а вы учтываете такие моменты, как девальвация или ревальвация рубля? через год курс денежной ежиницы может измениться в одну из сторон, возможно, значительно.
вы, господин "социальный предприниматель" не пойте басковым про преимущества первобытно-общинного натурального хозяйства перед АО и ЗАО, а предоставьте ка цифры, графики, кривые, итд... если вы предлагаете людям вкладывать деньги в вашу идею - значит вы досконально изучили дело. вот и поделитесь с потенциальными инвесторами своим бизнес-планом: по каким юридическим нормативам планируете работать? сколько стоит поросёнок? сколько корма? какими площадями распологаете? какова статистика смертности среди свиней? кто и за какую зарплату будет ухаживать за поголовьем? каковы гарантии, что свиньи будут питаться полноценным кормом, а не отбросами с мусорной свалки, накапливая в мясе химию и металлы? ответьте для начала на эти основные вопросы.
Сергей, если Вы не являетесь предпринимателем, каким образом Вы собираетесь вести предпринимательскую деятельность? Налоговой всёравно, как Вы слышите. Где зарегистрировано Ваше предприятие? Если учесть стоимость животного+корм+налоги+зарплата людям, которые должны ухаживать за животными + ветеринарное обслуживание+оборудование, необходимое для свиноферм+электричество-это первое, что мне пришло на ум, а сколько ещё всего, что упущено из вида.Всё стоит денег, поэтому мне интересно, на основании каких цифр просчитиваете итоговые цены? И я не понимаю Вас, и Ваше упоминание о слухе. Вы плохо слышите? Мне жаль, но это не играет никакой роли, если речь идёт о бизнесе. Благотворительные проекты,как првило, финансируют спонсоры, а не те, для кого эти проекты создаются.
Сергей "..каждый участник не просто вкладывает деньги, а участвует в деятельности системы в той или иной форме..",- значит, Вы предлагаете вложить людям деньги и самим же заниматься этим всем? Т.Е. грубо говоря, я должен купить поросёнка и потом ещё убирать за ним или каким-либо другим способом "учавствовать в деятельности системы"? И через год, возможно, будет мне счастье:)У меня сие вызывает улыбку... Господин хороший, этот сайт для людей, у которых проблемы со слухом, но не с мозгами.
Да так. Для общего развития узнал . За год свинья приплод не дасть. И комбикорма на одного поросенка на год надо около 1200 кг. И кг комбикорма стоит около 20 руб. Но кроме этого надо хоть картошки 500кг в год. И такой корм не гарантирует еще что получим поросенка в 150 кг. Уважаемый социальный предприниматель. Эти цифры говорят о том что вы с головой не дружите или вы мошенник на начальном пути. Иль у вас другие цифры ? Девиз : один за всех и все за одного очень хорош против мошенников.
ну зачем же сразу: "мошенник"? может он просто очень наивный человек а побуждения им движут самые искренние... рекомендую сергею начать с курочек. пусть каждый даст деньги на цаплёнка и апробируем схему сергея.) а почему бы не обратить внимание на столь перспективное, но пока экзотическое у нас, направление животноводства, как страусоводство? серьёзно.)
В школе не дружил с зоологией я,вот и аукнулось шас.раз страус не цыпленок а животное-чего она яйца носит? Что ни говори,а тот кто будет заниматься с таким социальным предпринимательсвом,бу в круглый год жрать мясо с лпс.копыта можно продать в торгсин,сало на экспорт
Сей сергей со своей идеей носится минимум два года. И вообще он должен результаты уже писать. Так что уго , я верно его называю мошенником. Мурмулька. Свинье год надо расти чтоб потом она могла приплод дать. Так что кормить придется два года . И тогда её можно забирать на мясо . А за труд этому благодетелю оставлят приплод.
Цезарь, этот ваш ник - третий на форуме, что Правилами форума не разрешается. Определитесь, с какими вы будете дружить, с остальными распрощайтесь. В противном случае, этот выбор будет сделан за вас.
Желающий сделать что то - ищет СПОСОБ, желающий ни чего не делать - ищет ПРИЧИНУ. Конечно, намного комфортнее торчать целый день на форуме и "давить умняка". Ни какого форс-мажора, попа в тепле, пенсия на книжке.
Однако как у вас здесь всё запущено.Поначалу я даже подумал что человек,знающий такие слова как "девальвация и ревальвация",Цезарь 07-03-2010 18:22 должен быть умным.Но не зря А.И.Солженицын говорил,что "образование ума не прибавляет",потому что по настоящему умный человек,прежде чем высказывать своё мнение или задавать вопросы,постарается прежде всего ознакомиться с уже доступной информацией.И тем более по настоящему умный человек никогда не позволит себе бездоказательно обвинять других и навешивать ярлыки,как это делают глухООЙ и Ugo -потому что это,извените,на грани идиотизма.А с этим у некоторых проблемы,тут Murmulka на сто процентов права, поэтому я настоятельно порекомендую тому же Цезарю хотя бы внимательнее читать,чтобы понимать смысл прочитанного. В частности,если говорить об юридических вопросах,то у меня на сайте есть Закон РФ о ЛПХ личных подсобных хозяйствах и комментарии к нему -похоже мало кто читал.В частности там говорится,что регистрироваться в налоговой не нужно,налоги платить тоже не нужно,за исключением подоходного и добровольных взносов в ПФ.Нет никаких ограничений по количеству и виду производимой продукции -нельзя только использовать наёмную силу,могут потребовать оформиться как предпринимателю.Чтобы иметь возможность на законных основаниях продавать произведённую продукцию нужна только запись в Похозяйственной Книге и справка из сельсовета о том, что эта продукция действительно произведена в ЛПХ.Никаких ограничений по заключению договоров с кем бы то ни было нет -это даже обязательная норма и для физических лиц тоже во избежание недоразумений. Так что,если есть мозги,то прежде думайте и только потом говорите,если есть что сказать по существу иначе у вас действительно получается только одно бла-бла и ничего больше.Даже женская половина форума умнее и сообразительнее. Irka 6-03-2010 20:14 и то сразу уловила самую суть.
