Пора ли закрывать/убрать ВОГ или нет? Какое твое мнение?
Показаны последние 50 сообщений.
Гость 27-11-2017 11:26
Ну вотЪ, опять за ТМЖ и клоунов-культмассовиков со спортсменами... Глухим же не зрелища нужны, а хлеб - вот не за клубы и ТМЖ, а за УПП, рабочие места и помощь в трудоустройстве и обучении топить надо. А актеры сами перебьются, у кого талант есть - и спрос будет, а массовку на сцене и лыжников на сурдлимпиаде кормить за госсчёт и за счёт бюджета ВОГа - уж извините, культмасс - дело добровольное, нехай сами себя обеспечивают.
Самая большая глупость коллектива ТМЖ было то что долгие годы и десятилетия ставили такие же спектакли,какие были и у слышащих. У коллектива ТМЖ должен и у глухих актеров есть и должен существовать свой жанр, неподающий для слышащих актеров. А если не понимает ваш директор, то лучше его прогнать его вместе с его племянниками.
Аллигатор, может и вы правы, есть но... в Уставе есть минусы - на выборах участвуют только председатели РО, а не члены ВОГ. Многие, конечно, против ВОГ. Вы же не знаете, что сотрудники РО ВОГ тоже ругают систему ВОГ, даже не хотят видеть на месте президента Рухледева и его вице - президентов. Я председатель СВ РО, давно бы ушла, но не могу бросить пенсионеров, в этом и проблема. Прежде чем критиковать, лучше подскажите как, чтобы сделать лучше нашу воговскую жизнь.
Солдат, ну вот я о том лишь, что когда в руководстве ВОГ одни клоуны-культмассовики и спортсмены - имеем то что имеем, и ничего не изменится - организация зрелищ и трата всех средств только на них (ну и на активистов-затейников и всякие веселые старты и фуршеты) и будет у руководства ВОГа в приоритете. Сами-то организовать именно базу для трудоустройства и обеспечения глухих и себя просто неспособны, все производства и матбазу давно распродали и пропили на вот этих массовых мероприятиях, а подачек от государства вот что только на клоунов и спортсменов и хватает... Живут только для себя ну и кому кусок кинут от щедрот, а прочая масса глухих выживает как может, им не до праздников...
Короче, забить на ВОГ и жить как все прочие нормальные люди - как повезет устроиться, заработать... А чаю попить или на экскурсию сходить, пообщаться там, руками помахать о новостях всегда можно и со знакомыми в любой кафешке, кино с субтитрами в интернете навалом, спортом тож есть где заняться, фитнессы нонеча на каждом шагу... Зачем этот ВОГ нужен глухомув обычной жизни, тем более в такой форме чисто культмассовой организации - не понимаю...
Эли, ну а самим, без ВОГа, досуг организовать нельзя разве? Обычные нормальные люди вот по районам свои клубы по интересам, семейное общение, те же турпоходы и веселые старты - для этого ВОГ нужен с президентом, замами, председателями и прочей бюрократией? ))) Я о том, что целью ВОГа должна быть именно интеграция глухих в общество, обеспечение их гарантированным куском хлеба - обучение, трудовое обучение и обеспечение, те же УПП и создание рабочих мест... А без всего этого то-то что и имеем - че копья ломать? )))
Вот тут было сообщение, что получили президентский грант на спектакль "Женитьба Дон Жуана". Кто автор этот произведения - Василий Дмитриевич Фёдоров, советский поэт, который помер еще где-то еще в 1981 году.? То это опять спектакль слышащего автора, этот спектакль ставили в театрах слышащих актеров?
Не плохо было если на сцене ТМЖ выступал свой глухой актер в образе Труса, свой глухой актер в образе Балбеса, и свой глухой актер в образе Бывалого на современные проблемы и жизнь а подсовывают каких-то Дон Жуанов из средневековья. Совсем уже тю-тю.
(... а можно поинтересоваться - на роли президента ВОГ и прочего руководства - других актёров таки тоже случайно не найдётся? а то эти Бывалый в президиуме и Балбесы с Трусами в активе уже, как видите, всем тут изрядно поднадоели...)))
Гость, досуг можно проводить в другом месте без ВОГ, но за все придется платить, то есть за аренду, чаепитие и организацию. В ВОГе все есть бесплатный зал, бесплатный чай и массовик...))) Для пенсионеров очень удобно.
Еще наш РО ВОГ содействует членам ВОГ на обучение, также трудоустройство, это малая часть, что мы можем помочь. Стараемся, есть довольные и недовольные. Всем не угодишь!
Ну вроде я сказал------- Эли 26-11-2017 22:59 Виктор, Медведев послал общую сумму на ВОИ-ВОС-ВОГ. А вы знаете сколько досталось ВОГу? Мизер в отличие от ВОИ. ---------------------------- Нет опять то же самое повторять по 10 раз. Правительство выделили больше 1,5 миллиарда рублей. Из них столько именно ВОГу досталось. Все эти деньги как всегда пойдут на содержание аппарата чиновников. На всякие танцульки с плясульками. Ещё из областных отделений денежку выжмут.... У меня есть несколько знакомых которые с бандитизмом завязали и идут в чиновники от ВОГа - потому, что так безопасней и деньги легче добываются.... Короче там полный бардак. И в ближайщей перспективе никаких изменений!!!!
