Я писала о тех,кто родился 1990-1993,это про это время говорят "демографическая дыра".В те времена было жутко трудно,кто помнит еда из "заказов", зубная паста в драку и т.д.Школа тут "ваще" не причем.У меня как ответственного за прием абитуриентов МГПУ есть возможность обмена мнениями по разным нашим факультетам,а это 18 факультетов:экономический, юридический,физической культуры,исторический,технологии и предпринимательства,психологии и т.д.И везде та же картина.А они абитуриентов набирают в знаменитых московских гимназиях и лицеях,чьих директоров я много лет лично знаю.
И еще новый прикол: выпускники -2008 -хакеры взломали материалы единого экзамена.Представляете какой убойный результат был бы без этой акции.Даже думать страшно.
Я пока что еще учусь в школе, и, по моему, все целиком и полностью зависит от учителя. У нас одна училка пи**анутая, постоянно на уроки опаздывает или на больничном, орёт матом и ударить может. Понятно, почему на её уроках массовая непосещаемость. А насчет того, что кто то должен терпеть, как учитель 45 минут объясняет то, что он понял бы за 3 минуты.. я, к примеру, уже точно определила кем хочу быть в будущем, поэтому уделяю внимание только тем предметам которые мне понадобятся, игнорируя учителя на тех уроках, которые не считаю нужными.
Я в этом году впервые сдавала ЕГЭ и не понимаю, почему многие из моих одноклассников считают, что лучше бы нам сдавать все в традиционной форме... нам еще предложили выбрать два предмета и сдать их в традиционной форме, вот с этим сплошное мучение было...
1. потому что в традиционной форме проще сдавать. 2. егэ не пересдается. провалился, так не можешь пересдавать до следующего года. а в обычном экзамене - не сдал, ну и фиг с ним, пошел в другой универ, сдал экзамен и поступил.
если это тест с вариантами ответа, то это могут быть именно очень узкие ответы, т.е. детали. а человек помнит именно общие моменты и некоторые детали. в ЕГЭ же вопросы по всему материалу. отсюда детали, которые не помнишь.
да ведь детали не всегда важны. Не все можно переложить на тест, ну как дать "Войну и мир" ввиде теста? это очень упростит восприятие этого произведения.
вопросы могут поставить некорректно. или два верных ответа или все неверно. А нужно выбрать только один вариант. при матем. решениях могут быть два верных решения или два пути решения с зеркальными ответами, а вписать надо только один. -------- вы результаты уже получили?
мысль народная в романе Толстого, ну как на ЕГЭ сделать тест по этомй теме? отметьте среди нвариантов ответов высказывание, принадлежащее Толстому. вы помните все его фразы в 4томнике наизусть?
а ведь столько литературы нужно прочитать. запомнить все детали. а параллельно готовиться к другим экзаменам. в сочинении можно помнить общую нить рассуждений и основные моменты, в результате ты и напишешь работу на пять.
Но я ведь только перешла в десятый. Войну и мир в руках не держала даже. На экзамене рассказывала про 4 разных произведения: "Бедные люди" Достоевского, "Евгений Онегин" Пушкина, "Мертвые души" Гоголя и "Герой нашего времени" Лермонтова. А трудно мне было потому что я глухая, а учусь со слышащими
Атлантида у нас сво... такая же по английскому была в школе, она также орала, по голове и по рукам могла указкой или линейкой (для доски) стукнут, причем пребольно. Помню забавно было, остальные ученики плакали от нее, а когда к ней наш класс пришел, то случилась катастрофа, может для всей школы. а может и для нее - но мы ее все-таки выжили с ума. :-) А "Войну и мир" в топку - не люблю такую галиматью (это с моей точки зрения, да и многотомники ненавижу), а вот из писателей: то Булгаков, то Герцен, то Достоевский - есть хорошо. :-)
Война и мир не простое чтение, но это не галиматья. просто это чтение для более старшего возраста. проблема такая: что учить надо сейчас, а классика не предназначалась авторами для школьников по идее их надо проходить позже, но позже мы уже не учимся в школе. вот такой парадокс получается
Сапфирочка Мы все ее пытаемся вытурить из школы, даже специально учимся плохо, чтобы ее уволили из за плохих оценок,но у нее муж какая то большая шишка в нашем городе, так что наши попытки бесплодны :(
Хах, прикольно было бы, если бы и Лев Толстой, и Иван Бунин, и Тургенев, и Куприн, и Чехов и далее-и далее писали бы с расчетом на сегодняшних школьников. )))))) Жаль, что у классиков не было таких наполеоновских амбиции. )))))) Надо нашим современным писакам рекомендовать писать с учетом будущих школьников эдак 3000 года. )))))) Атлантида, раньше не было ни телека, ни инета, ни телефона. Раньше люди читали книжки. которые берегли и обсуждали и воспринимали как нечто живое, с кем можно обсудить и поговорить и почерпнуть чужой опыт.
