Олеся: я твоего же мнения. Как тебя понимать?Если человек потерял все до совершения преступления-ему позволено совершать убийства и т.д-по твоему это поощрается, мол если у тебя все отняли-значит нужно совершить преступление, разве нормальный человек пойдет на это? Именно этого и не говорила, что поощряю а наоборот, внесла мнение, что он при такой ситуации с подорванной психикой может пойти на все, в том числе и на случайное убийство. Это всего лишь один из многих примеров в криминале... Разве нормальный человек пойдет на это?Существуют разные категории убийц-психопаты, отчаяшиеся, пьяницы, алкоголики в стадии сильного опьянения, наркоманы при ломке, наемники, воры с целью обокрасть, насильников, чистильщики и так далее...так что делайте сами вывод, они нормальные или ненормальные:) Очень прошу внимательно прочитать мои постинги, так как лишний раз повторюсь, что я против преступников и убийц и за заслуженное наказание виновных .
Често,говоря,мы обсуждаем серьёзный вопрос,но никому из вас не приходило в голову,а что если бы вы были бы жертвой преступников?Если бы это произошло с вами и с вашими близкими,включая детей,Тогда бы вы призадумались:"за" или "против"?Фактически мы обсуждаем как "там" и как у нас.Уверен,если бы это коснулось вас,вы бы все,как один готовы уничтожить престпника,убийцу.Даже,если бы его оправдали или дали бы ему пожизненное.Вспомните фильм"Зелёная миля",уверен,каждый бы оказался на месте жертв,которые видели как "жарили" на элекрическом стуле преступников,и всё равно удовлетворения вы бы не получили,этого вам бы казалось мало.Поэтому однозначно дать ответ "за" или "против" трудно.
Упс, тут стоит отсеивать некоторые вещи. Убить можно случайно, как у Булгакова, в Мастере и Маргарите, подскользнуться и быть перееханным через трамвай... Тут уже другая ситуация, судить то будут, но виновен ли водитель трамвая как преступник или ... Насильник то уже другое дело. Но если выпадает такая ситуация, арестовывают человека случайно оказавшегося на месте зверского преступления и обвиняют его в убийстве и там извращениях над трупом или жертвой, то это уже нечто иное - можно осудить невиновного...Само собой смертная казнь нужна, но приводить в исполнение приговор после долгой отсидки и проверок фактов и деталей преступления. И конечно апеляций.
Диана, далеко не вся жизнь описывается в газете "Жизнь", а только та, которую не успели показать на канале ТНТ. Я имею ввиду, что Ваши мотивы (убить за убийство) не выход. Душу-то Вы отведете. Только вот нужно ли ей туда идти.
Оттого, что непредвиденные обстоятельства ребенка отнимут, чувство утраты будет менее остро ощущаться? Есть случаи, когда человек, потеряв близких по чье-то вине, тяжко страдает. Прекрасно понимает, что потерянного не вернешь. И испытав сполна, никому такого не пожелает и тем более не причинит.
Диана, ты предпочтешь пойти и убить убийцу? Для чего это? Для мести? Так он перед смертью почучается только несколько минут. Ну, может, несколько дней, если ты расстараешься. А ты будешь чувствовать боль утраты всю жизнь. Это не месть. Подожди, когда у него вырастет сын и - убей его. Если не можешь - тогда молчи. И принимай, как Божью милость, то "правосудие" что есть на Руси. Ходи в Церковь по воскресеньям. Читай, как Март, мантры о всепрощении. Не заводи разговоры о смертной казни. Не тебе судить.
Адвокату: Если человек узнает о смерти ребенка,как над ним надругались, то у матери , обычно у мужчин появляется ярость,он пойдет на все, если милиция не опередила его, т. е не арестовала преступника.Я понимаю , что должны его судить по закону, но почему то у нас сроки наказания слишком малы.Убил-сиди пожизнено!