На сегодняшний день не хватает: 1) переводов на жестоком языке для получения образования, это позволяет получить востребованные умения и навыки и интегрироваться в общество, притом образование регулярно обновлять, такие требования современной экономики; 2) служб для инструкций по использованию государственных порталов госуслуги.ру и других неграмотным глухим; 3) кадрового агентства, поскольку сейчас по телефону приглашают, а раньше было легче слать резюме и получить приглашения.
Остальное бла-бла. УПП с импортозамещением никому не нужны, проще в Алиэкспрессе заказывать.
Это что еще за новость появилась: "интегрировать в общество". То-то уже не первый раз появляется это фраза. Вы мадам, серьезно считаете, что основная масса инвалиды по слуху смогут работать и учится вместе со слышащими. И если вы так серьезно так думаете, то это и есть та головная боль когда появляются лица, которые совсем уже перестали адекватно оценивать реальную ситуацию или решили перекладывать проблемы на кадровые агенства и на различные службы. Вы мышь из ЦПВОГа, которая махнула тут хвостиком.
Гостья точно тупица!!!! Какие ещё к чёрту переводы при образовании? Переводчик который окончил 3 месячные курсы будет там высшую математику переводить???? Да ты гонишь чёкнутая!!!! Преподавать должен только тот кто знает предмет и знает язык - иначе никакого образование не будет. Судя по всему сам ВОГ кровно заинтересован в такой ситуации. Так им постоянно будут средства выделять для поднятия то одного то другого!!!
Есть вопросы, на которые я никак не могу найти ответы :1. Зачем администрация Президента подписала Указ о премировании глухих спортсменов, прекрасно зная, что от них нет никакой прибыли, а только большие расходы? 2. Требует ли государство от ВОГа строгой отчетности?
Эли, я прекрасно понимаю, что пенсионеров жалко им нужна пища для разнообразия старческой жизни. Давай отступим(извини что на ты) в эпоху СССР, глухие все без исключения платили членские взносы самый мизер. Это то что платили школьники членские взносы 2 копейки, не заработав их. И складывалось такое впечатление, (тогда среди старшеклассников ходили разговоры) что комсомолу эти злочастные 2 копейки не хватает на комсомольские организации, словно спасет их на плаву.))) Теперь о ВОГ, спросите себя, а может ты и сама знаешь, для чего собирают членские взносы в ВОГ? Куда эти деньги идут? На что тратятся? На чай с дыркой от бублика? Ну ладно бог с ними членскими взносами, сейчас СССР нет, он умер. Россия, и я бы не сказал, что казна России оскудела. Оскудели люди, оскудела рука дающегою И чтобы сделать ВОГ для глухих, в первую очередь вымести ту грязь, которая просиживает штаны до дыр. Как тебе известно ВОГ общественная организация и эта организация получает от Государства копейки. Так вот, чтобы улучшить систему ВОГ, надо в корне менять устав-это первое, второе-ВОГ должна считаться как общество ИНВАЛИДОВ и получать средства на нужды глухих по соразмерности получаемых средств на члена Общества Инвалидов. Их конечно больше, глухих меньше, но это не значит, что можно Государству, а именно бюджетников выделять наравне со всеми. В чем нуждается не ВОГ, а глухой гражданин России? В первую очередь беспрепятственное трудоустройство, Детские сады, школы, детские лагеря, а также обустроенные Дома Культуры. Вы сами понимаете, что как детей, так и пенсионеров надо чем-то занять, иначе дети и пенсионеры предоставлены сами по себе. Теперь, в итоге что мы имеем? Да просто что все глухие считают, что Государство им что-то должно, а оно ничего не должно, нужен лидер, который будет постоянно дергать Путина и его приспешников, заваливая вечными проблемами нашего Общества, пока их самих не вырвет.)))
Андрей, переводчик обязан переводить все без исключения, да, хоть 1+1=? Иначе не искореним глуховскую неграмотность, типа "служба"-судьба, "мокровь"-морковь, "усаж"-ужас и т.д...
Солдат Почему вы прицепились ко мне из-за выражения "интегрироваться в общество"? Обратите внимание на то, что гость использовал эту формулировку еще до моего мнения. С гостем согласна во всем, включая полезности ВОГ, артистов и спортсменов. УПП - отдельный разговор, так как не уверена, что такая система жизнеспособна в условиях нашей экономики. Можете объяснить, что плохого в интеграции глухих в обществе? Знаю, что учиться вместе со слышащими без переводчика сложно и неудобно, работать со слышащими можно, если правильно приспособиться. По поводу службы по инструкции - с этим столкнулась в жизни, два раза ко мне обратились неграмотные молодые женщины с просьбой помочь оплатить за услуги детсада через портал Госуслуги.ру. Кучу времени потратила на объяснения. В этом случае поняла, что кроме этих женщин есть еще глухие, которые не знают как оплатить. Аналогично с кадровым агентством. Благодаря этой услуге глухие могут попросить кадровику искать подходящую работу. До статуса мадам мне очень далеко. И никакого отношения к ЦП ВОГ и его организациям не имею. Остыньтесь.