Хорошо, что Толстой написал войну и мир. Но читать про войну мне вообще неинтересно, не мой вкус. Поэтому пропустила это произведение. Другие книги не помешают.
Атлантида, остается отправить тебя в 18 и 19 век, чтоб хотя бы приблизительно представляла, КАК раньше жили. А еще бахвалишься, что читаешь книги. Возникает поневоле вопрос-КАКИЕ книги? :-)
Атлантида Честно скажу, что в школе, в 16 лет, читала "Войну и мир" с зубовным скрежетом. Ну совершенно не в моем вкусе была - обожала фантастику. А лет в 36 перечитала с удовольствием. Да и другие серьезные книги показались не такими страшными.
Атлантида, ты меня совсем не поняла. Но ладно. Учитывая твой возраст... К твоему сведению, у меня дома солидная библиотека и притом очень хорошая. Но меня неожиданно другое заинтересовало - какие книги ты вообще читаешь???
"Мастера и Маргариту"; а Достоевского-"Братья Карамазовы", "Преступление и наказание", хотя последнюю книгу прочитала не из интереса, а по требованию школьной программы, она мне все равно понравилась..
Атлантида 13-06-2008 18:59 Остается неясным, с какой целью создана "Война и мир".. Если для чтения на досуге, то тем кто ее на досуге читал, можно только посочувствовать... _____ По этой вашей фразе понятно, что вы не имеете понятие, что такое вообще литература. Хотя,хотя вам нужно и вправду прочитать как можно больше художественного мусора, чтоб по достоинству оценить " Войну и мир". Художественный мусор на сегоднешний день ваш самый любимый предмет. Кстати, не обижайте учителей какими они не были. И читайте литературу,чтоб понять почему нельзя обижать учителей.
Коза, если бы вы прочитали весь топик от начала до конца, поняли бы о чем я веду речь..если не все, то многие кто тут писал, сетовали, что подрастающее поколение не знает даже имени-отчества няни Пушкина..
Атлантида мне непонятно, почему вы жалеете тех, кто читает "Войну и мир" на досуге. на досуге люди занимаются тем, что они хотят и любят. прочли, значит хотели и им нравится. жалеть тут их нечего.
Еще раз перечитала весь топик. Атлантида, увы таково нынешнее поколение школьников - многих классиков литературы знает в основном через шпаргалки. Зато знают, кто такой Билл Гейтс, Дарья Донцова и др. современные писатели. Просто сейчас другое время, другие ценности, как верно сказала Катерина в посте от 08-06-2008 23:38. К сожалению, сейчас в школе мало настоящих, талантливых учителей, которые бы заинтересовали детей литературой. Поэтому так много детей, которые просто не любят читать книги. Увы.
Атлантида 13-06-2008 18:59 Остается неясным, с какой целью создана "Война и мир".. Если для чтения на досуге, то тем кто ее на досуге читал, можно только посочувствовать...
