Ольгита:ничего себе,руки-ноги есть,при всем желании можно найти работу,трудно но возможно.Никогда не кричу, что у меня маленькая пенсия и всегда нахожу работу.Мой муж глухой с рождения, работает и всегда находит дополнительные заработки и живем нормально,надо искать выход. Представьте: безработного слыщашего( который находится в поиске работы)и глухого с пенсией(деньги есть) Чуете разницу? Так что, господа, надо искать, добиваться, работать.Добавлю по профессии бухгалтер,работала по этой специальности и заодно уборщицей подрабатывала,думаете стыдно мне,нет абсолютно,и считаю ничего зазорного в этом нет.В данный момент работаю по специальности удаленно и сижу с малышом одновременно.
Легко говорить,что надо искать,добиваться,работать?В одном поселке нашего региона живут четыре трудоспособных глухих,их вообще не принимают на работу на двух небольших предприятиях и автотранспортном парке.Они официально безработные.Что скажешь?
Меня вот удивляют те, которые думают, что глухие не могут найти достойную работу исключительно потому что они дармоеды и лентяи, и как будто нет такой проблемы-как найти достойно оплачиваемую работу глухому. Конечно любой глухой может найти работу с оплатой 3-7 тыс. Но разве это достойная оплата?
Конечно, некоторые кому повезет-могут попасть к директору, который не против взять глухого, но таких мест на всех глухих не хватает, он возьмет 1-5 человека и больше ему не надо!! А остальные хозяева предприятий как узнают что ты инвалид-так сразу нос воротят. Даже от предложения "Давайте я у вас поработаю на испытательном сроке месяц совершенно БЕСПЛАТНО, оцените работника-может вы будете очень довольны"и что, им даже халява не нужна, нос воротят всё равно. Либо могут взять, но очень маленькая оплата-а почему мы должны довольствоваться этой оплатой, если слышащие могут устроиться на достойную зарплату? А тут вы поносите дармоеды, лентяи.
Знаю, что тут щас начнут говорить "А Я ж как нашел(а) работу? Я ж работаю по специальности и тд". НЕ забывайте , господа, что на всех глухих не хватит таких директоров великодушных, 1 директор возьмет, а остальные 9 нос будут воротить, а что прикажете делать тем, кому не посчастливилось попасть к 1 директору, и который не может уже взять много глухих?
А власть не хочет заниматься проблемами трудоустройства инвалидов. Вот как власть всерьез займется этой проблемой, обяжет работодателей брать инвалидов и достойно оплачивать их труд, как и слышащих наравне, и в случае отказа применять санкции и взыскания различные и тд, чтоб всё это РЕАЛЬНО работало, а не просто было написано в каком то законодательстве - вот тогда мы и не будем ныть про пенсию(кроме реальных лентяев, но далеко не все такие).И всё. Это не наша вина, а вина государства.
Уважаемая Pushistik! Почему мы должны ждать от государства слово "Можно"? У нас есть головы на плече,две руки и две ноги и шагай вперед,если мы сами сдалали,как Тайнственная,она большой молодец,очень уважаю ее,и ее уважают другие.А кто кричали о пенсии,как Юра и Викас,о всего 500 рублей,они точно Даромеды.
Надо же, уважаемый Кот... а не ты ли говорил в другом топике?: Кот 18-04-2012 08:50 Надо снимут у всех,очень надо! Страшно,а? Любите лишных денег,больно любите? Если честно я "за",только взаимен нам побольше право и наравне со слышащими от врача до главы "Газпрома" или министира,а не людьми второго-третьего сорта,среди нас очень-очень много талантлывых и способных,просто нас не хотят заменить и знать и слушать. Я о том же и говорю, пусть нас не считают людьми третьего сорта и берут наравне на работу с слышашими и мы не будем плакаться о пенсии.
Кот, я считаю, что Pushistik права. Вообще самая сложная проблема у глухих - трудоустройство. Легко вам говорить, что глухие все могут, лишь бы постараться, вы же москвич! Проблема в Москве меньше, чем в провинции, это так. Например, в Москве в АШАН глухих и слабослышащих берут на работу, а у нас никак, не берут и все. Кот, сходите в пенсионный фонд и отказывайтесь от пенсии, а я посмотрю, что скажете.
Какой кошмар! 500 рублей это не пенсия!!! Я работаю и получаю на руки 17000рублей, пенсия у меня 4000руб(раньше было 12000, из-за того что я работаю пенсию уменьшили в 3раза) Это не справедливо, я считаю, что хорошо бы работать и плюс сохраненная пенсия 12000рублей... а вообще нам надо пенсию как во франции 800 евро в месяц!!!!!
Кот, память у меня хорошая.)))Но в пенсионном фонде вы значитесь, значит пенсию получаете, не важно, что отдал бабушке. Могу и спросить, а зачем бабушке 2 пенсии? Значит одной ей своей пенсии не хватает, как и глухим тоже самое. Ведь многие каждый месяц тратят пенсию от и до, многие - пенсии без толку лежат в банке. Поэтому можно и сказать, что таких как вы, обеспеченных, лучше не перечислять пенсию. Это будет правильнее.
