, что конечно является дикостью, пользоваться попеременно аналоговым для разговора без сотового телефона и цифровым при разговоре по сотовому, попеременно вытаскивая из уха СА.
У кого есть подобный опыт?
Поделитесь как найти выход из положения.
Ирина 05-10-2008 22:39
А "громкую связь" на стационарном телефоне не пробовали? Правда, без "громкой связи" я по телефону больше никак не разговариваю. Но сама "громкая связь" мне очень, как и в аналоговом аппарате, так и в цифровом при "громкой связи" так же слышу.Иосиф 05-10-2008 22:48
Ирина, большое спасибо за оперативность.Стационарный ТАН У-74 имеет громкую связь. Но если
разговаривать на нем по цифровому Widex СА, то слышимость гораздо хуже чем по аналоговому. Если говорю по аналоговому СА по стационарному тел. то практически нет проблем, Когда же говорю по цифровому мало кого разбираю.
Ирина 05-10-2008 22:52
Почему-то я по "громкой связи" на стационарном телефоне и в аналоговом аппарате и в цифровом разговаривала и не заметила разницы. Но у нас телефон стационарный фирмы "Панасоник". Может эта марка телефона лучше?Иосиф 06-10-2008 01:05
Ирина, может быть. Не знаю какая у Вас степень потери слуха.Самый главный вопрос который меня все же волнует, почему цифровой не дает улучшения слышимости по сравнению с аналоговым, хотя об этом пишут все кому не лень. Может действительно проблема в том, что долго носил аналоговый?
Ирина 06-10-2008 17:12
Иосиф, вы знаете, существует много марок цифровых аппаратов, надо как можно большее число перемерять. Мне сначала один цифровой купили, так меня звуки от него даже раздражали. Но я тогда накопила и купила другой и он мне идеально подошел, даже действительно стала лучше слышать, чем в аналоговом. Думаю, дело в том, чтобы подобрать правильную именно для данного человека модель и марку. Я даже не привыкала к последнему цифровому, так он мне подошел. А потеря слуха у меня большая - то ли граница между 3 и 4 степенью, то ли чисто 4 степень на лучшее ухо.Дмитрий 06-10-2008 19:35
Ирина-а вы как то писали,что приобрели аппарат на хужеслышащее ухо и то,что вы только звуки им даже с аппаратом распознаёте.Улучшилось ли у вас со временем восприятие звуков и речи этим ухом после того как вы стали аппарат на него носить.Ведь раньше как я вас понял вы носили только на лучшеслышащее
Ирина 06-10-2008 19:42
Дмитрий, вы правыЮ все так и было. Хужеслышащее ухо пока не намного продвинулось в распознавании, но я работаю над ним - напримерЮ отключаю аппарат в лучшем ухе, слушаю музыку им, стараюсь обращать внимание на нюансы, как что худшее ухо слышит (хоть с аппаратом). Во время моего детства считалось, что нормально только одно ухо развивать (у кото - какое), поэтому сейчас я и наверстываю упущенное.Иосиф 06-10-2008 19:49
Ирина, Вы абсолютно правы. Но в Минске, где я постоянно живу, есть всего одна фирма, которая продает только Widex и Oticon. Поэтому выбора нет.А покупать аппарат в других городах СНГ или ЕС, где бываю, не рискую, т.к. во-первых может не подойти и, соответственно его обратно не отдашь и во-вторых нельзя будет производить оперативно гарантийное и сервисное обслуживание. Если Вам удобно, то могли бы переписываться непосредственно по электронке: xyzt@rambler.ru.
Кусан 08-10-2008 21:22
Есть у кого нибудь опыт пользования СА Бернофон extreme 121. Вчера приобрел такой СА в Казахстане. До этого, два года назад ,брал Бернофон symbio 110 на левое ухо. Звуки были в нем с близкого расстояния слышны четко. Но на расстоянии подводил .Да и по аудиограмме окозался для моих параметров слабоватым.Но вот посмотрел на сайтах что вышел новый более мошный СА ехтреме .Купил на правое ухо .Шумный .речь разбирается плохо.А вот когда подключаю второй вроде нормально. Настройки к более сильному звуку приводят к шумам. Может у кого есть опыт ношения этих СА и ношения на два уха.Иринушка 08-10-2008 21:29
Мне вообще Бернафон не нравится, считаю его не лучшей маркой. Пробовала, но отказалась очень быстро.Кусан 09-10-2008 20:16
Спасибо Ирина. Это хоть какая то информация.В нашем регионе нет выбора .Год назад открылся кабинет торгующий продукцией Бернофон. До этого брал первый аппарат Бернофон симбио в Омске. В общем ,это далеко и теперь уже другая страна.Хотя цены в Казахстане как не странно оказались ниже. Но я хотел бы знать а в чем проблема в Бернофоне. Ведь технологии .надо понимать .идут одним путем. Или Сиеменс больше в исследования вкладывается?Иринушка 09-10-2008 20:22
Мне просто не понравилось звучание Бернафона. Звуки неестественные какие-то. Сименс не пробовала, но многие отговаривают его пробовать. Я ношу Отикон, и мне он нравится.Дмитрий 09-10-2008 20:22
Кусан-просто вы не привыкли к звучанию нового аппарата.А вообще вы раньше носили на оба уха аппараты или только на одно?
Иринушка 09-10-2008 20:24
Я же отказалась от аппарата, звучание которого мне не понравилось. Поискать что-то получше всегда можно.Иринушка 10-10-2008 20:44
Зачем носить аппараты, которые не помогают? Я имею ввиду запись Татьяны Нужиной на "Приказе".Сергей 12-10-2008 11:59
В чем может проявляться переизбыток низких или наоборот высоких частот?Сергей 12-10-2008 12:00
я имею ввиду-после настройки слухового аппарата.Кусан 12-10-2008 22:25
Дмитрий я носил на одно.Раньше анлоговый отикон и уже два года Бернофон симбио .Потери слуха 4 степень на оба.Вот различия в СА XTREME 120 и 121 1. Различные временные константы (XTREME 120 только)2.Адаптивная система шумоподавления (XTREME 120)3.световой индикатор, но и цена в 250 у.е.Как Вы (форумчане) думаете, адаптивная система шумоподовления имеет принципиальную разницу?Татьяна Нужина 12-10-2008 22:55
Иринушка 10-10-2008 20:44Зачем носить аппараты, которые не помогают? Я имею ввиду запись Татьяны Нужиной на "Приказе".
Я его (новый аппарат Intuition 2) и не ношу пока. Со старым немного слышу громкость своего голоса, с ним говорю потише. А слова не понимаю совсем.
Иринушка 12-10-2008 22:58
Татьяна Нужина,А чем-то вам вообще аппарат помогает? Мне сколько ни делали замечания, до сих пор говорю громко в аппарате, это при том, что в аппарате на лучшее ухо я относительно хорошо слышу и все различаю. Но ничего с собой не могу поделать, была бы моя воля, говорила бы исключительно полукритом.Aremij 13-10-2008 14:31
Может кто-либо дать отзывы/комментарии про СА Audina (audina.ru, audina.net), в частности Paragon, и вообще американские? А то моей маме его активно рекомендует продавец.Сергей 13-10-2008 16:40
to AremijЛучше приобрести Видекс или Отикон.
Кусан 13-10-2008 21:55
Вы правы Дмитрий.У меня двухсторонний неврит 4 ст.. Но меня больше интересуют функциональные возможности цифровиков.Хотя это скорее вопрос специалисту.Например в СА еxtreme 120 Бернофон есть такая функция как адаптивный подавитель шумов (в Бернофон xtreme 121 их нет) Как вы думаете будет ли такя функция иметь принципиальное значение и не подавит ли он речь говорящего? Производитель рекламирует их как СА с одинаковыми возможностями. Ценовая разница в 250 долларов.Я не считаю что две еще отличительных функций ,такая как индикатор зарядки батарее и временные константы имеют значение.МС 14-10-2008 18:28
В Америке, как и во всем мире, предпочитают аппараты мировых лидеров в отрасли - Phonac, Oticon, Siemens, Widex. Из американских производителей самые уважаемые - Starkey и GNResound.Олена 15-10-2008 20:32
У меня потеря слуха на оба уха 3-4 ст.(почти одинаковая аудиограмма).Мобильный и стационарный телефоны с аппаратами совсем не слышу.Хоть с переключением на индукционную катушку хоть без.Поэтому ношу СА на одно ухо,т.к по работе нужно постоянно пользоваться телефоном,а лучше слышу без СА,просто на ухо.И на второе ухо СА вообще не носила-не будешь же при телефонном разговоре его постоянно снимать?И аудиаграмма на оба уха ухудшается одинаково,хоть с СА,хоть без.СА Отикон "Эрго" мне больше подходил,хотя там не было шумоподавления,я его делала просто тише,но при этом разборчивость речи не страдала.Хотя он одноканальный.А нынешний Отикон "Атлас"(4 канала настройки)мне не нравится.Уровень звука сам не регулирует,хотя и должен.Да и с момента покупки в августе настраиваю его до сих пор.Короче,нужно подбирать "под себя"Aremij 19-10-2008 15:02
Есть ли ощутимая разница между аппаратами с одним и двумя микрофонами?Сестричка 23-10-2008 00:06
здравствуйте, у моего брата глухота 4 степени, апаратом не пользовался (ему 26 лет).сейчас хотим купить апарат. что посоветуету?Дмитрий 24-10-2008 16:05
Отикон СумоРусалка 24-10-2008 16:50
Сестричка, могу и продать заушный аппарат (новый).Иринушка 24-10-2008 23:05
Сестричка, слуховые аппараты без примерки и тем более с рук брать рискованны. Даже если прибор очень хороший и с подходящими техническими параметрами, человеку он все равно может не подойти. Ведь дело еще и в личных ощущениях.DIVA 26-10-2008 16:59
Для меня вопрос выбора аппарата все также остается и по сей день актуальным, и это несмотря на небольшую потерю слуха, но без такого помощника я себя уже не ощущаю как рыба в воде. Интересно, а никто из вас не сталкивался со всевозможными поломками аппарата?! Я например, была одной из постоянной клиенток "Аудиостара", в итоге я очень разочаровалась в их специалистах, тех, кто непосредственно ремонтирует те сами аппараты. В другом месте мне починили очень хорошо, причем, за раз. Притом что на Николоямской раза 3-4 приходилось бегать на починку, так и не сделав нормально, их специалисты заверили меня, что в случае новой поломки придется покупать все-таки новый. Не берусь судить как специалист, где тут правда, а где ложь, пусть это будет на их совести.Сестричка 27-10-2008 00:27
спасибо, за совет. Дмитрий, а где вы покупали Отикон Сумо. нам нужны хорошие специалисты в Москве. здесь(в Киеве) нам сказали что СА покупать бесполезно, он брату не поможет.ольга 29-10-2008 14:32
Всем привет!ищу Елену (aves 22)хотелось бы пообщатся.Пиши! твой адрес почему то заблокирован.Люди, кто нибудь носит brit 503 (бернафон)?есть у кого нибудь заушный, но его не заметно совсем? хочу невидимый
ольга 29-10-2008 15:18
olgalavr@bk.ruольга 31-10-2008 20:32
janisу тебя наверно 1-2 ст. на низких частотах?
Я на сайте вычитала,что РисСаунд Айр подходит для небольших потерь.Он мне внешне понравился,но боюсь не оможет, у меня 3 ст.А ты Dot, тоже РиСаунд не пробовал случайно?
oticon 07-11-2008 17:28
Ольга, рекомендую попробовать Oticon Delta. Подходит и для потерь слуха до 80 дБ. Внешний вид можете посмотреть на сайте www.oticon.com.ruГубер 07-11-2008 22:05
DIVAПредлагаю,либо новый топ открыть, либо в этом топе завести черный список фирм которые халтурят с продажей и с обслуживанием слуховых аппаратов.Всем кто столкнулся недобросовестными фирмами просьба подробно описывать ваши случаи. Заодно хотелось бы узнать и мнение продавцов слуховых аппаратов если обвинения беспочвенны.
Сестричка 08-11-2008 00:48
люди, подскажите где дадут хорошую консультацию и подберут СА?Игорь 10-11-2008 23:07
Подскажите пожалуйста, мне 21 у меня 2 степень потери слуха, я нормально слышу окружающую обстановку за исключением голосов людей, т е слышу что, что-то говорят, но не могу разобрать. Врачи разделились во мнениях, одни говорят, мол, надо слуховой аппарат, другие нет – потеряешь то, что имеешь. Но на самом деле это сильно мешает, т к я даже на работу не могу устроиться из-за этой проблемы. Вот решил все-таки приобрести аппарат, но не знаю какую лучше фирму выбрать?Иринушка 10-11-2008 23:15
Надо сначала перемерить все возможное и только потом выбирать, что вас больше устраивает. А то посоветуют вам фирму, а вдруг, качество звуков вас только раздражать будет?Игорь 10-11-2008 23:25
кто мне даст перемерить все возможное, покупать по 10 аппаратов...дорогоФаленопсис 10-11-2008 23:30
Игорь!Ох, как все просто...
Игорь, почитай отзывы о всех СА.
Выбирай сам.
И аудиограмму сделай.
И сходи к сурдологу - он(а) Вам настроит СА в соответствии с твоей аудиограммой и Вашими предпочтениями.
Чтобы качественно настроить СА, для этого, как понимаете, требуется несколько сеансов настройки.
Отпишись :)
Иринушка 10-11-2008 23:31
В сюрдосалонах как раз бесплатно перед покупках предлагнают померить слуховой аппарат и брать, если только подойдет. Можно даже у них все перемерить. Некоторые фирмы даже дают аппараты на пробную носку на несколько дней, в течение которых вы выбираете, подходит ли вам аппарат. Правда. в случае пробной ноской, все равно придется дать в залог стоимость аппарата. Но если в этом случае аппарат вам не подойдетЮ то его стоимость вам возвращают.Дмитрий 11-11-2008 20:11
Игорь у меня левостороннее снижение слуха 1-2 ст.И меня бесит тот факт что ощущаю что одно ухо как будто заложенное.
Одеваю аппарат левым ухом хорошо начинаю слышать.
А правое и без аппарата почти нормально слышит.
Дмитрий 12-11-2008 19:02
Игорь-мне тоже одни врачи говорили что нужен аппарат.другие-что можно и без аппарата обходиться.
я послушал тех которые советовали аппарат-и вобщем то не жалею.
Иринушка 12-11-2008 19:10
Тут каждый сам себя больше слушает - кому как будет лучше. Например, мне вообще-то прописаны очки, но я их не ношу, просто терпеть не могу.Иринушка 19-11-2008 23:27
Тем кто носит 2 аппаата - у вас тоже такое: даже если потеря слуха в обоих ушах отличаеся, в аппаратах каждое ухо не то чтобы слышит по-разному, а совсем по-разному? ТО есть такое, когда одни звуки слышит с аппаратом только лучшее ухо (что понятно), НО некоторые звуки в аппаате слышит только худшее ухо. Такое у вас бывает?вадим 20-01-2009 10:39
ношу с а сименс цифровой уже 2 года до этого был аналоговый сонато особой разници нет просто неудобно перед окружающими а что от са ухуджится слух не замечал пользуюсь уже 10 летАндрей 29-01-2009 18:44
Игорь, все аппараты перемеривать не надо. Надо обратиться к нормальному специалисту, который подберет хороший аппарат, отвечающий всем Вашим потребностям.Lexand 30-01-2009 03:48
Я за Андрея! Молодец.Доверяй, но проверяй!
сергей 31-01-2009 22:13
какие симптомы потери слуха 1-степени?и в чем разница от 2-й?
я имею ввиду не по графику, а по реальным ощущениям.
Просто у меня 1-ст.в общем-то слышу и даже почти нормально на мой взгляд,но АГ сколько я не переделывал постоянно выдает 1-ст.
Юлия 04-02-2009 13:20
Сергей, при 1 ст, в первую очередь,это снижение разборчивости речи, особенно в шуме; может быть шум в ушах; хочется добавить громкость телевизора., когда всем вокруг громкость достаточная.Сергей 19-02-2009 06:35
У меня 4-я степень потери слуха на правое ухо (год назад потерял слух), а левое вообще без нерва (паротит убил его 30 лет назад). Я купил Widex Bravo 32. В аппарате почти невозможно понять речь людей, мне по-прежнему пишут на бумажках. Музыка узнается, но частично. Похоже, придется делать КИ. Мне не понравилось качество звуков. :-(Lexand 19-02-2009 10:43
СергейOticon Sumo DM пробовали? Он подходит именно для очень тяжёлой потери слуха. (Имеется ввиду именно для IV степени потери слуха). А то что Вы купили, это подходит для III степени потери слуха. Следовательно такой С/А действительно не помогает!
Андрей 19-02-2009 12:11
Сергей, а зачем Вы купили аппарат, который не подходит и в котором ничего не слышно? Надо пробовать аппараты и покупать тот, который полностью удовлетворяет. Lexandr прав. До КИ попробуйте аппарат достаточной мощности. Я бы тоже рекомендовал Sumo DM.Иринушка 19-02-2009 17:23
А можете сказать свое мнение про Oticon Safran? Ношу и нравится, но хотелось бы знать, что думают о нем другие.минчанка 20-02-2009 00:08
Здравствуйте всем.Помогите советом.У меня 2 степень,недавно приобрела СА widex Flash-m,замучалась с настройками,в тихом кабинете разборчив нормальная,а дома на улице и в магазинах шум доминирует и мне ничего не разобрать что мне говорят,врач говорит что надо привыкать к са со временем будет лучше,действительно так или врачу надоело со мной возиться.От са-разочарование,усталость,головная боль,ожидания не оправдалисьАндрей 20-02-2009 11:19
Oticon Safran - создан на платформе аппарата Syncro. В отличие от Syncro в Safran немного "упрощена" обработка сигнала и основное внимание уделено качеству и яркости звучания. Он передает звук очень точно со всеми нюансами. Благодаря этому многим нравится именно его звук. А в остальном все тоже. И процессор, и компрессия с выделением голос, и искусственный интеллект. Только добавлен специальный алгоритм для детей DSL.Андрей 20-02-2009 11:26
Минчанке!Давно Вы уже привыкаете к аппарату? Со второй степенью Вам надо попробовать открытое протезирование с хорошим аппаратом. И еще, для хорошей разборчивости надо использовать два аппарата. Так устроен процесс слушания у нас в голове.
минчанка 20-02-2009 13:14
спасибо за ответ,привыкаю около месяца,до этого одевала сонату аналогов при острой необх-ти,про откр протезиров- ничего подобного не предлагали,насчет протезирования второго уха-врач сказала что нет смысла т.к там 3 степень,остатки есть,но нет звукового анализа,депривация.И все-таки к са привыкнуть не могу,только если в тишине и никаких отвлекающих посторонних звуков,всех своих домашних прошу говорить тише.пес 20-02-2009 15:49
аппаратики, вещь сложная....Иринушка 20-02-2009 16:38
Минчанка, а что такое - нет звукового анализа? Звуков не разбираете, хотя слышите? У меня одно ухо глухое с остатками слуха, но все равно я решила его тренировать на предмет разборчивости слуха в аппарате. Поздно начала, конечно, зато сознательно. Просто надоело в течение 20 лет слышать фактически одним ухом. А 3 степень натренировать, думаю, легче.Пес, настолько сложная, что звучание некоторых аппаратов просто раздражает. Поэтому важно, чтобы нравились звуки аппарата.
Иринушка 20-02-2009 16:49
Минчанка, насчет протезирования второго уха надо не врачу, а вам решать. От меня тоже некоторые отмахивались, мол, зачем второй аппарат на глухое ухо. Но я нашла место, где мне его настроили. Но я знаю, что не всем удобно протезировать два уха по разным причинам.минчанка 20-02-2009 21:10
Иринушка,когда у меня была 2 ст на худшее ухо,то я им ничего не разбирала по телефону,вроде громкость нормальная,но не понимаю.Когда захотела приобрести са,то мне подбирали на лучшее с 1 ст.Худшее ухо всегда было просто вспомогательным.Врач рекомендовала носить 1 аппарат и привыкать,т к второй ничего не даст.А что Вам дает наличие 2-го аппарата,неужели можно слух натренировать?Иринушка 20-02-2009 21:19
Минчанка, дает слух вообще-то. Натренировать можно, не быстро, но упорство дает свои результаты. Раньше я этим ухом не различала звуки, как вообще, так и речи в частности, а теперь потихоньку все больше начинаю различать. Хотя в нем средняя потеря 110 дБ (от 90 до 120 дБ), а на высоких частотах вообще ничего нет. Но тем не менее я не опустила руки, поэтому и результаты потихоньку появляются.Иринушка 20-02-2009 21:21
Вероятно, фактор "ведущего" уха влияет. Бывали случаи, когда носили аппарат на худшем ухе и лучшее ухо переставало различать звуки, хоть и слышало лучше. Это не мой случай, у меня ведущее как раз лучшее ухо. Просто друзья рассказали.Сергей 22-02-2009 17:51
Lexand, АндрейДа, меня не устраивает качество звучания в Widex Bravo 32, во вторник попробую послушать в Sumo DM. Если в этом аппарате тоже не смогу понять речь, выход только один - КИ. Спасибо за подсказку, а вдруг будет нормально слышно? Обязательно напишу во вторник, как я услышу в Sumo DM/
Петрович 22-02-2009 20:11
Бразильские ученые нашли способ лечения глухоты http://hospis.do.amЕлена 23-02-2009 00:56
Подскажите, пожалуйста, можно ли носить С/А на улице в морозную погоду? И до какой максимально низкой температуры можно его использовать без вреда для С/А? У меня внутриушной Unison-6. Мне сказали, что нельзя использовать С/А на улице зимой. Но тогда как же быть? Поделитесь опытом, т.к. я купила С/А совсем недавно.Murmulka 23-02-2009 01:01
ЕленаЯ всю жизнь ношу СА, в любую погоду. И в самый трескущий мороз, и в самую жару, и в туман, и в слякоть... В любую погоду. Как работал СА, так и работает.
Ни разу не было такого, чтобы СА сломался из-за мороза... Из-за попадания воды - да, из-за удара...
Прохожий 23-02-2009 09:55
Сергей, Sumo DM - прошлый век. Пробуй Phonak Naida.Иринушка 23-02-2009 16:40
Елена, я тоже при любой погоде носила СА без вреда для него. Но может все дело, что у меня всегда СА были только заушные?Дмитрий 23-02-2009 17:20
Привет всем! со слухом проблемы возникли недавно, многого не знаю. Подскажите, что такое открытая форма протезирования. Степень свою пока не знаю, еще пытаются вылечить. одним ухом речь если внятная слышу на 1-2 метра еще 10 дней назад на нем был 100% слух, второе ухо намного хуже и не слышит лет 5. Кто знает знает есть ли шансы восстановления слуха при незастарелом неврите. Лечат капельницей, барокамера. Смогу ли я дальше продолжить службу в ВС РФ, я офицер. Пожалуйста не оставьте без внимания мое письмо, поверьте для меня это крайне важно! ! !Иринушка 23-02-2009 17:25
ДмитрийЮ, шансы излечения очень небольшие, по крайней мере много таких, кого лечили и не вылечили. Я тоже молниеносно потеряла слух и... до сих пор. Но пытайтесь, пока есть надежда.Прохожий, вот мне Phonak Naida порекомнедовали на глухое ухо. Ношу полгода. но посльку раньше на этом ухе не носила совсем ничего, не знаю, лучше или хуже был бы мне Sumo DM. А Phonak Naida мне порекомендовал специалист при отлелении типа института слухопротезирования, сказал, что это самое лучшее при глухоте.
Дмитрий 23-02-2009 17:49
Иринушке. У меня племянница с 4-5 степенью на оба уха с рождения, общается голосом, очень долго учили. Так вот ей не понравились цифровые СД АF 120 ВЕRNАFОN ВЕ АUDIО FLЕX ,могу ли я их попробовать, а ей комфортнее в аналоговых.Дмитрий 23-02-2009 17:51
И вообще хорошие ли это СА, сколько канальные?Иринушка 23-02-2009 17:57
Дмитрий, 5 степени не бывает. После 4 степени тугоухости идет глухота с остатками слуха. Вам, думаю, лучше цифровые попробовать, они подавляют шумы, выделяют голос речи и другие есть достоинства. Просто тем, кто долгое время носил аналоговый аппарат трудно привыкать к цифровым. Правда, я не испытала такой проблемы, просто пободрала устраивающий меня аппарат. Вот ВЕRNАFОN мне точно не понравился, звуки неестественные. Предпочитаю Oticon, его и ношу на лучшем ухе.Прохожий 23-02-2009 18:00
Дмитрий, военные врачи часто бездушны и бездарны. Срочно сбегите к нормальным гражданским врачам!Дмитрий 23-02-2009 18:01
Крик души: "сегодня мой профессиональный праздник,я пока еще действующий подполковник , но мне так плохо как никогда не было! Как дальше жить я не знаю! Простите меня за сопли на форуме"Прохожий 23-02-2009 18:08
Дмитрий, держитесь! Сейчас не время для сопель - ноги в руки, и вперед, к нормальным врачам! Сами видите, эти врачи не годятся!Дмитрий 23-02-2009 18:10
Прохожему от военных врачей мне пока не убежать, они,должны сделать заключение , либо ограниченно ГОДЕН и я служу Родине дальше, либо уволить по болезни с назначением пенсии. Гражданские врачи таких полномочий не имеют. До законной пенсии еще 3 годаLexand 23-02-2009 18:26
ДмитрийА и не надо таких полномочий. Надо узнать только реальное положение дел с Вашим слухом. А уж какие врачи правы - это уже решать Вам! Удачи.
Прохожий 23-02-2009 18:40
Дмитрий, нормальные врачи и диагноз поставят точнее, и лечить будут нормально! А военные зачастую просто непрофессиональны!Дмитрий 23-02-2009 19:04
Вы оба правы, но упущу все подробности режима лечения в военном госпитале, скажу только, что чтобы пойти домой принять душ на одну ночь мне было решить очень сложно. О том чтобы уйти днем , нет даже речи.Дмитрий 23-02-2009 19:13
Ведь при поступлении мне же должны ведь были сделать аудиограмму, что бы по окончании лечения сравнить результаты, так ведь не сделалиИринушка 23-02-2009 19:14
Да уж, со времен СССР в этом отношении мало что поменялось. Тогда тоже аудиограмму делали слишком поздно...Дмитрий 23-02-2009 19:21
Всегда смотрел передачи обличающие врачей в некомпетентности,и бездушности думая что это единичные случай. Теперь столкнулся с ними как говорится лоб в лобLexand 23-02-2009 19:44
Потом они скажут - "Вы мужчина или кто?". В общем, всех в военный трибунал.Гость 24-02-2009 17:25
Если не сделали аудиаграмму то от чего вас лечат? Если потеря слуха внезапная и прошло не более двух-трех недель то есть шанс вернуть слух. Внезапная потеря слуха бывает как правило при СНТ. Лечение не эффективно без применения гармональных препаратов. Если не применяют стероиды то у вас есть следующие варианты: 1)Убедить врачей о необходимости их применения, 2)Проколоть гармоны самому по схеме в/м, 3)Плюнуть на все (глухой вы им все равно не нужны)покинуть госпиталь и быстро к адекватным врачам. Корикостероиды применяют далеко не все врачи, но это единственный наиболее эффективный спсоб лечения ОСНТ. Не теряйте драгоценное время, с каждым днем шансы на излечение снижаются.посмотрите: www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=739&postdays=0&postorder=asc&start=0
Гость 24-02-2009 17:38
Извините забыл написать для кого моу сообщение "ДЛЯ ДМИТРИЯ".Гость 24-02-2009 17:49
ДмитрийИмейте Дмитрий виду "хронический неврит" (три месяца с момента возникновения болезни) лечению не поддается. Либо сейчас, либо никогда. А что для вас важнее служба в ВС либо ваше здоровье решать вам.
Дмитрий 24-02-2009 18:01
Уважаемый ГОСТЬ!Спасибо за совет. Попробую убедить лечащего врача. Завтра будет решаться вопрос о переводе меня в вышестоящий госпиталь, в Москву или подмосковье. Говорят там лечение посерьезнее. А прием гормональных препаратов опасен? Что есть побочное воздействие? И как полностью расшифровывается ОСНТ.
Гость 24-02-2009 18:17
ДмитрийОСНТ - острая сенсорноневральная тугоухость. Выявляется при помощи аудиометрии. Еще раз повторяю внезапная потеря глубокая слуха это ОСНТ.
Маленькие дозы кортикостероидов и их короткие курсы не опасны опасней глухота, тем более на оба уха. Зайдите на указанный сайт, там пишут профессионалы. Не затягивайте. По идее за десять дней адекватного лечения слух должен был востановиться полностью или хотя бы частично. Если этого не произошло то назначенное лечение не эффективно. Если произошло его снижение большая вероятность потерять его полностью.
Гость 24-02-2009 18:22
ДмитрийЧитать "глубокая потеря". Судя по тому что вы разбираете речь с 1-2 метров у вас приблизительно III степень. Через 10-15 днй ваши шансы востановить слух будут равны "0". Торопитесь.
Дмитрий 24-02-2009 18:37
Уважаемый Гость!Снижения слуха не произошло, моментами даже кажется что есть незначительные улучшения. И вы меня не правильно поняли, для меня служба конечно же не важнее здоровья, я просто боюсь оказаться на обочине жизни с протянутой рукой! ! ! Имея при этом два образования (одно высшее ) и очень востребованную специальнось - инженер путей сообщения со стажем работы 10 лет
Дмитрий 24-02-2009 19:05
Гостюс 1 - 2 метров я не просто разбираю речь, я общаюсь с человеком если он не тараторит и не мямлит себе мне нос. Неужели это 3 степень? у моей племянницы 3 -4 степень ,так она без СА не слышит.
Иринушка 24-02-2009 19:07
Дмитрий, У меня тоже во время лечения острого неврита были временные улучшения. Так что пусть вас это не вводит в заблуждение. Гость прав, что надо действовать как можно оперативней.Гость 24-02-2009 19:09
Уважаемый Дмитрий незначиельные субъективные улучшения за 10 капельниц это значит улучшений ноль, т.к курс лечения составляет 10 дней.Я не уверен что без слуха вам удастся в полной мере воспользоваться вашими образованиями, а вот инвалидность получить вполне реально. Тогда с трудоустройством, т.к. о службе в ВС можно будет забыть, наверняка будут проблемы. Не подумайте я вас не уговариваю жертвовать карьерой ради здоровья, можете поступить иначе.
Не рискуйте здоровьем.
Я надеюсь что не опоздал со своим советом.
Дмитрий 24-02-2009 19:10
И вообще мне кажется слух такая тонкая вещь, что у каждого свои особенности на остаточном слухеИринушка 24-02-2009 19:12
Дмитрий, это правда. Бывает, что и с 2 степенью человек плохо распознает звуки, и с аппаратом с 4 степенью - хорошо...Гость 24-02-2009 19:23
ДмитрийПорог восприятия беседы нескольких человек за столом воспринимается равен 50-60 Дб. Повышение порога восприятия разговорной речи свыше 55-60 Дб III степень тугоухости.
Гость 24-02-2009 19:30
Без аудиаграммы лишь приблизительно можно определить степень.Кроме того Дмитрий если вы не слышите совсем высоких частот это еще раз подтверждает СНТ.
Иринушка
Спасибо за поддержку может быть удасться спасти человека.
Самое главное что бы потом ему не было больно за то, что нельзя повернуть время вспять и пройти все заново.
Иринушка 24-02-2009 19:35
Гость. Аудиограмма аудиограмме рознь. На своем опыте убедилась.Гость 24-02-2009 19:51
ИринушкаСмотря кто делает и на каких аппаратах, но лучше продублировать еще в одном, а то и в двух местах. Одинаковые они не будут, но общую картину составить можно, если конесн сделать тимпанограмму.
Гость 24-02-2009 19:53
Хотя когда падает нерв любой аудиомер покажетДмитрий 24-02-2009 21:55
Дорогие мои собеседники, мне приятно что вы оказались не равнодушными и моей проблеме. Гостю по поводу частот. Пропала как раз низкая частота свистящие, звуки, писк слышу разборчиво, чирикамые птиц тоже слышу, а вот сильный бас ощущаю вибрацию телом, а в ухе появляется неприятный гулИринушка 24-02-2009 22:00
Это нетипичная потеря слуха. Гораздо чаще именно высокие частоты перестают слышать.Дмитрий 24-02-2009 22:25
Тембр человеческой речи близок к низким частотам, поэтому женщин с писклявым голосом слышу лучше, чем мужчин с баритономLexand 25-02-2009 01:07
Есть хорошая и простая картинка, где можно проверить реальное положение слуха по аудиограмме. Жёлтый цвет - речевая область.http://www.pacificaudiology.com/audiogram/a_sounds.GIF
Гость 25-02-2009 08:51
ДмитрийДовольно часто при СНТ выпадают высокие на частоте 3000 - 6000 Гц. от 8000 гц слух в норме. Низкочастотная составляющая может быть как СНТ, так и кондуктивный компонент. Смотря в результате чего произошла потеря слуха (применение ототакстчных антибиотиков, осложнение от простудных и иных заболеваний, сосудистая недостаточность). Кроме того может быть и смешанная форма тугоухости.
Непонятно почему не сделают аудиаграмму и тимпанограмму.
Это должны бали сделать в первую очередь, т.е установить диагноз и затем определить методику лечения.
Кондуктивную составляющую лечат антибиотиками и санацией среднего уха, при сенсоневральной применяют группы препаратов путем капельного в/в введения.
Юлия 30-03-2009 08:38
Здравствуйте всем. В центре примеряла разные с/а, остановилась на Widex Aikia-m и Inteo-m, разница в цене, то что Inteo-m дороже. Потеря слуха 1-2 степени. Сейчас я 5 лет ношу внутриушной Oticon. Сейчас хочу взять с/а с открытой настройкой, так как звучание очень понравилось, звуки естественнее. Дело в том что у Inteo-m отсутвует кнопка переключателя программ, нужно дополнительно покупать пульт, так как в наличие сейчас с кнопкой нету. Aikia-m есть с кнопкой.Может кто-то носит такие с/а или кто-нибудь знает, есть ли разница между Aikia-m и Inteo-m, нужно ли вообще эти переключатели программы? т.к. сурдолог сказал что не обязательно они нужны, то что аппарат сам автоматически настраивает тебе нужную программу. Или все таки нужна кнопка? И еще на самих с/а отсутвует регулятор громкости, а на пультах можно регулировать громкость, или на таких аппаратах не надо регулировать громкость? Так как за пульт нужно еще дополнительно оплачивать.
Иринушка 30-03-2009 10:06
Оплатите, если боитесь. Я хотя и носила только заушные СА всегда боялась брать без ругялятора громкости, так как вдруг мне будет слишком громко или слишком тихо, а помочь нечем? Так, подстраховка.DIVA 30-03-2009 13:46
Юлия,я ношу "Видекс Интео Икс-Пи" в/ушной. Что могу вам сказать он поводу кнопок программирования? У моего, например, есть кнопка, имеющая 3 программы. В основном все цифровые тем и отличаются от аналоговых серий, что не требуют настройки вручную.
И я, например, не испытываю нужды каждый раз корректировать громкость, как следствие того, что нет нужды в регуляторе громкости (или этой пресловутой кнопочке). Вот не знаю как вам. Вы наверное, не привыкли ещё, что аппарат сам всё делает за вас.
Я не пробовала второй вариант из двух, который вы выбрали, поэтому не могу сравнить. Интео меня даже очень устраивает по своим возможностям.
Теперь относительно носки в/ушных. Тут ранее кто-то говорил, как это не удобно и не эстетично смотрится со стороны. Хотя я так не считаю. В/ушные - малозаметны и это главное, считаю, их достоинство. В носке такого вида аппарата дискомфорта абсолютно никакого не испытываю.
Решать всё равно-то вам. Совет один: выбирайте то, что всецело отвечает вашим потребностям!
