Хотите в город глухих?

Пользователь
Миша Берр 21-03-2005 20:47
Тут в Деафнете сообщение повесили, что америкосы спецгород будут строить для глухих. http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=70&id=1622 Мол, там хорошо будет глухим, не жизнь, а малина.
Братва, если в России такой город откроется, ну не город, хотя бы поселок городского типа:) - поедете туды на жительство?
Пользователь
Бананчик 21-03-2005 20:52
А почему бы и нет? =) Надеюсь, места всем хватит =)
Пользователь
schokoladka 21-03-2005 20:52
Неа!!!!!
Пользователь
Днипро 21-03-2005 20:55
Город глухих, думаю не получится. Допустим, 100 семей уже живут. А когда в этих семьях уже появляются слышашие дети. Эти дети нужно посещать в слышашую школу. Где такое возьмешь в городе Глухих. Они будут проклинать за такие неудобства. Город обязательно будет привязан с остальным слышашим миром. Торговля, связь, охрана и так далее. Как они будут разговаривать, заключать контракты и прочие элементы городской жизни? Скорее, город придет в упадок.
Пользователь
Миша Берр 21-03-2005 20:58
Кажется, этот город Лоран будет резервацией. Глухие будут щеки надувать - мол, какие мы самодостаточные. А на самом деле город на слышащих будет держаться. Эксперимент нечистый. Вот если одних глухих - да на другую планету, я бы посмотрел... А Днипро правильно насчет детей заметил, молодец. Правда, пущай детки, как подрастут - выпархивают из родительского тетеревиного гнезда на фиг.
Пользователь
shadow 21-03-2005 21:27
Миша Берр, абсолютно верно!Сделают нечто вроде лепрозория.....
Нет не дело это.
Пользователь
Selena 21-03-2005 21:45
Я бы наверно ощущала себя как на другой планете :)), не-е-ет, это уже будет похожим как на отдельный поселок для чернокожих. А расизм я не одобряю. Конечно, это шутя.
С другой стороны, это наверно даст возможность неслышащим самим самостоятельно построить свою жизнь среди своих и чувствовать себя комфортнее. Не знаю...
Пользователь
влад 21-03-2005 21:57
Почему бы и не быть городку глухих? Эксперимент надо поставить, потом протестировать через 5-10 лет и обьявить его результаты прилюдно. По крайней мере, нашлась хоть одна страна, в которой пошли навстречу инвалидам. Сразу все охаивать - все равно что кричать на Христа - "Распять его!" Было уже это 2000 лет назад...
Пользователь
RUS BEAR 21-03-2005 22:12
Кажется, нехорошая идея. Думаю, нужно жить с любыми людьми, чтоб почувствовать мир, а не в изоляции. Но эксперимент интересный.
Пользователь
жюли 21-03-2005 22:21
неа...можно попробовать...но замыкаться и отгораживаться от всего мира-не панацея.Просто улучшить отношение к глухим-этого достаточно.Хотя за границей отношение к глухим на очень достойном уровне)))
Пользователь
Pirat 21-03-2005 22:41
Судя по фестивале Deafway,здесь можно предположить на положительные стороны.Давай расмотрим на организацию олимпиады Ром и Сидней,это огромные проекты и планы,но здесь непременно помогал слышаший,и то пошло чуть не к хаосу,когда не успевали вовремя облужить целую толпу.Deafway организовывал от начала до конца глухие,и обслужило 1 неделю всю выставку,в том числе театр,кружки и свои глухие фирмы по производству вибраторов для мобильников и т.д.Все шло гладко и чисто.
Мне кажется,что создать страну глухих,приведет к кастатрофе избалоства или превратиться в дом престарелых.Ведь вне очередь не встанешь,не поздороваешь в метро потому их много.А здесь в метро увидел одного глухого и не стестняясь сказал что я тоже понимаю жест и познакомился.Обычно хорошо в курортах Черного моря,на первый день познакомился со слышашей соседкой,так как никого не знал,но через неделю я был в компании глухих около 30человека,а у слышашего только один приятель,часто она завидовала мне в разговорчивого человека.Ей обьяснил что не в ораторе дело,просто увидел глухого и он будет свой.
Пользователь
пес 21-03-2005 22:53
что вы тут обсуждаете, такой городок у нас в россии давно существует, например, в поселке силикатной, что в подольщине...
Пользователь
shadow 21-03-2005 23:03
пес, а подробнее?!я не в курсе :(
Пользователь
Nemo 21-03-2005 23:08
Город для глухих,город для чернокожих,город для слепых, город для колясочников.....

