Мрот-чтоб не умереть? Продолжение от'Предприятия не хотят...'
Стафф 02-04-2008 12:49
Если в 2006 году в России было 40 миллиардеров,то в 2007 -уже 80. В Западной Европе,на 700 евро,получаемых капиталистами,рабочие получают 240,у нас же на каждые 700 евро богачей,рабочий получает менее 60 евро. Низкая зарплата трудящихся опасна для экономики. Чем?
Нет,Кошак,революция не поможет. Профсоюзы должны помочь,но они бездействуют. Опасность в ухудшении качества рабочей рифы из за недопотребления, дисквалификации кадрового состава,ухода рабочих в непроизводствемные сферы,и наступление дефицита рабочей силы.Кроме того,низкая зарплата-это триллионы рублей,не поступающих в бюджет в виде налогов. Низкая зарплата ослабляет спрос на товары,а значит подрывает развитие экономики и бизнеса,продающего эти товары. Низкая зарплата не выгодна ни работнику,ни государству,ни капиталистам,которые намерены развивать свой бизнес.
Можно долго говорить о повышении зарплаты,но толку мало,если не предлагать конкретные шаги и не делать их. Главное,надо увеличить Минимальный Размер Заработной платы(МРОТ). Несколько увеличили до 2300 рублей в месяц,но сделали это так,что почувствовали это немногие,потому что в МТОТ включили надбавки,которые раньше не входили. МРОТ не связан с тарифной ставкой 1 ого разряда,и поэтому повышение до 2300 руб.никак не повлияло на зарплату тех,кто получает больше чем 2300 руб.
Стафф, Вы считаете,что нашим рабочим явно недоплачивают.Но некоторые экономисты считают,что мы слишком много получаем,и что у нас крайне низкая производительность труда,почти в четыре раза меньше,чем на Западе.Спасибо нефтедолларам.
Алекс! Это действительно так. Вам трудно прочитать сначала,чтоб все понять. Я ведь не придумал это все. У нас курсы повышения квалификации и менеджмента. Учения проводят японцы с фирмы Тойота (Toyotа) из города Нагоя.
Не надо формально поднимать зарплату,надо законодательно установить МРОТ,равный 5000 руб.,то есть он должен составлять не менее,чем полуторный(полтора) размер прожиточного минимума,так как рабочему надо еще содержать детей. МРОТ должен определять величину тарифной ставки 1 разряда и должны быть сохранены межразрядные коэффициенты. При этих условиях будет увеличение всех зарплат и стоимость рабочей силы. Пример показала Москва,Дума которой увеличила МРОТ до 5500 рублей.
Москва может это,потому что позволяет огромный городской бюджет порядка 40 миллиардов долларов.По этому показателю наша столица находится на третьем месте в мире.Что в этом удивительное,если 80 процентов всех российских денег крутится в Москве.Поэтому москвичи получают более высокие зарплаты и пенсии.Но жизнь там очень дорогая.Знаете,что хрущоба в Москве стоит так же,как и приличная квартира в Париже.
Алекс! А почему так получилось,что все деньги стекаются в Москву? Есть античная поговорка: Все дороги ведут в Рим. Так и тут тоже самое. Вузы в Москве, бизнес в Москве. почему так? Чем южнее мы живем.тем меньше зарплата. Как изменить ситуацию-уже никто не знает. Все денежные потоки идут в Москву. Давайте закроем в Москве Вузы и заводы. Что будет? Деньги уйдут. Если Грозный станет столицей игорного бизнеса,вы не узнаете этот город. Это будет так же как и Лас-Вегас в США.
Тогда вопрос!Вам нужен обычный стол,вы в магазине и там:китайские столы стоимости 5тыщ руб!А,рядом-российские,отечественные,цена-10 тыщ руб!И оба одинаковые по качествам!Что вы беретесь?Понимаетесь,в чем суть?
