Lexand,да мы все с плохим слухам домысливаем услышанное.От этого нам никуда не деться.Да,бывает,и впросак попадешь иной раз,что поделаешь. Мне интересно,у меня одной в С/А звуки искаженно звучат или это норма?Меняется даже голос близких людей,как в плохом мобильнике.Поэтому не люблю носить с/а.
Герасим, с тобой согласен на все 100! Тут я поинтересовался высказыванием Лександа, он у нас дюже умный, и как это по- твоему:Ты думаешь, что слух само собой придёт? Отнюдь! Учить надо и тренировать слух Как это учить??? Развивать слух-это еще пойму...
Позвольте возразить. Протез бывает простой и хороший. Я недавно купил отличный цифровой слуховой аппарат Videx - отличная громкость, замечательная разборчивость... Вы не представляете, какая это прелесть - стоять на берегу моря и слушать звуки прибоя и крики чаек...
P.S. Протез протезу - рознь. Качество цифровых С/А улучшается с каждым годом. Через 10-15 лет прогнозируется появление на рынке С/А которые по своему действию будут полностью неотличимы от настоящего человеческого слуха
Аллигатор На твой вопрос уже ответил своим постом от 08-02-2012 00:51. Тебе повторять и объяснять не будут. А вот на мой вопрос ты до сих пор не ответил, к сожалению. :((
Нахалка Стафф прав: надо подбирать С/А именно под свой слух. Искажения могут идти по многим причинам, в первую очередь от состояния ИУВ. (Менять надо каждый год).
максимус Привет, давно тебя не было. Марка С/А правильно пишется Widex и действительно прекрасны, такие и ношу. :))
Иринушка,здесь у многих 4-я степень,а со С/А слышат нормально и мало переспрашивают.Может тебе не смогли подобрать подходящий С/А?Или шум в ушах мешает.
Кроме того,что здесь писали,я лично знаю женщину с 4 степенью с рождения,ей в аппарате очень комфортно.А мне =нет,у меня все звуки,повторюсь,звучат искаженно.
Lexand:А вот на мой вопрос ты до сих пор не ответил, к сожалению. :((
Тебе откуда знать какой будет в утробе? Этот вопрос ты имел ввиду? Если имеешь ввиду слух, то техника вперед пошла, можно даже определить глухой или слышащий ребенок в утробе. И речь тут не об этом, а о том как "учить" слух-эту гипотезу ты выложил тут.
Аллигатор Ты думаешь, что эту "гипотезу" взял с потолка? Она уже давно существует и причём с древнейших времён, где и вовсе электроникой не пахло вообще! Сходи сейчас в музыкальную школу или школу разведчиков и узнай как там учат хорошему слуху.
Да,Lexand,без слышащих мы никуда.Лишь бы эти слышащие попадались нам не жестокосердные.А то как часто бывает - слепого жалеют,а над глухим смеются...Вот и поучись у них.
Лександ, тут речь идет о глухоте, не стоит умничать, и приводить примеры с музыкантов и разведчиков. Я спрашиваю как глухому можно учить слух? Ты до сих пор не ответил, только мямлишь и уходишь от разговора. Можешь не отвечать раз нечего сказать по существу.
Учить слуху - это значит глухому ребёнку слуховой аппарат и начать с ним заниматься. Например, поехать и послушать звуки прибоя. Или слушать стук капель по стеклу во время дождя... Разговаривать с ним, читать ему сказки... Конечно, этот вариант для полностью глухого человека не подойдёт - только для имеющего остатки слуха.
максимус, добрый вечер. Учить или развивать понятие разное...Если есть остатки, то да, развивать слух к восприимчивости звуков это одно, но учить??? Это как? Я еще пойму. учить кого-то и чему-то, но слух? Если его вообще нет...
Аллигатор Я от разговоров никогда не уходил в отличие от тебя. Просто приводил те примеры как в жизни ещё как учат слуху вообще. Вот мне как глухому сейчас вот так и научили слышать, правда не без С/А и других звукоусиливающих устройств. И всё это было с раннего детства, когда начал сильно терять слух. Уже много раз тут объяснял всем в многих темах, что могу и по телефону нормально разговаривать, да и вообще живу и работаю в основном среди слышащих, есть много друзей как глухих так и С/С. А слух, извините, без мощного С/А у меня не ахти какой - ни "бу-пу", ни "бе-ме" не слышно мне вообще. Вот даже некоторые друзья, которые в школе слышали лучше меня уже полностью превратились в "глухонемых".
И пожалуйста, не упирайся в одно слово "учить". Нигде и никогда не говорил, что можно просто научить слух и с этим всё, его надо ещё тренировать, и ещё раз учить и тренировать слух и так до максимальной возможности! В моём посте от 08-02-2012 00:51, тебе уже дал понять чёрно по белому, что развитие идёт от обучения и тренировкиодновременно!!! С этим тебе пояснил ещё ранее своим постом от 07-02-2012 23:33 (Могу дать другое объяснение одним словом заместо двух...)
