Спасибо за ссылку.Да именно то,что мне нужно узнать.. Оказывается,форум инвалидов(взят с ссылки от Ирки).Почему Госдума подписала приказ?Потому,что не только глухие,слаб-щие получают плазменный телевизор от 50 тыс. до 100 тыс.руб,но инвалиды неходячие(спинальники,опорники,шейники) выбирают импортные немецкие ОттоБок,Майры вместо российских колясок,превышающими стоимость российской телеги..Еще энурезники выбирают импортные памперсы вместо российского производства,а это другие цены..Казна России не бездонна.поэтому Госдума утвердила приказ к постановлению № 240..Халявной техники не будет..)) Читай форум о халявщиков-инвалидах,шкурных интересах..http://www.disability.ru/forum/index.php?id=21462&page=29 Рассказ соцработника,разочаровавшейся про инвалидов(ник Почемучка) http://www.disability.ru/forum/index.php?id=21462&page=31
Так спешите до января всё получить,пока есть возможность. Потом скорее всего просто будут давать ,а не платить после того,как купишь. Зачем то после нового года получать дрянь?
Что-то вас зациклило на колясках. В пояснениях Минздрава к закопроекту говорится вообще о ТСР, и что за 2 года доля компенсаций по ним в федеральном бюджете на обеспечение инвалидов средствами реабилитации выросла с 5 до 16 процентов. Т.е. если условно возьмем бюджет на обеспечение инвалидов ТСР в размере 100 млн руб., то на 16 млн инвалиды купили ТСР сами, а на остальные 84 млн ФСС закупил ТСР по конкурсу. При этом в пояснениях не говорится о том на сколько за 2 года вырос процент инвалидов самостоятельно купивших ТСР. Ну и как 10 процентов завалили бюджет?
канеч,абсурд полный если кто-то покупает плазменный телевизор и крутой мобильник,а государство компенсирует эти крутые затраты!но есть только одно НО,как быть со слуховыми аппаратами?наши совковые аппараты такую галиматью выпускают,то там в верхах могут посчитать,что такие аппараты соответствуют всем нормам и тендерам!и чего нам делать остается?есть некоторые вопросы к называемым тендерам,на которой наши чины имеют хороший откат.ведь сам Медведев озвучил такую цифру "триллион" рублей откатали!сами чины могли бы свои удовольствия снизить,например:покупают себе дорогущие иномарки и народ этому не сможет воспрепятствовать!
Правильно Жириновский говорил ,что депутаты живут при коммунизме,ничего не делают,зарплаты большие,расходы маленькие,халявы завались.Вот такая наша страна,полный абсурд.
Да,Алекс,Жириновский даже как-то по телевизору сказал,что если глухому нужен аппарат слуховой,а купить не может,обратиться к нему.Это по-моему было высказывание до приказа №240.Депутаты всегда у нас жили при коммунизме и живут.
Если слуховой аппарат(хороший)стоит 15-20 тыс,то бери бесплатно..Но нет,берут за 30,40,даже 70 тыс.руб.Почему?А потому,что халява.т.е.бесплатно..Берите все,пока горячие слуховые аппараты..Т.е.относится к горячим плазменным телевизорам с навороченными функциями типа кадр в кадре,Wi-Fi и т.п.стоимостью от 50 тыс до 100 тыс.,даже больше..Господа,всех сгубила неумеренная жадность..Вот Госдума прикрыла лавочку..))
Я не брала никогда то что мне не подошло.Не буду брать,если не подойдет и сейчас.Помню,давно было.Наши аппараты по-мощности не помогали ни на какое ухо.А председатель уговаривала- бери,бесплатно.Я и тогда не смогла ее убедить,что в них не звука не слышу.Родители импортный мне купили в Москве.Его я носили много-много лет.Потом померяла наш Соната-3М.И удивилась,что слышу.Дядя повез в Москву,перемерили кучу аппаратов,но ни один не подошел.Врачи все-равно твердят-не бросать,а искать.Без звуков мне все равно и сейчас тяжело.Ничего,бывает и хуже.
Марс 02-11-2010 20 :59 Если слуховой аппарат(хороший)ст оит 15-20 тыс,то бери бесплатно..Но нет,берут за 30 ,40 ,даже 70 тыс.руб.Почему?А потому,что халява.т.е.бесплатно . ... Аппарат за 15-20 тыс руб не может быть хорошим. Только более 35 тыс. руб,но лучше за 85 тыс руб. Берут не из за халявы. Качество то лучше! Я покупала за свой счет дорогой аппарат,так что не всегда так,как думаешь.
Я отлично знаю психологию взрослых глухих..Самим не нужны,но на всякий оформляют и получают цифровой импортный слух.аппарат(я не считаю детей,правильно носят)..А потом они продают за полцены,надеясь заработать деньги..Посмотри обьявление "Продаю слух.аппараты за полцены"на сайте Деафнета..
Марс не нашего поля ягода.Казачок засланный.Кто аппараты носит так не рассуждает и халява не причем.Глухим слух.аппараты не нужны,вот и продают.А Всех в одну кучу сваливать не надо.
Марс, поверь,не все такие,о которых пишешь ты. Вот я-старик,получил по ИПР цифровой аппарат производства Подмосковья. И что? Мало того,что надо ехать в Центр несколько раз настраивать этот аппарат,да самое плохое в этом аппарате- ЗВУК! Как у простуженного больного. Нет четкости речи. Я кинул его в ящик,и пользуюсь старым аппаратом Отикон, где разборчивость речи в 100 раз лучше. Так что не надо всех равнять. А те,кто продает аппараты даже в полцены,делают благое дело. Может у них кто умер,может деньги нужны-это совсем не наше дело.
Стафф,ты прав.Алекс,ты не прав,не всем глухим слуховые аппараты не нужны.Я глухая,и хоть звуки и то что пойму в аппарате и то хорошо.Слушать один шум в ушах,а не голоса людей,лай собак,смех,хлопанье дверей,журчание воды из крана,шум машин-запрещено и не нужно?
Я засланный казачок?..))Смеюсь..А если всерьез?Про слух.аппараты,думаю,немногие получают,пусть,хоть за 20 тыс или больше..Хотел только написать про плазменных телевизорах большого размера..Поражаюсь,как приходят аппетиты,как узнают,что можно получать бесплатные плазменные телеки..Ладно,если бы за 20-30 тыс.руб,но всем..Но нет,берут за 50 тыс.или даже за 100 тыс.Почему?А патаму што дают компенсацию..Берите все плазменные телевизоры бесплатно,как пирожки,пока горячо..)) P.S.Изображают себя глухих,бедных сирот,требующегося телека с телетекстом..только с большим дюймом размера..))
А почему и не бы? Почему бы и не взять,если ДАЮТ?? Кто не может,берите! Кто не хочет,покупайте на свои.Как-будто всю жизнь эти льготы существуют...Смешно!Еще и год не закончился,пользуйтесь компенсацией,пока есть. Не судите,дабы судимым не быть...
Марс не будь эталоном.Если тебе аналоговый подходит ,носи на здоровье,но не агитируй ,что он лучше всех.Супермощный цифровик всегда сильней аналогового.А на счет компенсации,не мы закон принимали.Вам не нравиться ,что инвалиды используют его на полную катушку,зависть берет.НУ купил инвалид телек плазменный,молодец,воспользовался ситуацией.Дают-бери.С нас государство в свое время тоже не мало поимело.
Ты прав стафф!Нас мало для такого государства большого.Я и не думала,что и опорникам телевизоры дают.Они больше глухих получают,машины,коляски и телевизоры.А то что дали пенсионерам и молодым людям,без гарантии,аж на 7 лет.Ни ВОГ,ни государство не смущает.У кого были деньги и кто купил телевизор,мобилку,слуховой аппарат-молодцы глухие.У депутатов всего больше и на них никто не указывает,никто запрет не устраивает.
aleks 04-11-2010 11:32 С нас государство в свое время тоже не мало поимело. ALEKS!Неужели правда?Что можно взять с нас,глухих сирот государство?Пиши,что Вы имеешь в виду..Мне самому интересно узнать..))Пиши.
Череповчанка 04-11-2010 16:43 "Я и не думала,что и опорникам телевизоры дают.Они больше глухих получают,машины,коляски и телевизоры." Опорники давно уже машины не получают. Есть знакомые, покупают ходунки или роллеры за свой счет. То, что закупает ФСС - убожество и ходить невозможно.
Марс,возможно,кому и подходит дешевый отикон,а кому нет,ведь если человек вообще не слышит,значит ему вообще не требуются такие опции,как шумоподавление и связь с устройствами через Bluetooth. Всё зависит от того,какой образ жизни у человека и какая работа.
aleks 04-11-2010 11:32 М-да..))Ношу нецифровой Отикон,звук громкий..Меня устраивает.А цифровой слух.аппарат получил("Видех)..После настройки звук слабый и невнятный..Попросил Отикон,но не было..Пришлось брать то,что дают..Дарёному коню в зубы не смотрят..(( Вот ты сам привел пример из своей жизни.Получил аппарат ,который тебе не подходит,это тоже самое,если бы тебе подарили крутую обувь на 3 размера больше или меньше.Тебе в ней будет комфортно?Так и слуховой аппарат,его надо мерить и подбирать под себя.Лучше было-покупать самому и оформить компенсацию,если такая возможность есть.
aleks 04-11-2010 11:32 Я получил давно,5 лет тому назад..Никто не знал,что можно купить сам и требовать компенсацию.. P.S.Я не собираюсь рисковать розовой справкой..Она бесценна..Берегу,как зеницу ока..))Правильно делает,как небезызвестная Irka..