Падший ангел,в магазине на месте ты точно выбрал за 5000 руб,ежели твоя типа жена скажет дешевле же выгодней,ты же прям сразу за нее уступишь за китайское производство!как правило российское производство производят с браком...=)
Артур!кетайцы просто нечестно ведут свои дела.позаимствуют(в большинстве воруют)технологии и выпускают товары по дешевке!а ведь в товар еще и закладывают на будущее,чтоб товар лучше был.как с китайскими машинами:взяли лицензию на кузов старого образца,взяли лицензию на движок,а остальное свое дешевое китайское добавили и готово "старая новинка"!!!и сравнивают с нашими машинами,которые с годами тестировали и улучшали никчменное качество!в принципе и нам и не составит труда:своровать мерседесовский кузов и поставить ферраровский движок и весь мир сойдет с ума дешевизной!!!
Артур,если серьезно,то я бы взял китайский стол. Зачем платить больше,если в товаре разницы никакой. В стоимость российского стола входит большое количество налогов.Вот почему наши товары дороже китайских. Китайцы все переняли у нас. Даже в космос полетели! Ну надо же! Китайцы действительно пираты. Я где то читал,что китайцы выставили на Автосалоне свои автомобили. Они были очень похожи на известные марки. И их выгнали с выставки за копирование. Русский народ привык покупать что по дешевле. Есть деньги,бери дорогое.
На счет обуви,согласен с патриотами. Надо нашу обувь покупать.У китайцев дерьмо. Я ношу обувь 44 размера,долго искал и пришлось брать 40ой!!! Размер. Вот так у них понимают наши размеры.
Лекс! Мне немножко стыдно тебе подчеркнуть,но ты не внимательно прочитал моё. Я дал понять,что у китайцев мой 44й размер оказался 40ым. Я перемерил несколько пар обуви.
olimp,тем не менее,рынок диктует!В конкуренциях все средства хороши!Я имею виду скопирование,воровства,дешевые рабсилы(в китае)...А в СССР не было рыночная система,прекрасно вы понимаете,что творилась тогда!Дефицит,талоны,очереди...Помню одну песню Сектора Газа,там были слова о дефиците... часть текста песни;-) Они засели мертвым грузом между ног. И ни одной из них я сковырнуть не смог. И не достать мне дихлофос или бензин: Куда ни сунься - дефицит один. Ой, ты, моя ядрена вошь! За что меня ты так грызешь! Чтоб хоть немного успокоить эту вшу, А я возьму и там да почешу! Ой, ты, моя ядрена вошь! Твоей хозяйке я устрою дебош. Кто подарил мне эту вшу, Я ту подругу задушу! Весь дихлофос давно попили алкаши, Ну а бензина не хватает для машин. Есть средство лучше - серо-ртутная мазь, Но она тожь куда-то подевала-лась. Эй! Пацаны, у кого есть эта мазь. Ну, дай хоть грамм, чтоб отравить эту мразь. Не дайте грешной душе моей пропасть. Эх! Навалилась на меня напасть!
неплохо бы посмотреть на страны Скандинавы!Там действительно хорошая система государствености!Рынок работает,социалки тоже работают,народ доволен...Какой-то синтез сработался у них!
У меня летние сланцы 41 размер, кроссовки 40, парадные туфли 43 размер, какой в натуре размер ноги у меня я не знаю, могу лишь догадыватся что где то в районе от 40 до 43.
Артур!пока китайцы берут чужие идеи,средств на мозгование тратить много не надо,а когда начнут своим умом свои идеи выкладывать,вот тогда они будут свои расценки пересматривать!!!да знаю,как в скандинавии,небольшое государство легче контролировать всех,чем в огромной России,но.... будем надеятся на лучшее!щас только нарекания имеются насчет инфляции в России,слишком много монополии,никакой конкуренции.
Вопрос сложный и глухим не понять,а вообщем сейчас в топике пишут не в тему. Что такое МРОТ? Это некая виртуальная величина, на основании которой выстраивается вся тарифная система оплаты труда в России.Но эта система давно себя исчерпала. А в кошельках бюджетников деньги "росли" значительно меньшими темпами. Изменение подхода к "минималке", можно только приветствовать.Но хочу особо подчеркнуть: родилась эта инициатива не на пустом месте. Моменту истины предшествовал долгий, извилистый и тернистый путь – и с розами, и с шипами.А депутаты обешают:К 2010 году МРОТ составит 25 тысяч рублей.Верите?
