Выборы на Украине: Янукович или Ющенко? Ваши мнения-2...
Показаны последние 50 сообщений.
хоббит 22-11-2004 23:03
http://www.grooz.com.ua
Не гнись под Кучмой, не бойся власти, вставай с коленей Украина!
19:18 Хмельницкий вышел на митинг В Хмельницком на площади Независимости перед зданием облгосадминистрации собрался стихийный митинг в поддержку Виктора Ющенко. Сейчас там уже, по меньшей мере, пять тысяч человек. Люди продолжают сходиться на площадь, хотя официально митинга никто не объявлял, передает пресс-служба Центрального штаба Виктора Ющенко.
18:25 Полтава с нами! Сообщение из Полтавы: «Незважаючи на шалений тиск з боку адмінресурсу в особі Кукоби Полтавський регіон вибрав демократію. Учасники мітингу рпямують до облдерадміністрації і вимагають визнання В.Ющенка Президентом України. Сподіваємося, що уже сьогодні Полтава приєднається до звільнених міст держави.»
18:24 Сумчане вышли на улицы поддержать Ющенко Свыше двадцати тысяч горожан пришли на стихийный митинг в поддержку Виктора Ющенко. Инициаторами акции стали сумские студенты, которые с утра стали обходить город с табличками, приглашающими на мероприятие против фальсификации выборов.
19:10 Первая кровь Сегодня встретил знакомую из Киево-Могилянской Академии. Рассказывала, что несколько наших студентов ездили на Николаевщину наблюдателями. Когда возвращались их автобус обстреляли. Трое наших ранены.
Контрольована СДПУ(о) влада нічого не контролює в місті. По місту цілий день ходили десятки тисяч маніфестантів, які протестували проти фальсифікації виборів.
За даним депутатів міськради, місцевий губернатор Різак, який цілидень перелякано відсиджувався невідомо де, зараз стягує до міста криміналітет із Мукачево. Ними керує радник Різака, кримінальнй авторитет Чалий.
http://msnbc.msn.com/id/6559490/ WASHINGTON - The United States on Monday threatened to review its relationship with Ukraine and to take punitive steps if the Ukrainian government fails to investigate allegations of fraud and abuse in its presidential election. ...A U.S. official who asked not to be named said Washington could trim economic aid to Ukraine, reduce military assistance, freeze the assets of people who engaged in fraud or ban them from receiving U.S. visas. ...According to the State Department, Washington budgeted some $143.47 million in aid for Ukraine for the year that ended on Sept. 30, including $61.98 million for security and law enforcement, $34.11 million for democracy, $42.38 million for economic and social reform and $5 million for humanitarian and other aid.
Вашингтон - Соединенные Штаты в понедельник угрожают пересмотереть отношения с Украиной и предпринять некоторые "наказательные" шаги, если украинское правительство откажется провести расследование жульничества и злоупотреблений во время выборов президента. ...Официальное лицо из госдепартамента, попросившее не называть его имя сказало, что Вашингтон может сократить экономическую помощь Украине, уменьшить военную помощь и заморозить банковские счета лиц, замешанных в этом жульничестве и запретить им когда-либо получать вьездные визы в США. ...Согласно госдепартаменту, Вашингтон в финансовом году, окончившимся 30 сентября, предоставил Украине около $143.47 миллионов помощи, включая $61.98 миллиона для поддержания законности и безопасности, $34.11 для развития демократии, $42.38 миллиона для проведения экономических и социальных реформ и $5 миллионов гуманитарной и прочей помощи.
Кстати, по сообщениям ребят в форумах, в Донецке на избирательных участках народу действительно было не протолкнуться. И практически все они были за Януковича. Это так, к слову, потому что об этом не модно писать.
Миша, Ага, и проголосовало в Донецке 102% с чем-то жителей... Во всех городах Украины было "не протолкатся". А вот сколько из тех, кто таки "не смог протолкатся" в Донецке голосовало за Ющенко? По Донецку и Луганску было сфальсифицированно около 3 миллиона 100 тыс голосов.
А статья из "газеты.ру" - та самая, оригинал которой я и цитировал, только переведенная более гладко и сокращенная почти в 3 раза. В частности, отброшено было в чем именно проявляется экономическая помощь "глупых янки", которых "ролл" предлагает "Тополями" за это по кумполу. Наверное, чтобы не возникало вопросов у русских читателей, сколько же им самим "глупые янки" помогают (например, экономическая помощь РФ от США в 2001 была $979 миллионов, из них $750 миллионов прямых субсидий http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/fields/2064.html)
Миша, Знаете что такое "балаболка"? Это я о авторах этой статьи о "кланах":
"Но окажись на посту президента Ющенко, то и он не стал бы большим поборником демократических принципов: Он почитает президента России Путина и хочет стать украинским Путиным"...
И все... Даже не ссылаются из какого пальца они высосали такой потрясающий вывод и в чем это проявляется.