Эли,послушай,за что ты заслужила пенсией? Инвалидом или как? А что ты помогала? После войны наши старики воевали и поднали и работали и голодали,и не думали о хлебе с маслом и о свое здоровье не думали,страну и за нашу страну,не важно уже СССР или нет,для нас наше мирное будушее.У них ничего не было,кроме одно пальто и одно платье и один туфли летом и зимой,а у вас сколько в шкафу,это их мечты.Они заслужили,понимаешь,ЗАСЛУЖИЛИ! А вы всего за 500 рублей,ОДНА синяя бумага или пять желтых по 100 руб.,готовы орать и убывать и бить.И последнее,бабушка-моя последная старшая из родных,родителей уже нет в живых,царство небесное.
Кот, в Дубае, глухие получают 1200 долларов в месяц- - пенсия или пособие на инвалид. Франция - от 1700 до 2700 евро в месяц - инвалид. и так далее. В России богатая страна, много нефти, много газа, много ископаемых, должна здесь пенсия не меньше 30 000 рублей в месяц... Инвалиды - тупик в жизни, малообразованные, не слышит, нет возможностей, отношение со слышащими - низкое, и очень много перечислить... Так что, не стоит ругаться глухим и о пенсии. Вообще, в России нелегко жить.
Я хочу работать в Следственном прокуратуре, меня не приняли, я хочу работать ФСБ - документы, не приняли, хочу работать Кибернетический центр - не приняли, хочу работать РосНано, не приняли, причина: глухие не нужны. Первое требование: здоровье человека - отличное. А мы, здоровье - ненормальное.
Эли верно сказала, что в Москве проблем с работой у глухих меньше, там дискриминация как в регионах не так наблюдается-у вас много куда можно устроиться и с неплохой зарплатой. И немало моих друзей уехали в Москву работать и работают там, а здесь никак не могли устроиться, причина банальна-Не брали их. В регионах хуже с трудоустройством, намного, поверьте.
А пенсия, для тех у кого зарплата маленькая-она просто спасение для них, какая-никакая но надбавка. И я говорю не про дармоедов,которые не хотят работать и которым нужна халява, а про тех, кто хочет работать, но не берут его на достойную зарплату, либо не берут вообще.
Кот 19-04-2012 17:40 Одну вещь мне интересно,почему у всех в умах слово "инвалид" и всё,стали беспомощными и государство должно и должны?
Это не мы стали беспомощные, а общество считает нас как ты и говорил людьми третьего сорта! Вот скажи почему мы не можем быть врачами, как ты описывал? Почему не может быть чиновниками, так же как и слышащие? Не слышать унижения и гонения, а просто быть как все, почему нас не позволяют директора брать на любую должность? Я не считаю себя инвалидом, беспомощной, для меня инвалиды беспомощные это те, у кого дцп, руки-ноги отсутствуют, а так я не считаю себя инвалидом. Но общество считает меня инвалидом, и считает что я не могу работать как все люди.
Кот, вы не обижайтесь на меня, участникам тыла дают неплохую пенсию и льготы для них обеспечены, чем глухим. И я не понимаю, почему вы помогаете бабушке своей пенсией. Государство решило обеспечить нам пенсию, почему и бы не воспользоваться. Голова есть у нас, но не все варится, и руки, и ноги, и тело здоровые, но на работу не берут. Причина в том, что многие работодатели, то есть новые русские не понимают, как с этими "отбросами" третьего сорта по слуху общаться. Я говорю об этом по личному опыту.
Гость, да, в России нам инвалидам трудно не только жить, но и доказывать, что мы не верблюд! Писать и читать мы умеем, а нас понять не хотят.
Дорогая Эли! Я не в обиде,а просто стыдно за вас.Права Тайнственная,кто пережил войну,голод,нищета тот не поймет.. ...и деньги не помогают,несмотря,что написала Эли "участникам тыла дают неплохую пенсию и льготы для них обеспечены".Им нужны внимание и любовь и уважение.
тайнственная, вы что? я читаю литературу, статьи, мемуары о ВОВ, меня все интересуют. я не осуждаю, только порою недоумеваю, когда льготами и привилегиями тех людей, кто воевали, работали, выжили во время блокады и т.д., пользуются дети, внуки... сами живут хорошо и детям помогают, а у Кота все наоборот. В этом и загвоздка! А вы видели, когда глухие выживают, хотя пенсия есть и работы нету? Не надо говорить, что надо ДОБИВАТЬСЯ! Как, каким путем?, когда в ОК глухи к нам.
Pushistik немало моих друзей уехали в Москву работать и работают там, а здесь никак не могли устроиться, причина банальна-Не брали их. Это потому что они своих прав не знают, к примеру статью 37 п.3 Конституции РФ или Федеральный Закон №181 о инвалидах. Там много полузных статей, которые помогут устроиться. Да вообщем безграмотный не нужен получается от того что наивно покивает головой и уйдет поверив на слово работодателю, а не документу, который работодатель не предъявил, что типа глухим запрещено работать у них. Если документы в порядке: диплом, ИНН, СНИЛС и прочее. То ведь можно было распечатать нужные статьи, взять с собой пару свидетелей (как бы и они устраиваться пришли), да включить видеокамеру мобилки. После этого в трудовой инспекции сразу займуться таким работодателем да еще и устроят. Вывод: надо быть поумнее, похитрее, читать, читать , читать...и побеждать! Совет: неплохо брать с собой справку от врача что разрешено работать на этой специальности, диплом или удостоверение о данной специальности. далее дело техники. последние козыри: 1. "вопрос: а где у вас написано что глухим нельзя работать если у меня документы в порядке?" 2. "Имейте в виду что вы нарушаете права человека-инвалида и несете отвественность согласно КоАП, не только перед Трудовой Инспекцией, а вплоть до Прокуратуры." 3. "У меня всё записано о нашей беседе." В лучшем случае,видя что человек не дурак, Вы устроитесь без проблем. В худшем- вызовут охрану и выбросят на улицу, отобрав мобилку, но чтобы этого не случилось, советую приходить со свидетелем, который тоже может записать всё со стороны. Судебные разбирательства тоже доходы приносят по моральным ущербам. :) Но шуметь обычно работодатель не будет. Никому не нужно чтобы трудовая и налоговая приехали. Да еще Прокурор насел. Да и скандальная антиреклама фирме не нужна. Удачи!