Фу! Что это такое ? Напоминает зоны резервации для индейцев.
Пользователь
Various 21-03-2005 23:36
И Город Ангелов... Фильм с участием Николаса Кейджа знаете? Вот, можно заранее предположить, что такая история может случиться с каким-нибудь жителем Города Глухих...
Пользователь
ап 22-03-2005 00:48
я думаю город для глухих превратится в дургорода. т.е. сплетни, не культурные, драки, и еще многое ужасное. я точно туда не переселю!
Пользователь
знаток 22-03-2005 00:50
настолько я понял на их официальном сайте - это коммерческий проект компании Лаурент во главе с Миллером ( потому что там будут выставлены лоты ( то есть аукцион - продавать дома или сдавать в аренду. в этом будущем! городке предлагают на этом сделать бизнес- вложить деньги в магазин - автоколонку и т.д.). город не для глухих а для тех кто хочет общаться на языке жестов ,так что и слышащие которые собираются общаться жестами могут присоединиться к этому проекту- !!!
к сожалению формат этого форума не позволяет подробно рассказать много интересного с их сайта. например про то что место выбрали не случайно - в Южной Дакоте - там самая лучшая программа финансирования для покупателей жилья и без налогов,это не будет дом для престарелых и т.д. и что любой может жить в другом городе ,а купить там место. кстаты там скоро будут требовать депозит 1000 долларов за отдельное жилье и 500 баксов за аренду жилья.
в настоящее время 92 семьи и отдельные лица там зарегистрировались - есть даже из англоговорящих стран -Англии и Австралии ,(ну это понятно - визового режима у них нет с Сша)- но это просто регистрация - все равно аукцион будет.
Пользователь
Тигрица 22-03-2005 04:52
Короче,американцы-отстой...ведь,в том городке все глухие...,с моим мнением,приктически живут невозможно...
Если будет новый городок ЛОРАН,то возникнут скандалы и другие...
Пользователь
Вава 22-03-2005 07:03
Не-еее, не хочется так замыкаться. А впрочем, мне и среди слышащих - неплёхо.
Пользователь
Тигрица 22-03-2005 07:32
Вава,если тебе интересно жить с глухими,то тебе придётся оформить,штоб жить в ЛОРАНЕ;)
Пользователь
Днипро 22-03-2005 08:16
Город Глухих - прекрасная приманка для воров среди слышаших. Ночью можно, хоть громко разговаривай, проникать в любые помещения и красть чего душа пожелает.
Город Глухих - не нужно строить заводы, фабрики. У них статья дохода туризм. Толпою со всего мира будут приезжать и глазеть на восьмое чудо света
Пользователь
Вава 22-03-2005 08:55
Тигрица. Мне и так интересно здесь и с глухими и со слышащими жить и работать. Вот, поверишь ли, работаю преподавателем ИСР НГТУ, обучаю программированию себе же подобных. И на фиг мне ЛОРАН нужен :).