то, что женская половина форума умнее и сооразительнее - вы, сергей, горбатого, как говорится, не слепили. но тема то не о том? нет? почему же вы, столь упорно избегаете говорить по существу, предпочитая сплошной переход на личности? вы деловой человек? деловые люди разговаривают языком цифр. вы боитесь цифиръ? предпочитаете чувства? предпочитаете спекулировать на "нелёгкой судьбе российского инвалида"? тоже бизнес...
мурмулька, я думаю, что если бизнесмен предлагает партнёрство, то, если он настоящий безнисмен, то он даёт развёрнутую схему работы со всеми деталями и гарантиями. если он имеет в данной сфере ноу-хао которое не хочет расскрывать, то об этом надо заявлять предварительно. я не думаю, что столь простые вопросы, которые автор темы игнорирует выше, относятся к секретам бизнеса. заявления типа "я сам плохо слышу и поэтому беру социалистическое обязательство вырастить вам хрюшку 150кг в течении года..." по меньшей мере, несерьёзны.
Немного об анатомии и физиологии для тех,кто не в курсе. Поросята растут очень быстро-в шестимесячном возрасте при правильном кормлении достигают веса не менее 100кг.Покрывать свинок допускается в восьмимесячном возрасте и при весе опять же не менее 100кг.Супоросной ,т.е беременной,свинья ходит 116 дней плюс-минус 1-2дня,т.е почти четыре месяца.Подсосный период длится от 45 до 60 дней,после этого происходит отъём молодняка.Через неделю свиноматка снова готова к покрытию.Таким образом взрослая свиноматка в год может дать два опороса в середнем по 10-12 голов каждый. По проекту я ставлю уже двухмесячных свинок,т.е сразу получаю фору по времени.Ещё через шесть месяцев,когда им будет уже 8 месяцев делается случка.В запасе у меня шесть месяцев,в течении четырёх из них,пока она супоросна,я усиленно кормлю её,а после опороса кормлю и её приплод в течении почти 60 дней.Таким образом укладываюсь ровно в 12 месяцев -на практике удаётся и раньше.По весу просто на откорме за год можно получить и 180-200кг,но с молодой свиноматкой такое не проходит,но 150-160кг вполне реально. На случай падежа,не дай Бог,у меня есть резервное поголовье молодняка -из него же по желанию заказчик может получить свою хрюшку и раньше срока.В этом случае свинка с приплодом остаётся у меня. Сейчас есть ещё более быстрый вариант,когда на деньги заказчика я содержу свою свиноматку с приплодом.В этом случае мне достаточно подростить молодняк до 65-75 кг и двух из них отдать заказчику.Такой вариант наиболее выгодный и по срокам и по качеству,потому что в этом случае сала практически нет -свиньи начинают осаливаться после первого года кормления.
В моём проекте на первом месте стоит логический расчёт.Если он правильный,то любой экономический расчёт тоже получится правильным и взаимовыгодным.В противном случае будет как у плохого ученика,который не зная логики решения задачи просто подгоняет решение под правильный ответ.Ну а это уже элементарная халтура.
это форум. если кто-то вывешивает какую-то тему, это значит что тема вывешивается на всестороннее обсуждение. если это реклама, об этом надо ставить в известность скромной подписью "на правах рекламы" и тогда обсуждать нечего - всем ясно что это бизнес на новогодних молочных поросятах. не вижу причин столь раздражительной реакции со стороны некоторых товарищей... если у автора есть ответы на задаваемые вопросы, то он может достойно на них ответить не обращая внимания на форму этих вопросов, эти ответы будут интересны всем. но автор предпочитает ругаться...
сергей, лично у меня, на протяжении всей темы, стоял только один вопрос - почём мне, в случае отклика на вашу программу, в итоге обойдётся киллограм мяса? меня, заметьте, не интересует какую прибыль получите вы, это ваше личное дело (кстать, я на вас ярлыков не вешал, эт вы несколько обманули. нехорошо) итак - почём мясо?
Здесь не указан...в случае провала бизнеса,кризис(как пожар фермы,болезнь-свинный грипп,голод,холод),есть ли другой источник или запасной вариант для поддержания этого проекта?
как то раз пришли к буратино деловые люди, которые назвали себя бизнесменами. и предложили чрезвычайно выгодное дело. Буратино посадит на поле чудес свой золотой рубль, а бизнесмены будут поливать и удобрения носить целый год рук не покладая. в результате когда денежное дерево даст плоды, то бизнесмены возьмут себе пару рублев, а остальное буратино заберет.и будет богатый-богатый. как мавроди.
