Да, вы правы я не оставил совой емайл!vitas999@ostrov.net! пишите отвечу сразу как только могу тока в теме подпиши от сайта деафнет просто очень много людей когда пишут сразу разобрать тяжело!! Поповоду перестраиваться...нет нет и еще раз нет индивидуальность прежде всего НО умение держать все на гранях на острие на рвновесии это золотое умени так тянитесь к этому, стремитесь к этому и тогда результат будет на лицо ПОМНИЕТЕ ВАША ЖИЗНЬ В ВАШИХ РУКАХ! СИЛА - ЕСТЬ ВОЛЯ! Помните это всегда и тогда у вас все будет отлично!!! :)
Аллигатор!по моему ты тупой? да и так ты тупой и тупее!)))жаль и сочуствую.
Март!то есть некоторые тупые продавцы и операторы, врачи ,которые я впервые встретился. вот это короче издевательство над глухими . можно повторять и тихо но им скучно ,а поиздевать им интереснее.что со мной было это лишь переувеличено, а на самом деле я не глухой!))) мои друзья глухие жалуются про это. короче я им помогаю переводить. как то я иногда притворяюсь быть глухим и услышал многое о чем говорят некоторые слышашие люди про глухих. как они подлости говорят.
Ворчун, о грамотности речь не идет, тем более о сравнении по этому признаку слышащих и глухих. Речь идет лишь о владении русским языком, но не о грамоте.
ПО моему мнению у слышащего человека запас слов больше чем у глухих... но большинство я заметил ,что у слабослышащих граммотность лучше (в школе для глухих или сс ,там часто учителя пишут на доске и ученик привыкает и запоминает слова.. но всё равно запас слов меньше) вот я раньше учился в школе для слабослышащих детей №22. окончил и поступил в КОЛЛЕДЖ + ВУЗ заметил ,что у меня больше стало общение и запас слов.. но грамотность заметил хуже.. потому там учителя на доске только русуют схемы или планы какие-то.. а вот лекции они просто сидят и балакают :-)......
Подождите-ка! Я что-то призапутался! asdewaz, ты меня окончательно запутал, кроме того, что я с интересом вычитываю посты форумчан о психологии, да ещё ты со своими никместныии репликами про то как ты там в магазине всех продавцов уделываешь, причем, притворившись то ли слышащим, то ли неслышащим. Как видно, так называемой "золотой середины" в тебе я не углядел. ты уж определись: "Конкретно, к какому классу ты бы хотел себя соотнести? 1)Слышащий, 2)неслышащий, 3)полуслышащинеслышащий, 4) европеец"
Воспитательница: 1) Последила бы за своим воспитанником лучше, а то я смотрю, у него все плохие и тупые, один он умный в белом пальто. :) 2) Сама читай внимательнее, прежде чем говорить. Если asdewaz на всех кидается, то слышащий, то глухой, то вообще из Европы - это как понимать?
Об образовании и грамотности. Личное наблюдение. Среди слышащих ОЧЕНЬ МНОГО НЕГРАМОТНАХ. Зайдите на любой другой форум и посмотрите сколько ошибок, какое косноязычие. Может, просто среди обитателей deafnet больше процент людей получивших хорошее образование? О школах. Грамотное письмо преобладает там, где учителя ориентируются на дактиль. Где опираются на слух (загребская методика), то получаем то же что и в массовой школе: как слышится, так и пишется. А книжек дети мало читают. О мышлении. Мои догадки могут быть неправильными. Выше предлагалось сравнить мышление англичанина и китайца. Предлагаю сравнить владеющих письменностью англичанина и китайца. Китаец видит иероглиф-символ, обозначающий предмет или действие. Падежи не нужны (думаю, не нужны, как их образовать без букв?), слово не нужно по буквам читать с начала до конца - виден сивол целиком и сразу. Подобный подход используется в методиках скорочтения - не читать слово, а видеть его целиком и воспринимать. Результат - возрастает скорость и процент восприятия прочитанного. Человек мыслит на том языке, на котором больше общается. Думаю, что людям, активно использующим ЖЯ, в большей степени присуще образное мышление. Но это не связано со слухом. Сурдопереводчики владеют ЖЯ, а многие слабослышащие - нет.
Человек - единственное лживое животное на Земле (гуманоиды с НЛО не постоянно живут, а только командировочные зарабатывают, да стаж к пенсии). И ложь человеческая в основном льется с языка. А движения тела и мимика способны демаскировать лживые речи. Кроме того, целое направление в психологии имеется - нейро-лингвистическое программирование. Возможно, люди, воспринимающие мир только глазами, легче различают добро и зло. Кстати, кто ответит, почему в спецшколах отношения между детьми более доброжелательные, чем в массовых? (Правда, всего две и видел спецшколы). Или заслуга учителей, или то, что классы маленькие и все друг друга знают с 1 по последний класс? Или особенности мышления?