Tavik 01-04-2009 11:12
Здравсвуйте! Примите в компанию. Я пока слышу, но не очень хорошо. Максимальная потеря 50 и только на высоких частотах. Пишут - прогрессирующая тугоухость. Хотя в последнее время, вроде, ничего не меняется. Был синдром Меньера. Чтобы получше разобраться в проблеме взяла и устроилась работать сурдологом в центр слухоротезирования. Конечно, же, после дополнительного обучения. Чем больше изучаю проблему - тем больше вопросов. Хотя, и ответы тоже прибавляются. Во-первых, по поводу Интэо - он, вообще-то сам анализирует шумовую обстановку и подстраивается под нее, вам переключать ничего не надо, это один из самых умных аппаратов. Если будет какой-то дискомфорт - вернитесь в центр, вам обязаны сделать точную настройку - уменьшить раздражающие звуки или увеличить четкость речи. Дмитрию - если упали низкие частоты, скорее всего, это можно вылечить, не впадайте в панику,когда я лежала в больнице, практически все с такой потерей выздоравливали, причем, иногда спустя две недели после окончания лечения, с высокими частотами - хуже, только если обратились сразу, в пределах месяца. Низкие частоты - это, как правило, нарушение звукопроводящего аппарата(барабанная перепонка,слуховые косточки, мышцы), а высокие- восприятия (нерв, улитка и пр.)В улитке есть такие волосковые клетки, если они разрушаются - не восстановить никак. Барабанную перепонку и косточки можно восстановить операцией, если уж совсем не поможет консервативное лечение. А я вот никак не могу для себя решить - начинать носить аппарат или нет. На обучении говорили, что чем раньше начнешь - тем больше шансов сохранить слух, а вот пациенты приходят с разными мнениями, некоторые говорят, что падает все равно, даже в цифровом. Хотя, я заметила, что после того, как человек посидел в аппарате, сняв его, он еще минут 10 слышит лучше, чем до этого.Иринушка 01-04-2009 11:53
Tavik, мне мнение - носите при необходимости.У меня к вам вопрос. Вы тут рассказали насчет низких и высоких частотах. А как насчет средних? Дело в том, что у меня с тех пор, как начала терять слух, наибольшая потеря слуха была не в низких и высоких частотах, а именно в средних. То есть аудиограмма была в виде ямы с краями по обоим сторонам.
Tavik 02-04-2009 19:53
Иринушка, тут много факторов может влиять. Вы обследовались? Что-нибудь видимое нарушено - барабанная перепонка, косточки,врожденные какие-нибудь аномалии строения есть? Я такой аудиограммы не видела, бывает скачками, но вот с провалом - ни разу. У меня, увы, опыт небольшой в этой области, но есть у кого спросить. Вы болели отитами в детстве? Отравления, травмы были? Вы же давно уже начали слух терять, да? А родились с нормальным? Что-то было вообще, что повлияло?Обидно, речевой диапазон как раз посередине аудиограммы, когда падают низкие или высокие - терпимо, основные-то остаются. Есть такое мистическое объяснение потери слуха - человек глохнет, когда не хочет чего-то слышать. Иногда можно, покопавшись в себе, очень многое объяснить и начать работать над проблемой, это может дать неожиданный результат. Но это не значит, что надо бросить врачей и целый день в себе копаться. Медицина не стоит на месте, есть хорошие результаты.
DIVA 02-04-2009 22:54
Tavik,хотите моё мнение? :) Если вы слышите вполне нормально без аппарата, если можете воспринимать речь человека не напрягаясь, тогда можете обходиться без аппарата. Попросту говоря он вам не нужен. Но совершенно чётко-точно - одно: вы должны так или иначе слышать без аппарата.
Другой вопрос, если вы вдруг заметили, что вам становится сложнее воспринимать речь собеседника, в плане того, что вы чего-то недослышали или не услышали и, когда это вынуждает вас уже по нескольку раз переспрашивать - тут ответ очевиден.
Насчёт того, что "якобы после снятия аппарата человек ещё 10 минут всё-также слышит" - извините, но это "нонсенс". Так не бывает.
Обычно когда снимаешь аппарат, ухо "акклиматизируется" слышать уже без (!) аппарата. Сия "акклиматизация" может сопровождаться шумами в голове, оглушенностью.
Так что, всё как раз наоборот.
Tavik 03-04-2009 15:53
Я не сказала, что он слышит так же, как в аппарате. Он слышит лучше, чем, когда пришел. И, может быть, это относится только к старикам, которые до этого аппарат не носили. У них мозги "забывают" высокие звуки, которые давно не слышали, аппарат дает возможность мозгу услышать давно забытое, и на некоторое время "возбуждает" эту часть мозга. Поэтому, реально, они некоторое время слышат лучше, поверьте, я видела своими глазами. Они иногда, примерят аппарат, снимут и в глазах сомнение: вроде я и так слышу, зачем деньги платить? Потом все проходит. А по поводу носить или не носить самой - пугает формулировка "прогрессирующая тугоухость". Значит, носить придется, лучше подготовиться заранее. Переспрашиваю часто,главным образом, на улице, но при отсутствии шумов могу общаться вполне нормально. В общем, я посередине между миром глухих и слышащих.Knopka 03-05-2009 15:46
Насчет "лучше слышать 10 минут после снятия аппарата" - действительно, есть такое :)Присоединюсь к форуму. 38 лет, потеря слуха 4 степени (нейросеносорная тугоух. после уколов стрептомицина в возрасте 10 мес.).
Последний аппарат - аналоговый Отикон Персоник 425, ношу 10 лет. Покупала в Мелфоне. Сейчас хочу подобрать похожий по мощности и, главное, окраске звуков. т.е. люблю слушать музыку. Что-нить посоветуете? Сурдолог в Мелфоне ( сейчас не работает там, к сожалению, не могу найти его) сказал, что по звукам больше Сименс подходит.
Murmulka 03-05-2009 15:51
Насколько мне известно, Сименс в данное время прекратил выпуск слуховых аппаратов.Knopka
Вам больше подойдет Otikon SUMO DM. Или что еще специалисты предложат наподобие этому. В данное время есть и другие варианты - ваше дело сходить к специалисту и посоветоваться с ним же.
Knopka 03-05-2009 16:27
"Насколько мне известно, Сименс в данное время прекратил выпуск слуховых аппаратов."???
Муж перед праздниками заехал в Отофон, ему буклеты и прайс на Сименсы дали!
Неужели кризис сказывается :((
Murmulka 03-05-2009 16:30
KnopkaУ меня подруга в марте хотела заказать Сименс для себя - сурдолог сказал, что приостановили выпуск для 3-4 степени.
Может быть, и кризис сказался.
Мне самой очень нравится Сименс, но увы...
Иринушка 03-05-2009 17:58
Murmulka, чем вам Сименс нравится? Подруга мне внушала, что Сименс - плохая марка, а я ей верила, так как у нас похожая потеря слуха. Вроде мерила Сименс - действительно намного хуже Отикона...Murmulka 03-05-2009 18:08
ИринушкаЗнаешь, не суди других, кому что нравится, и кому что НЕ нравится.
Мерила ты... Блин. А поносить некоторое время не пробовала? Мерить каждый может и так сразу - фу, не нравится. Слуховой аппарат - это тебе не одежка какая-то.
Иринушка 03-05-2009 18:21
Murmulka, но раз даже при примерке мне все равно Отикон больше нравился. Да и я была настроена: Отикон или ничего. Все равно хотелось привычного. Насчет вопроса, я хотела было прочитать развернутое описание, в чем его преимущество перед Отиконом?Murmulka 03-05-2009 18:35
Да и я была настроена: Отикон или ничего.Иногда упорство приводит к печальным последствиям.
Я в отличие от тебя ни на что не настраивалась - для меня важней было слышать в СА так, как мне удобно. И из-за этого меня сурдолог-специалист очень любит.
Поэтому я пробовала много разные фирмы.
И больше мне нравятся пока на данный момент Сименс и Отикон.
У Сименса в данный момент пока нет более современного ЦИФРОВОГО СА для 4 степени. Какие еще описания перед Отиконом? Думай головой, что ты пишешь?!
Иринушка 03-05-2009 18:57
Ну, печальных последствий пока не было. Тем более, что в тот раз и специалист согласилась, что мне действительно лучше подходит Отикон и даже похвалила за мой выбор.Murmulka 03-05-2009 19:04
ИринушкаВсего лишь похвалила, лишь бы отделиться от тебя, как от неудобной пациентки, которая намертво стоит на Отиконе.:) Ну и ну. С этим все ясно.
Иринушка 03-05-2009 19:19
С чего решили вы так? Я же примерила все, что она предложила. А предложила не только Отикон примерить. Не просто надеть эти аппараты, а со всеми вытекающими манипуляциями.Knopka 03-05-2009 20:51
очень интересно почитать ваши мнения. Мой сурдолог сказал, что мне сложно после Отикона будет привыкать к другому аппарату. Мой старенький Персоник дает возможность в какой то степени наслаждаться музыкой. Современные СА отсекают большой диапазон звуков (это сурдолог так сказал). Я в растерянности.Иринушка 03-05-2009 21:00
Knopka, да? А у вас Отикон какого года выпуска? Я спрашиваю потому что перешла с Отикона 1997 года выпуска на Отикон Сафран 2007 года выпуска и не заметила, что в чем-то новый аппарат хуже, что меньше звуков получаю. Не знаю, что и думать по этому поводу. Не жалеть же себя, что аппараты теперь такие, если они действительно отсекают большой диапазон.Murmulka 03-05-2009 22:15
Современные СА отсекают большой диапазон звуков - увы, такое и есть. Я сама в своем новом Отиконе на другом ухе /т.е. недавно перешла на другое ухо, т.к. на первом долго носила, решила дать отдохнуть/ вообще человеческие голоса потеряла.:) Зато прекрасно слышу шорохи всякие, шелесты, пошаркивания, шепоты... С нескольких метров даже.Походу, мне сурдолог перепутал звучания - на днях поеду исправлять такую оплошность. А то чувствую себя как кошкой, каждая на каждый шорох реагирует свое внимание.:)))
Иринушка 03-05-2009 22:16
Опять повод для пессимизма...Иринушка 03-05-2009 22:19
А почему не получается весь диапазон задействовать в современном СА, незвестно? Технически трудно? Разве люди не хотят слышать полный диапазон, как слышащие? Скоро уж начнешь себя жать, что какие-то звуки недоступны...Murmulka 03-05-2009 22:20
каждая на каждый шорох - исправление: которая :)))Murmulka 03-05-2009 22:26
А потому что я должна носить оба СА. Я не захотела. Вот и весь ответ.Иринушка 03-05-2009 22:53
Хотелось бы знать на будущее, какие аппараты диапазон не отсекают?Игорь 05-05-2009 09:44
Мы в ближайшем будущем должны купить постоянный аппарат для сына (4 года), аудиолог посоветовала нам 2 аппарата: Phonak extra 311 i Siemens music pro. Будем рады услышать отзывы об этих аппаратах. Какая фирма продставяет более надежный сервис? По каким критериям вообще нам следует выбирать аппараты?Спасибо.
Андрей 05-05-2009 13:05
Иринушка и Murmulka, добрый день!Сурдолог, говорящий про отсечение звуков современными аппаратами вызывает желание задать ему пару вопросов о его знаниях.)) Ничего современные аппараты не отсекают и частотный диапазон у них более широкий. Просто линейные аппараты усиливают все звуки одинаково, поэтому тихие и не слышны. Цифровые нелинейные можно настроить любым образом. Гибкость их настройки позволяет сделать из них даже простой линейный аппарат. (но зачем?) Во многих (и в Safran тоже) есть даже специальная программа для прослушивания музыки. Просто надо хорошо аппараты настроить. И если в нем Вы слышите больше шорохов, чем голоса, надо сделать поднастройку. Ничего сложного в этом нет, для специалиста. А Safran специально сделан для того, чтобы сделать все звуки более ярче и натуральнее. У него весь алгоритм на это настроен. Не скажете где Вам так аппараты настраивают?
Murmulka 05-05-2009 13:16
АндрейКазань, РКБ, Сурдологический центр.
Знаю, что надо там поднастройки делать или что-то в этом роде. Просто мне специалист сделал настройки сразу на 2 СА, чтобы я постоянно носила 2 СА. А я долго не носила на одном СА - поэтому стала носить и слышу шорохи всякие... И только позже поняла, что именно ношение двух СА как раз выравнивает звучание. Но никак не могу себя заставить второй надеть, все-таки попрошу настроить на один СА. Попробую уговорить специалиста.:)
Knopka 05-05-2009 16:54
Иринушка 03-05-2009 21:00"Knopka, да? А у вас Отикон какого года выпуска? "
PerSonic 425
Андрей 05-05-2009 13:05
"Ничего современные аппараты не отсекают и частотный диапазон у них более широкий. Просто линейные аппараты усиливают все звуки одинаково, поэтому тихие и не слышны. "
Наверное, я не совсем верно выразилась.
В моем Отиконе звучание более резкое и, по ощущениям, кажется более четким.
Сурдолог посоветовал Siemens Phoenix 213.
Поеду мерить и выбирать, потому как сегодня мой Отикон окончательно "сдох" и теперь я "глухая тетеря".:(
Knopka 05-05-2009 16:58
Murmulka 05-05-2009 13:16"Но никак не могу себя заставить второй надеть"
Заставляйте :) Не пожалеете, только надо привыкнуть, что два уха не вентелируются.
Я носила Отикон и Электронику вместе. Потрясающе. Ориентация в пространстве и музыку слушать намного приятнее и интереснее. Правда, от обилия новых звуков поначалу слегка побаливала голова.
Иринушка 05-05-2009 17:52
Knopka, я не про модель спрашивала, а про давность выпуска аппарата. Какой год-то? Хотя бы примерно?Насчет ношения двух СА, не так уж все впечатлительно. В пространстве так и не смогла ориентироваться, если иметь ввиду ориентировку чисто на слух. Звучание ничего не выравнивает. Просто худнее ухо надо постоянно тренировать, причем отдельно и специально этим заниматься. Вот и стараюсь специально уделять тренировкам время. Результаты-то были, но из-за сессии не смогла их закрепить...
Иринушка 05-05-2009 18:00
Может, я от худшего глухого уха с небольшим диапазоном остатков слуха слишком многого ждала, но не хотела отчаиваться, и все еще верила в чуд-супер аппарат, который враз из глухого уха сделает слышащее. Все-таки хотелось обоими ушами слышать, а не только одним.Knopka 06-05-2009 00:49
Иринушка 05-05-2009 17:52"Knopka, я не про модель спрашивала, а про давность выпуска аппарата. Какой год-то? Хотя бы примерно?"
Сорри, не поняла :)
Документы на него давно уже потеряны, но, помнится, покупали больше 12 лет назад. Очень расстраиваюсь, что сейчас его не выпускают. Не представляю, как буду к цифровому привыкать...
Два СА слух, конечно, не улучшают, но вот музыка точно лучше воспринимается. Это муж уговорил 2 СА одевать, он бывший диск-джокей, заставляет иногда прослушивать интересные вещи, хочет, чтобы я услышала правильно. Насчет ориентировки: это приходит не сразу, нужно время мозгам перестроиться и "вспомнить все":)
А Вы молодец, занимаетесь со слухом, тренируете.
Murmulka 06-05-2009 02:28
KnopkaДа слишком шумно с двумя СА.:) Я всегда в делах, и часто пугаюсь посторонним звукам, каким-то неведомым.
А вот от музыки не откажусь ни за что, буду слушать всегда.:) Иначе зря я в отрочестве нахваталась музыки благодаря подруге музыкальной? Так что понимаю вашего мужа.:)))
Но и долго с 2-мя СА находиться невозможно - голова начинает сильно гудеть и потивно болеть. И даже с одним СА долго музыку не послушаешь...
Иринушка 06-05-2009 17:17
Какое там шумно с двумя СА! Там же действует сисема подавления "лишнего" звука, поэтому то одни аппарат заглушает другой, то наоборот другой аппарат заглушает первый.Иринушка 06-05-2009 17:23
Knopka, теперь поняла ваш ответ. Но я год выпуска на документах, а на самом аппарате смотрела. Его иногда на внутреннем боку проставляют рядом с наименованием модели. НО не у всех моделей.Иринушка 06-05-2009 17:25
Murmulka:И даже с одним СА долго музыку не послушаешь...Чем же вы тогда музыку слушаете?
Murmulka 06-05-2009 17:42
ИринушкаЗнаешь, не задавай глупых вопросов. Кто знает, тот поймет.
Иринушка 06-05-2009 17:44
Murmulka, я не знаю. Спецнаушники? К голому уху магнитофон прижимаете?Knopka 06-05-2009 19:30
Ха, я в детском возрасте садилась рядом с колонкой высотой сантиметров 80 и прилеплялась "голым" ухом к динамику. Соседи частенько стучали в потолок шваброй ( мы на последнем этаже жили) :)Кстати, поздравьте, полдня была в салоне, выбрала Widex Flash 19. У него есть программа прослушивания музыки. Ничего так. Привыкаю :)
Murmulka 06-05-2009 19:34
ИринушкаКоль не знаешь - молчи. Объяснять нет желания. И все.
Knopka
Вообще-то в любом СА есть что послушать. Главное просто - уметь слушать и слышать, понять.:)
Иринушка 06-05-2009 19:53
Murmulka, ай-яй-яй. Теперь не удивляюсь, почему в стране много дураков. Потому что им попадаются собеседники вроде вас, которые отказываются их просвещать.Murmulka 06-05-2009 20:10
ИринушкаДа что ты говоришь? А есть ли смысл объяснять тем, кто в жизни ни разу не пробовал халву, и сказать, что она вкусная?
Я могу общаться на тему музыки только с теми, кто на самом деле слушает по долгу времени именно МУЗЫКУ.
А ты не слушаешь музыку, и какой смысл мне объясняться??? Головой надо думать, что пишешь.
Иринушка 06-05-2009 20:28
Murmulka, слушаю но именно в аппарате. Никаких неудобств не замечала. Поэтому странно о них мне немного слышать.Murmulka 06-05-2009 20:43
ИринушкаУ тебя самой какой образ жизни, то и нечего рассказывать. И ты на дискотеки не ходишь - смысл???
Knopka 06-05-2009 20:47
Иринушка 06-05-2009 20:28" слушаю но именно в аппарате. Никаких неудобств не замечала."
Слушать музыку без СА - с моим слухом это все равно, что картину в зеркало ночью разглядывать. :) Но все равно кто то умный должен настроить проигрыватель так, чтобы Вы услышали именно то, что хотел донести композитор.
Иринушка 06-05-2009 20:53
Murmulka, так вы дискотечную музыку имели ввиду? А я думала, что магнитофонную и плеерную.Knopka, может и есть смысл прижать без СА ухо к динамику, но человеку свойственно стремиться к удобствам.
Murmulka 06-05-2009 22:00
ИринушкаДа ты что??? И как до тебя мысль дошла? Я что, каждую неделю на дискотеку прусь? :))) Оставь ты эти детские мысли - я слушаю обычную музыку разную на цифровых музыкальных пригрывателях разных, какие существуют в данное время. И именно с СА. И дома, и в авто.
Андрей 07-05-2009 11:16
Всем привет. Для прослушивания музыки можно подключать аппараты к проигрывателям. Для этого нужна насадка на прямой аудиовход аппарата и шнур к проигрывателю. Сейчас появились новые аппараты на которые можно передавать звуковой сигнал (музуку и т.п.) напрямую без проводов. Они имеют встроенный приемник и получают сигнал от специального передатчика, который может подключаться к любому источнику звуковой информации (телефон, ТВ, проигрыватель). При этом звук идет прямо в аппарат или в два (если носятся два).Murmulka 07-05-2009 11:53
АндрейВспомнила.
У меня Отикон Сумо, и у меня коммуникатор. Когда я Отикон перевожу на "Т", то вместе с коммуникатором слышу гул, посторонние звуки. А самого прямого контакта в виде как слышать гудки и голос - нет. Это также и с другими разными смартфонами, и даже мобильниками. Только пару раз попались мне две модели марки "Motorola", которые и действительно восприняли СА и с ними было комфортно даж слышать гудки типа проверка, отключен ли мобильник кому звоните, чтобы незазря тратить смс или маме-папе "Привет, все окей"...
Ну а обычные телефоны, которые городские - с этим без проблем. Но сейчас ситуация такова, что больше все носятся с мобилками. Почему большинство СА не воспринимает на "Т" смартфоны и коммуникаторы?
DIVA 07-05-2009 13:38
Вышеописанное происходит только в том случае, если пытаясь разговаривать по мобильному телефону, прикладываешь трубку к уху, где аппарат. В этом случае, действительно, создаются помехи, вызванные в свою очередь электромагнитным излучением, которое исходит от мобильного телефона. И не важно, что у тебя, смартфон или коммуникатор.А специально созданное для этого случая - переключатель на телефонный режим на СА в виде "Т" в этом случае никак не помогает, не подавляет возникающие помехи.
Специалисты говорят, что этого вроде не должно быть.
Murmulka 07-05-2009 14:03
А специально созданное для этого случая - переключатель на телефонный режим на СА в виде "Т" в этом случае никак не помогает, не подавляет возникающие помехи.И на другие переключатели тоже совсем не помогает. Я все пробовала, и так, и сяк.
Жду ответа Андрея.
Прохожий 07-05-2009 14:57
И еще большая засада, когда разговариваешь с собеседником по стационарному телефону, а у него звонит мобильник.. Всё, у меня в СА (цифровой Фонак или аналоговый Отикон, переключатель на Т) сразу возникают помехи и я уже не могу разговаривать по телефону и кидаю трубки... Когда говорил об этой проблеме сурдологу при настройке СА, в ответ было удивление и непонимание. Или, например, в аналоговом СА в режиме Т на максимальной громкости иногда можно услышать песни и новости радио (тоже никто не верит...). А как у Вас?Murmulka 07-05-2009 15:26
ПрохожийВот-вот, когда были аналоговые СА - то проблем не было никаких. А как появились цифровые СА, так возникли проблемы. Мой специалист знает об этом, он сказал, что придется искать определенные модели мобильников, которые принимают СА, и такие мобильники существуют, но их очень мало.
Поэтому я с трудом нашла две модели "Motorola", но они уже недавно прекратили выпуск.:( А вот Нокия - ни одной.:(
MC 07-05-2009 19:48
Правильно, нужно искать СА-совместимые модели мобильников. Есть даже таблицы специальные - например, http://www.cochlearamericas.com/Products/2043.aspКлючевые слова: "cell phone hearing aid compatibility M4/T4 rating"
Для россиян - Скайлинк Ваш выбор, это самый дружественный к СА/КИ стандарт связи... Из GSM стандарта должны неплохо работать Motorola Razr V3xx и Razr2, Нокия 6555, Сони Эрикссон W580i. Но нужно стараться пробовать слушать телефон, прежде чем что-то покупать.
Еще полезный линк, на котором можно проверить рейтинг совместимости телефона с СА -http://www.phonescoop.com/phones/finder.php
По умолчанию этот параметр скрыт, поэтому нужно кликнуть Show all options и ставить галочки в разделе Hearing aid compatible.
Knopka 07-05-2009 22:52
У меня тоже всегда было проблемой разговаривать по телефону. Через СА всегда было некомфортно. Мобильный возбуждал СА, даже аналоговый, а городской был источником боли при долгих разговорах. Сейчас покупаю мобильники с мощным динамиком и минимальными искажениями звука. Так, хороши Моторола (не все), сейчас смартфон HTC, очень им довольна, звук исключительный: громкий и чистый. Тел. прикладываю к уху без СА и треплюсь долго и без проблем :)Murmulka 07-05-2009 23:03
KnopkaУ самой тоже HTC, но нифига не слышу, хотя у меня IV степень. И к уху вообще не слышу, у вас точно IV степень???
Со СА - только помехи.
ИМХО, мне кажется, у вас чуть полегче будет со степенями...
Прохожий 08-05-2009 13:50
Насчет помех СА от мобильника рядом понятно, но почему эти помехи появляются, если звонит мобильник у собеседника на другом конце провода? Разве радиосигналы мобильников передаются по телефонному кабелю? Из-за этого часто прерываются переговоры, а мобильники у "деловых людей" трезвонят постоянно...E.V. Andreitchenko 08-05-2009 19:15
Knopka,a разве с 4-ой степенью можно слышать телефон без СА? Я первый раз слышу об этом.... Или у вас где-то между 3-4 степенью? дело в том, что по форумам знаю, что все со 4-ой степенью уже на КИ идут...
Андрей 08-05-2009 19:53
Проблема в том, что использовать телекатушку (режим Т) с мобильными телефонами нельзя. Это контур и его задача воспринимать все эл. магнитные поля. Поэтому вы слышите только страшный гул от мобильного телефона. Любой динамик, где есть катушка будет также гудеть. Сила этого гудения отличается у разных телефонов, но никуда от него не деться. Цифровые аппараты лучше защищены от мобильных телефонов, но только в режиме М. Старые аналоговые гудят даже и в этом режиме. Голос от мобильного телефона вообще не должен поступать в слуховой аппарат в режиме "Т", так как во всех телефонах динамики без магнитного поля, как и в обычных DECT телефонах. Для разговора по мобильному телефону есть специальные приспособления. Есть простые - очень похожие на обычные hand-free наушники (только вместо динамика, который вставляется в ухо там крючочек с индукционной петлей, который вешается за ухо). Для каждой модели телефона свои - из-за разъема. А есть и более сложные - подходят ко всем моделям телефонов с Bluetoth. Есть и совсем современные системы, встроенные в сами слуховые аппараты. Смотрите Phonak Exelia и Oticon Epoq. На этом же принципе есть и системы для разговора по обычному телефону и для просмотра ТВ.Knopka 08-05-2009 22:42
Murmulka, E.V. Andreitchenko, я была бы самым счастливым человеком с 3 степенью потери слуха. Врачи всегда ставили 4 степень. Хорошее ухо: 85-90 в диапазоне от 500 до 6000. Врачи ошибаются со степенью?В моем HTC S710 большая регулировка громкости, я ставлю на полную, плюс звук резкий и без помех. Конечно, приходится просить собеседников говорить чуть громче, а то "помехи". :)
Knopka 08-05-2009 22:50
Зато вся семья в курсе тем моих разговоров, потому как им все слышно :) Нет секретов.Murmulka 08-05-2009 22:58
KnopkaНо дело в том, что у меня 4 степень - и я вообще ничего не слышу без СА. Совсем не слышу. Ни телефона, ни музыки - то есть, чтобы регулировать громкость и ближе к уху. Полный ноль.
И у меня 4 степень же. Пятой-то степени не существует же.:)
Только я не могу в толк взять, как же вы слышите мобильник... Я столько пыталась услышать хотя бы слабые гудки без СА с самой наибольшей громкостью - ни фига не слышится.
Иринушка 08-05-2009 23:01
Knopka, мне тоже в последнее время врачи ставят на лучшее ухо 4 степень, хотя я чувствую, что у меня все же 3 степень. Последний раз аппарат на это ухо настраивали на переходную 3-4 степень. Пока устраивает: не тихо, но и не громко.Murmulka 08-05-2009 23:12
АндрейСпасибо за разъяснение. Но возник вопрос.
Цифровые аппараты лучше защищены от мобильных телефонов, но только в режиме М.
Но и в таком режиме невозможно по мобильнику слышать - те же помехи и гулы. Одиннаковая ситуация. Где и как разобраться?
Knopka 08-05-2009 23:30
MurmulkaЯ сообразила. У Вас наверно линейная аудиограмма?
У меня волнообразная: низкие частоты в районе 45-50, потом идет глубокий провал в диапазоне чел.речи и на высоких опять небольшой подъем. Так что, я могу слышать что-то и логически связываю звуки в слова. Идеально слышу мужа, у него низкий тембр голоса. И еще, заметила, когда на другом ухе висит СА, по телефону слышно лучше и легче понимается. Видимо, есть какая-то костная или кожная проводимость, "долетает" даже до СА.
Ви 09-05-2009 03:07
E.V. AndreitchenkoКатюшик , привет! Тебя с праздником Победы!
ты права 3-4 степенью можно слышать телефон. а вот с 4 ст вряд ли. на своей шкуре почувствовала)
E.V. Andreitchenko 09-05-2009 19:00
Ви, и тебя тоже с праздником! Не имею понятия, кто вы с таким инициалом, но предполагаю, встречались в прошлом, не так ли?Иринушке и Кнопке, как я поняла, у вас слух 3-4 степени, а то , что врачи ставят 4 - это обычное дело. Если у вас ручная аудиаррамма, то такие грубые погрешности бывают, все зависит от настроения человека, от врача, от настроики аудиограммы. А если б вы себе сделали компьютерные аудиограммы, то вы обнаружили б, что вых лучше слышите, чем от ручных (обычных традиционных) аудиограмм.
Скорее всего у вас ближе к 4-ой степени, но не уж точно 4 ст. Мурмулка права, 5-ую степень не существует, тк нет такой аудиограммы, которая бы определяла слух ниже 4 степени.
Василь 09-05-2009 19:15
cлух хуже 4-й ст считается глухотой.так-же как и слух до 25Дб считается нормой с незначительным понижением.
E.V. Andreitchenko 09-05-2009 20:42
Василь, тогда вы мне объясните, как ребята по телефону (см выше) с 4 ст. слышать могут? Мне не ясно.Но я знаю, что бывают разные степени 4ой степени. Одни со СА могут слова разбирать, другие со СА не могут. Тк тоже разные 4 степени бывают: более линейные, более обрывистые ит д линии на аудиограмме.
Но чтобы без СА слышать речь - мне не ясно....
Knopka 10-05-2009 09:07
E.V. Andreitchenko 09-05-2009 20:42"Но чтобы без СА слышать речь - мне не ясно...."
Почему бы и нет? Если динамик телефона орет тебе в самое ухо непосредственно...
Посмотрела свою аудиограмму (компьютерную, кстати), я ошиблась, на низких у меня 60 дб, на остальных 85-90. Я знаю, как произносятся слова и при прослушивании всей фразы чаще догадываюсь, чем не догадываюсь, что сказал собеседник. Если не пойму, извиняюсь и переспрашиваю. Огромное значение имеет модель телефона, безусловно.
Иринушка 10-05-2009 18:04
E.V. Andreitchenko, разборчивость речи зависит и от сохранения в мозгу распознавания и "окраски" звуков. У меня на худшем ухе уже на 4 степени исчезла окраска звуков, все звуки слышала одинакова. А потом на том ухе стала глухота... Насчет лучшего уха, почему вы решили, что там потеря слуха ближе не к 3, а именно к 4 степени?E.V. Andreitchenko 10-05-2009 23:53
Потому что если у человека 4 степень, то ему в детстве уже сразу КИ делают, объясняя тем, что с 4 степенью ничего не слышно. Причем, не я сама утверждаю, а именно из форума так ясно стало.Кстати, я считаю, что надо включить в медицине и 5 степень. Тк есть те глухие, которые со СА ни одного звука не слышат, а их приравнивают к 4 степени. Правильно ли это?
Murmulka 10-05-2009 23:58
E.V. AndreitchenkoПосле 4 степени уже пишут "Глухота". Дальше-то больше некуда. На самом деле абсолютно глухих в мире ничтожно малые проценты. Поэтому 5-ую степень ставить нет смысла.
Есть такой диагноз - "IV степень, пограничная с глухотой".
Иринушка 11-05-2009 00:06
Про КИ не надо заговариваться. в мое детство КИ только разрабатывалась.E.V. Andreitchenko 11-05-2009 15:24
Если есть такие диагнозы насчет 4 ст. (разные смыслы имеют), то какой именно слух у Кнопки? Точно уж не глухота.И если без СА по телефону с 4 степенью можно слышать разговор, то каков вообще смысл с КИ? Просто уже все перемешалось в кашу.... МНе кажется, что некоторые не так имеют ввиду насчет 4 степени.
Мурмулка, спасибо за объяснение. Можешь ли сейчас мне объяснить, много ли ребят среди твоих друзей с 4 степенью без СА могут телефон слышать? Для меня загадка.
Lexand 11-05-2009 20:38
Телефон с усилителем звука или без?козюлина 11-05-2009 20:48
я ужасно хочу цифровые аппараты =(( они лучше чем обычные аппараты =( по телефону думаю возможно без са могут слышать как кому повезет. по разному слышат.Lexand 11-05-2009 22:00
Просто надо привыкать и прислушиваться своим слухом к наушникам, телефонной трубке и т.д., а не глазами в рот или на худой конец на руки в виде жестов.Murmulka 11-05-2009 22:26
E.V. AndreitchenkoС 4 степенью в моем окружении без СА никто не разговаривает по телефону. То, что здесь пишут - скорей явно не чисто 4-ая степень.
Ви 11-05-2009 23:42
я например не могу слушать телефон со слуховым аппаратом. сколько у меня было...может дело в том, что костная проводимость отсутствует? обычно костная проводимость идет паралельно со звуковым дц.
для меня загадка, как народ слышит))вообщем с с/а. звуки отвратительные.
вся надежда на индуктивную петлю, где у мобилы должен быть вход блютукса. слуховой аппарат не снимаешь , просто переводишь на режим *т*.
а вот со стационарным-обычным телефоном просто беда. слышу звуки, даже громко, а что именно произносят... загадка))
Lexand 12-05-2009 01:26
Вот и на любом С/А в режиме "Т" очень хорошо слышно по телефону. Не может быть такого, чтоб было не понятно. Костная проводимость тут ни причём! И BlueTooth тоже отношения не имеет. С мобилы можно только на цифровых С/А.Murmulka 12-05-2009 01:35
LexandНе стоит так категорично заявлять, что "не может быть такого". Еще как может быть. Я слышу на стационарных телефонах отчетливо, но вот что говорят - не понимаю и никогда не понимала. Кроме простеньких предсказуемых словечек наподобие "Привет, как дела, хорошо"...
Насчет цифровых СА и мобильников - вот это как раз оказалась проблемой №1 - на самом деле цифровые СА создают очень сильные помехи именно с мобилками. Почитай выше, здесь ошивается сам сурдолог-специалист по имени Андрей.
Андрей 12-05-2009 10:30
Murmulka, добрый день!Еще раз говорю, что такого не должно быть. Современные цифровые аппараты имеют очень хорошую защиту от мобильных телефонов и проходят сертификацию по ЭМС. Не должно быть никаких помех в режиме М. Скажите какой у Вас слуховой аппарат, который ловит помехи? Что касается слышимости голоса по телефону и понимания речи. Это две большие разницы. Когда разговариваешь с человеком видя его, помогаешь себе глазами. А с телефоном звук идет только в одно ухо. Этого мозгу мало. Очень много зависит и от самого телефона, от того как держать трубку, от того как держит трубку человек на другом конце и куда он говорит. Трубку надо держать развернув динамиком к микрофону аппарата, если говорите в режиме М. Телекатушки в слуховых аппаратах расположены так, чтобы хорошо работать с индукционными петлями. А магнитное поле создаваемое телефонной трубкой расположено в другой плоскости. Как я уже писал, современные телефоны вообще не создают магнитного поля. Поэтому пользы от телектушки никакой, если не пользоваться специальными тел. аппаратами.
Knopka 12-05-2009 10:30
LexandДа, телефон (HTC S710) с регулировкой звука, очень громкий и чистый звук. Специально подбирала, потому что не каждый телефон подойдет для 4 степени потери слуха.
E.V. Andreitchenko
Нет, полной глухоты нет. Я - плохослышащая. :) Но и с этим жить сложно.
Ви
" слуховой аппарат не снимаешь , просто переводишь на режим *т*."
Стационарный телефон слушаю через только СА, мощности динамика у обычной трубки не хватает.
Но катушка Т быстро накрывается, поэтому приспособилась в обычном режиме СА слушать. С мобильниками легче, подбираешь по громкости динамика. В инете полно отзывов, обращайте внимание что пишут про звук.
И еще, цифровые аппараты для 3-4 степени намного хуже, чем аналоговые. В аналоговых звук громче и резче, больше слышно. Цифровой обрезает, слишком мягкий звук. Я до сих пор в трауре по своему Oticon Personic 425.
Murmulka 12-05-2009 11:05
АндрейУ меня Oticon Sumo DM.
Не должно ловить помехи? Знаете, это моя мечта.
А ловит же.
Телекатушки зачем создали? Для чего? Чтобы лучше слышать телевизор и подобное? Скажите - а зачем? И так есть в режиме "М".
Меня волнует именно звучание в режиме "телефон", и желательно любой телефон. Раньше аналоговые СА очень хорошо был расположен к телефонам.
А сейчас даже к любой модели телефона бесполезно подойди - ну невозможно же мерить и пробовать каждую мобилку.