Участник получает взрослую свинью только после того как она принесет потомство и выкормит его в течении 45-60 дней. Поэтому для этого проекта подходят только свинки. Другому участнику - исполнителю выгодно потому, что в его распоряжении остаются маленькие поросята, обычно в среднем, до 10 голов, с которыми он поступает по своему усмотрению.
Из этого понял так: одни вкладывают так, чтобы купить поросёночка с кормом и ухаживанием в течение срока, и получить от этого только взрослую изношенную свиноматку, а те 10 поросят уже оставляет себе оставляет почти бесплатно. Такая форма сотрудничества очень смахивает на финансовую пирамиду с отсечением остальных.
Прочитав все вышенаписанное, невольно задался вопросом: А сколько людей, из участвующих здесь в обсуждении, РЕАЛЬНО собираются заняться этим проектом? Если никто, то к чему весь этот разговор? Показать свою эрудицию в области зоотехники, агрономии, экономики и права?
Филин. Если кг мясо будет стоит и вправду в два раза меньше чем на рынке. То можно сьехать и купить . Но увы . О цене не говорять. И это уже настораживает.
Тогда возникает другой вопрос. Почему не едут оптовики ? И зачем ему огород городить насчет проекта ? Проще было бы написать. Продаю мяса за 80 руб живого веса за кг . А там кто хочет пусть и покупает . Кстати. Чтоб продавать за такую цену мясо. Это надо чтоб половина кормов должно быть ворованным. Хотя если ехать в деревню то можно сторговать и за 60 руб за кг живого веса. У старообрядцев мясо стоит 100 руб за кг живого веса . Едешь к ним. Выбираешь. Они при тебе убивают. Разделывают. И всё. Мясо и дорога обходится дешевле рыночных цен. Вообще. Если бы у сергея дела шли бы хорошо . То на хрен ему надо было бы на форум входит со своим проектом ? ? Старообрядцам это не надо.
А почем ты знаешь этих старообрядцев, хе-хе? :)))) Газету "Коммерсант" ты, как я поняла, нифига не читаешь. Там очень часто пестрят РЕКЛАМЫ этих старообрядцев, и при том за ОЧЕНЬ дорого. Я уж промолчу за размещение самой рекламы такой газеты в ценовой политике... А тут своим предлагают задешево. Так почему нельзя своим предлагать то, что есть возможно? Что тебя гложет-то? Сало? Мясо? Так возьми ноги в руки и езжай, покупай что душе угодно.
Немного подробнее о финансовой стороне проекта. Вообще то на этот вопрос я уже ответил на сайте -почти в два раза дешевле рыночных цен и примерно 80-90 руб за кг.Murmulka правильно указала -достаточно сходить на местный рынок или в магазин и сравнить,везде по разному. Поэтому приведу методику расчёта цены применительно к проекту для заказчика. На год нужно 24 мешка по 45кг на свинью в год -или почти 1100 кг.Мешок свиных кормов 40кг стоит здесь 260руб или 6,5руб за кг причём уже с торговой наценкой.Всего затрат по кормам:1100х6.5руб=7150руб.Заменитель цельного молока ЗМЦ 25 кг стоит 1300руб.Свинка из моего же поголовья чужих не ставлю -рискованностоит 2500руб.Итого без малого 11000руб.Всё остальное добавляю я- трава,сено,отходы с огорода,свободный выгул И т.п. У свиней при забое мало отходов -около 10%,поэтому от 150кг живого веса получаем тушу 135 кг в убойном весе. Себестоимость одного кг получается 11000руб:135 кг=81руб.Может на практике быть чуть больше,но не дороже 90руб за кг на сегодняшний день.
У нас в районе цены на мясо от 140 руб за кг в тушах до 220 руб чистая вырезка -средняя цена получается 140+220 :2=180 руб. Общий доход для заказчика в случае реализации таким образом составляет примерно 135кг х 180руб =24300руб максимум или 135х140руб=18900руб. Чистая прибыль может составить минимум 18900-11000руб=7900руб или 70%.Максимум 24300-11000=13300руб или 120%. На практике доход от реализации зависит от конкретных условий.Все расчёты даны применительно к моим условиям.
Автор,лучше возьми банковский кредит и работай без нас,и потом продавай как хочешь. Вряд ли я поверю в эту аферу. Кроме того,не забывай про инфляцию и что можешь стать в один день банкротом.
И не исключено,что ты,автор,с деньгами исчезнешь ,продав всё хозяйство. Сейчас никому нельзя доверять. Кто даст свои кровные,тем более если человек на пенсии и не работает? Такие есть.
не афера это и не пирамида, просто автор несколько завышает доходность. очевидно, его цифры впритык к максимальной доходности... но эт ладно бы. пусть у свиньи бошка+кости+кишки+прочие рога= всего 10% веса... пусть на рынке свинина 220 руб (в моём регионе свинина привозная, но на рынке около 150)... допустим даже что забой и разделка тушки заказчику ничего не будет стоить... но совершенно точно одно - по той цене за живой вес, что предлагает сергей, любому желаюшему свинину с радостью отдадут в любом колхозе, при том сразу а не через год... и в таком случае, "социальная ориентированность" проекта сергея - кобыле хвост пришитый. пс. я тут не просто поболтать, вижу в сельском хозяйстве перстективы завтрашнего дня и подумываю вложиться.) так что сергей, сосредоточь энергию на деле и будет тебе счастье.