Andrey, быть может вы путаете "неграмотности"? У нас под неграмотными подразумеваются те, кто не владеют русским языком. У слышащих проблема владения языка, по-моему, не стоит. Они считают неграмотными тех, которые пишут, нарушая орфографические, грамматические и прочие нормы языка. Это большая разница.
Чем объясняется "доброжелательность" спецшкол? Сравните доброжелательность Москвы и села Верхние Лопатки. Жильцов в многоквартирном доме или хозяев соседствующих избушек :)) Но, поверьте мне, все это настолько условно.
люди добрые в первую очередь конечно же привет!!! если бы вы знали как бы вы все помогли мне своими словами о глухих. мне нужно написать статью по "различии психологии между глухими и нормальными людми", или например "как они различает цвета, какой у них характер и ну всякое прочие про них" Есть ли кто нибудь который готов мне помочь. или бы дать мне какой нибудь совет насчет темы статьи. помогоите мне пожалуйста Я бы была в восторге. Или подскажите мне как я могу узнать о них, о психологии них, где я могу раздобыть сведения о глухих людей. дайте мне совет Ок? спасибо большое заранее!!!
Светлана, купите учебник Т.Г. Богдановой "Сурдопсихология" - там все это написано. Если не ошибаюсь, то издавало этот учебник издательство "Академия" г. Москва в 2002 году. В Инете в ряде магазинов он продавался раньшне.
Аллигатор Из-за одной статьи потусоваться дорого будет. Время надо, чтобы притереться и понять нам, это тебе глухой не объяснит как он цвет различает и какой у него характер. Проще по научным работам содрать и сформировать собственный взгляд. На это уйдет 1 день, если осилит 1-2 книжку. :))
Отличается психология, отличается! Ещё как! Причём, как вы уже догадались, не в лучшую сторону... По крайней мере могу ручаться за позднооглохших, на личном примере. Стал "СС-овцем" в 44. Отличается также, как рядовой Андрей Сычёв теперь отличается от нормального человека. Впечатление такое, как будто украли душу, иногда даже кажется, что превращаюсь в чёрта или вампира и т.п. Понял, наконец, значение слова "осатанеть".
Не думаю, что уж сильно отличается... Вы берёте в рассчёт, что человек не слышит, потерял слух, в особенности глухой... Сопоставьте этому тот факт, что среди слышащих очень нередки такие "экземпляры", которые вас бы приятно удивили :) Я о том, что среди слышащих не все с "нормальным" мышлением. Ещё бы неплохо бы вывести понятие этого слова - "нормального мышления"? В свою очередь, что это такое? Просто то, как(), где (в какой среде) и с кем (окружение) мы живём - очень влияют на нашу психику и сознание в целом, я уже не говорю, слышащий или глухой он. От этого не зависит. Так что, я не согласна с тем, что психология мышления глухого разительно отличается от нормально слышащего человека.
Черубина ну если вы только как по машущим рукам отпределяете "набитым" глазом, то тут сноровки и особого чутья не надо, ни вам, ни лично ещё кому-то из нас. А вот, могу поспорить, что вы можете раз 3 с лишним ошибиться, пав не на тех, за кого вы приянли "своих". Из этих числа можно найти Леонгардовцев. Так, что забудьте про свой "наметанный" глаз.
глупый вопрос поставили "Чем отличается психология слабослышащего(глухого) с нормальным мышлением от слышащего?"!!!)))такой вопрос подходит для тупого обшества.
Поддерживаю АТО. Я тоже оглохла в 44 года. За год постарела лет на 10. Сейчас начинаю потихоньку привыкать, но чувствую нарастание подозрительности, плаксивости, и прочей "бабьей" муры.
Мадонна! Хм, предлагаю прочитать http://gzt.ru/society/2005/12/26/211253.html . На вопрос слышащего журналиста “Глухота компенсируется какими-то другими способностями организма?” председатель МосгорВОГ ответил так: “ Безусловно, у всех глухих очень хорошее зрение. С широким диапазоном. Поэтому когда неслышащий человек входит в вагон, то сразу поднимает руку. Если рядом окажется такой же человек, он обязательно обернется. “ Действительно, и я осознаю, что у мя, как у почти всех подобных мне, “чувствительное” зрение. Например, вчера в Макдональдсе я, осушив горячий чай, прошлась меж стульями и столами к выходу и невольно выделила по неожиданному и короткому движению руки из скопа жующих гамбургеров “свою” девушку. Она в данный момент с кем-то подобным себе только что прекратила беседу, чтобы запить коктейль и сделать следующий “откус” гамбургера. Такое движение понятно только владеющим ЖЯ. Слышащий на месте глухого на это не обратил бы внимания. А когда она, будучи за едой, невзначай остановила свой взор на меня и тут же моментально перевела в другую сторону. В ее глазах читалось, что она и меня тоже вычислила, как "свою". Тогда я носила открытую прическу, и на моем ухе красовался СА.