Только не надо вам
мне доказывать, что этого не должно быть - иначе я в вас разочаруюсь, так как вы начинаете НЕ понимать проблемы...:(
DIVA 12-05-2009 11:58
Андрей,попробуйте что ли тогда сами поэкспериментировать - оденьте слуховой аппарат и приложите к нему мобильную трубку. И постарайтесь ответить на вопрос . Мне даже объяснять ничего не нужно, я сама научена подобным горьким опытом. Достаточно было стоять рядом с тем человеком, у которого в ушах СА и при срабатывании чьего-то сигнала мобильного телефона - можно услышать как у него аппарат отдаёт "отголосоком" помех. Тоже самое будет, если поднести телефонный аппарат к уху, где СА. Конечно, не трудно понять, что в отличие от мобильного - стационарный не излучает, вот по нему почему-то мы можем безо всяких выше описанных помех разговаривать.
Андрей 12-05-2009 17:52
Diva и Murmulka.Мне не надо доказывать. Я много раз проверял и нет никаких помех. Вот прямо сейчас еще раз проверил. Сам позвонил и поговорил по мобильному. Нет помех.))) (В режиме М)
Murmulka - Вы где живете? Хотелось бы самому послушать Ваш Sumo и разобраться. У Вас первая программа стоит? Вам ее не изменяли? Это точно М? Что касается понимания проблем. Я отлично понимаю проблемы пользователей. Поэтому и готов с ними разбираться долго и упорно.:))) Мне очень удивительно, что есть помехи (ибо их не должно быть).
Телекатушка была создана давно. И очень хорошо она работает в общественных местах где есть индукционные петли (кинотеатр, театр и т.п.). Со старыми телефонами тоже очень хорошо работала. Сейчас в новых аппаратах есть два режима для разговоров по телефону - через микрофон или через телекатушку (Т). Но с мобильными телефонами через Т нельзя.
E.V. Andreitchenko 12-05-2009 18:56
КНопка,естественно, плохослышащая и глухая - две разные вещи. Поэтому и мы говорим на разных языках. Значит вам врач не так поставил степень, 4 степень - уже глухота. У вас в аудиограмме 80 Дб, так это 3 степень, хотя иногда врачи ставят при этом 4 степень, но при такой аудиограмме можно слышать и разбирать звуки при СА. А глухой либо не слышит со СА либо не может разобрать звуки в СА, тк линии вертикальные.
Иринушка 12-05-2009 20:12
Официально аудиограмма, где на разных частотах преобладают звуки силой 71-90 дБ относится к 4 степени тугоухости. Обратите внимание, что именно тугоухости, а не глухоты. Не зря же? И тем более, что вам здесь пишут, что есть такие, кто и с 4 степенью более-менее разбирается в окружающем мире звуков в аппарате.Ви 12-05-2009 22:12
Андрейраз ты такой спец.
на всякий случай извиняюсь перед всеми за прошлый абзац. *т* сказала по привычке у слухового аппарата. я не знаю как он называется. кнопочки имеются в последней модели.
сейчас у меня цифровой сименс музик про sp. он подошел мне по аудиграмме. настраивали по компу примерно год. вкладыши меняю в среднем 2 раза в год, трубочки тож. часто снимаю и поэтому все разбалтывается.
мобильник фирмы сименс. много раз разговаривала с мамой. занимала разное положение трубки у уха. слышно только гудки отлично))а речь нуль.
в фирме сименс мне не дали конкретных предпочтений, какой мобик нужно иметь с слуховому аппарату. нету инфы! руками развели.
а моб в магазине стоят 6-7 тыс. в среднем.
мне кажется в заграницей все по иному подходят к проблеме :( сименс немецкая фирма!!
пробывала индуктивн петлю у подружки, переводила на другой режим слух аппарат(на кнопочки нажимала).
преимущество индуктивн петли- деграться не нужно со слух аппаратом, искать положение для улавливания звуков)).
но меня меня смущает индуктивн петля еще, что тихо для меня. какую покупать??
я так решила... покупаю петлю)) а потом буду лазить по салонам сотовой связи в поисках мобика.
мне общаться нужно по телефону. так что пока общение по телефону имеет большую проблему((
r.s. помехи создают даже петли индуктивные))на опыте моей подруги
Мурмулик,у нокия нет спец мобильников к слуховым аппаратами. они предлагают индуктинвные петли к ним. нужно смотреть на сайте. выбор телефонов невелик.
в германии , заграница все слабослышащие пользуються коммуникаторами, которые адаптированы к слух аппаратами. я так поняла.
коммуникаторы у них дешевле, чем у нас в России существенно.
если у кого то есть другая инфа. выкладывайте пожалуста
Murmulka 12-05-2009 22:26
АндрейЖиву в городе Казань.
Какая у меня там программа - я понятия не имею, мне ставил спец.
Про телекатушку я вообще не думала, даж не интересовалась ею, так как не раз пробовав как работает - оставила затею. Помехи и помехи, достали уже. В режиме "М" с мобильником - помехи, с коммуникатором - тоже помехи. Уже как третий год вообще не пользуюсь мобильниками-коммуникаторами, потому что бестолку.
Только на станционарных телефонах хорошо действует, вне зависимости от того, что держит собеседник в руке - мобильник или обычный телефон. Слышно четко и ясно. А вот как мобильник+мобильник - бестолку.
Андрей 13-05-2009 13:08
Murmulka, добрый день!В каком центре в Казани настраивали? В САТ или Радуге звуков. Сходите к ним и пусть они проверят аппарат. Помех не должно быть. Какие программы ставили надо узнать. В каком положении находится переключатель программ в1 или в 2?
Андрей 13-05-2009 13:14
Ви, добрый день!Индукционные петли уменьшают усиление приблизительно на 5 дБ. После покупки петли надо произвести настройку усиления программы Т, на необходимую громкость. Когда аппарат переключается в режим Т (включается индукционной катушки) и он начинает воспринимать все помехи из эфира. (В некоторых местах даже можно спокойно слушать радио. Сам проверял.) Поэтому сказать, что индукционные петли создают помехи - не правильно. Просто аппарат начинает улавливать все магнитные поля и разряды. Будет слышен гул от ламп дневного освещения. От экрана компьютера и телевизора.
Murmulka 13-05-2009 13:37
АндрейДобрый день.
В сурдоцентре РКБ. Проверять-то они будут мне там, скорей не они, а он - один мой спец, который мне на протяжении 20 лет ставил разные СА и настраивал оных же. Он же мой "слух" как свои 10 пальцев знает. И спрашивать, что за программа - мне пока неинтересно. Но если надо - спрошу на днях.
А что за САТ??? Это откуда у нас в Казани?
Радуга звуков - да, я слышала, но мне там делать пока нечего.
Knopka 13-05-2009 19:58
E.V. Andreitchenko 12-05-2009 18:56"КНопка,
естественно, плохослышащая и глухая - две разные вещи. Поэтому и мы говорим на разных языках. Значит вам врач не так поставил степень, 4 степень - уже глухота. У вас в аудиограмме 80 Дб, так это 3 степень"
Всю жизнь жила с 4-той степенью, так хоть щас с 3-ей побыть :) Ошибаетесь, но как приятно :)
Василь 13-05-2009 21:15
25-40Дб 1-Ст41-55Дб 2-Ст
56-70Дб 3-Ст
71-90Дб 4-Ст
Василь 13-05-2009 21:16
до 25Дб нормальный слухпосле 90Дб глухота с остатками слуха
E.V. Andreitchenko 14-05-2009 01:19
Василь, тут уже не поймешь насчет 4 степени. Дело в том, что с 4 степенью педагоги тоже делят на подгруппы. Одних берут в логопед-центр учить говорить, других не берут. Тех, у кого слух в диапазоне 80, берут, а если после 90, то не берут.Кнопка, прочитайте вниомательно свои предложения от 8 мая:
------
Murmulka, E.V. Andreitchenko, я была бы самым счастливым человеком с 3 степенью потери слуха. Врачи всегда ставили 4 степень. Хорошее ухо: 85-90 в диапазоне от 500 до 6000. Врачи ошибаются со степенью?
В моем HTC S710 большая регулировка громкости, я ставлю на полную, плюс звук резкий и без помех. Конечно, приходится просить собеседников говорить чуть громче, а то "помехи". :)
--------------
Вы сами все перепутали или все в кашу перемешали. Так и не поняла, о чем вы говорите: у вас 3 или 4 степень? Я сама в этом плохо разбираюсь, я думала, что у меня 3 степень, а позже узнала, что 4 степень, ближе к глухоте (а не тугоухости). А путаницу мне сделали не только вы, но и сами вра4и и те подобные вам. Мне абсолютно все-равно, у кого какая потеря, просто мне не нравится, что тут дезоинформация и приводят других (особенно новичков) в заблуждение.
E.V. Andreitchenko 14-05-2009 01:38
Ви, пожалуйста, подтверди для меня, какая у тебя самой потеря слуха. (Я знаю тебя, узнала). Тебя ж брали в логцентр, я меня не взяли в твою группу. Так какая у вас потеря слуха - если 4 ст. то в каком диапазоне? Как у нас в Питере со степенью считаются? Помнишь одного человека (ну, которая была моей подругой, поняла о ком?), у нее слух в диапазоне 80 Дб, но мне она сказала, что у нее 3 степень. Так что где правда?Разве при 4 степени можно на полную мощность СА ставить - разве не будет свистеть, Кнопка? Так и не могу понять, как при 4 степени без СА слышать, нет, не могу угмониться: где-то здесь есть недоразумение. НАверно у Кнопки ''Тугоухость''?
МУрмулка, среди твоих занкомых со 4 ст не могут без СА слышать. Ок, но какие у них íменно 4 степени?
E.V. Andreitchenko 14-05-2009 01:44
Кнопка, извините, я не то скопировала выше, ваш аргумент от 10 мая:Вы писали:
-----------Посмотрела свою аудиограмму (компьютерную, кстати), я ошиблась, на низких у меня 60 дб, на остальных 85-90.--------
Именно те предложения не поняла. ЧТо имели вы ввиду? 60 дб или 85 дб у вас? Или у вас две уши с разными слухами?
DIVA 14-05-2009 13:39
Если вот использовать мобильный телефон с hands-free, то тут никаких помех в стиле "гула" в СА не происходит. Мне, честно говоря, не очень удобным представляется такой способ. Но он безусловно, "полезен", если подолгу висеть не телефоне, поскольку человек, говорящий через hands-free не подвергается излучению.Андрей, я что-то не совсем вас поняла, что за индуктивная катушка (петля)?! Она в самом СА?
Андрей 14-05-2009 16:41
Diva,добрый день!Индукционная петля - это внешнее вспомогательное устройство. К петле можно подключать разные устройства (телевизор, проигрыватель, компьютер и телефон).
Катушка индуктивности или телекатушка находится внутри слухового аппарата и включается переводом аппарата в режим Т (если она предусмотрена конструкцией). Катушка воспринимает сигнал передаваемый индукционной петлей и звук идет напрямую в ухо пользователя аппарата.
Соответственно эта катушка индуктивности воспринимает все электромагнитные излучения. Поэтому часто слушны помехи и треск.
E.V. Andreitchenko 14-05-2009 19:39
Андрей, может вы мне объясните: вы мне говорили, что МОЩНЫЕ СА пока не могут создать физики. Хорошо, а что вы имели ввиду о мощных аппаратах? Для каких степеней слуха? Или вам эта тема неизвестна? МОжет вы приведете грубо примеры аудиаграмм почти глухих, где нужен мощный СА?Михаил Попов 14-05-2009 20:41
Добрый день! У моей дочки глухота 93-97 Дб, ей 2г и 10 мес, оформили инвалидность, нужно покупать слуховые аппараты. Подскажите какого производителя и какую модель лучше выбрать.Knopka 14-05-2009 21:58
E.V. AndreitchenkoВсе просто. Аудиограмма - это двухмерная система координат, слева уровень слышимости в децибеллах, внизу частоты. Есть частоты низкие, средние и высокие (если упрощенно). Низкие частоты дают громкость, на низких частотах 250-500 я начинаю слышать на уровне 60 децибелл, остальные частоты слышу на уровне от 85 децибелл и ниже. По тел. без СА низкие звуки слышу лучше (это очевидно по аудиограмме), просто голоса звучат глухо, потому что средние и высокие за пределами моей слышимости, но мне этого достаточно, чтобы нормально общаться по тел...
Knopka 14-05-2009 22:01
E.V. Andreitchenko"Разве при 4 степени можно на полную мощность СА ставить - разве не будет свистеть, Кнопка? ...НАверно у Кнопки ''Тугоухость''?"
У меня твердый прозрачный индивид.вкладыш - ничего не свистит. Насчет "тугоухости": я разве писала что-то другое? "Твоя моя не понимай!" :)
Knopka 14-05-2009 22:04
Михаил Попов 14-05-2009 20:41Добрый день! У моей дочки глухота 93-97 Дб, ей 2г и 10 мес, оформили инвалидность, нужно покупать слуховые аппараты. Подскажите какого производителя и какую модель лучше выбрать.
---------------------
ой, Вам надо не по форумам..
К сурдологу хорошему, который с детьми много работает. Вы в Москве?
Отикон Сумо,
Брависсимо 19.
E.V. Andreitchenko 14-05-2009 23:13
Кнопка, любой глухой тебе скажет, что на всю мощность СА не поставить, точно будет свистеть, тем более, если вкладыш твердый. Кроме того, при всей мощности можно услышать кое-как глухие буквы нежно, а вот при этом гласные уже как током в голову бьет. Даже настройка цифровых аппаратов не поможет полностью.Насчет тебя - я так и не поняла, какая потеря слуха у тебя. Если 60 дб на низких частотах, то у тебя начинается с 3 степени, а потом кончается на 4 степени. Думаю, в том случае 'тугоухость' у тебя, судя по обменам информаций с другими глухими. Мне просто не ясно, как при 4 степени можно слышать телефон. Вот сейчас я взяла трубку без СА, слышу гудки (или шум какой-то в голове или в телефоне), а голос ни черта не слышу. Поэтому я уверена, что 4 степени бывают разные.
Вот скажите мне, как вы общаетесь в мире: по губам или на слух? Что в основном понимаете? Или много слов пропускаете, а смысл предложений догадываетесь. На этом оснований пойму, какой у вас слух.
Ви 14-05-2009 23:34
E.V. AndreitchenkoКатюшик, ты менЯ заставила посматреть мою аудиаграмму. я ее не люблю смотреть ее!!
так вот...
правое и лев ухо восприним начинает на частотах на 45 и 55 дб на уровне 125
и заканчивается на 110 дб на уровне 1000.
это было)
меджу ушами в 10 дб для меня очень много значит. очень даже много!
шепот вообще не воспринимаю у уха
E.V. Andreitchenko 15-05-2009 00:13
спасибо, моя милая Ви. Очень помогла мне информацией!Да, у тебя слух лучше, чем у Кнопки, как я поняла, тем не менее она ''слышит лучше'' без СА. Вот почему меня все это приводит в заблуждение. И спросила у тебя аудиаргамму. Я тоже считала всегда, что без СА тел речь не понять. Может тут какое-то исключение....
Василь 15-05-2009 20:17
Ви- а на 2000,4000,8000 cлух есть?тот-же вопрос Кнопке
и E.V. Andreitchenko
E.V. Andreitchenko 15-05-2009 22:08
на 2000,4000,8000 cлухa нет!анфиса 16-05-2009 00:50
Вот-вот, уменя тоже аудиограмма...на 60-70Дб низкие частоты,провал средние до 90 и повышение до 60 на высоких.ЕСЛИ НИЗКИЕ ЧАСТОТЫ ОТНОСЯТСЯ К КОНДУКТИВНОЙ ТУГОУХОСТИ,То имеет ли смысл лечить даже после большого срока давности произошедшего?П поводу телефонов, согласна с присутствующими, очень плохая разборчивость речи,хотя все вроде отчетливо громко, это по стационарному аппарату. А по мобиле мне громкости не хватает, а с СА вообще не разобрать, что говорят, только близких родственников.Хотелось бы знать,у кого похожая аудиограмма, могут ли и как разговаривают по телефону?
Иринушка 16-05-2009 12:34
Интересно, мне раньше всегда по стадионарному телефону громкости не хватало. Тянула колесико громкости до самого упора. И все равно переспрашивала. Теперь разговариваю исключительно включив "громкую связь". К мобильному боюсь даже прикасаться, так как много денег уйдет на вечные переспрашивания, там же плата за каждую лишнюю минуту.Василь 17-05-2009 02:55
E.V. Andreitchenko-это тогда у вас уже глухота с остатками слуха.(я к тому что у вас не все частоты задействованы)E.V. Andreitchenko 17-05-2009 20:17
Ну со мной все ясно давно. Я тут давно говорила, что у меня вертикальная аудиограмма.А у Кнопки как ? Не ясно. И где ее ответ?
Lexand 17-05-2009 21:13
Вертикальных аудиограмм нет вообще в природе! Даже и горизонтальных или диагональных нет тоже. Есть только кривые, которые и определяют восприятия звуков.E.V. Andreitchenko 17-05-2009 22:26
Тебе, что, Lexand, надо все совсем пунктуально как в алгебре. Ты вообще-то термин не понял? Если линеарная (горизонтал), то можно звуки разбирать со СА. А если линия идет резко вниз (грубо говоря вертикально), то СА тебе точно не поможет разбирать звуки. А вот ты не прав, диагональных есть не редко, это когда на низких частотах слышит на дб 30, а при высоких частотах - где-то 80-90.Если по-твоему, то считай, такие кривые (вертикал, линеар, диагона- в грубом смысле)
Иринушка 17-05-2009 22:34
Значит у меня аудиограмма диагонально-горизонтальная ("яма"). Интересно, что на худшем ухе тоже аудиограмма горизонтальная, то тем не менее звуки не сразу научлась разбирать, и то сейчас пока научилась разбирать не все звуки.андрей 17-05-2009 22:35
я на левое ухо ваще глухой а правое на половинку работает!и то с помощью аппарата правое работает лучше!по тел я разговариваю с аппаратом слуховым!без громкой связи!я с 11 лет потерял слух!вот уж как много лет я слабослышащий!!!! народ пишите пообщаемся по дружимся!!!Иринушка 17-05-2009 22:40
Андрей, вы не указали: куда писать? Здесь тема про слуховые аппараты, а не знакомство.Lexand 17-05-2009 22:51
E.V. AndreitchenkoЛинеарная и горизонтальная - это не одно и тоже. Вот и укажите где идёт кривая резко вниз, с нижних частот или на высоких. Не надо спорить со мной - много чего повидал всяких аудиограмм.
E.V. Andreitchenko 17-05-2009 23:38
Кто вам скзал, что линеарная и вертик - одно и тоже?Почти линеарных кривых много среди слабослышащих 1-2 cт. Вопрос вам: какая кривая у СЛЫШАЩИХ? ПОчти линеарная. Если слабослыш, то такая кривая может вниз параллельно сдвинуться. А в моем случае слух на самой низкой частоте 250 начинается в 70-80 дб (все зависит от аудиограммы, то ком-рная, то ручная), но та кривая резко вниз ближе к 110 при низкой частоте около 1500 (т.е до 2000 не доходит), почти параллельно к заштрихованной области. С точки зрения математики получается диагональ, с точки зрения медицины - вертикальная. Я с вами не собираюсь врeмя тратить на споры. Все сказано профессиналами (а не мною, именно на основании такого термина 'более вертикальная кривая' мне объяснили логопеды, почему мне не услышать отличие буквы. А степень у меня 4-ая. НО у другиx тоже есть 4 степень, тем не менее могут различать звуки, по той причине, что у них кривая идет дальше 2000 вплоть до 3000 итд, так называемая линеарная кривая.) Ясно вам?
Lexand 17-05-2009 23:49
Вот и пишите что у Вас более вертикальная кривая, но ни как просто "вертикальная".Knopka 18-05-2009 12:09
Василь. Вы спрашивали "Ви- а на 2000,4000,8000 cлух есть?тот-же вопрос Кнопке". Отвечаю:лучшее ухо 500-60дб,1000-85,2000 до 8000 нарисованы стрелки вниз, но на 4000 кружочек 85дб.
Вопрос к Lexand: это Линеарная или горизонтальная?
Василь 18-05-2009 13:41
Knopka-Попробуйте сделать ещё раз АГ.только попросите сурдолога более тщательно обследовать частоты от 1000 до 4000.
Василь 18-05-2009 13:45
Просто по моему опыту частенько сурдологи делают АГ так как им удобноба не так как необходимо для получения достоверной информации.и даже ради интереса у меня получилось один раз замаскировать свою 1-ю ст(граничащую со 2-й)
во 2-ю(граничащую с 3-й)
Василь 18-05-2009 13:49
Юлия-а в чём у вас проявляется потеря слуха?заинтересовал тот ньюанс,что у вас так-же как и у меня 1-2 ст.
Иринушка 18-05-2009 21:18
Василь, вот и у меня точно так же из 3 степени сделали 4-ю.Ви 18-05-2009 23:04
обхохоталась я от вас)))E.V. Andreitchenko 19-05-2009 00:13
Да у КНопки совсем слух ''идеальный''! Наверно, вам не надо по губам читать? Lexand считает, что нет ни вертикал, и нет горизонт. линий. А если вы у меня спрашиваете наш термин, то отвечаю: у вас более линеарная, т е у вас больше слышимости и больше частоты принимаете. Поэтому вы можете по телефону слышать.Lexand, а вы так и не ответили насчет моего слуха. Нет слов у вас что-ли? ОЧень так важено было обсуждать: вертик или линеарная, но вы хотя суть темы в топике понимаете?
Слуховой аппарат 19-05-2009 02:15
Здравствуйте всем.Скажите пожалуйста,вот у меня 3 степень,носила раньше аппарат windex bravo B12, вот к сожалению,я его нечайно сломала,но к ремонту уже не понодлежит,ездила туда узнавать,сказали никак его нельзя сделать(((ну ладно это не важно,а вот хотелось бы купить внутриканальные,тока не знаю,он хороший? И подойдёт к моему слуху,т.е для 3 степеней...Жду ваши советы.Заранее спасибоСлуховой аппарат 19-05-2009 02:19
Забыла дописать.Windex bravo B12? я слышала в нём хорошо,но хотелось бы ещё лучше слышать,вот такого похожего разборчивость будет во внутрикональные аппараты?Иринушка 19-05-2009 20:00
Вроде для 3 стемени внутриканальные аппараты не очень сильны.Lexand 19-05-2009 22:56
E.V. AndreitchenkoПростите, что не отвечаю.
У вас должно быть практическая или просто глухота, но ни как IV степень. Надо добиваться от специалиста, что вы абсолютно не слышите и не понимаете, даже с мощным цифровым С/А. Слышать только на низких частотах - это не полноценный слух. Вертикальный обрыв это у большинства С/С людей.
Лично у меня такой диагноз: дв... IV степени и практическая глухота, но есть ещё у меня слышимость на абсолютно низких и высоких частотах, а вот речевая область абсолютно отсутствует ниже 110дБ. Хотя с мощным С/А могу свободно разговаривать по телефону. Это сказывается в прошлом, когда шёл в школу с д/сада со II-III степенью.
Иринушка 19-05-2009 23:28
Lexand, а чем отличается практическая глухота от просто глухоты. При горизонтальной аудиограмме при незначительных остатках слуха - какой вид глухоты?Lexand 19-05-2009 23:37
Объясните пожалуйста: что значит "горизонтальная аудиограмма"? Даже у слышащих нет такой аудиограммы!Иринушка 19-05-2009 23:58
Lexand, я имела ввиду, что наклон у аудиограммы совсем незначителен и линия не опускается резко вниз.Tavik 20-05-2009 16:37
Уважаемая девушка по имени "Слуховой аппарат" (думаю, вы это случайно, напишите что-ли как Вас зовут). Если Вы носили браво В12, то значит у Вас потеря слуха довольно серьезная. Какое значение на аудиограмме самое низкое, напишите. Тогда точно скажу, что подойдет. И сколько денег не жалко на это потратить. Пока скажу, что в Widex Браво - самый примитивный аппарат, Брависсимо по-лучше, у него шумоподавление более качественное,(12-17 тыс.), Флэш - еще лучше, он отлично отделяет человеческую речь от шума, с какой бы стороны она не прозвучала(22-27тыс.), ну и Интэо подстраивается автоматически под любую окружающую обстановку (около 35). Сейчас еще появилась новая модель - что-то среднее между Брависсимо и Флэш. Есть еще вариант для очень больших потерь слуха. (Опять же, надо знать, нижнюю точку на аудиограмме, чтобы понять - надо это Вам или нет.) Внутриканальный можно сделать любой из них,обычно он дороже на 3-5 тыс (цена за индивидуальный корпус), но все внутриканальные рассчитаны на небольшую потерю слуха (до 70-80). Так что пока, без аудиограммы не скажу Вам, компенсирует он Вашу потерю или нет. У внутриканального есть минусы - быстро садится батарейка и надо менять фильтры. А если ухо иногда воспаляется и течет, то вообще нельзя - микрофон можно загубить. Надеюсь, совет поможет.E.V. Andreitchenko 20-05-2009 18:20
Спасибо, Lexand, за ответ. А мне наплевать, какая степень у меня. Не хочу по врачам мотаться. Рассскажу вам одну историю. МНе когда-то надо было инвалидность оформить (тк узнала слуичайно, что пенсию можно получать, а также тогда можно было бесплатно на транспорте и в музей, а я тогда была помешана на музеях), вот и начла, тогда уже школу кончила. МНе врачи с трудом дали (тк я уже массовку кончила и уже в университете училась) бумажку. На том и хватило мне мотаний. Мне дали инвалидность после долгих медосмотров, но не ясно, какой степени, написано одно: глухота с детства и все. Но не написали, что есть хотя бы остаточный слух (а это важно было для вождления машины). А мне сами знакомые и даже логопеды профессионалы то дают 3 ст, то 4 степень, так что я самам запуталась. А в том форуме мне просто стало более ясно, тем более от вас.А не могли ли вы мне рассказать, как вы справлялись с той проблемой, что постепенно теряли слух? Стало труднее, или просто более мощные аппараты надо? Помогают ли вам более современные СА? Если не секрет, какой у вас мощный СА? МОжет у вас карманный. Мне почему-то показалось, что карманные аппараты более лучшие, чем СА, но я с карманным аппраратом не хожу. Там нет настройки.
Иринушка 20-05-2009 20:26
Интересно, почему-то аудиограммы ниже, чем были, когда я слух потеряла. А ощущения, что слышать я стала все-таки лучше. Почему же аудиограммы ниже? Я стараюсь, но не получается взять самое высокое значение в 30 дБ, как это было в самом начале. С головой что-то стало? Иначе как же так, по аудиограмме лучшее ухо на 4 или почти 4 степень (70-90 дБ), по большинствам аудиограмм, а я себя ощущаю на твердую 3 степень на лучшее ухо? С головой что-то случилось?Иринушка 20-05-2009 20:29
В 5 лет, у меня аудиограмма была на лучшее ухо с 30 до 60 дБ, а на худшее ухо с 60 до 90 дБ. (на Гц я тогда не смотрела, но аудиограмма представляла собой 2 идеальные "ямы", под одной на каждое ухо. Вот на них я и ориентируюсь.Слуховой аппарат 20-05-2009 22:18
Tavik спасибо за совет,но к сожалению не знаю свою аудиограмму,надо сходить,вот как сделаю,так сразу и сообщу вам,хорошо?DIVA 20-05-2009 22:28
Tavik,а как это так, что срок службы батареек от внутриканальных аппаратов - более короче?
Ну, всё опять же зависит от мощности. Если аппарат настроен на пределе ~ около 100% своих возможностей, - естественно, батарейки в таком случае будут расходоваться куда быстрее, и наоброт: если аппарат настроен всего лишь на 30-40% своих возможностей...
Не кажется ли вам?
У самой Интео (внутриушной), батареек мне хватает на 1,5-2 недель при повседневном ношении, т.е. использовании аппарата. Не могу это назвать большим расходом.
Вот, ваше замечание насчет того, что внутриушные не рекомендуются при отите (воспалениях ушных, обильных выделениях) - это совершенно точно!
Насчет фильтров, их не меняют столь часто, сколь по необходимости. По мере загрязнения и лучше не реже 1 раза в 1-2 месяца. Фильтры стоят сами по себе недорого. Это тоже самое, если вы следите за чистотой своих ушей и предпочитаете "не засаливать" свои трубочки от заушных моделей аппаратов! А как часто менять - решать вам! ;)
Безусловно, внутриушные аппараты предполагают более бережный и тщательный уход. Что мне нравится во внутриушных, так это отличное звучание от заушных. Оно более ближе к естественному.
Куська 21-05-2009 12:26
Добрый день!У меня вообщем проблема такая, у моей дочи 4ст потери слуха, все аппараты что мы носили нам не подходят (как выяснилось, благодаяря "высокому профессионализму" сурдоцентров. Сейчас опять нужно покупать новые аппараты, вопрос утраченного времени и денег... Дочке 4года, с двух лет протезировались на оба уха. Вот теперь дома склад б/у аппаратов. Думали продать как-то, чтобы купить новые. У нас сейчас 2шт Фонак суперо 412 (2007г), 2 шт бенафон нео112, 2штсименс мьюзик про (2007), и последние фонак наида супер повер(2008)-сейчас в них ходим. Жители сайта, помогите, подскажите, где правда толковые врачи, мы столько денег выкинули на с/а. Я мать одиночка, ну не в состоянии я каждый год покупать дорогие с/а. Тем более обидно, что толку ни от тех ни от других не было. Если кому нужны с/а из этих моделей обращайтесь, договоримся.
Форум Слуховые аппараты
--------------------------------------------------------------------------------
Посмотреть последние сообщения данного
Андрей 21-05-2009 12:55
Куська, добрый день!Вы где живете? В какие центры ходили за аппаратами?
Айсберг 21-05-2009 16:53
Не ходите в ' радугу звуков'. Паршивое там отношение и нет внимания!Иринушка 21-05-2009 18:50
Куська, могу выразить свое мнение и сочувствие. Бернафон Нео 112 - ужас по качеству звуков. Лучшие - это Отиконы, хотя не всем они подходят...А почему вы выбрали не Фонак Найду Ультра, а именнно Фонак Найда Супер? Действительно лучше помогает? Просто я знаю, что Фонак Найда Ультра порядок на 10-20 тысяч дешевле, я не стала брать самое дорогое. А Отиконы нравятся любые, даже слабые.
Иринушка 21-05-2009 18:54
Куська, а что вы собираетесь брать? Просто интересно. Мне в 2008 году сказали, что Фонак Найда - самые сильные. Что-то еще сильнее появилось? И еще совет: не обязательно на оба уха брать аппараты одной марки и модели. Можно на каждое ухо подбирать отдельный аппарат. Я так делала и не чувствую из-за этого неудобств.E.V. Andreitchenko 21-05-2009 21:26
Правильно вам сказали, что в 2008 году Фонак Найда - самые сильные,сама мерила, а полгода позже выпустили другой от другой формы, тоже сильный (я не мерила), но я забыла название, это по-моему от Фонака. Но вы не правы в одном: они очень дорогие, порядка 1500 евро...Мне самой нет смысла платить. Если б не была б такой глухой, то купила б. А так лучше подожду, когда страховка мне заплатить готова (1 раз в 6 лет).
Но к чему я говорю, так что мне сказали в магазине, что будут еще сильнее и более качественные. Так что подождем - увидим.
Хотела сказать, что не только Фонак Найда
сильные, но и другой, выпущенный позже. НО надо сказать, что все очень индивудуальные, у всех свой слух, поэтому нельзя так сказать, кому подойдет,а кому нет. НАдо просто мерить и мерить...
E.V. Andreitchenko 21-05-2009 21:31
те вместо 'ФОРМЫ' - 'ФИРМЫ'Иринушка 21-05-2009 21:35
E.V. Andreitchenko, я платила за Фонак Найда сравнительно не так уж много: 26 тысяч. Это за Найда Ультра. Меня предупреждали, что они будут дорогие, но потом оказалось, что есть вариант и подешевле. А 26 тысяч это вместе со скидкой как инвалиду.Murmulka 21-05-2009 22:44
КуськаУдивительно, что вы идете навстречу капризами дочурке. Надо было ее мягко заставлять и привыкать к слуховым аппаратам, а не беспокоиться тем, что ей не нравится. Ребенку маленькому вообще все может не нравиться. Он же капризный очень.
И врачи, каких бы вы ни посещали, они вам везде одно и тоже скажут - пусть ребенок привыкает к СА.
Тут даже и взрослые сразу не могут привыкнуть к СА, а вы ребенку потакаете...
Куда сдавать ваш склад - это уже, извините, ваши проблемы. Надо было прислушиваться к сурдоврачам и специалистам.
E.V. Andreitchenko 21-05-2009 23:12
Добавка к Мурмулке:У меня есть знакомый. Ему покупали много (он из общества министерства) СА всех самых лучших марок (в советских временах было трудно такие марки доставать), заставляли его одевать даже силою. Кончилось тем, что когда мне было 20 лет, ему уже за 40 лет, встретились у общего логопеда, я сразу подумала: вот его так избаловали, все было, а толку никакого. Так и не научился говорить как следует и ползоваться Са не умеет, все СА лежат как колекции....
Так что я считаю, доставайте СА, какой есть и по возможности. Не надо икать самое лучшее. Главное, ребенок привыкнет к СА, а потом , повзрослев, сам выберет себе, который ему больше подойдет или нравится. Не теряйте время. Его надо научить и по губам читать. Как обычно, с 4 степенью, не все буквы можно услышать и со СА...
Lexand 21-05-2009 23:13
E.V. AndreitchenkoКарманный С/А, простите за меня, это ХХ век, пользуюсь только заушным с индивидуальным вкладышем. Честно скажу, и они не очень помогают, в этом году буду менять на более мощные.
Murmulka 21-05-2009 23:17
E.V. AndreitchenkoВот-вот, именно. У меня первый аппарат был карманным, Отикон же. В 3 года надели и заставляли носить. Тоже капризничала, но потом постепенно стала привыкать... И ближе к 6-7 лет я захотела уже слуховой аппарат, вот и мне родители пошли навстречу - купили СА фирмы Отикон, помню, как я была на седьмом небе от радости...:)))
Чем дальше, тем уже сама по своим чувствам подбирала СА с помощью специалиста.
Иметь склад СА, как поступала Куська - это что-то... Очень жаль ее.
Иринушка 21-05-2009 23:44
Граждане, а может ребенку действительно ничего не подходит? Мне даже приходила мысль, что девочка вовсе глухая, раз ей даже самые сильные СА не помогают. Просто иногда глухих детей за слаболышащих принимают, а что они совсем лишены слуха, выявляют позднее.У меня в детстве тоже был маленький склад СА, просто я их срывала и выбрасывала подальше... Пока не привыкла.
Murmulka 21-05-2009 23:59
ИринушкаБыла бы глухая - не носила бы СА и все. Аудиограмму для чего вообще изобрели?
Коль ей покупали СА, значит, она что-то слышит в СА, просто ей непривычно. Надо мягко заставлять носить СА. Все-таки 3-4-летний ребенок - это тебе не 6-7-летний.
Иринушка 22-05-2009 00:08
Murmulka, описан случай, когда мальчику написали тугоухость, носил аппатат, но в 8 лет при более подробном исследовании выяснилось, что мальчик тотально глухой, и ему никакие аппараты не помогут. Просто не сегда реакция ребенка именно на звуки.Murmulka 22-05-2009 00:14
ИринушкаТы много какие фигни читаешь, чесслово.
Сама представь, какие врачи станут говорить родителям мальчика, чтобы он носил СА и как ребенок слышит? Логику включи?
Любой грамотный врач обязательно проверит слух на наличие звука же. Аудиограмму как тебе делали? Мальчик врать не сможет в таком маленьком возрасте.
Иринушка 22-05-2009 19:58
Murmulka, это было в советские времена, техника была несовершенной. Ему во младенчестве сделали аудиограмму, и вообще эту книгу написала сама мама мальчика. Могу ссылку дать:http://www.pedlib.ru/Books/3/0479/3_0479-1.shtml
Это начало книги, а чтобы понять, желательно на этом сайте прочитать ее до конца. Очень познавательно, даже если вам в жизни подобное больше не встретится.
Что до меня, то я потеряла слух в сознательном возрасте, поэтому могла легко дать знать, слышу или нет.
Murmulka 22-05-2009 20:05
ИринушкаНе, я читать не буду. У меня времени нет на такие ерунды.