Днипро! Подымаю большой палец.
Пользователь
Hill 22-03-2005 08:56
В каждом российском городе есть микрорайон, где всегда найдётся кучка домов, в котором живут одни глухие. Это чаще всего рядом с ВОГом, УПП, и т.п. Просто при СССР всем глухим давали квартиры в одном доме, и отсюда дома глухих. Это как бы миникопия города глухих. А на хрен такой город нужен? Слышащие дети будут себя чувствовать неуютно, и слишком рано сбегут из родительского гнезда
Пользователь
shadow 22-03-2005 10:17
Hill,а может и не сбегут, а сделают свои отдельные тусовки для слышащих и постепенно, постепенно, город снова будет состоять из слышащих в свей большей массе!:) Всё возвратится на круги своя
Пользователь
Roavim 22-03-2005 13:07
Тут другой вопрос возникает. А пустят ли в этот город для проживания глухих со всего мира? Или только для местных?
Пользователь
Миша Берр 22-03-2005 13:38
shadow По поводу замечания Пса. да есть такой "Вогоград", это под Подольском, у платформы Силикатная. Просто раньше было большое УПП там, ВОГ построил для его рабочих несколько пятиэтажек. Вот они с клубом и УПП(нынче развалившимся) и образуют Вогоград. На самом деле, это просто экзотическая часть подольской окраины. Нельзя сказать, что это вот город глухих в прямом смысле. Хилл прав, такие райончики возникали чуть ли не при каждом более-менеее крупном УПП, просто Вогоград наиболее крупный пункт такого рода. В Новосибирске тоже три дома вокруг УПП,во Владимире один многоквартирный дом...
Пользователь
shadow 22-03-2005 13:43
Миша Берр, спасибо огромное, а то я сразу и е поняла о чём речь:)
Пользователь
КУПЕР 22-03-2005 13:56
Я бы попробовала жить в таком городе, где мэр глухой, врачи глухие, директор школы глухой, ну и т.д.Интересно, а у глухих американцев такой же менталитет как у глухих русских, где все всё про всех знают???
Пользователь
Миша Берр 22-03-2005 14:22
…Трясясь по колдобинам грунтовки, мой ржавый «москвич» приплюхал к указателю – новенькому и блестящему – на котором было начертано «Экспериментальный населенный пункт Глухие Зайцы». Итак, приехали…
На первой многоэтажке висел лозунг: ЗДЕСЬ ЖЕСТ ГЛАВНЫЙ!
На соседней красовалось: ЯЗЫК ЖЕСТ БЫТЬ РОДНАЯ ЯЗЫК НАША ГОРОД!
Заглядевшись на писанину, я наехал на постового милиционера. Милиционер был глухой и не успел вовремя обернуться и отскочить. Жаль.
Зашел в кафе перекусить:
- Кушать что? – спросила жестами глухая официантка.
- А меню есть?
- М-Е-Н-Ю? – продактилировала та и недоуменно выпучилась.
- Ну, где написано, что кушать – попытался объяснить я.
- Зачем – писать? – удивилась официантка – Я голова помнить. Есть – тут она изобразила замысловатый жест – котлета бить.
- Зачем мне котлету бить? А, отбивная, что-ли?
- Есть курица маленький курить – продолжала официантка.
- Курящая маленькая курица? Или курица, которая мало курит? – загрузился я – А, цыпленок табака!
Аппетит что-то пропал. Пришлось уйти из кафе. Жаль.
Проехал мимо школы. В открытое окно было видно, что в классе идет урок ботаники.
Глухой учитель держал выдранный цветок и объяснял глухим детям. Как везде – жестами:
- Смотреть туда! Видеть? Зовут к-о-р-е-н-ь. Корень вода сос-сос! - учитель плотоядно почмокал губами, - Понимать?
- Знать-знать! – покивали детишки указательными пальцами у виска.
Какой-то алкаш подпирал столб.
- Мужик! – махнул я ему рукой из окна машины – А почему город называется «Глухие Зайцы»?
- Ик… - сказал глухой алкаш – Город? Глухой Заяц? Голова умный - уважение! Ну, человек - проф! – чиркнул он от подбородка передней частью пальцев.
- А, в честь какого-то профессора? – догадался я.
- Да-да! Человек-проф! Фамилия Заяц! – вспомнил алкаш.
- Профессор Зайцева, что ли? Известная пропагандистка «глухого образа жизни»?
- Да-да – поманил утвердительно указательным и безымянным пальцем мой собеседник – проф Заяц придумать здесь город – уважение только глухой!...
Пользователь
Mosc2012 22-03-2005 14:24
По словам Днипро,можно воровать где угодно, он забыл, что всюду есть скрытые камеры (CCTV) на каждом углу, на столбах на дорогах, удрать незаметно невозможно, быстро приедут полицейские глухие и узнают в тебе вора и запишут в черный список, тогда они решают отправить в строгую школу на перевоспитание на какой срок, и словно тебя никогда не упрекают, жители за границей не любят быть злопамятными.
А в России можно и быстро стать вором, которого "не замечают"...,потому что Россия на 105 месте по уровню жизни, а США - на 13 месте.
Пользователь
donnerjack 22-03-2005 23:54
Миша Берр 21-03-2005 20:47 -я лмчно в такое город не поеду,может это и хорошо,когда кругом одни глухие,но я там с ума сойду...
а представьте-город захвачен бандой и что?ни позвонить,ни поорать на помошь...
да сама сплошная "тишина" будет на нервы действовать...
это будет что-то типа музея -заповедника или колонии для особо умных "животных"...
Пользователь
RUS BEAR 23-03-2005 00:19
Миша Берр, хорошо написал для намека. Над этим мона поразмышлять и сделать вывод.
Пользователь
Тигрица 23-03-2005 04:47
ВАВА,если без слышаших тебе интересно жить тока с глухими либо слабослышащими???Я бы на месте без слышащих сдохла
Пользователь
Первопроходец 23-03-2005 08:17
Миша Берр. Мне понравилось! :-))) Еще надо союзный городок открыть: Токовище.
Пользователь
Боор 23-03-2005 08:50
Берру - )))
Прикольно, конечно - но краски сгущены. А так - Заяц-Зайцева - оригинально...
Пользователь
Боор 23-03-2005 08:58
Роавим - у тя проблемы с визой вечные :-) Пустят всех - денюжки были бы. Насчет главной статьи доходов - туризм: очень сомневаюсь. Глухие во всем мире не настолько богатые, чтобы поехать в город глухих специально. Да и Южная Дакота не находится рядом с крупными достопримечательностями. Вот в Род-айленде лучше было бы - слышал про город Фредерикс кажется - была телепередача про семью с проблемами кохлеарных имплантантов - короче, помните. Вот там лучше бы - рядом Нью-Йорк и так далее. А в индейских резервациях обычно доходы от казино и безналоговой торговли - так и с глухими будет, а иначе - обычный кондоминиум, каких миллионы по всему миру. Воград в Подольском - по сути дела то же самое. Уверен, что участковый там знает жесты )))
Пользователь
М. 23-03-2005 10:18
Город глухих или город толстяков? :-)