*А вот, могу поспорить, что вы можете раз 3 с лишним ошибиться, пав не на тех, за кого вы приянли "своих". Из этих числа можно найти Леонгардовцев. Так, что забудьте про свой "наметанный" глаз.*
Спорить с тобой и не подумаю. Несмотря на свое относительно положительное отношение к методике Леонгарда, могу сказать, что Леонгардовцы и как по отношению к слышащим, так и по отношению к глухим – в какой-то степени Иные (про Дозоры – Ночные и Дневные - и ты в свою очередь забудь)… По своим приятелям и просто знакомым Леонгардовцам сужу.
Здесь ВСЕМ сообщаю: "Сурдопсихология" Т.Г.Богдановой есть и сейчас в продаже. На днях видела ее в "Медкниге", что ум. Фрузенская (от метро до нее рукой подать, только надо через переход над Комсомольский проспект пройти ). Стоит ни мало ни много - 117 рубликов. Надо принять во внимание, что именная книга в 2002 году вышла в тираж в зо тысяч экземпляров, и думаю, что еще два-три года она будет в дефиците... Ну прикинула себе на уме, добрая часть книги выброшена на периферию для местных властных структур, образовательных учреждений соответствующего уклона (а Россия - страна огромная!), другая будет расхватана в основном студентами трех столичных вузов - имени Ленина, имени Крупской и где-то еще на ВДНХ...
Черубина, безусловно, объяснили доходчиво. А как же слабослышащие? Вы их тоже ставите "наравне" с глухими? Я например, не "выделяю" ни своих, ни чужих уж тем более, завидев знакомый мне язык, на котором разговаривают глухие и слабослышащие. И больше ушам отдаю предпочтение, нежели зрительному обзору, - он у меня не так сильно развит.
%)Все, сдаюсь! Что-то знакомое, общее и схожее есть со мнениями Черубиной. Можете вести на гильотину!8)...хотя и глупо делить нас всех, так как все же у нас всех общая проблема - слух. Люди везде разные. А жаль, что вы в Москве :)
Люди разные как со слухом, так же без слуха. Хочется, чтобы в жизни было меньше забот и хлопот со всеми слышащими и неслышащими... Хочется, чтобы в жизни было больше спокойствия.
Я например, не "выделяю" ни своих, ни чужих уж тем более, завидев знакомый мне язык, на котором разговаривают глухие и слабослышащие. И больше ушам отдаю предпочтение, нежели зрительному обзору, - он у меня не так сильно развит.
Здесь ты о себе отметила как слабослышащую, причем с приличным запасом слуха. Не выделяешь глухих или, что более конкретно назвать общим словом, носителей ЖЯ (есть же слабослышащие, к-ые на этом языке трепают между собой) из массы, по всей видимости, ЖЯ знаешь не в совершенстве и используешь редко. Конечно, это связано с типом пройденной тобою школы, с твоим окружением. И не исключаю, что ты находишь и общение на ЖЯ непрактичным – какого черта в своем будущем связываться с глухими жестовиками, если пользы от них ноль, и тем самым деградировать свою разговорную речь. Не так ли? Таких практичных без кавычек не осуждаю, с такими общаюсь на так называемом удобном их языке, и мне самой с ними нормально. Знаю слабослышащих с таким приличным запасом, как у тя, таких универсальных, относительно свободно использующих и слух, и зрение.
___________________________________________
Дорогая Селена!
%)Все, сдаюсь! Что-то знакомое, общее и схожее есть со мнениями Черубиной.
Вы что? Я с Вами разная, у нас с Вами разная история развития опыта общения со слышащим миром и приспособления к нему – а откуда совпадения мнений? :)))) Поддакиваете, значитца, из снисходительности или как? ;) Шучу.
А жаль, что вы в Москве :)
??? Катитесь к нам в Москву! Нас, москвичей, много, а Вы из Д-са одни как перст! Уверена, что Ваше появление в Москве будет целым событием в форумской жизни. И репортажи про Вас настрочат :)
Черубина:), честно скажу, поразительно знакомые вещи ты говорила не только здесь, но и в топике про хамство и случай в магазине, не могу вспомнить, может еще и где-то в других топах были. Но по своей скромности удерживалась от комментариев типа "Да, да, у меня тоже также было!8)" Наши мнения иногда сходятся, а какие - не скажу, а про снисходительность можешь забыть. Честно:)Но конечно я по твоим рассказам не имею права делать окончательный вывод, что я отношусь к той же категории Леонгардовцев, тем более не знаю твою полную историю. Но все же знакомые в один голос твердят, что я из них. А один человек на мой вопрос "кто же я на самом деле?" ответил "глухонемоговорящемилая":))Поэтому, насколько понимаю, что мы похожи в том, что у нас тяжелая степень потери слуха и разговариваем и можем общаться со слышащими. А чем различаемся, так это то, что мы учились в разных школах(я верно запомнила?) ты училась в спецшколе, а я в массовой, отсюда ты знаешь жестовый язык, а я нет. Правильно? Если нет, то поправь меня:) Насчет Москвы, нее, не хотелось бы быть жертвой паппараци и фейверка ярких фотовспышек 8)Но все равно спасибо за приглашение!:)А этот наш сайт помог мне убедиться мне в том, что я не единственный "перст" с похожими проблемами в нашем мире:)
ВСЕМ! я долгое время общался с глухими-работал преподавателем-тренером и вам так скажу-отличие психологии происходит с самого начала воспитания глухих -это большая проблема.т.к. основная масса обучается по старой методике и основывающее на потребленческом отношении к обществу!