Иринушка 22-05-2009 20:07
И жаль. Тогда не поймете, как бывает такое и многое другое. А на форум, стало быть время есть? Хотя мне и без того понятна ваша позиция не только на СА, но и на многое другое.Murmulka 22-05-2009 21:06
ИринушкаЯ в отличие от тебя более живу в реальном мире, чем в виртуальном.
Тоже есть случай, при том реальный. У моей приятельницы тотальная глухота. Как обнаружилось в деревне, где она родилась и жила? Ее родители решили подвинуть шкаф. В это время малышка спала в комнате. И вдруг шкаф упал - страшный грохот. Ее мама побежала к малышке - а она спала сладко.
Вот и весь сказ.
Поэтому в любой аудиограмме есть сильный звук, при тотальной глухоте его не услышит никто. Даже ребенок.
Вот и логика проста как дважды два.
E.V. Andreitchenko 22-05-2009 21:30
Иринушка, я посмотрела на тот сайт, о котором вы Мурмулке говорили. Ничего там особенного не написано. Если гражданке ничего не подходит, то значит глухой. А если не глухой, то не привык, со временем привыкнет. ПРосто все зависит от поведения мамаш. Если все все все давать ему, то ребенку НИЧЕГО не подойдет. А если все по минимуму, то ребенок сам начнет бороться и сам захочет. МУрмулка дала хороший пример о себе. У меня тоже было самое - стала носить с 21 года.Вы так и не поняли мой рассказ о мужике. Вы хотя суть и намек моего рассказа поняли?
Lexand, знаю сама, что карм.аппарат - для 'примитивных' веков, но мне почему-то было лучше слышно, я даже могла буквы Р , Х, С, Ч слышать, если на всю мощность поставить, но зато буквы А, О итд просто в голову било как током. (Врачи родителям говорили, что я глухая и аппарат не поможет. НО рекомендовали на случай носить. Я иногда карм.аппарат носила.) Вот и это была основная причина, почему я в детстве не носила аппараты, стала носить, когда СА стали доступны. Но, увы, тогда были более слабые, то свистели, то боли уши от мазоли, при советских временах было все трудно, и поэтому мне было легче без СА. А после перестройки, когда появился свободных рынок в широком ассорименте, то нашла своё. НО со СА буквы Р , Х, С, Ч НЕ МОГУ СЛЫШАТЬ. Вот почему я и спрашиваю, правда ли, что карм аппараты сильнее? Правда, я думаю, что было тогда какие-то неестественные звуки: все было громко при низких частотах. Думаю, СА более естественно, но не уверена. У гухого не спрашивают. Может кто-то за меня ответит?
Иринушка 22-05-2009 21:43
E.V. Andreitchenko, я дала ссылку на первую страницу, а там - целая книжка, ее на сайте можно листать. Прочитала вашу запись про карманные СА. А может тот СА был уже испорченным? Спрашваю потому, что у меня в одно время аппарат-заушина стал при громких звуках током в ухо бить, хотя до этого ничего подобного не было.Насчет СА, то в мое время было нечего выбирать особо. Из заушин только одна марка и была.
Иринушка 22-05-2009 21:46
Тот аппарат, если бы не токовые разряды, я бы и сейчас носила. Но решила, что раз бить током стал - то это не полезно. А так мне он очень нравился, хотя и был аналоговым.Иринушка 22-05-2009 21:50
Насчет естественности, то самые неестественные аппараты - это электрические (те самые, которые нужно в розетку подключать). Но они сейчас - достояние истории, но я читала, что у них был при невысокой мощности противные звуки.E.V. Andreitchenko 22-05-2009 23:17
Про электрич. СА первый раз слышу.Насчет карманных аппаратов - ничего не могу сказать. Я была ребенком, откуда знать мне, испорчен ли был или нет. У меня карманных аппаратов, между прочим, два было (двух разных марок). Мне больше ''подходил'' один, более позднего выпуска, чем другой. т.е более мощный более подходил.
МНе кажется, что насчет тока в ухо - не было настройки. А когда есть настройка, то тока и нет в помине. Проблема в одном, что нет такой программы в СА, чтобы одновременно снизить низкие тона и повысить высокие тона в совершенстве, те все по максимуму. Физики еще не сумели изобрести такие программы. Я , например, при современном СА никога не ставлю на цифру 4, а именно на цифру 3. Т.к при цифре 4 уже током в голову бьёт при звуках от букв А О Б и т д и низких частот, а также и свистит аппарата появляется.
Иринушка 22-05-2009 23:39
Электрический слуховой аппарат был в начале ХХ века, примерно до 1940-х годов. Сейчас никто его не посоветует, даже если и откопает, так как качество подобных аппаратов по сравнению с современными было низким. Более качествеными аппаратами в то время были ламповые. Но они были очень громозкими: радионаушник + ящик.Насчем моего старого СА, он же 10 лет нормально работал и никакого тока не было. А на 10-ый год ток появлися!
E.V. Andreitchenko 22-05-2009 23:39
КНигу мельком пролистала. Все нам знакомо. МНогим знакомо это, кто сталкивался. Радует меня, что у той мамы была СВОЯ интуиция. МАло у кого так. Та книга нужна тем, у кого нет опыта. Кстати, мне не нравится название: Глухой ребенок. Почему б не написать по- аристократически: неслышащий ребенок?Все, что написано в книге, все верно, тк уи всех глухих все индивидуально. Единственная проблема - надо также с законами бороться.
НО мне тот атвор нравится. Может я сама даже к ней обращусь просто для общения.
Иринушка, за ссылку рада, тк понравилась книга, хотя и не читала, но пробежала по страницам - времени нет все читать. Просто укажите мне , на какой странице было про СА (т.е выделите цитату), те я имела ввиду, о чем вы хотели в топике сказать?
Иринушка 22-05-2009 23:52
E.V. AndreitchenkoСтр. 31 - о СА
Стр. 35 - о том, что у него тотальная глухота
E.V. Andreitchenko 22-05-2009 23:56
Спасибо огромное, Иринушка!!Андрей 23-05-2009 11:46
E.V. Andreitchenko, добрый день!Это Вы зря, что не изобрели возможность разного усиления низких и высоких частот. Даже в самом простом старом аппарате, и в карманном тоже, есть регулятор (триммер) наклона аудиограммы. Т.Е. можно регулировать усиление НЧ и ВЧ. А в современных цифровых есть раздельные частотные каналы в которых это уиление и регулируется. Есть специальные СА только для ВЧ потерь слуха, в которых вообще нет усиления низких.
О заслуге карманных аппаратов. Они очень хорошо работали для индивидуальных занятий с детьми для отработки произношения. Это успешно использовалость очень долгое время. Потом уже стали применять выносные микрофоны к заушинам и слухо-речевые тренажеры. Карманые аппараты и правда сильнее (если он мощный), есть и не мощные модели. Но для этого надо иметь хороший телефон к карманному аппарату. Иначе искажения такие, что пользы от мощности никакой. Почему можно сделать более мощный? Потому, что расстояние от микрофона до телефона большое, и вероятнось возникновение обратной связи (свиста) маленькое. Да и батарейка большая. И размер телефона большой, значит низкие звуки могут звучать очень громко.
E.V. Andreitchenko 23-05-2009 12:27
Андрей,МНе очень нравится Ваше простое объяснение. Мне стало яснее все!
НО вот я одно не могу понять: покупаю СА, в магазине говорю, прошу уменьшить еще раз силу низких частот в комп.программе, они отвечают, уже не можем, уже до минимума дошли, а более высокие тона не слышно тогда. Тк я ставлю на цифру 3, если на 4, то все свистит. Вопрос: почему в магазине не могут (даже в немецком магазине в Германии!) мне программу сделать, чтобы хотя более высокие тона улавливать? КОгда мне не делают изменение в низких частотах (в таком случае мне больно от таких звуков), то высокие тона более слышно?
А Вы случайно не знаете, есть ли сейчас вообще современные карманные апрратары (я спрашивала, мне ответили, что уже давно не продают). Может Вы знаете исключения?
Иринушка 23-05-2009 12:40
Андрей, ао можете ответить, почему заушные СА приобрели широкую аудиторию только в 1990-х годах? Ведь привычные нам заушины изобрели уже в 1950-х годах. Когда в 1991 году я пошла в школу у половины класса были еще карманные СА, хотя слух у них был не слишком плохой. А у меня была заушина для 3 степениюНасчет обратной связи. Наверно, некоорые носят СА нв громких звуках, не обращая внимания на легкое посвистывание?
Lexand 24-05-2009 01:16
ИринушкаПотому что эффект обратного звука (свист) появляется от плохо засунутого вкладыша от С/А и его не слышат почти большинство слабослышащих людей, у которых по аудиограмме есть обрыв вниз в речевой области. И не надо вводить в заблуждение, о том что это так должно быть. Сейчас цифровые С/А умеют гасить этот эффект, но услышите неприятный предупреждающий треск о том, что у вас плохо вставлен вкладыш.
Lexand 24-05-2009 01:29
В 1990-х годах уже появились цифровые С/А. Я не знаю почему это в вашей школе ещё полкласса носили карманные.buhoi koshak 24-05-2009 01:56
У нее информация не из жизни а с радио ОБСbuhoi koshak 24-05-2009 02:07
С помощью са реанимировали раковый корпуссергей 24-05-2009 02:09
Иринушка-не слишком плохой слух у ваших одноклассников-это как понимать?я думаю в советское время с не слишком плохим слухом шли в обычную массовую школу.
buhoi koshak 24-05-2009 02:28
В советское время .инвалиды в бараках в говне ковырялись. А демократия это красиво без дискриминации в общеобразовательной школе выучим но без блата глухой все равно в говне пахать будетАндрей 24-05-2009 16:11
E.V. Andreitchenko, добрый день!Современных карманных аппаратов нет. Т.е. никто не разрабатывает новых моделей. Есть и Сименса бюджетные аппараты Амиго и продолжает производство Отикон мод. Р11Р. На эти аппараты еще есть спрос в некоторых странах. Например в Японии из-за большой продолжительности жизни. Людям старше 80 трудно управляться с маленькими батарейками и регуляторами. Так, что карманники еще производятся и продаются.
Если аппарат свистит на 3 и на 4 то это проблема вкладыша. А то что не могут настроить низкие - какая у Вас модель аппарата?
Андрей 24-05-2009 16:24
Иринушка, добрый день!По поводу карманников у детей. В то время карманники еще были почти обязательны для детей. Уже не помню, чем это объясняли специалисты, но наверное так было дешевле, чем 2 заушины, да еще считалось, что ребенку проще обращаться с карманным аппаратом. Их еще носили в специальных "шлейках". Как я уже писал, с карманником заниматься произношением проще. Да и карманники производства завода Ритм были намного луше по качеству, чем их заушины. Потом уже стали потихоньку на заушины переходить. В то время, большинство врачей еще говорили, что лучше носить всего один аппарат и что аппараты портят слух. Чего от них было хотеть в то время. Цифровые СА появились только в 96 году.
Lexand 24-05-2009 16:35
АндрейОшибаешься, они появились в начале, а не в середине. Лучше прочитай на разных ресурсах про цифровые С/А. В 96 году только и начали производство в России этих С/А.
Иринушка 24-05-2009 17:13
Lexand, у меня цифровой аппарат и все равно иногда пищит. Я из всех сил туда-сюда вставляю вкладыш. А вы "умеют гасить эффект". Ни фига у меня не гасит! Хотя не постоянно, но всегда в любом аппарате время от времени слышала свист. Хоть в старом, хоть в новых. И при любом вкладыше. Не надо врать.Сергей, не слишком плохой слух в том смысле, то потеря слуха у одноклассинков была как максимум третьей степени.
АндрейЮ, мне заушину выдали в советское время в 1988 году. И никто не говорил, что обязательны карманники. Впрочем, это можно объяснить, что у меня одно ухо было тогда 3 степен, а второе 4, и если был протезировали обы оба уха, но понадобилось бы 2 совершенно разных аппарата. Вот и решили, что можно обойтись аппаратом на одном лучшем ухе.
Lexand 24-05-2009 17:23
ИринушкаА у меня цифровой гасит и никогда не пищит, но
даёт неприятный треск, раньше старые аналоговые постоянно пищали. Может у Вас простой цифровой С/А, у меня Oticon Sumo DM. Кому мне врать?
Murmulka 24-05-2009 17:26
с карманником заниматься произношением проще. - это точно, на 100%. Специалисты правы.Помню себя, когда училась произносить звуки - мне аппарат ко рту пиближали, чтобы я слышала собственное произношение звука. С этим "карманником" проще выучить правильные произношения каждого звука.
Иринушка 24-05-2009 17:29
Lexand, у меня Отикон Сафран. Иногда приходится чуть-чуть сдвинуть с уха аппарат, чтобы не пищал и проблема с головными уборами (от некоторых пищит). Но все равно его ношу, так как звучание отличное и слух мне хороший он дает. Совершенства-то в мире нет, надо мириться с какими-то неудобствами.Murmulka, вполне может быть, мне заушный аппарат выдали в детстве с учетом того, что я была позднооглохшей и говорящей.
Иринушка 24-05-2009 17:35
Да и второй аппарат иногда пишит. Вообще, у меня цифровые СА, как ни странно, пищат больше, чем раньше аналоговые. Отикон Сафран дает отличную слышимость, но пищит все же больше, чем простой Отикон аналоговый, который был до этого.Lexand 24-05-2009 17:37
А у меня не Сафран, а Sumo DM, разница есть?Иринушка 24-05-2009 17:38
Есть, но Отикон Сафран тоже цифровой. Или инструкции врут?Иринушка 24-05-2009 17:39
Я как-то внутренне уверена, что что-то не в порядке со мной, может СА меня не очень любят7 Что-то внури мне говорит, что у меня любой СА даже самый навороченный будет пищать.E.V. Andreitchenko 24-05-2009 20:09
ИРинушка, мне кажется, тк тогда СА были ´дорогие и не дле всех было доступно. Например, мне даже в те годы не достать было СА, а в очереди на беспл (тк там более сильные) надо было 3 года ждать. Не дождалась, купила уже на свои деньги. Было дорого, учитывая и дефлот в России.Андрей, какие вы очень информированные. Только вас могу слушать. Модель у меня такая на аппарате написано: Hansaton lite3 hp vс. Про то ли вы спрашиваете? Или название аппарата? Отикон.
Да, про карм аппараты: жалко, что нет, тк думаю, мне б помогло. МОжет в Японии мне достать???
Иринушка 24-05-2009 20:11
E.V. Andreitchenko, первый СА, заушину, как вы поняли, нам выдали бесплатно в соцобеспечении. А потом я быстро его сломала, и пришлось покупать за свои деньги. С рук! Магазинов по слухаппаратов тогда не было, поэтому приходилось через пятые-десятые руки доставать через знакомых знакомых.Андрей 24-05-2009 20:19
Lexand, добрый день!Я не ошибаюсь. А знаю абсолютно точно. В 96 году две датские фирмы почти в одно и тоже время выпустили первые цифровые аппараты - заушины и внутриушные. Это Отикон и Видекс. Это были цифровые аппараты первого поколения. До этого все заушины и внутриушные были аналоговыми, хотя были уже не линейные. Я не знаю какое производство началось в 96 году в России, но цифровые начал делать Исток и то совсем недавно (года 2 назад). Это их Санта, да и о полном своем производстве говорить нельзя. Это так или иначе сборка.
Sumo DM и Safran - оба цифровые. Они созданы на единой платформе Jump3. Проблема со свистом является проблемой вкладыша и трубки. Материал вкладыша значения не имеет. Свистит аппарат или нет очень просто проверить. Надо заткнуть крючок или звуковое отверстие вкладыша и послушать. Если свистит, то виноват аппарат. Но это случается очень редко. Для этого должен бытьсломан крючок. В Safran и Sumo это почти невозможно. Форма вкладыша тоже не имеет влияние на его "герметичность". Он должен плотно сидеть только на выходе из слухового прохода. Поэтому полный (во все ухо) и канальный одинаково не должны свистеть. Бывает, что в целях экономии ставят тонкие трубочки (от катеторов) и они начинают свистеть. Это возможно с Sumo где очень большое усиление. Вообще хороший вкладыш - зависит от следующих составляющих: слепочной массы, которой снимали слепок уха; опыта человека его снимавшего; один или два слепка делалось; опыта лаборанта, делавшего вкладыш; температуры воска в лаборатории и т.д. Для специалиста нет ничего сложного. Поэтому, если аппарат свистит, надо требовать переделки вкладыша.
Андрей 24-05-2009 20:24
Иринушка, добрый вечер!Надо посмотреть почему есть такая проблема. Возможно большая подвижность челюстного сустава, изменение формы слухового прохода или подвижность ушной раковины. Все это может приводить к тому, что вкладыш постепенно вылезает из уха и аппарат начинает свистеть. Бывает еще, что слуховой канал имеет конусную форму. Но все это не проблема для специалиста.
Lexand 24-05-2009 20:26
Значит той функции что есть у Sumo DM, нет у Сафрана. Пора это понимать, что модели совершенно разные, пусть даже фирмы разные.Андрей 24-05-2009 20:34
E.V. Andreitchenko, добрый вечер!Спасибо! Стараюсь. Карманник можно купить вездн где продают Отикон и Сименс. Не обязательно ехать за ними в Японию))
Hansaton не может быть Отиконом. Это аппарат фирмы Hansaton. К сожалению, ничего не могу сказать про аппараты этой фирмы.
Андрей 24-05-2009 20:37
Lexand, у Sumo и Safran есть система подавления обратной связи. Она абсолютно одинаковая DFC и работает она одинаково. Если ее конечно не отключили во время настройки. Но это мало вероятно. Так, что скорее всего проблема во вкладыше.Lexand 24-05-2009 20:43
АндрейЗначит как раз у Иринушки и отключили во время настройки. У меня вообще не свистит даже сниму С/А просто включенной, высокие частоты (входит свист) слышу лучше чем в речевой области. Вкладыш тут не причём.
Иринушка 24-05-2009 21:43
Андрей, а ее могли отключить? Когда брала этот аппарат, то сурдолог мне много чего отключила, сказала, что на лишние функции только батарейка расходуется, а мне как опытному пользователю, они не нужны в принципе. Могло такое быть?У меня еще на другом ухе Фонак Найда и тоже свистит, если приложить к нему ухо или сделать сильно неловкое движение.
Иринушка 24-05-2009 21:45
Но если функцию и отключили, то не буду ее включать, так как время работы батарейки мне дороже. Зачем зря энергию тратить? А аппарат я и сама поправлю если что, давно приспособилась.Иринушка 24-05-2009 21:56
Андрей, я думала, что линейный и аналоговый аппарат одно и то же. Оказываются, они все же отличаются?Lexand 24-05-2009 22:04
Время работы батарейки не зависит от времени, он израсходуется ровно столько, сколько вскрыли от защитной плёнки, а не от емкости батарейки. Пора это знать!Lexand 24-05-2009 22:09
ИринушкаАналоговые и цифровые - не одно и тоже! Это тоже как дисковый аналоговый от кнопочного цифрового телефона.
Иринушка 24-05-2009 22:11
Lexand, мне говорили, что на дополнительные функции используется лишняя энергия батарейки.Андрей, жаль, что вы на "Вкладышах для СА" не бываете. Вот если вкладыш, который я проносила полтора года стал причинять дискомфорт, нужно его срочно менять или еще можно потерпеть?
Иринушка 24-05-2009 22:17
Lexand, я знаю про аналоговые и цифровые. Вопрос был про различие аналогового линейного и аналогового нелинейного СА.Lexand 24-05-2009 22:35
Ясно дело, что и такие разные.E.V. Andreitchenko 24-05-2009 22:46
Спасибо, Андрей, за советы. Мне было очень приятно многое от вас узнать: Да и я восхищена вашими знаниями о СА-ах!E.V. Andreitchenko 24-05-2009 22:49
Иринушка, какие вы смешные. Вы все время твердите, что у вас нет почти проблем со вкладышами. А сейчас уже 'жалуетесь'. Я должна признаться, я вас не всегда понимаю. Может, тк у нас РАЗНЫЕ опыты, имея разные СА и разные слухи. Но должна сказать, что от ваших постов я иногда вообще путаюсь.Иринушка 24-05-2009 22:54
E.V. Andreitchenko, проблем не было, а теперь появились. Так что ничего нет неизменного в этом мире. Да и разные уши, разные СА, не всегда упоминаю. Вот я проносила вкладыш на лучшем уже 1,5 лет проблем не было. Я не врала. А теперь появились. Жизнь продолжается.Knopka 24-05-2009 23:44
Иринушка 24-05-2009 21:56я думала, что линейный и аналоговый аппарат одно и то же. Оказываются, они все же отличаются?
------------------
Аналоговый одинаково поднимает громкость и мощность на всех частотах, как бы линейно. Цифровой бережет Ваши уши и "обрезает" звук (или убирает частоту), чтобы ушам не было больно. Из-за этого в цифровых аппаратах отвратительное качество прослушивания музыки. Музыка кастрированная получается. Недавно сменила аналоговый на цифровой, поэтому разницу ощущаю еще очень сильно.
Иринушка 24-05-2009 23:47
Knopka, Вопрос был про различие аналогового линейного и аналогового нелинейного СА. Насчет музыки, то не заметила такого. Может потому что слушаю музыку не так как вы.Tavik 25-05-2009 08:57
Слуховой аппарат 20-05-2009 22:18Tavik спасибо за совет,но к сожалению не знаю свою аудиограмму,надо сходить,вот как сделаю,так сразу и сообщу вам,хорошо?
Я на форум хожу редко,если хотите - вот мой адрес tavik-k@rambler.ru
Иринушка 25-05-2009 17:49
А вот еще у меня к Андрею вопрос. Вы разбирали из Отиконов Отикон Сафран и Отикон Сумо. А как же другие модели? Например, почему мне даже не предложили померить Отикон Го и Отикон Адапто. По усилению не подходит или еще что? И какое усиление у этих аппаратов по сравнению с Отиконом Сафран? Я мерила Отикон Тега, но не очень хорошо в нем слышала, хотя звуки в нем качественные, искажений минимум. Можно ли брать более слабый аппарат, если устраивает в нем качество звуков, чтобы тренировать слух? И вообще Отикон Тега слабее по усилению по сравнению с Отиконом Сафран или это мне так показалось? А Отикон ГО? И вообще есть универсальные аппараты, если, например, верхняя точка аудограммы 30 дБ, а нижняя - 80 дБ (именно по такой мне настраивали Отикон Сафран)? Ваше мнение очень интересует.Lexand 25-05-2009 20:30
Есть офсайт про отикон и его возможностями:http://www.oticon.com.ru
Читайте и разбирайтесь. Удачи.
Иринушка 25-05-2009 20:36
Меня не официальное а личное мнение и взгляды, что с этими моделями столкнулся или имеет дело интересует!Lexand 25-05-2009 20:42
Во-первых, о чём вы спрашиваете они почти все новые модели. Во-вторых, ещё толком не успели воспользоваться новинками, а Вам уже надо как будто 10 летний опыт.Иринушка 25-05-2009 20:48
На сайте написано как в рекламном ролике "У нас лучшее", а различия кажутся почти минимальными. Но я знаю, что это не так! Если, например, какой-то мне не подходит. Вот бы знать, почему! Можно подумать, что от рекламных буклетов мудрости наберетесь. Вот. например, читаешь одни реклммные буклеты - супервещь! А пользователи ругают!Так что не надо официальных сайтов, пусть свое слово замолвят те, кто лично столкнулся хотя бы ненадолго.
Lexand 25-05-2009 20:54
"Об этом поговорим через 20 лет"...Москва слезами не верит...
Иринушка 25-05-2009 20:59
Lexand, не понимаете, так лучше бы не писали. Ну, почему, например, мне Отикон ГО даже не предложили, хотя девушке, что вышла передо мной именно его предложили? Сайт ваш на такой вопрос ответ не дает. И почему в Отиконе Тего я слышала несколько хуже, чем в Сафране?Lexand 25-05-2009 21:01
Ещё раз повторяю - это новинки, их специалисты толком ещё не разобрались.Иринушка 25-05-2009 21:06
Не надо валить с больной головы на здоровую! Отикон Сумо тоже относительно новый, а здесь на сайте обсудили его по самое нехочу! А про Отикон Тего и Отиког ГО Про ничего нет. За что такая дискриминация?Murmulka 25-05-2009 21:06
ИринушкаТвое любопытство к добру не доведет. Варваре, знаешь ли, нос оторвали. И не нужно бежать впереди паровоза - все может оказаться, что мост сломан.
Если тебя так волнует - а чего ж не спросила специалиста, что не предложил тебе Откион Го? Не спросила - сама виновата.
А здесь тебе никто не поможет. Когда-нибудь ты это поймешь в конце концов?
Иринушка 25-05-2009 21:09
А вот еще у меня к Андрею вопрос. Вы разбирали из Отиконов Отикон Сафран и Отикон Сумо. А как же другие модели? Например, почему мне даже не предложили померить Отикон Го и Отикон Адапто. По усилению не подходит или еще что? И какое усиление у этих аппаратов по сравнению с Отиконом Сафран? Я мерила Отикон Тега, но не очень хорошо в нем слышала, хотя звуки в нем качественные, искажений минимум. Можно ли брать более слабый аппарат, если устраивает в нем качество звуков, чтобы тренировать слух? И вообще Отикон Тега слабее по усилению по сравнению с Отиконом Сафран или это мне так показалось? А Отикон ГО? И вообще есть универсальные аппараты, если, например, верхняя точка аудограммы 30 дБ, а нижняя - 80 дБ (именно по такой мне настраивали Отикон Сафран)? Ваше мнение очень интересует.Не надо валить с больной головы на здоровую! Отикон Сумо тоже относительно новый, а здесь на сайте обсудили его по самое нехочу! А про Отикон Тего и Отиког ГО Про ничего нет. За что такая дискриминация?
ну, не спросила. так теперь поздно. И тут не любопытство, а любознательность.
Lexand 25-05-2009 21:14
Почитали бы хоть для чего эти С/А, а не про характеристики. Тогда и поймёте почему Вам не дали. А по частотным характеристикам они примерно одинаковы.Иринушка 25-05-2009 21:15
Lexand, это не объясняет. Проверяли-то исключительно в условиях кабинета и исключительно на понимание на слух одного и того же голоса.Lexand 25-05-2009 21:17
Вам что меняет?Murmulka 25-05-2009 21:25
ИринушкаВообще-то любая техническая сторона либо характеристика любой техники всегда остается тайной. Нафига будут раскрывать все технические стороны, когда конкуренты не дремлют? Пора это знать, любопытная.
А то, что не дали тебе примерить - так надо больше улыбаться жизни, быть оптимисткой, и тогда к тебе пойдут навстречу. А мрачных и угрюмых вообще за версту обходят.
Murmulka 25-05-2009 21:28
ИринушкаОтикону Сумо Дм уже пятый год пошел - ясен пень, что его за такое время досконально изучили.
Не то, что ты жалуешься на другие Отиконы.
Прислушалась бы к Lexahdу?
Иринушка 25-05-2009 21:28
Меня не технические стороны, а житейские инересуют, то есть с чем это могло быть связано?Иринушка 25-05-2009 21:30
А что другим год без мясяца разве? И потом почему про Сумо и Сафран спрашивать можно, а про другие нельзя? Дискриминация налицо!Lexand 25-05-2009 21:38
ИринушкаМогу объяснить проще: да их мало чего знают, не то нужные и необходимые вещи как Sumo DM, а всё остальное это как излишества или как мелочи для чего-то. И причём тут дискриминация? Специалисты обращают внимание в первую очередь на нужные вещи. И ещё раз пройдись по буклетам. Поймёте что к чему. Мы простые люди - не будем тратиться на всякую чепуху.
Иринушка 25-05-2009 21:42
По буклетам пройдись - так все хорошо! Все высокого класса! Но я же знаю, что на самом деле это не так. И дискриминация, что другие модели обсудили здесь и переобсудили.Lexand 25-05-2009 22:12
ИринушкаВаша последняя инстанция - идите в суд!
Желаю удачи!
Иринушка 25-05-2009 22:15
Lexand, какой суд? Не в этом дело. Вы зачем вообще отвечаете, извините?Иринушка 25-05-2009 22:16
Например, почему мне даже не предложили померить Отикон Го и Отикон Адапто. По усилению не подходит или еще что? И какое усиление у этих аппаратов по сравнению с Отиконом Сафран? Я мерила Отикон Тега, но не очень хорошо в нем слышала, хотя звуки в нем качественные, искажений минимум. Можно ли брать более слабый аппарат, если устраивает в нем качество звуков, чтобы тренировать слух? И вообще Отикон Тега слабее по усилению по сравнению с Отиконом Сафран или это мне так показалось? А Отикон ГО? И вообще есть универсальные аппараты, если, например, верхняя точка аудограммы 30 дБ, а нижняя - 80 дБ (именно по такой мне настраивали Отикон Сафран)? Ваше мнение очень интересует.Murmulka 25-05-2009 22:20
ИринушкаЕще будешь троллить?
От тебя уже тошнит, чесслово!
Иринушка 25-05-2009 22:44
Murmulka, а вы своими ответами только закрываете мой вопрос. Ну! Пожалуйста! Не отвечайте так! Пожалуйста!Пожалуйста!Пожалуйста! Умоляюююю! Вдруг кто-то по делу ответит! А так моего вопроса не будет видно. К остальынм моя просьба тоже относится.Lexand 25-05-2009 22:51
ИринушкаВаши вопросы мелочного характера только к сурдологам, которые грамотно подберут под ваш слух и прихотям, а не к тем, у кого что есть. У каждого своё мнение, и от них у вас будет больше заблуждений.
Антошка 25-05-2009 22:51
Ну ты зануда, надоело уж прям.Иринушка 25-05-2009 22:57
А чего другие спрашивают, и на них никто не накидывается? Напрмер, Андрейченко про карманные СА спрашивала, но никто ее не ругал.Lexand 25-05-2009 23:07
Карманники это прибор ХХ века, об этом уже можно обсуждать сколь угодно, сколько душа пожелает. С этим уже прожевали вдоль и поперёк. А вам всё новое подавай. Разница есть? Совесть хоть имей.Иринушка 25-05-2009 23:09
Что ни спросишь - все военной тайной оказывается. Ладно, я не знала.Lexand 25-05-2009 23:14
Буклеты - это что, военная тайна?Иринушка 25-05-2009 23:16
Буклеты неинформативны по существу. Это типа рекламы.Lexand 25-05-2009 23:25
Вам остаётся одно: идти в сурдоцентр и подбирай себе именно тот С/А, что тебе душа пожелает. Если вам не терпится, посети датские (европейские) форумы про С/А, может они знают больше чем мы.Иринушка 25-05-2009 23:27
Lexand, опять вы зачем-то ответили. Я же просила не отвечать. И слово "пожалуйста" говорила. Трудно было что-ли?E.V. Andreitchenko 25-05-2009 23:51
Иринушка, не знала, что вы такие зануда со своими почемушками. Я даже хохотала. Чтобы все все все все все о СА знать, надо образование в области СА (как Андрей) получить. Сейчас так много много много разных фирм. Про мой СА Андрей даже не знает, а это нормально, тк уже появляются подгруппы, о которых только свои ограниченные специалисты знают. Так что не всем все дано о СА. Почему тебе то или другое не предложили? Да в одном магазине не все СА имеется. А если тебе хочется все все все пробовать, то на это уйдет аж 1 год, если учитывать, что свидание у вас с каждой фирмой за каждым СА каждый день. Тогда вы все все все будете знать.Knopka 26-05-2009 08:37
Иринушка 25-05-2009 22:16Можно ли брать более слабый аппарат, если устраивает в нем качество звуков, чтобы тренировать слух?
---------------------------------------
Иринушка, надо было, конечно, подготовиться и просить померить определенные модели кроме предложенных.
Брать надо СА с запасом, слабый брать бессмысленно, СА слух не тренирует. С этим надо к Норбекову.
Иногда, чтобы улучшить разбираемость слов, приходится жертвовать качеством звука и числом каналов в СА.
DIVA 26-05-2009 11:22
Брала 2 года назад в Отофон-центре на пробную носку Oticon Ergo и Go. Честно говоря, меня не впечатлило разборчивость речи в этих аппаратах именно в шумной обстановке - на улице, когда все посторонние шумы сливаются в одно целое. Очень громкие сами по себе аппараты по сравнению с Adapto Oticon или аппаратами марки Siemens. Звучание в них уже само по себе резкое. Эти аппараты одного класса и различие первого от второго я, честно говоря, не почувствовала.Иринушка 26-05-2009 17:14
Knopka, в одно время я была одержима идеей тренировки слуха путем отказа от аппарата (хотя и слышала без СА только некоторые звуки, как правило, неречевые) или путем сниженной громкости на СА. Слух не улучшился почему-то. Несколько лет носила СА на 1-громкости на колесике регулировки громкости, пока не заметила, что не могу разговаривать на расстоянии на слух, мне надо обязательно подойти достаточно близко. Просто я большую часть своей жизни после потери слуха носила самые простые СА. В то время не было особого выбора марок и моделей.DIVA, спасибо, что хотя бы вы высказали свое мнение.
Мне бы еще про Отикон Тего и какой по мощности по сравнению с этими аппаратами мой Отикон Сафран?
Lexand 26-05-2009 22:02
Добрый вечер! Вот Вам подробная про Тего:http://www.oticon.com.ru/ru_ru/Pro/OurProducts/HearingAids/Tego/Styles/index.htm
Мне не пойдут - батарейки маленькие.
Иринушка 26-05-2009 22:13
Lexand, ну и что с того, что батарейки маленькие? Какое это имеет значение?Иринушка 26-05-2009 22:15
И да - у вас какого размера батарейки? У меня, к слову, 2-х размеров. 13-го и 675. Раньше были аппараты только на батарейки 675.Lexand 26-05-2009 22:22
Характеристики смотрела?Иринушка 26-05-2009 22:26
Ну, посмотрела. Не идеал, конечно (я имею ввиду, что начальные высокие частоты не усиливает). Так, размер батареек-то при чем?Lexand 26-05-2009 22:35
Если у тебя по аудиограмме яма (очень низкие и высокие частоты слышится лучше а по середине меньше), то какие проблемы? Компьютер именно сам настроит под ваш слух (аудиограмму), а не вся область которая может сам С/А. Пора знать об этом. Также и присматривайся на другие модели.Иринушка 26-05-2009 22:39
А про батерейки можно объяснить? При чем их размер?Насчет ямы, она у меня все-таки не с 0 начинается, а ниже! Поэтому не нравится, что во многих моделях не зафиксированы верхние строчки высоких частот. Вот получается, что Отикон Сафран ВТЕ и Отикон ГО ВТЕ дает приблизительно полный слух, а на остальное чего смотреть? "Дырки" на верхних строках частот.
Lexand 26-05-2009 23:16
ИринушкаА их нет, просто не изобрели ещё. И ещё у вас дырок на высоких частотах не будет, т.к. настройкой С/А через комп всё урезается, т.е. дискомфорта на высоких частотах не будет.
Иринушка 26-05-2009 23:23
Lexand. Мне не пойдут - батарейки маленькие. - Вот про что я безответно спрашиваю. Что это значит?Я про "дырки" в характеристиках усиления техники СА. Не многие СА "покрывают" усиление на уровне 6000-8000 Гц - 0-40 дБ. Прямо несправедливо на мой взгляд.
Lexand 26-05-2009 23:25
Что делать! :(( Не придумали.Иринушка 26-05-2009 23:26
Lexand. Мне не пойдут - батарейки маленькие. - Вот про что я безответно спрашиваю. Что это значит?Lexand 30-05-2009 02:15
ИринушкаМаленькие батарейки быстрее вырабатывают свой ресурс, а стоят одинаково по сравнению с гигантом 675, т.е. две три недели против четырёх соответственно.