Лина! К 2010у году наш Стабфонд знаете какой будет? То то и оно. В 3 раза могут увеличить за счет нефти. Если депутаты так говорят,значит думают о себе любимом.
Стафф 02-04-2008 12:49
Если в 2006 году в России было 40 миллиардеров,то в 2007 -уже 80. В Западной Европе,на 700 евро,получаемых капиталистами,рабочие получают 240,у нас же на каждые 700 евро богачей,рабочий получает менее 60 евро.Низкая зарплата трудящихся опасна для экономики. Чем?
buhoi koshak 02-04-2008 12:51
РеволюциейСтафф 02-04-2008 13:04
Нет,Кошак,революция не поможет. Профсоюзы должны помочь,но они бездействуют.Опасность в ухудшении качества рабочей рифы из за недопотребления, дисквалификации кадрового состава,ухода рабочих в непроизводствемные сферы,и наступление дефицита рабочей силы.Кроме того,низкая зарплата-это триллионы рублей,не поступающих в бюджет в виде налогов. Низкая зарплата ослабляет спрос на товары,а значит подрывает развитие экономики и бизнеса,продающего эти товары.
Низкая зарплата не выгодна ни работнику,ни государству,ни капиталистам,которые намерены развивать свой бизнес.
Кот 02-04-2008 13:19
Стаффу 10 баллов!!!Стафф 02-04-2008 13:27
Можно долго говорить о повышении зарплаты,но толку мало,если не предлагать конкретные шаги и не делать их. Главное,надо увеличить Минимальный Размер Заработной платы(МРОТ). Несколько увеличили до 2300 рублей в месяц,но сделали это так,что почувствовали это немногие,потому что в МТОТ включили надбавки,которые раньше не входили. МРОТ не связан с тарифной ставкой 1 ого разряда,и поэтому повышение до 2300 руб.никак не повлияло на зарплату тех,кто получает больше чем 2300 руб.Aleks 02-04-2008 13:35
Стафф,Вы считаете,что нашим рабочим явно недоплачивают.Но некоторые экономисты считают,что мы слишком много получаем,и что у нас крайне низкая производительность труда,почти в четыре раза меньше,чем на Западе.Спасибо нефтедолларам.
Стафф 02-04-2008 13:42
Алекс! Это действительно так. Вам трудно прочитать сначала,чтоб все понять. Я ведь не придумал это все. У нас курсы повышения квалификации и менеджмента. Учения проводят японцы с фирмы Тойота (Toyotа) из города Нагоя.Стафф 02-04-2008 14:05
Не надо формально поднимать зарплату,надо законодательно установить МРОТ,равный 5000 руб.,то есть он должен составлять не менее,чем полуторный(полтора) размер прожиточного минимума,так как рабочему надо еще содержать детей. МРОТ должен определять величину тарифной ставки 1 разряда и должны быть сохранены межразрядные коэффициенты. При этих условиях будет увеличение всех зарплат и стоимость рабочей силы. Пример показала Москва,Дума которой увеличила МРОТ до 5500 рублей.Aleks 02-04-2008 15:12
Москва может это,потому что позволяет огромный городской бюджет порядка 40 миллиардов долларов.По этому показателю наша столица находится на третьем месте в мире.Что в этом удивительное,если 80 процентов всех российских денег крутится в Москве.Поэтому москвичи получают более высокие зарплаты и пенсии.Но жизнь там очень дорогая.Знаете,что хрущоба в Москве стоит так же,как и приличная квартира в Париже.Стафф 02-04-2008 16:30
Алекс! А почему так получилось,что все деньги стекаются в Москву? Есть античная поговорка: Все дороги ведут в Рим. Так и тут тоже самое. Вузы в Москве, бизнес в Москве. почему так? Чем южнее мы живем.тем меньше зарплата. Как изменить ситуацию-уже никто не знает. Все денежные потоки идут в Москву. Давайте закроем в Москве Вузы и заводы. Что будет? Деньги уйдут. Если Грозный станет столицей игорного бизнеса,вы не узнаете этот город. Это будет так же как и Лас-Вегас в США.Артур 02-04-2008 22:55
Тогда вопрос!Вам нужен обычный стол,вы в магазине и там:китайские столы стоимости 5тыщ руб!А,рядом-российские,отечественные,цена-10 тыщ руб!И оба одинаковые по качествам!Что вы беретесь?Понимаетесь,в чем суть?ПадшийАнгел 02-04-2008 23:03
Я патриот. Так что беру стол российского производства.Артур 02-04-2008 23:05
А если серьезно?Lekselles 02-04-2008 23:08
Падший ангел,в магазине на месте ты точно выбрал за 5000 руб,ежели твоя типа жена скажет дешевле же выгодней,ты же прям сразу за нее уступишь за китайское производство!как правило российское производство производят с браком...=)ПадшийАнгел 02-04-2008 23:10
Китайцы делают аляповато,беру наш стол!Миша Берр 02-04-2008 23:25
У меня было два автомобиля. отечественных. Патриотизм мой на этом исчерпался, теперь езжу на "китайце"...Разве патриотизм в том, чтобы рублём поддерживать бракоделов?