Гостья Андрей прав - полностью. увы... А насчёт вас - и прочих глухих с такой же тупой реакцией- есть бессмертная фраза из кф "Бриллиантовая рука": "...Если человек идиот - то это надолго!" =-)
Хм, интегрировать в общество, мне пришлось пройти этот путь. Работал и учился со слышащими, работал и учился с глухими и слабослышащими. Слышащий имеет преимущества перед инвалидом по слуху, он может инвалида так подставить, только опыт и знания того дела позволяли избежать самого худшего. Историей самых глухих уже доказано работать под одной крышей со слышащими могут только единицы. Даже в ГПИБ, где успел поработать мне говорили: глухомань, глухарь, безмозглый идиот, недоразвитый болван., неговоря уже о работе в цехах. Вы, гостья, мадам с розовыми очками. А у меня есть высшее образование, но держу диплом в самом дальнем углу, чтоб не мозолили мне глаза, ибо стоило много сил и усилий чтобы окончить высшее учебное заведение.
Последняя моя должность мастер производственного цеха. Тут успел такое насмотреться. Работать со слышащими нельзя, просто нельзя и все. Для этого и создавались в свое время при ВОГе различные предприятия. Тут есть множество причин и главная причина быстрая реакция на выполнение приказа и требования начальства или отказ. Глухие не любят когда надо срочно и немедленно приостанавливать выпуск продукции и переходить тут же на другие операции. А потом начальство всегда где-то да приврет или дать искаженную информацию, которую надо еще проверить и уточнить. Вы что, гостья, из какой планеты явились в России.
Часто бывало, что по вине руководства работающие глухие не получали или получали мизерную зарплату, что даже гастрбайтеры смотрели на нас как на идиотов, которые выполняли заказы за копейки. А на работу выходили за счет пенсии, которая давала возможность продолжать работать в цеху. Глухие не будут жаловаться, они терпеливо продолжали работать, так как найти другую работу не было возможности.
И еще,до 1991 года доступ к государственным архивам был очень ограничен, только Алла Борисовна Славина, имела возможность работать в читальном зале в качестве исследователя. После 1991 года любой исследователь мог попасть в архив. В свое время писал курсовую работу про историю Московского городского Арнольдо-Третьяковского училища глухонемых на основании отчетов из РГБ. Таким образом, до 2010 года основной темой моих работ было только данное учебное заведение. А если кто-то из главредов начал уже жаловаться, что якобы кого-то их опередил, то это полнейшее вранье Извините, до 2010 года у придворных историков ВОГ было огромнейшее время поработать в государственных архивах. Есть возможность и сейчас найти что-то забытое про историю глухих. К сожалению, многие документы приходилось держать впервые, и кроме меня с ними никто и не работал.
Аллигатор, не буду вам сообщать эти данные, но меня и так хотели избить как мастера, хорошо что в это время после больницы, где сделали операцию, уже имел билет студента. Да и неприятно все это вспоминать.
Ладно, гостья,открою тебе секрет, как мне удалось стать мастером: я никогда не выполнял первые и вторые приказы начальства, они их часто отменяли, приходил к выполнению, только после третьего приказа - когда уже имел технологическую карту на руках. Это и была маленькая хитрость.
Просто, Уэн, надо знать производство и все. Невозможно было приступать в выполнению очередного заказа если нет главного сопроводительного документа - технологической карты - где указаны и перечислены следующие операции, а также какие необходимо принять материалы в цех. Нашими начальниками были уволенные из Вооруженных Сил, которые не могли отказаться от своих привычек - давать приказы, даже если не было в ней никакой необходимости.
Часто бывали такие случаи, когда начальник производства после очередного совещания требовал прекратить выполнения заказа и приступить к выполнению другой работы, но в этот момент мы не имели возможности иметь какой-либо информации о новом заказе, так как не было никаких даже информации от соседних цехов, которые готовили. Ведь мы являлись последней стадией, то есть уже готовили готовую продукцию для заказчиков. Главной задачей было не дергать глухих работников, а обеспечивать спокойную рабочую обстановку, а это было сложно при таких начальниках. Тем более еще раз повторяю, приказы отменяли довольно часто, иногда полуфабрикат отправляли в соседний цех.
Аллигатор, а почему вы так заинтересовались? Это предприятие и сейчас существует. Ездил туда последний раз в 2014 году за справкой. Фиг показал кое-кому там, когда хотели пригласить снова на работу.
Вот вы, Аллигатор, объясни мне, почему инженеров из числа инвалидов по слуху нам не было? им уж точно дали должности руководителей цеха. Был и на другой работе, где были тоже инвалиды, и там требовали знания инженера. Могу только предположить - работать там надо.