Иринушка 30-05-2009 11:36
То-то я заметила, что батареИринушка 30-05-2009 11:39
то-то я хаметила, что батарейки стали быстрее заканчиваться. Это на Отиконе Сафране. То-то 3 упаковок На Фонак Найду мне хватает почти на год. Что до стоимости то не вникала в этот вопрос, мне думалось, что стоимость разная. Просто мне называли общую сумму за несколько упаковок и я покупала.Ви 30-05-2009 23:50
иринушка, что ты аппарат менять будешь иза батареек , на 675?есть - и +
Иринушка 31-05-2009 17:24
Ви нет, не буду. Нет смысла. Просто заметила, что не слишком удобно. А что за - и +?Lexand 31-05-2009 17:52
У каждого плюсы и минусы! (Сокращённое выражение такое).Иринушка 31-05-2009 18:07
А в чем они? Поконкретнее можно?E.V. Andreitchenko 31-05-2009 20:08
Иринушка, а в одной упаковке сколько батареек? И какая упаковка?E.V. Andreitchenko 31-05-2009 20:12
PS: У меня в одной упаковке 6 штук. Одна батарейка хватает на около 1 месяц, учитывая, что у меня сильный СА и ношу его где-то 16-17 часов в день.E.V. Andreitchenko 31-05-2009 20:12
Не знаю, много или мало ли это, но я считаю, что это идеально, если сравнивать с тем, что было до перестройки:E.V. Andreitchenko 31-05-2009 20:12
тогда одна советская батарейка (которую сама заряжала) работала 2-3 часа в день и меняла соответственно 4-5 раз в день. Просто было мучение.E.V. Andreitchenko 31-05-2009 20:14
А потом появились однорозовые, они работали максимум 1 неделю, позже появились более сильные, действовали максимум 2-3 недели. А вот с конца прошлого года заметила, что батарейки дольше работают. Просто усовершенствовали оба батарейки и СА.Lexand 31-05-2009 20:41
Одноразовый элемент питания - батарейка;многоразовый - аккумулятор.
Иринушка 31-05-2009 20:51
E.V. Andreitchenko, у меня разные упаковки. Какую дают - такую беру. Не привередничаю. А в упаковке обычно 6 штук.Иринушка 06-06-2009 15:54
Вот вы ругаете аппараты с недостаточным усилением и говорите, что их носить не стоит. А я долгое время носила аппарат и недостаточным усилением. На бытовом уровне никакого дискомфорта не ощущала, даже и не знала, что что-то можно лучше услышать. Речь понимала нормально, хоть и с близкого расстояния. Скажу, что была причина, по которой я не усиливала звук в аппарате в то время: это то, что с увеличением кромкости увеличивался процент искажения звуков. Да и боялась я, что звуки погромче плохо повлияют на остатки слуха. Поэтому предпочитала, пусть и не очень громкую, но комфортную по звучанию речь. Мой личный опыт: 10 лет носки "Электроники" и 10 лет носки аналогового Отикона. Я когда надела Отикон Сафран, то удивилась, насколько многих звуков не слышала и не догадывалась, что их вообще можно услышать. Но тем не менее благодаря первым двум аппаратам у меня сложилось мнение, что усиление - это не самое важное (с точки зрения практического примерения слуха).Murmulka 06-06-2009 16:59
ИринушкаА кто тут ругает? Это только ты одна ругаешься. Остальные-то делят впечатлениями и опытами.
Иринушка 07-06-2009 16:49
Murmulka, "ругается" - это не только значит, что оскорбляется но, и значит, что выражает надовольство. Так что не надо придираться, так тоже говорят люди, употребляя слово "ругаться". Вот и я говорю, что мой опыт показывает, что недостаточное усиление - это, в принципе, не страшно.Lexand 09-06-2009 19:10
...недостаточное усиление - это, в принципе, не страшно...А мне уже страшно.
Иринушка 09-06-2009 19:16
Lexand, у меня же слух не снижался постоянно, как у вас, а оставался более-менее стабильным на протяжении многих лет. Правда, я началас "Электроники" У-03, если в начале пользования громкость держала на 2,5, то к концу пользования на 4-ке. Тоже самое с Отикон 380Р, в начале пользования я всегда держала аппарат на 1 (единичке), а в конце пользования постоянно держала на той же 4-ке.ЖЕНЬКА 10-06-2009 19:21
Мне глухая:-)общаясья хорошая.Lexand 10-06-2009 20:27
ИринушкаТо что начинала слушать с единички и в последствии через какое-то время уже на четвёрке устойчиво, это означает ваш слух постоянно падает хоть и незаметно. И будет впредь. Только поймёте то, что не нужно было держать высокую громкость постоянно с утра до ночи.
Иринушка 10-06-2009 20:32
Lexand, я ее держала не потому что она высокая, а потому что она мне казалось комфортной, а не черезчур высокой. Правда, по моим ощущениям разница в усиления на колесике громкости Отикона 380Р была не слишком большой.Иринушка 10-06-2009 20:38
Правда, то, что под конец пользования "Электроникой" У-03 я слышала только 4-ку, а остальное почти не слышала, я объясняла тем, что аппарат к тому времени на честном слове работал. Как пропадет звук, я двину по аппарату кулаком посильнее - и он начинал работать как миленький. Понимаю, что неправильно, может, поступала, но носить мне было нечего, а я училась еще в школе.Lexand 10-06-2009 21:37
Как пропадет звук, я двину по аппарату кулаком посильнее - и он начинал работать как миленький.Да, в этом ничего не скажешь. Не вечны они. :))
Иринушка 26-06-2009 22:09
Вот что мне было бы интересно - кто-нибудь заставал древние слуховые аппараты? Это те которые стационарные в виде радионаушника и ящичка к ним электрические или ламповые?Elen 27-06-2009 03:01
Прошу, помогите!!!! Подскажите, где можно хорошо настроить аппараты??? У моего сынишки большая потеря слуха (4 ст, глухота)Купили аппараты fonak exellia а настроить не можем. Неужели в Москве так сложно грамотно настроить аппарат???? Помогите, посоветуйтеИринушка 27-06-2009 11:32
А специалист, когда покупали аппараты, вам разве их не настраивал?Elen 27-06-2009 13:21
Настраивали, но все безуспешно. Им главное продать , дороже. Сказали, что надо привыкнуть. вот , привыкаем уже 8 месяцев. Посоветуйте. Покупали в Резонансе.E.V. Andreitchenko 27-06-2009 14:48
А что нам советовать? Все от вас зависит - надо настройка, добивайтесь своего. Не все ж продавцы наглые. Сами виноваты - зачем заплатили раньше? Надо было вначале настроиться как следует, а потом уже платить, раз вы утверждаете, что все продавцы до такой степени обнаглели. Я такой наглости не видела, а ести и есть, то обращайтесь в общество защиты права человека, там и снимут лицезию на такие фирмы. Удачи вам!PS: Мне кажется, что дело совсем в другом: у вашего ребенка такая потеря слуха, что дальше настройка уже невозможна.
Lexand 27-06-2009 15:35
Рhonak exeilia - это очень самый дорогой и очень сложный в настройке С/А! Обычно такую вещь может позволить только для себя взрослый человек. Для IV степени и глухотой такой С/А уже не поможет. Надо было подобрать Рhonak Naida ...Power Junior или Oticon Sumo DM. Они просты в настройках но звуковое усиление лучше и рассчитаны именно для детей.Elen 27-06-2009 16:56
Это все понятно, но все же подскажите в какую фирму лучше обратиться? Мы хотим попробовать Naida. Цпециалистов не так много в этой области (по грамотной настройке аппаратов.)P.S. Самое печальное, что на чужом несчастье, люди пытаются заработать, обманывая и вселяя надежду. ( подождите, это новые аппараты, к ним необходимо привыкнуть, поносите пару месяцев потом поднастроим.......) Как это мерзко:(((((((
E.V. Andreitchenko 27-06-2009 16:58
Lexand прав, для таких потерей слуха нужны другие СА, такие, какие он выше перечислил, и вдобавок Hansaton. Последний дешевле стоит, чем Рhonak Naida.Но может мы сами от Елен не полную инфо получили, может у ее ребенка слух не такой уж плохой? Так что трудно все судить пока по форуму.
Elen 27-06-2009 17:00
Кто что может сказать о фирме "Еврослух"???E.V. Andreitchenko 27-06-2009 17:05
Елен, я сама знаю, что бывают мерзкие и наглые продавцы. Но не во всех ж фирмах такие. Почему вам б не обратиться в другие магазины? Или вы живете в провинции? Все тоже зависит от себя. Как поставите себя, так и будут к вам обращаться. У меня к вам вопрос: зачем вы вообще СА купили, если еще не было полной настройки? Если сам СА не подошел, то можно обратиться в общество права человека. Прежде, чем покупать СА, посмотрите интернет, через google.com или yandex.ru. Не ленитесь, все можно в интернете найти. Тогда и вам на уши не будут вешать лапшу.E.V. Andreitchenko 27-06-2009 17:12
Елен, все дело не в самих фирмах, а именно в продавцах. Мне кажется, вначале обратитесь к специалисту в поликлинике (там, где поставили диагноз ребенку), там могут сказать, какие именно аппараты советуют. А потом уже можете по разным фирмам походить. ОДним такие фирмы нравятся, другим - другие. МНе, например, 10 лет подходила одна фирма Отикон, а сейчас они мне АБСОЛЮТНО не подходят, позже стали подходить Фонак, а сейчас вообще другая малоизвестная фирма - Хансатон, так что все тоже от себя зависит. Не рекомендую вам спрашивать, хороша ли фирма. Все зависит от своего слуха и от индивидуальности. ОЧень важно, чтобы ребенок в СА уже в самом начале КОМФОРТНО чувстввовал себя.E.V. Andreitchenko 27-06-2009 17:14
Елен, а вы можете обратно вернуть СА в фирму? Что там сказали, какие там права?E.V. Andreitchenko 27-06-2009 17:24
Елен, должна быть откровенной: мне не ясно, что значит специалисты по настройке? Дело в том, (как мне известно), что в фирмах в компьютере есть программа, где и настраивают СА. Когда продавец продает аппарат, то любой должен знать ту программу, иначе не продать СА.ПО интернету можно найти о фирме Еврослух. Там вы больше узнаете, чем в нашем форуме...
www.eurosluh.ru/
yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BC+%22%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%85%22&stpar2=%2Fh0%2Ftm6%2Fs2&stpar4=%2Fs2
E.V. Andreitchenko 27-06-2009 17:30
Елен, вот и сайт, как привыкнуть к СА...www.sluhoprotezirovanie.ru/index.php/article/archive/366/
Elen 27-06-2009 17:37
Дело в том , что ребенок в наших Exelia аппаратах дает реакцию, на слух дает различения.. но я вижу, что ему не хватает мощности в аппаратах.До этого мы носили Сименсы, потом якобы их срок вышел, стали подбирать другие. Мерили Наиду, но опять якобы они не для нас. А вот Exellia в самый раз. Только ребенок должен попривыкнуть. Ведь в Фонаках другое звучание.... Мне кажется, что надо снова померить Наиду, только в другой организации и попробовать их грамотно натроить. Только куда идти? Были в Мелфоне, но там такая тягомотина, сынишка весь измотался пока до врача в очеред отсидели. 3 раза ездили, так и не дошли до примерки,( Давайте звуки отработаем,давайте аудиограмму еще сделаем....) Вот так и не знаешь куда обращаться.elen 27-06-2009 17:49
Большое спасибо за информацию. А по поводу возврата, нам объяснили, что принять не можем, не нравится покупайте другие( уж такой слух у вашего сына)Иринушка 28-06-2009 21:45
Просто до 1950-х годов были чисто электрические аппараты, как на сети, так и на батарейках. А ламповые считались электронными, как раньше компьютеры, помните, на всю команту делали? Так и аппараты делали на лампах размером с чемоданчик. Может и разновидность электроаппаратов, но различались все же. Батарея у них была несколько другая, чем у классических электрических аппаратов. А что до транзисторых аппаратов, как таковых, то они в 1950-х годах были изобретены, как карманный, так и заушина. Взяла с сайта "Музей слуховых аппаратов".Иринушка 28-06-2009 21:47
Все своими словами по привычке пробую пересказать, вот, может и переврала что.Так, что сайт: http://www.otoskop.ru/rus/muzej-sluxovyx-apparatov/
Lexand 28-06-2009 22:48
Лампы - тоже по себе транзисторы, поэтому оба электронные, но нельзя забывать о том, что всё питается от электричества. А про доламповые С/А, которые наверняка имели ввиду, правильно считается карбоновые. Так что всё Ок! Она носила всё: И первые, и транзисторные!Иринушка 28-06-2009 23:24
Lexand, вы прочитали сайт? Там написанно, что электрические карбоновые и просто ламповые - не одно и тоже.Lexand 28-06-2009 23:33
Карбоновые, ламповые, транзисторные, процессорные и т.д. - конечно не одни и те же. Но у них одно общее - питаются от электричества.Иринушка 28-06-2009 23:44
Lexand, общее есть, но и разница тоже есть.Lexand 28-06-2009 23:55
Конечно, они такие разные электрические С/А! :))Ви 29-06-2009 00:27
Может не стоит детям давать-надевать цифровые аппараты? они такие сложные в настройках.а покупать самый дорогущий слуховой аппарат нет смысла.
например, в фирме интерслух только сименсы и они умеют настраивать только сименсы.
а вобщем я считаю безобразием, что фирмы торгующие слуховыми аппаратами не могут настроить
Ontrew 30-06-2009 05:57
Помогите выбрать недорогой слуховой аппарат матери, тугоухость 4 ст. Сурдолог написала У-01, У-02 (у нас других нету). По форумал полазил - ругают их, есть отзывы, что вообще ничего не понятно. Живем в небольшом городе в Беларуси. Послезавтра еду в Москву (мать конечно с собой не повезу), может купить там без примерок. Аудиограмму конечно с собой возьму. Остановился пока на Oticon SUMO DM. Или может что-то попроще, У-01, У-02 действительно так плохи? Это первый аппарат, тугоухость возрастная.Почему в интернете нет цен, даже на сайтах продавцов? Погуглил - не нашел, сколько стоит Oticon SUMO. Нету ничего похожего на прайс.ру или яндекс.маркет где можно сравнить модели и выбрать продавца. Наверно все покупают, не интересуясь ценой, поскольку здоровье бесценно. Но у меня сайт (прайс) без цен вызывает чувство, что меня обманывают.
Поскольку примерять все равно не буду, сервис, квалификация врачей и изготовителей вкладышей не важна, про поддельные аппараты на форумах не слышал, то основным критерием становится цена. И еще настройка. Насколько она приемлема без человека, только по аудиограмме? Можно ли настраивать программируемые самому, кнопочками, или подключив к компьютеру?
Итак, что (может другую модель), где и цена - всего 3 вопроса, ну чуть больше.
Lexand 30-06-2009 10:00
Для тугоухости IV ст. пойдёт только У-08 (вариант Сонаты). А вот с Oticon SUMO DM уже надо настраивать по аудиограмме и лично в сурдоцентре. Самому ничего не настроишь, такие компьютерные приборы-настройщики находятся только в сурдоцентрах. Стоит он порядка 25.000 российских рублей.Иринушка 30-06-2009 23:02
Я в 1990-е годы во время летних каникул пробовала на худшее ухо тогда еще 4 степени У-03. И слышала, пусть и не идеально.Lexand 30-06-2009 23:19
В 90-е годы только и были У-03. У-08 Появился только в 2005 году. Знать бы только.Ontrew 01-07-2009 06:58
И с чего я взял, что тугоухость 4 ст.? (мать говорила) Почитал первоисточник (аудиограмму). Диагноз: хронич. двуст. енту (или снту) III AD, I-II AS. На обратной стороне СА ритм М3 на левое ухо, вкл 2, усил-е 1,5. СА для средн. потерь слуха Сонат У-01, У-02.Второе ухо не работает. Так что, может покупать У-01, У-02 и не заморачиваться? Хотелось бы получше.
Lexand 01-07-2009 09:25
Лучше берите Соната У-02. Будете спокойны.Ви 01-07-2009 21:36
ой ой! аппарат цифровой сумо для мамы очень проблематичный.я вам советую купить для мамы аналоговый. какие там сонаты, у-1-2.... это все в прошлом. обязательно в сурдоценрте найднтся приличный аналоговый
Ontrew 01-07-2009 23:45
[i]в сурдоценрте найднтся приличный аналоговый[/i]Какой аналоговый приличный по вашему мнению?
У нас в городе нету сурдоцентра :( Матери 78 лет.
Иринушка 01-07-2009 23:57
По моему мнению аналоговые Отиконы приличные. Сама носила такой до эры цифровиков.Lexand 02-07-2009 12:28
ИринушкаТакие больше не продаются. Даже собирали в России последние С/А на базе 380P, 390PL 5 лет назад на заводе Ритм. Их больше нет. Разве что б/у.
***VM 02-07-2009 12:48
Есть в продаже отиконовские аппараты аналоговые СВ 65. Попробуйте еще хорошие аппарты фирмы ФОНАК- CLASSICA PP-C-L ли CLASSICA AGC они как раз для возрастных снижений слухаю Стоят порядка 10 тысяч рублей.Lexand 02-07-2009 13:43
Этот Oticon Club СВ 65 тоже сняли с производства. Может и продают их остатки, про них можно спросить только в Ренесе.VM 02-07-2009 14:12
Моя тетя покупала дяде в отофоне СВ 65 по -моему около 7 тыс рубАндрей 02-07-2009 14:45
Lexand, добрый день!380P и 390PL собирал не Ритм, а Исток. О чем свидетельсвует маркировка. СВ65 пока с производства не сняты и поставляются Отиконом в Россию. Как справедливо подмечено, спрашивать можно в Ренесе.
Lexand 02-07-2009 16:57
А почему нет информации про С/А Club СВ 65 с официального сайта фирмы Oticon?Иринушка 02-07-2009 17:37
А как же в 2007 году из Отконов были аналоговые: Отикон Сумо ХР и Отикон Эрго? Теперь их сняли с производства?VM 02-07-2009 19:14
сумо ХР и ЕРГО сняты с производства. Это программируемые аппараты.Андрей 03-07-2009 18:53
Товарищи, добрый день!!!Аппараты СВ65 (аналоговый)
Ergo (аналоговые программируемые)
Swift 70, 90, 100, 120(аналоговые программируемые)
Sumo XP (аналоговый программируемый)
Все они не сняты с производства, а производятся и успешно продаются. И не только в России, но и в других странах. И будут сняты с производства, только когда на них пройдет спрос. Есть определенные группы пользователей, которым аналоговые линейные аппараты подходят больше нелинейных цифровых. Раньше всего снимут СВ65.
На сайте Отикона нет информации о них, лишь потому, что в таком случае сайт будет очень громозким. На сайте стараются показывать самые последние модели. Их и так каждый год появляется два модельных ряда.
Иринушка 03-07-2009 20:41
Андрей, а каким пользователям больше подходят именно аналоговые аппараты? Помнится, вы где-то говорили, что любой цифровой аппарат можно сделать аналоговым, проведя прямую линию при его настройке.Andrey 03-07-2009 23:31
Народ, у меня к вам вопрос. Может кто знает ответ..У меня внутриушный аппарат. "Невидимка".. И мне нужно знать, можно ли слушать музыку в наушниках не снимая его? В транспорте, на работе..
Иринушка 03-07-2009 23:37
Andrey, я в свое время в школе во время занятий надевала наушники поверх аппарата (заушного). И ничего, это мне не мешало.Andrey 04-07-2009 20:39
Иринушка, спасибо за ответ+)Lexand 05-07-2009 23:31
Случайно наткнулся но сайт завода "Ритм", где делают С/А, и обнаружил, что именно там и выпускают эти пресловутые отиконовсие СВ65 и Swift'ы.Иринушка 05-07-2009 23:39
И где? Обнаружила, что там только о двух собственно ритмовских аппаратах идет речь - "Бриз" и "Эльф".Lexand 06-07-2009 00:13
Его сайт должен выглядеть так: http://www.ritm.msk.ruА он переходит на другой: http://audiomag.biz/
Не знаю почему, но днём в будни читал им именно с первой ссылки.
VM 06-07-2009 11:56
На ритме не делают сборку СВ 65 и SWIFT, эти аппараты по лицензии имеют право собирать только Исток-Аудио Фрязино.DIVA 06-07-2009 12:12
Ещё есть такой нюанс при подборе слухового аппарата. Специалисты, как правило, ориентируются на остатки слуха. Если пациент этот остаточный слух использует для того, чтобы понимать речь собеседника, (т.е.непосредственно слуховое восприятие) то таким подбирают более "развитые" по каналам цифровой обработки и не рекомендуют простые линейные аппараты.В другом случае, если человек не способен воспринимать речь на слух, то тут как правило, предлагают аппараты мощные, линейной обработки, и программируемые в этом случае бывает достаточно.
GENUJ 06-07-2009 15:42
У фонака очень хорошие аналоговые аппараты CLASSICA. И мощные, как раз для возрастного снижения слуха.Lexand 06-07-2009 20:12
А вот зайдите на такую страницу:http://209.85.135.132/search?q=cache:MOLaepZMxmIJ:www.ritm.msk.ru/ru/catalog/66/67
и убедитесь что эти С/А действительно делают на "Ритме".
Иринушка 06-07-2009 20:55
Lexand, по вашим ссылка открывается окно с аппаратами "Эльф".Lexand 06-07-2009 21:13
Вам лучше пройти через поисковик и через сохранённый кэш, с такой строкой:www.ritm.msk.ru/ru/catalog/66/67
По другому никак. Этой информацией как раз воспользовался напрямую в последний раз 2 июля 2009, после этой даты почему-то перестали работать и переходят на какой-то аудиомаг.
Иринушка 06-07-2009 23:48
Я, например, считаю себя слабослышащей на том основании, что использую с помощью СА свои слуховые возможности по максимуму.Lexand 07-07-2009 00:10
А над считать так, как на самом деле естественно воспринимает слух. Вообще не слышно - глухой и точка.Иринушка 07-07-2009 17:34
Вообще - нельза сказать. Если речь обычной громоксти без аппарата сказать мне прямо на ухо - то отлично слышу. Меня так воспитали, что слсбослышащий - это слабослышащий и точка.Lexand 08-07-2009 08:46
Будь война какая-нибудь или экологическая (техногенная) катастрофа, тогда и поймёшь то, что без батареек и электричества со С/А слабослышащим не станешь просто так!Антошка 08-07-2009 08:53
Lexаnd, я вообще без аппарата, и что? Всё нормально.Lexand 08-07-2009 08:55
АнтошкаЭто объясни Иринушке!
Антошка 08-07-2009 08:59
Тут все знают что ей без толку объяснять, своё твердит и всё.Lexand 08-07-2009 09:04
Я уважю тех, кто может вообще без С/А может говорить голосом нормально как слышащие.Только не говорите что это невозможно!
Стафф 08-07-2009 09:32
Возможно,все возможно. Я говорю нормально по-человечески,и смеюсь по-обезьянни без сл.аппаратов.Lexand 08-07-2009 09:34
СтаффВот и хорошо что ты можешь именно так смеяться! :)D
Murmulka 08-07-2009 09:57
Ага-ага. Когда одно ухо слышит - конечно, можно и без СА хоть поржать по-обезъяни.Издеваться пришел над глухими тот, кто глух всего на ОДНО ухо... Поразительно...
Lexand 08-07-2009 10:04
Не уважаю тех, кто может разговаривать обезъянними жестами с нормальным слухом.Murmulka 08-07-2009 10:17
LexandСолидарна с тобой.
Андрей 08-07-2009 17:44
Lexand и VM, добрый день!Аппараты СВ65 и Swift собирались на Ритме много лет назад. Уже лет 5 сборку Отикона они не делают. Исток лицензией на их сборку никогда не имел и не имеет. И вообще очень просто посмотреть. На аппаратах Отикон которые собирались в России наносилась специальная маркировка (напр. Отикон-Исток).
Андрей 08-07-2009 17:45
Diva, добрый день!Вы обижаете всех тех, которые воспринимают речь с линейными аналоговыми аппаратами.)) Все не совсем так, как Вы описали. Немного сложнее)))
Иринушка 08-07-2009 18:10
Lexand, стану. Мне люди на ушко нормальной громкости голосом могут говорить, и тогда все пойму. А без СА, если верить бабушке, я голосом говорю лучше, чем с СА. Но надо же мне чем-то слышать.Андрей, и кому подходят только аналоговые аппараты? Какой части населения?
E.V. Andreitchenko 08-07-2009 20:49
ПРисодиняюсь к менниям LExandraLexand 10-07-2009 01:57
К моей части населения. Одно но: аналогвые на аналоговую внешне нельзя - это как "испорчнный телефон".DIVA 10-07-2009 08:13
Андрей,день добрый!А Вы знаете, я нисколько не солгала. И далеко не один специалист Вам это скажет. Конечно, "сколько людей - столько мнений", быть может, мнения специалистов разнятся? А описанная мной выше "теория" весьма популярна и используется на практике.
Lexand 10-07-2009 10:54
Ешё когда учился в 30-ке, со своим аналоговым С/А иногда можно было послушать радиопередачу хорошим голосом, при условии полной тишины от окружающих в классе и выходом на окно в сторону останкинской телебашни.Вы мне не поверите.
Гость 10-07-2009 11:49
со своим аналоговым С/А иногда можно было послушать радиопередачу Вы мне не поверите. Мне тоже не верили, когда я говорил, что слышу в с/а радио, причем даже в метро. И я с полной значимостью сообщал, когда меня спрашивали, что это такое на ухе - импортный радиоприемник и слушаю "голос Америки". Аппараты были У-03 и Отикон P28 и было это в 80-десятые прошлого века в г. Москве.Murmulka 10-07-2009 12:45
Тут Андрей прав. В отличие от Дивы.До цифровой техники все пользовались аналоговыми СА. И что же? Учились слышать и разговаривать, учились разбираться речь на слух.
Просто Дива - позднооглохшая, и поэтому ей знания обо всем этом просто неглубокие. Либо ее познания ориентированы только на позднооглохших. Вот и весь сказ.
Андрей 10-07-2009 16:04
Всем добрый день!Радио и сейчас можно послушать. В некоторых местах с мощным аналоговым аппаратов в режиме Т отлично слышно.
Lexand 10-07-2009 16:08
Надоело слушать чужие переговоры. :))Иринушка 10-07-2009 17:55
Так кому же все-таки только аналоговые аппараты и сегодня подходят?Lexand 10-07-2009 17:56
Мне! :))Irka 16-07-2009 07:28
Действительно цифровые лучше! Их можно настроить так,как тебе нужно и чтоб прекрасно было слышно.Иринушка 16-07-2009 17:16
Раньше во времена моего детства и отрочества были только аналоговые. Про цифровые мы даже не думали.Lexand. и почему вас больше аналоговые подходят, если не секрет? И почему вы тогда цифровой СА, а не аналоговый носите?
Иринушка 10-08-2009 14:52
Ой, где бы собрать большую публику и узнать бы, кто и что носит...Гость 10-08-2009 17:06
Иринушка, а зачем?Откройте каталог любого сурдоцентра - практически любой аппарат из этого каталога кто-нибудь да носит, ориентируясь на состояние слуха,субъективные ощущения и материальные возможности...
Иринушка 10-08-2009 17:10
Гость, мне не интересуют каталоги. Меня интересуют живые люди, и их не всегда благодарные отзывы. Критика приветствуется, так как в рекламных проспектах о слуховых аппаратах упоминаются только достоинства.Irka 11-08-2009 05:55
Иринушка...честно говоря,с вчерашнего вечера начинаю думать,что аналоговый лучше цифрового,потому что он усиливает все звуки,которые есть,а цифровой только выборочно и выделяет речь. С своим внутриканальным widex прекрасно слышу речь и НЕКОТОРЫЕ ЗВУКИ И ШУМ (машины,звон посуды и шаги и так далее). Зато вчера вечером достала древний отикон Е28Р, и в нем слышен стрекот кузнечика! А видекс его почему то блокирует!так и с многими звуками. Думаю:что делать? В центре советуют покупать СА цифровой за 38 тыс,но зачем,если можно аналоговый за 5-9 тыс?такие видела,к примеру сименс. Может кто то их пробовал?Андрей 11-08-2009 10:02
Irka, добрый день!Зачем покупать машину, если можно ездить верхом? А для здоровья полезней ходить пешком?))))
Уже много раз было сказано, что не для всех людей цифровые аппараты лучше аналоговых. Некоторым людям будет достаточно и простого аппарата. Но если ему потребуется понимать все в шумной обстановке, то без ХОРОШЕГО цифрового ему не обойтись. А то, что в Вашем внутриушном не слышно кузнечиков очень странно. Он или настроен не правильно, либо просто не очень хороший((. В цифровых благодаря компрессии тихие звуки должно быть слышно намного лучше, чем в аналоговых.
Irka 11-08-2009 10:11
Наверное скорее неправильно настраивают,уже в 3й раз пытаюсь заставить. Думаю это лишь хотят заставить купить подороже. А насчет машин...ну пешком полезно,но идти на расстояние 1000км-уж нет,не хватит отпуска и денег :) попробую еще раз зайти в центр,если повторится-придется идти в другой,даже согласна заплатить,лишь бы настроилиГость 11-08-2009 12:23
Irka, мне кажется, что WIDEX не очень корректно передает окружающие звуки - по крайней мере после моего комфортного аналогового Отикона E380P цифровые аппараты (от 10 до 40 тыс. рублей) этой фирмы мне не подошли. По комфорту ощущений и качеству звуков из цифровых с/а приятен Сименс и старый добрый, проверенный временем, Отикон.Irka 11-08-2009 12:50
Наконец то всё таки настроили как надо. Здорово замучила эту женщину,так и ей надо,нечего выманивать деньги из моего кармана.Гость,правду говоришь,именно и так выходит. Видекс немного не так передает,как мой любимый старенький отикон. Перед новым годом планирую пойти в тот центр,где дают носить СА недельку другую и там сделаю выбор
Гость 11-08-2009 13:28
Irka, надо же - за 2 с половиной часа успели пожаловаться на форуме про настройки и только хотели попробовать зайти в центр, а тут уже раз и настроили - и уже стрекот кузнечика услышали ;) за каких-то пару часов...Irka 11-08-2009 13:34
Гость,я же за час доехала до центра) Пишу я не с компьютера,а с смартфона через мини оперуE.V. Andreitchenko 11-08-2009 13:38
Првильно говорит Гость. У нас такая традидия жаловаться, вместо того, чтобы подняться и найти компентные фирмы для настройки. УЖе давно известно, что цифровые очень гибкие. У меня слух хуже всех вас, а мне хорошо сделали настройку и никаких у меня нет жалоб. У вас многих слух лучше и бесконечные проблемы.E.V. Andreitchenko 11-08-2009 13:40
Ирка, а вы меня смушаете уже. МНе тут в форуме твердили, что настройка БЕСПЛАТНА. Сейчас наоборот говорят. Так где правда?Irka 11-08-2009 21:32
Настройка бесплатна в течение гарантийного срока с момента покупки аппарата.А у меня гарантия закончилась.Ну насчет жалоб...Кто лучше слышит,тот и знает,что должен слышать,поэтому и труднее настроить.Человеку,совсем ранее не слышавшему звуки естественным ухом,все равно,ему важнее слышать речь и хорошо ее понимать и ему не нужно слышать что то другое.Наоборот,многих раздражает такое,как шум от машин или треск пилы или двери и рад,когда СА это блокирует.А мне это важно- по звуку двигателя узнаю,что муж уже подъехал к дому и мне даже в окно не надо смотреть,по скрипу двери - что кто-то открыл дверь и вошел в квартиру:если шаги шаркающие -это муж,а легкий стук-это мама.Но вам же это не надо)Irka 11-08-2009 21:37
Из того,что слышу вокруг,это мне дает информацию всех событий.Любой звук или шум - это источник информации или сигнал опасности или чего то другого.Это часть жизни.тая 11-08-2009 23:46
Irka,а как вы в кабинете определили что вам настроили так как надо,т.к я уже замучалась с настройками(вроде в кабинете всё хорошо,а как придёшь домой,поговоришь со своими,послушаешь телик и т.п,оказывается что всё совсем не так как надо),у меня тоже widexIrka 12-08-2009 07:55
Тая,секрет в самих частотах оказывается. Какие частоты слышите лучше,а какие хуже?вот и их надо поправить,то есть немного поднять те,которые хуже слышите. Это мне помогло. А еще просто расскажите врачу подробно всё как есть. И он подберет ,как настроить. К примеру,я сказала,что мне слишком тихо по телефону,несмотря на то что на телефоне включена на полностью громкость.ну и перечислить,что не слышно.E.V. Andreitchenko 12-08-2009 21:24
Тая, а почему нельзя магнитофон с текстом взять, там могли б хорошо в таком случае настроить. Так съэконимите время. И нервов не будет.Irka 13-08-2009 05:32
Хорошая идея. Однако вместо магнитофона можно же сам телефон. Сегодня большинство телефоны имеют функцию записи,на картах памяти можно разместить различные файлы мр3 и прослушивать и проверять СА.E.V. Andreitchenko 13-08-2009 19:55
Ирка, тем более. Ведь есть другие варианты, как телефон (вы сами тут упомянули) и т.д и т д. Всегда можно 'разоблачить' халтурных продавцов, которые хотят быстрее настройку сделать. А если не довольны,т о пошли те их к черту и ищем другую фирму.тая 14-08-2009 11:34
спасибо девчата за советы,но у нас в Минске только один центр в котором работают 2 врача,была у обеих,каждая ставит свою настройку и ни одна из них меня не удовлетворила,когда я прошу усилить или убавить какие-то частоты,врач говорит что по частотам ничего делать нельзя и она пользуется подсказками,которые выдаёт ей комп,может я и привередливый клиент,но ношение такого аппарата не дает мне забыть о своей тугоухости т.к мне постоянно приходится напрягаться чтоб понять собеседника,с таким же успехом можно его и не носить.У меня просьба ко всем кому отлично настроили саппараты фирмы WIDEX-подскажите в Москве хорошего специалиста!!!Irka 14-08-2009 12:31
Тая, вот где я покупала СА и настраивала мне молодая женщина худенькая (есть еще полная высокая и постарше,про нее ничего не знаю),у нее хорошо получается настраивать,если заставить,но и еще любит она попытаться продать СА подороже,видно,она получает проценты от продаж. В этом центре только Видекс и специализируются на аппаратах этой фирмыИринушка 14-08-2009 17:44
E.V. Andreitchenko, не все. Например, я ношу аппарат с первой настройки при покупке. Как покупала аппарат, так больше его не перенастраивали. Хотя думаю, что когда слух совсем плохой, то разница практически не ощущается - главное чтобы что-то слышно было.E.V. Andreitchenko 14-08-2009 22:35
Иринушка, стоп. Не совсем вы правы. Например, я тербую так настройки, чтобы какие-то звуки НЕ резали ухо, чтобы буквы А О У не были такими громкими, но зато более глухие буквы были кое-как слышны. Так что все очень индивидуально. НО вы правы, магнитофон мне не нужен - все-равно речь не опpеделю. НО время на мою настройку тоже много времени уходит.Иринушка 14-08-2009 22:43
E.V. Andreitchenko, я и раньше по магнитофону речь не могла разбирать. Только натуральную! И это даже с 3 степенью было такое у меня - кроме натуральной речи то, что в магнитофоне, телевизоре, по рации не понимала. Сейчас с этим лучше. А вот мне никакие звуки слух не режут, это да.Иринушка 14-08-2009 22:51
Помните, что когда подбирают аппарат, то сурдолог закрывает рот, и проверяет, как пациент воспринимает слова на слух? Так вот, в 2007 году провобиди еще один тест - там слова говорил компьютер. Какой аппарат бы мне не надевали, в лучшем случае я разбирала с большим трудом всего несколько слов, сказанных компьютером... Может из-за этого, сурдолог написала, что мне аппарат (на лучшее-то ухо!) всего на 60% помогает?Irka 14-08-2009 23:08
Иринушка,здесь не стоит так отчаиваться. Даже я сама порой не могу разобрать,какую остановку называет магнитофон в автобусе (метро и электрички более четко говорят). А вот что говорят на вокзале,когда называют ,какой и где приехал поезд-это я не могу :). Что то мешает разобрать. Ну радио еще на 95 процентов разбираю. Мне кажется,здесь просто звук не чистый и сильные помехи. Потому что сквозь речь слышны какие то хрипы и разные шумы.Irka 14-08-2009 23:12
А вот речь,записанная диктофоном на смарте,легко разбираю: плейер встроенный хороший и звук чистый. Иринушка- вывод: нужна лишь отличная техника и хорошая запись.E.V. Andreitchenko 15-08-2009 14:19
Ирка, все ясно, просто так много проблем в России. И это спасибо нашему коммунизму!Например, заграницей в автобусах впереди (те сзади шофера) наверху всегда пишут какая будет следующая остановка. И это не для глухих, а для самых слышащих! Или для зеваков? Так что не надо отчаиваться, это совсем мелочь,. сами видите, даже слышащие не могут понять , иначе не вешали б такие надписи электронные. Я в шутку называю это 'субтитры для слышащих'!