Тебе это дошло или нет, чуешь в этом разницу? Или будешь упираться в одно слово по-детски?
З.Ы. Вот тебе максимус старается тебе всё объяснить, а тебе как-то всё бестолку...
Lexnd, нигде и никогда не говорил??? А кто же тогда писал:Lexand 07-02-2012 13:51 Jacob Ты думаешь, что слух само собой придёт? Отнюдь! Учить надо и тренировать слух до максимальной возможности, а не ждать у моря погоды, ковыряя в носу. Учить и тренировать...Вот и поясни как это??? Ты упертый и не хочешь признать, что неправ, альтернатива твоим высказываниям-развивать, хоть ты это считаешь детским разговором? Не слишком мнишь себя всезнайкой? Не можешь объяснить-промолчи, а если есть что сказать-убеди!
Максимус по крайней мере яснее тебя объяснил и проще, ты только бубнишь как это с тобой происходило и происходит, а люди интересуются проблемой ребенка и как ее решить в целом, а не на одном твоем примере.
Аллигатор Вот как раз ты и доказал себя своей упёртостью!
В моём предыдущем посте подробно до мелочей тебе всё пояснил и разложил по полочкам по порядку, а теперь ты в своём последнем посте упираешься в два слова, которые уже давно тебе заменил одним. Твоим детским разговором считаю тем, что ты очень долго и нудно упирался в одно слово "учить", да-да именно учить и не более того. А вот слово "тренировать", ты как-то, к сожалению пропустил, да-да, именно мимо ушей и не хотел вообще принять это слово к сведению.
З.Ы. Уже давно убедился в том, что ты вообще не хочешь признавать свою неправоту. Альтернативу давно тебе выложил и предложил. У тебя просто нет логической последовательности. Сначала вцепился в одно слово, потом в другое и выискиваешь потом в том, что я тебе не так пояснил, забыв совершенно о третьем. Если ты не понимаешь меня, то пожалуйста, ради Бога, проходи мимо меня. Меня многие хорошо понимают. Не пиши всякую отсебятину.
З.Ы.Ы. Если у тебя с детства не было остаточного слуха, то тебе бесполезно всё это объяснять да пояснять.
О какой неправоте моей ты тут треп развел? Я что-нить тебе доказывал? Это ты тут доказываешь одинарным примером собой. Никто тут ничего не доказывает. Это первое. Второе, тебе никто права не давал говорить о Если у тебя с детства не было остаточного слуха, то тебе бесполезно всё это объяснять да пояснять. Именно я родился слышащим в три года потерял слух из-а болезни воспаления легких в тяжелой форме и мне впрыснули антибиотики, которые и лишили меня слуха. Так, что не тебе мне доказывать с пеной у рта, как это учить и тренировать. Не на того оппонента ты напал. Уймись своими ЗЫЫЫ. Так, что вам не неси отсебятину, хваля свою мать! Каждая слышащая мать сталкиваясь с такими проблемами как потеря слуха ребенка начинает паниковать, не представляя как будет вводить в жизнь глухого ребенка. И честь и хвала тем слышащим родителям, которые пожервовали всем, чтобы их ребенок не был в чем-то ущемленным и это до 14-16 лет, а дальше они не в состоянии уже вклиниваться в их жизнь, именно в таком возрасте глухие дети игнорируют, когда слышащие родители обладают дактилью или ЖЯ переходят на свой мир ЖЯ, а то и перестают говорить вслух при них, когда родители их обучали и развивали речь. И еще, как мне известно в школах существовал урок развития слуха и речи и никоим образом лексикон тренировать или учит слух не произносился. Честно, говоря с таким как ты говорить вообще не о чем. Тошно слушать твою демагогию тут и вообще во всех постах ты только и выкобениваешься не приемлешь и не признаешь свою неправоту. Если бы я был неправ, я б признал это, ты же еще больше распаляешься доказывая свое не прислушиваясь и не анализируя высказывания многих, которые тпочти говорят одно и то же по смыслу, а еще говоришь, что читаешь между строк. А может смотришь в книгу и видишь фигу?