Сергей!Проблема в другом - слабовата материально-техническая база, что не дает возможность подключить к проекту всех желающих. Брать на эти цели кредит нежелательно, потому что это ведет к резкому удорожанию конечной продукции и от социального в проекте ничего уже не остается. Всем миром всегда легче и проще решать многие проблемы, поэтому если получится таким образом сформировать достаточную материально техническую базу, то это даст мне возможность не только просто подключать всех желающих к проекту, но и по принципу МТС...(отрывок из проекта)///хочешь,чтобы малоимущие строят базу безвозмездно?Никто не будет так работать.
Ugo,заказчику мясо достаётся по себестоимости в 80-90руб,будь внимательнее,раз решил сам заниматься,причём в убойном весе не в живом,а за сколько он его продаст и продаст ли вообще то это уже не мои проблемы.В любом случае прибыль больше,чем можно получить на банковском вкладе.Я пробовал корма считать и по 400-600 руб и то получается приемлемая себестоимость. Здесь вся суть в том,что убираются все посредники.
Всё равно здесь риск присутствует. Не забыли о том,что может случиться падеж скота? Например ,эпидемия какой то болезни. Включите услуги ветеринара,вакцинация -тоже денег стоит. А рабочий -разве не учитывается? Надо платить ему зарплату,кто будет убирать за свиньями? Расходов больше,чем на самом деле кажется.
Irka 09-03-2010 10:52 Всё равно здесь риск присутствует. Не забыли о том,что может случиться падеж скота? Например ,эпидемия какой то болезни. Включите услуги ветеринара,вакцинация -тоже денег стоит. А рабочий -разве не учитывается? Надо платить ему зарплату,кто будет убирать за свиньями? Расходов больше,чем на самом деле кажется.
Сколько раз можно повторять -читайте внимательно-на все эти вопросы я уже ответил.На случай падежа есть резервный молодняк из которого,ещё раз повторяю,можно забрать и раньше срока,если не хотите ждать.И вообще все другие затраты это мои проблемы -за это у меня своя часть прибыли в виде приплода в количестве 10-12 голов с каждой свиноматки.И вообще никто вам не даст стопроцентной гарантии -вы каждую минуту рискуете,даже если просто лежите на диване -неужели это так трудно понять?Ну и туповатый тут народ,прости Господи - только диву даёшься.
Предположим,вдруг не обман. Вот инвалид получил свинью. Ну че,как ему забивать мясо? Возиться в квартире с живой свиньей и бить ее? Фу... Значит,еще нужна техника ,если не вручную собирается Сергей убивать свиней :):):). Всё это детские проекты. Потому что нет нормальных условий и техники и нужного капитала. Человеку,которого я не знаю,не могу доверить свои деньги. Вдруг уедет за границу и всё,все денежки пропали! Нашли обсуждать :)
Хоть стой -хоть падай! Забой то на месте и забираете сразу "парное" мясо при желании.Если не нужно столько мяса сразу то достаточно заранее договориться с потенциальными покупателями или родственникам раздать на своих условиях.И вообще -всегда есть выбор -покупайте на рынке дороже и кушайте на здоровье.Только вы уверены,что там качественный продукт?Мне приходилось бывать на забойных пунктах -знали бы вы,что иной раз едите.
Цезарь 07-03-2010 18:22
а вы учтываете такие моменты, как девальвация или ревальвация рубля? через год курс денежной ежиницы может измениться в одну из сторон, возможно, значительно.Ugo 07-03-2010 18:51
вы, господин "социальный предприниматель" не пойте басковым про преимущества первобытно-общинного натурального хозяйства перед АО и ЗАО, а предоставьте ка цифры, графики, кривые, итд... если вы предлагаете людям вкладывать деньги в вашу идею - значит вы досконально изучили дело. вот и поделитесь с потенциальными инвесторами своим бизнес-планом: по каким юридическим нормативам планируете работать? сколько стоит поросёнок? сколько корма? какими площадями распологаете? какова статистика смертности среди свиней? кто и за какую зарплату будет ухаживать за поголовьем? каковы гарантии, что свиньи будут питаться полноценным кормом, а не отбросами с мусорной свалки, накапливая в мясе химию и металлы? ответьте для начала на эти основные вопросы.Цезарь 07-03-2010 19:11
Сергей, если Вы не являетесь предпринимателем, каким образом Вы собираетесь вести предпринимательскую деятельность? Налоговой всёравно, как Вы слышите. Где зарегистрировано Ваше предприятие? Если учесть стоимость животного+корм+налоги+зарплата людям, которые должны ухаживать за животными + ветеринарное обслуживание+оборудование, необходимое для свиноферм+электричество-это первое, что мне пришло на ум, а сколько ещё всего, что упущено из вида.Всё стоит денег, поэтому мне интересно, на основании каких цифр просчитиваете итоговые цены? И я не понимаю Вас, и Ваше упоминание о слухе. Вы плохо слышите? Мне жаль, но это не играет никакой роли, если речь идёт о бизнесе. Благотворительные проекты,как првило, финансируют спонсоры, а не те, для кого эти проекты создаются.Цезарь 07-03-2010 19:24
Сергей"..каждый участник не просто вкладывает деньги, а участвует в деятельности системы в той или иной форме..",- значит, Вы предлагаете вложить людям деньги и самим же заниматься этим всем? Т.Е. грубо говоря, я должен купить поросёнка и потом ещё убирать за ним или каким-либо другим способом "учавствовать в деятельности системы"? И через год, возможно, будет мне счастье:)У меня сие вызывает улыбку...