Солдат, я спросил лишь потому-что мы с тобой вроде коллеги. Но у меня не так все было. Скорее мне подчинялись и выполняли то что я приказывал... И все были хорошими работниками, даже конфликты были сведены на минимум. Вот и спросил что за предприятие и где?
О чем вообще речь? О производстве...евреях и начальстве кажется ! Так тема то тогда о закрытии ВОГ обозначена!!Так что не стоит воду граблями загребать!
Да пусть живут - как ВВП сказал, это их жизнь, ну активистам-массовикам тоже надо где-то себя реализовать... Другой вопрос, что за госсчёт норовят, за наши деньги и из наших налогов - вот если бы самоокупались, то подсуетились бы и с УПП и с рабочими местами, а то Владимир Владимирыч на ТМЖ и артистам вот денежек из госбюджета подкинул - они и счастливы, а кроме московских глухих они и накуй никому не нужны как тот же Серебренников или Павленский - нехай яйца на Красной площади прибивают если заработать хотят )))
Почитав вас по диагонали, встряло. Кто то считает что однозначно ВОГ застрял в прошлом, другие - свернул не туда. Во Уставу ВОГ делегирует свои просьбы к вышестоящим инстанциям и пробивает бюрократию. Она и была раньше и сейчас. Подумайте - почему раньше ВОГ был золотой жилой? А все потому что руководили такой структурой евреи. А сейчас эта жила иссякла и евреи отвалили в поисках нового источника прибыли. И ВОГ потеряв жесткую хватку стал опускать руки. И тут то нужен новый лидер, харизматичный, волевой и многогранный. Думающий не только о спорте но и о других направлениях деятельности. Иначе у нас только перекос в сторону спорта мозолит глаза обывателю не связанного со спортом хоть и радуется достижениям наших спортсменов. А что остальное? Остальное все на самотеке по доброте душевной сами организуют свои мероприятия. Некоторые отходят от принципов ВОГ и реализуют услуги для глухих на коммерческой основе через офшорные фирмочки типа АНО, ООО и другие формы. Конечно это вроде бы радует но в тоже время возникает двойственность стандартов. Перетягивание одеяла то бишь общества глухих из действительного общества в какие то сомнительные структуры где за каждое мероприятие надо вносить определенную плату. А членские взносы никто не отменял - 100 рублей абонемент на год - и все услуги и мероприятия по желанию у вас в кармане.
Евреи тут вообще не причём.... В структуру просто влезли крайне не компетентные и жадные люди.... А так как у инвалидов средств не так много - это и привело к ужасным последствиям. Как это изменить? Сама система ВОГ категорически не хочет ничего менять. Есть такие УПП которые ВОГу ни копейки не платят, а Председателям раз в месяц пару сотен баксов в карман. И как в такой ситуации прийти и сказать - давай изменим? Мол наладим работу? Абсолютно всем начихать на твои желания? Главное каждый месяц пару сотен баксов в карман ложат, а там хоть трава не расти....
Андрей 10-12-2017 09:53 УПП ВОГ уже давно не подчиняются местным правлениям. ЦП ВОГ их присвоило и большинство уже продано. А на местах мучаются без средств.
Татьяна. Мучаются на средства ВОГ. А внутри УПП существуют и двойные стандарты.Создают частные АО ООО и другое. зарабатывают неплохие бабки. К сожалению глухих там мало.
Я в курсе как работает эта система. Что ещё не продали - платят Председателям копейки. Сами же в УПП делают что хотят... Что такая ситуация вина полностью ВОГа. Никто не мешал им навести порядок.