наш завод сотрудник слышащий все время хвастует и показывает, что он лучше и всевозможно делать. Он никогда не признает себя ошибки. Он много говорит меня даже рассказывает про сказку, а у меня уши висят итальянские длинные макароны. Когда я с ним что-то не согласен, то он может горячо спорить со мной. Он не хочет молчать типа проиграть, а он хочет выиграть. Это я уже знаю. Просто он хочет чтобы все заводчане отваливали. Он все время говорит, что там такой дебил там такой дурак и ничего не понимают ит.д. Это и есть самое же Лександ. Спор это бесполезно. Лександ сам написал, что был остатки слуха, а потом постепенно снижение слуха до 4 степени. Если бы Лександ чисто глухой, то бы не учился у Микаэльяна. У меня другая история, т.к мне поставили антибиотики. И у меня слуха практически глухота. С/а практически не возможно
Аллигатор Это ты видишь фигу читая между строк у меня и доказываешь с пеной у рта всем, что вообще неприемлем термин в обучении и тренировки слуха! Уже давно тебе дал понять их аналогом и реальными примерами в жизни, что именно слух не только можно, но и нужно учить и тренироваться одновременно. И не надо мне и другим постоянно талдычить тупым детским вопросом: "Это как понять..." и т.д. Если в чём-то не прав, то сначала ты докажи это своими высказываниями в моих словах. Вот единственное что могу тебя признать твоим примером здесь, то что многие действительно в жизни натурально превратились в "глухонемых". Вот что ещё: детям в развитии никогда не применяют педагогическими терминами, А взрослые прекрасно понимают как происходит этот процесс развития именно обучением и тренировкой и ничем иным.
А про речь вообще отдельная тема, и этот вопрос вообще не поднимал и не применял.
Lev Сколько раз тебе писать??? У меня потеря слуха точно такая же как и у большинства: от антибиотиков и причём сильно болел уже с раннего возраста, около года; сейчас слух у меня между IV степенью и практической глухотой. Перечитай все мои посты в других темах. Меня действительно вообще не хотели брать в микаэльяновку из-за плохого слуха, но поскольку речь у меня была почти идеальной, кроме одной буквы "Р", всё же взяли. Так и проучился от звонка до звонка полным сроком.
З.Ы. Со сверхмощным С/А у меня всё возможно, просто надо было с детства прививать любовь к слухy и поставить памятник моей матери за неимоверный титанический труд.
...Вот что ещё: детям в развитии никогда не применяют педагогическими терминами, а взрослые прекрасно понимают как происходит этот процесс развития - именно обучением и тренировкой, и ничем иным...
Прошу извинить за мои ошибки.
Тему речи пришлось поднять, т.к. возникла необходимость указания причины.
Lexand, слово немой-лишённый способности говорить. Глухой-лишённый слуха, не способный слышать. Глухонемой-лишённый способности говорить вследствие врождённой или приобретённой глухоты.
И если человек имеет голос, но речь не развита-это не означает, что он немой, и слово глухонемой не приемлем нам, и если глухой не способен слышать, то о каких тренировках, а тем более учить слух слышать может идти речь???
Аллигатор 13-02-2012 15:54 Ты кому это объясняешь?
13-02-2012 15:57 Если ты атеист и неверующий вообще, то ты не упоминай Бога всуе, хоть и живёшь в бренном мире!
Демагогию развёл именно ты, начиная с детских идиотских вопросов. Прав будет каждый более или менее в своей стороне. И не думаю как хочу, а говорю как есть и всё это не взято с потолка. По поводу немоты: её применил только в кавычки и не употреблял в прямом смысле.
Вот именно, о каких тренировках и тем более учить слух слышать может идти речь в развитии у многих, перешедшие только на ЖЯ и отказавшись полностью от слуха и тем более речи? Это называется просто одним словом - деградация. Ты теперь понял кого имел ввиду, применяя в кавычки.
Человеческие возможности просто поистине огромны, почему нельзя воспользоваться слухом?
включаюсь в ваш спор--у кого с/а глючит речь.надо хор аппарат,а главное--трубки чаще менять во вкладыше,если звуки и речь не четкая--проверить у сурдолога--протезиста настройку по аудиограмме вашего с/ап на компютере,и самому регулировать громкость.а Ольгита права--смеются над нами неумные люди--не обращай внимания(мне 60)столько пережито и не обращайте на них внимания.слышащие не поймут нас.аппарат надо раз в год проверять на настройку по аудиограмме.
ой!я дописала в ПОМОЩЬ плохослышащим,а надо было сюда!прочтите там!слух надо тренировать слушать а учить ?жестикуляции -да с детства,а взрослых--читать по губам такое общениние,но аппарат носить надо чтоб не напрягать слух и мозг,больше потеря будет слуха если без аппарата....пока
любава Само собой, что обязательно нужны С/А. А в жизни всё по другому: не научившись правильно слышать, многие бросают С/А в глубокий ящик и превращаются натурально в "глухонемых".