Довольно часто я замечаю выводы со стороны не слышаших, что слышащие это по их мнению "чужой мир" на который многие смотрят агрессивно и насторожено, а зря. Ведь мир слыщащих намного развит. И нельзя себя полностью изолировать от окружающего нас мира. Это способствует замкутостью и регрессии неслыщащих.Отсюда последствии того, что неслышащие сильно отличаются от слышащих с точкт зрения психологии. Это проблема актуальна и она существует с 80х годов. и эту же проблему создали сами неслышащие, полностью отгородив свой мир от окружающего мира. Думаю интеграция была бы самый раз, но встает вопрос "А стоит ли это делать и какой будет итог, как воспримет "мир неслышащих?"ведь у них выработался навык быть изолированным от окружающего их мира
Чебурина, касательно непрактичности жестового языка в использовании ЛИЧНО мной, - могу сказать только одно, всё это куда более отосительно.. Скажем, мне интересен сам по себе ЖЯ, интересно таким образом, может быть, иметь возможность понимать, о чём говорят такие, это безусловно, я считаю только положительными моментами. Более того, - я не отвергаю использование ЖЯ в целом. То есть считаю, что ЖЯ должен присуствовать в процессе обучения глухих, но конечно же, - лучше бы для них было - использование диалектики. Достаточно спокойно отношусь к тому, что в таких случаях (в общении с глухими)приходится переходить на ЖЯ. Другое дело, что деградации речи произойти по всей вероятности, я думаю, не может. Поскольку за имением слуха и речи, постоянно общаешься в этой всем известной нам среде.
тут вопрос по психологии - а развернули тему в другую сторону, конечно психология - слабослыщащих от слыщащих- мало чем отличается, а вот психология глухого человека от слыщащего- отличается, я могу это смело заявить. все зависит от развития мышления самого глухого человека, его культуры, его образовательного уровня, также зависит от возраста наступления глухоты - это тоже по психологии отличается. да множество аспектов, которые здесь не обсудишь
Margo 17-11-2004 19:21
Виктор, Вы предложили пообщаться с Вами желающим, но не оставили своё мыло :).Виктор 18-11-2004 01:19
Да, вы правы я не оставил совой емайл!vitas999@ostrov.net! пишите отвечу сразу как только могу тока в теме подпиши от сайта деафнет просто очень много людей когда пишут сразу разобрать тяжело!!Поповоду перестраиваться...нет нет и еще раз нет индивидуальность прежде всего НО умение держать все на гранях на острие на рвновесии это золотое умени так тянитесь к этому, стремитесь к этому и тогда результат будет на лицо ПОМНИЕТЕ ВАША ЖИЗНЬ В ВАШИХ РУКАХ! СИЛА - ЕСТЬ ВОЛЯ! Помните это всегда и тогда у вас все будет отлично!!! :)
asdewaz 18-11-2004 17:42
Аллигатор!по моему ты тупой? да и так ты тупой и тупее!)))жаль и сочуствую.Март!то есть некоторые тупые продавцы и операторы, врачи ,которые я впервые встретился. вот это короче издевательство над глухими . можно повторять и тихо но им скучно ,а поиздевать им интереснее.что со мной было это лишь переувеличено, а на самом деле я не глухой!))) мои друзья глухие жалуются про это. короче я им помогаю переводить. как то я иногда притворяюсь быть глухим и услышал многое о чем говорят некоторые слышашие люди про глухих. как они подлости говорят.
Hill 18-11-2004 17:45
asdewaz - куда ты вперёд кичишься. Зло бумерангом возвращается... Не спеши попало обзываться публично...;-)Слава 18-11-2004 17:58
asdewaz,так Вы оказывается не глухой? Так, наверное, еще и в нерусской школе учились, а русский язык потом учили.
Ворчун 18-11-2004 18:58
Можно подумать, что слышащие более грамотные, чем глухие. А asdewaz, уверен на все сто, сл/сл.Слава 18-11-2004 19:34
Ворчун,о грамотности речь не идет, тем более о сравнении по этому признаку слышащих и глухих. Речь идет лишь о владении русским языком, но не о грамоте.
asdewaz 18-11-2004 20:24
Ворчун!ха ха ну какой ты умный?! у слышаших бывают неграмотные! а я не руский а я из европы!asdewaz 18-11-2004 20:25
Hill! тише тише! не кричи а то все собаки набросит на тебя и ты станешь изнасилованным!)Кэтрин 18-11-2004 22:59
Слышащий европеец asdewaz, а мы и не знали, что у вас на западе тоже есть курятники, в одном из которых ты выучил закон и идешь с ним по жизни :-)Здесь люди пытаются нормально с тобой разговаривать, но ты все петушишься, а в результате только подтверждаешь правоту Аллигатора.