Раньше были другие люди, в моде тогда, в 19 веке, были философские идеи. Толстой по-своему выразил их через свой роман. Думаю, что в его время многие интеллигенты просто зачитывались взахлеб этим романом, как читают сейчас, например, книжки Пауло Коэльо или сказки о Гарри Поттере. Понимаю, тяжело читать этот роман. Сама, хоть и с детства обожаю чтение книг, а в школе так и не дочитала до конца этот злополучный роман Война и мир. :-Ь
Коза,учителя во всех школах одинаковые,ни один человек не может заставить другого делать то что ему не нравится и получать от этого удовольствие. Мне просто повезло, я люблю читать, и учитель помогает мне лишь тем, что рекомендует хорошие книги. но учитель не может привить любовь книге, как, например, никто не сможет привить мне желание учить китайский)))
Андерсен, позволю себе не согласиться с Вами. По опыту собственного обучения в школе и последующей работы там, я давно убедилась, что разные учителя по-разному относятся к своей работе и к козлятам. Так же и козлятушки разные, кто-то более способен к обучению, кому-то трудно учиться. И, соответственно, нужен к ним разный подход. Конечно, насильно мил не будешь, насильно не заставишь любить чтение книг. Но, что-то можно сделать, было бы только желание.
А что ж, можно и попробовать убедить тебя изучать китайский язык? Достану учебник, словарь и прям здесь начнем заниматься, а? Аж копыта чешутся... 8-)))
Сегодня отмечали окончание девятого класса, съездили в Тверь, на теплоходе покатались, аттракционах и в кафешке посидели. Народу была куча-все параллели девятого. И все классные руководители с нами были. Увидела я своих училок вне школы-без всяких форм, указок и дневников, и поболтала с ними о ерунде всякой- увидела что они классные, общительные,остроумные и интересные люди,хотя в школе это незаметно...теперь буду по другому к ним относиться
mama prepoda 10-06-2008 00:37
Я писала о тех,кто родился 1990-1993,это про это время говорят "демографическая дыра".В те времена было жутко трудно,кто помнит еда из "заказов", зубная паста в драку и т.д.Школа тут "ваще" не причем.У меня как ответственного за прием абитуриентов МГПУ есть возможность обмена мнениями по разным нашим факультетам,а это 18 факультетов:экономический, юридический,физической культуры,исторический,технологии и предпринимательства,психологии и т.д.И везде та же картина.А они абитуриентов набирают в знаменитых московских гимназиях и лицеях,чьих директоров я много лет лично знаю.mama prepoda 10-06-2008 00:54
И еще новый прикол: выпускники -2008 -хакеры взломали материалы единого экзамена.Представляете какой убойный результат был бы без этой акции.Даже думать страшно.Атлантида 10-06-2008 18:04
Я пока что еще учусь в школе, и, по моему, все целиком и полностью зависит от учителя. У нас одна училка пи**анутая, постоянно на уроки опаздывает или на больничном, орёт матом и ударить может. Понятно, почему на её уроках массовая непосещаемость. А насчет того, что кто то должен терпеть, как учитель 45 минут объясняет то, что он понял бы за 3 минуты.. я, к примеру, уже точно определила кем хочу быть в будущем, поэтому уделяю внимание только тем предметам которые мне понадобятся, игнорируя учителя на тех уроках, которые не считаю нужными.Атлантида 10-06-2008 18:28
Я в этом году впервые сдавала ЕГЭ и не понимаю, почему многие из моих одноклассников считают, что лучше бы нам сдавать все в традиционной форме... нам еще предложили выбрать два предмета и сдать их в традиционной форме, вот с этим сплошное мучение было...rusrainbow 10-06-2008 18:54
1. потому что в традиционной форме проще сдавать.2. егэ не пересдается. провалился, так не можешь пересдавать до следующего года. а в обычном экзамене - не сдал, ну и фиг с ним, пошел в другой универ, сдал экзамен и поступил.
Атлантида 10-06-2008 18:57
А по моему ЕГЭ проще сдать хотя бы потому что в него тестирование входитrusrainbow 10-06-2008 19:11
если это тест с вариантами ответа, то это могут быть именно очень узкие ответы, т.е. детали. а человек помнит именно общие моменты и некоторые детали. в ЕГЭ же вопросы по всему материалу. отсюда детали, которые не помнишь.да ведь детали не всегда важны. Не все можно переложить на тест, ну как дать "Войну и мир" ввиде теста? это очень упростит восприятие этого произведения.