Лександ,с тобой согласна: тренировать остаточный слух-вот что надо было многим делать,и не пожалеть денег на хороший аппарат и настройку. Но многим было лень напрягать голову,чтоб вслушиваться и запоминать слова на слух. После занятий сразу аппарат в коробочку клали и всё,начали размахиваться,потому что это легче и не нужно напрягаться. Еще и виноваты родители,слишко излишне опекали ,многое делали за ребенка. А надо было сказать- иди сам в магазин,сам проси продавца,чтоб тебе взвесил,не понял-переспроси...заставить общаться с чужими людьми,например,пусть ребенок сам спросит прохожего,как пройти к нужной улице в незнакомом районе города (мама пусть молчит,не вмешивается в разговор). Вот тогда у ребенка будет желание научиться пользоваться слухом,увидит,что это нужно и что неприятно быть беспомощным на улице
То,что так называемый глухой может разбирать слова,подтверждает мои наблюдения. Помню,заболела наша учительница и вместо нее была логопед,и чтоб сэкономить время (ребята к ней шли после обеда позаниматься),решила воспользоваться временем и начала заниматься с одним парнем глухим (4 я степень у него) . Она ему говорила в ухо громко- большинство слов он смог повторить,некоторые -с второго раза. Это о чем говорит? О том,остаточный слух всё таки есть и мог бы с СА полностью понимать на слух речь. Но он дома этим не занимался (читает хорошо с губ ) и считал ненужным,потому что и так мама всё за него делает. По сей день живет с родителями,разведенный ( жена отказалась жить с его родителями,хотела ,чтоб он и она жили отдельно от родителей и полностью самостоятельно)
А если вслушаться в слова Аллигатора, он прав! Ирка и ты туда же со своими тренировками слуха? Слух не тренируют, его РАЗВИВАЮТ. Пора различать, ведь слух не физическое тело.
Ладно вам. Не цепляйтесь к словам. Если говорят - "тренированный слух", то образно говорят, имеют в виду - "держать остатки слуха в рабочем состоянии". Можно ведь разлениться до того, что потом со с/а не различать гласные звуки. Когда мои собеседники удивляются, как я со своими жалкими остатками слуха умею отвечать на вопросы со спины - отвечаю: "тренированный слух" и собеседники вполне адекватно воспринимают. Если бы сказал: "развитый слух" - не очень бы поняли, о чём речь.
Боцман Слух, к сожалению, является именно физическим телом и имеет волновую природу, которые регистрируется микроскопическими слуховыми нервами и передаются по нервным клеткам в мозг для дальнейшей обработки сигналов.
Чтобы тренировать, сначала надо его правильно научить!
Хм, что значит научить? Не совсем глухой и необученный обычно воспринимает звуки как шум, какофонию. Если обучать различать звуки - вот это звук означает "а", а вот этот звук означает "у", то чел сможет ориентироваться в мире звуков - правда, если слух проблемный, то никак не сможет ориентироваться во всем ракурсе, как музыкант, а только в том узком диапазоне звуков, где он сможет таки различать.
С/А для чего вообще? Именно они и различают весь диапазон звуков в речевой области.
Ещё раз повторяю всем: без обучения и тренировки одновременно слух не будет вообще развиваться и как правильно определил ник Кароче, без этого слышен только шум и какофония!
Нахалка 08-02-2012 08:43
Lexand,да мы все с плохим слухам домысливаем услышанное.От этого нам никуда не деться.Да,бывает,и впросак попадешь иной раз,что поделаешь.Мне интересно,у меня одной в С/А звуки искаженно звучат или это норма?Меняется даже голос близких людей,как в плохом мобильнике.Поэтому не люблю носить с/а.
Стафф 08-02-2012 10:16
Нахалка,смени С/а. Подбери под свой слух.Или не слушай тех,кто искажает свою речь.
Lev 08-02-2012 15:11
у Лександа был с/с, тк слух остался память речью. А вот если бы он врожден тугоухость, то он бы молчит.Аллигатор 08-02-2012 22:45
Герасим, с тобой согласен на все 100! Тут я поинтересовался высказыванием Лександа, он у нас дюже умный, и как это по- твоему:Ты думаешь, что слух само собой придёт? Отнюдь!Учить надо и тренировать слух
Как это учить??? Развивать слух-это еще пойму...
Нахалка 11-02-2012 09:09
Стафф,мое мнение такое - любой С/А искажает все звуки.Протез-есть протез..Увы.максимус 11-02-2012 10:46
"Протез - есть протез"Позвольте возразить. Протез бывает простой и хороший. Я недавно купил отличный цифровой слуховой аппарат Videx - отличная громкость, замечательная разборчивость... Вы не представляете, какая это прелесть - стоять на берегу моря и слушать звуки прибоя и крики чаек...
P.S. Протез протезу - рознь. Качество цифровых С/А улучшается с каждым годом. Через 10-15 лет прогнозируется появление на рынке С/А которые по своему действию будут полностью неотличимы от настоящего человеческого слуха
Lexand 11-02-2012 11:34
АллигаторНа твой вопрос уже ответил своим постом от 08-02-2012 00:51.
Тебе повторять и объяснять не будут.
А вот на мой вопрос ты до сих пор не ответил, к сожалению. :((
Нахалка
Стафф прав: надо подбирать С/А именно под свой слух. Искажения могут идти по многим причинам, в первую очередь от состояния ИУВ. (Менять надо каждый год).