Irka 15-08-2009 15:24
ну на некоторых есть такие вывески,это на новых автобусах,на старых нет. и чаще указывается не название остановки,а почему то никому не нужная температура воздуха в автобусе))))))Иринушка 15-08-2009 16:46
Irka, в Москве и к транспорту постарше такие надписи приделывают. И в вагонах бегущая строка есть. Правда, не всегда она нормально работает. А еще на Курском вокзале с недавнего времени при выходе из касс висит табло к названиями электричек, временем отправления и номером тупика в порядке отъезда. Тоже очень удобно, знаешь, куда в первую очередь бежать. Правда, я пока сижу в своем Железнодорожном, на Курском воказале уже больше месяца не была.Irka 15-08-2009 16:58
Курский вокзал знаю :) действительно там удобно сделано,по таблу всё видно.про метро: хорошо работают надписи на синей ветке,ею пользуюсь,там новые поезда. А вот на фиолетовой-старые,там приходится лишь слушать. Жаль ,что так далеко находишься,я под Одинцовом сейчас ,в одной деревне временно живу,решила побыть на природе. Правда ездить на работу немного далеко,зато воздух чистый.Иринушка 15-08-2009 17:06
Если часто на ветке ездишь, то само собой запоминается, какая станция перед какой. А вообще-то я по привычке не слишком доверяю объявлениям машиниста и таблу, если надо проехать на метро непривычным путем, то просто считаю станции по схеме, при каждой новой станции пальчик перемещается ниже (или выше).Irka 15-08-2009 21:44
Дело в том,что рано еду на работу,предпочитаю поспать в метро и мне надо,чтоб станции звучали четко,иначе прозеваю)))Иринушка 16-08-2009 17:11
Irka, я когда училась в техникуме, тоже спала в метро, т.к. ехала до конца ветки. И все равно время от время просыпалась и по одному взгляду определяла станцию. Как и сейчас на электричке...Иринушка 19-08-2009 22:28
Что вы делаете, если у вас старый вкладыш натрет ухо до крови, а вы без аппарата не понимаете? Будете все равно терпеть и носить или дадите уху отдохнуть, а сами прогуляете работуучебу на это время?Irka 20-08-2009 15:20
Ну в этой ситуации я буду отпрашиваться с работы и пойду сразу в центр заменить вкладыш ,но чтоб до крови...такое вообще не было. Обычно я принимаю меры немедленноАлександр 18-11-2009 14:43
Здравствуйте!Ищу партнера для покупки маленькой партии слуховых аппаратов Phonak Naida III Up. По одному они дорогие (32000 р), а опт начинается от 3 штук (ориентировочно от 19625 р., нужно уточнять в момент заказа), а мне нужны два. Москва. Цены взяты с melfon.ru
Irka 19-11-2009 05:44
Александр! Тогда то тоже думала брать в этом магазине. Но...не стоит забывать,что тогда будут платные настройки и консультации врача. Этак можно разориться! А так купишь в центре и 2 года будут бесплатно настраивать и прием тоже бесплатный. Плюс гарантия аппаратов-ремонт тоже бесплатный. Да и еще никому не удалось с первого раза отлично настроить аппараты.Lexand 19-11-2009 06:01
АлександрТак берите три сразу (третью в запас). Даже дешевле будет (19625х3=58875) за три штуки, чем по две за 64 тыщи.
Александр 19-11-2009 11:50
Irka, спасибо за совет :-). Я посмотрел в Мелфоне цены на услуги - настройка стороннего аппарата 1600 при гарантии настройки 3 месяца, то есть если не настроили сразу, перенастроить можно бесплатно. При покупке в центре 2 бесплатных настройки в год (гарантия не указана) - то есть тоже самое, только без 1600. Прием не бесплатный, а для держателей карты со скидкой в 10%. Диагностика - 400. Ремонт по гарантии, чистка не указана. По-моему, не покрывает это все переплату (12000) за один аппарат - это оплата фактически шести лет обслуживания вперед.Александр 19-11-2009 11:55
Lexand, спасибо, интересная арифметика :-). Но насколько необходим такой дорогостоящий запас? Сколько протянет аппарат такого класса?В любом случае я еще буду думать и советоваться.
Предложение пока в силе!
Lexand 19-11-2009 12:30
Ремонтировать лишний раз не надо. :))Александр 19-11-2009 12:54
а аппараты требуют регулярного ремонта?Lexand 19-11-2009 13:06
Всё зависит от самого владельца С/А: у бережных - 10-12 лет, у других чуть ли не полгода. :))Irka 19-11-2009 13:17
Лександ,у меня лежит отикон заушной,купили его когда мне было 15 лет. Вот 42-15=27. Вот столько ему лет и рабочий! После меня носила этот аппарат бабушка моя. живучий этот отикон :):)Lexand 19-11-2009 13:23
Отиконы уже давно много лет славятся своей надёжностью, не то что остальные, не в обиду буду. Но любая электронная техника вырабатывает свой ресурс своим сроком как у телевизора радиолампами и кинескопами.Александр 19-11-2009 13:52
а на Phonak Naida есть какие-нибудь нарекания? Владелец довольно бережливый, Bernafon 10+ лет отработал...Lexand 19-11-2009 13:57
Если честно отработал свой положенный срок, то нареканий не должно быть. Вот компания Отикон даёт полную гарантию на ресурсоёмкость 5 лет, для них норма и конечно при следовании всех рекомендации фирмы.Александр 19-11-2009 14:55
Отикон не подходит - нужен влагозащищенный аппарат. Хотя цены на оттиконы заметно более доступные...Irka 19-11-2009 15:09
Александр,не думали третий продать на молоток.ру? Можно там выставить всё что угодно. Даже аппараты бывают, не только от фирм,и но Г. китайские :):):). Цену можешь любую называть,другое дело,возьмут ли. всё в меру :)Александр 19-11-2009 15:23
Irka, хорошая идея, спасибо :-)!Александр 19-11-2009 15:26
В общем, предложение пока остается в силе. Я буду сюда посматривать, если куплю, то отпишусь.ludia 19-11-2009 19:48
Привет, я здесь в первые. Хочу совет дать всем плохослышащим.Берегите, ушки,носите меньше аппараты. Давайте отдых ушам когда можно без них, снимайте. Периодически лечитесь.От аппаратов слух садиться быстрее. 2 года назад я потеряла совсем слух. Аппаратом пользовалась лет 10.Marfutka 20-11-2009 07:41
Привет. Кто-нибудь носит парные СА для бинаурального протезирования. Речь идет об аппаратах, которые продаются парами и помогают в значительной степени локализовать звук. Говорят, что у таких аппаратов перекрестная настройка. Меня интересует, на сколько это правда и сколько стоит подобный комплект?Irka 20-11-2009 10:27
Марфутка, обычно второй аппарат продают с скидкой ,есть даже 50%,а цена зависит от модели. Так что всё узнавать в центреMurmulka 20-11-2009 10:38
АлександрВлагозащищенные - это что вы хотели иметь в виду? Как представляете такие аппараты?
Irka 20-11-2009 11:12
Влагозащищенные - это когда не страшен дождь и можно заниматься в аппаратах спортом (пот таким аппаратам нипочем), ну даже брызги от моря тоже не повредят. Между деталями найды резиновые накладки,типа как у двигателя машины (вот это точно ты знаешь)Murmulka 20-11-2009 11:25
IrkaДа что вы?! *сарказмо*
Производители любых СА, что, совсем дураки что ль? Или вы их считаете дураками???
Каждый СА оснащен любой противовлажности же. И любой СА должен быть комфортным в любом случае, где бы человек ни был по жизни. Это вам не карманный аппарат!
Irka 20-11-2009 12:47
Ого,Мурмулка,какая же стала нервной :). Почитай всё про найду,там и всё написано :). А вообще успокойся,перестань орать как старая торговка на рынке. Тебя это не украшает.Irka 20-11-2009 12:55
Именно и как раз основное отличие найды- защита от влаги. Другие аппараты менее защищены. У них нет этих прокладок при сборке. Попробуйте сами разобрать аппарат-поймете о чем яMurmulka 20-11-2009 14:24
IrkaЯ поражаюсь вашей тупостью. Извините, что так получилось. Любой СА цифровой при малейшей капельки дождя абсолютно не пострадает. Это учитывается вне всякого сомнения у любого производителя.
А что до вашей Найды - она меня абсолютно НЕ колышет. Все равно не изобрели такой СА, с которым можно НЫРЯТЬ в воду.
И вот что, попрошу вас не ТЫКАТЬ мне, ок?
Murmulka 20-11-2009 17:11
IrkaЯ вам сказала - не ТЫКАТЬ. Вы НЕ заслужили никакого уважения лично.
Я вам не дочка, не внучка, и тем более не подружка!
Насчет того, что знаю я - это не должно вас касаться. Вопрос задавала в начале я НЕ ВАМ. Извольте уважить других и будьте лояльней к ним.
Я все сказала? Все.
До свиданья.
Irka 20-11-2009 17:26
Гг...Мурмулка,всё равно для меня будешь маленькой и сердитой девочкой. Потому что так пишут действительно дети. Взрослые так не пишут :) уж изволь не ссориться :) да и уже на твои посты смотрю с улыбкой. Мне кажется и мир лучше всё таки :)dialog 21-11-2009 17:03
Marfutka> Есть система из двух аппаратов, а не просто два разных аппарта. В России еще не ставили, делаем сертификат.Если интересно напишите в doktor@dialog-neva.ru/Lexand 23-11-2009 02:56
На 100% влагозащищенный С/А - в первый раз слышу!В документации про фонак найды нет чёткого объяснения:
WaterResistant - благодаря специальной конструкции корпуса, слуховые аппараты обладают улучшенной защитой от влаги...
Но не более. Но чтоб её просто в воду - это как деньги на ветер.
Irka 23-11-2009 13:28
Лександ,но всегда можно найти информацию. Во вторых,у моей знакомой этот аппарат. При смене корпуса всё видно. Она меняла на другой цветIrka 23-11-2009 14:07
Да,именно так. Поэтому думаю брать сертену или версату. А почему так решили? При покупке проверю,попрошу чтоб дали беспроводный iCom и соединили с моим телефоном. У меня слишком много переговоров по телефону,чтоб я отказалась от покупки. Ну если что- пусть будет экселия. Но всё же все перечисленные аппараты на платформе Core,значит всё должно работать. С iCom не будут работать только внутриканальные и некоторые внутриушные (где прибавлены к названию "Petite") виды аппаратов этих серийАлександр 23-11-2009 14:13
Под влагозащищенным аппаратом я подразумеваю аппарат, защищающий в первую очередь от пота и желательно дождя. Нырять с ним никто не собирается - нет потребности. Просто есть негативный опыт использования других аппаратов, начинающих сбоить под действием пота.Мы в итоге отказались от мелкооптовой закупки, так что предложение снимается.
Всем спасибо за советы :-)!
Murmulka 23-11-2009 18:51
АлександрМелкооптовая закупка? Хм...
Irka 23-11-2009 18:59
Мурмулке- можно купить 3 аппарата по низкой цене. Но здесь третий лишний. На мелфоне можно оптом :)Павел 26-11-2009 13:07
Сименс никогда не являлся и не является лучшей фирмой по слуховым аппарат. У Сименса хорошее мед. оборудование, но никак не слуховые аппараты. Конечно ино не плохие, но далеко не лучшие.Машка 30-11-2009 19:34
подскажите !!! предлагают аппарат REsound essence lite у меня 3-4 ст. как думаете соглашаться на него???скажите как вам этот СА.Мама 30-11-2009 22:03
Здравствуйте! Помогите подобрать слуховые аппараты дитю 9 лет! У ребёнка сенсоневральная тугоухость 3-4 ст., аудиограмма резко нисходящая, почти диагональ нарисована, в конце на высоких частотах обрыв.Носим Бернафон, но О-о-о-чень плохая разборчивасть речи.Один на один понимает + подчитывает с губ.Телевизор не понимает, сверстников тоже. Предлагают аппараты Кинд (по федеральной программе бесплатно) или Наида III SP (наверно, будем сами покупать), фирмы разные, мнения разные, каждый хвалит своё, а у дитя ни в одном из них разборчивость лучше не стала. Говорит, что только громче - и всё, или не может ещё свои ощущения высказать, маленький. Про Кинд в Инете очень мало инфы.Посоветуйте, кто пользовался, на каком аппарате остановиться, что ещё померить, что знаете о Кинд? Возможно ли вообще подобрать аппарат, улучшающий разборчивость???Irka 01-12-2009 01:18
Чтоб на этот вопрос ответить,нужно просто МЕРИТЬ,потому что это чисто индивидуально. Сейчас в центрах дают аппараты на пробную носку под залог стоимость аппарата,попробуйте сравнить и сделать выбор. Тогда не будет ошибки.Юлия 01-12-2009 18:34
сегодня забрала свой аппарат..кстати, сиеменс...тут говорят, что они не очень..не знаю, может я просто привыкла, но мне очень нравятся. Это запасной аппарат я купила.Первый-тоже сиеменс. Мне предлагали отикон и еще какой-то, я попробовала и все же решила заказать такой-же фирмы.Довольная, как слон :))Irka 01-12-2009 20:43
И я сегодня счастливая,как слон :):):):). Купила две Phonak Certena micro :):):). Как раз подошли,мерила разные,не понравились... В сертене прекрасно слышно и отличная разборчивость! И не беспокоит грохот метро и другой громкий шум,как в видексе.madam 02-12-2009 16:45
я лучше без аппарата похожу и спокойнее и легче...Иринушка 02-12-2009 16:46
madam, а у вас какой слух?Irka 02-12-2009 17:02
Иринушка,если человек не пользуется СА- это или 1-2я степень,или человек не работает с людьми,а с техникой. Такому человеку слух просто не нуженИринушка 02-12-2009 17:05
Irka, мне рассказывали об одном молодом человеке, который не терпел на себе что-то, в том числе и СА. У него была 3 степень, но не носил СА и вел себя как глухонемой.Irka 02-12-2009 17:11
Иринушке: заметьте,почему сейчас настаивают детей с рождения проверять на слух? Потому что слух важен для развития,человек получает большую часть информации через слух. Без слуха человек словно слепой в темноте и мир не интересен ...И еще: неслышащий человек может казаться в глазах общества невоспитанным. Пример,реальный ,это я видела недавно. Впереди шел молодой парень,за ним бабуля. А я позади них. Вдруг бабуля упала. "молодой человек,помоги встать!"-крикнула бабушка. Тот как ни в чем бывало себе шел. Я помогла. Та была возмущена равнодушием парня. Потом я пошла дальше . Смотрю,к парню кто то обратился с каким то вопросом. Тот не сразу обернулся,а когда взглянул на собеседника пустыми глазами-тот был удивлен такой невежливостью. Стал ругаться,а парень ... Указал на уши,мол ,я глухой. Вот так...
Irka 02-12-2009 17:14
А парню следовало просто извиниться и переспросить "Повторите еще раз,о чем хотели меня спросить? Чем могу помочь?" Однако он просто не хочет общаться с своими гражданами и прячется за глухотой. Это некрасиво!Murmulka 02-12-2009 17:15
А что, глухой обязан извиняться за то, что он глухой??? И где тут невежливость, интересно???Учитывать надо и понимать, что человек НЕ виноват в том, что он глухой.
тая 02-12-2009 17:59
Ирка,ну и примеры из жизни вы приводите:)прям детсад!Вот вы все какие глухие невоспитанные,одна я такая правильная"Я помогла,я подала"По вашей логике глухим должно быть стыдно за то что они глухие?Да когда же вы наконец перестанете все ситуации примерять на себе и судить по себе и своему слуху.E.V. Andreitchneko 02-12-2009 19:34
ИЗвестно, что из мира на слух только 3 % до башки доходит, а остальное - визуально! Так уже было написано в книге Мимика и Жесты.Алима 02-12-2009 19:42
Неправда! "До бащки" доходит 30%. Не надо принижать слух!Irka 02-12-2009 20:12
Мурмулка,ну и живи по своим правилам :) у общества другие. В этой ситуации человек извиняется не за ГЛУХОТУ,а за то,что НЕ ОТВЕТИЛ. Что здесь не понятного или опять буквально воспринимаешь? Вежливость очень важная часть общения. А то получается,глухому всё дозволено потому что он ИНВАЛИД. Но это не причина быть грубымMurmulka 02-12-2009 20:57
IrkaТы еще и скажи, что и слепой обязан извиняться перед тем, как собирается наехать на преграду, ладно???
Хватит принижать глухих?!!!
E.V. Andreitchneko 02-12-2009 21:26
30 % тоже мало! Где остальные 70 %?!Алима 02-12-2009 21:34
70% информации познается визуально.E.V. Andreitchneko 02-12-2009 21:35
Ирка, меня удивляет ваш рассказ! Я не очень верю вашему рассказу: что значит невоспитанный глухой, описанный выше? Он не слышал крик бабули, а ты могла б все разумно обдумать. Разве глухому со спины можно что-то говорить? Ты сама могла б бабке объяснить, что глухой был. А она неведая о чем, уже возмущена! А то, что у него были пустые глаза - ясно, тк не понимает, о чем разговор. Я сама видела своими глазами, как общество относится к глухонемым, вот и обратно они также относятся к обществу, ожидая, что их в лицо плюнут. Если глухой не умеет говорить, что ему остается делать? Так что рано судить, надо все уточнить: так что Мурмулка права, заступилась.E.V. Andreitchneko 02-12-2009 21:40
Ирка, прошу исключить из форума ваше утверждение: ''что инвалиду все дозволено'' Если вы так утверждаете, то это относится не только к глухим-инвалидам, но и к другим типам инвалидов (слепий-инвалид, хромой-инвалид! Все зависит от человека и его психологии , а не от того термина, инвалид ли он или нет.Алима 02-12-2009 21:40
Если спросить у человека, что лучше, плохо видеть или плохо слышать? Он ответит, что лучше плохо видеть (есть очки). А если спросить, что лучше, быть слепым или глухим? Ответ будет однозначным - лучше глухим.E.V. Andreitchneko 02-12-2009 21:42
Алима, ясно, что 70 % познается визуально, вот и я как раз много раз говорила, что глухота (где инфо получается лишь 30 %) - не помеха и не беда. Я тоже говирила много раз, что слепому намного труднее в быту, чем глухому.E.V. Andreitchneko 02-12-2009 21:43
Алима, вы сами утвердили мой вопрос . Так что мой пост не нужен.Алима 02-12-2009 21:43
Это я к тому, что зрение играет огромную роль. Берегите глаза!E.V. Andreitchneko 02-12-2009 21:45
давно всем ясно !Иринушка 02-12-2009 22:03
Алима от плохого слуха есть прекрасные слуховые аппараты.Алима 02-12-2009 22:21
Я ввела вас в заблуждение. У меня предпенсионный возраст, имею высшее образование, работала инженерно-техническим работником, даже была ведущим инженером. Так что на форуме меня очень интересует, изменилось ли что в жизни глухих. Пока что нет. Только аппараты стали лучше, да КИ делают. Но глухой так и не стал полноправным членом общества.Алима 02-12-2009 22:41
После многолетнего общения со слышащими у меня только одна мечта - СЛЫШАТЬ! А вы говорите, что глухота - это не беда.Irka 03-12-2009 13:18
E.V. Andreitchneko. Я не это имела в виду. А реакцию общества на глухих. Не обязана я всем на улице объяснять налево и направо,что этот парень был глухой. Это его проблемы. Он должен был носить аппарат! Или делать КИ. А то получается ему нравится быть глухим и быть ГЛУХИМ К БЕДАМ СВОИХ ГРАЖДАН. "Ага,я не слышу и имею право вообще никому не отвечать и не слышать ничей крик о помощи."Иринушка 03-12-2009 13:25
Irka, а если он в СА не слышит, а на КИ нет денег? Да и потом, если он с детства глухой, то КИ может не помочь, потому что мозг уже занят другим, и он не сможет ничего не разобрать.Кот 03-12-2009 13:27
Я в шоке,что писала ира.Если бы моя мама жива,она бы бы плунула тебе в морду,ирка.Как любые родители инвалидов! 100 пудов!!!Irka 03-12-2009 13:34
Кот ,меня вообще не волнует ничье мнение о моих постах :)Иринушка,не знаю. Сейчас и КИ делают бесплатно в порядке очереди. Все может быть как ты описала,но это единичные случаи. Чаще у 95 проц. есть слух,но многим лень слышать. Потому что это требует труда и тренировок,неохота напрягаться...
Irka 03-12-2009 13:35
Кот ,меня вообще не волнует ничье мнение о моих постах :)Иринушка,не знаю. Сейчас и КИ делают бесплатно в порядке очереди. Все может быть как ты описала,но это единичные случаи. Чаще у 95 проц. есть слух,но многим лень слышать. Потому что это требует труда и тренировок,неохота напрягаться...
Антошка 03-12-2009 13:37
Ну ты Irkа, совсем того? Побойся ты Бога! Ты вообще смеешься над ГЛУХИМИ. Виноваты ли они, что глухими родились? Не все могут носить с /а и не всем можно КИ. Ну и ну, брезгуешь глухих а сама то пенсию получает. Вот скажи, за что ТЫ ПЕНСИЮ ПОЛУЧАЕШЬ? А?Кот 03-12-2009 13:38
Админ,очень прошу убрать ирку.Антошка 03-12-2009 13:57
Ага, еще называла глЮховскими.:-)Murmulka 03-12-2009 14:07
Вот попрошу меня с Иркой не сравнить. Я ратовала только за РЕЧЬ, а не за глухоту. Глухой человек может ГОВОРИТЬ??? Может.А вот слышать глухой не может.
И вообще, побойтесь вы своих злых памятей. И Антошке, и дружкам...
Вивьен 03-12-2009 14:17
Мурмулка всегда упиралась в то, что глухому необходимо овладеть внятной речью. И я ратую за то, чтобы глухой ГОВОРИЛ. Но жизненные пути и ситуации у глухих РАЗНЫЕ, поэтому развивать эту тему приходится бесконечно долго, да и нужно ли? Кому надо - открываем соответствующий топик или выуживаем из архива.А Ирке любой психиатр диагноз припечатает. Она больной человек. Ей нравится подпитываться вашими реакциями, она этим живет, как вампир.
Алима 03-12-2009 21:56
Irka, Ирочка, ну нельзя же так с нами. Ты очень-очень нас обижаешь. От тебя перлы прут, ну дальше просто некуда. Тебе не стыдно?E.V. Andreitchneko 04-12-2009 00:51
Алима, вы ошибаетесь! МНого что изменилось от вашего времени до нашего времени! Сейчас больше образованных глухих,чем тогда. Вы утвежрждаете: ..''Но глухой так и не стал полноправным членом общества''. Откуда вы занете? И что вы имели ввиду? ТУт в форуме много глухих с выс.образованиями, а также много полноценных. Так что вы , скорее всего о своем времени, но уж точно не о современном мире.Ирка, а зря. Елси вы уважаете и чувствуете достоинство, то могли б потрудиться налево-направо объяснить, что тот был глухим, чтобы сохранить его достоинство. Можно было не полениться. Вообще-то я подозрительно читаю ваши топики. Глухой НЕ слышит и в СА, а КИ не всем доступен да и рискованно. Вообще-то у меня нет охоты на ваши топики реагировать, пропускаю мимо.
Алима 04-12-2009 01:33
E.V. AndreitchnekoЯ ни в коем случае никого не принижаю. Я уже писала, что на форуме ребята информированные, подразумевая, что и образованные, и грамотные, и постоять за себя могут. Если бы у нас все было бы гладко и хорошо, то никто бы и не вспомнил о Конвенции.
Irka 04-12-2009 05:07
Может и я в чем то не права,но когда я вижу,что те,кого знаю (говорю о школе), слышали и могли бы пользоваться слухом,но не захотели и себя вели как настоящие глухие. Поэтому и так говорю...а если не знаю-что же я могу сказать? Мне по крайней мере лень этих ребят раздражала тогда,потому что когда учителя им в ухо диктовали-неплохо писали,а как переменка началась-всё,даже не подумаешь,глядя на них,что они такое могли...Daffa 04-12-2009 11:29
Ирка, а может тут дело в школьном воспитании? Ну не смогли учителя закрепить положительный результат занятий, нет способностей у ребенка, дома родители мало занимались, а школьник сам говорит так как ему удобнее. Относитесь толерантнее к людям. У каждого своя жизненная ситуация и каждый живет как может. А рассуждая так как вы – то можно так же удивлятся почему в массовых школах есть двоечники, почему все поголовно не получают аттестаты с отличием?Алима 04-12-2009 12:42
Вот сейчас я верю Irkе, что некоторые не захотели совершенствовать речь, развивать слух. Вот и восприятие у нее на это было с ноткой раздражения. Но эти ребята не виноваты. Виноваты родители, школа, государство. Но если такое происходит до сих пор, то это нужно срочно искоренять. Cлава богу, что подвижки есть.Юлия 04-12-2009 16:13
Ирка, почему вас это раздражает? Кто-то более способный, кто-то менее... Я вообще не понимаю, как может раздражать человек, если у него какие-то проблеми со здоровьем??? Ну не умеет он хорошо говорить или не слышит, в чем проблема то??? Да, в свое время он ленился учиться, ну и что? Бред какой-то, чесслово...человек может раздражать своим хамовитым поведением, отсутствием такта-это я могу понять. Надо быть добрее и лояльнее к окружающим. Не все тродоголики и любители учиться-так что теперь? Эти люди должны раздражать? КАждый человек уникален по-своему, и каждый из нас имеет право на уважение, лояльное отношение к себе( я упускаю случаи с преступниками, насильниками, убийцами и т.д.)...Если вы так любите учиться и развиваться-Бог вам в помощь, но не надо осуждать остальных.
rusrainbow 04-12-2009 16:40
честно говоря, парень никому ничего не должен из посторонних.лично если меня на улице кто-то спрашивает, я сразу говорю: не знаю. пускай слышащих переспрашивают. максимум, отвечу "который час" или "где метро", ну или если у человека потрясающая дикция, могу подробнее сказать.
навстречу нашим проблемам кто-нибудь особо идет?
иногда у меня так и возникает вопрос, а не является ли Irka на самом деле слышащей или с такой незначительной потерей слуха, что ее за слышащую можно смело считать. потмоу что читаешь некоторые посты, диву даешься, полное незнание существования глухих и слабослышащих.
Irka 04-12-2009 17:58
Юлия,мудро сказано (с вздохом). И правы-следовало мягко относиться к чужим недостаткам. Может связано с моим характером и высокими требованиями,ну и так выходит...E.V. Andreitchneko 04-12-2009 18:01
Юлия, присоединяюсь к вашим словамАлима 04-12-2009 18:15
Irka! Ты молодец! Все правильно ты поняла! А то я уже подумала, что с тобой что-то не так.Юлия 04-12-2009 18:19
Ирка,у меня самой высокие требования, но я требовательна исключительно к себе или, когда работала-к своим подчиненным. Но быть требовательной к людям, которые не могут прыгнуть выше своей головы-это перегиб. Одно из моих жизненных правил-не поступай с людьми так, как не хочешь, что бы поступили с тобой..Возможно, вам мои советы не пригодятся, но я буду рада, если кому-то смогла помочь.Просто, поставьте себя на место того или иного чеовека, который вас почему-то раздражает...возможно, такой нехитрый способ поможет вам адекватнее относиться к окружающим.E.V. Andreitchneko 04-12-2009 21:34
Юлия, абсолютно права. Я сама тоже к себе требовательна, так мне легче жить, а другим так тяжелее, так что не все стандартны, иначе была б жизнь скучая на свете: все люди разные, но одно должно быть общее у всех - не убивать и не лгать.Мишель 04-12-2009 21:43
я теперь не Юлия, а Мишель, так как оказалось, что на форуме уже есть одна Юлия, которая была здесь до меня:)Иринушка 10-12-2009 19:31
Правда ли, что сегодня Найда СП и Найда УП стоят однаково? В мое время - летом 2008 года разница в цене была в 20000 руб. И дешевле была Найда УП, которую я и купила. А мне говорят, что теперь обе эти модели стоят одинаково.Irka 11-12-2009 10:29
Иринушка,да. Посмотри http://www.mirsluha.ru/otophones/Phonak/При совпадении номеров цена одинаковая .
Иринушка 11-12-2009 10:30
Да... Времена меняются...Иринушка 05-01-2010 23:19
Что-то на практике, цифровые СА больше и чаще свистят, чем аналоговые. Помню, когда аналоговый СА свистел, только если прикоснуться к нему или положить руку вблизи от вкладыша. А теперь... Нет, бывают месяцы затишься. А бывает, что достает своим свистом. Сколько вкладыш ни поправляй. Проедет машина - свисит вслед ей, шапку оденешь - опять засвистит, замеешься - снова...Алима 05-01-2010 23:33
У меня такая же проблема.Irka 06-01-2010 07:15
Иринушка,у меня пока не свистели аппараты без причины. Только когда снимаешь и одеваешь и всё... Но вопрос- почему говоришь "свист"? У меня звучит этот "свист" как рычание. Может так у цифровых? Настоящий свист,как помню,был у отикона аналогового старогоИринушка 06-01-2010 11:48
Irka, у меня н рычит, но все равноно все равно "свист" немного другой, чем в аналоговых. Не знаю. как и назвать. Тем более, что у каждого СА он свой. А вот когда снимаю и одеваю, не свистит, потому что я надеваю СА в выключенном состоянии, а потом включаю. И сначала выключу, потом сниму. Так привыкла с детства.Алима 06-01-2010 13:26
Аппарат обычной мощности и сверхмощный аппарат - разные вещи. Чем мощнее аппарат, там труднее добиться отсутствия этого противного "писка". Спецы говорят мне, что у вас вкладыш плохо подогнан. Да мне этих вкладышей сколько делали да переделывали. Все без толку.Иринушка 06-01-2010 13:40
Алима, у меня и обычный мощный СА пищит время от времени. А вкладыш индивидуальный и глубокий.Алима 06-01-2010 13:44
Мощные и сверхмощные будут пищат. Чем мощнее аппарат, тем труднее добиться отсутствия писка.Иринушка 06-01-2010 13:45
Алима, а какой мощности СА не пищат?Алима 06-01-2010 13:47
Все пищат. Но чем слабее аппарат, тем больше возможности включить его на полную мощность.Иринушка 06-01-2010 13:49
Вообще-то я имела ввиду Отикон Сафран. Он более-менее прилично себя ведет, но иногда просто доводит до бешенства своим писком, помогает, только если снять и снова надеть. Но когда я только купила, и мне не успели сделать индивидуальный вкладыш, вообще в типовом вкладыше пищел очень многому вослед. Да и когда сделали, первое время помучилась, двигая СА туда-сюда, даже немноо сдвинула верх заушину. Хотя я по натуре человек терпеливый, звук и слух в Сафране нравится. Все-таки получилось приспособиться почти без писка, но иногда начинает капризничать ни с того, ни с сего.Иринушка 06-01-2010 13:52
Алима, да-да, в аналоговом и такое было. Я не могла сделать той громкости, какая мне была бы комфортна, начинал пищать, приходилось ставить немного потише. Но главное, что хоть какой-то слух был.Алима 06-01-2010 14:00
Вот-вот, я тоже так рассуждаю - хоть какой-то слух да есть в СА. Я свой аппарат включаю на полную мощность только если по телефону говорю с родней, с чужими людьми не могу разговаривать. Слух с возрастом только ухудшается. Эх, была у меня когда-то 3-я степень, звуки мягкие и теплые, натуральные.... Ни один аппарат никогда не воспроизведет что-либо подобное. Эх.....Irka 06-01-2010 22:36
Иринушка! А не могли сделать,чтоб аппарат ,будучи включенным,начал работать через 5 секунд (как раз этого времени хватает чтоб его одеть)? У меня поставили на это время. Затем издается сигнал начала работы. Так же раздается сигнал,если батарейка начинает разряжатьсяАлима 06-01-2010 22:43
Все эти сигналы могут слышать слышащие. Я попросила один такой сигнальчик отключить.Irka 06-01-2010 22:52
Ну это не страшно :) ведь не всегда слышаший определит,откуда сигнал и может принять за сигнал входящего смс ,благо сейчас кругом полно звуков. Так стоит ли беспокоиться?:)Алима 06-01-2010 22:54
В офисе слышно все.Irka 06-01-2010 23:03
Ааа! Вот про что :) но всё же это не часто происходит. К тому же ,к примеру,батарейка у меня работает примерно 10 дней. По необходимости можно заменить на 9й день.Иринушка 11-01-2010 19:41
Irka, зачем мне все эти настройки, если я с детства приучена сначала надеть аппарат и только потом включать?Алима 11-01-2010 19:56
Честно говоря, я Irka не поняла. Аппарат начинает работать через 5 секунд???!!! Для чего эта функция?Irka 11-01-2010 20:06
Алима,эта функция для того,чтоб пока надеваешь,аппарат не включался. Вот и как раз можно всё успеть за 5 секунд. Кому этого времени мало,врач в центре может увеличить это время. Правда,это в новых моделяхАлима 11-01-2010 20:10
Для чего???!!!Irka 11-01-2010 20:10
Иринушке: твой вариант тоже можно,но... у меня аппараты включаются и выключаются отсеком . Мало приятного его закрывать после того как оденешь аппарат,захлопнешь с волосами. Поэтому сначала закрываю отсек,потом надеваю. Вот и как раз выручают эти 5 секундАлима 11-01-2010 20:22
Что такое "аппараты включаются и выключаются отсеком"?Irka 11-01-2010 20:27
Алима,вместо известного выключателя в некоторых моделях служит отсек ,где вставляешь батарейку.Irka 11-01-2010 20:29
Алима,на моем аппарате нет выключателя и даже нет регулятора громкости.Алима 11-01-2010 20:36
Это для слабомощных.Алима 11-01-2010 20:37
Есть у меня такой, с дуру приобрела, мне не подошел.Иринушка 11-01-2010 21:44
Irka, у меня такого ни разу не было. Правда, иногда батарейку роняла. Но я уже стала аккуратнее. А что до сих пор есть новые СА с выключателями?Алима, у меня мощный и сверхмощный СА, и оба аппарата без выключателя - включаются и выключаются отсеком для батарейки.
Lexand 11-01-2010 21:53
Где-то читал (не помню к какой модели относится), что с помощью пульта д/у (дистанционного управления) можно включать и выключать, менять регулировку громкости и программные режимы С/А, т.е. вообще не нужно прикасаться к С/А - надел и делай что хочешь незаметным образом.Иринушка 11-01-2010 21:56
Lexand, да представляю. Еще и этот пульт в сумочка таскать, и отдельно к нему батарейки покупать.Lexand 11-01-2010 22:00
ИринушкаЗачем? Достаточно и в карман положить, а размер примерно с половины мобильника.
Алима 11-01-2010 22:01
Я пользуюсь аппаратом Otikon Sumo. Включение и выключением отсеком для батарейки - не самый удачный вариант. Это мое сугубо личное мнение.Иринушка 11-01-2010 22:07
Алима я согласна. Но что же делать, если таковы производители. Будем знакомы: Отикон Сафран и Ыонак Найда.Алима 11-01-2010 22:21
Ясное дело, что включение и выключение отсеком сделано для удешевления аппарата....Иринушка 11-01-2010 22:25
Алима, эти аппараты даже, когда я их покупала не были из самых дешевых. Дороже достаточного числа моделей, хоть и опять же не самые дорогие.Алима 11-01-2010 22:27
Согласна.Lexand 12-01-2010 01:11
ИринушкаРассмешили про батарейки к пульту д/у.
С/А это одно, а пульт это совсем уже другое. И что пульт от ТВ каждую неделю меняешь?
Irka 12-01-2010 07:01
Алима,вообще то это сделано для уменьшения размеровIrka 12-01-2010 07:04
Лександу: пульт тоже хорошо,но если аппарат хорошо настроен,он не нужен. Я выключаю аппарат только поздно вечером. И включаю ранним утром...Lexand 12-01-2010 11:25
А мне лично надо менять регулировки постоянно, т.к. мне раздражают постоянные естественные шумы.Жанар 12-01-2010 12:14
Всем привет! В Алмате открылся центр хорошего слуха "РАДУГА ЗВУКОВ" там по доступной цене Вы можете преобрести качественный СЛУХОВОЙ АППАРАТ.Аудиограмма делается бесплатно! Кто заинтересовался обращайтесь по телефону226-70-33, Адрес: Маречика 2, уг. Матезалки в гостинице "7 Небо" 2 этаж 209 каб. Добро пожаловать! К каждому клиенту индивидуальный подход....Мы ждем Вас!
