Собес отбирает деньги у инвалида.

Пользователь
Дмитрий 24-05-2012 18:38
Добрый день всем! Проблема такая: работал несколько лет и получал дотацию. Собес не предупредил ,что работаю. Теперь собес прислал бумагу и каждый месяц забирает 20% от пенсии. Инвалид по глухоте III группа с детства. Забиряют якобы переплаченные деньги-дотацию,которую я не имел право получать,раз работаю. Нашли какую-то бумагу с моей подписью ,что я обязуюсь предупреждать их,если устроюсь на работу. Но я мог не понять до конца,что подписываю. Переводчика рядом не было. Помогите кто чем может!!! Может у кого был аналогичный случай. Жить не несколько тысяч в месяц невозможно!
Пользователь
deputat 24-05-2012 18:54
Есть такой закон!Нарушил-плати якобы штраф. Если б бы сам пошел в собес и сказав им что имею работу и они б бы сняли наказания и б бы не требуют вам вернуть деньги, ведь сами виноваты
Пользователь
Дмитрий 24-05-2012 18:58
Я не знал,что есть такой закон. Узнал,когда они прислали бумагу со штрафом. В чём моя вина?
Пользователь
yo 24-05-2012 19:24
Нужно заходите узнать ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ! Все отвечает!
Пользователь
Арина 24-05-2012 20:38
Обычно кто работает на предприятиях для инвалидов - там всё делается автоматом, не нужно никуда бежать и сообщать в какой то там... собес! Но...на всякий случай - надо всё равно спрашивать. А если вы работаете со слышащими - там могут и не знать о том, что инвалид, который у них работает должен об этом сообщить в собес, - сами тоже не сообщают. И итоге - страдают инвалиды от этих штрафов! Халатность с одной стороны - предприятия, с другой соц. защиты - где они должны предупредить письмом, когда инвалид достигает трудоспособного возраста - о таком законе как "возможный штраф" за сокрытие места работы и вообще должны сами наводить справки - это сделать не трудно!
Пользователь
Di 24-05-2012 21:27
Возможно вы, Дмитрий просто "засветился". можно было договориться с работодателем,чтобы информацию об твоих заработках больше
не шли
в пенсионный фонд - не писали номер свидетельства
обязательного пенсионного страхования.
Пользователь
Дмитрий 24-05-2012 23:59
Я пришёл в собес ,чтобы получить пластиковую карту Сбер. У меня взяли трудовую и всё поняли. Сам бы не показал.
Пользователь
Светлячок 25-05-2012 12:09
интересно? у нас многие инвалиды работают и получают пенсию, ничего с них не удерживают, тут какое то недоразумение! надо уточнить - вы пенсию в чистом виде получали или с доплатой на несовершеннолетних детей? по моему в каком то году был какой то закон ( уже не помню) очень давно было, что инв.3 гр. неработающим была госдоплата к пенсии , кажется по несоверш. детям... сходите туда спереводчиком и узнайте. ПФР законно удерживает, если по ЭТОЙ причине
Пользователь
Дмитрий 25-05-2012 15:45
Получал доплату,а не просто пенсию. Доплату хотят вернуть обратно. Если работаешь,то нельзя получать доплату к пенсии. Такой закон есть. Теперь я знаю.
Пользователь
Гость 25-05-2012 17:43
Я тоже не задумываюсь с собесом, работаю-не работаю, но обратил внимание, что работая, сумма была одна, а когда не работал, то сумма пенсии была больше, и когда опять начал работать, то автоматом стала меньше. Т.е. все происходило автоматом, без извещения. Ведь ПФР ориентируется еще и на индивидуальный номер обязательного пенсионного страхования, по которому работодатель выплачивает взносы.
Пользователь
Маман 25-05-2012 18:40
Мне лично в собесе сразу сказали:как только уволитесь с работы -приходите и принесите доказательства увольнения(трудовую книжку,договор..),и сразу вам начнут к пенсии доплачивать.т.к.работающим доплата не положена.
Пользователь
Нахалка 25-05-2012 18:52
Дмитрий,ты чё,много там нахапал?Терпи теперь,выплачивай.Сообщаю тебе- то,что ты не сообщил о работе,называется укрытием сведений о дополнительном заработке,и это является административным нарушением,если это выявлено впервые.Незнание законов не освобождает от наказания.Так что плати,дима,и радуйся,что не завели на тебя дело.