Lexand, согласно распоряжению администратора сайта, вам не было разрешено оставлять сообщения как на форуме, так и ленте комментария. Все ваши посты удаляются. Каждое новое ваше сообщение повлечет удаление ваших сообщений из базы форума и ленты комментария, вплоть до полного удаления. Затем и блокировки вашего доступа на сайт. Все вопросы к администратору сайта.
Марс.Прочитал ссылку.Это очень большой перегиб.Знаю случаи ,когда при оформлении ИПР подсовывали заявления на переосвидительствование, и все-меняли группу,а надо было это слово зачеркнуть и написать-оформить ИПР.Как говорится "На других надейся,а сам не оплашай.Уж извини,если люпопытный,ИПР оформил?Или я понял так,что у тебя ее нет.
aleks 08-11-2010 16:29 Не понял,что за риск? ALEX!Это сейчас глухие СМЕЛЫЕ,требуя компенсацию за плазменный телевизор от 50 тыс,даже 100 тыс.БОЖЕ УПАСИ!Вы бы знали историю Д.Ш.,якобы выздоровшейся,считай не глухая..http://www.dislife.ru/flow/theme/1100/ P.S.Многие поучили 3 группу,но без пенсии.Раньше были 4 степени .Слава Богу,сняты,осталась только 3 группа.Значит ей и бедолагам можно получить пенсию..
aleks 08-11-2010 22:34 Уж извини,если люпопытный,ИПР оформил?Или я понял так,что у тебя ее нет. А на ХРЕН мне ИПР..Зачем мне?Услуги сурдоперевода?Да,я сам себе переводчик,благо,есть нормальная речь и немного сообразительности..)) P.S.Не собираюсь рисковать пенсией из-за дешевеньких или дорогих телефон,телевизор и т.п. P.S.Как говорится,"Тише воды, ниже травы"...Если хочешь сохранить пенсию,лучше не высовываться,качать права..))
Марс 09-11-2010 02:23 Степени потери трудоспособности анулировали. Не слышала, чтобы в последнее время кого лишали пенсии. А несколько лет назад многих лишили.
Вот и поэтому лучше тихо жить и не оформлять ИПР из за каких то товаров,которые и так можно купить ,это не является проблемой. Всегда можно найти работу на короткий период,чтоб много получать и накупить ,что надо. И сохранишь пенсию.
Вы во многом неправы. В настоящее время при приеме на работу,у инвалида требуют ИПР. Без него никак! Нету?-иди оформляй. Не хочешь?-сиди дома,или иди на кладбище могилы копать.
Стафф 09-11-2010 08 :48 Вы во многом неправы. В настоящее время при приеме на работу,у инвалида требуют ИПР. Без него никак! Нету?- иди оформляй. Не хочешь?-сиди дома,или иди на кладбище могилы копать. ... У меня никогда не спрашивали,где ни устраивалась. Просто не надо говорить,что вы инвалид. Тогда в крайнем ограничитесь комиссией обычной
Стафф 09-11-2010 08:48 В необьяной России многие глухие занимаются частным препринимательством-евроремонтом,плиточником,вагонщиком,брелочником,таксистом и много др(без всяких комиссий).Так что не обязательно могилы копать на кладбищах..))
Обсуждайте конкретно о поправках.Прочитал на одном форуме,где предлагают сделать классификатор ТСР.Слуховой аппарат сделать основным,а телевизор и телефон вспомогательным. Меня лично это очень не нравиться.Аргумент приведу потом.
aleks А Вы как думали? Для слабослышащих слуховой аппарат необходим как воздух. Не говорите что, Вас, глухих, очень много - просто многие из них поросто напросто притворяются им же.
Согласен-Для слабослышащих слуховой аппарат необходим как воздух.А Вот насчет количества можно поспорить.И еще не факт,что слабослышащий в аппарате будет разбирать разговорную речь.И какой смысл глухому притворяться глухим,это скорей слабослышащий притвориться глухим.
aleks Да, именно про них, слабослышащих хотел сказать. А вот в разборе разговорной речи он должен развиваться с детства, с того момента когда начал терять слух. Сейчас нет таких, чтобы слабослышащие не разбирали этого. Это уже потом, в последствии, будучи взрослым, решать за свой слух и сделать свой выбор в жизнь: или идёт в тот узкий круг глухих людей с ограниченными возможностями, или остаться быть таким как все, среди слышащих.
palex поосторожнее со своими высказываниями. Они глупы. "..круг гухих людей с ограниченными возможностями"... есть или глухие или люди с ограниченными возможностями. Слабослышащие имеют ограничения в получении информации. Ты считаешь, что слабослыщащим комфортно среди слышащих? Отнюдь! Они как раз ищут тот круг, где есть Жестовый язык. Там они расслабляются. Конечно, они как и глухие живут среди слышащих детей, слыщащих родителей, родственников, дружат с ними. А расслабляются в кругу себе подобных. Иди в Театр Мимики и Жеста, и убедись сам. Так что не унижайся и не унижай других.
Хлоп,это судишь по своим ощущениям? Гм,не знаю,может и вправду большинство слабослышащих предпочитают общаться среди своих. Но мне комфортнее всегда было среди слышащих,всю жизнь прожила среди них,не считая часов в школе,где лишь училась,не было желания общаться на жестовом,всё равно этот язык не особо понимала. Приятнее просто слушать на слух и свободно говорить. Но кому как :)
Хлоп Мне пред кем унижаться? Был и бываю в Театре Мимики и Жеста, также ходил во многие различные по направлениям театры: МХАТы Чехова, Горького; Оперетты, МДТ на Малой Бронной, МТДК на Таганке, Ромэн, МТЮЗ и ещё во многие-многие не менее популярные театры, которые их не счесть.
У инвалидов всегда есть ограниченные возможности, и не надо ставить "или" с глухими. Я сам слабослышащий, всегда чувствую комфортно как со слышащими, так и с глухими. Глухие тоже имеют ограничения в получении и, в отличие от слабослышащих, ещё и передачи нормальной информации. Проблем у меня никогда не возникает в разговоре. Просто не надо показывать свои недуги.
Глухие тоже имеют ограничения в получении и, в отличие от слабослышащих, ещё и передачи нормальной информации. (...) Просто не надо показывать свои недуги.
это как? поясни на конкретном примере, плиз... в моем случае есть проблемы в восприятии информации, причем серьезные. воспринимаю устную информацию с губ обрывками, на основе обрывок я восстанавливаю смысл, но не всегда достоверно. ну и как? сладко живется глухому человеку? а если побыть в массе слышащих (театр, собрания, митинги, тренинги, светские тусовки) - это уже слишком, чувствую себя еще более глухой! если пригласить переводчика, то стопроцентная информация рекой потечет глухому человеку. а в передаче информации проблем нет, меня слышащие понимают.
плюс скрыть свою глухоту в общении со слышащими невозможно. обязательно попрошу повторить в случае, если слышащие скажут мне что-то непонятное. из-за этого у некоторых слышащих может возникать мнение, что у меня с головой непорядок.
черубина Вот Вы глухая, а я слабослышащий - разницу ощущаеете? Тугоухость скрыть всегда можно, для этого нужно просто надеть хорошо подобранный слуховой аппарат и нормально говорить хорошей речью, чтоб понимали все. А вот глухоту и плохую речь действительно не скрыть, но это уже не в моей компетенции.
палекс, вы не совсем поняли. скрыть недуг невозможно, потому я слышащих плохо понимаю даже при помощи са. а слышащие меня понимают, даже незнакомые. вот в чем дело. все, об этом разговор окончен, так как здесь тема о постановлении.
черубина Я со своей 4-ой степенью тугоухости, конечно со слуховыми аппаратами, имею возможность спокойно разговаривать по телефону, прекрасно понимаю собеседника, даже из-за спины, то какие ещё могут быть проблемы? Может быть Вам не развивали слухо-речевую память? Потом говорите про глухоту, потом вдруг перескакиваете на слуховые аппараты. Глухота и тугоухость - это совсем разные вещи.
А про поправки в постановлении мы ещё не знаем как это пройдёт, думаю эсеры этого не допустят.
palex,правильно говоришь,глухоту в принципе можно скрыть,особенно если человек всё понимает на слух и умеет общаться не только один на один,как большинство глухих и слабослышащих: бывает,разговориваешь с кем-то,но и часто же слева или справа кто-то может вмешаться в разговор,и это надо мгновенно услышать,тоже ответить. Или услышать,как тебя зовут во время разговора. То есть быть точно такой же ,как все слышащие. Но это вырабатывается с детства и при постоянном общении с слышащими. То же самое бы сказала,при приеме на работу будет сразу заметна глухота,если даже человек отлично говорит и ловко читает по губам,но не способен услышать ,если к нему обращается второй: разговориваешь с начальником,и вдруг тебя спрашивает его секретарша насчет диплома,тут нужно сразу ей отвечать и протягивать всё требуемое,не прекращая разговор с начальником. А если не двое ,больше? Вот и не сможете,увы :(. Потому что не все пользуются слухом,даже слабослышащие,просто не привыкли и не общались ежедневно с слышащими с детства.