http://www.laurentsd.com/

Пользователь
shadow 23-03-2005 10:32
Миша Берр 22-03-2005 14:22 :)
Пользователь
Mosc2012 23-03-2005 15:19
Есть "достопримечательности" - горы, музеи, парки-заповедники, туризм разнообразный:рыбалка, прогулка на старинном теплоходе по реке Миссупи, отдых на большом озере,т.д. Экономика на высшем уровне, много университетов, где можно получить высшее образование, короче говоря, есть интересные места для отличного отдыха, поэтому именно глухие американцы выбрали место для строительства городка.
Ведь недалеко граница с Канадой - тоже развитый туризм и многое...И ехать на море в Сан-Франциско можно, вообше я одобряю идеи с перспективой глухих в Америке.
Я случайно записалась на газетu и газета сразу откликнулась с емаилом,обешая присылать newsletters о деятельности глухих в участии строительствa городка, и я очень растерялась и растрогана этим вниманием со стороны их.
Я думаю, там не только для американцев, но и иностранцев со всего мира (обязательно с знанием английского языка)...
Пользователь
леон 23-03-2005 15:36
как хорошо быть в стране глухих,так как мне легче бы перепрыгать по кроватями глухих девок
Пользователь
Mosc2012 23-03-2005 15:38
Леон.Стать веселым "Хулиганoм" с девками в новом городе, вообше интересно...
Пользователь
Mosc2012 23-03-2005 17:26
Из инфо: За год в России поймали 45 из 200"воров в законе".
Как видите, "мало и слабо" ловят воров в России, а в америк новом городе глухих не будет никаких "воров в законе". Потому что тебя узнают и выдадут...
Я провела детство в деревне, никаких ЧП благодаря тому, что мы друг друга знали...Наша местная милиция ловила воров, оказалось, все не местные приходили в чужое село на"дело".
Пользователь
Вава 23-03-2005 17:35
Идеалистка ты, Mosc2012:)
Пользователь
Миша Берр 23-03-2005 18:06
Типа всем спасибо. Конешно, я сгустил и утрировал, но принцип, братва, принцип! А так рядом с городом глухих построить город слабослышащих и город "леонгардовцев" - совсем хорошо будет:)
Пользователь
жюли 23-03-2005 19:29
Миша Берр,я упала)
Пользователь
schokoladka 23-03-2005 19:42
Ну вось,шас на Земле: белые,чёрные,красные и глухие....
Пользователь
Mosc2012 23-03-2005 19:54
Мише Беер, даже я докатилась со смеху от вашего анекдота с отличным юмором о Вограде, с которым нельзя сравнить с америк городом глухих благодаря туризму, а Воград ничего и непонятно запустил Силикатную на дно, когда давно мы из школы наведались в УПП, кот. предлагал работать и жить здесь, а меня, как знаете, тошнило, когда мы увидели парня в гробу...в этом городу
Пользователь
Mosc2012 23-03-2005 20:49
В городе глухих Larnet будет уделено больше внимания на развитие культуры, туризма и спорта глухих. Интересно читать вслух с перевода с англ.:"Вы можете остановиться в городе и идите в нотель, походите в шоп(shop) и куда-нибудь, обедаете в ресторане, смотреть фильм в кинотеатре, когда закончите, можете оставить свое авто в автопарке на ночь, если вы хотите остаться...
Мечтают создать отличные условия для путешественников и любителей верховной езды.
Глухие планируют построить бензоколонки, библиотеки, гостиницу, 2 ресторана, жилой дом для пенсионеров с школой, виллы, супермаркет, магазины с апартментами со 2-го этажа, городские зала(town hall), парки, церкви(churchies) и художественные салоны(art venues), которые созданы для досуга глухих...
А я могу перевести, но много времени уходит на перевод, вообше очень интересно читать инфо от американцев.
Пользователь
donnerjack 23-03-2005 22:21
Миша Берр 23-03-2005 18:06 -при этом власть будет в руках имеющих более лучший слух,и тех кто сможет к ним подлизаться...так ,что ли?
Пользователь
Первопроходец 23-03-2005 22:23
Резервация.
Пользователь
Seattle 23-03-2005 23:30
В резервациях жители не облагаются налогами:) что и неплохо.
Пользователь
donnerjack 23-03-2005 23:46
зато в резервации живёшь как в консервации...
Пользователь
Миша Берр 23-03-2005 23:55
По мне, так просто американцы уже не знают, куда деньги на благотворительность девать. Вот и дарят глухим землякам грандиозную декорацию, супер игрушку. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось. При больших дотациях и закулисным умелым руководством такой город протянет долго. Сколько слышащих нагреют на этой афере денег для себя...
donnerjack, скорее всего нет, слабослышащие будут там подвергаться жесткому остракизму: на фиг вы тут нужны, идите к говорящим!
Интересно, мэр города Лорана глухой? Если учесть, что давно говорят про повальную неграмотность глухих америкосов (типа ЖЯ самый верный и правильны и только), то такому мэру даже факс не поможет...
Пользователь
GoldCrab 24-03-2005 01:12
Ндаа.. А надоевшие нам рекламы, как там будут выглядеть?
С дульками? :))
Пользователь
donnerjack 24-03-2005 01:47
Миша Берр 23-03-2005 23:55 тогда они тама все друг дружку прирежут...
Пользователь
Seattle 24-03-2005 03:35
Миша Берр, зачем факс? Многие неграмотные глухие спокойно через камеру общаются, что делает их совсем неграмотными когда их переводят на релэе с сурдопереводчиком. А между собой общатся через телек, так уже здесь уже не новинка почти что.
donnerjack, не забывайте что психология и поведение американских глухих сильно отличается от нашей. За 5 лет я тут увидел всего лишь одну "детскую" драку, и то это было глухой против слыщащего. А между собой разбoрок пока что не видел.
Пользователь
_13_ 24-03-2005 19:35
http://www.newsinfo.ru/cgi-bin/nig.cgi?id=98666
Пользователь
Боор 24-03-2005 20:26
Интересно, будет ли там синагога для глухих иудеев с своим глухим раввином и габаем (казначеем)? А также мечеть (поддерживаю наших двоюродных братьев) для глухих мусульман?
Пользователь
Astra 24-03-2005 20:43
Миша Берр:

Не все глухие жестовики неграмотные - знаю некоторых, кто постоянно пользуются жестами и почти никогда не говорят, но по-английски очень хорошо пишут и выражаются - прямо, как слышащие. Это зависит от того, где и как они воспитывались.
Пользователь
Слава 24-03-2005 21:03
Astra, не принимайте близко к сердцу: это Миша Берр так шутит. Вспомните крылатую фразу: "Hello... общежитие слушает", и улыбнитесь :))
Пользователь
GoldCrab 24-03-2005 22:45
Пора уже просто знать одну вещь. Есть глухие, которые знают язык(и) (русский, англ, укр и так далее) и есть такие, которые знают только свой жестовый язык. Последних можно даже назвать "иностранцами" по отношению к языкам.