вопросы могут поставить некорректно. или два верных ответа или все неверно. А нужно выбрать только один вариант. при матем. решениях могут быть два верных решения или два пути решения с зеркальными ответами, а вписать надо только один.
--------
вы результаты уже получили?
mama prepoda 10-06-2008 19:20
Радуга,"Война и мир" есть в дайжестах.Купить легко и в "Шпаргалке"Атлантида 10-06-2008 19:21
Действительно. Но все равно я б даже рада была, если бы литературу, которую я сдала в устной форме, сделали егэ. Результаты я уже получила...rusrainbow 10-06-2008 19:30
по литературе невозможно сделать адекватное ЕГЭ.мысль народная в романе Толстого, ну как на ЕГЭ сделать тест по этомй теме? отметьте среди нвариантов ответов высказывание, принадлежащее Толстому. вы помните все его фразы в 4томнике наизусть?
а ведь столько литературы нужно прочитать. запомнить все детали. а параллельно готовиться к другим экзаменам. в сочинении можно помнить общую нить рассуждений и основные моменты, в результате ты и напишешь работу на пять.
Атлантида 10-06-2008 19:39
Но я ведь только перешла в десятый. Войну и мир в руках не держала даже. На экзамене рассказывала про 4 разных произведения: "Бедные люди" Достоевского, "Евгений Онегин" Пушкина, "Мертвые души" Гоголя и "Герой нашего времени" Лермонтова. А трудно мне было потому что я глухая, а учусь со слышащимиОланла 11-06-2008 12:55
Х.е.в.ое!Сапфирочка 11-06-2008 13:07
Атлантида у нас сво... такая же по английскому была в школе, она также орала, по голове и по рукам могла указкой или линейкой (для доски) стукнут, причем пребольно. Помню забавно было, остальные ученики плакали от нее, а когда к ней наш класс пришел, то случилась катастрофа, может для всей школы. а может и для нее - но мы ее все-таки выжили с ума. :-)А "Войну и мир" в топку - не люблю такую галиматью (это с моей точки зрения, да и многотомники ненавижу), а вот из писателей: то Булгаков, то Герцен, то Достоевский - есть хорошо. :-)
rusrainbow 11-06-2008 13:57
Война и мир не простое чтение, но это не галиматья. просто это чтение для более старшего возраста. проблема такая: что учить надо сейчас, а классика не предназначалась авторами для школьниковпо идее их надо проходить позже, но позже мы уже не учимся в школе. вот такой парадокс получается
Атлантида 12-06-2008 22:45
СапфирочкаМы все ее пытаемся вытурить из школы, даже специально учимся плохо, чтобы ее уволили из за плохих оценок,но у нее муж какая то большая шишка в нашем городе, так что наши попытки бесплодны :(
Атлантида 13-06-2008 00:48
Мне всегда было интересно, зачем Лев Николаич расщедрился на "Войну и мир".он ведь понятия не имел что его книги будут пропагандировать в школах :)rusrainbow 13-06-2008 13:13
по твоему, писатели книги пишут, чтобы их в школе проходили? не для этого книги они предназначалиЛьдинка 13-06-2008 13:59
Хах, прикольно было бы, если бы и Лев Толстой, и Иван Бунин, и Тургенев, и Куприн, и Чехов и далее-и далее писали бы с расчетом на сегодняшних школьников. ))))))Жаль, что у классиков не было таких наполеоновских амбиции. ))))))
Надо нашим современным писакам рекомендовать писать с учетом будущих школьников эдак 3000 года. ))))))
Атлантида, раньше не было ни телека, ни инета, ни телефона. Раньше люди читали книжки. которые берегли и обсуждали и воспринимали как нечто живое, с кем можно обсудить и поговорить и почерпнуть чужой опыт.