У каждого из нас свои индивидуальные особенности по слуху.Но акцент-он всегда выдает,говор не московский,за чужемца чаще принимают.Речь не об этом.Поправки к закону будут рассматривать во втором чтении 17 ноября.
Суть поправок в том,что инвалидам будут компенсировать затраты на приобретенные ТСР по ценам,установленных на тендере.К примеру-слуховые аппараты по тендеру 15000руб,компенсировать будут эту сумму.Возвращаемся в старые времена.Ждем 17 ноября.
Irka, ещё раз говорю: глухоту уже ничем не скроешь, а вот тугоухость можно. aleks,акцент в речи, к сожалению у многих, даже и у слышащих на своём родном языке. Вот если правильно и вовремя развивать речь с детства, то можно избежать неправильного произношения. У многих это получается, даже специалисты абсолютно не подозревают в том, что перед ними человек с проблемами слуха. Простите за мой перегиб в сторону, но должен ответить собеседникам, а теперь перейду к основному. Слуховые аппараты по тендеру - необоснованны и противозаконны, так как слух просто уникален и неповторим, где-то лучше, а где и похуже, и так далее. И всё подбирается в индивидуальном порядке, и к каждому уху подбирается определённый слуховой аппарат, то о какой речи может быть в тендере? В ограничении суммы - возможно, а то что подавать всем одинаковые и неподходящие аппараты - это просто глупо и дико. Надеюсь, что это всё таки отклонят и пойдёт на доработку.
palex 10-11-2010 20:25 Согласна с Вами. Покупка аппаратов по тендеру - идиотское изобретение наших чиновников. В Казани, когда мне давали, было 2 модели. Подбора не было. В аппарате ничего не слышу, лежит без дела, и у многих знакомых так. Убожество.
Удивляюсь,квлификациии сурдологов в Казани?Ведь столица Татарии и так плохо подбирают слуховые аппараты.Я в Москве подбирала,но не смогли подобрать т.к. очень-очень маленькие остатки слуха.В Череповце сурдолог очень хотела помощь почти весь имеющий ряд в Череповце аппаратов мерили-звуки хорошо слышу,а речь не всегда понимаю.Я считаю,что и аппараты и и пенсии надо индивидуально давать.Много вранья.Поэтому и хотят порядок навести.
Череповчанка-следуй пожалуйста теме.Про аппараты есть другой топик.К поправке мы Все равнодушны.Мы должны думать как это не допустить.Когда поправки примут,будет поздно.
Чиновники не экономят,а зарабатывают.Они же накупили всякого хлама,народ не берет и они в пролете,отчитываться надо и делиться с себе подобными .Вот и решили внести поправку,а то кормушка накрылась.
19 ноября в Общественной палате пройдут слушания «Обеспечение техническими средствами реабилитации инвалидов в рамках готовящихся изменений законодательства». На слушаниях будут обсуждаться поправки в ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», принятые Госдумой 12 октября в первом чтении. Эксперты проанализируют законопроект и то, каким образом он скажется на обеспечении инвалидов необходимыми средствами реабилитации. Участники слушаний рассмотрят размер государственных дотаций на приобретение средств реабилитации и их реальную рыночную стоимость.
Депутаты приняли поправку к постановлению №240..В глазах слышащих репутация ВОГ,глухих сильно подпорчена,как хапуг,берущихся плазменные телеки стоимостью 50 тыс или,даже 100 тыс.Батюшки..Почему люди с интелектом курицы могут получать большушие телеки,а слабослышащие не могут из-за пенсии,а?Уж лучше всем сестрам по серьгам,т.е.деньги(лимит)и покупай,как факс,с добавкой своих денег..Это по-моему,правильно..)) P.S.Это не относится к слух.аппаратам..У всех индивидуальные оссобености..,не подходят простейшие аппараты..
Будет третье чтение,но оно чисто техническое,поправки утвердят.Одна надежда на Президента.Скорей всего положение ухудшиться. Здравый смысл у депутатов всегда отсутвствовал.
Статья 3 1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 февраля 2011 года. 2. Установить, что ветеранам, которые в соответствии с Федеральным законом от 12 января 1995 года № 5-ФЗ "О ветеранах" приобрели за собственный счет протез (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическое изделие до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, выплачивается компенсация в порядке, установленном Федеральным законом от 24 ноября 1995 года № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), независимо от даты обращения за этой компенсацией. 3. Установить, что инвалидам, которые в соответствии с Федеральным законом от 24 ноября 1995 года № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" приобрели за собственный счет техническое средство реабилитации и (или) оплатили услугу до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, выплачивается компенсация в соответствии с Федеральным законом от 24 ноября 1995 года № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) независимо от даты обращения за этой компенсацией.
Изначально государство помогало инвалидам материально в виде ИТР,безногим-протезы,коляски,слабослышащим-слуховые аппараты и т.д.А глухим?Ничего.Чтобы восстановить справедливость,глухим- телики с субтитрами.Глухие самостоятельно приобретают нормальные телики в рамках ИПР.Тут раздаются возмущения,надо ограничить разрешение покупать телики до 10-20 тыс.руб.А телик 32 дюйма стоимостью до 20 тыс.руб.-старая модель или низкокачественная.В нем нет цифрового тюнера,нет возможности подключться к компьютеру,изображение среднего качества.Цифровой тюнер необходим.До 2015 года по всей России будет переводиться из аналогового в цифровое вещание.Субтитров будет больше.У нас нет желания иметь телики старой модели с неважным телетекстом дома.Вон безногие тоже не желают передвигаться на телегах.Прошу не ругаться между нами,не укорять тех,кто успел удачно приобрести качественные ТСР.
Может быть ,теперь придется многим задуматься: стоит ли надеяться на государство? Лучше полагаться на себя и начать заниматься собой и совершенствованием и самообразованием,стремиться получить больше знаний и специальность,чтоб заработать деньги и самим всё купить. Никакой помощи не ждать от государства.
Irka А ты уже не ждёшь помощи от государства? Тогда сдай обратно розовенькую справочку в МСЭ и верни нахапанную пенсию. Вот тогда посмотрим как ты будешь полагаться на себя.
Irka:не согласна) Вот есть у чела во,не одно даже,а два.Талантлив,трудолюбив.НО...не берут на работу и все! Смотрят на речь и слух,это 100%.Это новичкам.А вот с опытом 5-10 лет еще можно трудоустроиться.На себя невозможно полагаться,увы.И пенсия нужна,как подспорье.Не везде,как в Москве,хорошо получают...И замечу,почти все мои знакомые начинали трудоустраиваться ЧЕРЕЗ ЗНАКОМЫХ,ДРУЗЕЙ и пр.,и пр...Это факт просто!(((
МОСКВА, 24 ноября - РИА Новости. Госдума в среду приняла в третьем чтении законы, направленные на повышение соцзащиты инвалидов и ветеранов войны.
Поправки в законы "О ветеранах" и "О соцзащите инвалидов в РФ" предусматривают компенсацию затрат на приобретение технического средства реабилитации (TCP), в том числе протезов (кроме зубных), или медуслуги, если ветеран войны, ветеран боевых действий, инвалид были вынуждены оплатить их стоимость за свой счет.
Компенсация осуществляется за счет средств федерального бюджета, но не более стоимости соответствующего TCP, предоставляемого в установленном порядке бесплатно за счет средств бюджета. Действие закона распространяется на инвалидов и участников ВОВ...
Goalkeeper и Lexand: как я сказала,пенсия не мешает,это своеобразный запас на черный день :). Глупо же отказываться от нее,это компенсация от государства за грехи врачей в прошлом. И заодно работать можно :)
СВЕТЛЯЧОК № 433101-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "О ветеранах" и статьи 11 и 11-1 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (о порядке выплаты компенсации расходов на оплаченное инвалидом за собственный счет техническое средство реабилитации) (принят во втором чтении 19.11.10). Доклад члена Комитета по труду и социальной политике А.С. Иванова. Закон направлен на обеспечение равенства инвалидов на получение мер социальной поддержки, гарантированных государством. Устанавливается компенсация в размере стоимости приобретенного технического средства реабилитации (TCP), но не более стоимости соответствующего TCP, предоставляемого в установленном порядке бесплатно за счет средств федерального бюджета. Выплата компенсации приобретшим за собственный счет протез (кроме зубных протезов), протезно-ортопедических изделий инвалидам войны, участникам ВОВ, ветеранам боевых действий, в/сл., служившим с 22.06.41 по 03.09.45 не менее 6 мес. в частях, не входивших в состав действующей армии и награжденных орденами или медалями СССР за службу в указанный период, награжденным знаком "Жителю блокадного Ленинграда". Ветеранам, которые приобрели за собственный счет протез (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическое изделие, а также инвалидам, которые приобрели за собственный счет ТСР и (или) оплатили услугу до дня вступления в силу настоящего ФЗ, выплачивается компенсация в порядке, установленном ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации". Вступление закона в силу с 1 февраля 2011 года.
