Третья мировая война. Правда и вымыслы.

Пользователь
Марс 12-02-2008 20:27
Говорят, что 3-я мировая война уже идет. Это не масштабные бои, типа 1-ой и 2-ой мировых войн, а война изнутри, имя которому эстремизм. Не обязательно экстремизм может быть мусульманским, он может быть каким угодно. Смерть настигает из-за угла, неожиданно и коварно. И гибнуть в такой войне уже начинают больше людей, чем в обычных войнах. Так что на самом деле?
Пользователь
@Белый 12-02-2008 20:37
Марс, 3 мировая не будет и не надейся, она никому не нужна ни нам ни другим странам, этим занимаются службы национальной безопасности, они не дадут ей начать
Пользователь
Миша Берр 12-02-2008 21:30
А ну-ка, прикинем. Третья мировая. Россия против США. У кого больше шансов?
Пользователь
Dnipro 12-02-2008 22:16
Уже идет, после второй мировой войны. Америка - гегемон мира. Тихая и успешная, для Америки, война. С миллионами страданий и жертв.
Думаю, Третьей мировой войны, как типа того, Второй мировой не будет. Это варварство, которое человечество близко не подпустит. Все человечество будет осуждать этого и всегда будет против. Третья мировая война будет в ином русле, как сказал выше. Психологическая война, со всеми средствами давления как экономика, реклама, навязывание "американского" рая и прочие инструменты быстро сделает свое дело. Любое государство, с помощью этих инструментов, быстро поставит неугодных на колени, быть вассалами. Щас активно разрабатываются не старомодные атомные оружия, а психологические, в котором население чтановятся зомбированными, послушными. Именно это становятся победителями всего, так долго искали, мечтали гитлеровцы. Америка близка к этому...
Пользователь
Марс 12-02-2008 22:56
Давайте немного прикинем в другом русле. Война между Америкой и Россией, или Америкой и Китаем, или Китаем и Россией весьма маловероятна, потому что, слава богу, люди, руководящие этими странами понимают, что такой сценарий это путь к самоуничтожению Земли. Для экстремистов, завладеть ядерным оружием и уничтожить других вместе с собой в порядке вещей. На то они и фанатики. Вот ими и должна, конечно, заниматься разведка, антитеррористическая коалиция разных стран. Но есть другой сценарий, непредсказуемый. Как вы знаете, сейчас самой взрывоопасной зоной явдяется Ближний Восток. Другие "горячие места" просто детские забавы по сравнению с БВ. Вот Ахмадинеждад постоянно высказывает угрозы в адрес Израиля, угрожая "стереть" его с карты мира. Он уже всех достал этими высказываниями, а недавние испытания в Иране баллистической ракеты не понравились даже России. Теперь у НАТО есть существенные причины разместить в Чехии и Польше ПРО. Как бы России боком не вышла странная дружба с Ираном. Впрочем мы свернули с главной темы. Так вот,предположим, что этот Ахмадинеждад не дожидаясь окончания своей ядерной программы,в порыве паранойи жахнет ракетой с химической боеголовкой по Израилю. Как вы думаете, что будет? Израиль подожмет хвост и заскулит? Ничего подобного! От ядерных атак Израиля уже половины Ирана не станет. А дальше уже пойдет цепная реакция. Кто-то кого-то испугается, кто-то не так поймет действия соседа, и,как говорится, нашему Шарику пи#дец! Только на БВ возможен такой непредсказуемый сценарий! А говорите, что 3-й мировой не будет. Тонко тут все!
Пользователь
Артур 13-02-2008 00:47
Да уж,на Западе в том числе и США кризис в голове,в натуре!Им давай очередную войну.Ну,чем они лучше арабов?Обратите внимание,за 18 лет внешняя политика России была по сути-оборонительная!А политика Запада-наступательная агрессивная!Чего им надо от России?Помните недавную речь Магдалена Олбрайта?По ее мнению,очень несправедливо,что Сибирь принадлежит Россию!А она,Олбрайт,между прочим,входит в предвыборный штаб Хиллари Клинтона,которая претендует на пост президента США.Делайте выводы!
Очень интересные мысли у Капицы!
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3112917/
Пользователь
Артур 13-02-2008 00:59
Миша Берр,мы ответим,только ты вначале ответь первым!А потом мы!:-)
Пользователь
red wolf 13-02-2008 01:34
Артуру и Днипро-загляните в сайт грани.ру-
-www.grani.ru/politics/russia/m/133236.html-
особенно на раздел-Кругом враги.Кроме Китая.
Пользователь
Ваираг 13-02-2008 13:14
Марс