Иринушка 12-01-2010 17:21
Lexand, а как же без батареек? Этот пульт на чем-то работает?Irka, лично мне что-то не верится. Насчет того, что якобы для уменьшения размеров.
Алима 12-01-2010 17:30
LexandА мне лично надо менять регулировки постоянно, т.к. мне раздражают постоянные естественные шумы.
При ношении мощных и сверхмощных аппаратов без регулировки не обойтись.
Иринушка 12-01-2010 17:37
Алима, а я обхожусь, вернее, все регулировки бесполезны, надо только привыкать, в смысле сколько же это надо крутить кнопки, пока чего-то добьешься. Давно уже даже забыла про релулировки, довольствуюсь тем, что у меня есть в настройках. На сверхмощном все равно громче уже не сделаешь, а тише мне не надо, а на мощном уже привыкла.Алима 12-01-2010 18:07
Иринушка, каждому свое.........Irka 12-01-2010 18:29
Лександ,а как же живут слышашие? Они же слышат ВСЁ,от речи до любых шумов. Это же естественно. Вот как раз не пойму,столько проучилась с своими ребятами. Те после занятий снимали аппараты и погружались в полную глухоту. Они предпочитали в школе слушать чистую речь ,а слышать окружающий мир не хотели. Им это почему то не интересно.Иринушка 12-01-2010 19:50
Irka, они просто уставали от звуков. Я тоже в детстве предпочитала долго без необходимости СА не носить, хотя и почти не слышала без него. Отдыхала так. Родители относились с пониманием, и требовали надеть СА только если иду на улицу. Это было в младшем школьном возрасте, когда многие дети и без того много стресса получают. Кстати, эта потребность со временем прошла уже к окончанию начальной школы.Irka 12-01-2010 20:06
Тогда ,Иринушка,видно такая у них жизнь. Привыкли к тишине. Другие привыкли всю жизнь слышать всё и не устают от этого. Потому что всё,что мы слышим,дает информацию постоянную. Как и сейчас даже так поздно вечером,сидя в деревенском доме,любое происходящее за окнами дома слышно,как сосед хлопнул калиткой и заводит машину и хлопнул дверью и уехал...снова раздался лай-скорее всего сын хозяина вернулся на машине,кстати,даже у машин разное звучание двигателей. У хозяина иномарка,у сына классические жигули-и по этому на слух распознается,кто приехал.Иринушка 12-01-2010 20:09
Irka, а еще я верила, что если не буду носить СА или буду включать СА на меньшую, чем мне нужно мощность, то слух будет сам собой улучшаться. Хотя по этой логике любой глухой должнен был рано или поздно стать слышащим, но что-то не видно таковых. Но в детстве о том не задумывалась.Еленка 12-01-2010 23:32
ну,Irka, молодец! Различать звуки двигателей.Вот это замечательно!Хотеть слышать ВСЕ звуки,как слышащие.Я тож воспитывалась в этом стиле))Irka 12-01-2010 23:41
Иринушка,есть в этом доля правды. Только зависит от вида потери и какой диагноз поставили...и секрет в твоих словах в том,что заставляет человека прислушиваться и напрягать уши,они как бы разрабатываются. Но это всё таки тяжело и даже доводит до слез-как в моем случае,когда ребенком плакала из за того,что не могла понять,что говорят герои мультфильмов.Иринушка 12-01-2010 23:48
Irka, но я тогда и не напрягала ничего. Вообще! Сидела в тишине, и верила, что от этого слух сам по себе восстанавливается.Жанар 13-01-2010 10:29
слух сам по себе не может востановится, увы но это правда, если вы его потеряли несколько лет назад..Для этого есть слуховые аппараты, с помощью их вы будете слышать четче. Если у вас есть друзья, бабушки дети, или дедушки которые не могут преобрести в нынешнее время дорогие слуховые аппараты, вы можете приобрести у нас российские слуховые аппараты по доступной цене! Обращайтесь к нам тел: 226-70-33 в Алмате....Irka 13-01-2010 13:36
Жанар,но есть такие заболевания слуха,при которых слух может немного улучшаться. У кого денег не хватает на очень хороший аппарат (бывает так,что подошел к сожалению именно дорогой или хотят не один,а два),то в Мире слуха вносишь 10 процентов от стоимости аппарата или двух- и всё,можно с аппаратами домой! С этим центром работает банк.Murmulka 13-01-2010 14:03
Нашли тут сравнение слышащего человека с глухим.Слышащий человек всю жизнь слышит все и вокруг. Всю жизнь. Как мы все видим - так всю жизнь и видим.
Глухой человек постоянно СА круглосуточно носить, чтобы слышать все вокруг, как слышащий, физически не может. СА - это не настоящие уши слышащего. Это техника. В СА мы слышим определенные звуки. А слышащие слышат все звуки. Именно все, которые мы не слышим, и СА не может передать эти частоты звуков.
Причина в самих нервах. У большинства глухих слуховых нервов нет - поэтому не дано нам быть такими, как слышащие. И как они слышат.
Lexand 14-01-2010 12:10
Есть ещё одно замечание: слышащие и так могут регулировать собственный слух, мы (слабослышащие, глухие) нет. Одно внутреннее понижение слышимости нам приводит только к удшению физической слышимости.Irka 14-01-2010 13:29
Лександ,хочешь сказать,это как бы отрешение от мира и человек словно не слышит,погруженный в свои мысли? Такое же бывает со всеми.Murmulka 15-01-2010 00:40
Регулировать, вернее, будет сказано - быстрее адаптируется к посторонним шумам. Потому что то, что раздражает, быстрей переходит на фон, и не воспримет его как раздражающе или больней.А с СА постоянно никак. Отдается потом дикой головной болью либо передается диким шумамзвонам в ушах. Все-таки СА - это первым делом техника, и ничего тут не попишешь.
Irka 15-01-2010 07:45
Думаю,это скорее всего,кто привык к тишине и аппарат носит не постоянно . В аппарате тоже шум может восприниматься как фон при условии,что правильно настроили и поставили блокировку на громкие звуки. Однако даже так называемый шум и фон дают информацию,человек распознает сразу опасность или происходящее. Хоть возьмите ситуацию: находишься на площадке. Вдруг слышишь драку (это сразу распознается по определенным звукам) и стон,это значит,что лучше поскорее унести ноги,иначе убьют как свидетеля. Вот для чего распознавание звуков в фоне и шуме. Это лишь единичный пример. А их мореLexand 15-01-2010 10:13
IrkaВ том и дело, что блокировка в С/А на громкие звуки срабатывает не сразу - первые 1-2 секунды пропускает полностью (всё равно ударяет на слух). А мне это не надо.
Irka 15-01-2010 10:39
Лександ,ну не знаю,у меня такой проблемы почему то нет. Может быть ,если потеря небольшая,тогда и усиление не значительно и не бьет по ушам. А если человек имеет слишком большую потерю,то громкие звуки по ушам бьют очень. Но это уже совсем другая проблема,и она называется фунг,или как еще,она у многих глухих. Яркий пример. В классе упал металлический предмет тяжелый,несколько человек вздрогнули и обернулись ,им такой громкий звук неприятен. Но я то на него реагировала спокойно! Потому что была не в тишине и лишний в фоне звук,даже громкий,меня не испугалLexand 15-01-2010 10:48
Вот что-то похожее у кого с большой потерей слуха. Я например привык к шуму в подземке столичного метро, даже речь слышащих слышу. Они как бы отключая собственный слух, заставляют себя невольно громко разговаривать.Irka 15-01-2010 11:00
Феномен усиленного нарастания громкости (ФУНГ)Феномен усиленного нарастания громкости (ФУНГ), в медицинской литературе называемый также рекруитмент (рекрутмент).
Этот феномен заключается в том, что звуковые раздражители воспринимаются больным ухом более громкими, чем они воспринимаются нормальным ухом. Наблюдается при некоторых нарушениях слуха, главным образом при поражениях клеток Кортиева органа, расположенного во внутреннем ухе. При ФУНГе сокращается дистанция между порогом слышимости и порогом дискомфорта, нарушается способность приспособления к звукам разной громкости, восприятие и воспроизведение речи.
Lexand 15-01-2010 11:08
У меня ФУНГа нет, и имею совершенно другое заболевание.Андрей 15-01-2010 13:42
Доброго времени суток!Моему отцу 79(по телефону говорит без проблем, слышит, если громко говорить, степень глухоты не знаю). Купил Сименс аналоговый - не очень нравится. Есть возможность за границей недорого купить СА фирмы IBP (Германия). Кто-то слышал о таком? Куплю ему на пробу обязательно, но хотелось бы узнать Ваше мнение об этом аппарате.
Заранее спасибо!
Андрей
Жанар 15-01-2010 14:56
Добрый! Андей а чем не нравится тебе аппарат Сименс? плохая слышимость. Зачем ехать за границу, когда существуют цифровые слуховые аппараты, по доступной цене Российские можешь преорести у нас, в центре хорошего слуха "Радуга звуков" вы где проживаете? Если в Алмате то можешь связатся с нами наш тел7272-26-70-33...Там имеются несколько программ для прослушивания в тишине, в шумном месте, для телевизора, в аккустическом месте и т.д.
Irka 15-01-2010 15:15
Андрей,привет! Самый лучший вариант-пойти в ближайший вам сурдоцентр ВМЕСТЕ с отцом и он должен померить аппараты,чтобы выбрать. Потому что это индивидуально и фирм и моделей очень много. Одному человеку подходит одна модель,а другому же эта же модель может не подойти,даже аудиограмма будет похожаяИринушка 15-01-2010 22:18
Irka, а мне не надо никакой блокировки. Слышать - так полноценно.Алима 15-01-2010 22:30
Иринушка, что ты хотела этим сказать? Ты постинги внимательно читаешь?Иринушка 15-01-2010 22:41
Алима, ну да. У меня как настроили СА, так и ношу со всеми шумами, и меня все устраивает.Алима 15-01-2010 23:09
Иринушка, пойми, люди по разному слышат. А ты все да я, да мне....Антошка 15-01-2010 23:16
Иринушка, у тебя вообще не спрашивают, тебя уже все знают наизусть, и всё равно продолжаешь талдычить своё Я,Demirel 16-01-2010 15:59
кто нибудь носил аппараты фирмы Phonak Сertena? недавно купил не понравилось качество звука.тая 16-01-2010 16:13
Скоро Irka придет,вот она вам и расскажет,у нее их целых два.Irka 17-01-2010 07:39
Demirel 16-01-2010 15 :59кто нибудь носил аппараты фирмы Phonak Сertena? недавно купил не понравилось качество звука.
....
Второй месяц ношу. Дело не в качестве звука,а в том,что обработка звука немного иная. Это тоже заметила. За 2 недели после покупки привыкла. Зато с фонаком всё слышно. До этого у меня были видекс и голова и даже уши болели. После фонака всё прошло.
Demirel 17-01-2010 12:46
Irka у вас внутриушные или заушные?у меня внутриушные, одел, походил речь людей неразборчивая, по телефону нормально не поговоришь и телевизор не посмотришь. Вам с первого раза настроили?Irka 17-01-2010 13:51
Demirel,у меня заушные. Настроили с второго раза. Просто надо говорить,что тебе не нравится или раздражает,где проблемы и тогда всё быстрее и точнее настраивают. А почему не взял на пробную носку? Можно было заушные поносить,выбрать модель и потом заказывать внутриушныеDemirel 17-01-2010 14:25
У нас в Чебоксарах на пробную носку носить не дают и ничего нет в наличии. пока не закажешь не узнаешь что за аппарат(((. Вы не в Москве заказывали аппараты?Irka 17-01-2010 15:07
В Москве в центре "Мир слуха".Demirel ,как ни было,дело уже сделано и постарайтесь попытаться настроить аппараты,скажите врачу всю правду,что вам мешает воспринимать. А насчет телефона- может вам купить iCom? Не исключено,если взяли внутриушные,которые могут работать с беспроводной связью (внутриканальные не могут).
Demirel 17-01-2010 15:38
спасибо большое за советы:) завтра у меня экзамен по земельному праву, надеюсь сдам с плохим аппаратом...Алима 17-01-2010 15:45
IrkaВ Москве дают, на периферии не всегда. Был со мной такой случай. Обратилась в Общество по правам потребителей. Все закончилось благополучно.
Irka 17-01-2010 17:48
Demirel ,очень надеемся,что получится!желаю сдать:)мэл 18-01-2010 11:29
А внутриушные СА они незаметны на ухе? может ли кто-то заметить что человек носит СА?Irka 18-01-2010 14:17
мэл 18-01-2010 11 :29А внутриушные СА они незаметны на ухе? может ли кто-то заметить что человек носит СА?
....
Внутриушные заметны в любом случае,если не закрыты волосами,внутриканальные заметны,если смотреть сзади в ухо. Проще носить волосы подлиннее и не будет видно.
Череповчанка 18-01-2010 21:46
Да что вам вид-то,главное чтобы слышно было хорошо!!!!!Очки тоже видно и не всем идут.Главное хорошо слышать или видеть!!!!!Да,в провинциальных городах выбора меньше.Irka 19-01-2010 06:13
Череповчанка 18-01- 2010 21 :46Да что вам вид- то,главное чтобы слышно было хорошо!!!!!Очки тоже видно и не всем идут.Главное хорошо слышать или видеть!!!!!Да,в провинциальных городах выбора меньше.
....
Люди то разные,как раз многие не хотят носить из за того ,что видно. Ну по разному относятся на работе к аппаратам... Хотя глухота более заметна,чем наличие аппаратов. И обычно когда разговориваешь с собеседником ,аппарат не виден,проще не поворачиваться задом-и всё будет ок
Череповчанка 19-01-2010 23:31
Точно знаю,когда захочешь слышать,оденешь и аппарат и очки.Пока слышишь без аппарата,его и не носишь.Знаю многих слабослышащих,которые не носят аппарат потому-что без аппарата слышат.Сейчас и наши марки и импортные сделаны миниатюрными.Многие аппараты вообще можно посчитать,как наушники.Слышащие даже на улице в наушниках ходят и не стесняются.А аппараты вообще мало заметны.Иринушка 19-01-2010 23:56
Череповчанка 19-01-2010 23:31Точно знаю,когда захочешь слышать,оденешь и аппарат и очки
А очки тут при чем? Без них плохо слышно?
Череповчанка 20-01-2010 00:12
Не "цепляйтесь"за слова.Я хотела показать,что очки тоже не всем нравятся,не всем идут к лицу,но люди носят их потому-что без них совсем ничего не видно.Моя младшая дочь,не хотела носить очки.Покупай ей линзы и только.Сейчас от линз глаза стали болеть и купила уже сама себе очки.Аппараты не носят не потому что не красиво,а потому что в них тоже ничего не слышно.Не одеваю же я на свое левое ухо аппарат.Чувствую только что щекотно,а голоса,речь не слышно.Правое же ухо хоть плохо но помогает.И ношу на правом аппарат.Murmulka 20-01-2010 00:16
ЧереповчанкаБестолку всем этим Иришам объяснять, что аппараты созданы именно для слышимости, а не для красоты.
Пусть стесняются своей глухоты. Пусть.
Не надо надрываться - на них уже одно время целый форум чуть не надорвался.
Череповчанка 20-01-2010 00:34
Правильно,Мurmulka!!!Я люблю все объяснять,чтобы люди поняли,подумали.Вот курева надо стесняться.А я с болью в сердце смотрю,как и глухие ребята и девчата курят.Будь моя воля,я бы ни за что не дала таким инвалидность.Murmulka 20-01-2010 01:09
ЧереповчанкаПроще объяснять в реальной жизни - глухие это очень любят... А вот здесь - бесполезно. Каждый имеет свое правое мнение и все, руки в бока, поза "козы" и баста.:))) И понимать то, что пишут между словами - не хотят ни за что.:)
Насчет курева... Уж пусть курят, чем пьют каждый день... Алкоголизм гораздо страшней, чем курево, поверьте. Хотя я не ратуюсь за курево, да, это ужасно плохо, это вредно, но хоть курево окружающим вред мало приносит.
Irka 20-01-2010 10:05
Череповчанка 20-01- 2010 00 :34Правильно,Мurmulka! !!Я люблю все объяснять,чтобы люди поняли,подумали.Вот курева надо стесняться.
....
К сожалению,курение и пьянство считается даже нормой сегодня. Возьми и поставь рядом в один ряд- парня с сигаретой,второго с бутылкой пива и третьего в двух аппаратах (он говорит и слышит в СА ). Так к ним отношение общества разное! Если поставить вопрос :К кому охотнее подойдете? Выбор в пользу курильщика и пьяницы. Вид аппарата портит репутацию. Теперь третий снимет аппараты- сразу будет в его пользу . Это при наличии того что трое красавцы гг
Irka 20-01-2010 10:09
Murmulka 20-01-2010 00 :16Череповчанка
Бестолку всем этим Иришам объяснять, что аппараты созданы именно для слышимости, а не для красоты.
...
А зачем тогда создают внутриканальные и к примеру,такие аппараты,как Phonak Audeo Yes? Думаю,для красоты и чтоб слышать. Ну и чтоб еще было не видно,а если видно-чтоб не был похож на аппарат и приняли за телефонную гарнитуру
Вивьен 20-01-2010 10:54
Ирка! Аудео и подобные ему аппараты, а также внутриушные для тех, кто имеет ХОРОШИЙ остаток слуха! То есть для тебя и тебе подобных. Остальным приходится довольствоваться заушным и точка. Не придумали для глухих миниаппаратики, чтоб и красиво и не видно окружающим.Murmulka 20-01-2010 12:14
IrkaСоздали для таких как ты - закомплексованных. А таких сейчас все больше и больше.
Смелых и интересных все меньше.
Irka 20-01-2010 12:56
Murmulka 20-01-2010 12 :14Irka
Создали для таких как ты - закомплексованных. А таких сейчас все больше и больше.
Смелых и интересных все меньше.
....
Никогда не замечала за собой комплексов. Немного нахожу странным,что глухие считают комплексом желание скрывать наличие аппарата. Но ведь вы слишком мало общались с слышашими,поэтому не видели реакции на аппараты. Ведь даже будете утверждать,что находитесь среди слышащих,то это скорее всего место работы,где не так много общайтесь по настоящему. Ну по делу что ли. Настолько смело утверждать,что вы среди слышащих по настоящему,можно только тогда,когда вы с ними говорите везде,идете на контакт даже с чужим-где глухой будет общаться в обычной очереди в магазине? Или на работе не по делу,а пойдет с всеми на банкет или на природу? Это и есть ответ... Нравится вам показывать аппарат всем- я не против... Но я желаю быть со всеми наравне :)
Murmulka 20-01-2010 13:47
IrkaО, как ты заговорила! Ты за себя пишешь, дорогая! И пытаешься свой образ взвалить на меня.:)Целый коммент из комплексов, который тебя и выдает. Печально.
Элен 20-01-2010 13:49
Irka, Вивьен и Мурмулка дело говорят!Irka 20-01-2010 14:21
Элен,у каждого свое мнение на каждую ситуацию :) Просто Мурмулка завидует тем,кто слышит ,и ненавидит слабослышащих по какой то причине. Это скорее старая обида в прошлом :). Мурмулка,не забывай,у каждого еще есть право что скрывать,а что нет -к тому же ничего не вижу плохого. Представь,никто в моем дворе и доме не знает,что я закончила школу слабослышащих,считали,что училась в школе с немецким уклоном-тогда очень хорошо знала немецкий уже с 2го класса благодаря матери.Irka 20-01-2010 14:24
Так что с Мурмулкой не спорю- она еще не такая большая,всего не видела в жизни и как ребенок навязывает свои штучки :):). Доченька,даже не поверю что сама растишь ребенка:)Элен 20-01-2010 14:35
Irka, с чего ты взяла что она ненавидит и завидует? я,например, тоже завидую тем, кто слышит... и вообще, Мура сама слышит не хуже тебя и меня... что-то ты не туда гнешь...Элен 20-01-2010 14:43
Irka, ты вообще единственная на сайте, которая пишет в большинстве о себе с превосходством.. все: я,я,я да я...Стафф 20-01-2010 14:49
А кто Вам сообщил,что Мурка одна растит ребенка? И есть ли ребенок у неё ?Вивьен 20-01-2010 16:02
Вот именно, Дмитрий. Тыкать в ухо с аппаратом могут разве что экземпляры из аула.Та же Ирка все мозги форумчанам проела на предмет того, что великолепно слышит, что ей золотой муж толкует из другой комнаты. Вот и спрашивается, о какой тут 3-й степени речь? :))))))))
Череповчанка 21-01-2010 20:59
Я совершенно не согласна с теми,кто считает,что курево не вредит окружающим людям.Только уровень людей,как слышащих,так и глухих очень низкий.Даже мои дети и то мне сказали:"Мама,а кто не пробовал курить в молодости?"Я не пробовала и пробовать не хочу.Как бы сделать так,чтобы ни на улице,ни в подъезде,ни на работе не было курящих.С Дмитрием согласна,людям безразлично с аппаратом ты или нет.Будет с тобой интересно,будут и друзья.Irka 23-01-2010 08:14
Интересно,а вы там решили,что у меня 4я степень? Если она у меня была бы,вряд ли могла работать на хорошей работе ,да еще менеджером,слишком заметна глухота (полно товарищей с этой степенью,и кто сидит на пенсии,а кто торчит на заводе или в фирме собирает мебель,словом,общение минимум). Мне без разницы,какая у меня степень,главное ,чтоб могла говорить по телефону и общаться... Верить или нет-ваше дело :). Ведь и на то форум,кто хочет-верит,кто нет-спорит...знаете,почему многие не могут пользоваться слухом и слышать то,что говорят из другой комнаты? Пример. Одна одноклассница слышала неплохо,могла повторять отдельные слова,сказанные сзади. Но речь не понимала,особенно если говорили быстро. Это потому что всю жизнь провела среди глухих и пользовалась жестовым языком и слух не развивала,не тренировала,с слышашими не общалась. Никто не хочет работать над собой.Irka 23-01-2010 08:21
Недавно почитала,другие жалуются-купили дорогой аппарат и надеются ,что будут мгновенно слышать и понимать. Но человек то провел время в тишине и даже не пользовался остаточным слухом в полной мере (есть такие,которые хорошо понимают,если говорить в ухо или на расстоянии 50 см),могли же родные помогать и читать на ухо ежедневно. Ведь звук поступает в ухо,а потом в мозг,перерабатывается в образы,человек как бы запоминает звучание каждого слова и даже букв-в результате всё понимает. Без этого никаких успехов не будет. Не надо мне там сказки о мертвых клетках и всякую ерунду :). У меня тоже есть проблемы,но не жалуюсь и не падаю духом и руки не опускаю по сей день.Alex 24-01-2010 17:13
Завтра опалчиваю Simens Motion 700 внутрканальный. Стало в нарпяг работать. Мне 50 лет, руководитель, врачи сказали между 1 и 2 степенью, ближе к 2.Народ, скажите правду, слуховые аппараты помогают в общении или это все профанация.
Пробовал на приеме у сурдолога заушные аппараты. Понравилось, но оценить их нет возможности. Всего 5 минут их в ушах держал.... Внутриканальный, как Вы понимаете предложить для пробы они не могут.
Стоит ли тратиь деньги????
Череповчанка 24-01-2010 18:05
Помогают,АЛех,при такой степени потери слуха.Надо брать.Нормально будете слышать.Alex 24-01-2010 19:35
Череповчанка.Спасибо!!
Буду пробовать. По большому, снижение слуха меня напрягает, даже в моих близких к 2. Принял на работу двух перспективных молодых работников, а они как назло "шептуны"....
А вообще, для меня эксеремент "прикольный". В уши вставляю без малого ВАЗ 2107....
Через 2 недели "motion" со всеми прибамбасами доставт из Москвы. Одену, обязательно поделюсь впечатлениями.
Надеюсь на то, что "тазик" в ушах поможет....
E.V. Andreitchneko 24-01-2010 22:35
Ирка и те, кто с теми же мнениями:а я даже и не завидую, что кто-то слышит! Даже абсолютно нейтральна и спокойна: ну и нет слуха, зато другие качества есть.
Я почему-то сомневаюсь, что Мурмулка вам завидует. Просто она - критик, не думайте, что я за нее заступаюсь, сама с ней тоже ссорилась, да, груба она, но есть какие-тo доли правды у нее. Так что лучше о своих делах говорите, а не зацепляйтесь за каждые фразы. И не ваше дело, есть ли у нее семья или нет. Я сомневаюсь, что она ребенок, как вы твердите.
Гость 25-01-2010 15:38
Вряд ли я закрою полемику Irki с другими форумчанами, но Irka акцентрирует внимание на то, что надо заниматься речью, развивать слух и жить, по возможности, самостоятельно. И в качестве примера она приводит свою жизнь и окружающих ее в разные периоды жизни сл/сл и глухих, как бы подводит итог своей жизни - можно сказать, что она реализовалась и в семейном плане - любимая жена, мать, бабушка, и в общественном - есть любимая высокооплачиваемая работа, различные хобби и множество друзей. Поэтому "с высоты своих лет" Irka решила сделать несколько советов, вот только аудиторию она выбрала не совсем удачно, потому что здесь, как раз, в основном более-менее успешные, самостоятельные и реализовавшиеся себя люди. Ее посыл надо напрямую переадресовать как раз тем сл/сл и глухим, которых она сравнивает с собой не в лучшую сторону, вот только людей за 40 лет уже не переделаешь и к имеющимся недостаткам добавляются новые болячки.Вивьен 25-01-2010 16:32
Справедливости ради Ирке стоило бы создать топик под названием "Для тех, у кого 2-я степень" (надеюсь, я там не ошиблась-таки с истинной ее степенью потери слуха, а?)И там пожалуйста, флаг ей в руки! А здесь она постоянно не в тему идет. Что же вообще она хочет от тех, кто по аудиограмме проходит глухим, иль с 4-й степенью? И никто, НИКТО тебе не завидует, понимаешь ли ты, Ирка? :)))
E.V. Andreitchneko 25-01-2010 23:13
Гость, а вам известно ли что глухие и слабослышащие - не одно и тоже? Мне кажется, что просто смешно сравнивать слабослышащих с глухими. Многие глухие тоже самореализовались, просто им не верят, и не хотят у них брать или узнать опыты, а сразу пих и вперед на КИ! А глухих , как видно по форумама, считают дебилами. КСтати, дураку ясно, что надо заниматься с детьми, и не только с глухими или слабослышащими, но и со слышащими. Я сама мать двух слышащих детей и с ними МНОГО занимаюсь, тк хочу, чтобы они знали много языков и была широкая эрудиция, а моя подруга мало занимается, вот и у нее дебила растет. Из инвалида можно сделать полноценного, а из здорового можно сделать идиота или дебила. Ясно вам, что я имела ввиду? Надо в форуме делить СВОИ опыты, а не оскорблять, мол, у кого есть семья, кто осликом или черт знает как называют. Если у ИРки есть знакомые слабослышащие, которые не умеют говорить, то виноваты в первую очередь родители, а потом уже спец школа, но уж точно не дети виноваты, у них не поставлена основа. Вот и все.E.V. Andreitchneko 25-01-2010 23:18
Меня тоже удивил аргумент Ирки:-------
Не надо мне там сказки о мертвых клетках и всякую ерунду :).
-----------
ЧТо вы имели ввиду? Хотите сказать, что не бывают мертвые клетки? Или как, может я отстала от вашего длинного топика
Irka 26-01-2010 11:42
ЧТо вы имели ввиду? Хотите сказать, что не бывают мертвые клетки? Или как, может я отстала от вашего длинного топика....
Бывают,но это не причина на них списывать проблему. На одном форуме писали ,мол,слышу,а ничего не понимаю на лекциях,русский язык звучит как иностранный. Раз человек слышит,пусть и через аппарат,это уже значит,что он может понимать,просто нужна тренировка и заниматься,но просто ему лень.
тая 26-01-2010 11:46
Irka)))Ты неисправима...))))Гость 26-01-2010 17:27
E.V. Andreitchneko, Вы правы, с детьми надо заниматься, независимо от наличия или отстутствия недостатков, и здесь очень многое зависит от семьи. Так и без должного внимания и воспитания из здорового ребенка может вырасти маугли.P.S. И я прекрасно знаю разницу и проблемы сл/сл и глухих.
E.V. Andreitchneko 26-01-2010 21:27
Гость, красиво у Вас все сказано. Надеюсь, Ваши аргуемнты тут сразу поймут.Irka 26-01-2010 21:35
тая 26-01-2010 11 :46Irka)))Ты неисправима...))))
....
Ага :):):) Иногда думаю-а может я не права и напрасно пытаюсь всех сделать Мересьевыми(Человек с Большой буквы)?
тая 27-01-2010 00:34
Irka))),тебе надо переквалифицироваться на сурдопедагога и работать с глухими детками,вот там ты сможешь полностью реализовать свое желание изменить глухих:будешь изо дня в день вдалбливать в их головки какие они лентяи,Что надо тренировать и тренировать свои мертвые клетки,неустанно работать над своей речью и грамотностью,и тогда,став взрослыми они без проблем смогут скрыть от всех свою глухоту и найти высокооплачиваемую работу.Подумай об этом,твоему упорству можно только позавидовать.:-)Irka 27-01-2010 08:05
Тая,если бы не ЕГЭ,пошла бы,предпочла бы без всяких экзаменов,забыла всё таки я (мне же 42),но не берут,не смотря на то,что аттестат с одними пятерками и диплом о окончании техникума с единственной тройкой-по алгебре. Мне самой хочется получить высшее образование и поработать- мне нравится общаться с детьми.Еленка 27-01-2010 13:01
Да уж,прочитала январские ответики...Как всегда,согласных нет,это уж я на себе почувствовала)).И Irka права в чем-то...Когда настраивала себе цифровой СА,то сурдолог удивлялась моим требованиям,я заранее на бумаге изложила)Типа буква "г" плохо поняла,подправьте,потом-внутри рынка как вата-это видимо шумоподавление.Она говорит-вам надо привыкать,хотите громкости.Я- нет,разборчивость речи важна!Хоть я взрослая,но все равно стараюсь добиться,чтобы слышать ВСЕ звуки,тишину не люблю!Всегда у близких уточняю,что за звук либо прислушиваюсь и определяюсь,что это.То есть работа должна быть постоянно!Вы что думаете,детство кончилось и все -свобода?))
И с детьми нужно заниматься ежедневно.Даже неважно,какой слух.
Выбирала между Отиконом Sumo DM,Phonak (не помню) и Сименсом Intuis.Купила последний.В этом СА звук выключается отсеком.Нормально.Да,слух у меня 3-4 степ.,но слышу из другой комнаты,если зовут или отвечают на мой вопрос)Может кв-ра маленькая?? ))
Дельфин 27-01-2010 14:51
Еленка, с 3-4 степенью потери слуха нереально разборчиво слышать и тем более вести полноценный разговор. Наверняка Вы слышите обрывки речи и тут же бежите туда,откуда она доносится,чтобы переспросить. С другой стороны,Вы пишете, "если зовут", то да, можно услышать. Потому как зная, что у Вас недостаток слуха,наверняка зовут так,что слышно на лестничьей площадке.Матрос 27-01-2010 15:52
Сегодня купил вайдекс интео.Доволен,реально хороший са.Мне дали в нём неделю походить,если передумаю,то денюшки обратно вернут.Но самое интересное буквально в течении недели будут определены цены на новейший вайдекс майнд.Если цена будет не заоблочной,а адекватная,но можно будет и майнд взять.Irka 28-01-2010 11:40
Еленке и Дельфину: а на каком уровне линия у вас между 1000 и 4000? На левом ухе линия 15 проходит,а вот на низких частотах уже на 40( получается вполне слышу высокие,а низкие очень плохо). С такой проблемой можно прекрасно слышать всё из другой комнаты,если говорят люди с высокими голосами. Но отчима почти не понимала ранее-у него глухой низкий голос, только в СА смогла его понимать,и то через месяц,привыкала...Irka 28-01-2010 11:46
Елена,думаю,через месяц привыкнешь и всё получится. Главное,максимально хорошо настроить. Может быть,просто непривычна обработка звука,но человек и к этому тоже привыкает и потом переваривает услышанную информацию. У меня уже второй месяц,честное слово,я очень довольна. Хоть теперь понимаю клиентов-покупателей с низким голосом и не надо их из хитрости отправлять к коллеге :):):)Иринушка 28-01-2010 20:46
Еленка, хорошо выбирать, когда знаешь, какого результата хочешь добиться.Дельфин, почему нереально? Вполне достижимо. особенно если тренироваться. Это скорее уже при остатках слуха при глухоте уже почти нереально... В СА разумеется.
Irka, рада, что вы с СА стали лучше работать. А то что за продавец, который клиентов к коллеге перенаправляет.
Irka 28-01-2010 21:23
Irka, рада, что вы с СА стали лучше работать. А то что за продавец, который клиентов к коллеге перенаправляет.....
Ага,Иринушка,действительно комедия настоящая :):):). "Прошу прощения,я занята сейчас,но вас принимет менеджер Елена,вот она в яркой красной блузке"-говорила я раньше,услышав глухой и низкий голос клиента,и спешила его отправить подальше гг.
Кстати насчет выбора аппаратов- очень описана история покупки аппаратов парнем ,ник Шрека,хорошо бы Еленке почитать.
Еленка 29-01-2010 16:56
Дельфин: с 3-4 ст.реально услышать и полноценно вести разговор,если ухо тренированно с детства.Тем более я носила аналоговые СА.Зовя меня из комнаты,не орут)),к вашему сведению.Ношу сейчас цифровой СА,довольна.Ехали сегодня в авто,музыку включили,вели беседу(со мной никогда голос не повышают),родств-к заметил,что я лучше стала понимать,не переспрашивая.Дельфин 29-01-2010 22:16
Если родственник заметил, что стали лучше понимать, то значит проблемы были и немаленькие. И я больше чем уверена, что музыку Вы слышали, а вот подпевать в унисон Вам никак!Еленка 29-01-2010 22:48
Чего придираешься?))Кто меня лично знает,тот и подтвердит,что нужна работа над слухом,дабы добиваться и добиваться отличного звука.Просто я знаю неслышащих,которым лень прислушиваться и различать звуки,они заявляют-не слышу и ладно.А я не такая ;)Алима 29-01-2010 22:50
Еленкастараюсь добиться,чтобы слышать ВСЕ звуки...
С 3-4 степенью? Это как же? С современными СА? Да неужели это возможно? Ну, я такого не знаю:-(((((((((((((
Дельфин 30-01-2010 20:20
Я не придираюсь, а говорю как есть. И вот с последним мнением твоим очень даже согласна. Что с такой степенью слышны звуки и даже самой можно отлично проговаривать их, если упорно заниматься. А вот слышать речь из другой комнаты даже вести диалог...(без комментариев)Вивьен 30-01-2010 20:32
Еленка, скорее именно так и обстоит дело, как описывает Дельфин.При такой потере, что у тебя, в принципе реально вести непринужденно разговор, находясь с собеседником только в одной комнате. Например, ты готовишь еду, вся в этом процессе, а человек сидит за столиком и что-то рассказывает, а ты улавливаешь суть и ему же отвечаешь. Аналогично же и в машине, коли с тобой серьезно и много занимались, и тебя очень хорошо приучили на улавливание и распознавание речи на довольно небольшом расстоянии. Не более.
Алима 30-01-2010 20:46
Ни один, даже суперсовременный, СА не позволяет различать все звуки, произносимые собеседником. И никогда не сможет. Но, чем лучше его технические характеристики, тем легче понять речь собеседника.Дельфин 30-01-2010 21:13
Алима))) Переведи)))Алима 30-01-2010 21:57
Назначение СА - усиление звука. СА не может стимулировать нервные окончания слухового нерва. Поэтому полноценный слух вернуть с помощью СА невозможно.Еленка 31-01-2010 00:11
Вивьен и Дельфин:внимательнее читайте мои посты))Я писала про ДИАЛОГ из другой комнаты? ""Зовя меня из комнаты,не орут)),к вашему сведению""Если работу по слуховому развитию и считыванию с губ ведут с детства индивидуально,то все возможно.