Алима "выплачивается компенсация в порядке, установленном ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" Это значит будет лимит на ТСР, и будет какой лимит?
Сергей Это значит будет лимит на ТСР, и будет какой лимит?
"Компенсация осуществляется за счет средств федерального бюджета, но не более стоимости соответствующего TCP, предоставляемого в установленном порядке бесплатно за счет средств бюджета."
Алима А в Совете Федерации есть Миронов Сергей Михайлович.Что ж посмотрим как на деле у него получится защитить интересы инвалидов.Конечно же Ангелы Надежды хороший коллектив который дружен с Мироновым и я думаю Миронов в курсе проблем глухих по части Ипр.Посмотрим-с
Алима Вот как раз и будет ограничения в выплатах, то бишь в лимитах. Т.к. в новой поправке чётко указано, что выплачивать за самостоятельно приобретённую ТСР будут не более той стоимости соответствующего ТСР, предоставляемого в установленном порядке бесплатно за счет средств бюджета, т.е. закупаемого по тендеру.
Т.е. если я сама приобрету сл.аппарат за 50000руб,а тендерная стоимость,к примеру 7000=, то мне и компенсируют эти 7000= ?!? Мама миа...иль я не секу чё нить..?
И это с сегоднешнего дня? Где узнать стоимость соответствующего ТСР по бюджету?
Обидно будет, если, например, в Москве закупят телевизоры за 10 тыс. руб, а в Казани за 5 тысяч. О слуховых аппаратах уж не говорю. Их нельзя покупать по тендеру - это строго индивидуальная техника. А у нас покупали. Когда мне "подбирали" было 2 дешевые модели. Ничего не слышу в таком аппарате.
В случае утверждения Президентом РФ поправок в закон по компенсации ТСР, надо всем инвалидам, которые еще не купили и не получили ТСР- объявить бойкот- не получать некачественные ТСР, обходились же до 2007 года? сами выживали как могли, так пусть чиновники и пользуются такими ТСР. А у кого естьвозможность до 01.02.2011 года влезти в долги и купить нормальные и качественные ТСР. Если депутаты добавили категории инвалидов, знгачит у государства есть деньги или они рассчитывают, на то что инвалиды сами будут отказываться - и оно сэкономит денежки.
какая разница какие и по какой цене закупят телевизоры, просто сговор государства и производителей этих телевизоров или торгашей, которые предлагают неликвидный товар в виде "Витязей" Белоруссия, и другие громоздкие и устаревшие модели, которые пылятся на складах.Смысл получать эти ТВ, грядет время цифрового телевидения, и даже не все ЖК и Плазма могут работать в режиме цифры. Просто надо всем отказаться от этих ненужных ТСР, все равно эти ТСР будут валяться и пылиться, лишний хлам
Жаль конечно,что все хорошее так быстро заканчивается! Чья- то неуёмная алчность (телек за 100 тыс.),мобильник-планшет за кучу бобла,про слух.аппарат промолчу...всё это сыграло не в нашу( инвалидов) пользу. Не хочется думать,что гос.служащие очерствели одномоментно ко всем социально не защищенным слоям населения, и смогут найти достойный компромисс в столь щекотливом вопросе...Одно стало понятно,всё упирается в деньги! Бюджет не резиновый и не бездонный,он имеет способность заканчиваться,а пополнять не из чего.....
Значит,депутатам нужно сократить свою зарплату!И пенсию.Она у них -75% от зп.Офигеть!У простых людей 20%...В бюджете деньги есть!Просто,как правильно написал СВЕТЛЯЧОК выше,сбагрить хлам и заткнуть нам всем пасть,а самим навытяжку перед През-том отчитаться о "проделанной работе".Выход-срочно покупать по ИПР тем,кто не успел(( А МосВОГу активнее работать,самим неслышащим трубить об этой проблеме в СМИ.
Я вчера была на митинге обманутых дольщиков на Пушкинской площади. Много чего говорили, правительство поимённо и гуртом отправляли в отставку, закидывали их портреты яйцами...и много чего было... Так мне понравилось одно предложение: платить чиновникам зарплату после их срока избрания путём народного голосования. Если их работа народ устраивает,то они типа Герои России и им положены льготы и хорошее вознаграждение,а также они могут дальше продолжать работать на своих должностях. Если плохо работали- всех в отставку и без содержания! Ну и был ещё промежуточный вариант. Так это я к тому,что неплохо ввести шкалу наших оценок собесам, ФСС и проч. примазавшимся к кормушке инвалидов! Чтоб от НАШИХ оенок зависела их ЗАРАБОТАННАЯплата!
aleks 01-11-2010 11:36
Госдума приняла поправки к 240 постановлению в первом чтении.Как нам не допустить этого?Марс 01-11-2010 13:13
aleks 01-11-2010 11:36Госдума приняла поправки к 240 постановлению в первом чтении
aleks!О чем поправка?Касается нас,мира DEAF?..Дай ссылку сайта,нам важно узнать..
Irka 01-11-2010 15:17
Может это имелось в виду? http://www.chaskor.ru/article/bityj_nebitogo_vezet_20759aleks 01-11-2010 18:17
Если поправки примут.Хорошие аппараты нам будут только сниться.Марс 01-11-2010 18:37
Irka 01-11-2010 15:17 Может это имелось в виду?Спасибо за ссылку.Да именно то,что мне нужно узнать..
Оказывается,форум инвалидов(взят с ссылки от Ирки).Почему Госдума подписала приказ?Потому,что не только глухие,слаб-щие получают плазменный телевизор от 50 тыс. до 100 тыс.руб,но инвалиды неходячие(спинальники,опорники,шейники) выбирают импортные немецкие ОттоБок,Майры вместо российских колясок,превышающими стоимость российской телеги..Еще энурезники выбирают импортные памперсы вместо российского производства,а это другие цены..Казна России не бездонна.поэтому Госдума утвердила приказ к постановлению № 240..Халявной техники не будет..))
Читай форум о халявщиков-инвалидах,шкурных интересах..http://www.disability.ru/forum/index.php?id=21462&page=29
Рассказ соцработника,разочаровавшейся про инвалидов(ник Почемучка) http://www.disability.ru/forum/index.php?id=21462&page=31
Irka 01-11-2010 21:44
Так спешите до января всё получить,пока есть возможность. Потом скорее всего просто будут давать ,а не платить после того,как купишь. Зачем то после нового года получать дрянь?Следователь 01-11-2010 23:08
Мне очень понраивлось вот это: (цитата)Что-то вас зациклило на колясках. В пояснениях Минздрава к закопроекту говорится вообще о ТСР, и что за 2 года доля компенсаций по ним в федеральном бюджете на обеспечение инвалидов средствами реабилитации выросла с 5 до 16 процентов. Т.е. если условно возьмем бюджет на обеспечение инвалидов ТСР в размере 100 млн руб., то на 16 млн инвалиды купили ТСР сами, а на остальные 84 млн ФСС закупил ТСР по конкурсу. При этом в пояснениях не говорится о том на сколько за 2 года вырос процент инвалидов самостоятельно купивших ТСР. Ну и как 10 процентов завалили бюджет?
Вот именно!
olimp 02-11-2010 14:39
канеч,абсурд полный если кто-то покупает плазменный телевизор и крутой мобильник,а государство компенсирует эти крутые затраты!но есть только одно НО,как быть со слуховыми аппаратами?наши совковые аппараты такую галиматью выпускают,то там в верхах могут посчитать,что такие аппараты соответствуют всем нормам и тендерам!и чего нам делать остается?есть некоторые вопросы к называемым тендерам,на которой наши чины имеют хороший откат.ведь сам Медведев озвучил такую цифру "триллион" рублей откатали!сами чины могли бы свои удовольствия снизить,например:покупают себе дорогущие иномарки и народ этому не сможет воспрепятствовать!aleks 02-11-2010 15:22
Правильно Жириновский говорил ,что депутаты живут при коммунизме,ничего не делают,зарплаты большие,расходы маленькие,халявы завались.Вот такая наша страна,полный абсурд.Череповчанка 02-11-2010 19:56
Да,Алекс,Жириновский даже как-то по телевизору сказал,что если глухому нужен аппарат слуховой,а купить не может,обратиться к нему.Это по-моему было высказывание до приказа №240.Депутаты всегда у нас жили при коммунизме и живут.Марс 02-11-2010 20:59
Если слуховой аппарат(хороший)стоит 15-20 тыс,то бери бесплатно..Но нет,берут за 30,40,даже 70 тыс.руб.Почему?А потому,что халява.т.е.бесплатно..Берите все,пока горячие слуховые аппараты..Т.е.относится к горячим плазменным телевизорам с навороченными функциями типа кадр в кадре,Wi-Fi и т.п.стоимостью от 50 тыс до 100 тыс.,даже больше..Господа,всех сгубила неумеренная жадность..Вот Госдума прикрыла лавочку..))Череповчанка 02-11-2010 21:21
Я не брала никогда то что мне не подошло.Не буду брать,если не подойдет и сейчас.Помню,давно было.Наши аппараты по-мощности не помогали ни на какое ухо.А председатель уговаривала- бери,бесплатно.Я и тогда не смогла ее убедить,что в них не звука не слышу.Родители импортный мне купили в Москве.Его я носили много-много лет.Потом померяла наш Соната-3М.И удивилась,что слышу.Дядя повез в Москву,перемерили кучу аппаратов,но ни один не подошел.Врачи все-равно твердят-не бросать,а искать.Без звуков мне все равно и сейчас тяжело.Ничего,бывает и хуже.Irka 02-11-2010 22:24
Марс 02-11-2010 20 :59Если слуховой аппарат(хороший)ст оит 15-20 тыс,то бери бесплатно..Но нет,берут за 30 ,40 ,даже 70 тыс.руб.Почему?А потому,что халява.т.е.бесплатно .