Дорогие Формучане!!!Действительно,тема психологическая и до сих пор осуждают во всех стран.Над этой темой я задумалась недавно,и поняла,мы никогда не сможем найдти окончательного диагноза,и также не сможем ставить официальность."Смертная казнь - проблема самого главного права человека - права на жизнь"-пишет автор."Права на жизнь"-громко и ясно звучит...Некоторые "Жизнь за жизнь,смерть за смерть!"...Но как мы сможем остановить тех людей,способны(смотря,какие убийства) на убийство???Психика у людей??Под состоянием эффекта?Теряют контроль над собой? Ни практических, ни моральных аргументов нет.И борьба за права человека продолжается... А что касается моего мнения,характеров преступления много,разобраться в них очень серёзьно до мелочи...Вот одно!Это изнасилование и убийство детей..Я за смертную казнь за такое преступление!Что-то я не замечала раньше.Я давно не живу в России,мало представляла,даже не верила,что взрослые могли так жестоко поступить с беззащитными детьми.Да,была окружена заботами и любобью окружающих..А другие дети стратали..В детстве я считала,все дети счастливы...Увы..Поняла,когда заглянула глубже в Мир..Здесь,на Западе открыто всё пишут,на первых страницах газеты,громкое предложение"Пропал ребёнок","Зверськи изнасиловали и сожгли девочку"..и так далее..Цветные фотографии большого размера миленьких лица детей..Не знаю ,почему я читаю,но мимо пропустить,тоже не могу.Это происходит примерно с постоянной регулярностью по всему миру - кстати, в России, нечуть не реже, чем где бы то ни было. Просто об этом меньше в газетах пишут.Не понимаю какие эротические фантазии у нормального человека может вызывать РЕБЕНОК??И сколько детских порнофотографии в интернете???Педофили торговались детьми.. Некоторые примеры:
...Так вот тут был случай когда 3 летнюю девочку изнасиловали и убили. Преступника как то пролечили и выпустили, через года 2 что ли. Мать ребенка его убила. Матери вкатали на полную катушку, никаких смягчаюших обстоятельств в ее преступлении не усмотрели.... ......девочка 7 лет навестила буквально на пару слов свою лучшую подружку. И пошла домой. Вышла из многоэтажки, там ее поджидал старший брат подружки 17 лет, затащил в подвал, изнасиловал и задушил. До дома девочке было на велике 100 метров ехать. Мать спохватилась через час от предполагаемого прихода домой ребенка, полиция, розыски всеми знакомыми - включая убийцу, он со своей семьей тоже искал ребенка.... Потом перетащил тело на балкон своей квартиры. Нашли девочку на след день утром...... ......Порядочный отец двоих дочерей,любил семью,не в чём не нуждался,а вот вторую жизнь вёл:насиловая и убивая других малолетных детей.Даже в поисках пропажи детей учавствовал... ...Групповое изнасилование из 13(!)человек(1мужчини и женщины в возрасте от 35 до55 лет) насиловали 5 летного мальшика,даже продовали его за 10 евро.Тётка помогала насильника,чтоб он не кричал,включила громкую музыку и подушкой на голову,нечаянно задушила..Группой решили от мальчика избавиться,разчленили его и в помойку.Их схватили,а тело мальчика до сих пор не нашли.мучается детская душа.(я от этого в депрессию пошла,сама имею маленьких сыновьей.Поставила свечу за него.А имя его-Паскал.)... ....В Америке пьянные мужики изнасиловали 2-месячную девочку... ....Их ещё много...И это не впервые....И конца нет... Я сама мать,без разбирательства,за смертную казнь!! Дорогие формучане!!Извините за длинный постиг,и за ошибкок в грамматике...Давно не общалась на русском языке... Здесь две ссылки о дискуссии о том, быть или не быть смертной казни в России, высказать свою точку зрения. http://www.trud.ru/Obsudit/200311182140301_.html http://www.socio.msu.ru/pub/rekviem.html
Ребята! Я поставлю немножко другой вопрос-вот тут обсуждали наказания за преступления.А вот например: Аборт-это преступление или нет? Все таки тоже лишение жизни неродившегося ребенка, так почему это не карается законом?
Диана, юридически считается, что до рождения человечек как бы еще не человечек, а часть тела матери, с которой она вольна распоряжаться как ей в голову придет. Я за аборт только в крайних случаях, но, как показала история, ограничения ничем не помогут. Запрети - и женщины начнут снова умирать на подпольных абортах, в мусорных контейнерах станут ежедневно появляться задушеные новорожденные дети (они и сейчас появляются). Вот стих, который я раньше часто читал в метро. Он тронул меня до глубины души, запомнился...
Я - ребенок не родившийся на свет. Я - бездомная душа по кличке "Нет". Я - колючий холодок в душе врача, Узелок, разрубленный людьми сплеча.
Пусть же будет вам легко, отец и мать, Жить, как все, и ничего не понимать. Все равно я вас люблю сильнее всех, Даже если вы забыли этот грех.
Убийство - грех , ну а убийство на войне это что ? Когда СССР разваливался , война так или иначе прошла по всем приграничным республикам . В 1990г моя семья уехала из Молдавии , а мы с братом остались сидеть в тюрьме под Бендерами -за двойное убийство . Выбора у нас не было : либо погромщики войдут в дом и нам хана , либо нет .У моих родителей в это время была командировка - дома бабушка , старшая сестра беременная и младших сестер четверо , брату 14 лет , мне 13 лет . Погромщиков было порядка трех десятков . Мы отбились , не дав им зайти во двор , соседи помогли . Два года колонии прошли тяжело ,но быстро. Сейчас я уже солидный мужчина с московской пропиской , но каждый раз вспоминая тот погром , понимаю ,что я сделал то ,что должен был сделать.
За изнасилование - смерть За убийство с целью получения выгоды--смерть За убийство в порядке самозащиты - жизнь
Марту: Ты меня очень тронул зтими стихами.. Диане:А как ты думаешь про женшин в Африке??Сколько детских смертей?Они рожают,дети страдают!Нет аборту,принимайте противозачатые средства(Со всех стран предлагали африканским женшинам принимать таблетки,бесплатно.Они отказали,грех).Нет?!Занимайтесь на здоровье,но с умом..Голод,нет крышы,любви нет!!Умирают невинные дети!Если бы видели их лица?А глаза?А в глазах крик о помоши!!Их много... И другое: Женцина родила нежеланного ребёнка,в мороз его бросила.Беззашитное тело последный вздох впустил.На наших глазах умирают дети,не успевшие видеть мир..Такое сочувствие,они умирают со смыслью:"Жесток зтот мир!" Мы хотим помошь им,обьяснить им,что жизнь прекрасна,но поздно..А сколько детей в детских домах? Счастливое детсво? И последннее,я где-то читала,есть такой закон,в зашиту недородившему ребёнку..В законах штатов права плода определяются, начиная со срока беременности 24-26 недель.Закон штата Калифорния, который гласит, что умертвление плода является насильственным абортом, должно классифицироваться как убийство и преследоваться по закону как убийство.