Эли:Кот имел в виду, что в большинстве глухие и слабослышащие дармоеды,да конечно не все,многие даже уезжают на заработки и добились очень много..Могу привести пример: есть семья которые получают пенсию очень хорошую за себя получают и за ребенка (врожденность глухоты) отдают ребенка на 5 дневку,не занимаются(хотя с детьми с нарушением слуха надо заниматься очень много) и сами не работают.спросили почему не идешь на работу а зачем,пенсия хватит и немая сцена....
Анаконда Гладко говоришь)) всё конечно правильно,..права качать тоже верно... Но...работодателю не обязательно отказывать прямо..и никто не отказывает...Можно даже в заявление письменно вписать отмазку)) Вам просто скажут мы бы взяли, а вакансий нет,как будут мы вам сообщим..)) Ждите.. Другой вариант медкомиссия не позволяет работать на многих хлебных профессиях...
Анаконда, а вы знаете, сколько нарушений вообще при Трудовом Кодексе и многие не знают права о трудоустройстве. Ну и большинство идут в ОК с переводчицей, а там, как увидев глухих и скажут, что вы опоздали и мест нет! Как оспорить? Ходить и искать по цехам и участкам, где места свободные? Ваши советы тут полезны, спасибо на этом. Но хочу и спросить совета, как быть с ограничением возраста до 35 лет по трудоустройству.
Губер и Эли Вакансий нет? Хитрить значит вздумали те? А что мешает так же хитростью их взять и послать вместо глухого, впереди себя послать "на разведку" переводчика с диктофоном? А за ним спокойнее войдет и глухой. Ограничений по возрасту тоже противозаконно. Никто не вправе отказать если человеку за 35 лет.Так могут только борзые хамить. Когда я указал на вывеску одной фирмы "Требуется продавец до 35 лет", сказав: "А если завтра к Вам Трудовая Инспекция наведается насчет такой таблички?", администратор подозрительно оглядел меня и невнятно ответил: "Что это предпочтение а не обязанность". На следующий день таблички не было. Наверное испугались или кто-то устроился уже. Еще раз все претензии с доказательствами в трудовую инспекцию. Будте похитрее в конце концов!
Губер вот начинают ратифицировать (выполнять). Всем инвалидам первая ласточка: http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=70&id=9713&page=1 Так что трудовой дискриминации инвалидов по слуху поубавится. Но не стоит обольщаться сразу, ведь ленивы не только политики но и сами инвалиды часто безразличны к такой проблеме.
Анаконда Это всё понятно..Я же еще затронул медкомиссию... Много ли вариантов у глухого с разрешенными профессиями? Если глухой является де-юре инвалидом,работодатель имеет полное право отказать инвалиду,в ИПР написаны все ''нюансы''для инвалида,предоставление отдельного рабочего места и прочий геморр.. А если без инвалидности глухой, то шанс устроиться выше так как нет к нему особых требований.
Нет Лександ)) Четыыре года коту под хвост все по честному...А вот следущие шесть лет еще прожить надо а после итоги городить..Кого выбрали с тем и жить...
Губер Если оцениваешь работу только Медведева, то может быть и его 4 года прошли насмарку. Вот в Европе и Пиндосии вообще полная жoпа: сколько недовольства прокатилось и не надо сравнивать, что где лучше. И никакое в сравнение идёт со странами БРИКС в социальной сфере. К примеру, в Китае вообще нет пенсий.
Доброго дня всем. С интересом прочитала топ и тоже хочу присоединиться к единомышленникам. В провинции, безусловно, намного тяжелее с работой. Хочу привести пример, может, кого-то вдохновит на более оптимистичную ноту. Меня если и брали на работу, то с огромными опасениями, а как со мной общаться, а как меня поймут, и так далее, но время проходило, и уже никто не помнил, что я хреново слышу и некоторые согласные еще хреновей произношу, главное, КАК я работала и РЕЗУЛЬТАТЫ. Сразу скажу, что на моих работах не каждый и слышащий будет работать. Требования действительно жесткие. Сейчас я работаю в администрации и возглавляю одну службу, у меня все слышащие. Интриг, как и в любом государственном учреждении, хватает и грязи тоже. Это я к чему? Что и нормальный адекватный человек с проблемами слуха занимает достойную нишу на рынке труда. А теперь минусы- чтобы добиться определенного успеха, нужно вкалывать похлеще папы карло, быть готовым к режиму работы без выходных-проходных, а также теряется здоровье. Не каждый глухой еще сможет поработать уборщицей на, скажем, девятьсот квадратах. Это тяжелый труд. Хорошо, если глухой физически крепкий, а если нет. Также и пенсии. Почему-то никто не хочет считать расходы этих бабушек-дедушек, ведь они не воздухом питаются, им надо потратить на коммунальные услуги, которые кусаются похлеще крокодайлов, потратить на огромное количество лекарств(покажите хотя бы одного старика, который живет полностью без лекарств), а питание сколько забирает денег? Вы не наблюдали, как бабушки и дедушки выбирают себе продукты? Тяжелая картина. Я не беру в расчет тех пенсионеров, у которых пенсии шикарные или дети помогают. Поэтому Кот молодец, что хотя бы таким образом помогает бабушке. Ну, а насчет прибавок к пенсии. . . Мне кажется, что орать громче всех и возмущаться будут как раз дармоеды. :-)
Делла Стрит, привет, вот ты так пишешь очень грамотно, таких грамотных в России очень мало. Ты иди работай, потому что у тебя есть образование и умеешь общаться. Таких людей как ты, это 10% населения глухих. А остальные бедно, дармоеды, преступники, мошенники и др.