...
Аппарат за 15-20 тыс руб не может быть хорошим. Только более 35 тыс. руб,но лучше за 85 тыс руб. Берут не из за халявы. Качество то лучше! Я покупала за свой счет дорогой аппарат,так что не всегда так,как думаешь.
Шут 02-11-2010 22:39
Irka! срок службы?Марс 02-11-2010 22:46
Irka 02-11-2010 22:24Я отлично знаю психологию взрослых глухих..Самим не нужны,но на всякий оформляют и получают цифровой импортный слух.аппарат(я не считаю детей,правильно носят)..А потом они продают за полцены,надеясь заработать деньги..Посмотри обьявление "Продаю слух.аппараты за полцены"на сайте Деафнета..
aleks 03-11-2010 00:01
Марс не нашего поля ягода.Казачок засланный.Кто аппараты носит так не рассуждает и халява не причем.Глухим слух.аппараты не нужны,вот и продают.А Всех в одну кучу сваливать не надо.Стафф 03-11-2010 08:49
Марс, поверь,не все такие,о которых пишешь ты.Вот я-старик,получил по ИПР цифровой аппарат производства Подмосковья. И что? Мало того,что надо ехать в Центр несколько раз настраивать этот аппарат,да самое плохое в этом аппарате- ЗВУК! Как у простуженного больного. Нет четкости речи. Я кинул его в ящик,и пользуюсь старым аппаратом Отикон, где разборчивость речи в 100 раз лучше.
Так что не надо всех равнять.
А те,кто продает аппараты даже в полцены,делают благое дело.
Может у них кто умер,может деньги нужны-это совсем не наше дело.
Череповчанка 03-11-2010 15:59
Стафф,ты прав.Алекс,ты не прав,не всем глухим слуховые аппараты не нужны.Я глухая,и хоть звуки и то что пойму в аппарате и то хорошо.Слушать один шум в ушах,а не голоса людей,лай собак,смех,хлопанье дверей,журчание воды из крана,шум машин-запрещено и не нужно?Марс 03-11-2010 18:11
Irka 02-11-2010 22:24Аппарат за 15-20 тыс руб не может быть хорошим.
Неужели?Я ношу старый,мощный аналогового типа(не цифровой)Отикон 38,39..Громко слышу,нежели цифровики вместе взятых..))
Только более 35 тыс. руб,но лучше за 85 тыс руб.
Конечно лучше,если за свои деньги..))
Марс 03-11-2010 18:27
aleks 03-11-2010 00:01Я засланный казачок?..))Смеюсь..А если всерьез?Про слух.аппараты,думаю,немногие получают,пусть,хоть за 20 тыс или больше..Хотел только написать про плазменных телевизорах большого размера..Поражаюсь,как приходят аппетиты,как узнают,что можно получать бесплатные плазменные телеки..Ладно,если бы за 20-30 тыс.руб,но всем..Но нет,берут за 50 тыс.или даже за 100 тыс.Почему?А патаму што дают компенсацию..Берите все плазменные телевизоры бесплатно,как пирожки,пока горячо..))
P.S.Изображают себя глухих,бедных сирот,требующегося телека с телетекстом..только с большим дюймом размера..))
Еленка 04-11-2010 00:41
А почему и не бы? Почему бы и не взять,если ДАЮТ?? Кто не может,берите! Кто не хочет,покупайте на свои.Как-будто всю жизнь эти льготы существуют...Смешно!Еще и год не закончился,пользуйтесь компенсацией,пока есть.Не судите,дабы судимым не быть...
aleks 04-11-2010 11:32
Марс не будь эталоном.Если тебе аналоговый подходит ,носи на здоровье,но не агитируй ,что он лучше всех.Супермощный цифровик всегда сильней аналогового.А на счет компенсации,не мы закон принимали.Вам не нравиться ,что инвалиды используют его на полную катушку,зависть берет.НУ купил инвалид телек плазменный,молодец,воспользовался ситуацией.Дают-бери.С нас государство в свое время тоже не мало поимело.Стафф 04-11-2010 16:29
Вот именно,что поимело! Теперь же благодаря известному юристу, опять же будет иметь по полной. Нас мало для такого государства.Череповчанка 04-11-2010 16:43
Ты прав стафф!Нас мало для такого государства большого.Я и не думала,что и опорникам телевизоры дают.Они больше глухих получают,машины,коляски и телевизоры.А то что дали пенсионерам и молодым людям,без гарантии,аж на 7 лет.Ни ВОГ,ни государство не смущает.У кого были деньги и кто купил телевизор,мобилку,слуховой аппарат-молодцы глухие.У депутатов всего больше и на них никто не указывает,никто запрет не устраивает.Марс 04-11-2010 17:07
aleks 04-11-2010 11:32М-да..))Ношу нецифровой Отикон,звук громкий..Меня устраивает.А цифровой слух.аппарат получил("Видех)..После настройки звук слабый и невнятный..Попросил Отикон,но не было..Пришлось брать то,что дают..Дарёному коню в зубы не смотрят..((
Марс 04-11-2010 18:04
aleks 04-11-2010 11:32С нас государство в свое время тоже не мало поимело.
ALEKS!Неужели правда?Что можно взять с нас,глухих сирот государство?Пиши,что Вы имеешь в виду..Мне самому интересно узнать..))Пиши.
Татьяна Нужина 07-11-2010 22:33
Череповчанка 04-11-2010 16:43"Я и не думала,что и опорникам телевизоры дают.Они больше глухих получают,машины,коляски и телевизоры."
Опорники давно уже машины не получают.
Есть знакомые, покупают ходунки или роллеры за свой счет. То, что закупает ФСС - убожество и ходить невозможно.
Irka 07-11-2010 23:21
Марс,возможно,кому и подходит дешевый отикон,а кому нет,ведь если человек вообще не слышит,значит ему вообще не требуются такие опции,как шумоподавление и связь с устройствами через Bluetooth. Всё зависит от того,какой образ жизни у человека и какая работа.aleks 08-11-2010 11:47
Марс .Насчет сирот не знаю,среди них не живу и знакомых не имею.А про глухих-по форуму пошуруй,много чего найдешь,или у друзей поспрашивай.aleks 08-11-2010 12:02
aleks 04-11-2010 11:32М-да..))Ношу нецифровой Отикон,звук громкий..Меня устраивает.А цифровой слух.аппарат получил("Видех)..После настройки звук слабый и невнятный..Попросил Отикон,но не было..Пришлось брать то,что дают..Дарёному коню в зубы не смотрят..((
Вот ты сам привел пример из своей жизни.Получил аппарат ,который тебе не подходит,это тоже самое,если бы тебе подарили крутую обувь на 3 размера больше или меньше.Тебе в ней будет комфортно?Так и слуховой аппарат,его надо мерить и подбирать под себя.Лучше было-покупать самому и оформить компенсацию,если такая возможность есть.
Марс 08-11-2010 13:00
aleks 04-11-2010 11:32Я получил давно,5 лет тому назад..Никто не знал,что можно купить сам и требовать компенсацию..
P.S.Я не собираюсь рисковать розовой справкой..Она бесценна..Берегу,как зеницу ока..))Правильно делает,как небезызвестная Irka..
aleks 08-11-2010 13:10
марсP.S.Я не собираюсь рисковать розовой справкой..Она бесценна..Берегу,как зеницу ока..))Правильно делает,как небезызвестная Irka..
Не понял,что за риск?
aleks 08-11-2010 16:29
Что ты позволяешь указывать других, когда тебя об это не спрашивают?Пиши по теме!Слова знакомы?
Модератор 08-11-2010 16:56
Lexand, согласно распоряжению администратора сайта, вам не было разрешено оставлять сообщения как на форуме, так и ленте комментария.Все ваши посты удаляются. Каждое новое ваше сообщение повлечет удаление ваших сообщений из базы форума и ленты комментария, вплоть до полного удаления. Затем и блокировки вашего доступа на сайт.
Все вопросы к администратору сайта.
aleks 08-11-2010 22:34
Марс.Прочитал ссылку.Это очень большой перегиб.Знаю случаи ,когда при оформлении ИПР подсовывали заявления на переосвидительствование, и все-меняли группу,а надо было это слово зачеркнуть и написать-оформить ИПР.Как говорится"На других надейся,а сам не оплашай.Уж извини,если люпопытный,ИПР оформил?Или я понял так,что у тебя ее нет.
Goalkeeper 08-11-2010 23:00
Врачи делают имитацию- реабилитируют глухую Данию.Результата никакого нет,а врачи не смущаются и продолжают дело,наверно для отчета перед начальством.Марс 09-11-2010 02:17
aleks 08-11-2010 16:29Не понял,что за риск?