Petruxa 18-11-2004 23:43
ПО моему мнению у слышащего человека запас слов больше чем у глухих... но большинство я заметил ,что у слабослышащих граммотность лучше (в школе для глухих или сс ,там часто учителя пишут на доске и ученик привыкает и запоминает слова.. но всё равно запас слов меньше) вот я раньше учился в школе для слабослышащих детей №22. окончил и поступил в КОЛЛЕДЖ + ВУЗ заметил ,что у меня больше стало общение и запас слов.. но грамотность заметил хуже.. потому там учителя на доске только русуют схемы или планы какие-то.. а вот лекции они просто сидят и балакают :-)......вот такое моё мнение!!
воспитательница 19-11-2004 03:24
Кэтрин! ПРОЧИТАЙ СТО РАЗ ПРЕДЖЕ ЧЕМ ГОВОРИТЬ ГЛУПОСТИ!)))Kruz 19-11-2004 04:08
Подождите-ка! Я что-то призапутался! asdewaz, ты меня окончательно запутал, кроме того, что я с интересом вычитываю посты форумчан о психологии, да ещё ты со своими никместныии репликами про то как ты там в магазине всех продавцов уделываешь, причем, притворившись то ли слышащим, то ли неслышащим. Как видно, так называемой "золотой середины" в тебе я не углядел. ты уж определись: "Конкретно, к какому классу ты бы хотел себя соотнести? 1)Слышащий, 2)неслышащий, 3)полуслышащинеслышащий, 4) европеец"Kareva 19-11-2004 10:36
Поставила вопрос,чтоб услышать мнения. И услышала, и посмеялась от души.Март. 20-11-2004 00:43
Воспитательница:1) Последила бы за своим воспитанником лучше, а то я смотрю, у него все плохие и тупые, один он умный в белом пальто. :)
2) Сама читай внимательнее, прежде чем говорить. Если asdewaz на всех кидается, то слышащий, то глухой, то вообще из Европы - это как понимать?
Andrey 20-11-2004 16:16
Об образовании и грамотности. Личное наблюдение. Среди слышащих ОЧЕНЬ МНОГО НЕГРАМОТНАХ. Зайдите на любой другой форум и посмотрите сколько ошибок, какое косноязычие. Может, просто среди обитателей deafnet больше процент людей получивших хорошее образование?О школах. Грамотное письмо преобладает там, где учителя ориентируются на дактиль. Где опираются на слух (загребская методика), то получаем то же что и в массовой школе: как слышится, так и пишется. А книжек дети мало читают.
О мышлении. Мои догадки могут быть неправильными. Выше предлагалось сравнить мышление англичанина и китайца. Предлагаю сравнить владеющих письменностью англичанина и китайца. Китаец видит иероглиф-символ, обозначающий предмет или действие. Падежи не нужны (думаю, не нужны, как их образовать без букв?), слово не нужно по буквам читать с начала до конца - виден сивол целиком и сразу. Подобный подход используется в методиках скорочтения - не читать слово, а видеть его целиком и воспринимать. Результат - возрастает скорость и процент восприятия прочитанного.
Человек мыслит на том языке, на котором больше общается. Думаю, что людям, активно использующим ЖЯ, в большей степени присуще образное мышление. Но это не связано со слухом. Сурдопереводчики владеют ЖЯ, а многие слабослышащие - нет.
Человек - единственное лживое животное на Земле (гуманоиды с НЛО не постоянно живут, а только командировочные зарабатывают, да стаж к пенсии).
И ложь человеческая в основном льется с языка. А движения тела и мимика способны демаскировать лживые речи. Кроме того, целое направление в психологии имеется - нейро-лингвистическое программирование.
Возможно, люди, воспринимающие мир только глазами, легче различают добро и зло.
Кстати, кто ответит, почему в спецшколах отношения между детьми более доброжелательные, чем в массовых? (Правда, всего две и видел спецшколы). Или заслуга учителей, или то, что классы маленькие и все друг друга знают с 1 по последний класс? Или особенности мышления?
Слава 20-11-2004 17:56
Andrey,быть может вы путаете "неграмотности"? У нас под неграмотными подразумеваются те, кто не владеют русским языком. У слышащих проблема владения языка, по-моему, не стоит. Они считают неграмотными тех, которые пишут, нарушая орфографические, грамматические и прочие нормы языка. Это большая разница.
Чем объясняется "доброжелательность" спецшкол? Сравните доброжелательность Москвы и села Верхние Лопатки. Жильцов в многоквартирном доме или хозяев соседствующих избушек :)) Но, поверьте мне, все это настолько условно.