Гость, а я и так работаю :) и лишний раз поднимаю планку уважения к нам, таким бедным, неграмотным, несчастным глухим )) потому что мне лично неприятно видеть, когда здоровые унижают глухих, лишь потому, что эти глухие в свое время не получили нормальное образование, что им не повезло с родителями, и что им в свое время никто не показал, как можно заниматься самообразованием. Поэтому пока живу, всегда буду поднимать планку уважения к нам, глухим. И плевать на таких заумников, которые считают себя пупом земли, таких, к сожалению, тоже хватает в миру. Не уважаю только тех глухих, которые сознательно ведут образ жизни паразитов, и не только глухих. Глубоко уважаю только тех, кто, несмотря ни на что, упорно рвется к жизни. Гость, а грамотных хватает, просто надо шире смотреть на мир.
Делла Стрит... Вы верно подметили, что упорство и труд могут совершать порой "чудеса". С работой мне везло,работала по специальности,благо образование высшее получила в своё время, но дело не в этом, просто если есть стремление и желание быть кем-то в этой жизни, то приложив максимум усилий ( мне приходилось "впахивать" по 12 часов) можно рассчитывать на положительный результат. ДА к "глухонемым" (а именно так нас называют за глаза слышащие)отношение неоднозначное, редко кто может увидеть в нас равноправного партнёра по бизнесу,но я всегда стараюсь изменить такую "ошибочную" точку зрения своим личным примером... Ибо "место под солнцем" нам достаётся ох как тяжко!
Никого не хочу обидеть,просто призываю не сдаваться и не отчаиваться, активная жизненная позиция всегда находит положительный результат... Что касаемо пенсий, то их всегда будет мало,т.к. налоговых отчислений в казну значительно поубавилось в связи с дестабилизацией в стране, будьте готовы,к тому, что 3-я группа инвалидности не будет в разряде высокооплачиваемых социальных пенсий и начисления будут чисто символическими ( что в принципе мы и наблюдаем сейчас).
Доброе утро всем. Вот-вот, Верона, нас таких пусть и мало, но уже армия. В Москве и Питере, понятно, поболе будет, в областных центрах немного поскромнее будет. Поэтому вывод- надо невзирая на нашу власть работать и работать, чтобы не пострадать в дальнейшем от фантазий властей. Быть независимыми в финансовом плане. Это более надежно. И от всей души хочется, чтобы нашим глухим предоставляли достойные рабочие места по их способностям и возможностям. Может, будущим поколениям больше повезет.
Ольгита 19-04-2012 07:00
таинственная,господа-то инвалиды,забываешь..Не очень-то легко устроиться на работу.Аноним 19-04-2012 08:14
Губер 18-04-2012 19:46админ все темы позакрывал...)))
Вы только копали и читали грязные сайты! ФУ
Кот 19-04-2012 08:42
А мне весело!!!! Здорово испугались!Кот 19-04-2012 08:43
тайнственная,я с тобой!тайнственная 19-04-2012 10:26
Ольгита:ничего себе,руки-ноги есть,при всем желании можно найти работу,трудно но возможно.Никогда не кричу, что у меня маленькая пенсия и всегда нахожу работу.Мой муж глухой с рождения, работает и всегда находит дополнительные заработки и живем нормально,надо искать выход. Представьте: безработного слыщашего( который находится в поиске работы)и глухого с пенсией(деньги есть) Чуете разницу? Так что, господа, надо искать, добиваться, работать.Добавлю по профессии бухгалтер,работала по этой специальности и заодно уборщицей подрабатывала,думаете стыдно мне,нет абсолютно,и считаю ничего зазорного в этом нет.В данный момент работаю по специальности удаленно и сижу с малышом одновременно.Медветь 19-04-2012 11:28
Иш, засуетились что кормушку прикрывают! Годика эдак через 3, точно, пенсии по инвалидности у глухарей не будет! Работать будете, господа.Goalkeeper 19-04-2012 11:34
Легко говорить,что надо искать,добиваться,работать?В одном поселке нашего региона живут четыре трудоспособных глухих,их вообще не принимают на работу на двух небольших предприятиях и автотранспортном парке.Они официально безработные.Что скажешь?Pushistik 19-04-2012 15:13
Меня вот удивляют те, которые думают, что глухие не могут найти достойную работу исключительно потому что они дармоеды и лентяи, и как будто нет такой проблемы-как найти достойно оплачиваемую работу глухому. Конечно любой глухой может найти работу с оплатой 3-7 тыс. Но разве это достойная оплата?Конечно, некоторые кому повезет-могут попасть к директору, который не против взять глухого, но таких мест на всех глухих не хватает, он возьмет 1-5 человека и больше ему не надо!! А остальные хозяева предприятий как узнают что ты инвалид-так сразу нос воротят. Даже от предложения "Давайте я у вас поработаю на испытательном сроке месяц совершенно БЕСПЛАТНО, оцените работника-может вы будете очень довольны"и что, им даже халява не нужна, нос воротят всё равно. Либо могут взять, но очень маленькая оплата-а почему мы должны довольствоваться этой оплатой, если слышащие могут устроиться на достойную зарплату? А тут вы поносите дармоеды, лентяи.