Радары в Чехии и Польше не имеют никакого отношения к Ирану, только к нам. Радары далеко не достигают Иран. Почему США не ставят радары в Турции, члене НАТО?
Судьба Израиля зависит от судьбы США. Уже говорят, что США развалятся, или потеряют статус мирового гегемона и станут третьеразрядной страной. Что будет делать в этой ситуации Израиль? Тут будут разные варианты, например Израиль может попроситься войти в состав России.
Пользователь
yo 13-02-2008 13:36
Все не будет III мировая война!!! Все люди слушали тупые новости.:)
Пользователь
JUMPER 13-02-2008 14:11
Марс
Ну да,на автодорогах России за год погибают столько людей,больше чем например в Ираке за всю войну.
Пользователь
Анаконда 13-02-2008 14:16
Россия как всегда победит, у нас упор на защиту
Самое быстрое окончание войны, если удар психологический: например забросать врага ракетами с боеголовками в который зловонная параша, вылить на него дерьмо и прочее.
правда насчет противогазов не уверен. :)
Пользователь
Ваираг 13-02-2008 14:22
Анаконда

Если пустим ракеты с помоями, а в ответ враги, решив, что наши ракеты с ядерной начинкой, пустят к нам нейтроные ракеты. Безобидные шутки иногда заканчиваются плачевно и трагично...
Пользователь
Аллигатор 13-02-2008 14:23
Израиль хвост не подожмет и к России не присоединится! Россия внесла лепту к приближении 3-й мировой помогая Ирану. Если только не произойдет смена власти. Днипро и Артур вешают всех собак на Америку, но они забыли когда СССР топтал восточныи Запад и Афган это оборонительная политика?
Пользователь
Ваираг 13-02-2008 14:46
Аллигатор

Придется Израилю, а пока в настоящее время Израиль защищают США. Сейчас США топчают восточный Запад и Афганистан. Не скоро рухнут США, а куда денется восточный Запад, конечно, снова в объятия России.
Пользователь
Кот 13-02-2008 16:03
Похоже,что сейчас США повторяет нашу историю СССР 40-30 лет назад.Почти 75%.
Пользователь
Barcelona 13-02-2008 16:15
Сейчас у России в проекте резиновая бомба.Которая,если ее забросить на страну-врага,то прыгает без остановки 1 месяц и такие разрушения будут :-)))
Пользователь
Roavim 13-02-2008 16:23
Если войну начнут Россия и США, то выиграет, как ни странно, Китай.

В Китае очень популярна такая поговорка: "Когда дерутся два тигра, то старая обезьяна, сидя наверху, только смеётся".