Господин хороший, этот сайт для людей, у которых проблемы со слухом, но не с мозгами.
глухООЙ 07-03-2010 20:16
Да так. Для общего развития узнал . За год свинья приплод не дасть. И комбикорма на одного поросенка на год надо около 1200 кг. И кг комбикорма стоит около 20 руб. Но кроме этого надо хоть картошки 500кг в год. И такой корм не гарантирует еще что получим поросенка в 150 кг. Уважаемый социальный предприниматель. Эти цифры говорят о том что вы с головой не дружите или вы мошенник на начальном пути. Иль у вас другие цифры ? Девиз : один за всех и все за одного очень хорош против мошенников.Ugo 07-03-2010 21:55
ну зачем же сразу: "мошенник"? может он просто очень наивный человек а побуждения им движут самые искренние... рекомендую сергею начать с курочек. пусть каждый даст деньги на цаплёнка и апробируем схему сергея.) а почему бы не обратить внимание на столь перспективное, но пока экзотическое у нас, направление животноводства, как страусоводство? серьёзно.)Цезарь 07-03-2010 22:04
Обувка из страусиной кожи стоит очень немалые деньги ))Терец 07-03-2010 23:40
В школе не дружил с зоологией я,вот и аукнулось шас.раз страус не цыпленок а животное-чего она яйца носит?Что ни говори,а тот кто будет заниматься с таким социальным предпринимательсвом,бу в круглый год жрать мясо с лпс.копыта можно продать в торгсин,сало на экспорт
Цезарь 07-03-2010 23:55
яйца носит не тока страус, но и другие животные и даже млекопитающие)))))глухООЙ 08-03-2010 01:27
Сей сергей со своей идеей носится минимум два года. И вообще он должен результаты уже писать. Так что уго , я верно его называю мошенником. Мурмулька. Свинье год надо расти чтоб потом она могла приплод дать. Так что кормить придется два года . И тогда её можно забирать на мясо . А за труд этому благодетелю оставлят приплод.Модератор 08-03-2010 08:32
Цезарь, этот ваш ник - третий на форуме, что Правилами форума не разрешается.Определитесь, с какими вы будете дружить, с остальными распрощайтесь.
В противном случае, этот выбор будет сделан за вас.
Пани Моника 08-03-2010 10:47
Желающий сделать что то - ищет СПОСОБ, желающий ни чего не делать - ищет ПРИЧИНУ.Конечно, намного комфортнее торчать целый день на форуме и "давить умняка". Ни какого форс-мажора, попа в тепле, пенсия на книжке.
сергей 08-03-2010 11:29
Однако как у вас здесь всё запущено.Поначалу я даже подумал что человек,знающий такие слова как "девальвация и ревальвация",Цезарь 07-03-2010 18:22 должен быть умным.Но не зря А.И.Солженицын говорил,что "образование ума не прибавляет",потому что по настоящему умный человек,прежде чем высказывать своё мнение или задавать вопросы,постарается прежде всего ознакомиться с уже доступной информацией.И тем более по настоящему умный человек никогда не позволит себе бездоказательно обвинять других и навешивать ярлыки,как это делают глухООЙ и Ugo -потому что это,извените,на грани идиотизма.А с этим у некоторых проблемы,тут Murmulka на сто процентов права, поэтому я настоятельно порекомендую тому же Цезарю хотя бы внимательнее читать,чтобы понимать смысл прочитанного.В частности,если говорить об юридических вопросах,то у меня на сайте есть Закон РФ о ЛПХ личных подсобных хозяйствах и комментарии к нему -похоже мало кто читал.В частности там говорится,что регистрироваться в налоговой не нужно,налоги платить тоже не нужно,за исключением подоходного и добровольных взносов в ПФ.Нет никаких ограничений по количеству и виду производимой продукции -нельзя только использовать наёмную силу,могут потребовать оформиться как предпринимателю.Чтобы иметь возможность на законных основаниях продавать произведённую продукцию нужна только запись в Похозяйственной Книге и справка из сельсовета о том, что эта продукция действительно произведена в ЛПХ.Никаких ограничений по заключению договоров с кем бы то ни было нет -это даже обязательная норма и для физических лиц тоже во избежание недоразумений.
Так что,если есть мозги,то прежде думайте и только потом говорите,если есть что сказать по существу иначе у вас действительно получается только одно бла-бла и ничего больше.Даже женская половина форума умнее и сообразительнее. Irka 6-03-2010 20:14 и то сразу уловила самую суть.
Ugo 08-03-2010 12:13
то, что женская половина форума умнее и сооразительнее - вы, сергей, горбатого, как говорится, не слепили. но тема то не о том? нет? почему же вы, столь упорно избегаете говорить по существу, предпочитая сплошной переход на личности? вы деловой человек? деловые люди разговаривают языком цифр. вы боитесь цифиръ? предпочитаете чувства? предпочитаете спекулировать на "нелёгкой судьбе российского инвалида"? тоже бизнес...Murmulka 08-03-2010 12:17
UgoА разве бизнесмены сразу раскрывают свои бизнес-планы? Ты так думаешь?