Знаю, что тут щас начнут говорить "А Я ж как нашел(а) работу? Я ж работаю по специальности и тд". НЕ забывайте , господа, что на всех глухих не хватит таких директоров великодушных, 1 директор возьмет, а остальные 9 нос будут воротить, а что прикажете делать тем, кому не посчастливилось попасть к 1 директору, и который не может уже взять много глухих?
Pushistik 19-04-2012 15:28
А власть не хочет заниматься проблемами трудоустройства инвалидов. Вот как власть всерьез займется этой проблемой, обяжет работодателей брать инвалидов и достойно оплачивать их труд, как и слышащих наравне, и в случае отказа применять санкции и взыскания различные и тд, чтоб всё это РЕАЛЬНО работало, а не просто было написано в каком то законодательстве - вот тогда мы и не будем ныть про пенсию(кроме реальных лентяев, но далеко не все такие).И всё. Это не наша вина, а вина государства.Кот 19-04-2012 15:42
Уважаемая Pushistik! Почему мы должны ждать от государства слово "Можно"?У нас есть головы на плече,две руки и две ноги и шагай вперед,если мы сами сдалали,как Тайнственная,она большой молодец,очень уважаю ее,и ее уважают другие.А кто кричали о пенсии,как Юра и Викас,о всего 500 рублей,они точно Даромеды.
Pushistik 19-04-2012 16:27
Надо же, уважаемый Кот... а не ты ли говорил в другом топике?:Кот 18-04-2012 08:50
Надо снимут у всех,очень надо! Страшно,а? Любите лишных денег,больно любите? Если честно я "за",только взаимен нам побольше право и наравне со слышащими от врача до главы "Газпрома" или министира,а не людьми второго-третьего сорта,среди нас очень-очень много талантлывых и способных,просто нас не хотят заменить и знать и слушать.
Я о том же и говорю, пусть нас не считают людьми третьего сорта и берут наравне на работу с слышашими и мы не будем плакаться о пенсии.
Эли 19-04-2012 16:29
Кот, я считаю, что Pushistik права. Вообще самая сложная проблема у глухих - трудоустройство. Легко вам говорить, что глухие все могут, лишь бы постараться, вы же москвич! Проблема в Москве меньше, чем в провинции, это так. Например, в Москве в АШАН глухих и слабослышащих берут на работу, а у нас никак, не берут и все. Кот, сходите в пенсионный фонд и отказывайтесь от пенсии, а я посмотрю, что скажете.Ужас 19-04-2012 16:37
Какой кошмар! 500 рублей это не пенсия!!! Я работаю и получаю на руки 17000рублей, пенсия у меня 4000руб(раньше было 12000, из-за того что я работаю пенсию уменьшили в 3раза) Это не справедливо, я считаю, что хорошо бы работать и плюс сохраненная пенсия 12000рублей... а вообще нам надо пенсию как во франции 800 евро в месяц!!!!!Кот 19-04-2012 16:49
Эли,у меня нет пенсии,мне не нужна,все отдал бабушке,можно поискать в архиве,где я написал.yo 19-04-2012 17:03
Как в мире живут на одну пенсию http://financialfamily.ru/index.php?s_id=articles&e_id=782Кот 19-04-2012 17:04
Pushistik,да,мой почерк.yo 19-04-2012 17:06
Пенсия в разных странах мира http://www.npf-almaz.ru/news/3-news/201-pensia-analiz.htmlЭли 19-04-2012 17:16
Кот, память у меня хорошая.)))Но в пенсионном фонде вы значитесь, значит пенсию получаете, не важно, что отдал бабушке. Могу и спросить, а зачем бабушке 2 пенсии? Значит одной ей своей пенсии не хватает, как и глухим тоже самое. Ведь многие каждый месяц тратят пенсию от и до, многие - пенсии без толку лежат в банке. Поэтому можно и сказать, что таких как вы, обеспеченных, лучше не перечислять пенсию. Это будет правильнее.Кот 19-04-2012 17:32
Эли,послушай,за что ты заслужила пенсией? Инвалидом или как? А что ты помогала? После войны наши старики воевали и поднали и работали и голодали,и не думали о хлебе с маслом и о свое здоровье не думали,страну и за нашу страну,не важно уже СССР или нет,для нас наше мирное будушее.У них ничего не было,кроме одно пальто и одно платье и один туфли летом и зимой,а у вас сколько в шкафу,это их мечты.Они заслужили,понимаешь,ЗАСЛУЖИЛИ!А вы всего за 500 рублей,ОДНА синяя бумага или пять желтых по 100 руб.,готовы орать и убывать и бить.И последнее,бабушка-моя последная старшая из родных,родителей уже нет в живых,царство небесное.