Andrey 21-11-2004 18:52
To Слава. Я имел в виду именно орфографию, и у большинства форумчан она намного сильнее, чем в среднем у слышащих знакомых.тренер 21-11-2004 22:29
Andrey: неплохо разъясняешь.Во многих месиах я с тобой согласен.Светлана 05-04-2006 17:21
люди добрые в первую очередь конечно же привет!!!если бы вы знали как бы вы все помогли мне своими словами о глухих.
мне нужно написать статью по "различии психологии между глухими и нормальными людми", или например "как они различает цвета, какой у них характер и ну всякое прочие про них" Есть ли кто нибудь который готов мне помочь. или бы дать мне какой нибудь совет насчет темы статьи.
помогоите мне пожалуйста Я бы была в восторге.
Или подскажите мне как я могу узнать о них, о психологии них, где я могу раздобыть сведения о глухих людей.
дайте мне совет Ок?
спасибо большое заранее!!!
Shantra 05-04-2006 17:36
Светлана, купите учебник Т.Г. Богдановой "Сурдопсихология" - там все это написано. Если не ошибаюсь, то издавало этот учебник издательство "Академия" г. Москва в 2002 году. В Инете в ряде магазинов он продавался раньшне.Аллигатор 05-04-2006 19:47
Shantra, а может Светлане стоит потусоваться среди глухих с переводчиком, и тогда у нее статья в кармане.Shantra 06-04-2006 07:59
Аллигатор, можно и так :) "Погружение в среду"Lemieux 06-04-2006 11:26
АллигаторИз-за одной статьи потусоваться дорого будет. Время надо, чтобы притереться и понять нам, это тебе глухой не объяснит как он цвет различает и какой у него характер. Проще по научным работам содрать и сформировать собственный взгляд. На это уйдет 1 день, если осилит 1-2 книжку. :))
Lemieux 06-04-2006 11:38
ShantraБогданова - это хорошо, мне нравится ее психология, на современность приложима.
Для взрослого ради просвещения вроде лучше прочесть "Человек из мира тишины" Базоева и Паленного. Тоже Академкнига 2002 года.
АТО 06-04-2006 16:59
Отличается психология, отличается! Ещё как!Причём, как вы уже догадались, не в лучшую сторону...
По крайней мере могу ручаться за позднооглохших, на личном примере. Стал "СС-овцем" в 44.
Отличается также, как рядовой Андрей Сычёв теперь отличается от нормального человека.
Впечатление такое, как будто украли душу, иногда даже кажется, что превращаюсь в чёрта или вампира и т.п.
Понял, наконец, значение слова "осатанеть".
DIVA 06-04-2006 18:07
Не думаю, что уж сильно отличается...Вы берёте в рассчёт, что человек не слышит, потерял слух, в особенности глухой... Сопоставьте этому тот факт, что среди слышащих очень нередки такие "экземпляры", которые вас бы приятно удивили :) Я о том, что среди слышащих не все с "нормальным" мышлением. Ещё бы неплохо бы вывести понятие этого слова - "нормального мышления"? В свою очередь, что это такое?
Просто то, как(), где (в какой среде) и с кем (окружение) мы живём - очень влияют на нашу психику и сознание в целом, я уже не говорю, слышащий или глухой он. От этого не зависит. Так что, я не согласна с тем, что психология мышления глухого разительно отличается от нормально слышащего человека.
Черубина 07-04-2006 00:36
))))) У мя глаз настолько "набит", что за версту могу вычислить своих ))))) И чем комплексую ))))пес 07-04-2006 01:18
рыбак рыбака видит издалека...Dimas eL 07-04-2006 15:32
Черубинавы не объяснили - как
Madonna 07-04-2006 15:44
Черубинану если вы только как по машущим рукам отпределяете "набитым" глазом, то тут сноровки и особого чутья не надо, ни вам, ни лично ещё кому-то из нас.
А вот, могу поспорить, что вы можете раз 3 с лишним ошибиться, пав не на тех, за кого вы приянли "своих". Из этих числа можно найти Леонгардовцев. Так, что забудьте про свой "наметанный" глаз.