максимус
Привет, давно тебя не было. Марка С/А правильно пишется Widex и действительно прекрасны, такие и ношу. :))
максимус 11-02-2012 11:44
Здравствуй Lexand! :-)Действительно что-то давно меня здесь не было :-)
P.S. Да, действительно Widex. Замечательная техника!
Крот 11-02-2012 11:51
Полностью согласен с максимус 11-02-2012 09:46"Протез - есть протез"
Иринушка 11-02-2012 13:07
Но вот окружающие предъявляют чтобы с протезом были как с натоящим слухом. Меня ругают, что переспрашиваю. Может мне мозги надо лечить, а не слух?Нахалка 11-02-2012 22:06
Иринушка,здесь у многих 4-я степень,а со С/А слышат нормально и мало переспрашивают.Может тебе не смогли подобрать подходящий С/А?Или шум в ушах мешает.Алима 11-02-2012 22:45
Нахалка...здесь у многих 4-я степень,а со С/А слышат нормально и мало переспрашивают...
Это, мягко говоря, громко сказано.
Нахалка 11-02-2012 22:47
Возможно,не спорю.Но некоторые,действительно,пишут,что слышат прилично с аппаратом.Алима 11-02-2012 22:49
Не знаю, не знаю... Не знаю я таких.Нахалка 11-02-2012 22:52
Кроме того,что здесь писали,я лично знаю женщину с 4 степенью с рождения,ей в аппарате очень комфортно.А мне =нет,у меня все звуки,повторюсь,звучат искаженно.Аллигатор 12-02-2012 17:36
Lexand:А вот на мой вопрос ты до сих пор не ответил, к сожалению. :((Тебе откуда знать какой будет в утробе?
Этот вопрос ты имел ввиду? Если имеешь ввиду слух, то техника вперед пошла, можно даже определить глухой или слышащий ребенок в утробе. И речь тут не об этом, а о том как "учить" слух-эту гипотезу ты выложил тут.
Lexand 12-02-2012 19:10
АллигаторТы думаешь, что эту "гипотезу" взял с потолка?
Она уже давно существует и причём с древнейших времён, где и вовсе электроникой не пахло вообще!
Сходи сейчас в музыкальную школу или школу разведчиков и узнай как там учат хорошему слуху.
Lexand 12-02-2012 19:33
И напоследок: потом не пиши всем, что не надо переводить стрелки на слышащих. Правильному слуху можно научиться только у них!Ольгита 12-02-2012 21:18
Да,Lexand,без слышащих мы никуда.Лишь бы эти слышащие попадались нам не жестокосердные.А то как часто бывает - слепого жалеют,а над глухим смеются...Вот и поучись у них.Аллигатор 13-02-2012 01:57
Лександ, тут речь идет о глухоте, не стоит умничать, и приводить примеры с музыкантов и разведчиков. Я спрашиваю как глухому можно учить слух? Ты до сих пор не ответил, только мямлишь и уходишь от разговора. Можешь не отвечать раз нечего сказать по существу.максимус 13-02-2012 02:40
Аллигатор добрый вечер :-)Учить слуху - это значит глухому ребёнку слуховой аппарат и начать с ним заниматься. Например, поехать и послушать звуки прибоя. Или слушать стук капель по стеклу во время дождя... Разговаривать с ним, читать ему сказки... Конечно, этот вариант для полностью глухого человека не подойдёт - только для имеющего остатки слуха.
Аллигатор 13-02-2012 02:57
максимус, добрый вечер. Учить или развивать понятие разное...Если есть остатки, то да, развивать слух к восприимчивости звуков это одно, но учить??? Это как? Я еще пойму. учить кого-то и чему-то, но слух? Если его вообще нет...максимус 13-02-2012 03:23
Скажем так - не учить слуху, а учить ребёнка, пользующегося слуховым аппаратом, слушать звуки...P.S. Полностью глухого ребёнка уже ничему не научить. Можно только развить у слабослышащего ребёнка способность различать и узнавать звуки
Lexand 13-02-2012 03:54
АллигаторЯ от разговоров никогда не уходил в отличие от тебя.
Просто приводил те примеры как в жизни ещё как учат слуху вообще.
Вот мне как глухому сейчас вот так и научили слышать, правда не без С/А и других звукоусиливающих устройств.
И всё это было с раннего детства, когда начал сильно терять слух.
Уже много раз тут объяснял всем в многих темах, что могу и по телефону нормально разговаривать, да и вообще живу и работаю в основном среди слышащих, есть много друзей как глухих так и С/С. А слух, извините, без мощного С/А у меня не ахти какой - ни "бу-пу", ни "бе-ме" не слышно мне вообще. Вот даже некоторые друзья, которые в школе слышали лучше меня уже полностью превратились в "глухонемых".