Гость 27-11-2017 11:26
Ну вотЪ, опять за ТМЖ и клоунов-культмассовиков со спортсменами... Глухим же не зрелища нужны, а хлеб - вот не за клубы и ТМЖ, а за УПП, рабочие места и помощь в трудоустройстве и обучении топить надо. А актеры сами перебьются, у кого талант есть - и спрос будет, а массовку на сцене и лыжников на сурдлимпиаде кормить за госсчёт и за счёт бюджета ВОГа - уж извините, культмасс - дело добровольное, нехай сами себя обеспечивают.Солдат 27-11-2017 11:28
Самая большая глупость коллектива ТМЖ было то что долгие годы и десятилетия ставили такие же спектакли,какие были и у слышащих. У коллектива ТМЖ должен и у глухих актеров есть и должен существовать свой жанр, неподающий для слышащих актеров. А если не понимает ваш директор, то лучше его прогнать его вместе с его племянниками.Эли 27-11-2017 11:30
Аллигатор, может и вы правы, есть но... в Уставе есть минусы - на выборах участвуют только председатели РО, а не члены ВОГ. Многие, конечно, против ВОГ. Вы же не знаете, что сотрудники РО ВОГ тоже ругают систему ВОГ, даже не хотят видеть на месте президента Рухледева и его вице - президентов. Я председатель СВ РО, давно бы ушла, но не могу бросить пенсионеров, в этом и проблема. Прежде чем критиковать, лучше подскажите как, чтобы сделать лучше нашу воговскую жизнь.Солдат 27-11-2017 11:34
А вот и не надо унижать клоунов-кульмассовиков. Они больше пользы принесут, чем ваши актеры в образе диких обезьян и дикарейГость 27-11-2017 11:40
Солдат, ну вот я о том лишь, что когда в руководстве ВОГ одни клоуны-культмассовики и спортсмены - имеем то что имеем, и ничего не изменится - организация зрелищ и трата всех средств только на них (ну и на активистов-затейников и всякие веселые старты и фуршеты) и будет у руководства ВОГа в приоритете. Сами-то организовать именно базу для трудоустройства и обеспечения глухих и себя просто неспособны, все производства и матбазу давно распродали и пропили на вот этих массовых мероприятиях, а подачек от государства вот что только на клоунов и спортсменов и хватает... Живут только для себя ну и кому кусок кинут от щедрот, а прочая масса глухих выживает как может, им не до праздников...Гость 27-11-2017 11:45
Короче, забить на ВОГ и жить как все прочие нормальные люди - как повезет устроиться, заработать... А чаю попить или на экскурсию сходить, пообщаться там, руками помахать о новостях всегда можно и со знакомыми в любой кафешке, кино с субтитрами в интернете навалом, спортом тож есть где заняться, фитнессы нонеча на каждом шагу... Зачем этот ВОГ нужен глухомув обычной жизни, тем более в такой форме чисто культмассовой организации - не понимаю...Эли 27-11-2017 11:51
Гость, ты опять топишь культмассовиков.))) "Глухим же не зрелища нужны" - почему пишешь за всех? Может тебе не нужны, а другим, думаю интересно.Гость 27-11-2017 11:58
Эли, ну а самим, без ВОГа, досуг организовать нельзя разве? Обычные нормальные люди вот по районам свои клубы по интересам, семейное общение, те же турпоходы и веселые старты - для этого ВОГ нужен с президентом, замами, председателями и прочей бюрократией? ))) Я о том, что целью ВОГа должна быть именно интеграция глухих в общество, обеспечение их гарантированным куском хлеба - обучение, трудовое обучение и обеспечение, те же УПП и создание рабочих мест... А без всего этого то-то что и имеем - че копья ломать? )))Солдат 27-11-2017 11:58
Вот тут было сообщение, что получили президентский грант на спектакль "Женитьба Дон Жуана". Кто автор этот произведения - Василий Дмитриевич Фёдоров, советский поэт, который помер еще где-то еще в 1981 году.? То это опять спектакль слышащего автора, этот спектакль ставили в театрах слышащих актеров?Солдат 27-11-2017 12:17
Не плохо было если на сцене ТМЖ выступал свой глухой актер в образе Труса, свой глухой актер в образе Балбеса, и свой глухой актер в образе Бывалого на современные проблемы и жизнь а подсовывают каких-то Дон Жуанов из средневековья. Совсем уже тю-тю.Гость 27-11-2017 12:34
(... а можно поинтересоваться - на роли президента ВОГ и прочего руководства - других актёров таки тоже случайно не найдётся? а то эти Бывалый в президиуме и Балбесы с Трусами в активе уже, как видите, всем тут изрядно поднадоели...)))Эли 27-11-2017 13:29
Гость, досуг можно проводить в другом месте без ВОГ, но за все придется платить, то есть за аренду, чаепитие и организацию. В ВОГе все есть бесплатный зал, бесплатный чай и массовик...))) Для пенсионеров очень удобно.Эли 27-11-2017 13:33
Еще наш РО ВОГ содействует членам ВОГ на обучение, также трудоустройство, это малая часть, что мы можем помочь. Стараемся, есть довольные и недовольные. Всем не угодишь!Андрей 27-11-2017 13:45
Ну вроде я сказал-------Эли 26-11-2017 22:59
Виктор, Медведев послал общую сумму на ВОИ-ВОС-ВОГ. А вы знаете сколько досталось ВОГу? Мизер в отличие от ВОИ.
----------------------------
Нет опять то же самое повторять по 10 раз.
Правительство выделили больше 1,5 миллиарда рублей. Из них столько именно ВОГу досталось.
Все эти деньги как всегда пойдут на содержание аппарата чиновников.
На всякие танцульки с плясульками. Ещё из областных отделений денежку выжмут....
У меня есть несколько знакомых которые с бандитизмом завязали и идут в чиновники от ВОГа - потому, что так безопасней и деньги легче добываются....
Короче там полный бардак. И в ближайщей перспективе никаких изменений!!!!
Гостья 27-11-2017 15:46
Последние мнения гостя - мои плюс стопятицот.На сегодняшний день не хватает:
1) переводов на жестоком языке для получения образования, это позволяет получить востребованные умения и навыки и интегрироваться в общество, притом образование регулярно обновлять, такие требования современной экономики;
2) служб для инструкций по использованию государственных порталов госуслуги.ру и других неграмотным глухим;
3) кадрового агентства, поскольку сейчас по телефону приглашают, а раньше было легче слать резюме и получить приглашения.