я 08-04-2006 00:37
глупый вопрос поставили "Чем отличается психология слабослышащего(глухого) с нормальным мышлением от слышащего?"!!!)))такой вопрос подходит для тупого обшества.Заноза 08-04-2006 11:16
Поддерживаю АТО. Я тоже оглохла в 44 года. За год постарела лет на 10. Сейчас начинаю потихоньку привыкать, но чувствую нарастание подозрительности, плаксивости, и прочей "бабьей" муры.Черубина 08-04-2006 12:15
Мадонна! Хм, предлагаю прочитать http://gzt.ru/society/2005/12/26/211253.html .На вопрос слышащего журналиста “Глухота компенсируется какими-то другими способностями организма?” председатель МосгорВОГ ответил так: “ Безусловно, у всех глухих очень хорошее зрение. С широким диапазоном. Поэтому когда неслышащий человек входит в вагон, то сразу поднимает руку. Если рядом окажется такой же человек, он обязательно обернется. “
Действительно, и я осознаю, что у мя, как у почти всех подобных мне, “чувствительное” зрение. Например, вчера в Макдональдсе я, осушив горячий чай, прошлась меж стульями и столами к выходу и невольно выделила по неожиданному и короткому движению руки из скопа жующих гамбургеров “свою” девушку. Она в данный момент с кем-то подобным себе только что прекратила беседу, чтобы запить коктейль и сделать следующий “откус” гамбургера. Такое движение понятно только владеющим ЖЯ. Слышащий на месте глухого на это не обратил бы внимания. А когда она, будучи за едой, невзначай остановила свой взор на меня и тут же моментально перевела в другую сторону. В ее глазах читалось, что она и меня тоже вычислила, как "свою". Тогда я носила открытую прическу, и на моем ухе красовался СА.
*А вот, могу поспорить, что вы можете раз 3 с лишним ошибиться, пав не на тех, за кого вы приянли "своих". Из этих числа можно найти Леонгардовцев. Так, что забудьте про свой "наметанный" глаз.*
Спорить с тобой и не подумаю. Несмотря на свое относительно положительное отношение к методике Леонгарда, могу сказать, что Леонгардовцы и как по отношению к слышащим, так и по отношению к глухим – в какой-то степени Иные (про Дозоры – Ночные и Дневные - и ты в свою очередь забудь)… По своим приятелям и просто знакомым Леонгардовцам сужу.
Черубина 08-04-2006 12:44
Здесь ВСЕМ сообщаю: "Сурдопсихология" Т.Г.Богдановой есть и сейчас в продаже. На днях видела ее в "Медкниге", что ум. Фрузенская (от метро до нее рукой подать, только надо через переход над Комсомольский проспект пройти ). Стоит ни мало ни много - 117 рубликов. Надо принять во внимание, что именная книга в 2002 году вышла в тираж в зо тысяч экземпляров, и думаю, что еще два-три года она будет в дефиците... Ну прикинула себе на уме, добрая часть книги выброшена на периферию для местных властных структур, образовательных учреждений соответствующего уклона (а Россия - страна огромная!), другая будет расхватана в основном студентами трех столичных вузов - имени Ленина, имени Крупской и где-то еще на ВДНХ...DIVA 08-04-2006 14:08
Черубина,безусловно, объяснили доходчиво. А как же слабослышащие? Вы их тоже ставите "наравне" с глухими?
Я например, не "выделяю" ни своих, ни чужих уж тем более, завидев знакомый мне язык, на котором разговаривают глухие и слабослышащие. И больше ушам отдаю предпочтение, нежели зрительному обзору, - он у меня не так сильно развит.
Selena 08-04-2006 18:02
%)Все, сдаюсь! Что-то знакомое, общее и схожее есть со мнениями Черубиной. Можете вести на гильотину!8)...хотя и глупо делить нас всех, так как все же у нас всех общая проблема - слух. Люди везде разные. А жаль, что вы в Москве :)Русалочка 09-04-2006 03:46
Люди разные как со слухом, так же без слуха.Хочется, чтобы в жизни было меньше забот и хлопот со всеми слышащими и неслышащими... Хочется, чтобы в жизни было больше спокойствия.
Черубина 09-04-2006 08:39
Милая Дива!Я например, не "выделяю" ни своих, ни чужих уж тем более, завидев знакомый мне язык, на котором разговаривают глухие и слабослышащие. И больше ушам отдаю предпочтение, нежели зрительному обзору, - он у меня не так сильно развит.
Здесь ты о себе отметила как слабослышащую, причем с приличным запасом слуха. Не выделяешь глухих или, что более конкретно назвать общим словом, носителей ЖЯ (есть же слабослышащие, к-ые на этом языке трепают между собой) из массы, по всей видимости, ЖЯ знаешь не в совершенстве и используешь редко. Конечно, это связано с типом пройденной тобою школы, с твоим окружением. И не исключаю, что ты находишь и общение на ЖЯ непрактичным – какого черта в своем будущем связываться с глухими жестовиками, если пользы от них ноль, и тем самым деградировать свою разговорную речь. Не так ли? Таких практичных без кавычек не осуждаю, с такими общаюсь на так называемом удобном их языке, и мне самой с ними нормально. Знаю слабослышащих с таким приличным запасом, как у тя, таких универсальных, относительно свободно использующих и слух, и зрение.
___________________________________________
Дорогая Селена!
%)Все, сдаюсь! Что-то знакомое, общее и схожее есть со мнениями Черубиной.
Вы что? Я с Вами разная, у нас с Вами разная история развития опыта общения со слышащим миром и приспособления к нему – а откуда совпадения мнений? :)))) Поддакиваете, значитца, из снисходительности или как? ;) Шучу.