ALEX!Это сейчас глухие СМЕЛЫЕ,требуя компенсацию за плазменный телевизор от 50 тыс,даже 100 тыс.БОЖЕ УПАСИ!Вы бы знали историю Д.Ш.,якобы выздоровшейся,считай не глухая..http://www.dislife.ru/flow/theme/1100/
P.S.Многие поучили 3 группу,но без пенсии.Раньше были 4 степени .Слава Богу,сняты,осталась только 3 группа.Значит ей и бедолагам можно получить пенсию..
Марс 09-11-2010 02:23
aleks 08-11-2010 22:34Уж извини,если люпопытный,ИПР оформил?Или я понял так,что у тебя ее нет.
А на ХРЕН мне ИПР..Зачем мне?Услуги сурдоперевода?Да,я сам себе переводчик,благо,есть нормальная речь и немного сообразительности..))
P.S.Не собираюсь рисковать пенсией из-за дешевеньких или дорогих телефон,телевизор и т.п.
P.S.Как говорится,"Тише воды, ниже травы"...Если хочешь сохранить пенсию,лучше не высовываться,качать права..))
Татьяна Нужина 09-11-2010 02:32
Марс 09-11-2010 02:23Степени потери трудоспособности анулировали.
Не слышала, чтобы в последнее время кого лишали пенсии. А несколько лет назад многих лишили.
Irka 09-11-2010 07:26
Вот и поэтому лучше тихо жить и не оформлять ИПР из за каких то товаров,которые и так можно купить ,это не является проблемой. Всегда можно найти работу на короткий период,чтоб много получать и накупить ,что надо. И сохранишь пенсию.Стафф 09-11-2010 08:48
Вы во многом неправы.В настоящее время при приеме на работу,у инвалида требуют ИПР. Без него никак! Нету?-иди оформляй. Не хочешь?-сиди дома,или иди на кладбище могилы копать.
Irka 09-11-2010 09:43
Стафф 09-11-2010 08 :48Вы во многом неправы.
В настоящее время при приеме на работу,у инвалида требуют ИПР. Без него никак! Нету?- иди оформляй. Не хочешь?-сиди дома,или иди на кладбище могилы копать.
...
У меня никогда не спрашивали,где ни устраивалась. Просто не надо говорить,что вы инвалид. Тогда в крайнем ограничитесь комиссией обычной
Irka 09-11-2010 09:44
Я проходила лишь комиссии,напишут везде "здорова" и всёМарс 09-11-2010 10:58
Стафф 09-11-2010 08:48В необьяной России многие глухие занимаются частным препринимательством-евроремонтом,плиточником,вагонщиком,брелочником,таксистом и много др(без всяких комиссий).Так что не обязательно могилы копать на кладбищах..))
aleks 09-11-2010 11:21
Обсуждайте конкретно о поправках.Прочитал на одном форуме,где предлагают сделать классификатор ТСР.Слуховой аппарат сделать основным,а телевизор и телефон вспомогательным.Меня лично это очень не нравиться.Аргумент приведу потом.
palex 09-11-2010 11:38
aleksА Вы как думали?
Для слабослышащих слуховой аппарат необходим как воздух.
Не говорите что, Вас, глухих, очень много - просто многие из них поросто напросто притворяются им же.
aleks 09-11-2010 11:48
Согласен-Для слабослышащих слуховой аппарат необходим как воздух.А Вот насчет количества можно поспорить.И еще не факт,что слабослышащий в аппарате будет разбирать разговорную речь.И какой смысл глухому притворяться глухим,это скорей слабослышащий притвориться глухим.Helen 09-11-2010 14:18
Что нибудь известно о втором чтении данного постановления???palex 09-11-2010 20:52
aleksДа, именно про них, слабослышащих хотел сказать. А вот в разборе разговорной речи он должен развиваться с детства, с того момента когда начал терять слух. Сейчас нет таких, чтобы слабослышащие не разбирали этого.
Это уже потом, в последствии, будучи взрослым, решать за свой слух и сделать свой выбор в жизнь: или идёт в тот узкий круг глухих людей с ограниченными возможностями, или остаться быть таким как все, среди слышащих.
Хлоп 09-11-2010 21:21
palex поосторожнее со своими высказываниями. Они глупы. "..круг гухих людей с ограниченными возможностями"... есть или глухие или люди с ограниченными возможностями. Слабослышащие имеют ограничения в получении информации.Ты считаешь, что слабослыщащим комфортно среди слышащих? Отнюдь! Они как раз ищут тот круг, где есть Жестовый язык. Там они расслабляются. Конечно, они как и глухие живут среди слышащих детей, слыщащих родителей, родственников, дружат с ними. А расслабляются в кругу себе подобных. Иди в Театр Мимики и Жеста, и убедись сам. Так что не унижайся и не унижай других.
Irka 09-11-2010 21:39
Хлоп,это судишь по своим ощущениям? Гм,не знаю,может и вправду большинство слабослышащих предпочитают общаться среди своих. Но мне комфортнее всегда было среди слышащих,всю жизнь прожила среди них,не считая часов в школе,где лишь училась,не было желания общаться на жестовом,всё равно этот язык не особо понимала. Приятнее просто слушать на слух и свободно говорить. Но кому как :)Хлоп 09-11-2010 22:28
Значит, это постановление не для вас! :)palex 09-11-2010 22:49
ХлопМне пред кем унижаться?
Был и бываю в Театре Мимики и Жеста, также ходил во многие различные по направлениям театры: МХАТы Чехова, Горького; Оперетты, МДТ на Малой Бронной, МТДК на Таганке, Ромэн, МТЮЗ и ещё во многие-многие не менее популярные театры, которые их не счесть.
У инвалидов всегда есть ограниченные возможности, и не надо ставить "или" с глухими. Я сам слабослышащий, всегда чувствую комфортно как со слышащими, так и с глухими. Глухие тоже имеют ограничения в получении и, в отличие от слабослышащих, ещё и передачи нормальной информации. Проблем у меня никогда не возникает в разговоре. Просто не надо показывать свои недуги.
Хлоп 09-11-2010 22:56
palex Хм, повернул круто. Теперь понял, как правильно выразить мысли. Вот и молодец!Трикстер 09-11-2010 23:40
МарсГлухие занимаются брелочничеством в виде предпринимательства, говоришь? А шмаль чего тогда забыл перечислить?
черубина 10-11-2010 00:10
Глухие тоже имеют ограничения в получении и, в отличие от слабослышащих, ещё и передачи нормальной информации. (...) Просто не надо показывать свои недуги.это как? поясни на конкретном примере, плиз...
в моем случае есть проблемы в восприятии информации, причем серьезные. воспринимаю устную информацию с губ обрывками, на основе обрывок я восстанавливаю смысл, но не всегда достоверно. ну и как? сладко живется глухому человеку? а если побыть в массе слышащих (театр, собрания, митинги, тренинги, светские тусовки) - это уже слишком, чувствую себя еще более глухой! если пригласить переводчика, то стопроцентная информация рекой потечет глухому человеку.
а в передаче информации проблем нет, меня слышащие понимают.
черубина 10-11-2010 00:16
плюс скрыть свою глухоту в общении со слышащими невозможно. обязательно попрошу повторить в случае, если слышащие скажут мне что-то непонятное. из-за этого у некоторых слышащих может возникать мнение, что у меня с головой непорядок.palex 10-11-2010 00:52
черубинаВот Вы глухая, а я слабослышащий - разницу ощущаеете?
Тугоухость скрыть всегда можно, для этого нужно просто надеть хорошо подобранный слуховой аппарат и нормально говорить хорошей речью, чтоб понимали все. А вот глухоту и плохую речь действительно не скрыть, но это уже не в моей компетенции.
черубина 10-11-2010 01:25
палекс, вы не совсем поняли.скрыть недуг невозможно, потому я слышащих плохо понимаю даже при помощи са. а слышащие меня понимают, даже незнакомые. вот в чем дело. все, об этом разговор окончен, так как здесь тема о постановлении.
palex 10-11-2010 01:47
черубинаЯ со своей 4-ой степенью тугоухости, конечно со слуховыми аппаратами, имею возможность спокойно разговаривать по телефону, прекрасно понимаю собеседника, даже из-за спины, то какие ещё могут быть проблемы? Может быть Вам не развивали слухо-речевую память? Потом говорите про глухоту, потом вдруг перескакиваете на слуховые аппараты. Глухота и тугоухость - это совсем разные вещи.
А про поправки в постановлении мы ещё не знаем как это пройдёт, думаю эсеры этого не допустят.