Пользователь
Светлячок 26-05-2012 06:22
гостю от 25.05.2012г. 17:43вообще-то ПФР не имеет право без вашего заявления, что то прибавлять и уменьшать, кроме автоматического начисления пенсии в зависимости от указа Президента РФ( имею ввиду ежегодгое повышение пенсии) Вам надо разобраться какая у вас пенсия социальная или трудовая. от этого зависит размер вашей пенсии
Пользователь
Lev 27-05-2012 16:25
Дмитрий,у меня пенсия была социальная. Пенсия ниже прожиточного минимума. Если у кого-то пенсия ниже прожиточного минимума, то собес прибавить доплату, если кто не работают. Не давно изменился закон, что все собес перенесли на ПФР. ПФР обнаружили, что я работающий. И меня вызывали и принесли трудовой книжки. И вот меня удерживают доплаты. Я требовал их, что есть ли закон удерживаться доплаты. Они сказали, что да, конечно, есть закон и написали мне статья и законы. Законы там написано, что если кто работает, то пенсия плюс зарплаты то есть НЕ ниже прожиточного минимума значит отменить ДОПЛАТЫ
Пользователь
митя 28-05-2012 08:30
кретинизм какой-то) Я тоже так попадался.Несмотря на то ,что зарплата была маленькая,все равно вычитиывали долг.
Пользователь
Irka 29-05-2012 19:14
Интересно,Митя,что ты доплату назвал долгом :):):):). Но вроде ты же никому задолжал,в том числе государству. Это наоборот,государство должно тем,кому врачи сделали зло,отняв слух с помощью антибиотиками
Пользователь
Lev 29-05-2012 19:56
Irka! Пенсия не отняли. А насчет доплаты. Если пенсия ниже прожиточного минимума, то дополнительно доплата до уровня прожиточного минимума, НО если кто ре работает. А кто работает, то нужно сообщить в ПФР. Я так не знал такой закон. Просто сволочь!
Пользователь
Дмитрий 30-05-2012 18:26
Lev.
Да, аналогичная ситуация. Теперь будете выплачивать доплату обратно?
Пользователь
Lev 30-05-2012 19:18
Дмитрий 30-05-2012 18:26!
Да.
Пользователь
Futsa 01-06-2012 06:54
м-даа, когда то очень давно год-полтора не работала, доплату неполучала никогда и ниразу, а просто чистая пенсия получала, да и в центр занятости подала документы поиску работы и от них получала малые деньги... потом устроилась на работу и пенсия так и ничего неизменилось (кроме того что каждый год повышали)...
а, вспомнила, а не пробовали завести вторую трудовую книжку?! как мне рассказали один человек который жаловался по поводу алименты... о том что у мужика две трудовые книжки: одна - для хорошей работы, другая попросили знакомому на дворника - там маленькая зарплата... вот когда суд шел, мол что у мужчин мало зарабатывает и от них показали трудовую -дворника по профессии...и от них зарплаты на дворника перечислили на алименты, а первая трудовая книжка по профессии какой то повышенный-начальник и получает зарплату прежде и не платит алименты!!! я просто в шоке, такой мужчина придумал...
Пользователь
Дмитрий 01-06-2012 11:08

Futsa
Трудовые книжки вроде как скоро отменят,но идея интересная. Спасибо )))
Пользователь
Кароче 01-06-2012 11:57
Не торопись. Не скоро отменят, послужат еще. Вот попадется этот махинатор, по полной программе ответит.
Пользователь
Дмитрий 01-06-2012 12:07
Кароче
Я честный и теперь должен Собесу 120000 руб,за то,что не знал. Махинатор- Собес.
Пользователь
NNN 01-06-2012 14:47
Незнание закона не освобождает от ответственности
Пользователь
Кароче 01-06-2012 15:27
Повторю: Незнание закона не освобождает от ответственности
Пользователь
Дмитрий 01-06-2012 16:32
NNN
Кароче
А непонимание закона? Мне не объяснили ,что я должен с переводчиком. Вы все законы знаете?)))