Хоббит!Ты думаешь только одному пути.Не нравиься для тех кто за Януковича!Каждому человеку есть свой выбор! . Твердо пропагандуешь о* Мошенничество*. Не уже ли Альберта Гора! Вот Буш выграл Керри изза Твоего штата.. Факт есть факт..( дело было фальсификации...) А шо ты думал и говорил что в америке проглосовало чистых? Керри уступил за ради спасение жизни народа..А Юш только себе думает .. не может подождать результат 15дней по закону. И даже не думает других и сколько будет терять жизни народы...в революции? Вот я живу здеся и буду жить на украине.. а что хошь!
Уффф! Ну и денек сегодня, честное слово, давно столько андреналина я не получал. Хех! :D
Действительно, на главной улице Киева - Хрещатика и Майдана Незалежности и не только на главной, но собралось более 250 тысяч (!!!) голосующих за В.Ющенко. Все они были с оранжевыми "метками", будь то простая полосочка из кулька или вязанная шапочка, даже куртка, японского производства, или... (!) дамские симпатичные оранжевые сапожки, среди снега всех привлекали. :)
Как мне рассказали ребята, приезжих из разных регионах было море. Ехали не вагонами, а ЭШАЛОНАМИ для поддержки и помощи кандиндата В.Ющенко.
Хообиту.Чего ты пишешь чушь про выборов в Донецке.-По Донецку и Луганску было сфальсифицированно около 3 миллиона 100 тыс голосов-.Не можешь писать правду,ведь ты писал то только плохое про Януковича.Надо посчитаешь скока населения в Донецкой и Луганской ,и сам будешь считать,что невозможно сразу сфальсифицировать 3 милл.Считаю,что Янукович выиграл по праву,так как явка сторонников Януковича во втором туре выше,чем в первом туре.Чувствуюсь,что наступит гражданская война из за безумств Тимошенко.Ведь семья Тимошенко в полном составе находится под следствием и ее муж сидел в тюрьге. Чем лучше Тимошенко над Януковичем,ведь Тимошенко чудом не не попадет в тюрьме из за депутатской неприкосновенностью.
Выше я спрашивала про отношение Прибалтики к прозападному варианту развития событий на Украине,т.к.она уже по нему идет. Вот частичный ответ: http://www.rosbalt.ru/2004/11/22/186124.html
Вполне возможно,что в Латвии и Литве другое настроение,пока нет сведений.
Olga: Ииииккк, поправлю, отношение не Прибалтики, а граждан Украины, проживающих там. Что касается меня, то я-гражданка Латвии. Я этим не интересуюсь и равнодушно отношусь к этим событиям, дел своих полно, чтобы еще и увлекаться политикой, ну и ну...И не впутывай мою маленькую страну с численностью жителей в несколько раз равной одной численности населения одного города, например- Москвы, есть и других много стран...Честно говоря меня удивляет твоя странная заинтересованность именно к Прибалтике, где живу я. Тока без комментариев:)
Если говорить о явке, то с ней Януковичу повезло больше, чем Ющенко. Как утверждает ЦИК, в восточных и южных областях Украины активность избирателей оказалась более высокой, чем на поддерживающем Ющенко западе страны. Например, по состоянию на 15.00 21 ноября наиболее высокой оказалась явка в Донецкой (65,96 процента) и Луганской (65,34 процента) областях, а также в городе Севастополе (59,63 процента). Во всех трех случаях речь шла о местах, где лидерство Януковича является неоспоримым
на exit-polls в деле определения победителя выборов рассчитывать тоже не приходится. Уже давно известно, что эти невинные социологические инструменты являются на Украине чуть ли не главным средством давления на избирателя. Кстати, на этом поле Ющенко преуспел гораздо больше, чем Янукович
Утверждалось, что штаб Ющенко подготовил сценарий захвата в стране власти, напоминавший грузинскую "революцию роз", что для этого в Киев специально приезжали личные консультанты Саакашвили, что молодежное проющенковское движение "Пора!" - аналог грузинского "Кмара!", что митинг, состоявшийся после второго тура у здания ЦИК, во время которого неизвестные бросали камни в окна избиркома, был генеральной репетицией поствыборного плана.
При этом нет оснований думать, что действия оппозиции не получат адекватного ответа со стороны сторонников Януковича. Еще до выборов руководитель его штаба Сергей Тигипко заявил, что, если ситуация вокруг выборов накалится, его штаб обратиться к помощи шахтеров Донбасса, и в Киев прибудут 30-40 тысяч человек в касках. А накануне выборов несколько заводов, принадлежащих "донецкой группе" (ряду ФПГ, поддерживающих Януковича), устроили забастовку, чтобы показать, что случится, когда к власти придет Ющенко
Короче говоря, с завершением второго тура выборов для Украины все только начинается. И хотя вряд ли действия кандидатов приведут к кровавым событиям или нелегитимному захвату власти в стране, скучать украинцам в ближайшие дни не придется
сайты проянуковские, поэтому не стоит принимать всерьёз. Как и проющенковские.