Майку: На войне нас убивали,и мы убивали..Мы не хотели,а вынуждено..В зашиту.И кратко, убийству нет конца.До сих пор..Остаётся справедливость,решают судья, и народ..
Почитал постинги, видно - большинство все же за то, чтобы смертная казнь была. В принципе, правильно, т.к. таким злодеям, какие описаны у шоколадки, прямая дорога на эшафот, такое первое побуждение возникает, как только вникнешь в то, что они содеяли. Однако, все в больших и больших количествах стран отменяется смертная казнь. По-моему, по двум причинам: 1) Решение о казни должны принимать определенные конкретные люди, выполняющие это как служебную обязанность. Загляните в себя: можете ли вы спокойно заниматься таким делом? Ведь казнь за самые страшные преступления - это тоже убийство. Думаю, уже все понятно. 2) Надежда на перевоспитание таких людей вкупе с попыткой привести к преступника к осознанию содеянного им. Это самое страшное наказание, какое только может быть: увидеть глазами родных, близких то, что сделал ТЫ с их ребенком, другом, родственником. Конечно, это все теория, и всегда будут люди, которые никогда не перевоспитаются, не поймут, что они делают. Опять таки - по каким критериям вычленять таких людей? Кто согласится взять на себя такую ответсвтенность? За себя говорю, что это точно не я. А вообще, надо давить в зародыше такое направление развития, ведь профилактика всегда лучше лечения. Но слишком непредсказуем человек, слишком сложен, чтобы так легко было "вылепить" из него "полноценного члена общества". Да, куда ни глянь - везде противоречия... Кто сможет пройти по лезвию бритвы?
Конечно плохо их убит почему убит этих маленких крацавиц.Их надо ласкат, целоват писку и трахат.Я давно трахаю 10 летного.Но не могу представит как убит её.Я так её люблю
Я в принципе "за".Потому что изнасилование детей,убийства нескольких человек,извращенные формы-это чудовищно.Маньяк,убивший человек 10-он уже никогда не исправится.Он забрал жизни 10 человек,почему бы не забрать и его жизнь? Но у всего есть плюсы и минусы.Это слишком легко-убить.Он не будет мучаться.Пусть мучается всю жизнь.Но-опять же,мы платим налоги,чтобы его содержать.Тогда уж пусть он работает,как работали немцы после войны.Тогда хоть не жалко будет налоги платить.А они ничего не делают на зоне,и от них никакой пользы.Обидно.:( И очень плохо,когда сажают и казнят невинного человека.Это настолько обидно,и так унижает человека...Я даже не знаю,что я бы сделала,окажись я в такой ситуации со стороны обвиняемого,его матери или друга,или родственника...Вот с чем прежде всего бороться надо.Это обиднее и больнее,чем содержать пожизненно убийцу.
Педофилы и смертная казнь. Все больше людей России считают,что надо применять смертную казнь для педофилов-убийц детей. Тележурналист и депутат Госдумы Александр Невзоров предлагает этих нелюдей мочить на зоне. Он бы сам 'удавил бы парочку убийц'. А вы как считаете?
Кошак,тут вопрос серьезнее. Если педофил пойман,и состоялся суд. Часто педофилу дают срок,который он может отсидеть до звонка или же выйти раньше. Выйдя на свободу,продолжает свое дело. Таким лучше сразу давать пожизненный срок или смертную казнь,что устраивает родителей погибших детей.
Неслучайно чиновники настаивают на том,чтобы насильников-убийц несовершеннолетних отправляли за решетку на пожизненный срок. В этом случае можно быть уверенным,что жизнь других детей будет сохранена.
Однозначно таких уродов убивать надо еще заранее в психушках или дома. а не тогда когда они убивают детей и этих уродов ВЫПУСКАЮТ потом на свободу. а они снова убивают. мне непонятно. я бы наверно с удовольствием дубиной их расколошматила. на западе таких уродов как-то выявляют. а у нас наоборот их поощряют убивать и мучать детей.
Но некоторые случаи наверно можно объяснить. почему прикрывают этих уродов. ни для кого не секрет что в верхах сидят некоторые так называемые животные. и в угоду им и создаются такие якобы гуманные законы для этих преступников. так что не удивительно что нами управляют команда нормальных людей. их очень мало. и шайка больных шизиков, педофилов, убийц, воров.
Верно пишут и Антошка и Деля. Тот же Невзоров считает,что решать это законодательно-долго. Он предлагает устранять эту проблему в тюрьмах. Сразу же по прибытии педофила на зону,надо вывесить бумагу с его статьей и подробностями его дела. А уж там народ сам с ним разберется. Попал маньяк за решетку-там его и замочить. Так решается быстро,просто и правильно.