Остальное бла-бла.
УПП с импортозамещением никому не нужны, проще в Алиэкспрессе заказывать.
Солдат 27-11-2017 16:19
Это что еще за новость появилась: "интегрировать в общество". То-то уже не первый раз появляется это фраза. Вы мадам, серьезно считаете, что основная масса инвалиды по слуху смогут работать и учится вместе со слышащими. И если вы так серьезно так думаете, то это и есть та головная боль когда появляются лица, которые совсем уже перестали адекватно оценивать реальную ситуацию или решили перекладывать проблемы на кадровые агенства и на различные службы. Вы мышь из ЦПВОГа, которая махнула тут хвостиком.Андрей 27-11-2017 16:58
Гостья точно тупица!!!!Какие ещё к чёрту переводы при образовании?
Переводчик который окончил 3 месячные курсы будет там высшую математику переводить????
Да ты гонишь чёкнутая!!!!
Преподавать должен только тот кто знает предмет и знает язык - иначе никакого образование не будет.
Судя по всему сам ВОГ кровно заинтересован в такой ситуации. Так им постоянно будут средства выделять для поднятия то одного то другого!!!
гость 27-11-2017 17:17
Есть вопросы, на которые я никак не могу найти ответы :1. Зачем администрация Президента подписала Указ о премировании глухих спортсменов, прекрасно зная, что от них нет никакой прибыли, а только большие расходы? 2. Требует ли государство от ВОГа строгой отчетности?Аллигатор 27-11-2017 18:53
Эли, я прекрасно понимаю, что пенсионеров жалко им нужна пища для разнообразия старческой жизни. Давай отступим(извини что на ты) в эпоху СССР, глухие все без исключения платили членские взносы самый мизер. Это то что платили школьники членские взносы 2 копейки, не заработав их. И складывалось такое впечатление, (тогда среди старшеклассников ходили разговоры) что комсомолу эти злочастные 2 копейки не хватает на комсомольские организации, словно спасет их на плаву.))) Теперь о ВОГ, спросите себя, а может ты и сама знаешь, для чего собирают членские взносы в ВОГ? Куда эти деньги идут? На что тратятся? На чай с дыркой от бублика? Ну ладно бог с ними членскими взносами, сейчас СССР нет, он умер. Россия, и я бы не сказал, что казна России оскудела. Оскудели люди, оскудела рука дающегою И чтобы сделать ВОГ для глухих, в первую очередь вымести ту грязь, которая просиживает штаны до дыр. Как тебе известно ВОГ общественная организация и эта организация получает от Государства копейки. Так вот, чтобы улучшить систему ВОГ, надо в корне менять устав-это первое, второе-ВОГ должна считаться как общество ИНВАЛИДОВ и получать средства на нужды глухих по соразмерности получаемых средств на члена Общества Инвалидов. Их конечно больше, глухих меньше, но это не значит, что можно Государству, а именно бюджетников выделять наравне со всеми. В чем нуждается не ВОГ, а глухой гражданин России? В первую очередь беспрепятственное трудоустройство, Детские сады, школы, детские лагеря, а также обустроенные Дома Культуры. Вы сами понимаете, что как детей, так и пенсионеров надо чем-то занять, иначе дети и пенсионеры предоставлены сами по себе. Теперь, в итоге что мы имеем? Да просто что все глухие считают, что Государство им что-то должно, а оно ничего не должно, нужен лидер, который будет постоянно дергать Путина и его приспешников, заваливая вечными проблемами нашего Общества, пока их самих не вырвет.)))Аллигатор 27-11-2017 18:57
Андрей, переводчик обязан переводить все без исключения, да, хоть 1+1=? Иначе не искореним глуховскую неграмотность, типа "служба"-судьба, "мокровь"-морковь, "усаж"-ужас и т.д...Гостья 27-11-2017 22:22
СолдатПочему вы прицепились ко мне из-за выражения "интегрироваться в общество"? Обратите внимание на то, что гость использовал эту формулировку еще до моего мнения. С гостем согласна во всем, включая полезности ВОГ, артистов и спортсменов. УПП - отдельный разговор, так как не уверена, что такая система жизнеспособна в условиях нашей экономики. Можете объяснить, что плохого в интеграции глухих в обществе? Знаю, что учиться вместе со слышащими без переводчика сложно и неудобно, работать со слышащими можно, если правильно приспособиться. По поводу службы по инструкции - с этим столкнулась в жизни, два раза ко мне обратились неграмотные молодые женщины с просьбой помочь оплатить за услуги детсада через портал Госуслуги.ру. Кучу времени потратила на объяснения. В этом случае поняла, что кроме этих женщин есть еще глухие, которые не знают как оплатить. Аналогично с кадровым агентством. Благодаря этой услуге глухие могут попросить кадровику искать подходящую работу. До статуса мадам мне очень далеко. И никакого отношения к ЦП ВОГ и его организациям не имею. Остыньтесь.
Гостья 27-11-2017 22:32
АндрейЧто вы написали? Одну истерику.