Ах да, кстати, как это понимать:
"В то же время источник в американских властях сообщил, что Вашингтон может урезать экономическую и военную помощь, оказываемую Украине, заморозить счета лиц,причастных к мошенничеству или запретить им въезд в США."
Донецкий бизнес призвал предпринимателей поддержать Ющенко и оставить Януковича без налогов
Холдинговая компания «Энергоимпекс» поддержала Виктора Ющенко и обратилась к предпринимателям Украины с призывом «присоединиться к движению гражданского сопротивления и сказать «Нет» бандитской власти». Коллектив компании обратился к председателю Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолию Кинаху с просьбой призвать предпринимателей Украины бойкотировать финансирование нынешнего режима, немедленно прекратить отчисление в бюджет и приостановить сдачу финансовых отчетов в налоговую администрацию. По имеющимся данным, «Энергоимпекс» в Украине только один, и это ООО, занимающееся торговлей углем и металлопродукции, зарегистрировано в Донецке. Компания владеет пакетами акций нескольких горнообогатительных фабрик в Украине.
Несколько членов ЦИК не признают Януковича президентом До пяти членов ЦИК могут отказаться подписывать протокол заседания ЦИК, где будут утверждать Киваловские псевдо-результаты выборов. За информацией сайта "Главрєд" некоторые из членов ЦИК побаиваются за свою жизнь.
В то же время, силовое подавление массового протеста возможно, причем содействие украинским властям в этом может оказать Россия. По информации «Обком.net.ua», в полк спецназа МВД Украины «Барс» (Ирпень) прибыло несколько десятков подразделений специального назначения МВД России «Витязь». Об этом сообщил экс-правительственный секретарь Кабинета Министров Украины Виктор Лисицкий со ссылкой на свои надежные и проверенные источники.
Сейчас, по его словам, российские спецназовцы уже находятся в Ирпене, переодеты в украинскую форму и готовятся к подавлению протестующей оппозиции.
Остается надеяться, что эта жажда власти не приведет к войне в мире, как тут отметил уже Шантра. Тошнит уже от всего этого...Будем надеяться, что все обойдется без жертв. Дай бог спокойствия и нормальной жизни Украине, и не только...но и всем народам мира.
"Однако события на Украине могут в корне изменить отношения в треугольнике Москва-Киев-Запад. И речь не о том, что Германия или США видят в Ющенко нового Леха Валенсу. Плох Ющенко или хорош, но он все же не уголовник с веером погашенных судимостей, а более или менее вменяемый политик..."
"На этом примере можно строить предположения, что последовательность Запада в критике путинской "империи зла" с угрозой экономической изоляции могла бы сегодня сильно встряхнуть Кремль и даже заставить отдельных наших лидеров призадуматься о перестройке. Иного, к сожалению, не дано: гражданское общество в России, как в середине 80-х, пребывает в стадии деморализации и заметно дичает. Самостоятельно мы уже вряд ли сможем переубедить нашу власть вести себя полиберальней, не говоря уж – переизбрать."
Киевский политехнический институт объявил забастовку http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=110479
Не последняя осень http://www.pravda.com.ua/archive/2004/november/19/3.shtml По нескольким телеканалам было также сказанно, что на Украине в дальнейшем большинство населений прекратят работу в знак протеста.
Как сообщил читатель нашего издания, в Харькове в эти минуты на площади свободы проходит митинг в поддержку президента Украины Виктора Ющенко. На площади собралось не менее 50 тысяч человек и люди продолжают прибывать. Администрация харьковского государственного университета, расположенного на этой площади была вынуждена закрыть двери вуза, чтобы не допустить участие своих студентов в митинге. Перед людьми выступили уважаемые люди города - известные юристы, ректор ВУЗа, журналисты, правозащитники. Все собравшиеся скандируют: "Ющенко наш президент".
А между прочим, Харьков - самая что ни на есть "восточная Украина"...
- Я такого никогда в жизни не видел, - кричит он, - народ здесь просто осатанел. Идут все, как на войну, - от мала до велика. Безногие ползут на участки голосовать. И у всех одна мысль: «Мы их сделаем! Враг не пройдет!» Куда мы катимся?
Давайте признаемся себе честно - два клана ведут между собой борьбу за власть. Причём здесь обычный народ? Вы думаете вы выбираете себе будущее? Вы выбираете сладкую жизнь для одного клана и сложности в легализации своей деятельности для другого. Причём абсолютно не имеет значения кто наверху Я или Ю. Вы посмотрите на эти сытые рожи - что с одной стороны, что с другой. Неужели вы верите, что кто-то из них подумает лично о вас? Давайте будем умными и прагматичными, и каждый подумает о себе, своих близких и о деле, которое есть у каждого из нас. Когда мы научимся бороться лично за себя с кем угодно, хоть и с государством, тогда мы будем действительно свободными людьми. А пока мы прыгаем как собаки на поводках по обе стороны барьера, а хозяева сзади то пнут под жопу, то косточку бросят - мы и будем собаками на хозяйских псарнях. Народ всегда был разменной монетой в политических играх, "во имя" народного блага совершались самые отвратительные политические преступления. Для того, чтобы не было такого цирка в будущем необходимо провести законодательно следующую схему выборов.