И сейчас есть пожизненное заключение. Но оно почему то порядка не дало. напротив. еще больше стало гулять на свободе этих уродов. нет страха. нет боязни что они понесут наказание. так что не всё так просто. и так этих уродов тяжело вычислить. так их еще и отпускают. нет мест в зоне. и такие случаи были. Поэтому АИФ и поднял эту тему на открытое голосование.
Некоторые депутаты считают убийство несовершенного ребенка-более тяжким преступлением,чем убийство взрослого человека. Потому что ребенок не может себя защитить от преступника. Депутаты считают предложение увеличить срок наказания до пожизненного заключения-не является эффективным. По их мнению это плохая работа милиции,ГУИН и суда.
Тут все упусают еще один политический момент. Все развитые европейские страны давно отменили смертную казнь заменой на пожизненное. И часто наличие или отсутствие казни решает то или иного экономико-политическое дело. Считается общество, где отсутствует смертная казнь - это гуманное общество! Но это одна сторона! Политическая!
А вот чисто библейская сторона! Мы не вправе распоряжаться чужими жизнями, даже если жизнью убийцы. Не мы ему дали жизнь! Бог дал - бог взял!
Теперь чисто экономическая сторона. Да! Казнить дешевле! А содержать пожизненно - дорого!
Деля,правосудие не делится на правильное, или неправильное.у каждого свой подход к ее совершению.пока тут идет риторика,где то вершается правосудие ,независимо от того ,что советуют тут в топике,какое наказание предпринять в таких случаях:)
Ну в принципе ты прав, Терец. ведь АИФ уже проводило неоднократно свои открытые голосования-письма. наверно не стоит сотрясать впустую воздух. просто эта тема слишком тяжелая.
Надо бы сторонников смертной казни посадить в одиночку на пару месяцев, а потом поставить перед расстрельным взводом и спросить "вы за или против смертной казни". И я уверен что все ответы будут очень искренние.
В обществе должно быть никаких бедняков и нищих. А воспитание с малых лет начаться с нравственно-религиозных начал. США не должны для нас как пример, там большая преступность и несколько миллионов сидят в тюрьме.
Бухой. вот надо бы таких как ты и другие поставить перед мертвыми изуродованными детьми. и тогда скажешь что ты испытываешь? и хочешь ли ты помилования таким убийцам? я понимаю что категорично отношусь к педофилам. Но когда дети убиты зверски и когда у родителей...Ну короче никто не думает о помиловании этим уродам. вот и всё.
И еще напоследок скажу. Уже доказано и передоказано, что педофилы НЕ ПОДЛЕЖАТ исправлению. Это такая категория преступников, которых имеет смысл только уничтожать. Потому что как бы их не лечили, они все равно будут гадить и еще сильнее и еще изощреннее и еще гаже. вот теперь все.
Смертной казни не надо,а вот педофилов - кастрировать! Хотя бы химическим способом, если против хирургического. Но хирургический способ - самый надежный.
Selena 12-01-2005 18:54
Олеся: я твоего же мнения. Как тебя понимать?Если человек потерял все до совершения преступления-ему позволено совершать убийства и т.д-по твоему это поощрается, мол если у тебя все отняли-значит нужно совершить преступление, разве нормальный человек пойдет на это? Именно этого и не говорила, что поощряю а наоборот, внесла мнение, что он при такой ситуации с подорванной психикой может пойти на все, в том числе и на случайное убийство. Это всего лишь один из многих примеров в криминале...Разве нормальный человек пойдет на это?Существуют разные категории убийц-психопаты, отчаяшиеся, пьяницы, алкоголики в стадии сильного опьянения, наркоманы при ломке, наемники, воры с целью обокрасть, насильников, чистильщики и так далее...так что делайте сами вывод, они нормальные или ненормальные:)
Очень прошу внимательно прочитать мои постинги, так как лишний раз повторюсь, что я против преступников и убийц и за заслуженное наказание виновных .
Аллигатор 12-01-2005 19:01
Често,говоря,мы обсуждаем серьёзный вопрос,но никому из вас не приходило в голову,а что если бы вы были бы жертвой преступников?Если бы это произошло с вами и с вашими близкими,включая детей,Тогда бы вы призадумались:"за" или "против"?Фактически мы обсуждаем как "там" и как у нас.Уверен,если бы это коснулось вас,вы бы все,как один готовы уничтожить престпника,убийцу.Даже,если бы его оправдали или дали бы ему пожизненное.Вспомните фильм"Зелёная миля",уверен,каждый бы оказался на месте жертв,которые видели как "жарили" на элекрическом стуле преступников,и всё равно удовлетворения вы бы не получили,этого вам бы казалось мало.Поэтому однозначно дать ответ "за" или "против" трудно.Olpop 12-01-2005 19:07
Упс, тут стоит отсеивать некоторые вещи. Убить можно случайно, как у Булгакова, в Мастере и Маргарите, подскользнуться и быть перееханным через трамвай... Тут уже другая ситуация, судить то будут, но виновен ли водитель трамвая как преступник или ...Насильник то уже другое дело. Но если выпадает такая ситуация, арестовывают человека случайно оказавшегося на месте зверского преступления и обвиняют его в убийстве и там извращениях над трупом или жертвой, то это уже нечто иное - можно осудить невиновного...Само собой смертная казнь нужна, но приводить в исполнение приговор после долгой отсидки и проверок фактов и деталей преступления. И конечно апеляций.