Гость 28-11-2017 00:32
ГостьяАндрей прав - полностью. увы... А насчёт вас - и прочих глухих с такой же тупой реакцией- есть бессмертная фраза из кф "Бриллиантовая рука": "...Если человек идиот - то это надолго!" =-)
Солдат 28-11-2017 07:25
Хм, интегрировать в общество, мне пришлось пройти этот путь. Работал и учился со слышащими, работал и учился с глухими и слабослышащими. Слышащий имеет преимущества перед инвалидом по слуху, он может инвалида так подставить, только опыт и знания того дела позволяли избежать самого худшего. Историей самых глухих уже доказано работать под одной крышей со слышащими могут только единицы. Даже в ГПИБ, где успел поработать мне говорили: глухомань, глухарь, безмозглый идиот, недоразвитый болван., неговоря уже о работе в цехах. Вы, гостья, мадам с розовыми очками. А у меня есть высшее образование, но держу диплом в самом дальнем углу, чтоб не мозолили мне глаза, ибо стоило много сил и усилий чтобы окончить высшее учебное заведение.Солдат 28-11-2017 07:37
Последняя моя должность мастер производственного цеха. Тут успел такое насмотреться. Работать со слышащими нельзя, просто нельзя и все. Для этого и создавались в свое время при ВОГе различные предприятия. Тут есть множество причин и главная причина быстрая реакция на выполнение приказа и требования начальства или отказ. Глухие не любят когда надо срочно и немедленно приостанавливать выпуск продукции и переходить тут же на другие операции. А потом начальство всегда где-то да приврет или дать искаженную информацию, которую надо еще проверить и уточнить. Вы что, гостья, из какой планеты явились в России.Солдат 28-11-2017 07:44
Часто бывало, что по вине руководства работающие глухие не получали или получали мизерную зарплату, что даже гастрбайтеры смотрели на нас как на идиотов, которые выполняли заказы за копейки. А на работу выходили за счет пенсии, которая давала возможность продолжать работать в цеху. Глухие не будут жаловаться, они терпеливо продолжали работать, так как найти другую работу не было возможности.Аллигатор 28-11-2017 07:58
Солдат, где и в каком году вы работали мастером производственного цеха?Солдат 28-11-2017 08:02
И еще,до 1991 года доступ к государственным архивам был очень ограничен, только Алла Борисовна Славина, имела возможность работать в читальном зале в качестве исследователя. После 1991 года любой исследователь мог попасть в архив. В свое время писал курсовую работу про историю Московского городского Арнольдо-Третьяковского училища глухонемых на основании отчетов из РГБ. Таким образом, до 2010 года основной темой моих работ было только данное учебное заведение. А если кто-то из главредов начал уже жаловаться, что якобы кого-то их опередил, то это полнейшее вранье Извините, до 2010 года у придворных историков ВОГ было огромнейшее время поработать в государственных архивах. Есть возможность и сейчас найти что-то забытое про историю глухих. К сожалению, многие документы приходилось держать впервые, и кроме меня с ними никто и не работал.Солдат 28-11-2017 08:10
Аллигатор, не буду вам сообщать эти данные, но меня и так хотели избить как мастера, хорошо что в это время после больницы, где сделали операцию, уже имел билет студента. Да и неприятно все это вспоминать.Гостья 28-11-2017 11:49
С вами ясно. Успехов в плодотворных и взаимнообогащающих беседах.Солдат 28-11-2017 12:25
Ладно, гостья,открою тебе секрет, как мне удалось стать мастером: я никогда не выполнял первые и вторые приказы начальства, они их часто отменяли, приходил к выполнению, только после третьего приказа - когда уже имел технологическую карту на руках. Это и была маленькая хитрость.Уэн 29-11-2017 15:02
Ну он же еврейСолдат 29-11-2017 15:17
Просто, Уэн, надо знать производство и все. Невозможно было приступать в выполнению очередного заказа если нет главного сопроводительного документа - технологической карты - где указаны и перечислены следующие операции, а также какие необходимо принять материалы в цех. Нашими начальниками были уволенные из Вооруженных Сил, которые не могли отказаться от своих привычек - давать приказы, даже если не было в ней никакой необходимости.Солдат 29-11-2017 15:28
Часто бывали такие случаи, когда начальник производства после очередного совещания требовал прекратить выполнения заказа и приступить к выполнению другой работы, но в этот момент мы не имели возможности иметь какой-либо информации о новом заказе, так как не было никаких даже информации от соседних цехов, которые готовили. Ведь мы являлись последней стадией, то есть уже готовили готовую продукцию для заказчиков. Главной задачей было не дергать глухих работников, а обеспечивать спокойную рабочую обстановку, а это было сложно при таких начальниках. Тем более еще раз повторяю, приказы отменяли довольно часто, иногда полуфабрикат отправляли в соседний цех.Аллигатор 29-11-2017 18:21