Кот 19-04-2012 17:40
Одну вещь мне интересно,почему у всех в умах слово "инвалид" и всё,стали беспомощными и государство должно и должны?Гость 19-04-2012 17:44
Кот, в Дубае, глухие получают 1200 долларов в месяц- - пенсия или пособие на инвалид.Франция - от 1700 до 2700 евро в месяц - инвалид.
и так далее. В России богатая страна, много нефти, много газа, много ископаемых, должна здесь пенсия не меньше 30 000 рублей в месяц... Инвалиды - тупик в жизни, малообразованные, не слышит, нет возможностей, отношение со слышащими - низкое, и очень много перечислить... Так что, не стоит ругаться глухим и о пенсии. Вообще, в России нелегко жить.
Гость 19-04-2012 17:47
Я хочу работать в Следственном прокуратуре, меня не приняли, я хочу работать ФСБ - документы, не приняли, хочу работать Кибернетический центр - не приняли, хочу работать РосНано, не приняли, причина: глухие не нужны. Первое требование: здоровье человека - отличное. А мы, здоровье - ненормальное.Pushistik 19-04-2012 17:48
Эли верно сказала, что в Москве проблем с работой у глухих меньше, там дискриминация как в регионах не так наблюдается-у вас много куда можно устроиться и с неплохой зарплатой. И немало моих друзей уехали в Москву работать и работают там, а здесь никак не могли устроиться, причина банальна-Не брали их. В регионах хуже с трудоустройством, намного, поверьте.А пенсия, для тех у кого зарплата маленькая-она просто спасение для них, какая-никакая но надбавка. И я говорю не про дармоедов,которые не хотят работать и которым нужна халява, а про тех, кто хочет работать, но не берут его на достойную зарплату, либо не берут вообще.
Pushistik 19-04-2012 17:52
Кот 19-04-2012 17:40Одну вещь мне интересно,почему у всех в умах слово "инвалид" и всё,стали беспомощными и государство должно и должны?
Это не мы стали беспомощные, а общество считает нас как ты и говорил людьми третьего сорта! Вот скажи почему мы не можем быть врачами, как ты описывал? Почему не может быть чиновниками, так же как и слышащие? Не слышать унижения и гонения, а просто быть как все, почему нас не позволяют директора брать на любую должность?
Я не считаю себя инвалидом, беспомощной, для меня инвалиды беспомощные это те, у кого дцп, руки-ноги отсутствуют, а так я не считаю себя инвалидом. Но общество считает меня инвалидом, и считает что я не могу работать как все люди.
Эли 19-04-2012 17:59
Кот, вы не обижайтесь на меня, участникам тыла дают неплохую пенсию и льготы для них обеспечены, чем глухим. И я не понимаю, почему вы помогаете бабушке своей пенсией. Государство решило обеспечить нам пенсию, почему и бы не воспользоваться. Голова есть у нас, но не все варится, и руки, и ноги, и тело здоровые, но на работу не берут. Причина в том, что многие работодатели, то есть новые русские не понимают, как с этими "отбросами" третьего сорта по слуху общаться. Я говорю об этом по личному опыту.Гость, да, в России нам инвалидам трудно не только жить, но и доказывать, что мы не верблюд! Писать и читать мы умеем, а нас понять не хотят.
Эли 19-04-2012 18:01
С комментом Pushistikа согласна!тайнственная 19-04-2012 18:06
Эли :кто пережил войну,голод,нищета тот не поймет..Кот 19-04-2012 18:16
Дорогая Эли! Я не в обиде,а просто стыдно за вас.Права Тайнственная,кто пережил войну,голод,нищета тот не поймет.....и деньги не помогают,несмотря,что написала Эли "участникам тыла дают неплохую пенсию и льготы для них обеспечены".Им нужны внимание и любовь и уважение.
Эли 19-04-2012 18:25
тайнственная, вы что? я читаю литературу, статьи, мемуары о ВОВ, меня все интересуют. я не осуждаю, только порою недоумеваю, когда льготами и привилегиями тех людей, кто воевали, работали, выжили во время блокады и т.д., пользуются дети, внуки... сами живут хорошо и детям помогают, а у Кота все наоборот. В этом и загвоздка!А вы видели, когда глухие выживают, хотя пенсия есть и работы нету? Не надо говорить, что надо ДОБИВАТЬСЯ! Как, каким путем?, когда в ОК глухи к нам.
Эли 19-04-2012 18:28
Кот, а мне стыдно за вас, что вы считаете глухих дармоедами от государства и пенсия им не нужна.Кот 19-04-2012 18:32
Тьфу,я пошел.Анаконда 19-04-2012 18:45
Pushistikнемало моих друзей уехали в Москву работать и работают там, а здесь никак не могли устроиться, причина банальна-Не брали их.