Аллигатор 12-01-2005 19:13
А как быть с подставой?Слава 12-01-2005 20:13
Диана, далеко не вся жизнь описывается в газете "Жизнь", а только та, которую не успели показать на канале ТНТ. Я имею ввиду, что Ваши мотивы (убить за убийство) не выход. Душу-то Вы отведете. Только вот нужно ли ей туда идти.Оттого, что непредвиденные обстоятельства ребенка отнимут, чувство утраты будет менее остро ощущаться? Есть случаи, когда человек, потеряв близких по чье-то вине, тяжко страдает. Прекрасно понимает, что потерянного не вернешь. И испытав сполна, никому такого не пожелает и тем более не причинит.
Март. 13-01-2005 03:03
Когда востанет род на родЗа преступленья отомщая
Припомнят люди черный год
И внукам кроткость завещают
Коль чести нет, пусть лютый страж -
Надежный страх - прочистит разум!
И потому обычай наш -
Платить за все. Сполна. И сразу!
...Но все ж противится душа
И жалость гасит гнев наследный...
Убить легко. А воскрестить -
Сей светлый дар нам свыше не дан...
Окончен бой. Свершилась месть...
Но как на деле, не для виду,
Черту под прошлое провесть,
Забыть про древнюю обиду?
Чтоб не тянулась эта нить,
Сплетаясь в саваны для гроба,
Быть может лучше все простить?
И не отмщать? И жить без злобы?..
...Попробуй это докажи
Тому, чей сын уже не встанет!
А те, кого оставил жить,
Тебя же вздернут на аркане...
Advocat_Diablo 13-01-2005 04:42
Диана, ты предпочтешь пойти и убить убийцу? Для чего это? Для мести? Так он перед смертью почучается только несколько минут. Ну, может, несколько дней, если ты расстараешься.А ты будешь чувствовать боль утраты всю жизнь.
Это не месть.
Подожди, когда у него вырастет сын и - убей его.
Если не можешь - тогда молчи.
И принимай, как Божью милость, то "правосудие" что есть на Руси.
Ходи в Церковь по воскресеньям.
Читай, как Март, мантры о всепрощении.
Не заводи разговоры о смертной казни.
Не тебе судить.
Диана 13-01-2005 14:08
Адвокату: Если человек узнает о смерти ребенка,как над ним надругались, то у матери , обычно у мужчин появляется ярость,он пойдет на все, если милиция не опередила его, т. е не арестовала преступника.Я понимаю , что должны его судить по закону, но почему то у нас сроки наказания слишком малы.Убил-сиди пожизнено!Gadina 13-01-2005 19:59
Advocat_Diablo, napishi mne v mylo. Reshim kak vse sdelat` (ne etu temu) aeroredq @ @yahoo.comschokoladka 14-01-2005 01:06
Дорогие Формучане!!!Действительно,тема психологическая и до сих пор осуждают во всех стран.Над этой темой я задумалась недавно,и поняла,мы никогда не сможем найдти окончательного диагноза,и также не сможем ставить официальность."Смертная казнь - проблема самого главного права человека - права на жизнь"-пишет автор."Права на жизнь"-громко и ясно звучит...Некоторые "Жизнь за жизнь,смерть за смерть!"...Но как мы сможем остановить тех людей,способны(смотря,какие убийства) на убийство???Психика у людей??Под состоянием эффекта?Теряют контроль над собой? Ни практических, ни моральных аргументов нет.И борьба за права человека продолжается...А что касается моего мнения,характеров преступления много,разобраться в них очень серёзьно до мелочи...Вот одно!Это изнасилование и убийство детей..Я за смертную казнь за такое преступление!Что-то я не замечала раньше.Я давно не живу в России,мало представляла,даже не верила,что взрослые могли так жестоко поступить с беззащитными детьми.Да,была окружена заботами и любобью окружающих..А другие дети стратали..В детстве я считала,все дети счастливы...Увы..Поняла,когда заглянула глубже в Мир..Здесь,на Западе открыто всё пишут,на первых страницах газеты,громкое предложение"Пропал ребёнок","Зверськи изнасиловали и сожгли девочку"..и так далее..Цветные фотографии большого размера миленьких лица детей..Не знаю ,почему я читаю,но мимо пропустить,тоже не могу.Это происходит примерно с постоянной регулярностью по всему миру - кстати, в России, нечуть не реже, чем где бы то ни было. Просто об этом меньше в газетах пишут.Не понимаю какие эротические фантазии у нормального человека может вызывать РЕБЕНОК??И сколько детских порнофотографии в интернете???Педофили торговались детьми..