Irka 10-11-2010 08:08
palex,правильно говоришь,глухоту в принципе можно скрыть,особенно если человек всё понимает на слух и умеет общаться не только один на один,как большинство глухих и слабослышащих: бывает,разговориваешь с кем-то,но и часто же слева или справа кто-то может вмешаться в разговор,и это надо мгновенно услышать,тоже ответить. Или услышать,как тебя зовут во время разговора. То есть быть точно такой же ,как все слышащие. Но это вырабатывается с детства и при постоянном общении с слышащими. То же самое бы сказала,при приеме на работу будет сразу заметна глухота,если даже человек отлично говорит и ловко читает по губам,но не способен услышать ,если к нему обращается второй: разговориваешь с начальником,и вдруг тебя спрашивает его секретарша насчет диплома,тут нужно сразу ей отвечать и протягивать всё требуемое,не прекращая разговор с начальником. А если не двое ,больше? Вот и не сможете,увы :(. Потому что не все пользуются слухом,даже слабослышащие,просто не привыкли и не общались ежедневно с слышащими с детства.aleks 10-11-2010 09:54
У каждого из нас свои индивидуальные особенности по слуху.Но акцент-он всегда выдает,говор не московский,за чужемца чаще принимают.Речь не об этом.Поправки к закону будут рассматривать во втором чтении 17 ноября.Модератор 10-11-2010 11:09
Обсуждение вышло за рамки заявленной темы. Следующее подобное сообщение и топик будет закрыт. И при переходе в архив удален.aleks 10-11-2010 16:46
Суть поправок в том,что инвалидам будут компенсировать затраты на приобретенные ТСР по ценам,установленных на тендере.К примеру-слуховые аппараты по тендеру 15000руб,компенсировать будут эту сумму.Возвращаемся в старые времена.Ждем 17 ноября.palex 10-11-2010 20:25
Irka, ещё раз говорю: глухоту уже ничем не скроешь, а вот тугоухость можно.aleks,акцент в речи, к сожалению у многих, даже и у слышащих на своём родном языке. Вот если правильно и вовремя развивать речь с детства, то можно избежать неправильного произношения. У многих это получается, даже специалисты абсолютно не подозревают в том, что перед ними человек с проблемами слуха.
Простите за мой перегиб в сторону, но должен ответить собеседникам, а теперь перейду к основному.
Слуховые аппараты по тендеру - необоснованны и противозаконны, так как слух просто уникален и неповторим, где-то лучше, а где и похуже, и так далее. И всё подбирается в индивидуальном порядке, и к каждому уху подбирается определённый слуховой аппарат, то о какой речи может быть в тендере?
В ограничении суммы - возможно, а то что подавать всем одинаковые и неподходящие аппараты - это просто глупо и дико.
Надеюсь, что это всё таки отклонят и пойдёт на доработку.
Татьяна Нужина 11-11-2010 13:42
palex 10-11-2010 20:25Согласна с Вами. Покупка аппаратов по тендеру - идиотское изобретение наших чиновников.
В Казани, когда мне давали, было 2 модели. Подбора не было.
В аппарате ничего не слышу, лежит без дела, и у многих знакомых так. Убожество.
Череповчанка 11-11-2010 18:52
Удивляюсь,квлификациии сурдологов в Казани?Ведь столица Татарии и так плохо подбирают слуховые аппараты.Я в Москве подбирала,но не смогли подобрать т.к. очень-очень маленькие остатки слуха.В Череповце сурдолог очень хотела помощь почти весь имеющий ряд в Череповце аппаратов мерили-звуки хорошо слышу,а речь не всегда понимаю.Я считаю,что и аппараты и и пенсии надо индивидуально давать.Много вранья.Поэтому и хотят порядок навести.aleks 11-11-2010 22:24
Череповчанка-следуй пожалуйста теме.Про аппараты есть другой топик.К поправке мы Все равнодушны.Мы должны думать как это не допустить.Когда поправки примут,будет поздно.Irka 11-11-2010 22:27
Алекс,к сожалению,чиновники,создающие всякие постановления,равнодушны к голосу народа или инвалидов. Им то надо экономить денежки :(.aleks 11-11-2010 22:33
Чиновники не экономят,а зарабатывают.Они же накупили всякого хлама,народ не берет и они в пролете,отчитываться надо и делиться с себе подобными .Вот и решили внести поправку,а то кормушка накрылась.aleks 17-11-2010 17:16
Второе чтение о поправках в постановление перенесено на неопределенный срок.Пока действует старое.Череповчанка 18-11-2010 20:28
Спасибо Алекс,лучше бы ничего не изменяли!Пусть старое действует всегда!!!!Алима 18-11-2010 20:49
19 ноября в Общественной палате пройдут слушания «Обеспечение техническими средствами реабилитации инвалидов в рамках готовящихся изменений законодательства». На слушаниях будут обсуждаться поправки в ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», принятые Госдумой 12 октября в первом чтении. Эксперты проанализируют законопроект и то, каким образом он скажется на обеспечении инвалидов необходимыми средствами реабилитации. Участники слушаний рассмотрят размер государственных дотаций на приобретение средств реабилитации и их реальную рыночную стоимость.Алима 19-11-2010 19:36
К сожалению, не удалось остановить законопроект. МЫ ПРОИГРАЛИ!тайнственная 19-11-2010 20:19
Алима ссылку плиз!Алима 19-11-2010 20:48
http://www.mterentiev.ru/news/news.php?id=447Алима 19-11-2010 20:52
Либо Президент наложит вето на закон, либо подзаконный акт будет справедливым. Но телек за 200 тыс руб. уж точно не приобретешь.Марс 20-11-2010 14:12
Депутаты приняли поправку к постановлению №240..В глазах слышащих репутация ВОГ,глухих сильно подпорчена,как хапуг,берущихся плазменные телеки стоимостью 50 тыс или,даже 100 тыс.Батюшки..Почему люди с интелектом курицымогут получать большушие телеки,а слабослышащие не могут из-за пенсии,а?Уж лучше всем сестрам по серьгам,т.е.деньги(лимит)и покупай,как факс,с добавкой своих денег..Это по-моему,правильно..))
P.S.Это не относится к слух.аппаратам..У всех индивидуальные оссобености..,не подходят простейшие аппараты..
aleks 20-11-2010 16:20
Будет третье чтение,но оно чисто техническое,поправки утвердят.Одна надежда на Президента.Скорей всего положение ухудшиться.Здравый смысл у депутатов всегда отсутвствовал.
aleks 20-11-2010 16:30
Статья 31. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 февраля 2011 года.
2. Установить, что ветеранам, которые в соответствии с Федеральным законом от 12 января 1995 года № 5-ФЗ "О ветеранах" приобрели за собственный счет протез (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическое изделие до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, выплачивается компенсация в порядке, установленном Федеральным законом от 24 ноября 1995 года № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), независимо от даты обращения за этой компенсацией.
3. Установить, что инвалидам, которые в соответствии с Федеральным законом от 24 ноября 1995 года № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" приобрели за собственный счет техническое средство реабилитации и (или) оплатили услугу до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, выплачивается компенсация в соответствии с Федеральным законом от 24 ноября 1995 года № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) независимо от даты обращения за этой компенсацией.
Goalkeeper 20-11-2010 19:46
Изначально государство помогало инвалидам материально в виде ИТР,безногим-протезы,коляски,слабослышащим-слуховые аппараты и т.д.А глухим?Ничего.Чтобы восстановить справедливость,глухим- телики с субтитрами.Глухие самостоятельно приобретают нормальные телики в рамках ИПР.Тут раздаются возмущения,надо ограничить разрешение покупать телики до 10-20 тыс.руб.А телик 32 дюйма стоимостью до 20 тыс.руб.-старая модель или низкокачественная.В нем нет цифрового тюнера,нет возможности подключться к компьютеру,изображение среднего качества.Цифровой тюнер необходим.До 2015 года по всей России будет переводиться из аналогового в цифровое вещание.Субтитров будет больше.У нас нет желания иметь телики старой модели с неважным телетекстом дома.Вон безногие тоже не желают передвигаться на телегах.Прошу не ругаться между нами,не укорять тех,кто успел удачно приобрести качественные ТСР.Алима 20-11-2010 21:12
Goalkeeper, ты не указал, сколько должен стоить телик как качественное ТСР.Череповчанка 20-11-2010 21:58
У меня телевизор ЖК 19 дюймов за 10 тысяч рублей Самсунг.Цифру будет брать,в инструкции написано.Месяц назад куплен.Goalkeeper 20-11-2010 22:02
Алима,Самсунг"32" 6 серии и выше-от 22тыс.руб.Филлипс"32" 9 серии.Цена на этот дороже Самсунга.Val 21-11-2010 01:03
Дааа, Россия - страна с жалким и вредным парламентом, а судьи - ПРОХВОСТЫ.!Irka 22-11-2010 06:27
Может быть ,теперь придется многим задуматься: стоит ли надеяться на государство? Лучше полагаться на себя и начать заниматься собой и совершенствованием и самообразованием,стремиться получить больше знаний и специальность,чтоб заработать деньги и самим всё купить. Никакой помощи не ждать от государства.Goalkeeper 22-11-2010 09:34
Irka!Верно написано.Начни с себя,откажись от пенсии.Lexand 22-11-2010 09:51
IrkaА ты уже не ждёшь помощи от государства?
Тогда сдай обратно розовенькую справочку в МСЭ и верни нахапанную пенсию. Вот тогда посмотрим как ты будешь полагаться на себя.