Это потому что они своих прав не знают, к примеру статью 37 п.3 Конституции РФ или Федеральный Закон №181 о инвалидах. Там много полузных статей, которые помогут устроиться. Да вообщем безграмотный не нужен получается от того что наивно покивает головой и уйдет поверив на слово работодателю, а не документу, который работодатель не предъявил, что типа глухим запрещено работать у них. Если документы в порядке: диплом, ИНН, СНИЛС и прочее. То ведь можно было распечатать нужные статьи, взять с собой пару свидетелей (как бы и они устраиваться пришли), да включить видеокамеру мобилки. После этого в трудовой инспекции сразу займуться таким работодателем да еще и устроят. Вывод: надо быть поумнее, похитрее, читать, читать , читать...и побеждать!
Совет: неплохо брать с собой справку от врача что разрешено работать на этой специальности, диплом или удостоверение о данной специальности.
далее дело техники.
последние козыри:
1. "вопрос: а где у вас написано что глухим нельзя работать если у меня документы в порядке?"
2. "Имейте в виду что вы нарушаете права человека-инвалида и несете отвественность согласно КоАП, не только перед Трудовой Инспекцией, а вплоть до Прокуратуры."
3. "У меня всё записано о нашей беседе."
В лучшем случае,видя что человек не дурак, Вы устроитесь без проблем. В худшем- вызовут охрану и выбросят на улицу, отобрав мобилку, но чтобы этого не случилось, советую приходить со свидетелем, который тоже может записать всё со стороны. Судебные разбирательства тоже доходы приносят по моральным ущербам. :)
Но шуметь обычно работодатель не будет. Никому не нужно чтобы трудовая и налоговая приехали. Да еще Прокурор насел. Да и скандальная антиреклама фирме не нужна.
Удачи!
тайнственная 19-04-2012 18:46
Эли:Кот имел в виду, что в большинстве глухие и слабослышащие дармоеды,да конечно не все,многие даже уезжают на заработки и добились очень много..Могу привести пример: есть семья которые получают пенсию очень хорошую за себя получают и за ребенка (врожденность глухоты) отдают ребенка на 5 дневку,не занимаются(хотя с детьми с нарушением слуха надо заниматься очень много) и сами не работают.спросили почему не идешь на работу а зачем,пенсия хватит и немая сцена....Губер 19-04-2012 18:58
АнакондаГладко говоришь)) всё конечно правильно,..права качать тоже верно...
Но...работодателю не обязательно отказывать прямо..и никто не отказывает...Можно даже в заявление письменно вписать отмазку)) Вам просто скажут мы бы взяли, а вакансий нет,как будут мы вам сообщим..))
Ждите..
Другой вариант медкомиссия не позволяет работать на многих хлебных профессиях...
Эли 19-04-2012 19:11
Анаконда, а вы знаете, сколько нарушений вообще при Трудовом Кодексе и многие не знают права о трудоустройстве. Ну и большинство идут в ОК с переводчицей, а там, как увидев глухих и скажут, что вы опоздали и мест нет! Как оспорить? Ходить и искать по цехам и участкам, где места свободные? Ваши советы тут полезны, спасибо на этом. Но хочу и спросить совета, как быть с ограничением возраста до 35 лет по трудоустройству.Анаконда 19-04-2012 19:23
Губер и ЭлиВакансий нет? Хитрить значит вздумали те?
А что мешает так же хитростью их взять и послать вместо глухого, впереди себя послать "на разведку" переводчика с диктофоном? А за ним спокойнее войдет и глухой.
Ограничений по возрасту тоже противозаконно. Никто не вправе отказать если человеку за 35 лет.Так могут только борзые хамить. Когда я указал на вывеску одной фирмы "Требуется продавец до 35 лет", сказав: "А если завтра к Вам Трудовая Инспекция наведается насчет такой таблички?", администратор подозрительно оглядел меня и невнятно ответил: "Что это предпочтение а не обязанность". На следующий день таблички не было. Наверное испугались или кто-то устроился уже. Еще раз все претензии с доказательствами в трудовую инспекцию. Будте похитрее в конце концов!
Эли 19-04-2012 19:27
тайнственная, отчасти вы правы, таких семей немало. Не мне судить.Эли 19-04-2012 19:29
Анаконда, спасибо и учту.Анаконда 19-04-2012 19:36
Губервот начинают ратифицировать (выполнять). Всем инвалидам первая ласточка:
http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=70&id=9713&page=1
Так что трудовой дискриминации инвалидов по слуху поубавится. Но не стоит обольщаться сразу, ведь ленивы не только политики но и сами инвалиды часто безразличны к такой проблеме.
Губер 19-04-2012 21:15
АнакондаЭто всё понятно..Я же еще затронул медкомиссию...
Много ли вариантов у глухого с разрешенными профессиями?
Если глухой является де-юре инвалидом,работодатель имеет полное право отказать инвалиду,в ИПР написаны все ''нюансы''для инвалида,предоставление отдельного рабочего места и прочий геморр..
А если без инвалидности глухой, то шанс устроиться выше так как нет к нему особых требований.
Lexand 20-04-2012 00:00
Тема тут про социальные пенсии вообще-то, а не про какие либо трудоустройства и по старости.Губер 20-04-2012 00:16
Нет Лександ,что ты,что ты)) тема вообще то здесь про Медведева., ну и про то самое о чем админ здесь запрещает обсуждать.....)))Lexand 20-04-2012 00:23
ГуберЕсли с тебя продолжить, то не четыре года, а полные шесть лет!
Губер 20-04-2012 00:39
Нет Лександ))Четыыре года коту под хвост все по честному...А вот следущие шесть лет еще прожить надо а после итоги городить..Кого выбрали с тем и жить...