ПадшийАнгел 02-04-2008 23:31
Китайцы не лучше нас. Китайские товары,отравленные химией,опасны для нашего здоровья.Миша Берр 02-04-2008 23:33
по-моему, разваливающаяся русская тачка ещё опаснее:)))ПадшийАнгел 02-04-2008 23:36
Кому как. Но я патриот до мозга костей. Россия,вперед!olimp 03-04-2008 01:04
Артур!кетайцы просто нечестно ведут свои дела.позаимствуют(в большинстве воруют)технологии и выпускают товары по дешевке!а ведь в товар еще и закладывают на будущее,чтоб товар лучше был.как с китайскими машинами:взяли лицензию на кузов старого образца,взяли лицензию на движок,а остальное свое дешевое китайское добавили и готово "старая новинка"!!!и сравнивают с нашими машинами,которые с годами тестировали и улучшали никчменное качество!в принципе и нам и не составит труда:своровать мерседесовский кузов и поставить ферраровский движок и весь мир сойдет с ума дешевизной!!!Колян 03-04-2008 09:07
Россия вперед! Подъем промышленности и сельского хозяйства! Будет сократиться импорт.Lekselles 03-04-2008 09:22
Калина полная фигня,тем более семейство десятки проектировали в самом далеком 89 году...короче,наш ВАЗ уже окупировали французские Рено...Стафф 03-04-2008 09:22
Артур,если серьезно,то я бы взял китайский стол. Зачем платить больше,если в товаре разницы никакой. В стоимость российского стола входит большое количество налогов.Вот почему наши товары дороже китайских. Китайцы все переняли у нас. Даже в космос полетели! Ну надо же! Китайцы действительно пираты. Я где то читал,что китайцы выставили на Автосалоне свои автомобили. Они были очень похожи на известные марки. И их выгнали с выставки за копирование.Русский народ привык покупать что по дешевле. Есть деньги,бери дорогое.
Lekselles 03-04-2008 09:40
Падшему Ангелу и Коляну,носите обуви от российского производста "Динамо",а не Адидасы,Найки,Рибоки,Пумы и тд...даже у вас нет никакого патриотизма...Стафф 03-04-2008 10:06
На счет обуви,согласен с патриотами. Надо нашу обувь покупать.У китайцев дерьмо. Я ношу обувь 44 размера,долго искал и пришлось брать 40ой!!! Размер. Вот так у них понимают наши размеры.neznaika 03-04-2008 12:00
Падший Ангел и Колян! Езжайте в Москве там завод Вымпел много отечественных ожежд и обувей! Удачи!ПадшийАнгел 03-04-2008 12:04
Спасибо,Незнайка!Стафф 03-04-2008 12:10
Ага! Буду я мотаться за обувью в Москву! Вот Вам и еще доказательство,почему в Москве много денег.Кот 03-04-2008 12:10
Самое лучшее наше;черная икра,водка,соленый огурец и баба.И все! Эй,китайцы не копируйте пожалуйста!Антошка 03-04-2008 12:21
Кот отлично написал. 5+.Lekselles 03-04-2008 18:37
Стафф,с трудом верится что долго искал именно 44 размер,и так у меня 44-ой я мигом нахожу в любом фирменном магазине!Стафф 03-04-2008 19:06
Лекс! Мне немножко стыдно тебе подчеркнуть,но ты не внимательно прочитал моё. Я дал понять,что у китайцев мой 44й размер оказался 40ым. Я перемерил несколько пар обуви.Lekselles 03-04-2008 19:09
яси,наверно те у тебя были подпольные обуви...=)Артур 03-04-2008 22:05
olimp,тем не менее,рынок диктует!В конкуренциях все средства хороши!Я имею виду скопирование,воровства,дешевые рабсилы(в китае)...А в СССР не было рыночная система,прекрасно вы понимаете,что творилась тогда!Дефицит,талоны,очереди...Помню одну песню Сектора Газа,там были слова о дефиците...часть текста песни;-)
Они засели мертвым грузом между ног.