Президент, несомненно, должен избираться. Но выбирать его должны люди, обладающие реальной, объективной информацией о возможностях кандидата как политика, хозяйственника, экономиста и человека. Кто эти люди? Этими людьми могут быть губернаторы областей. А кандидатом должен быть один из губернаторов. Точно так же и должность губернатора области необходимо сделать выборной таким же образом. Его избирателями будут районные руководители. А руководителя района будут выбирать главы населённых пунктов. И так далее, по принципу территориального дробления, пока мы не доберёмся до микрорайона. Вот тут-то и должны сказать своё слово обычные люди. И слово это будет более весомым и правильным, потому, что определение эффективности правления руководителя микрорайона будет как раз в их компетенции, все качества руководителя – налицо, человеческие качества видны без искажений. То есть, я предлагаю выборы на руководящие должности проводить по принципу уровней компетентности – местный(микрорайон), городской деревенский), районный, областной, государственный. Тогда, человек умеющий руководить, предположим, районом, но не способный руководить областью, гарантированно не попадёт в руководители государства. А люди не будут чувствовать себя баранами.
хоббит 22-11-2004 23:03
http://www.grooz.com.uaНе гнись под Кучмой, не бойся власти, вставай с коленей Украина!
19:18 Хмельницкий вышел на митинг
В Хмельницком на площади Независимости перед зданием облгосадминистрации собрался стихийный митинг в поддержку Виктора Ющенко. Сейчас там уже, по меньшей мере, пять тысяч человек. Люди продолжают сходиться на площадь, хотя официально митинга никто не объявлял, передает пресс-служба Центрального штаба Виктора Ющенко.
18:25 Полтава с нами!
Сообщение из Полтавы:
«Незважаючи на шалений тиск з боку адмінресурсу в особі Кукоби Полтавський регіон вибрав демократію. Учасники мітингу рпямують до облдерадміністрації і вимагають визнання В.Ющенка Президентом України.
Сподіваємося, що уже сьогодні Полтава приєднається до звільнених міст держави.»
18:24 Сумчане вышли на улицы поддержать Ющенко
Свыше двадцати тысяч горожан пришли на стихийный митинг в поддержку Виктора Ющенко. Инициаторами акции стали сумские студенты, которые с утра стали обходить город с табличками, приглашающими на мероприятие против фальсификации выборов.
19:10 Первая кровь
Сегодня встретил знакомую из Киево-Могилянской Академии.
Рассказывала, что несколько наших студентов ездили на Николаевщину наблюдателями.
Когда возвращались их автобус обстреляли. Трое наших ранены.
Lady 22-11-2004 23:07
Что-то Крабыч молчит… На площади митингует.:)хоббит 22-11-2004 23:08
http://www.ham.com.ua/index.php?action=one&y=2004&d=22&m=11&postid=2229В Ужгороді – народне повстання.
Контрольована СДПУ(о) влада нічого не контролює в місті. По місту цілий день ходили десятки тисяч маніфестантів, які протестували проти фальсифікації виборів.
За даним депутатів міськради, місцевий губернатор Різак, який цілидень перелякано відсиджувався невідомо де, зараз стягує до міста криміналітет із Мукачево. Ними керує радник Різака, кримінальнй авторитет Чалий.
XXX 22-11-2004 23:24
Куда пропал Одесса?Вы не заметили?Видимо он на банкете у Януковича.хоббит 22-11-2004 23:54
http://msnbc.msn.com/id/6559490/WASHINGTON - The United States on Monday threatened to review its relationship with Ukraine and to take punitive steps if the Ukrainian government fails to investigate allegations of fraud and abuse in its presidential election.
...A U.S. official who asked not to be named said Washington could trim economic aid to Ukraine, reduce military assistance, freeze the assets of people who engaged in fraud or ban them from receiving U.S. visas.
...According to the State Department, Washington budgeted some $143.47 million in aid for Ukraine for the year that ended on Sept. 30, including $61.98 million for security and law enforcement, $34.11 million for democracy, $42.38 million for economic and social reform and $5 million for humanitarian and other aid.
Вашингтон - Соединенные Штаты в понедельник угрожают пересмотереть отношения с Украиной и предпринять некоторые "наказательные" шаги, если украинское правительство откажется провести расследование жульничества и злоупотреблений во время выборов президента.
...Официальное лицо из госдепартамента, попросившее не называть его имя сказало, что Вашингтон может сократить экономическую помощь Украине, уменьшить военную помощь и заморозить банковские счета лиц, замешанных в этом жульничестве и запретить им когда-либо получать вьездные визы в США.