А жаль, что вы в Москве :)
??? Катитесь к нам в Москву! Нас, москвичей, много, а Вы из Д-са одни как перст! Уверена, что Ваше появление в Москве будет целым событием в форумской жизни. И репортажи про Вас настрочат :)
Selena 09-04-2006 09:59
Черубина:), честно скажу, поразительно знакомые вещи ты говорила не только здесь, но и в топике про хамство и случай в магазине, не могу вспомнить, может еще и где-то в других топах были. Но по своей скромности удерживалась от комментариев типа "Да, да, у меня тоже также было!8)" Наши мнения иногда сходятся, а какие - не скажу, а про снисходительность можешь забыть. Честно:)Но конечно я по твоим рассказам не имею права делать окончательный вывод, что я отношусь к той же категории Леонгардовцев, тем более не знаю твою полную историю. Но все же знакомые в один голос твердят, что я из них. А один человек на мой вопрос "кто же я на самом деле?" ответил "глухонемоговорящемилая":))Поэтому, насколько понимаю, что мы похожи в том, что у нас тяжелая степень потери слуха и разговариваем и можем общаться со слышащими. А чем различаемся, так это то, что мы учились в разных школах(я верно запомнила?) ты училась в спецшколе, а я в массовой, отсюда ты знаешь жестовый язык, а я нет. Правильно? Если нет, то поправь меня:)Насчет Москвы, нее, не хотелось бы быть жертвой паппараци и фейверка ярких фотовспышек 8)Но все равно спасибо за приглашение!:)А этот наш сайт помог мне убедиться мне в том, что я не единственный "перст" с похожими проблемами в нашем мире:)
Черубина 09-04-2006 11:40
;) , Cелена! Почти все верно ... Еще мы одинаково понимаем здесь какое-то чувство юмора... А юмор на ЖЯ... :/ Просвещаю Вас: достаточно специфичный!немец 09-04-2006 18:34
Черубина!дорогая наконец тебя нашел!! мое мыло wladmur.d.sport@mail.ru пожалуйста-есть тема для разговора- на спортивнуюнемец 09-04-2006 18:39
ВСЕМ! я долгое время общался с глухими-работал преподавателем-тренером и вам так скажу-отличие психологии происходит с самого начала воспитания глухих -это большая проблема.т.к. основная масса обучается по старой методике и основывающее на потребленческом отношении к обществу!алиса 09-04-2006 19:36
Довольно часто я замечаю выводы со стороны не слышаших, что слышащие это по их мнению "чужой мир" на который многие смотрят агрессивно и насторожено, а зря. Ведь мир слыщащих намного развит. И нельзя себя полностью изолировать от окружающего нас мира. Это способствует замкутостью и регрессии неслыщащих.Отсюда последствии того, что неслышащие сильно отличаются от слышащих с точкт зрения психологии. Это проблема актуальна и она существует с 80х годов. и эту же проблему создали сами неслышащие, полностью отгородив свой мир от окружающего мира. Думаю интеграция была бы самый раз, но встает вопрос "А стоит ли это делать и какой будет итог, как воспримет "мир неслышащих?"ведь у них выработался навык быть изолированным от окружающего их мираЧерубина 10-04-2006 02:52
Немец! Моя аська: 207 193 299. Е-майл: Layka2005@mail.ru . Напишите! И на связь с Вами выйдет один Известный Ник. Я уверена!DIVA 10-04-2006 22:51
Чебурина,касательно непрактичности жестового языка в использовании ЛИЧНО мной, - могу сказать только одно, всё это куда более отосительно.. Скажем, мне интересен сам по себе ЖЯ, интересно таким образом, может быть, иметь возможность понимать, о чём говорят такие, это безусловно, я считаю только положительными моментами. Более того, - я не отвергаю использование ЖЯ в целом. То есть считаю, что ЖЯ должен присуствовать в процессе обучения глухих, но конечно же, - лучше бы для них было - использование диалектики.
Достаточно спокойно отношусь к тому, что в таких случаях (в общении с глухими)приходится переходить на ЖЯ. Другое дело, что деградации речи произойти по всей вероятности, я думаю, не может. Поскольку за имением слуха и речи, постоянно общаешься в этой всем известной нам среде.
алиса 11-04-2006 00:52
думаю что билингвистику не помешало бы вместить в программу обучения в школах глухих и слабослышащихрегиночка 10-03-2011 14:52
а я встречаюсь с таким!нам хорошо вместе!я его люблю!и ничто нам не помешает!региночка 10-03-2011 14:56
а я с таким встречаюсь!нам вместе хорошо!марсель я тя лю!светлячок 18-03-2011 08:25
тут вопрос по психологии - а развернули тему в другую сторону, конечно психология - слабослыщащих от слыщащих- мало чем отличается, а вот психология глухого человека от слыщащего- отличается, я могу это смело заявить. все зависит от развития мышления самого глухого человека, его культуры, его образовательного уровня, также зависит от возраста наступления глухоты - это тоже по психологии отличается. да множество аспектов, которые здесь не обсудишь