Некоторые примеры:
schokoladka 14-01-2005 01:07
...Так вот тут был случай когда 3 летнюю девочку изнасиловали и убили. Преступника как то пролечили и выпустили, через года 2 что ли. Мать ребенка его убила. Матери вкатали на полную катушку, никаких смягчаюших обстоятельств в ее преступлении не усмотрели..........девочка 7 лет навестила буквально на пару слов свою лучшую подружку. И пошла домой. Вышла из многоэтажки, там ее поджидал старший брат подружки 17 лет, затащил в подвал, изнасиловал и задушил.
До дома девочке было на велике 100 метров ехать. Мать спохватилась через час от предполагаемого прихода домой ребенка, полиция, розыски всеми знакомыми - включая убийцу, он со своей семьей тоже искал ребенка.... Потом перетащил тело на балкон своей квартиры. Нашли девочку на след день утром......
......Порядочный отец двоих дочерей,любил семью,не в чём не нуждался,а вот вторую жизнь вёл:насиловая и убивая других малолетных детей.Даже в поисках пропажи детей учавствовал...
...Групповое изнасилование из 13(!)человек(1мужчини и женщины в возрасте от 35 до55 лет) насиловали 5 летного мальшика,даже продовали его за 10 евро.Тётка помогала насильника,чтоб он не кричал,включила громкую музыку и подушкой на голову,нечаянно задушила..Группой решили от мальчика избавиться,разчленили его и в помойку.Их схватили,а тело мальчика до сих пор не нашли.мучается детская душа.(я от этого в депрессию пошла,сама имею маленьких сыновьей.Поставила свечу за него.А имя его-Паскал.)...
....В Америке пьянные мужики изнасиловали 2-месячную девочку...
....Их ещё много...И это не впервые....И конца нет...
Я сама мать,без разбирательства,за смертную казнь!!
Дорогие формучане!!Извините за длинный постиг,и за ошибкок в грамматике...Давно не общалась на русском языке...
Здесь две ссылки о дискуссии о том, быть или не быть смертной казни в России, высказать свою точку зрения. http://www.trud.ru/Obsudit/200311182140301_.html
http://www.socio.msu.ru/pub/rekviem.html
Lemieux 14-01-2005 09:41
Ужас какой-то в мире творится. Я думал, что это в России такие маньяки. Все свихнулись точно перед концом света.Диана 14-01-2005 13:59
Ребята! Я поставлю немножко другой вопрос-вот тут обсуждали наказания за преступления.А вот например: Аборт-это преступление или нет? Все таки тоже лишение жизни неродившегося ребенка, так почему это не карается законом?Март. 14-01-2005 16:15
Диана, юридически считается, что до рождения человечек как бы еще не человечек, а часть тела матери, с которой она вольна распоряжаться как ей в голову придет.Я за аборт только в крайних случаях, но, как показала история, ограничения ничем не помогут. Запрети - и женщины начнут снова умирать на подпольных абортах, в мусорных контейнерах станут ежедневно появляться задушеные новорожденные дети (они и сейчас появляются). Вот стих, который я раньше часто читал в метро. Он тронул меня до глубины души, запомнился...
Я - ребенок не родившийся на свет.
Я - бездомная душа по кличке "Нет".
Я - колючий холодок в душе врача,
Узелок, разрубленный людьми сплеча.
Пусть же будет вам легко, отец и мать,
Жить, как все, и ничего не понимать.
Все равно я вас люблю сильнее всех,
Даже если вы забыли этот грех.
Март. 14-01-2005 16:19
Адвокат, просто удивительно как ты можешь вести дела при такой невнимательности к написанному. Где ты нашел у меня мантры всепрощения?Майк 14-01-2005 17:15
Убийство - грех , ну а убийство на войне это что ?Когда СССР разваливался , война так или иначе прошла по всем приграничным республикам . В 1990г моя семья уехала из Молдавии , а мы с братом остались сидеть в тюрьме под Бендерами -за двойное убийство . Выбора у нас не было : либо погромщики войдут в дом и нам хана , либо нет .У моих родителей в это время была командировка - дома бабушка , старшая сестра беременная и младших сестер четверо , брату 14 лет , мне 13 лет .
Погромщиков было порядка трех десятков .
Мы отбились , не дав им зайти во двор , соседи помогли .
Два года колонии прошли тяжело ,но быстро. Сейчас я уже солидный мужчина с московской пропиской , но каждый раз вспоминая тот погром , понимаю ,что я сделал то ,что должен был сделать.
За изнасилование - смерть
За убийство с целью получения выгоды--смерть
За убийство в порядке самозащиты - жизнь
schokoladka 14-01-2005 17:34
Марту: Ты меня очень тронул зтими стихами..Диане:А как ты думаешь про женшин в Африке??Сколько детских смертей?Они рожают,дети страдают!Нет аборту,принимайте противозачатые средства(Со всех стран предлагали африканским женшинам принимать таблетки,бесплатно.Они отказали,грех).Нет?!Занимайтесь на здоровье,но с умом..Голод,нет крышы,любви нет!!Умирают невинные дети!Если бы видели их лица?А глаза?А в глазах крик о помоши!!Их много...
И другое: Женцина родила нежеланного ребёнка,в мороз его бросила.Беззашитное тело последный вздох впустил.На наших глазах умирают дети,не успевшие видеть мир..Такое сочувствие,они умирают со смыслью:"Жесток зтот мир!" Мы хотим помошь им,обьяснить им,что жизнь прекрасна,но поздно..А сколько детей в детских домах? Счастливое детсво?