И ни одной из них я сковырнуть не смог.
И не достать мне дихлофос или бензин:
Куда ни сунься - дефицит один.
Ой, ты, моя ядрена вошь!
За что меня ты так грызешь!
Чтоб хоть немного успокоить эту вшу,
А я возьму и там да почешу!
Ой, ты, моя ядрена вошь!
Твоей хозяйке я устрою дебош.
Кто подарил мне эту вшу,
Я ту подругу задушу!
Весь дихлофос давно попили алкаши,
Ну а бензина не хватает для машин.
Есть средство лучше - серо-ртутная мазь,
Но она тожь куда-то подевала-лась.
Эй! Пацаны, у кого есть эта мазь.
Ну, дай хоть грамм, чтоб отравить эту мразь.
Не дайте грешной душе моей пропасть.
Эх! Навалилась на меня напасть!
Даа,вот жили люди в СССР!:-)
Артур 03-04-2008 22:08
неплохо бы посмотреть на страны Скандинавы!Там действительно хорошая система государствености!Рынок работает,социалки тоже работают,народ доволен...Какой-то синтез сработался у них!buhoi koshak 03-04-2008 22:14
У меня летние сланцы 41 размер, кроссовки 40, парадные туфли 43 размер, какой в натуре размер ноги у меня я не знаю, могу лишь догадыватся что где то в районе от 40 до 43.olimp 03-04-2008 22:45
Артур!пока китайцы берут чужие идеи,средств на мозгование тратить много не надо,а когда начнут своим умом свои идеи выкладывать,вот тогда они будут свои расценки пересматривать!!!да знаю,как в скандинавии,небольшое государство легче контролировать всех,чем в огромной России,но.... будем надеятся на лучшее!щас только нарекания имеются насчет инфляции в России,слишком много монополии,никакой конкуренции.Лина 04-04-2008 00:13
Вопрос сложный и глухим не понять,а вообщем сейчас в топике пишут не в тему.Что такое МРОТ? Это некая виртуальная величина, на основании которой выстраивается вся тарифная система оплаты труда в России.Но эта система давно себя исчерпала.
А в кошельках бюджетников деньги "росли" значительно меньшими темпами.
Изменение подхода к "минималке", можно только приветствовать.Но хочу особо подчеркнуть: родилась эта инициатива не на пустом месте. Моменту истины предшествовал долгий, извилистый и тернистый путь – и с розами, и с шипами.А депутаты обешают:К 2010 году МРОТ составит 25 тысяч рублей.Верите?
Промедея 04-04-2008 00:23
Лина! Докажите:) Мне кажется, маловероятно:)Лина 04-04-2008 08:18
Промедея!Почитайте в ссылке о МРОТ.До выборов в Госдуму депутаты обещали это,а я знаю это невозможно.
Влад21 04-04-2008 08:47
К тому времени обед в нормальном ресторане для одного будет стоить 25тысячЛина 04-04-2008 08:50
Да и я с вами согласна!Стафф 04-04-2008 08:57
Лина! К 2010у году наш Стабфонд знаете какой будет? То то и оно. В 3 раза могут увеличить за счет нефти. Если депутаты так говорят,значит думают о себе любимом.