Lexand 20-04-2012 07:42
ГуберЕсли оцениваешь работу только Медведева, то может быть и его 4 года прошли насмарку.
Вот в Европе и Пиндосии вообще полная жoпа: сколько недовольства прокатилось и не надо сравнивать, что где лучше. И никакое в сравнение идёт со странами БРИКС в социальной сфере. К примеру, в Китае вообще нет пенсий.
Делла Стрит 20-04-2012 08:37
Доброго дня всем. С интересом прочитала топ и тоже хочу присоединиться к единомышленникам.В провинции, безусловно, намного тяжелее с работой. Хочу привести пример, может, кого-то вдохновит на более оптимистичную ноту. Меня если и брали на работу, то с огромными опасениями, а как со мной общаться, а как меня поймут, и так далее, но время проходило, и уже никто не помнил, что я хреново слышу и некоторые согласные еще хреновей произношу, главное, КАК я работала и РЕЗУЛЬТАТЫ. Сразу скажу, что на моих работах не каждый и слышащий будет работать. Требования действительно жесткие. Сейчас я работаю в администрации и возглавляю одну службу, у меня все слышащие. Интриг, как и в любом государственном учреждении, хватает и грязи тоже. Это я к чему? Что и нормальный адекватный человек с проблемами слуха занимает достойную нишу на рынке труда. А теперь минусы- чтобы добиться определенного успеха, нужно вкалывать похлеще папы карло, быть готовым к режиму работы без выходных-проходных, а также теряется здоровье. Не каждый глухой еще сможет поработать уборщицей на, скажем, девятьсот квадратах. Это тяжелый труд. Хорошо, если глухой физически крепкий, а если нет. Также и пенсии. Почему-то никто не хочет считать расходы этих бабушек-дедушек, ведь они не воздухом питаются, им надо потратить на коммунальные услуги, которые кусаются похлеще крокодайлов, потратить на огромное количество лекарств(покажите хотя бы одного старика, который живет полностью без лекарств), а питание сколько забирает денег? Вы не наблюдали, как бабушки и дедушки выбирают себе продукты? Тяжелая картина. Я не беру в расчет тех пенсионеров, у которых пенсии шикарные или дети помогают. Поэтому Кот молодец, что хотя бы таким образом помогает бабушке.
Ну, а насчет прибавок к пенсии. . . Мне кажется, что орать громче всех и возмущаться будут как раз дармоеды. :-)
Гость 20-04-2012 09:41
Делла Стрит, привет, вот ты так пишешь очень грамотно, таких грамотных в России очень мало. Ты иди работай, потому что у тебя есть образование и умеешь общаться. Таких людей как ты, это 10% населения глухих. А остальные бедно, дармоеды, преступники, мошенники и др.Делла Стрит 20-04-2012 17:36
Гость, а я и так работаю :) и лишний раз поднимаю планку уважения к нам, таким бедным, неграмотным, несчастным глухим )) потому что мне лично неприятно видеть, когда здоровые унижают глухих, лишь потому, что эти глухие в свое время не получили нормальное образование, что им не повезло с родителями, и что им в свое время никто не показал, как можно заниматься самообразованием. Поэтому пока живу, всегда буду поднимать планку уважения к нам, глухим. И плевать на таких заумников, которые считают себя пупом земли, таких, к сожалению, тоже хватает в миру. Не уважаю только тех глухих, которые сознательно ведут образ жизни паразитов, и не только глухих. Глубоко уважаю только тех, кто, несмотря ни на что, упорно рвется к жизни.Гость, а грамотных хватает, просто надо шире смотреть на мир.
Верона 20-04-2012 22:18
Делла Стрит... Вы верно подметили, что упорство и труд могут совершать порой "чудеса". С работой мне везло,работала по специальности,благо образование высшее получила в своё время, но дело не в этом, просто если есть стремление и желание быть кем-то в этой жизни, то приложив максимум усилий ( мне приходилось "впахивать" по 12 часов) можно рассчитывать на положительный результат. ДА к "глухонемым" (а именно так нас называют за глаза слышащие)отношение неоднозначное, редко кто может увидеть в нас равноправного партнёра по бизнесу,но я всегда стараюсь изменить такую "ошибочную" точку зрения своим личным примером... Ибо "место под солнцем" нам достаётся ох как тяжко!Никого не хочу обидеть,просто призываю не сдаваться и не отчаиваться, активная жизненная позиция всегда находит положительный результат... Что касаемо пенсий, то их всегда будет мало,т.к. налоговых отчислений в казну значительно поубавилось в связи с дестабилизацией в стране, будьте готовы,к тому, что 3-я группа инвалидности не будет в разряде высокооплачиваемых социальных пенсий и начисления будут чисто символическими ( что в принципе мы и наблюдаем сейчас).
Делла Стрит 21-04-2012 06:16
Доброе утро всем. Вот-вот, Верона, нас таких пусть и мало, но уже армия. В Москве и Питере, понятно, поболе будет, в областных центрах немного поскромнее будет. Поэтому вывод- надо невзирая на нашу власть работать и работать, чтобы не пострадать в дальнейшем от фантазий властей. Быть независимыми в финансовом плане. Это более надежно. И от всей души хочется, чтобы нашим глухим предоставляли достойные рабочие места по их способностям и возможностям. Может, будущим поколениям больше повезет.