Еленка 22-11-2010 16:44
Irka:не согласна) Вот есть у чела во,не одно даже,а два.Талантлив,трудолюбив.НО...не берут на работу и все! Смотрят на речь и слух,это 100%.Это новичкам.А вот с опытом 5-10 лет еще можно трудоустроиться.На себя невозможно полагаться,увы.И пенсия нужна,как подспорье.Не везде,как в Москве,хорошо получают...И замечу,почти все мои знакомые начинали трудоустраиваться ЧЕРЕЗ ЗНАКОМЫХ,ДРУЗЕЙ и пр.,и пр...Это факт просто!(((Милана 24-11-2010 21:01
Что решила Госдума насчет поправок к Постан №240 о выплате компенсаций????Алима 24-11-2010 21:42
МОСКВА, 24 ноября - РИА Новости. Госдума в среду приняла в третьем чтении законы, направленные на повышение соцзащиты инвалидов и ветеранов войны.Поправки в законы "О ветеранах" и "О соцзащите инвалидов в РФ" предусматривают компенсацию затрат на приобретение технического средства реабилитации (TCP), в том числе протезов (кроме зубных), или медуслуги, если ветеран войны, ветеран боевых действий, инвалид были вынуждены оплатить их стоимость за свой счет.
Компенсация осуществляется за счет средств федерального бюджета, но не более стоимости соответствующего TCP, предоставляемого в установленном порядке бесплатно за счет средств бюджета. Действие закона распространяется на инвалидов и участников ВОВ...
Irka 24-11-2010 21:47
Goalkeeper и Lexand: как я сказала,пенсия не мешает,это своеобразный запас на черный день :). Глупо же отказываться от нее,это компенсация от государства за грехи врачей в прошлом. И заодно работать можно :)aleks 24-11-2010 22:28
Если президент даст добро,то уж точно мы,инвалиды,ничто.Власть будет делать все только для своего блага.Сергей 25-11-2010 01:06
АлимаТы поняла что написано в поправке?
светлячок 25-11-2010 06:25
а где можно узнать полностью поправки в 240 постановление или внесение изменениев закон о соцзащите в полном объеме? а то пишут обрывкамиСергей 25-11-2010 07:43
СВЕТЛЯЧОК№ 433101-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "О ветеранах" и статьи 11 и 11-1 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (о порядке выплаты компенсации расходов на оплаченное инвалидом за собственный счет техническое средство реабилитации) (принят во втором чтении 19.11.10). Доклад члена Комитета по труду и социальной политике А.С. Иванова.
Закон направлен на обеспечение равенства инвалидов на получение мер социальной поддержки, гарантированных государством. Устанавливается компенсация в размере стоимости приобретенного технического средства реабилитации (TCP), но не более стоимости соответствующего TCP, предоставляемого в установленном порядке бесплатно за счет средств федерального бюджета. Выплата компенсации приобретшим за собственный счет протез (кроме зубных протезов), протезно-ортопедических изделий инвалидам войны, участникам ВОВ, ветеранам боевых действий, в/сл., служившим с 22.06.41 по 03.09.45 не менее 6 мес. в частях, не входивших в состав действующей армии и награжденных орденами или медалями СССР за службу в указанный период, награжденным знаком "Жителю блокадного Ленинграда". Ветеранам, которые приобрели за собственный счет протез (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическое изделие, а также инвалидам, которые приобрели за собственный счет ТСР и (или) оплатили услугу до дня вступления в силу настоящего ФЗ, выплачивается компенсация в порядке, установленном ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации". Вступление закона в силу с 1 февраля 2011 года.
светлячок
светлячок 25-11-2010 12:43
сергей! спасибки большое за инфо!Алима 25-11-2010 14:42
АлимаТы поняла что написано в поправке?
Сергей, я не поняла твой вопрос. Какие у тебя возникли вопросы?
Сергей 25-11-2010 19:30
Алима"выплачивается компенсация в порядке, установленном ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"
Это значит будет лимит на ТСР, и будет какой лимит?
Алима 25-11-2010 21:53
СергейЭто значит будет лимит на ТСР, и будет какой лимит?
"Компенсация осуществляется за счет средств федерального бюджета, но не более стоимости соответствующего TCP, предоставляемого в установленном порядке бесплатно за счет средств бюджета."
Никакого лимита не предусматривается.
Алима 25-11-2010 22:05
1 декабря в Совете Федерации будут рассматриваться поправки к закону.Губер 25-11-2010 23:17
АлимаА в Совете Федерации есть Миронов Сергей Михайлович.Что ж посмотрим как на деле у него получится защитить интересы инвалидов.Конечно же Ангелы Надежды хороший коллектив который дружен с Мироновым и я думаю Миронов в курсе проблем глухих по части Ипр.Посмотрим-с
Сергей 26-11-2010 00:11
АлимаТы о чем??Закон приняли в третьем чтении.Закон принят. Все. Значит будет лимит. Еще какой 1 декабря??
Lexand 26-11-2010 12:34
АлимаВот как раз и будет ограничения в выплатах, то бишь в лимитах. Т.к. в новой поправке чётко указано, что выплачивать за самостоятельно приобретённую ТСР будут не более той стоимости соответствующего ТСР, предоставляемого в установленном порядке бесплатно за счет средств бюджета, т.е. закупаемого по тендеру.
Lexand 26-11-2010 12:34
В общем "Казанский бумеранг" вернулся.осень 26-11-2010 23:39
Т.е. если я сама приобрету сл.аппарат за 50000руб,а тендерная стоимость,к примеру 7000=, то мне и компенсируют эти 7000= ?!? Мама миа...иль я не секу чё нить..?И это с сегоднешнего дня?
Где узнать стоимость соответствующего ТСР по бюджету?
Lexand 27-11-2010 00:16
Нет, это будет с 1 февраля будущего года.осень 27-11-2010 00:21
У кого уже есть первоисточник? плиз...Татьяна Нужина 27-11-2010 00:30
осень 27-11-2010 00:21Не первоисточник, но свежая информация.
http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=70&id=8462
Lexand 27-11-2010 00:32
Все первоисточники уже указаны свыше.Татьяна Нужина 27-11-2010 00:34
Обидно будет, если, например, в Москве закупят телевизоры за 10 тыс. руб, а в Казани за 5 тысяч.О слуховых аппаратах уж не говорю. Их нельзя покупать по тендеру - это строго индивидуальная техника.
А у нас покупали. Когда мне "подбирали" было 2 дешевые модели. Ничего не слышу в таком аппарате.
Lexand 27-11-2010 01:11
Так оно и есть, МГО ВОГ даёт последний шанс для поправки:http://www.sluhnet.ru/info.phtml?c=10&id=1491&page=1
светлячок 27-11-2010 08:03
В случае утверждения Президентом РФ поправок в закон по компенсации ТСР, надо всем инвалидам, которые еще не купили и не получили ТСР- объявить бойкот- не получать некачественные ТСР, обходились же до 2007 года? сами выживали как могли, так пусть чиновники и пользуются такими ТСР. А у кого естьвозможность до 01.02.2011 года влезти в долги и купить нормальные и качественные ТСР. Если депутаты добавили категории инвалидов, знгачит у государства есть деньги или они рассчитывают, на то что инвалиды сами будут отказываться - и оно сэкономит денежки.светлячок 27-11-2010 08:09
какая разница какие и по какой цене закупят телевизоры, просто сговор государства и производителей этих телевизоров или торгашей, которые предлагают неликвидный товар в виде "Витязей" Белоруссия, и другие громоздкие и устаревшие модели, которые пылятся на складах.Смысл получать эти ТВ, грядет время цифрового телевидения, и даже не все ЖК и Плазма могут работать в режиме цифры. Просто надо всем отказаться от этих ненужных ТСР, все равно эти ТСР будут валяться и пылиться, лишний хламВерона 27-11-2010 21:02
Жаль конечно,что все хорошее так быстро заканчивается! Чья- то неуёмная алчность (телек за 100 тыс.),мобильник-планшет за кучу бобла,про слух.аппарат промолчу...всё это сыграло не в нашу( инвалидов) пользу. Не хочется думать,что гос.служащие очерствели одномоментно ко всем социально не защищенным слоям населения, и смогут найти достойный компромисс в столь щекотливом вопросе...Одно стало понятно,всё упирается в деньги! Бюджет не резиновый и не бездонный,он имеет способность заканчиваться,а пополнять не из чего.....Еленка 28-11-2010 00:23
Значит,депутатам нужно сократить свою зарплату!И пенсию.Она у них -75% от зп.Офигеть!У простых людей 20%...В бюджете деньги есть!Просто,как правильно написал СВЕТЛЯЧОК выше,сбагрить хлам и заткнуть нам всем пасть,а самим навытяжку перед През-том отчитаться о "проделанной работе".Выход-срочно покупать по ИПР тем,кто не успел(( А МосВОГу активнее работать,самим неслышащим трубить об этой проблеме в СМИ.осень 28-11-2010 13:13
Я вчера была на митинге обманутых дольщиков на Пушкинской площади. Много чего говорили, правительство поимённо и гуртом отправляли в отставку, закидывали их портреты яйцами...и много чего было... Так мне понравилось одно предложение: платить чиновникам зарплату после их срока избрания путём народного голосования. Если их работа народ устраивает,то они типа Герои России и им положены льготы и хорошее вознаграждение,а также они могут дальше продолжать работать на своих должностях. Если плохо работали- всех в отставку и без содержания! Ну и был ещё промежуточный вариант.Так это я к тому,что неплохо ввести шкалу наших оценок собесам, ФСС и проч. примазавшимся к кормушке инвалидов! Чтоб от НАШИХ оенок зависела их ЗАРАБОТАННАЯплата!