Пользователь
Ужас 01-06-2012 17:41
Какой кошмар! У меня тоже была такая ситуация, я месяц молчала, а потом сказала собесу что работаю и, конечно, заплатила штраф за то что я один месяц молчала что работаю!!! Вообще-то уроды!!! Собес и Правительство РФ уродское!!!! У нас должна быть сохраненная пенсия и неважно работаешь или нет!!! А лучше бы пенсия была бы по 25 000рублей!!!! Ведь у нас большая страна - полно нефти и газа и полезных ископаемых! Мы должны жить БЕСПЛАТНО, как в Дубае!!! И БЕСПЛАТНАЯ кварплата и ни о чем не думая!!!! УРОДЫ! Прости меня!
Пользователь
Кароче 01-06-2012 19:18
Конечно нет. Есть анекдот:

Незнание не освобождает от ответственности, а знание законов помогает уйти от ответственности.

Просто незнание не повод для освобождения от ответственности. Был бы поводом, сколько преступников ушло бы от ответственности. Это вынужденные жизненные реалии.
Пользователь
Кароче 01-06-2012 19:24
И пожалуйста, не надо сваливать на правительство, на Путина, на ГосДуму и пр. Это общепринятая международная практика, с древних времен.
Пользователь
Irka 01-06-2012 20:07
Futsa 01-06-2012 06 :54
м-даа, когда то очень давно год-полтора не работала, доплату неполучала никогда и ниразу, а просто чистая пенсия получала, да и в центр занятости подала документы поиску работы и от них получала малые деньги... потом устроилась на работу и пенсия так и ничего неизменилось (кроме того что каждый год повышали)...
а, вспомнила, а не пробовали завести вторую трудовую книжку?! как мне рассказали один человек который жаловался по поводу алименты... о том что у мужика две трудовые книжки: одна - для хорошей работы, другая попросили знакомому на дворника - там маленькая зарплата... вот когда суд шел, мол что у мужчин мало зарабатывает и от них показали трудовую - дворника по профессии...и от них зарплаты на дворника перечислили на алименты, а первая трудовая книжка по профессии какой то повышенный- начальник и получает зарплату прежде и не платит алименты!!! я просто в шоке, такой мужчина придумал...
...
Ха,наивный тот мужчина. Если всё же суд проверит через налоговую-то сразу обнаружится обман. Кроме того ,взносы идут в налоговую и там тоже заметят,что человек работает по двум трудовым книжкам. Короче несладко будет. Не стану объяснять,почему. Долго рассказывать. Законы надо читать.
Пользователь
Губер 01-06-2012 23:29
Нахалка
Что вы так резки к Дмитрию?))) Сразу "нахапал"...Можно подумать Дмитрий на Ходора стал прхож..)) Ну вернет он доплату,а вы будьте терпимее..
Пользователь
Нахалка 02-06-2012 05:33
Губер,я это нахапал сказала не в том смысле,а типа шутя.Ясно дело-не Ходор он.Сама знаю,как пенсии не хватает на жизнь и приходиться пахать за копейки.Наши власти даже не задумываются,почему народ не печке не лежит,а имея пенсию-идет работать.Еще и "излишек"насчитали,их бухгалтерия хорошо работает.За излишки премию дадут.Дмитрий заплатит.
Пользователь
Ундина 03-06-2012 17:08
Нашли какую-то бумагу с моей подписью ,что я обязуюсь предупреждать их,если устроюсь на работу. Но я мог не понять до конца,что подписываю. Переводчика рядом не было
Это расписка-уведомление, Дмитрий.
Если бы в собесе Вас не предупредили и нет у Вас расписки-уведомление, то это была бы вина собеса, и по этой причине (есть такая статья в законе) собеса не забирают прошлые доплаты, хотя больше не доплачивают НЕ ВСЕМ! работающим...В таком случае, и в том, когда сотрудник отказывается признать свою вину, не нашёл расписку с подписью в журнале, нужно написать два заявления в двух экземплярах на имя начальника собеса, где в одном просишь не взимать денег по вине сотрудника, в другом - просишь принять 1-ое заявление, и в кабинете начальника или регистратуре потребовать поставить печать на всех бумагах, после чего оставляешь 2 бумаги начальнику и 2 - себе.