И последннее,я где-то читала,есть такой закон,в зашиту недородившему ребёнку..В законах штатов права плода определяются, начиная со срока беременности 24-26 недель.Закон штата Калифорния, который гласит, что умертвление плода является насильственным абортом, должно классифицироваться как убийство и преследоваться по закону как убийство.
schokoladka 14-01-2005 17:48
Майку: На войне нас убивали,и мы убивали..Мы не хотели,а вынуждено..В зашиту.И кратко, убийству нет конца.До сих пор..Остаётся справедливость,решают судья, и народ..Amber 14-01-2005 22:49
Однозначно за смертную казнь.Но с оговорками.
С какими? Не знаю. Все зависит от обстоятельств, а не законов УК.
Try 15-01-2005 01:42
Почитал постинги, видно - большинство все же за то, чтобы смертная казнь была. В принципе, правильно, т.к. таким злодеям, какие описаны у шоколадки, прямая дорога на эшафот, такое первое побуждение возникает, как только вникнешь в то, что они содеяли.Однако, все в больших и больших количествах стран отменяется смертная казнь. По-моему, по двум причинам: 1) Решение о казни должны принимать определенные конкретные люди, выполняющие это как служебную обязанность. Загляните в себя: можете ли вы спокойно заниматься таким делом? Ведь казнь за самые страшные преступления - это тоже убийство. Думаю, уже все понятно. 2) Надежда на перевоспитание таких людей вкупе с попыткой привести к преступника к осознанию содеянного им. Это самое страшное наказание, какое только может быть: увидеть глазами родных, близких то, что сделал ТЫ с их ребенком, другом, родственником.
Конечно, это все теория, и всегда будут люди, которые никогда не перевоспитаются, не поймут, что они делают. Опять таки - по каким критериям вычленять таких людей? Кто согласится взять на себя такую ответсвтенность? За себя говорю, что это точно не я.
А вообще, надо давить в зародыше такое направление развития, ведь профилактика всегда лучше лечения. Но слишком непредсказуем человек, слишком сложен, чтобы так легко было "вылепить" из него "полноценного члена общества". Да, куда ни глянь - везде противоречия... Кто сможет пройти по лезвию бритвы?
рицарь 02-02-2006 11:16
Конечно плохо их убит почему убит этих маленких крацавиц.Их надо ласкат, целоват писку и трахат.Я давно трахаю 10 летного.Но не могу представит как убит её.Я так её люблюЛасковая Кошка 02-02-2006 12:06
Я в принципе "за".Потому что изнасилование детей,убийства нескольких человек,извращенные формы-это чудовищно.Маньяк,убивший человек 10-он уже никогда не исправится.Он забрал жизни 10 человек,почему бы не забрать и его жизнь?Но у всего есть плюсы и минусы.Это слишком легко-убить.Он не будет мучаться.Пусть мучается всю жизнь.Но-опять же,мы платим налоги,чтобы его содержать.Тогда уж пусть он работает,как работали немцы после войны.Тогда хоть не жалко будет налоги платить.А они ничего не делают на зоне,и от них никакой пользы.Обидно.:(
И очень плохо,когда сажают и казнят невинного человека.Это настолько обидно,и так унижает человека...Я даже не знаю,что я бы сделала,окажись я в такой ситуации со стороны обвиняемого,его матери или друга,или родственника...Вот с чем прежде всего бороться надо.Это обиднее и больнее,чем содержать пожизненно убийцу.
Стафф 29-10-2008 09:53
Педофилы и смертная казнь. Все больше людей России считают,что надо применять смертную казнь для педофилов-убийц детей.Тележурналист и депутат Госдумы Александр Невзоров предлагает этих нелюдей мочить на зоне. Он бы сам 'удавил бы парочку убийц'.
А вы как считаете?