...Согласно госдепартаменту, Вашингтон в финансовом году, окончившимся 30 сентября, предоставил Украине около $143.47 миллионов помощи, включая $61.98 миллиона для поддержания законности и безопасности, $34.11 для развития демократии, $42.38 миллиона для проведения экономических и социальных реформ и $5 миллионов гуманитарной и прочей помощи.
Миша 22-11-2004 23:58
А про выборы забыли.Вставай проклятьем заклеймённый...
Кстати, по сообщениям ребят в форумах, в Донецке на избирательных участках народу действительно было не протолкнуться. И практически все они были за Януковича. Это так, к слову, потому что об этом не модно писать.
Козлы не мы, мы не козлы...
То ли ещё будет.
Сорри
Миша 23-11-2004 00:04
Очень интересная новость:http://www.gazeta.ru/2004/11/22/last140373.shtml
Миша 23-11-2004 00:29
И всё-таки у украинцев был выбор, в отличие от россиян. Правда, хрен редьки не слаще:http://ua2004.ru/txt/brueggmann/
хоббит 23-11-2004 00:37
Миша,Ага, и проголосовало в Донецке 102% с чем-то жителей...
Во всех городах Украины было "не протолкатся". А вот сколько из тех, кто таки "не смог протолкатся" в Донецке голосовало за Ющенко? По Донецку и Луганску было сфальсифицированно около 3 миллиона 100 тыс голосов.
А статья из "газеты.ру" - та самая, оригинал которой я и цитировал, только переведенная более гладко и сокращенная почти в 3 раза.
В частности, отброшено было в чем именно проявляется экономическая помощь "глупых янки", которых "ролл" предлагает "Тополями" за это по кумполу. Наверное, чтобы не возникало вопросов у русских читателей, сколько же им самим "глупые янки" помогают (например, экономическая помощь РФ от США в 2001 была $979 миллионов, из них $750 миллионов прямых субсидий http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/fields/2064.html)
хоббит 23-11-2004 00:51
Миша,Знаете что такое "балаболка"? Это я о авторах этой статьи о "кланах":
"Но окажись на посту президента Ющенко, то и он не стал бы большим поборником демократических принципов: Он почитает президента России Путина и хочет стать украинским Путиным"...
И все...
Даже не ссылаются из какого пальца они высосали такой потрясающий вывод и в чем это проявляется.
Fed 23-11-2004 01:52
Хоббит!Ты думаешь только одному пути.Не нравиься для тех кто за Януковича!Каждому человеку есть свой выбор! . Твердо пропагандуешь о* Мошенничество*. Не уже ли Альберта Гора! Вот Буш выграл Керри изза Твоего штата.. Факт есть факт..( дело было фальсификации...) А шо ты думал и говорил что в америке проглосовало чистых? Керри уступил за ради спасение жизни народа..А Юш только себе думает .. не может подождать результат 15дней по закону. И даже не думает других и сколько будет терять жизни народы...в революции?Вот я живу здеся и буду жить на украине.. а что хошь!
GoldCrab 23-11-2004 02:23
Всем горячий привет из Киева! :)Уффф! Ну и денек сегодня, честное слово, давно столько андреналина я не получал. Хех! :D
Действительно, на главной улице Киева - Хрещатика и Майдана Незалежности и не только на главной, но собралось более 250 тысяч (!!!) голосующих за В.Ющенко. Все они были с оранжевыми "метками", будь то простая полосочка из кулька или вязанная шапочка, даже куртка, японского производства, или... (!) дамские симпатичные оранжевые сапожки, среди снега всех привлекали. :)
Как мне рассказали ребята, приезжих из разных регионах было море. Ехали не вагонами, а ЭШАЛОНАМИ для поддержки и помощи кандиндата В.Ющенко.
_13_ 23-11-2004 02:45
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/19/images/turma.jpgХотелось бы выслушать ваши коментарии.
_13_ 23-11-2004 02:50
http://forum.exler.ru/uploads/post-42-1101002916.jpgЧё у него с лицом?
одесса 23-11-2004 06:57
Хообиту.Чего ты пишешь чушь про выборов в Донецке.-По Донецку и Луганску было сфальсифицированно около 3 миллиона 100 тыс голосов-.Не можешь писать правду,ведь ты писал то только плохое про Януковича.Надо посчитаешь скока населения в Донецкой и Луганской ,и сам будешь считать,что невозможно сразу сфальсифицировать 3 милл.Считаю,что Янукович выиграл по праву,так как явка сторонников Януковича во втором туре выше,чем в первом туре.Чувствуюсь,что наступит гражданская война из за безумств Тимошенко.Ведь семья Тимошенко в полном составе находится под следствием и ее муж сидел в тюрьге. Чем лучше Тимошенко над Януковичем,ведь Тимошенко чудом не не попадет в тюрьме из за депутатской неприкосновенностью.одесса 23-11-2004 07:06
http://www.mignews.com/news/politic/cis/221104_220749_68157.htmlЯнукович попросит передать вам,что вам хорошо бы спокойно поспать
одесса 23-11-2004 07:09
http://www.mignews.com/news/politic/cis/221104_221122_60345.htmlЮщенко попросит передать вам,что вам плохо бы спокойно поспать
Olga 23-11-2004 08:49
Выше я спрашивала про отношение Прибалтики к прозападному варианту развития событий на Украине,т.к.она уже по нему идет.Вот частичный ответ:
http://www.rosbalt.ru/2004/11/22/186124.html
Вполне возможно,что в Латвии и Литве другое настроение,пока нет сведений.