Тогда не нужно будет перед ними и не стоять, и не падать, как одна выразилась... :D
Пользователь
Миша Берр 24-03-2005 23:11
Астра, вы правы, но вы сами сказали - "знаю НЕКОТОРЫХ...":)
Славе: ага, я типа прикалываюсь.
Seattle, а что такое релэй? Просветите мя, отсталого.
Боорыч, в синагоге для глухих уж точно шофара не будет:)
Пользователь
Миша Берр 24-03-2005 23:19
О. глухого муэдзина на крыше мечети представил. Как он истошно жестами: Ля илльяха ил алла...
Пользователь
Seattle 25-03-2005 03:07
Миша Берр, слово Relay будет по нашему звучать как эстафета, передача через что то итд.
Примерно так выглядит картина по рилэю в Америке. Глухой гражданин решил позвонить адвокату например, узнать можно ли перенести назначенную встречу на другой день. Что он делает, заходит в https://secure.hovrs.com/VRS_SSL/hovrs.aspx к примеру и как только видимость экрана и переводчика активизировалась, говоришь номер телефона тут же в жестовой форме. Переводчик видя вас в мониторе, тут же набирает данний номер. И вот поднимает адвокат трубку, переводчик досконально переводит все звуки услыщанные ею/им.
Всё это производится в жестовой речи. Переводчики настолько профессиональны, что скорость беседы ничуть не остаёт от "нормальной" телефонной беседы. Вывод: любой глухой и слабослыщащий может воспользоватся этим релеэм бесплатно и 24 часа 7 дней.
Пользователь
GoldCrab 25-03-2005 06:59
Seattle Класс! Нам бы до такого дожить. :-/
Пользователь
Днипро 25-03-2005 08:27
А если, в скором времени, медицинская наука достигнет совершенства, где уже можно запросто, с глухого в слышашего? Глухое гетто распадет само собой. Останется только мимика.
Пользователь
Миша Берр 25-03-2005 13:39
Seattle Спасибо, просветил:)
GoldCrab А по-моему маразм. Мне проще на мобильник адвокату СМС или по аське скинуть о переносе встречи. А так эта компьютеризация закрепляет обособленность глухих, не кажется ли вам? Оттого повальная неграмотность - а, значит, отчужденность от общей культуры - потому что все эти прибамбасы внушают глухим - достаточно выжить на одном жестовом. Прикиньте, какая зависимость от компов?
А вдруг какая катастрофа глобальная. Предположим, электричество исчезнет с Земли, как явление?
А переводчиком выгодно-то как в США работать. Я и говорю - слышащим выгодно оболванивание глухих, на этом заработать нехило можно!
Пользователь
Слава 25-03-2005 16:51
Миша Берр, если электричество исчезнет с земли, тогда ни ася, ни смс не помогут. Но насколько я заметил, Seattle писал про бесплатность подобного рода услуг. Причем здесь оболванивание?

Наша обособленность сегодня закреплена и без подобных услуг. И подвижек к "раскреплению" пока не видно. Почему не воспользоваться услугой, которая облегчит быт? К примеру, не во все организации можно обратиться через смс или icq, а телефонная связь есть везде. В нашей жизни много различных "прибамбасов", к примеру, транспорт или лифт, но ведь мы не отказываемся от них, только потому, что они сопровождают гиподинамию, а так трусцой на работу, пешочком на тринадцатый этаж – чем не здоровый образ жизни. И вот если электричество исчезнет как явление, то будет вообще хорошо, причем всем :))
Пользователь
GoldCrab 25-03-2005 17:29
Миша Берр Кхе, насчет оболванивания, это ты уже загнул. Оболванить любой переводчик может, необязательно неслыщашего.
Анек про чукчу с золотом помнишь? :))

Вспомни еще тех слыщаших, которые стоят с очередями для перевода в конторе "100 языков" с письмами на не родном их языке. Или бесметное количество трансляторов в сети. Всяких многообещающих книг по заучиванию иностранных языков. Переводчики есть везде и их работа нужна безусловно. Это было еще со времен падения Вавилонской башни.

Компьютеризация закрепляет чего чего там? А мобилизация что, не закрепляет? Не вижу тут разницы. По мне, она наоборот, помогает больше узнать другие языки, так как с их помощью такая возможность уже имеется. Тут уже большую роль играет желание обучатся новому.

По моему, сравнивая глухих со слыщашими, которые учили в школах иностранные языки (ЖЯ->русскому; Русский->иностранному), количество знающих их будет почти подобно одинаковыми. Или ты считаешь, что в массовых школах повально все знают иностранный язык и на нем только шпилят ежедневно, а?

Я, конечно, не спорю с тем, что иностранные языки нужно изучать, но это не повод для того, чтобы перед теми, кто их не знает, ходить в позе павлина. :))
Пользователь
GoldCrab 25-03-2005 18:03
Слава И вот если электричество исчезнет как явление, то будет вообще хорошо, причем всем :))
Точно! А глухие будут оболванивать слыщаших, которые просят их с биноклем на высоких деревьях передать на расстояние одно письмецо одному знакомому.
Глухой: - За срочность плати...