buhoi koshak 29-10-2008 10:08
Ну зачем так грубо. Кастрация плюс лоботомия выглядят гораздо гуманнееАйсберг 29-10-2008 10:31
Кошак,тут вопрос серьезнее. Если педофил пойман,и состоялся суд. Часто педофилу дают срок,который он может отсидеть до звонка или же выйти раньше. Выйдя на свободу,продолжает свое дело. Таким лучше сразу давать пожизненный срок или смертную казнь,что устраивает родителей погибших детей.Айсберг 29-10-2008 11:04
Неслучайно чиновники настаивают на том,чтобы насильников-убийц несовершеннолетних отправляли за решетку на пожизненный срок. В этом случае можно быть уверенным,что жизнь других детей будет сохранена.Багира 29-10-2008 11:13
Педофили и насильники-больные люди им в путь смертный казнь!!!Деля 29-10-2008 11:14
Однозначно таких уродов убивать надо еще заранее в психушках или дома. а не тогда когда они убивают детей и этих уродов ВЫПУСКАЮТ потом на свободу. а они снова убивают. мне непонятно. я бы наверно с удовольствием дубиной их расколошматила. на западе таких уродов как-то выявляют. а у нас наоборот их поощряют убивать и мучать детей.Деля 29-10-2008 11:22
Но некоторые случаи наверно можно объяснить. почему прикрывают этих уродов. ни для кого не секрет что в верхах сидят некоторые так называемые животные. и в угоду им и создаются такие якобы гуманные законы для этих преступников. так что не удивительно что нами управляют команда нормальных людей. их очень мало. и шайка больных шизиков, педофилов, убийц, воров.Антошка 29-10-2008 11:39
А пожизненне заключение будет лучше чем смертная казнь. Сокамерники попросту не дадут жить таким педофилам, сразу же убьют.Стафф 29-10-2008 11:59
Верно пишут и Антошка и Деля. Тот же Невзоров считает,что решать это законодательно-долго. Он предлагает устранять эту проблему в тюрьмах. Сразу же по прибытии педофила на зону,надо вывесить бумагу с его статьей и подробностями его дела. А уж там народ сам с ним разберется. Попал маньяк за решетку-там его и замочить. Так решается быстро,просто и правильно.Деля 29-10-2008 12:00
И сейчас есть пожизненное заключение. Но оно почему то порядка не дало. напротив. еще больше стало гулять на свободе этих уродов. нет страха. нет боязни что они понесут наказание. так что не всё так просто. и так этих уродов тяжело вычислить. так их еще и отпускают. нет мест в зоне. и такие случаи были. Поэтому АИФ и поднял эту тему на открытое голосование.Стафф 29-10-2008 12:06
Некоторые депутаты считают убийство несовершенного ребенка-более тяжким преступлением,чем убийство взрослого человека. Потому что ребенок не может себя защитить от преступника. Депутаты считают предложение увеличить срок наказания до пожизненного заключения-не является эффективным. По их мнению это плохая работа милиции,ГУИН и суда.Деля 29-10-2008 12:12
Мочить этих уродов и всё. при условии, что это сделали они. потому что у нас также любят и невиновных хватать и убивать.Черубина 29-10-2008 12:12
зажарить на вертеле!Антошка 29-10-2008 12:36
Правильно Черубина.Renvold 29-10-2008 13:01
Тут все упусают еще один политический момент. Все развитые европейские страны давно отменили смертную казнь заменой на пожизненное. И часто наличие или отсутствие казни решает то или иного экономико-политическое дело. Считается общество, где отсутствует смертная казнь - это гуманное общество! Но это одна сторона! Политическая!А вот чисто библейская сторона! Мы не вправе распоряжаться чужими жизнями, даже если жизнью убийцы. Не мы ему дали жизнь! Бог дал - бог взял!
Теперь чисто экономическая сторона. Да! Казнить дешевле! А содержать пожизненно - дорого!
Renvold 29-10-2008 13:25
Между прочим в некоторых странах педофилов просто напросто кастрируют.Деля 29-10-2008 13:41
Кастрировать недостаточно. их проще убить. эти мрази почему то библии не придерживаются.Терец 29-10-2008 14:06
Деля,правосудие не делится на правильное, или неправильное.у каждого свой подход к ее совершению.пока тут идет риторика,где то вершается правосудие ,независимо от того ,что советуют тут в топике,какое наказание предпринять в таких случаях:)Деля 29-10-2008 14:24
Ну в принципе ты прав, Терец. ведь АИФ уже проводило неоднократно свои открытые голосования-письма. наверно не стоит сотрясать впустую воздух. просто эта тема слишком тяжелая.Стафф 29-10-2008 15:35
Содержание одного пожизненного обходится государству в год-70 000рублей.Ваираг 29-10-2008 16:14
Вообще нужно отказ от смертной казни.Надо искать причину преступлений в обществе.
buhoi koshak 29-10-2008 16:16
Надо бы сторонников смертной казни посадить в одиночку на пару месяцев, а потом поставить перед расстрельным взводом и спросить "вы за или против смертной казни". И я уверен что все ответы будут очень искренние.Ваираг 29-10-2008 16:24
В обществе должно быть никаких бедняков и нищих. А воспитание с малых лет начаться с нравственно-религиозных начал. США не должны для нас как пример, там большая преступность и несколько миллионов сидят в тюрьме.Деля 29-10-2008 17:38
Бухой. вот надо бы таких как ты и другие поставить перед мертвыми изуродованными детьми. и тогда скажешь что ты испытываешь? и хочешь ли ты помилования таким убийцам? я понимаю что категорично отношусь к педофилам. Но когда дети убиты зверски и когда у родителей...Ну короче никто не думает о помиловании этим уродам. вот и всё.Деля 29-10-2008 18:14
И еще напоследок скажу. Уже доказано и передоказано, что педофилы НЕ ПОДЛЕЖАТ исправлению. Это такая категория преступников, которых имеет смысл только уничтожать. Потому что как бы их не лечили, они все равно будут гадить и еще сильнее и еще изощреннее и еще гаже. вот теперь все.Стафф 29-10-2008 20:24
В странах,где введен мораторий на смертную казнь,все равно казнят особо опасных преступников.buhoi koshak 29-10-2008 21:01
Ну ладно уговорили. Педофилов надо убивать во младенчествеИринушка 29-10-2008 22:47
Смертной казни не надо,а вот педофилов - кастрировать! Хотя бы химическим способом, если против хирургического. Но хирургический способ - самый надежный.