Dolphin 23-11-2004 09:04
Ехали не вагонами, а ЭШАЛОНАМИ Как бы потом этапами эшелонами людей не выселяли из Украины из-за национальной политики..Selena 23-11-2004 09:20
Olga: Ииииккк, поправлю, отношение не Прибалтики, а граждан Украины, проживающих там. Что касается меня, то я-гражданка Латвии. Я этим не интересуюсь и равнодушно отношусь к этим событиям, дел своих полно, чтобы еще и увлекаться политикой, ну и ну...И не впутывай мою маленькую страну с численностью жителей в несколько раз равной одной численности населения одного города, например- Москвы, есть и других много стран...Честно говоря меня удивляет твоя странная заинтересованность именно к Прибалтике, где живу я. Тока без комментариев:)одесса 23-11-2004 09:48
Если говорить о явке, то с ней Януковичу повезло больше, чем Ющенко. Как утверждает ЦИК, в восточных и южных областях Украины активность избирателей оказалась более высокой, чем на поддерживающем Ющенко западе страны. Например, по состоянию на 15.00 21 ноября наиболее высокой оказалась явка в Донецкой (65,96 процента) и Луганской (65,34 процента) областях, а также в городе Севастополе (59,63 процента). Во всех трех случаях речь шла о местах, где лидерство Януковича является неоспоримымодесса 23-11-2004 09:50
на exit-polls в деле определения победителя выборов рассчитывать тоже не приходится. Уже давно известно, что эти невинные социологические инструменты являются на Украине чуть ли не главным средством давления на избирателя. Кстати, на этом поле Ющенко преуспел гораздо больше, чем Януковичодесса 23-11-2004 09:53
Утверждалось, что штаб Ющенко подготовил сценарий захвата в стране власти, напоминавший грузинскую "революцию роз", что для этого в Киев специально приезжали личные консультанты Саакашвили, что молодежное проющенковское движение "Пора!" - аналог грузинского "Кмара!", что митинг, состоявшийся после второго тура у здания ЦИК, во время которого неизвестные бросали камни в окна избиркома, был генеральной репетицией поствыборного плана.одесса 23-11-2004 09:57
При этом нет оснований думать, что действия оппозиции не получат адекватного ответа со стороны сторонников Януковича. Еще до выборов руководитель его штаба Сергей Тигипко заявил, что, если ситуация вокруг выборов накалится, его штаб обратиться к помощи шахтеров Донбасса, и в Киев прибудут 30-40 тысяч человек в касках. А накануне выборов несколько заводов, принадлежащих "донецкой группе" (ряду ФПГ, поддерживающих Януковича), устроили забастовку, чтобы показать, что случится, когда к власти придет Ющенкоодесса 23-11-2004 09:58
Короче говоря, с завершением второго тура выборов для Украины все только начинается. И хотя вряд ли действия кандидатов приведут к кровавым событиям или нелегитимному захвату власти в стране, скучать украинцам в ближайшие дни не придетсяМиша 23-11-2004 12:23
http://mavzoley.temnik.com.ua/http://temnik.com.ua/
сайты проянуковские, поэтому не стоит принимать всерьёз. Как и проющенковские.
Ах да, кстати, как это понимать:
"В то же время источник в американских властях сообщил, что Вашингтон может урезать экономическую и военную помощь, оказываемую Украине, заморозить счета лиц,причастных к мошенничеству или запретить им въезд в США."
Гм. Это, наверное, и есть цена демократии.
GoldCrab 23-11-2004 13:21
Донецкий бизнес призвал предпринимателей поддержать Ющенко и оставить Януковича без налоговХолдинговая компания «Энергоимпекс» поддержала Виктора Ющенко и обратилась к предпринимателям Украины с призывом «присоединиться к движению гражданского сопротивления и сказать «Нет» бандитской власти».
Коллектив компании обратился к председателю Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолию Кинаху с просьбой призвать предпринимателей Украины бойкотировать финансирование нынешнего режима, немедленно прекратить отчисление в бюджет и приостановить сдачу финансовых отчетов в налоговую администрацию.
По имеющимся данным, «Энергоимпекс» в Украине только один, и это ООО, занимающееся торговлей углем и металлопродукции, зарегистрировано в Донецке. Компания владеет пакетами акций нескольких горнообогатительных фабрик в Украине.
Несколько членов ЦИК не признают Януковича президентом
До пяти членов ЦИК могут отказаться подписывать протокол заседания ЦИК, где будут утверждать Киваловские псевдо-результаты выборов.