Милая 13-06-2008 15:20
Хорошо, что Толстой написал войну и мир. Но читать про войну мне вообще неинтересно, не мой вкус. Поэтому пропустила это произведение. Другие книги не помешают.Атлантида 13-06-2008 18:59
Остается неясным, с какой целью создана "Война и мир".. Если для чтения на досуге, то тем кто ее на досуге читал, можно только посочувствовать...Льдинка 13-06-2008 19:15
Атлантида, остается отправить тебя в 18 и 19 век, чтоб хотя бы приблизительно представляла, КАК раньше жили. А еще бахвалишься, что читаешь книги. Возникает поневоле вопрос-КАКИЕ книги? :-)businic 13-06-2008 19:28
скажу хуже,учителя ленивые стали,хоть у меня были нормальные преподавателиKoza 13-06-2008 19:28
Атлантида!Раньше вода была мокрее и трава зеленее... и люди тоже были другие, в 18-19 веке не было таких журналов, как "Cosmo", "Yes".
Koza 13-06-2008 19:30
Пойми, Лев Николаевич Толстой - из ПОЗАПРОШЛОГО века!!! Это же уже древность!глухООЙ 13-06-2008 19:42
Атлантида милая ваши диспуты о литературе и о учителях нужно переводить в топик " Страшные истории"Атлантида 13-06-2008 22:43
Льдинка, с чего ты взяла что я "бахвалюсь что читаю книги", это вообще написано тобою с такой интонацией, будто ты их не читаешь..Атлантида 13-06-2008 22:47
Коза, спасибо что разъяснила, когда существовал Толстой..это что, еще один "взрослый" бзик типа Арины Родионовны?Татьяна Нужина 13-06-2008 22:48
АтлантидаЧестно скажу, что в школе, в 16 лет, читала "Войну и мир" с зубовным скрежетом. Ну совершенно не в моем вкусе была - обожала фантастику. А лет в 36 перечитала с удовольствием. Да и другие серьезные книги показались не такими страшными.
Атлантида 13-06-2008 22:54
Татьяна Нужина, серьезные книги не кажутся мне страшными. Просто я еще не дошла до "Войны и мира"rusrainbow 13-06-2008 23:03
я тоже фантастику любила в детстве, чем все остальноеЛьдинка 13-06-2008 23:06
Атлантида, ты меня совсем не поняла. Но ладно. Учитывая твой возраст... К твоему сведению, у меня дома солидная библиотека и притом очень хорошая.Но меня неожиданно другое заинтересовало - какие книги ты вообще читаешь???
Атлантида 13-06-2008 23:25
Льдинка, читаю в основном Коэльо, Акунина, Мураками, Лукьяненко и Кристи. Изредка- Булгакова и Достоевского..Льдинка 13-06-2008 23:31
Спасибо за ответ)))Изредка- Булгакова и Достоевского.. - что именно???
Атлантида 13-06-2008 23:37
"Мастера и Маргариту"; а Достоевского-"Братья Карамазовы", "Преступление и наказание", хотя последнюю книгу прочитала не из интереса, а по требованию школьной программы, она мне все равно понравилась..Атлантида 13-06-2008 23:42
глухООЙ, если вам интересно:литература-мой самый любимый предмет))глухООЙ 13-06-2008 23:56
Атлантида 13-06-2008 18:59Остается неясным, с какой целью создана "Война и мир".. Если для чтения на досуге, то тем кто ее на досуге читал, можно только посочувствовать...
_____
По этой вашей фразе понятно, что вы не имеете понятие, что такое вообще литература. Хотя,хотя вам нужно и вправду прочитать как можно больше художественного мусора, чтоб по достоинству оценить " Войну и мир". Художественный мусор на сегоднешний день ваш самый любимый предмет. Кстати, не обижайте учителей какими они не были. И читайте литературу,чтоб понять почему нельзя обижать учителей.
Koza 14-06-2008 00:09
Атлантида 13-06-2008 22:47...это что, еще один "взрослый" бзик типа Арины Родионовны?
Если бы не она, у нас не было бы такого светила российской литературы, как Пушкин!