А в случае Вашем, Дмитрий, сложно. Можно попробовать к начальнику собеса с заявлением о том, что Вы не умышленно не предупредил, и что был несведущим, поскольку переводчика рядом не было. И ещё лучше попросить не сдерживать старую доплату по тому, что с финансами у Вас трудно.
У меня был немного аналогичный случай, но у меня была расписка-уведомление, и тем более я заявила о том, что я работала. А сотрудница сама оплошность сделала: карандашом в уголке при оформлении документа заметку сделала да забыла (отложила на потом). Свалила свою вину на меня. Начальница после моего обращения проверяла и сама увидела эту оплошность, и именно начальница посоветовала мне в заявление добавить о том, что ребенок есть, маленькой зарплаты не хватает и т.д.
Не сдерживали с пенсии, но следующую доплату больше не выплачивали...
Кстати, есть категория работающих, которым положена доплата. К примеру, уборщицы, дворники, гардеробщицы. Где-то на сайте собеса д.б. список...
Пользователь
Губер 04-06-2012 11:07
Нахалка
Снова упоминаете нашу власть..)))А кто ее выбрал то... Совсем недавно на этом форуме большинство выбрали то.что и будем теперь иметь:платное образование,платную медицину и тэдэ...Сразу скажу лучше в стране не будет..Осень покажет,как народ примет эти все новшества...
Пользователь
Карп 05-06-2012 06:18
Это где доплаты дают?По россии или только в москве?
Пользователь
Нахалка 05-06-2012 07:08
Карп,по всей России доплаты дают тем,у кого пенсия не дотягивает до прожиточного минимума.В каждом регионе свой прожиточный минимум.Если работаешь,то доплату снимают,вот и все.Но в пенсионном фонде надо сообщать о работе.чтобы не получилось потом как у димона-вычитают назад свои доплаты.
Пользователь
Окунь 05-06-2012 15:03
Нахалка,спасибо за ответ и ясное разъяснение
Пользователь
valya 05-06-2012 15:39
Вообще то высчитывать без согласия инвалида собес не имеют права, только по решению суда.правда, если инвалид добровольно даст согласия на вычет доплат.учитывается срок давности, и вычитывают за последний год со дня обнаружения, а не за всё время 10-летней давности.
Пользователь
маленькая эгоистка 05-06-2012 23:07
у меня вот пенсия ниже прожиточного минимума. мне посоветовали идти и написать заявление в соц. защиту, чтобы доплатили, но в то же время в следующем месяце я собираюсь устроиться на работу. значит не надо заяву писать? или надо, но потом снова в соц. защиту сходить и предупредить что я теперь работаю?
Пользователь
Futsa 08-06-2012 09:37
Irka 01-06-2012 20:07
Ты умная?! Можно подумаешь, что судья это занимает проверкой доходы у налоговой?! Пфф, даже и не думай! Туда никто проверять не будет, только если судья будет требовать у ответчика принести справки доходы, он принесет тот что на кого работал "дворника" и копию трудовой книжки с синей печати у организации и его поверят!
Пример: я же подавала в суд, чтоб мне вернуть лишние деньги у банка, так что и никто не спросили у меня доходы и никто это не проверят у налоговой- потому что это секретная информация, которой не имеют право без моего согласия показать доходы!
Пользователь
Futsa 08-06-2012 09:40
Irka 01-06-2012 20:07
Ты Умная совсем?! Можно подумаешь, что, судья это занимается проверкой у налоговой доходы того ответчика?! Даже не вздумай, этого не стоит переживать! Если только судья на это скажет ответчика принести справку доходы, он принесет справку доходы от той которы
Пользователь
Futsa 08-06-2012 09:44
Irka 01-06-2012 20:07
Умная?! Можно подумаешь, что, судья и судебные приставы будет проверять доходы у налоговой?! Даже не вздумай! Это не их работа!!! Если только судья могут только потребовать у ответчика-алиментщика справку о доходах, он принесет справку о доходах с синей печати организации-тех на дворника... А налоговой никто не даст информацию без согласия ответчика, это и есть секретная информация!!!
Я знаю по профессии "судья" и "судебный приставы", т.к. я не первый раз столкнулась такие ситуации, но не по пенсию!

Добавить ответ

  • Войти
© 1999-2023, Первый информационный сайт глухих, слабослышащих и всех в России.
Карта  Пользовательское соглашение
Срочная помощь