И пожалуйста, не упирайся в одно слово "учить".
Нигде и никогда не говорил, что можно просто научить слух и с этим всё, его надо ещё тренировать, и ещё раз учить и тренировать слух и так до максимальной возможности!
В моём посте от 08-02-2012 00:51, тебе уже дал понять чёрно по белому, что развитие идёт от обучения и тренировки одновременно!!!
С этим тебе пояснил ещё ранее своим постом от 07-02-2012 23:33 (Могу дать другое объяснение одним словом заместо двух...)
Тебе это дошло или нет, чуешь в этом разницу?
Или будешь упираться в одно слово по-детски?
З.Ы. Вот тебе максимус старается тебе всё объяснить, а тебе как-то всё бестолку...
Аллигатор 13-02-2012 10:02
Lexnd, нигде и никогда не говорил???А кто же тогда писал:Lexand 07-02-2012 13:51
Jacob
Ты думаешь, что слух само собой придёт? Отнюдь!
Учить надо и тренировать слух до максимальной возможности, а не ждать у моря погоды, ковыряя в носу.
Учить и тренировать...Вот и поясни как это???
Ты упертый и не хочешь признать, что неправ, альтернатива твоим высказываниям-развивать, хоть ты это считаешь детским разговором? Не слишком мнишь себя всезнайкой? Не можешь объяснить-промолчи, а если есть что сказать-убеди!
Аллигатор 13-02-2012 10:05
Максимус по крайней мере яснее тебя объяснил и проще, ты только бубнишь как это с тобой происходило и происходит, а люди интересуются проблемой ребенка и как ее решить в целом, а не на одном твоем примере.Lexand 13-02-2012 11:51
АллигаторВот как раз ты и доказал себя своей упёртостью!
В моём предыдущем посте подробно до мелочей тебе всё пояснил и разложил по полочкам по порядку, а теперь ты в своём последнем посте упираешься в два слова, которые уже давно тебе заменил одним.
Твоим детским разговором считаю тем, что ты очень долго и нудно упирался в одно слово "учить", да-да именно учить и не более того. А вот слово "тренировать", ты как-то, к сожалению пропустил, да-да, именно мимо ушей и не хотел вообще принять это слово к сведению.
З.Ы. Уже давно убедился в том, что ты вообще не хочешь признавать свою неправоту. Альтернативу давно тебе выложил и предложил. У тебя просто нет логической последовательности. Сначала вцепился в одно слово, потом в другое и выискиваешь потом в том, что я тебе не так пояснил, забыв совершенно о третьем. Если ты не понимаешь меня, то пожалуйста, ради Бога, проходи мимо меня. Меня многие хорошо понимают. Не пиши всякую отсебятину.
З.Ы.Ы. Если у тебя с детства не было остаточного слуха, то тебе бесполезно всё это объяснять да пояснять.
Аллигатор 13-02-2012 12:47
О какой неправоте моей ты тут треп развел? Я что-нить тебе доказывал? Это ты тут доказываешь одинарным примером собой. Никто тут ничего не доказывает. Это первое. Второе, тебе никто права не давал говорить о Если у тебя с детства не было остаточного слуха, то тебе бесполезно всё это объяснять да пояснять.Именно я родился слышащим в три года потерял слух из-а болезни воспаления легких в тяжелой форме и мне впрыснули антибиотики, которые и лишили меня слуха. Так, что не тебе мне доказывать с пеной у рта, как это учить и тренировать. Не на того оппонента ты напал. Уймись своими ЗЫЫЫ. Так, что вам не неси отсебятину, хваля свою мать!
Каждая слышащая мать сталкиваясь с такими проблемами как потеря слуха ребенка начинает паниковать, не представляя как будет вводить в жизнь глухого ребенка. И честь и хвала тем слышащим родителям, которые пожервовали всем, чтобы их ребенок не был в чем-то ущемленным и это до 14-16 лет, а дальше они не в состоянии уже вклиниваться в их жизнь, именно в таком возрасте глухие дети игнорируют, когда слышащие родители обладают дактилью или ЖЯ переходят на свой мир ЖЯ, а то и перестают говорить вслух при них, когда родители их обучали и развивали речь. И еще, как мне известно в школах существовал урок развития слуха и речи и никоим образом лексикон тренировать или учит слух не произносился. Честно, говоря с таким как ты говорить вообще не о чем. Тошно слушать твою демагогию тут и вообще во всех постах ты только и выкобениваешься не приемлешь и не признаешь свою неправоту. Если бы я был неправ, я б признал это, ты же еще больше распаляешься доказывая свое не прислушиваясь и не анализируя высказывания многих, которые тпочти говорят одно и то же по смыслу, а еще говоришь, что читаешь между строк. А может смотришь в книгу и видишь фигу?