Ugo 08-03-2010 12:34
мурмулька, я думаю, что если бизнесмен предлагает партнёрство, то, если он настоящий безнисмен, то он даёт развёрнутую схему работы со всеми деталями и гарантиями. если он имеет в данной сфере ноу-хао которое не хочет расскрывать, то об этом надо заявлять предварительно. я не думаю, что столь простые вопросы, которые автор темы игнорирует выше, относятся к секретам бизнеса. заявления типа "я сам плохо слышу и поэтому беру социалистическое обязательство вырастить вам хрюшку 150кг в течении года..." по меньшей мере, несерьёзны.Murmulka 08-03-2010 12:45
UgoНастоящий бизнесмен сразу с улицы предлагать кому попало не станет. Он выискивает среди людей, которые могут дело развить. Это просто как дважды два.
сергей 08-03-2010 12:51
Немного об анатомии и физиологии для тех,кто не в курсе.Поросята растут очень быстро-в шестимесячном возрасте при правильном кормлении достигают веса не менее 100кг.Покрывать свинок допускается в восьмимесячном возрасте и при весе опять же не менее 100кг.Супоросной ,т.е беременной,свинья ходит 116 дней плюс-минус 1-2дня,т.е почти четыре месяца.Подсосный период длится от 45 до 60 дней,после этого происходит отъём молодняка.Через неделю свиноматка снова готова к покрытию.Таким образом взрослая свиноматка в год может дать два опороса в середнем по 10-12 голов каждый.
По проекту я ставлю уже двухмесячных свинок,т.е сразу получаю фору по времени.Ещё через шесть месяцев,когда им будет уже 8 месяцев делается случка.В запасе у меня шесть месяцев,в течении четырёх из них,пока она супоросна,я усиленно кормлю её,а после опороса кормлю и её приплод в течении почти 60 дней.Таким образом укладываюсь ровно в 12 месяцев -на практике удаётся и раньше.По весу просто на откорме за год можно получить и 180-200кг,но с молодой свиноматкой такое не проходит,но 150-160кг вполне реально.
На случай падежа,не дай Бог,у меня есть резервное поголовье молодняка -из него же по желанию заказчик может получить свою хрюшку и раньше срока.В этом случае свинка с приплодом остаётся у меня.
Сейчас есть ещё более быстрый вариант,когда на деньги заказчика я содержу свою свиноматку с приплодом.В этом случае мне достаточно подростить молодняк до 65-75 кг и двух из них отдать заказчику.Такой вариант наиболее выгодный и по срокам и по качеству,потому что в этом случае сала практически нет -свиньи начинают осаливаться после первого года кормления.
В моём проекте на первом месте стоит логический расчёт.Если он правильный,то любой экономический расчёт тоже получится правильным и взаимовыгодным.В противном случае будет как у плохого ученика,который не зная логики решения задачи просто подгоняет решение под правильный ответ.Ну а это уже элементарная халтура.
Ugo 08-03-2010 13:01
это форум. если кто-то вывешивает какую-то тему, это значит что тема вывешивается на всестороннее обсуждение. если это реклама, об этом надо ставить в известность скромной подписью "на правах рекламы" и тогда обсуждать нечего - всем ясно что это бизнес на новогодних молочных поросятах. не вижу причин столь раздражительной реакции со стороны некоторых товарищей... если у автора есть ответы на задаваемые вопросы, то он может достойно на них ответить не обращая внимания на форму этих вопросов, эти ответы будут интересны всем. но автор предпочитает ругаться...Ugo 08-03-2010 13:23
сергей, лично у меня, на протяжении всей темы, стоял только один вопрос - почём мне, в случае отклика на вашу программу, в итоге обойдётся киллограм мяса? меня, заметьте, не интересует какую прибыль получите вы, это ваше личное дело (кстать, я на вас ярлыков не вешал, эт вы несколько обманули. нехорошо) итак - почём мясо?Murmulka 08-03-2010 13:35
Здесь что, мясокомбинат, али что я путаю?Терец 08-03-2010 13:51
Любая затея,в которую вложены силы, нервы, средства,обязательно даст приличные всходы.Эврибари 08-03-2010 14:21
Здесь не указан...в случае провала бизнеса,кризис(как пожар фермы,болезнь-свинный грипп,голод,холод),есть ли другой источник или запасной вариант для поддержания этого проекта?stad 08-03-2010 15:44
как то раз пришли к буратино деловые люди, которые назвали себя бизнесменами. и предложили чрезвычайно выгодное дело. Буратино посадит на поле чудес свой золотой рубль, а бизнесмены будут поливать и удобрения носить целый год рук не покладая. в результате когда денежное дерево даст плоды, то бизнесмены возьмут себе пару рублев, а остальное буратино заберет.и будет богатый-богатый. как мавроди.Lexand 08-03-2010 16:24
Участник получает взрослую свинью только после того как она принесет потомство и выкормит его в течении 45-60 дней. Поэтому для этого проекта подходят только свинки. Другому участнику - исполнителю выгодно потому, что в его распоряжении остаются маленькие поросята, обычно в среднем, до 10 голов, с которыми он поступает по своему усмотрению.Из этого понял так: одни вкладывают так, чтобы купить поросёночка с кормом и ухаживанием в течение срока, и получить от этого только взрослую изношенную свиноматку, а те 10 поросят уже оставляет себе оставляет почти бесплатно.