Вау, разыгралось воображение... :))
Пользователь
Н 25-03-2005 19:26
Город для глухих лучше не делать, потому что ... лучше бы в обычном городе делать ..например востановливать школу или иниститут для глухих и еще отличную работу для глухих, например бизнес и так далее. Нужно делать, чтобы жизнь была лучше, как у слыщащих. создатть комфорт глухим! Чтобы жили без проблем!....
А то все время вижу,как глухихе живут на половину денег!тем вернее живут не как у слышащих-например у слышащих 2 машины и квартира,а у глухих - нет!
Я прямо мечтаю чтобы в городе было большое здание - как в США "$" ... там работали глухие директоры бухалтеры рабочие уборщицы рестораны и другие...ПРЯМО ЗДАНИЕ ДЛЯ ГЛУХИХ! И чтобы в нем много разных работ и высокоплачиваемые!когда в здание глухих приходит слышашие и глухие скажут им "ВОН" вход для глухих ))) вот МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО!

Пользователь
GoldCrab 25-03-2005 20:59
Вот видите! Глухие тоже жить хотят. :-/
Пользователь
Миша Берр 27-03-2005 22:35
Славе. "К примеру, не во все организации можно обратиться через смс или icq, а телефонная связь есть везде" Справедливо замечено, я умолкаю. Но уж мобила у адвоката должна быть. какой же адвокат без мобилы? А услуги бесплатны, верно- нехилый хлебец переводчику платит государство.
Голдкраб, ты ставишь знак равенства между иностранным языком и ЖЯ. У нас с тобой разный подход к делу. предположим, я глухой. Я русский. Владею ЖЯ-русским. Мне надо сообщить адвокату. У адвоката есть и мобила и аська. Но я НЕ ВЛАДЕЮ РУССКИМ - языком той страны, чьим гражданином я являюсь, того народа, коему принадлежу. и я лезу в комп искать переводчика, чтобы он любезно переложил мои жесты в простую фразу о переносе времени встречи. При чем тут все ваши эскапады по поводу иностранных? я просто твердо уверен, что владеть одним ЖЯ глухому - это отстой.
Пользователь
Миша 28-03-2005 00:16
ой-ой. В этом городе слышащие будут притворяться глухими, чтобы выжить, или им метки выдадут. А россиянам можно не беспокоиться, один городок даже на американские денежки всех глухих СНГ не вместит.

P.S. Кстати, на Западе уже давно клёво глухому владеть только ЖЯ. Остальные выкресты.
Пользователь
М. 28-03-2005 00:19
Миша Берр, вы, как всегда, правы на все 100%!

:-)

Пользователь
Светлана 28-03-2005 12:52
Я так думаю, что город для глухих хотят создать из экономической выгоды. ВУЗы и спец.работу для 10 глухих не откроешь. А если глухих будет миллион, то в таких условиях легче поднять культуру глухих самим глухим. У них появится ответственность не только за себя , а за все сообщество глухих, за его будущее. Начнется настоящее развитие и культуры, и языка. Мне очень нравится такая идея! Только тяжело расставаться, но живут ведь родные в разных городах и даже странах.
Пользователь
Миша 28-03-2005 16:44
А я думаю, что такой город станет настоящей дырой, где будут исчезать бюджетные деньги. Культура глухих, будучи оторванной от общей культуры, полностью деградирует. Ответственность друг за друга выразится в возникновении мафиозных группировок. В городе построят завод по произвродству брелков. И кончится всё это колючей проволокой вокруг города.

Кстати, в США уже есть места, где живёт большое количество глухих.
Пользователь
Hill 28-03-2005 17:26
Скоро и будет собственная планета глухих типа того DeafMars!!! :-)
Пользователь
Миша Берр 28-03-2005 19:20
Светлана: Мишу поддерживаю. Такой город будет нерентабелен совершенно. ну, не знаю насчет американцев, но наши глухие в массе своей - подчеркиваю, в массе своей - работники не ахти какие. Типа меня:)Исключения, правда, есть.
Пользователь
Олеся 28-03-2005 19:27
Мише: Хотелось бы узнать у вас-Вы видели глухих в Америке?Как и где они живут,где они работают? Если не знаете, то тогда зачем вы сравниваете их с нашими и делаете поспешные выводы.Если знаете, то расскажите о жизни глухих в Америке, а если нет, то лучше спросить тех кто знает.Тогда будет ясно.
Пользователь
Mosc2012 28-03-2005 20:44
С мнением Олеси я согласна, сама живу за границей,..:-"Совсем разные условия жизни россиян и иностранцев, не говоря уж о брелочниках,побывавших за границей и до сих пор плохо представляюших о жизни глухих иностранцев".
Пользователь
Миша 28-03-2005 22:02
Олеся, а я и не пишу о американцах. Все глухие одинаковы, их убеждение, что они какие-то особенные, что у них своя культура есть, что они самые-самые. А если вдуматься, то их культура всего лишь ЖЯ, который и языком не является, а про самодостаточность мне припоминается одна интересная мысля: "Почему мысль о том, чтобы сесть на диету приходит только на сытый желудок?"
Пользователь
Mosc2012 28-03-2005 22:26
...американцы умные и хитрые избавляются от налогов, если они будут активно участвовать в благотворительности. Поймете, о чем идет речь?
Пользователь
Seattle 28-03-2005 23:00
Mosc2012, you're smart:)
Пользователь
М. 28-03-2005 23:04
Миша (который не Берр), вы тоже правы!