Солдат, и что за предприятие у вас было? В каком году?Солдат 29-11-2017 19:26
Аллигатор, а почему вы так заинтересовались? Это предприятие и сейчас существует. Ездил туда последний раз в 2014 году за справкой. Фиг показал кое-кому там, когда хотели пригласить снова на работу.Солдат 29-11-2017 19:44
Вот вы, Аллигатор, объясни мне, почему инженеров из числа инвалидов по слуху нам не было? им уж точно дали должности руководителей цеха. Был и на другой работе, где были тоже инвалиды, и там требовали знания инженера. Могу только предположить - работать там надо.Аллигатор 30-11-2017 18:37
Солдат, я спросил лишь потому-что мы с тобой вроде коллеги. Но у меня не так все было. Скорее мне подчинялись и выполняли то что я приказывал... И все были хорошими работниками, даже конфликты были сведены на минимум. Вот и спросил что за предприятие и где?Виктор 08-12-2017 18:59
О чем вообще речь? О производстве...евреях и начальстве кажется ! Так тема то тогда о закрытии ВОГ обозначена!!Так что не стоит воду граблями загребать!агитатор 09-12-2017 01:05
Ахитатор хосдепа : да закрыть его к ... этой самой мами раз подачки берёт у власти и за них ботинки лижет !агитатор 09-12-2017 01:11
ахитатор не хосдепа : а можи и не надоть закрывать енту "бохательню", пущай будит, что то вроди обшества "Любителей Майских Жуков" России.Гость 09-12-2017 18:45
Да пусть живут - как ВВП сказал, это их жизнь, ну активистам-массовикам тоже надо где-то себя реализовать... Другой вопрос, что за госсчёт норовят, за наши деньги и из наших налогов - вот если бы самоокупались, то подсуетились бы и с УПП и с рабочими местами, а то Владимир Владимирыч на ТМЖ и артистам вот денежек из госбюджета подкинул - они и счастливы, а кроме московских глухих они и накуй никому не нужны как тот же Серебренников или Павленский - нехай яйца на Красной площади прибивают если заработать хотят )))Ampersand 09-12-2017 23:42
Почитав вас по диагонали, встряло.Кто то считает что однозначно ВОГ застрял в прошлом, другие - свернул не туда.
Во Уставу ВОГ делегирует свои просьбы к вышестоящим инстанциям и пробивает бюрократию. Она и была раньше и сейчас. Подумайте - почему раньше ВОГ был золотой жилой? А все потому что руководили такой структурой евреи.
А сейчас эта жила иссякла и евреи отвалили в поисках нового источника прибыли.
И ВОГ потеряв жесткую хватку стал опускать руки. И тут то нужен новый лидер, харизматичный, волевой и многогранный. Думающий не только о спорте но и о других направлениях деятельности. Иначе у нас только перекос в сторону спорта мозолит глаза обывателю не связанного со спортом хоть и радуется достижениям наших спортсменов. А что остальное? Остальное все на самотеке по доброте душевной сами организуют свои мероприятия. Некоторые отходят от принципов ВОГ и реализуют услуги для глухих на коммерческой основе через офшорные фирмочки типа АНО, ООО и другие формы.
Конечно это вроде бы радует но в тоже время возникает двойственность стандартов. Перетягивание одеяла то бишь общества глухих из действительного общества в какие то сомнительные структуры где за каждое мероприятие надо вносить определенную плату. А членские взносы никто не отменял - 100 рублей абонемент на год - и все услуги и мероприятия по желанию у вас в кармане.
Андрей 10-12-2017 09:53
Евреи тут вообще не причём....В структуру просто влезли крайне не компетентные и жадные люди....
А так как у инвалидов средств не так много - это и привело к ужасным последствиям.
Как это изменить? Сама система ВОГ категорически не хочет ничего менять. Есть такие УПП которые ВОГу ни копейки не платят, а Председателям раз в месяц пару сотен баксов в карман. И как в такой ситуации прийти и сказать - давай изменим? Мол наладим работу?
Абсолютно всем начихать на твои желания? Главное каждый месяц пару сотен баксов в карман ложат, а там хоть трава не расти....
Татьяна Нужина 16-12-2017 21:48
Андрей 10-12-2017 09:53УПП ВОГ уже давно не подчиняются местным правлениям. ЦП ВОГ их присвоило и большинство уже продано. А на местах мучаются без средств.
Ampersand 16-12-2017 22:53
Татьяна. Мучаются на средства ВОГ. А внутри УПП существуют и двойные стандарты.Создают частные АО ООО и другое. зарабатывают неплохие бабки. К сожалению глухих там мало.Андрей 17-12-2017 11:24
Я в курсе как работает эта система.Что ещё не продали - платят Председателям копейки. Сами же в УПП делают что хотят...
Что такая ситуация вина полностью ВОГа. Никто не мешал им навести порядок.
агитатор 17-12-2017 20:55
А что такое УПП.?доброжелатель 17-12-2017 21:10
агитатор, Вам следует обратиться в большой Девятинский переулок, 8 и там подробно объяснят про УПП.Виктор 24-12-2017 21:46
Страсти мордасти...харизматичный лидер без сильной дружной и целеустремленной команды что воин без армии...слова...слова