Такая форма сотрудничества очень смахивает на финансовую пирамиду с отсечением остальных.
Irka 08-03-2010 17:44
Лександ,правильно говоришь! Здесь пытаются нас надуть и содрать деньги и через некоторое время исчезнуть.Филин 08-03-2010 17:54
Прочитав все вышенаписанное, невольно задался вопросом: А сколько людей, из участвующих здесь в обсуждении, РЕАЛЬНО собираются заняться этим проектом? Если никто, то к чему весь этот разговор? Показать свою эрудицию в области зоотехники, агрономии, экономики и права?Нежук 08-03-2010 18:29
Красиво говоришь сергей! Одно напрягает слишком много "я" и мало "мы",это говорит о том что не о нас ты думаешь!Терец 08-03-2010 19:35
Филин,не беспокойся и тебя возьмем в коммуну, в качестве политрука,дурь из свиней вышибать.это на вес не влияет)Филин 08-03-2010 20:03
Терец, да пусть дадут человеку делом заниматься - ему свинок кормить надо. А он вместо этого отвечает тут на всякие "каверзные" вопросы.Кот 08-03-2010 20:20
Скажу,что это пирамида.Goalkeeper 08-03-2010 22:04
Этот проект не лучше,чем колхоз.В дполнение к сказаному-никто не хочет работать в колхозе.Терец 08-03-2010 22:16
Филин,)кот,это не пирамида,а один из разновидностей набора ск
глухООЙ 08-03-2010 22:16
Филин. Если кг мясо будет стоит и вправду в два раза меньше чем на рынке. То можно сьехать и купить . Но увы . О цене не говорять. И это уже настораживает.Филин 08-03-2010 22:37
ГлухООЙ, на своем сайте он называет цифру 80-90 руб. за кг.Но вопрос то в том и заключается - кто поедет в Вологодскую область за этим мясом?
глухООЙ 08-03-2010 22:57
Тогда возникает другой вопрос. Почему не едут оптовики ? И зачем ему огород городить насчет проекта ? Проще было бы написать. Продаю мяса за 80 руб живого веса за кг . А там кто хочет пусть и покупает . Кстати. Чтоб продавать за такую цену мясо. Это надо чтоб половина кормов должно быть ворованным. Хотя если ехать в деревню то можно сторговать и за 60 руб за кг живого веса. У старообрядцев мясо стоит 100 руб за кг живого веса . Едешь к ним. Выбираешь. Они при тебе убивают. Разделывают. И всё. Мясо и дорога обходится дешевле рыночных цен. Вообще. Если бы у сергея дела шли бы хорошо . То на хрен ему надо было бы на форум входит со своим проектом ? ? Старообрядцам это не надо.Murmulka 09-03-2010 03:30
глухООЙА почем ты знаешь этих старообрядцев, хе-хе? :)))) Газету "Коммерсант" ты, как я поняла, нифига не читаешь. Там очень часто пестрят РЕКЛАМЫ этих старообрядцев, и при том за ОЧЕНЬ дорого. Я уж промолчу за размещение самой рекламы такой газеты в ценовой политике...
А тут своим предлагают задешево. Так почему нельзя своим предлагать то, что есть возможно? Что тебя гложет-то? Сало? Мясо? Так возьми ноги в руки и езжай, покупай что душе угодно.
сергей 09-03-2010 07:19
Немного подробнее о финансовой стороне проекта.Вообще то на этот вопрос я уже ответил на сайте -почти в два раза дешевле рыночных цен и примерно 80-90 руб за кг.Murmulka правильно указала -достаточно сходить на местный рынок или в магазин и сравнить,везде по разному.
Поэтому приведу методику расчёта цены применительно к проекту для заказчика.
На год нужно 24 мешка по 45кг на свинью в год -или почти 1100 кг.Мешок свиных кормов 40кг стоит здесь 260руб или 6,5руб за кг причём уже с торговой наценкой.Всего затрат по кормам:1100х6.5руб=7150руб.Заменитель цельного молока ЗМЦ 25 кг стоит 1300руб.Свинка из моего же поголовья чужих не ставлю -рискованностоит 2500руб.Итого без малого 11000руб.Всё остальное добавляю я- трава,сено,отходы с огорода,свободный выгул И т.п.
У свиней при забое мало отходов -около 10%,поэтому от 150кг живого веса получаем тушу 135 кг в убойном весе.
Себестоимость одного кг получается 11000руб:135 кг=81руб.Может на практике быть чуть больше,но не дороже 90руб за кг на сегодняшний день.
У нас в районе цены на мясо от 140 руб за кг в тушах до 220 руб чистая вырезка -средняя цена получается 140+220 :2=180 руб.
Общий доход для заказчика в случае реализации таким образом составляет примерно 135кг х 180руб =24300руб максимум или 135х140руб=18900руб.
Чистая прибыль может составить минимум 18900-11000руб=7900руб или 70%.Максимум 24300-11000=13300руб или 120%.
На практике доход от реализации зависит от конкретных условий.Все расчёты даны применительно к моим условиям.