За информацией сайта "Главрєд" некоторые из членов ЦИК побаиваются за свою жизнь.
Миша 23-11-2004 14:34
В то же время, силовое подавление массового протеста возможно, причем содействие украинским властям в этом может оказать Россия. По информации «Обком.net.ua», в полк спецназа МВД Украины «Барс» (Ирпень) прибыло несколько десятков подразделений специального назначения МВД России «Витязь». Об этом сообщил экс-правительственный секретарь Кабинета Министров Украины Виктор Лисицкий со ссылкой на свои надежные и проверенные источники.Сейчас, по его словам, российские спецназовцы уже находятся в Ирпене, переодеты в украинскую форму и готовятся к подавлению протестующей оппозиции.
Жить становится веселее.
Snake 23-11-2004 14:40
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2004/11/23/23120339_bod.shtmlSelena 23-11-2004 14:54
Остается надеяться, что эта жажда власти не приведет к войне в мире, как тут отметил уже Шантра. Тошнит уже от всего этого...Будем надеяться, что все обойдется без жертв. Дай бог спокойствия и нормальной жизни Украине, и не только...но и всем народам мира.GoldCrab 23-11-2004 16:03
Палаточный городок. Еду и питье киевляне приносят в большом количестве.http://kiev2000.com/news/photonews.asp?Id=110275
Мировое сообщество не признает победу Януковича
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=110329
"Мы не дадим, чтобы к власти пришел "донецкий Гитлер", - заявил Омельченко.
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=110368
Все образовательные заведения Львова бастуют в знак протеста против фальсификации выборов
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=110367
Львовяне массово скупают все оранжевое и стекаются к центру города на митинг
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=110366
Регионы за В.Ющенко
http://www.pravda.com.ua/archive/2004/november/23/regiony.shtml
Официальный Берлин требует от Украины пересмотра результатов выборов
http://www.proua.com/news/2004/11/23/142819.html
В 14.30 состоится внеочередное заседание Рады (23.11.2004 14:09)
http://www.proua.com/news/2004/11/23/140917.html
Депутат Бундестага: Европе угрожает новый «железный занавес»
http://www.proua.com/news/2004/11/23/133510.html
Официальная Варшава хочет знать правдивые результаты выборов
http://www.proua.com/news/2004/11/23/104003.html
МИДы стран ЕС вызовут украинских послов, дабы выразить свое негодование
http://www.proua.com/news/2004/11/23/114737.html
Всемирный конгресс украинцев тоже признал Ющенко
http://www.proua.com/news/2004/11/22/182142.html
Оппозиция призвала иностранные парламенты признать Ющенко президентом
http://www.proua.com/news/2004/11/23/144125.html
GoldCrab 23-11-2004 16:05
Весь мир на ушах! :)Shantra 23-11-2004 16:54
Украину прославили Шевченко (оба причем), братья Кличко и эти выборы :-)Olga 23-11-2004 16:55
Селена,очень солидарна с твоими словами!!!Seattle 23-11-2004 18:18
http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.80110.html"Однако события на Украине могут в корне изменить отношения в треугольнике Москва-Киев-Запад. И речь не о том, что Германия или США видят в Ющенко нового Леха Валенсу. Плох Ющенко или хорош, но он все же не уголовник с веером погашенных судимостей, а более или менее вменяемый политик..."
"На этом примере можно строить предположения, что последовательность Запада в критике путинской "империи зла" с угрозой экономической изоляции могла бы сегодня сильно встряхнуть Кремль и даже заставить отдельных наших лидеров призадуматься о перестройке. Иного, к сожалению, не дано: гражданское общество в России, как в середине 80-х, пребывает в стадии деморализации и заметно дичает. Самостоятельно мы уже вряд ли сможем переубедить нашу власть вести себя полиберальней, не говоря уж – переизбрать."
одесса 23-11-2004 18:35
Давно преугадал победу Януковича на выборах,но не смог прегадать судьбу Украины на ближайшие дни и недели.Не дай Бог ,чтобы не было крови.To hobbit &GoldCrab 23-11-2004 18:36
Далека ты путь – дорога,Но, не ведая другой,
Мы идем, шагая в ногу
Со своей второй ногой.
одесса 23-11-2004 18:39
http://www.rambler.ru/db/sport/msg.html?mid=5305144&s=260004807Надеюсь,что футбол помирит Ющенко с Януковичем
одесса 23-11-2004 18:43
Украинцы вышли на митинги в поддержку Януковичаhttp://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260000329&mid=5305916
GoldCrab 23-11-2004 19:22
Киевский политехнический институт объявил забастовкуhttp://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=110479
Не последняя осень
http://www.pravda.com.ua/archive/2004/november/19/3.shtml
По нескольким телеканалам было также сказанно, что на Украине в дальнейшем большинство населений прекратят работу в знак протеста.