Пользователь
Олеся 28-03-2005 23:45
Сиетлу: Хотелось бы узнать от вас о жизни глухих американцев и чем отличаются от наших.
Пользователь
Олеся 28-03-2005 23:45
Сиетлу: Хотелось бы узнать от вас о жизни глухих американцев и чем отличаются от наших.
Пользователь
Mosc2012 29-03-2005 00:27
Все доступно всем глухим американцам и все недоступно глухим россиянам, особенно в образовании.
Почему глухие пожилые россияне не могут учиться для повышений знаний? ОТВЕТьТЕ!
Пользователь
GoldCrab 29-03-2005 01:59
Миша ...их культура всего лишь ЖЯ, который и языком не является...
Не стоит говорит того, чего точно не знаешь. Честно скажи ты про себя, ты уверен в этом вопросе?
Когда-то и я думал также, как и ты, пока не убедился в обратном. У нас в Киеве были гости из Америки, которые делились опытами. Наши были в гостях и на учебе в Америке и вот они рассказали очень много интереснейнего насчет культуры ЖЯ в разных странах. Да, да, да, я не ошибся в последнем предложении. :)
Если ты помнишь из Киева глухого народного артиста Василия Степкина, он сейчас собирает разные фольклеры на ЖЯ. Когда он мне показал несколько из них, причем на разных языках, я "абалдевал" от изящества и простоты "мыслей ЖЯ". Причем это было в художественном исполнении. Это было ...! Нет, лучше самому это видеть.
Культура ЖЯ есть и будет, невзирая на неверия остальных. Дело веры, это отдельная тема.
Пользователь
Seattle 29-03-2005 02:25
Олеся, про это тут говорилось много и постояннно. Одно хочу сказать, то что кажется утопическим для русских, то для американских глухих вполне вменяемая ситуация. Всё зависит от законов, позволяющие глухим жить на уровне со слыщащими, а там дело за теми кто ленью не страдает. Менталитет и разные подходы к делу совсем разные между русскими и американскими глухими.
Нам они кажутся скучными итд, но это наша проблема а не ихняя..они верят в своё будущее сильно (моё замечание)
Пользователь
Миша 29-03-2005 02:31
GoldCrab, извини. Переборщил.

Но я тем не менее считаю, культура глухих всего лишь даже не часть, а оттенок мировой. Поэтому самоизоляция, к которому, признавая только свой ЖЯ, идут глухие, сделает их культуру ущербной.

А так идея американцев очень даже неплохая. Это ведь не будет городом глухих (упаси господь!), а всего лишь приспособленный для их нужд. Типа ГУИМЦ при МГТУ. Кто не может выйти из рамок своей глухоты, тому добро пожаловать в Лоран.
Пользователь
Миша Берр 29-03-2005 20:33
Миша, Голдкраб. Не, ну, я согласен, ЖЯ - уникальная субкультура и все такое прочее. Мрожно обалдевать и восторгаться вполне оправданно. Но когда глухой в определенной ситуации вместо того, чтобы написать записку пользуется сурдопереводчиком - это как? Культура или бескультурье?
Вот и говорю, что город нерентабелен будет. Сколько переводчиков понадобится кормить-то:)
Пользователь
Олеся 29-03-2005 21:21
Миша Берр:Для них это культура,помогать инвалидам,пусть даже маленькую записку написать-для них это оказание помощи,не забывай строят городишко на 100семей, а не крупный город.Будет центр для оказания помощи,типа нашей скорой помощи и т.д.,мы же не знаем что там будет.Дороги у них пустые, не то что у нас сплошные пробки, они же не будут строить рядом с крупными городами,а где-то вдали в каком-то штате, где тихо и спокойно.Давайте не будем вперед времени говорить то что мы не знаем,тем более мы там не живем, подождем и услышим первые новости,когда этот город построят и заселят,заживут, нам расскажут-тогда обсудим.Не надо сравнивать наше с американским общество.Мы не можем быть культурными на все 100%, обязательно любим критиковать,обзывать и т.д., а то порой и до драки доходим, потому что как правило мы не любим выслушивать,понять человека до конца, перечислять не хочется.Примеров много-даже здесь порой мы иногда оскорбляем и унижаем человека, когда что то обсуждается,хотя могли промолчать или игнорировать, так нет лезем на рожон, а для чего спрашивается.Где наша культура?Надо подумать над этим.Извините,если я что-то не так написала.
Пользователь
Миша Берр 29-03-2005 23:59
Олесе: ладно, подождем. Как говорится: будем посмотреть.
Хотя, возьмем Галлодет. Официальная инфа - торжество глухой демократии, оазис науки и супер комфортная среда для саморазвития глухого.... Инфа со слов от наших русских интеллектуалов, побывавших там и некоторых американских деятелей, которых я видел: этот универ - рассадник ортодоксального сурдошизма и выпускает орду беспомощных наглых нахлебников, которых работодатели вынуждены брать на работу во избежание санкций от государства и юстиции за нарушение прав человека...
так что, надо будет учесть - кто и что будет писать про этот город.
Пользователь
Миша 30-03-2005 02:36
Миша Берр, точно такая же слава у ГУИМЦ. Официально - супер-пупер, неофициально - дипломированные специалисты. Главное тут - финансовые потоки и доступ к ним.