Irka 09-03-2010 07:58
Автор,лучше возьми банковский кредит и работай без нас,и потом продавай как хочешь. Вряд ли я поверю в эту аферу. Кроме того,не забывай про инфляцию и что можешь стать в один день банкротом.Irka 09-03-2010 08:06
И не исключено,что ты,автор,с деньгами исчезнешь ,продав всё хозяйство. Сейчас никому нельзя доверять. Кто даст свои кровные,тем более если человек на пенсии и не работает? Такие есть.Ugo 09-03-2010 08:29
не афера это и не пирамида, просто автор несколько завышает доходность. очевидно, его цифры впритык к максимальной доходности... но эт ладно бы. пусть у свиньи бошка+кости+кишки+прочие рога= всего 10% веса... пусть на рынке свинина 220 руб (в моём регионе свинина привозная, но на рынке около 150)... допустим даже что забой и разделка тушки заказчику ничего не будет стоить... но совершенно точно одно - по той цене за живой вес, что предлагает сергей, любому желаюшему свинину с радостью отдадут в любом колхозе, при том сразу а не через год... и в таком случае, "социальная ориентированность" проекта сергея - кобыле хвост пришитый.пс. я тут не просто поболтать, вижу в сельском хозяйстве перстективы завтрашнего дня и подумываю вложиться.) так что сергей, сосредоточь энергию на деле и будет тебе счастье.
Lexand 09-03-2010 08:38
А каково соотношение чистой вырезки к общей массе тушки? Думаю даже и 5% не выйдет, тогда зачем среднеарифметическое?Goalkeeper 09-03-2010 09:02
Сергей!Проблема в другом - слабовата материально-техническая база, что не дает возможность подключить к проекту всех желающих. Брать на эти цели кредит нежелательно, потому что это ведет к резкому удорожанию конечной продукции и от социального в проекте ничего уже не остается. Всем миром всегда легче и проще решать многие проблемы, поэтому если получится таким образом сформировать достаточную материально техническую базу, то это даст мне возможность не только просто подключать всех желающих к проекту, но и по принципу МТС...(отрывок из проекта)///хочешь,чтобы малоимущие строят базу безвозмездно?Никто не будет так работать.глухООЙ 09-03-2010 09:16
Хм. За такие деньги в любой деревни купить можно. И такой проект мог по пьяни прийти в голову. Проспитесь и удачи в работе вам сережа.сергей 09-03-2010 10:04
Ugo 09-03-2010 08:29Ugo,заказчику мясо достаётся по себестоимости в 80-90руб,будь внимательнее,раз решил сам заниматься,причём в убойном весе не в живом,а за сколько он его продаст и продаст ли вообще то это уже не мои проблемы.В любом случае прибыль больше,чем можно получить на банковском вкладе.Я пробовал корма считать и по 400-600 руб и то получается приемлемая себестоимость.
Здесь вся суть в том,что убираются все посредники.
Irka 09-03-2010 10:52
Всё равно здесь риск присутствует. Не забыли о том,что может случиться падеж скота? Например ,эпидемия какой то болезни. Включите услуги ветеринара,вакцинация -тоже денег стоит. А рабочий -разве не учитывается? Надо платить ему зарплату,кто будет убирать за свиньями? Расходов больше,чем на самом деле кажется.сергей 09-03-2010 11:06
Irka 09-03-2010 10:52Всё равно здесь риск присутствует. Не забыли о том,что может случиться падеж скота? Например ,эпидемия какой то болезни. Включите услуги ветеринара,вакцинация -тоже денег стоит. А рабочий -разве не учитывается? Надо платить ему зарплату,кто будет убирать за свиньями? Расходов больше,чем на самом деле кажется.
Сколько раз можно повторять -читайте внимательно-на все эти вопросы я уже ответил.На случай падежа есть резервный молодняк из которого,ещё раз повторяю,можно забрать и раньше срока,если не хотите ждать.И вообще все другие затраты это мои проблемы -за это у меня своя часть прибыли в виде приплода в количестве 10-12 голов с каждой свиноматки.И вообще никто вам не даст стопроцентной гарантии -вы каждую минуту рискуете,даже если просто лежите на диване -неужели это так трудно понять?Ну и туповатый тут народ,прости Господи - только диву даёшься.
Irka 09-03-2010 11:08
Предположим,вдруг не обман. Вот инвалид получил свинью. Ну че,как ему забивать мясо? Возиться в квартире с живой свиньей и бить ее? Фу... Значит,еще нужна техника ,если не вручную собирается Сергей убивать свиней :):):). Всё это детские проекты. Потому что нет нормальных условий и техники и нужного капитала. Человеку,которого я не знаю,не могу доверить свои деньги. Вдруг уедет за границу и всё,все денежки пропали! Нашли обсуждать :)Murmulka 09-03-2010 11:25
Обалдеть, какой народ здесь пошел...Прямо из рода Фомы Неверующего.
Нет чтобы самому поехать, посмотреть и понять.
сергей 09-03-2010 11:37
Irka 09-03-2010 11:08Хоть стой -хоть падай! Забой то на месте и забираете сразу "парное" мясо при желании.Если не нужно столько мяса сразу то достаточно заранее договориться с потенциальными покупателями или родственникам раздать на своих условиях.И вообще -всегда есть выбор -покупайте на рынке дороже и кушайте на здоровье.Только вы уверены,что там качественный продукт?Мне приходилось бывать на забойных пунктах -знали бы вы,что иной раз едите.