Lev 13-02-2012 13:33
наш завод сотрудник слышащий все время хвастует и показывает, что он лучше и всевозможно делать. Он никогда не признает себя ошибки. Он много говорит меня даже рассказывает про сказку, а у меня уши висят итальянские длинные макароны. Когда я с ним что-то не согласен, то он может горячо спорить со мной. Он не хочет молчать типа проиграть, а он хочет выиграть. Это я уже знаю. Просто он хочет чтобы все заводчане отваливали. Он все время говорит, что там такой дебил там такой дурак и ничего не понимают ит.д.Это и есть самое же Лександ. Спор это бесполезно. Лександ сам написал, что был остатки слуха, а потом постепенно снижение слуха до 4 степени. Если бы Лександ чисто глухой, то бы не учился у Микаэльяна. У меня другая история, т.к мне поставили антибиотики. И у меня слуха практически глухота. С/а практически не возможно
Lexand 13-02-2012 14:06
АллигаторЭто ты видишь фигу читая между строк у меня и доказываешь с пеной у рта всем, что вообще неприемлем термин в обучении и тренировки слуха! Уже давно тебе дал понять их аналогом и реальными примерами в жизни, что именно слух не только можно, но и нужно учить и тренироваться одновременно. И не надо мне и другим постоянно талдычить тупым детским вопросом: "Это как понять..." и т.д. Если в чём-то не прав, то сначала ты докажи это своими высказываниями в моих словах. Вот единственное что могу тебя признать твоим примером здесь, то что многие действительно в жизни натурально превратились в "глухонемых". Вот что ещё: детям в развитии никогда не применяют педагогическими терминами, А взрослые прекрасно понимают как происходит этот процесс развития именно обучением и тренировкой и ничем иным.
А про речь вообще отдельная тема, и этот вопрос вообще не поднимал и не применял.
Lexand 13-02-2012 14:39
LevСколько раз тебе писать???
У меня потеря слуха точно такая же как и у большинства: от антибиотиков и причём сильно болел уже с раннего возраста, около года; сейчас слух у меня между IV степенью и практической глухотой. Перечитай все мои посты в других темах. Меня действительно вообще не хотели брать в микаэльяновку из-за плохого слуха, но поскольку речь у меня была почти идеальной, кроме одной буквы "Р", всё же взяли. Так и проучился от звонка до звонка полным сроком.
З.Ы. Со сверхмощным С/А у меня всё возможно, просто надо было с детства прививать любовь к слухy и поставить памятник моей матери за неимоверный титанический труд.
Lexand 13-02-2012 14:59
...Вот что ещё: детям в развитии никогда не применяют педагогическими терминами, а взрослые прекрасно понимают как происходит этот процесс развития - именно обучением и тренировкой, и ничем иным...Прошу извинить за мои ошибки.
Тему речи пришлось поднять, т.к. возникла необходимость указания причины.
Аллигатор 13-02-2012 16:48
Lev, оставим Lexandа с его демагогией, пусть думает так как хочет.)))Аллигатор 13-02-2012 16:54
Lexand, слово немой-лишённый способности говорить.Глухой-лишённый слуха, не способный слышать.
Глухонемой-лишённый способности говорить вследствие врождённой или приобретённой глухоты.
И если человек имеет голос, но речь не развита-это не означает, что он немой, и слово глухонемой не приемлем нам, и если глухой не способен слышать, то о каких тренировках, а тем более учить слух слышать может идти речь???
Аллигатор 13-02-2012 16:57
Lexand, не одна твоя мать-героиня, которой ставить памятник, а всем нашим матерям, так, что не ты один тут обиженный богом, выведенный в Мир.Lexand 22-02-2012 10:14
Аллигатор13-02-2012 15:54
Ты кому это объясняешь?
13-02-2012 15:57
Если ты атеист и неверующий вообще, то ты не упоминай Бога всуе, хоть и живёшь в бренном мире!
Демагогию развёл именно ты, начиная с детских идиотских вопросов.
Прав будет каждый более или менее в своей стороне.
И не думаю как хочу, а говорю как есть и всё это не взято с потолка.
По поводу немоты: её применил только в кавычки и не употреблял в прямом смысле.
Вот именно, о каких тренировках и тем более учить слух слышать может идти речь в развитии у многих, перешедшие только на ЖЯ и отказавшись полностью от слуха и тем более речи? Это называется просто одним словом - деградация. Ты теперь понял кого имел ввиду, применяя в кавычки.
Человеческие возможности просто поистине огромны, почему нельзя воспользоваться слухом?