Вивьен 31-01-2010 09:34
Я лично из твоих постов поняла, что ты якобы свободно понимаешь, о чем болтают в другой комнате, а также если ты сама ведешь беседу, находясь в другой комнате. Поправь, если не так.Так все, кто носит аппараты, прекрасно услышат зов из другой комнаты! Кому-то орут, а кому обычным голосом :))) Никакого открытия нет.
Череповчанка 31-01-2010 16:40
Что за спор?Все мы разные,у кого-то нерв больше поврежден-меньше слышишь,у кого-то меньше-лучше слышишь.Тренировка слуха никогда не помешает.Ни при какой потере слуха.Также как и ношение аппарата-дело самого слабослышащего или глухого человека.Алима 31-01-2010 16:50
Что такое "тренировка слуха"? Выложите тут все "заумные" методику по этой проблеме. Только конкретику, пожалуйста.Дельфин 31-01-2010 17:10
И я тоже хочу послушать про "тренировку слуха", особенно методику Еленки. Пожалуйста.Irka 01-02-2010 10:57
Дельфин 31-01-2010 17 :10И я тоже хочу послушать про "тренировку слуха", особенно методику Еленки. Пожалуйста.
....
Моя мама так делала. Садилась рядом и читала список слов и отмечала,где я ошиблась. Глухие звуки плохо слышала или совсем не ловила. И повторяла многократно на ухо. Потом опять по новой,но путала порядок-я должна повторить,какое слово услышала. Всё началось с самых простых слов. А потом просто в быту говорила громко и повторяла ,если я не поняла. Вживую сегодня всё понимаю,а по телефону могу переспрашивать,особенно если попалось слово с множеством глухих звуков. В такой ситуации достаточно повторить 3 раза,и доходит ...вот и всё. Если честно,ребенком часто капризничала,всё таки тяжело. Не у каждого ребенка терпеливые мама и папа,бабушка
Irka 01-02-2010 11:01
Без обид,ребята! Сейчас и вам не трудно попросить родных почитать и повторять,потихоньку запомнить... Да ладно :) просто многие считают всё это лишним. Но...а как же насчет магазинов,посещение врача (многие в масках) и различных учреждений?Дельфин 01-02-2010 11:03
Irka, ты вчера родилась?Вивьен 01-02-2010 11:07
Ирка, ну что за сущий бред????? Ты с луны свалилась?! Так и заруби себе на носу, что тот, кто усердно занимался развитием слуха, даже имея жалки остатки слуха, и в жизни ПРЕКРАСНО обходится без посторонней помощи в магазинах, поликлиниках и т.д.Я тут спорю с ником Еленка только в том, что НЕРЕАЛЬНО при 3-4 степени свободно болтать через комнаты!
Еленка 01-02-2010 11:50
Вивьен: из комнаты я недавно услышала,что сказал деть на кухне три предложения.Недавно,в цифровом СА...Тренируюсь.Начну и правое ухо с нуля разрабатывать))Замечу,что кв-ры разные-то по плошади и звучанию))...У нас небольшая кв-ра,а у мамы даже слышащий не услышит в комнате из кухни.Во как!
Murmulka 01-02-2010 11:55
ЕленкаЭто эффект с непривычки, не знаю как поточнее называется. Когда на ухо, которое долгое время не носило СА, и одеватся цифровой СА, который настроен правильно - да, все становится слышно. А когда привыкнешь - все вернется на круги своя.
Знакомый эффект, тут удивляться нечему. Все новое - всегда эффективно в первое время.
Еленка 01-02-2010 12:14
О,Мурмулка!) Что так у тебя в жизни все плохо? ;) Чё такая пессимистка? Одела я цифровой на ухо,носившее аналоговый,в нем неплохо слышала,да и родные мне не дадут расслабляться)) Оптимистично смотри вперед) ;)Вивьен 01-02-2010 12:39
Вот и все, дорогая Еленка! :) Короткие фразы, простые слова, обрывки легких предложений в маленькой квартире, где плохая звукоизоляция, можно услышать, если ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ постараться, и то, когда ты будешь знать, что сейчас тебе что-то будут говорить! :) Ты не поймешь, если неожиданно скажут сложное из разряда того: на Гаити случилось землетрясение. :) А болтать? Забудь.Дельфин 01-02-2010 12:46
Полностью поддерживаю Вивьен и Murmulkу.Murmulka 01-02-2010 12:48
ЕленкаА с чего ты взяла, что у меня все так плохо и пессимистично? Может, я говорю чистую правду, которая колет в глаза?:)))
Тоже носила всю жизнь аналовый СА, потом когда одела цифру - я даж аж слышала, как кот(!!!) по ступенькам бегал! Первое время же. Потом привыкла. И что? Сча уже не слышу - ушки уже адаптировались к подобным звукам и слышат только то, что возможно услышать.
С 4ст. нереально все ПОНИМАТЬ. Правильно тебе пишут выше, у кого 4ст.
Еленка 01-02-2010 12:58
Вивьен:не-а)) И болтаем,специально ;) И во взрослом возрасте надо тре-ни-ро-вать-ся.А остальным вижу,им все равно,слышать или не слышать.Не забудем))Зачем останавливаться на своем слухе??Мурмулка:это здорово,что слышала шажочки кота))Но и опускать плечи не надо! Звуков-то много.А птичек слышала? Если на природу не можешь выезжать,то купи диск с голосами птиц и животных.Оччень интересно ;)
Вивьен 01-02-2010 13:03
Какая ты странная, Еленка :)))Птичек слышать, мяуканье котов, писк иной живности, журчанье воды - никого это не удивляет, кто носит цифру.
Давай-давай, тренируйся через комнаты переговариваться :)
Оно, конечно, славно, что не останавливаемся, и стремимся выжать максимум из того, что имеем.
Но учись смотреть правде в глаза.
Дельфин 01-02-2010 13:10
Птичек слышать, мяуканье котов, писк иной живности, журчанье воды - ты,Еленка, не от мира сего... Есть вещи, которые более важны. Сколько бы ты не тренировалась в данном возрасте, это будет лишь маленьким дополнением к тренировкам, которые проводились в детстве. И я вообще не понимаю значения слова "тренировка" в данном случае. Я понимаю: занятия с сурдологом, логопедом, дефектологом. А с бабушками и дедушками всего лишь закрепление материала. И вообще, не забивай голову "глупыми" высказываниями.Эврибари 01-02-2010 13:19
Позднооглохшие...это с какого возраста?Я апсикалась от постов Еленки. С 4ст. слуха????
Koza 01-02-2010 14:21
http://news.mail.ru/economics/3318173/ - про компенсации позднооглохшим. Нам бы такие денежки...Benyshulz 01-02-2010 14:47
Привет всем. Обращаюсь квам протяните руку помощи. Я оглох буквально несколько дней назад могу различать низкие частоты на грани слышимости (врачи сцуко закалоли антибиотиками) прошел обследование в сурдо центе сказали слух не вернется незнаю правда какая точно степень на одной бумажке стоит 3 на другой 4 теперь придется носить аппарат. Хотелосьбы получить консультацию от людей слышащих только через аппарат живущих этой жизнью знающих на практие что это такое а не от врачей. Как правельно подобрать аппарат на какие нюансы следует обратить внимание какие функции какие хитрости или особенности надо учитывать вобще всю какая енформация и практика пользования да и вообще можно ли и в дальнейшей жизни с аппаратом также продолжать жить и также радоваться жизни прошу вас помогите "слепому" катенку для менявсе это вновь и дико душа разрывается. Зарание благодарю за помощ и поддержку!!!Стафф 01-02-2010 14:59
У нас тоже есть компенсации,но меньшей суммы.Кто оглох от известных препаратов(стрептомИЦИН) и имеют на руках документы,подтверждающие это-могут расчитывать на компенсацию.
А это летчики,которые получили профессиональное заболевание-глухота. Я согласен с решением суда. Но надо было страховать своё здоровье.
Benyshulz 01-02-2010 15:07
А можно поподробнее что за документы и кто их выдаетСтафф 01-02-2010 15:14
Вам что кололи и от какой болезни? Если эти бумаги есть,то смело в суд.Не все антибиотики лечат. Есть которые калечат.
Benyshulz 01-02-2010 15:31
Кстати кто разбирается в радиограммах подскажите с таким слухом правое ухо 100Гц-35ДБ 200Гц-40Дб 500Гц-65Дб 1000Гц-110Дб 2000Гц-110Дб 3000Гц-115Дб 4000Гц-125Дб дальше не слышу. Левоеухо 100Гц-25Дб 200Гц-30Дб 500Гц-65Дб 1000Гц-110Дб 2000Гц-125Дб С аппаратом можно ноормально слышать и какой аппарат лучше подойдет.Benyshulz 01-02-2010 15:36
Амикацин от туберкулеза кстати год назад когда я лежал тамже в больнице я только начал глохнуть поставили 2 степень тугоухости и запретили назначать мне антибиотикиИринушка 01-02-2010 21:34
Benyshulz, слуховой аппарат это такая штучка, которая усиливает звуки. Вам, наверно, тоже заушина подойдет - это когда вкладыш вставляется в ухо, а сам аппарат располагается за ухом. Что до марки, то вам надо самому перемерять несколько моделей и тогда сделать выбор, потому что на вкус и на цвет товарищей нет, кому-то в одном СА нравятся звуки, а кому-то в другом.А у меня такой вопрос к общественности - как можно правильно положить СА в коробку, чтобы отсек не захлопывался. Уже который раз утром вытаскиваю пищащий СА. И ведь никто не заметил, что он всю ночь пищал.
Irka 01-02-2010 22:28
Дельфин 01-02-2010 11 :03Irka, ты вчера родилась?
Вивьен 01-02-2010 11 :07
Ирка, ну что за сущий бред????? Ты с луны свалилась?! Так и заруби себе на носу, что тот, кто усердно занимался развитием слуха, даже имея жалки остатки слуха, и в жизни ПРЕКРАСНО обходится без посторонней помощи в магазинах, поликлиниках и т.д.
....
Да что же вы там спорите,девченки? Без посторонней помощи,говорите? А как вы отвечаете врачу в маске,м? У меня в поликлинике терапевты только в масках и не снимают их. При мне еще тогда при получении социальной карты одна девушка,пытаясь узнать,кто последний в очереди,так и не справилась: она не понимала совершенно бабушек,которые,вместо того,чтоб сказать четко,кто последний,принялись перечислять,кто за кем и бедняжка беспомощно оглядывалась туда-сюда. Ничего оставалось мне другого,как ей указать на нужную бабку.
Вивьен 01-02-2010 22:38
Ой, точно, спор с тобой, Ирка, абсолютно дохлый номер! Тебе бы подлечиться, к мозгоправу обратиться. Дельный совет даю.Ты просто больная.
Irka 01-02-2010 22:44
Вивьен 01-02-2010 22 :38Ой, точно, спор с тобой, Ирка, абсолютно дохлый номер! Тебе бы подлечиться, к мозгоправу обратиться. Дельный совет даю.
Ты просто больная.
...
Зато убедилась в одном-вам лень слушать. Проще посмотреть на руки и понять :):). Конечно,приятнее тупо смотреть на жесты и слушать глазами. И не надо ничего напрягать. То же самое кто то сказал-приятнее смотреть на балет и телодвижения и так же тупо созерцать всё это,чем слушать оперу. Всё это от лени
Вивьен 01-02-2010 22:49
Я, кажется, предельно ясно сказала, что если имея 3, 4 степень и хуже, но усердно работая над собой и в итоге достигая хороших результатов, такие МОГУТ прекрасно справиться с подобными сущими мелочами, как, например, поход в любимую тобой поликлинику, где тебе доставляет удовольствие лицезреть только маски на врачах!Понимаю-понимаю, фетиш у тебя такой - маски медицинские :))
Алима 01-02-2010 22:49
Irka, у тебя, случаем, крыша не едет?Дельфин 01-02-2010 22:50
Не девченки, а девчонки! Грамотности еще надо бы тебе еще учиться! И дорогая, я больше чем уверена, что тебе до меня очень далеко! И по жизни, и по образованию и т.д. Так что я лекго распознаю где правда, а где приукрас! И то, что сейчас ты говоришь и приводишь примеры из жизни - это называют мечтами!Дельфин 01-02-2010 22:54
Irka,и еще, я тебя уверяю, что если бы знала обо мне, кто я, как я устроена, с какой степенью, кем работаю, то несколько ночей бы не спала от зависти! И не надо мне болтать тут о терпимости и тренировках! Лучшая "тренировка", выражаясь твоими словами, это работать! Работать не на кухне, разбирая, что там тебе шепчут из комнаты, а именно в офисе, по настоящему, среди слышащих!Желаю удачи! В тренировках!
Вивьен 01-02-2010 22:59
А Ирка, к моему убеждению, еще и тролль.Или все-таки через поры ее кожи сочится жуткий комплекс??? И не дай бог, думает она, встретить по жизни человека, который хуже ее намного слышит, и куда лучше адаптирован в жизни.
Дельфин 01-02-2010 23:02
Вивьен - это и вправду очень закомплексованный человек((( Не нашедший своего пути в жизни.Murmulka 01-02-2010 23:24
Ой...Медицинская маска. Я всегда очень предельно требовательно прошу, именно требовательно либо снять маску, либо писать то, что надо мне. И врачи исполняют эту просьбу. Без проблем.
А что насчет остальных как магазины, поликлиники, общественные места - а что, это очень стыдно признаваться в том, что я не слышу? Это очень позорно? Очень стыдно? Лично я в этом не нахожу постыдного или позорного. Проще сказать "Я не слышу", и человек сразу переменится, и сам будет махать жестами...:) Кстати, иногда прикольно наблюдать.:)))
Главное, надо себя подать правильно.
Эврибари 01-02-2010 23:30
И я закомлексованный...я не могу без са под душ,вдруг не услышу как отключат воду,я не могу без са уснуть ночью,вдруг не услышу как мимо пролетит муха и застрянет во рту у мя,не могу без са .....батарейку забыла вставить....тьфу..Иринушка 01-02-2010 23:35
А ведь действительно стесняемся тугоухости. Предпочитаем переспросить 100 раз, отказываемся отходить на значительное расстояние от собеседника или садиться на неудобное место...Вивьен 02-02-2010 11:08
Иринушка, если ты с ходу не понимаешь обращенную к тебе речь, не ставь себя в дурацкое положение, переспрашивая сто раз. Народ слышащий в большинстве своем адекватный.А врачи без проблем опускают маски, если я попрошу их.
Дельфин 02-02-2010 13:58
Лично я не стесняюсьсвоей тугоухости)Еленка 02-02-2010 14:07
Ну и умора)) Все высказываются,какие они замечательные,что им не нужна посторонняя помощь,а на самом деле-"снимите маску ии напишите")) На самом деле все закомплексованы,а виду не даете))Irka:да уж,согласна.Много раз видела ситуации,когда неслышащим лень слушать,а сомтрят на руки или в бумажку...
Дельфин: понимай слово "тренировка" буквально.Я с сурдопедагогом никогда не занималась.
Дельфин 02-02-2010 15:08
Тогда стоит пожалеть всю твою родню. Ты их наверняка терроризируешь, заставляя каждый день устраивать тренировку! Ненормальная! Радио включи и тренируйся!Вивьен 02-02-2010 15:21
Еленка, неужто предлагаешь той же Иринушке сводить с ума врача, дабы тот повторял ей мильон раз и в итоге, не факт, что она поймет?А вот как раз я таких, как ты, и пыталась привести в пример чудачке Ирке, что ты можешь спокойно пообщаться в быту, в иных местах.
Это ты ей доказывай, если сможешь :)))
Пока что Ирка отправляет тебя, с 3-4 тугоухости, в кучу со всеми остальными, кто не в состоянии что-либо совершить самостоятельно, и им всюду нужен мифический сопровождающий в образе а-ля Ирки :)))
Счастливо!
На этом я заканчиваю спор, в итоге бессмысленный, ибо твердолобым сложно чуток извилину повернуть куда следует.
тая 02-02-2010 15:27
Девчата!Совсем с ума посходили?Да какая разница кто как слышит и понимает,зачем здесь,на этом специфичном форуме,самоутверждаться таким образом?Нас всех,на форуме,связывает один и тот же недуг-тугоухость или глухота!При чем тут лень???Как можно такое писать???Превозносить себя,ущемляя самооценку других.Ирка!Вы,как всегда,главный зачинщик подобных "дискуссий".Разберитесь сначала в себе.Дельфин 02-02-2010 15:38
При чем тут лень???Как можно такое писать???Превозносить себя,ущемляя самооценку других.Ирка!Вы,как всегда,главный зачинщик подобных "дискуссий".Разберитесь сначала в себе.... Тая все сказала!))) Всё верно!
Мишель 02-02-2010 16:08
Тая, правильно сказали.Антошка 02-02-2010 17:06
Согласна с Таей, молодец!stad 02-02-2010 20:10
хе хе. ирку хлебом не корми, а дай поразглагольствовать о том, что глухие ни хрена стараться и стремиться не хотят, в то время когда она, слабослышащая, слышащая из соседней комнаты, даже машины продает. даже!! а вот глухие ни хрена стараться не хотят и из соседней комнаты слышать не желают, поэтому им никто машины продавать не доверяет.Ugo 02-02-2010 20:38
а чё за "тугоухий"? уши тугие? упругие? неприятное какое определение... меня даже немым называли к ржачу всех кто меня знает и к моему тоже, и против "глухой" у меня никаких возражений. но "тугоухий" - это настолько изощрённо оскорбительно, что я сразу в глаз дам тому кто меня так назовёт. если это официальное название моей болезни, то я требую официального лингвистичекого обоснования. где оно? в каком документе зафиксированно? давай тогда определим наше чиновничьё диагнозом - широкоанусность? это было бы гораздо более научным определением чем тугоухость по отношению к инвалиду по слуху.Irka 02-02-2010 20:45
Ну товарищи,давай так- кто хочет- слушает,а кто и смотрит на руки и с них считывает информацию :):):). Уж каждому свое. Но сказала бы честно-как то скучно в тишине жить. Но другим нравится такая жизнь-ну ладно... Просто кто как привык. Но само разделение на два мира нахожу нехорошим делом,потому что переход из одного мира в другой и обратно дается некоторым тяжело. Проще был бы один общий и никаких не было проблемЭврибари 02-02-2010 20:51
Случай про слуховой аппарат.Давно...В колледже в нашей группе один парень плохослышащий не владел жестами,в массовке учился,феноменальная у него память.Ехали мы на автобусе домой в общежитие,махали руками,парень этот всегда держался от нас на расстоянии...Тут кондукторша подошла к нам"Билетики"...мы достали пенс.удостоверение...показали...Наш парень долго возился,потом...снял слуховой аппаратик...и на ладонях протянул кондукторше:"Вот пенсионное удостоверение".Долго мы ржали...После этого случая стал изучать потихонечку у нас жесты ...Вот такие пироги.Ugo 02-02-2010 21:05
ирка, а такие как ты и вовсе болезненная отрыжка общества. с тобой всё предельно ясно - ты из тех кто притворяется что не узнала своих однокласников, встретив их нечеянно на улице, чтоб, не дай бог, не пришлось с ними, на глазах окружающих, общаться жестами. и тебе каждую ночь, в кошмарном сне снится, что в твой салон, где ты (якобы) продаёшь машины, пришли эти самые однокласники... но от факта того, что ты в глазах слышащих - человек второго сорта, ты никуда не денешься и поэтому - ты здесь, на этом форуме. а хочешь горькую правду? вот она, эта правда - в глазах слышащих, ты человек второго сорта, не потому, что плохо слышишь, а потому и единственно только потому, что комплексуешь по этому поводу.Иринушка 02-02-2010 21:07
Уго, тугоухий - это тот, который плохо слышит. От выражения туг на ухо. Синомим слабослышащему. Ведь даже в ушном диагнозе ставят слово "тугоухость такой-то степени". И почему тугоухим быть оскорбительно? Плохо слышать стыдно? Ну, есть такое выражение, и все. И мне все-таки было бы приятнее, чтобы меня считали тугоухой (раз уж взяли в оборот это слово), чем глухой, поскольку, если я хоть что-то слышу и понимаю речь в аппарате, то однозначно не глухая.Ugo 02-02-2010 21:21
я считаю себя слабослышащим. от слов "слабо" и "слышать" всё предельно логично. кто обоснует правомерность применение слов "туго" и "ухо" в данном случае? туго - хорошо только когда в писде. а ухо - с одной стороны - ушная раковина, с другой, научной стороны - весь широкий комплекс органов обеспечиваюших механизм звукового восприятия. и слово "туго" может быть применено к какойто отдельной части этого комплекса, (не говоря уже о всём комплексе в целом) только с небрежностью граничащей с пренебрежительностью.тая 02-02-2010 21:33
Ugo,чего бесишься?Не мы придумали название диагноза,но как ни крути,его пишут всем нам.На самом деле это всего лишь мед.термин,и никто (даже врачи) не называет нас "тугоухими",и ты это прекрасно знаешь.Все свои возражения направляй в министерство здравоохранения(или ещё куда там):)Ugo 02-02-2010 21:39
а таким как тебе, тая хоть горшкомстукнутость эн степени поставь, всё одно - "диагнос" да?тая 02-02-2010 21:52
Знаешь что,Ugo,я спокойно отношусь к названию "тугоухость",поскольку слово "туго" воспринимаю как "трудно",а не как у тебя,извращенно.И не надо пошло грубить.Эврибари 02-02-2010 21:55
У меня передних зубов...вместо туго...Ugo сказанула нечаянно.Murmulka 02-02-2010 21:56
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B3%D0%BE%D1%83%D1%85%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C - вот значение слова Тугоухость.• Туг на ухо (разг.) плохо слышит, глуховат.
Туго-натуго (разг.) очень туго. - от словаря Ожегова, ссылка: http://www.mirslovozhegova.ru/show_termin/81101/
Учи, Уго, великий РУССКИЙ язык!
Ugo 02-02-2010 22:00
в словаре ожегова ещё и скудоумность есть. однако в наше время такого диагноза не ставят. а зря.Иринушка 02-02-2010 22:08
Уго, зато есть "умственаня отсталость" - красивей выражение, по-вашему? А означает тоже самое. Насчет термина "тугоухсти", можно сказать, что хоть горшком называй, лишь в печь не клади.Ugo 02-02-2010 22:11
и вообще, девы, я не к вашим взорам обращаюсь а поднимаю проблему которую вам постигать и не положено, в силу вашего девического социального статуса. для вас слово чиновника - закон. а для меня каждый чиновник - во первых, говнецо а потом уже всё остальное. как ни рассматривай слово туго (осмелюсь утверждать, что все смыслы этого богатого слова мне "в курсе") а применять его как термин в области аккустики - дремучая безграмотность. так что я ставлю диагноз "скудоумие" всем чиновникам, которые причастны к факту использования данного "ожеговского" термина применительно к человеку с недостатком слуха. всё.Murmulka 02-02-2010 22:25
Твой ник, Уго, как раз и напрашивается на тУго. Коль назвался груздем - полезай в кузовок.:))))Ugo 02-02-2010 22:35
рад за тебя мурмулька, наконец то ты догадалась как извратить мой ник. сколько лет обид и унижений... и вот! )) впрочем разочарую тебя, не ты в этом первая, года два назад меня так обозвал николаос. поздравляю - ты, мурмулька почти такая же умная как николаос, только отстала немножко - на два года всего.)Murmulka 02-02-2010 22:47
UgoСтолько лет ты никогда не был моим обожателем... И столько же лет я не интересовалась тобой, как твой Николаос... До поры, пока мне не шепнули, что же ты вытворял за моей спиной. Так что, уймись, хвастунишка, и пиши по теме.
Ugo 02-02-2010 22:59
мне не впервой сталкиваться с пременением столь древнего и нехитрого женского оружия - обожателем я её был... шептали ей... можешь ещё добавить, что у меня с тобой в постели ничего не получилось.)Murmulka 02-02-2010 23:04
Конечно не получилось, ибо твой СА ваще пищал во все стороны, нефих было в зубах его держать.Ugo 02-02-2010 23:08
не злись на мой аппарат, он не виноват, он тебя испугался.))Murmulka 02-02-2010 23:12
Это я ваще от тебя убегла...Девочноки, не связывайся с ним, ага...)))
Ugo 02-02-2010 23:15
ага, не связывайтесь со мной, ато как мурмулька убежите, а потом будете за мной бегать.))Эврибари 02-02-2010 23:16
Murmulka,извини...заинтриговал меня ворчливый Ugo своим дебилными высказываниямиMurmulka 03-02-2010 02:37
ЭврибариЗаинтриговать каждый горазд, но не каждый может стоить твоего мизница.:)
Эврибари 03-02-2010 12:53
Murmulka,связывайся или не связывайся ...для кого ты бережешь его?Для моего среднего пальца он того стоит.
Murmulka 03-02-2010 13:01
ЭврибариА интересно, какие слуховые аппараты он носит? Какие звуки он в них слышит?
benyshulz 03-02-2010 14:09
Товарищи объясните пожалуста примерял 3 аппарата во всех звук както крякает я только несколько дней назад оглох и не разбираюсь в этих вещах такая проблема у всехbenyshulz 03-02-2010 14:40
нет пробовал разговаривать в полной тишине саму реч слышк а разобрать не могу при этом както глкшит тише делаю ничего не сдышу батарейки новыеbenyshulz 03-02-2010 14:43
извините пишу быстро бывает не на те кнопки давлюbenyshulz 03-02-2010 15:03
Товарищи кто может подсказать хорошего специалиста в ОмскеЭврибари 03-02-2010 18:50
Murmulka,у него воть слуховой аппарат http://www.hearingaids.ru/wp-content/uploads/2008/06/hearing_aid_joke.jpgMurmulka 03-02-2010 18:57
ЭврибариО как! :))) А может, это и он самый? :)
Ugo 03-02-2010 19:29
сколько любопытства вызывает в девицах мой романтический образ... вот им уже интересно даже какой у меня аппарат... будете вести себя прилично - покажу какой у меня аппарат ;)E.V. Andreitchneko 03-02-2010 22:22
Ирка,читая Ваши посты, у меня глаза на лоб лезут. Просто у меня нет слов о Ваших постов. Я в параллельном посте уже спрашивалал Вас: какова у Вас суть в форуме??? Видно мне , что Вы ничего не знаете о глухих, иначе не ляпали всякие чуши. КАжется, ВЫ именно в ограниченном кругу живете. НЕ ВАм судить, кто ленив и кто не ленив. Сидите и читайте побольше, и не совайте нос в форум, уже утомительно читать Ваши посты.
ПС: МНе врачи тоже опустят маски. В жизни можно все компромиссы найти.
Marti 04-02-2010 12:37
аппараты аппаратыслуховые разные.
дружно девки встали раком
прямо безобразие.
Еленка 04-02-2010 13:50
Дельфин 02-02-2010 15:08Тогда стоит пожалеть всю твою родню. Ты их наверняка терроризируешь, заставляя каждый день устраивать тренировку! Ненормальная! Радио включи и тренируйся!
А чего ругаешься-то??))) Вся твоя зависть и вылезла на свет Божий))Это форум,тут все высказывают СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.Я права,что делаю,как считаю нужным))Не засоряйте топик своим бешенством ;)
Irka 04-02-2010 16:22
E.V. Andreitchneko, по закону я имею право ходить на любые форумы :). Не нравится читать мои посты-не читай. Меня никогда не убедить в том,что я не права. И останусь как всегда при своем мнении :).Дельфин 04-02-2010 16:27
Вот моей зависти как раз нету. И Вы как раз не высказываете точку зрения, а именно оскорбляете и унижаете всех подряд своими высказываниями типа, мол, я тут одна умная, а остальные халявщики и ленивцы. И кто пришел в бешенство, то только Вы, закомплексованный и жалкий человек! И судя по Вашим высказываниям, Вы совершенно не знаете мир слабослышащих изнутри.Кот 04-02-2010 16:30
Ир,смотрела фильм "Обмани мне"? Если у тебя много смайлов ":)",значит ты врешь.E.V. Andreitchneko 04-02-2010 16:56
Ирка, а у Вас тут и нет своего мнения. Вы тут ДЕЗИНФОРМИРУЕТЕ. Какой-нубудь лопух поверит Вам и вот себе фигню получит. И Вы тут абсолютно не отвечаете на конкретные вопросы. Я Вам уже 2 раза задала тот же вопрос, а ответа и так нет. Так что займитесь спокойно воспитанием своих внуков. Вас никто не собираетсдя убедить,что Вы неправы, меня абсолютно не волнует, что у Вас там в головушке. Удачи Вам!Дельфин, успокойтесь. Всем ясно, что ни Вы ни мы ни я не завидуем. Проходите мимо их и все. Ясно одно: слух с 2 ой степени и слух 3-4 степени совершенно разные вещи. Просто смешно, как они сравнивают себя (слабослышащие) с глухими. Как сравнивают обезьяну с китом.
Ugo 04-02-2010 20:08
эс-эс-макаки, брысь с пути!аппаратАми тут не свисти!
к нам приплыло не брутто-нетто,
а кит е. ви. эйндрейтченЕкко!
Еленка 05-02-2010 16:03
Дельфин:мир слсл прекрасно знаю)) И дружу со слсл ))Надо быть настойчивым ко всему,иначе сожрут сородичи)))мэл 07-02-2010 15:27
как на счет СА фирмы Match? мне для 3ст только этот предлагают.Димас 10-02-2010 16:08
Как вы слышите с аппаратом?P.S. и без него ?
Lexand 10-02-2010 17:48
С С/А должно быть слышно и понятно всё - без этого вообще ничего не понимаю!Иринушка 10-02-2010 18:52
Димас, с аппаратом слышу если не все, то многое. Но речь не всегда понимаю, хотя обычно понимаю. Без аппарата слышу только отдельные громкие звуки.Lexand 10-02-2010 19:08
ИринушкаЯ не понимаю - как вообще настраивали вас С/А?
Иринушка 10-02-2010 19:42
Lexand, как настраивали, так и настраивали. Я не обязана знать все технические точности настройки. Меня устраивает результат, и ладно.Lexand 10-02-2010 20:23
Слышать одно, а понимать о чём речь, даже за спиной (собеседник невиден) уже совсем другое.Иринушка 10-02-2010 21:25
Lexand, так я же сказала, что в основном понимаю речь. А что до речи некоторых, которых не разберу - совершенства-то нет. Мне даже сурдолог сказала, что в СА не будет 100% компенсавции, а только примерно на 60%.Lexand 10-02-2010 21:55
Всё понятно, со С/А с вами никто не занимался. :(Иринушка 10-02-2010 22:01
Lexand, почему же, я сама над собой занимаюсь. Знали бы вы, как было ограничено мое восприятие речи на слух с СА в детстве, хотя я тогда физически лучше слышала. Я не прислушивалась к чужой речи, совсем не понимала на слух (хотя и слышала) телевизор, радио и объявления в транспорте. Да и речь понимала только обращенную лично ко мне. А сейчас я больше стала понимать на слух.Lexand 10-02-2010 22:18
ИринушкаВот и ещё раз говорю, что действительно вас не учили правильно обращаться со своим слухом через С/А. С самим собой этого мало. Я тоже знаю как было трудно со слухом в детстве. Но понял одно - во что бы ни стало, пока не поздно надо тренировать и развить слух и речь до совершенства. Поэтому и не удивляюсь, что у вас столько глупых вопросов связанные с недостатком слуха.
Irka 11-02-2010 04:37
Лександ,самая большая хитрость моей мамы- заставляла пользоваться телефоном. Тогда больше будет успеха в достижении ... Ведь ,как говорится,другого нет выхода :). Вряд ли заставишь ребенка слушать сказку или что-нибудь. А раз мама звонит-ребенок вынужден взять трубку и заставлять себя слушать,что же там говорит мама :). В результате получается тренировка настоящаяLexand 11-02-2010 09:11
IrkaСовершенно верно! И это при моей IV степени и глухотой до сих пор нормально и спокойно могу разговаривать по телефону, правда в последние годы только через С/А. Но это не является для меня помехой.
benyshulz 11-02-2010 14:30
Люди подскажите у когонибудь была такая проблемма недавно оглох сечас бегаю по сурдо центрам оформляю всякие там бумажки ипр пока не готово поэтому никто толком моим слухом не занимался но я пробовал разные типы СА ни один не подошел слышу где писк где свист и не одного более менее внятного слова разобрать я не смог что делать куда обратиться подскажите у меня ПАНИКАIrka 11-02-2010 14:44
Никакой паники не надо. Спокойно сначала померить все аппараты,в некоторых центрах можно взять на пробную носку. Тогда можно узнать,какой аппарат больше подойдет и лучше будет разборчивость. Как будет подобран аппарат,пусть сурдолог выпишет модель аппарата и уже можно ее вписывать в ИПР,чтобы получить бесплатноbenyshulz 11-02-2010 15:12
А мне сказали что сначало нужно оформить ипр?Ludia 12-02-2010 01:56
benyshulsя потеряла слух 3 года назад.Недавно записалась на платные курсы чтению с губ к логопеду по совету форумчан.Логопед сказала, что мне нужно было сразу как только потеряла слух, начать занятия чтения с губ.Потому что пытаясь угадать то, что говорит собеседник я фантазирую и искажаю смысл сказанного.А потом думаю учиться ЖЯ, кое что на Инете я нашла, благодаря форумчан.
Череповчанка 12-02-2010 23:46
Молодец Лидия!!!Так дальше действуй,у тебя все получится!!!!!!!!мэл 16-02-2010 19:32
ребят, что делать? никогда раньше не носила СА. из за снижения слуха приобрела заушный СА. настроили на 2ую частоту громкости, но я ничего не слышу и речь не разборчива. пробовала сделать громче т.е переключаю на 3юю позицию, то СА начинает сильно свистеть. даже страшно становится вдруг если кто нибудь услышит, что это у меня в ухе свистит.что делать то, проблема решаема?Иринушка 16-02-2010 19:47
мэл, увы, СА я думаю, вам неправильно подобран.Lexand 16-02-2010 20:48
Всё решаема! Вы не сказали какой вкладыш к С/А: индивидуальный или стандартный?Alex 16-02-2010 23:56
Неделю назад получил свой Siemens motion с пультом TEK.(Внутриканальные) После настройки аппаратов врачем вставил в уши и все проблемы в общении с коллегами ушли в небытие. Идеально подошли. Даже свой голос почти не изменился. В аппаратах слышу шепот на расстоянии 5-7 метров. Разборчивость идеальная. Ношу неделю. Очень нравится сервис Тек. В машине "Блитуз" не нужет. (Тек видит мобильный телефон.) Видна информация о настройках обоих "вкладышей", состояние батарей, уровень громкости, есть возможность менять тембр, слушать музыку через транслятор. Три режима,которые переключаются с пульта. Особенно нравится режим "Шумная обстановка". Нажал кнопку на пульте, и все шумы существенно уменьшаются, остается только речь собеседников. Хорошо работает система снижения шума ветра. Прикольно было смотреть на коллег, когда начинал общаться через Тек по мобильному. В ушах "Блитуза" нет, а он типа сам с собой разговаривает..... Потом дошло, начали вспрашивать где такие маленькие "Блитузы" купил???. Дал адрес....Рекомендую всем попробывать эти аппараты. Единственно чего опасаюсь, это потерю слуха из за ношения СА. Поделитесь, был ли у кого такой печальный опыт????Irka 17-02-2010 06:22
Аlex, я 6 лет носила внутриканальный и слух не понизился. Просто если аппарат правильно настроен,вам не громко,не вызывает раздражение,то будет всё нормально. Только надо учесть,что слух может снижаться из за простуды, сильных стрессов и других причинLexand 17-02-2010 12:00
Ношение хорошего С/А не может приводить к снижению слуха, если конечно не будете злоупотреблять этим, например слушать дикий шум. От этого слышащие глохнут даже. Т.е. пользоваться нужно по мере необходимости. Есть и другие факторы влияющие на постоянное снижение слуха.мэл 17-02-2010 17:39
Lexand у меня стандартный вкладыш.мэл 17-02-2010 17:40
Alex а сколько если не секрет стоит такой СА? тоже хотелось бы такой нор на 3ст потерю слуха навряд ли подойдет.мэл 17-02-2010 17:55
У меня вот еще такая проблема: после ношения СА примерно через час начинается сильный ушной шум. Т.е те звуки которые я слышала в СА например звук автотранспорта, свисты, гудения всякие передаются в ушной шум. И только к утру уже все проходит. У кого нить была такая проблема?