Атлантида 14-06-2008 00:28
Коза, если бы вы прочитали весь топик от начала до конца, поняли бы о чем я веду речь..если не все, то многие кто тут писал, сетовали, что подрастающее поколение не знает даже имени-отчества няни Пушкина..Атлантида 14-06-2008 00:29
ГлухООЙ,наверное, дело в том, что я не читала "Войну и мир", ее не проходят в девятом классе...rusrainbow 14-06-2008 00:38
Атлантидамне непонятно, почему вы жалеете тех, кто читает "Войну и мир" на досуге. на досуге люди занимаются тем, что они хотят и любят. прочли, значит хотели и им нравится. жалеть тут их нечего.
Koza 14-06-2008 01:18
Еще раз перечитала весь топик.Атлантида, увы таково нынешнее поколение школьников - многих классиков литературы знает в основном через шпаргалки. Зато знают, кто такой Билл Гейтс, Дарья Донцова и др. современные писатели. Просто сейчас другое время, другие ценности, как верно сказала Катерина в посте от 08-06-2008 23:38.
К сожалению, сейчас в школе мало настоящих, талантливых учителей, которые бы заинтересовали детей литературой. Поэтому так много детей, которые просто не любят читать книги. Увы.
Koza 14-06-2008 01:19
Атлантида 13-06-2008 18:59Остается неясным, с какой целью создана "Война и мир".. Если для чтения на досуге, то тем кто ее на досуге читал, можно только посочувствовать...
Раньше были другие люди, в моде тогда, в 19 веке, были философские идеи. Толстой по-своему выразил их через свой роман. Думаю, что в его время многие интеллигенты просто зачитывались взахлеб этим романом, как читают сейчас, например, книжки Пауло Коэльо или сказки о Гарри Поттере. Понимаю, тяжело читать этот роман. Сама, хоть и с детства обожаю чтение книг, а в школе так и не дочитала до конца этот злополучный роман Война и мир. :-Ь
Андерсен 14-06-2008 12:50
Коза,учителя во всех школах одинаковые,ни один человек не может заставить другого делать то что ему не нравится и получать от этого удовольствие. Мне просто повезло, я люблю читать, и учитель помогает мне лишь тем, что рекомендует хорошие книги. но учитель не может привить любовь книге, как, например, никто не сможет привить мне желание учить китайский)))Koza 14-06-2008 14:07
Андерсен, позволю себе не согласиться с Вами. По опыту собственного обучения в школе и последующей работы там, я давно убедилась, что разные учителя по-разному относятся к своей работе и к козлятам. Так же и козлятушки разные, кто-то более способен к обучению, кому-то трудно учиться. И, соответственно, нужен к ним разный подход.Конечно, насильно мил не будешь, насильно не заставишь любить чтение книг. Но, что-то можно сделать, было бы только желание.
А что ж, можно и попробовать убедить тебя изучать китайский язык? Достану учебник, словарь и прям здесь начнем заниматься, а? Аж копыта чешутся... 8-)))
Атлантида 14-06-2008 20:30
Коза, прошу меня извинить, в последнего комма была я, а не андерсен..Атлантида 14-06-2008 20:30
Коза, прошу меня извинить, автором последнего комма была я, а не андерсен..Атлантида 14-06-2008 20:31
Инет глючит((Koza 15-06-2008 00:06
Понятно. Впредь будь внимательна.А инет у тебя когда-нибудь заработает хорошо и перестанет глючить. Чмок.
Атлантида 15-06-2008 20:05
Сегодня отмечали окончание девятого класса, съездили в Тверь, на теплоходе покатались, аттракционах и в кафешке посидели. Народу была куча-все параллели девятого. И все классные руководители с нами были. Увидела я своих училок вне школы-без всяких форм, указок и дневников, и поболтала с ними о ерунде всякой- увидела что они классные, общительные,остроумные и интересные люди,хотя в школе это незаметно...теперь буду по другому к ним относитьсяАнаконда 16-06-2008 16:05
Обучение нормальное, не хватает культуры в рядах школьников. По типу пионеров.