Lexand 22-02-2012 10:23
...Прав будет каждый более или менее в свою сторону...любава 26-02-2012 21:22
включаюсь в ваш спор--у кого с/а глючит речь.надо хор аппарат,а главное--трубки чаще менять во вкладыше,если звуки и речь не четкая--проверить у сурдолога--протезиста настройку по аудиограмме вашего с/ап на компютере,и самому регулировать громкость.а Ольгита права--смеются над нами неумные люди--не обращай внимания(мне 60)столько пережито и не обращайте на них внимания.слышащие не поймут нас.аппарат надо раз в год проверять на настройку по аудиограмме.любава 26-02-2012 21:52
ой!я дописала в ПОМОЩЬ плохослышащим,а надо было сюда!прочтите там!слух надо тренировать слушать а учить ?жестикуляции -да с детства,а взрослых--читать по губам такое общениние,но аппарат носить надо чтоб не напрягать слух и мозг,больше потеря будет слуха если без аппарата....покаLexand 26-02-2012 22:07
любаваСамо собой, что обязательно нужны С/А. А в жизни всё по другому: не научившись правильно слышать, многие бросают С/А в глубокий ящик и превращаются натурально в "глухонемых".
Irka 27-02-2012 09:12
Лександ,с тобой согласна: тренировать остаточный слух-вот что надо было многим делать,и не пожалеть денег на хороший аппарат и настройку. Но многим было лень напрягать голову,чтоб вслушиваться и запоминать слова на слух. После занятий сразу аппарат в коробочку клали и всё,начали размахиваться,потому что это легче и не нужно напрягаться. Еще и виноваты родители,слишко излишне опекали ,многое делали за ребенка. А надо было сказать- иди сам в магазин,сам проси продавца,чтоб тебе взвесил,не понял-переспроси...заставить общаться с чужими людьми,например,пусть ребенок сам спросит прохожего,как пройти к нужной улице в незнакомом районе города (мама пусть молчит,не вмешивается в разговор). Вот тогда у ребенка будет желание научиться пользоваться слухом,увидит,что это нужно и что неприятно быть беспомощным на улицеIrka 27-02-2012 09:18
То,что так называемый глухой может разбирать слова,подтверждает мои наблюдения. Помню,заболела наша учительница и вместо нее была логопед,и чтоб сэкономить время (ребята к ней шли после обеда позаниматься),решила воспользоваться временем и начала заниматься с одним парнем глухим (4 я степень у него) . Она ему говорила в ухо громко- большинство слов он смог повторить,некоторые -с второго раза. Это о чем говорит? О том,остаточный слух всё таки есть и мог бы с СА полностью понимать на слух речь. Но он дома этим не занимался (читает хорошо с губ ) и считал ненужным,потому что и так мама всё за него делает. По сей день живет с родителями,разведенный ( жена отказалась жить с его родителями,хотела ,чтоб он и она жили отдельно от родителей и полностью самостоятельно)Боцман 29-02-2012 01:30
А если вслушаться в слова Аллигатора, он прав! Ирка и ты туда же со своими тренировками слуха? Слух не тренируют, его РАЗВИВАЮТ. Пора различать, ведь слух не физическое тело.Кароче 29-02-2012 04:48
Ладно вам. Не цепляйтесь к словам. Если говорят - "тренированный слух", то образно говорят, имеют в виду - "держать остатки слуха в рабочем состоянии". Можно ведь разлениться до того, что потом со с/а не различать гласные звуки. Когда мои собеседники удивляются, как я со своими жалкими остатками слуха умею отвечать на вопросы со спины - отвечаю: "тренированный слух" и собеседники вполне адекватно воспринимают. Если бы сказал: "развитый слух" - не очень бы поняли, о чём речь.Стафф 29-02-2012 10:13
"ученый слух,с высшим образованием" звучит лучше и убедительнее.И почему тут "прислушиваются к словам", а не "читая слова"?
Lexand 04-03-2012 15:25
БоцманСлух, к сожалению, является именно физическим телом и имеет волновую природу, которые регистрируется микроскопическими слуховыми нервами и передаются по нервным клеткам в мозг для дальнейшей обработки сигналов.
Чтобы тренировать, сначала надо его правильно научить!
Стафф 05-03-2012 09:00
Lexand 04-03-2012 14:25,не могу понять-научить кого и чему?
Lexand 05-03-2012 09:33
СтаффА что тут непонятного? Ясен пень, научить надо человека с проблемами слуха!
Вот чему, это уже ежу понятно: хорошему и правильному слуху.
Кароче 05-03-2012 13:18
Хм, что значит научить? Не совсем глухой и необученный обычно воспринимает звуки как шум, какофонию. Если обучать различать звуки - вот это звук означает "а", а вот этот звук означает "у", то чел сможет ориентироваться в мире звуков - правда, если слух проблемный, то никак не сможет ориентироваться во всем ракурсе, как музыкант, а только в том узком диапазоне звуков, где он сможет таки различать.Lexand 05-03-2012 13:28
С/А для чего вообще?Именно они и различают весь диапазон звуков в речевой области.
Ещё раз повторяю всем: без обучения и тренировки одновременно слух не будет вообще развиваться и как правильно определил ник Кароче, без этого слышен только шум и какофония!