Я нашёл ряд публикаций из американской прессы на тему "города глухих", одну из них перевёл (как мог) - интересная публикация типа про-контра. Почитав их, я начинаю думать, что идею "города глухих" вполне могут пролоббировать. О рентабельности города речь не идёт, и так ясно, что содержать будет государство. Однако будет дешевле оставить глухих со своими проблемами наедине, чем тратиться на их интеграцию. И слышащие вздохнут с облегчением: в Германии иногда новоприбывшим глухим иммигрантам из России рекомендуют ехать в Минден, где живёт большая группа глухих россиян. Ну ты понял, о чём я.
Пользователь
М. 30-03-2005 07:52
"Официально - супер-пупер, неофициально - дипломированные специалисты."

А что, дипломированные специалисты - это плохо? Или, наоборот, хорошо?

Может быть, имелись в виду, "дипломированные неучи", как в Галлодете, например?

Пользователь
kato 03-05-2005 15:25
mne interesno mnenie gluxix, po povodu goroda dlj gluxix. Lichno mne eto zateja ne nravitsja. tochno takwe ne nravitsia "nacional'ni" jzik gluxix, ne nuwno sozdovat' novuiu naciu. i takim obrazom iskat' sposoby samoutverwdenia. takaia izolacia ne pomowet peshat' nakopibshie problemi. Gluxie ved' takie we obiknovennie ludi kak i vse ostal'nie, s neobiknavevvnimi dobrimi i teplimi serdcami i dobratoi. Kak oni sobiraiutsja razgovorivat' s drugimi liudmi ili budut uchit' jaziki kak inostrannie?
Пользователь
Слава 03-05-2005 17:49
Пусть каждый самоопределяется самостоятельно. На то она и свобода выбора, чтобы человек решал как, где и в каких условиях ему лучше жить. Есть надобность у людей жить в городе глухих, есть такая возможность – в чём дело? Может жить и работать в резервации, это чья-то внутренняя потребность? В-принципе, мотивация может быть какая угодно. А что из этого выйдет – время покажет...
Пользователь
Загадочка 03-05-2005 17:59
Этот город планируется создать для того,чтобы глухим людям было легче жить в мире слышащах.Но верно,что это не избавит глухих от обычных человеческих проблем,кроме как моральных.:)
К тому же,не думаю,что будет хорошо четкое разделение глухих и слышащих.Все-таки все мы люди...
Пользователь
Dnipro 03-05-2005 20:46
У нас был топик про город глухих. Все там сказано. Зачем же повторять это?
Пользователь
Загадочка 03-05-2005 20:51
Мало ли,я,может,этот топик не видела!
Пользователь
Боор 03-05-2005 23:03
Ясно - Загадочка и есть kato :-)))

Загадочке - а ты подумай про всех. разве форум этом усорная яма, в которой позволяется пложить бесконечное число тем-близнецов? Воспользуйтесь в следующий раз функцией Поиска тут :-)))
Пользователь
Тигрица 04-05-2005 01:05
Dnipro
Ей мало,короче,лясы точит она!
А может она не видела топик.
Тогда дай ей ссылку:)
Пользователь
Dnipro 04-05-2005 01:43
Тигрица 04-05-2005 01:05
Вот эти топики, которые так много говорили про Город Глухих
"Мечты глухих сбываются...."
"Хотите в город глухих?"
Пользователь
Тигрица 04-05-2005 06:14
Dnipro,я причем...

Скинь kato сайт:
"Мечты глухих сбываются...."
"Хотите в город глухих?"
Чтобы ей почитать!
Пользователь
Dnipro 04-05-2005 07:40
Тигрица 04-05-2005 06:14
Это не сайт, а бывшие форумы в ДН.
Нажми "Поиск", вставьте эти слова в пустое окошечо. А там уже топики
Пользователь
Тигрица 04-05-2005 08:00
Dnipro,блин...
Като наверняка наш новичок!
Тогда дай ей сайт ДН...
Я ПРИЧЕМ...,ведь,я не новичок здесь!!!
Пользователь
Тигрица 04-05-2005 08:22
Dnipro,еще разок,блиннннннн........
Я сама не нашла тему"Хотите в город глухих?"
в поиске!

Я пыталась поискать.
И получила фигню:
"Нет документов,соответствующих критерию поиска.":(((((((



В этот старый топик перемещен созданный новый топик, этой же темы.
Будьте внимательны при создании новых тем.
Пользователь
уланова 12-06-2005 01:30
Вы слышали что-нибудь об этом?
Пользователь
уланова 12-06-2005 01:39
Одна я, совсем одна... Ну никому не интересно про этот Лоран. А и правда нафиг такой город нужен...
Пользователь
Shantra 12-06-2005 01:46
А, кажись, писали про этот город тут! Посмотри в архивах!:)
Пользователь
уланова 12-06-2005 01:55
Спасибо, а как насчёт свежих мнений?Я тут с дуру эту тему на форуме во второй раз обозначила, новичок я
Пользователь
Боор 12-06-2005 16:45
Город Глухих в России есть - поезжайте в Подольск смотреть на ВОГрад :-)

Добавить ответ

  • Войти
© 1999-2023, Первый информационный сайт глухих, слабослышащих и всех в России.
Карта  Пользовательское соглашение
Срочная помощь