хоббит 23-11-2004 19:37
одесса,http://www.ham.com.ua/index.php?action=one&y=2004&d=23&m=11&postid=2287
WoW 23-11-2004 19:40
Я не понял.Ну кто выиграл Янукович или Ющенко?
( Хотел написать Янущенко и Лукащенко :D )
хоббит 23-11-2004 19:40
одесса,http://w1.obkom.net.ua/news/2004-11-23/1620.shtml
Харьков дал 50 тысяч демонстрантов за Ющенко
Как сообщил читатель нашего издания, в Харькове в эти минуты на площади свободы проходит митинг в поддержку президента Украины Виктора Ющенко.
На площади собралось не менее 50 тысяч человек и люди продолжают прибывать. Администрация харьковского государственного университета, расположенного на этой площади была вынуждена закрыть двери вуза, чтобы не допустить участие своих студентов в митинге.
Перед людьми выступили уважаемые люди города - известные юристы, ректор ВУЗа, журналисты, правозащитники. Все собравшиеся скандируют: "Ющенко наш президент".
А между прочим, Харьков - самая что ни на есть "восточная Украина"...
Shantra 23-11-2004 21:44
Я позвонил в Донецк коллеге.- Я такого никогда в жизни не видел, - кричит он, - народ здесь просто осатанел. Идут все, как на войну, - от мала до велика. Безногие ползут на участки голосовать. И у всех одна мысль: «Мы их сделаем! Враг не пройдет!» Куда мы катимся?
выдержка из Комсомольской правды сегодняшней
GoldCrab 23-11-2004 23:57
Менты не пускают на стадион «Олимпийский» народ с оранжевой символикойhttp://w1.obkom.net.ua/news/2004-11-23/2113.shtml
Разработчик системы подсчета голосов Центризбиркома: система работала аномально
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/23/3.shtml
Їжу демонстрантам несуть усі: від пенсіонерів до бізнесменів (на укр.языке)
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/23/5.shtml
.
Кондитерская фабрика им.Карла Маркса, фирма "Roshen" приостановила свою работу в знак протеста.
sanin 24-11-2004 12:38
Давайте признаемся себе честно - два клана ведут между собой борьбу завласть. Причём здесь обычный народ? Вы думаете вы выбираете себе
будущее? Вы выбираете сладкую жизнь для одного клана и сложности в
легализации своей деятельности для другого. Причём абсолютно не имеет
значения кто наверху Я или Ю. Вы посмотрите на эти сытые рожи - что с
одной стороны, что с другой. Неужели вы верите, что кто-то из них подумает
лично о вас? Давайте будем умными и прагматичными, и каждый подумает о
себе, своих близких и о деле, которое есть у каждого из нас. Когда мы
научимся бороться лично за себя с кем угодно, хоть и с государством, тогда
мы будем действительно свободными людьми. А пока мы прыгаем как
собаки на поводках по обе стороны барьера, а хозяева сзади то пнут под
жопу, то косточку бросят - мы и будем собаками на хозяйских псарнях. Народ
всегда был разменной монетой в политических играх, "во имя" народного
блага совершались самые отвратительные политические преступления.
Для того, чтобы не было такого цирка в будущем необходимо провести
законодательно следующую схему выборов.
sanin 24-11-2004 12:39
Президент, несомненно, должен избираться. Но выбирать его должнылюди, обладающие реальной, объективной информацией о возможностях
кандидата как политика, хозяйственника, экономиста и человека. Кто эти
люди? Этими людьми могут быть губернаторы областей. А кандидатом
должен быть один из губернаторов.
Точно так же и должность губернатора области необходимо сделать
выборной таким же образом. Его избирателями будут районные
руководители. А руководителя района будут выбирать главы населённых
пунктов. И так далее, по принципу территориального дробления, пока мы не
доберёмся до микрорайона. Вот тут-то и должны сказать своё слово
обычные люди. И слово это будет более весомым и правильным, потому,
что определение эффективности правления руководителя микрорайона
будет как раз в их компетенции, все качества руководителя – налицо,
человеческие качества видны без искажений.
То есть, я предлагаю выборы на руководящие должности проводить по
принципу уровней компетентности – местный(микрорайон), городской
деревенский), районный, областной, государственный. Тогда, человек
умеющий руководить, предположим, районом, но не способный руководить
областью, гарантированно не попадёт в руководители государства. А люди
не будут чувствовать себя баранами.
Миша 24-11-2004 12:46
"Однако друзья и знакомые «Обкома» оранжевую атрибутику на стадион пронесли. Их тупостью не запугаешь."Политическая агитация на стадионах правилами УЕФА запрещена. Иначе штрафы или даже дисквалификация стадиона. Уж кто тупы: менты или ющенковцы?
пес 24-11-2004 15:26
миша, тут болелы "шахтера" пронесли всё оранжевое на стадион поддержать земляков, уефа не получит ни гривны :)Шурик 24-11-2004 20:32
Ура, Якнукович выиграллллллллллллллллллллл!!!!!!!