И в случае победы Китая Миша Берр не будет Берром, а будет Мишей Пан Да;-)
Пользователь
Ваираг 13-02-2008 16:46
Roavim
Третья война станет последней, все человечество самоуничтожается.
Прочтите ученого-биохимика Шемчука (можно скачать в инете). Его исследования, а также Бореева (по контакту), показали, что до нас были высойчашие цивилизации, обладающими такими оружиями массового поражения, что не снилось пентагоновским генералам. Вот война древних вызвала всемирный потоп, движения материков и ледниковый период.
Поэтому китайская пословица не идет, лучше подойдет украинская- когда паны дерутся, то у хлопца чуб трещит.
Пользователь
JUMPER 13-02-2008 18:13
Ваираг
Если сравнить твой последний пост про самоуничтожение человечества с пророчеством твоего любимого Нострадамуса неувязочка получится :))
Пользователь
Аллигатор 13-02-2008 20:14
Ваираг? Израилю придется присоединиться? Вряд ли? Россия сама против Израиля, скажи-ка, какого рожна она помогает Ирану? По какому поводу Российский ВМФ находится на средиземноморье? Уж не Израиль угрожает России или наоборот? А может Россия заинтересована, как и Иран "стереть с лица земли", но только чужими руками? Израиль никогда не наносил вреда России, но, почему-то Россия изображает Израиль эдакого агрессора? То, что происходит в Израиле и в ПА, до вас инфа не полностью доходит, чтобы понять что происходит в регионе, надо там пожить. И никто этих арабов не ущемляет, они сами как пауки в банке. Обратите внимание, что именно там арабы, а не палестинцы( такой нации в природе не существует) враждуют между собой за власть. ХАМАС-исламисты, которые хотят установить там исламское государство, пока там только автономия и это не государство. Израиль даже не пытается с ними воевать, но то, что Арафат проворовался и обнищал автономию, это его наследие, которое коснулось простых граждан. И только исламский фундаментализм может морочить головы о 72-гуриях и черт чем еще. В коране даже об этом не говорится. Так, что , если начнется 3-я Мировая, она и закончится не начав, потомучто реакция ее после начала непредсказуема. Вот вам информация из официальных источников, дабы вас не обременять длинноречием: Если начнется ядерная война между Ираном и Израилем, то последствия могут быть ужасающими, но потери разные. Израиль потеряет около 800 тыс людей, но восстановится в течении 2-3 лет, иран же потеряет 27 миллионов чел, и восстановление может протянуться на многие десятилетия, так же пострадают и соседние гос-ва, не минует и южную часть России. Определенно можно сказать, что Израиль не начнет, ответный удар будет незамедлительным. И это не выдумки, и поэтому все службы безопасности стоят на ушах и их взор устремлен на Ближний Восток.
Пользователь
титан 13-02-2008 22:38
Скоро США- Империя рухнет ,следующая будет Китай затем Россия - Держава. писал Павел Глоба.
Пользователь
Белара 13-02-2008 23:00
Лучше Китай не надо.Все в китайцев превратяться-ужасно будет.Лучше сразу Россия-держава.:)
Пользователь
титан 13-02-2008 23:13
Китай пусть а мы пока набираем обороты. Такова жизнь.
Пользователь
Анаконда 13-02-2008 23:31
Ваираг
Ихним ракеткам еще долететь надобно. ПВО РФ намного круче американских Пэтриот. У них 4 ракеты на 1 цель, а у Антей 2000 1 на 1 При этом прекрасный Антей устарел и есть замена круче него.
Пользователь
Ваираг 14-02-2008 13:19
Аллигатор

Любая угроза всегда от США. Зачем им воевать в Вьетнаме, Корее, Ираке, ведь они далеко от США. Не забывайте именно США - единственная страна, применившая ядерное оружие.
Что касается Ирана и Израиля, Иран воспринимает Израиль как часть США.
Палестинцы есть, это арабы, живущие в Палестине. Есть саудовцы, алжирцы, тунисцы и д.р.
Израиль для палестинцев как завоеватели и захватчики, поскольку СССР, США и Англия согласились с создании Израиль, не спрашивая мнения у арабов. Определена территория Израиля по решению ООН, а евреи просто расширили ее в несколько раз. Вот почему нет единства между палестинцев. Одни согласны с реалиями, другие не согласны(ХАМАС). К сожаленью Израиль, не способна к копромиссам, предпочитая добрую ссору худому миру.
Пользователь
Ваираг 14-02-2008 13:25
JUMPER

Прогноз Нострадамуса как наиболее вероятный, могут отклонения. Сейчас пока существует опасность третьей мировой войны. Скоро появится новый политический деятель, который предложит вывести все ядерное и химическое оружие в космос.
Пользователь
Roavim 14-02-2008 13:42
Ваираг, а зачем спрашивать у арабов, если в конце XIX века фонд Ротшильда выкупил большую часть современной территории Израиля. Никто там не жил: малярийные болота, пустыни. Почитай Марка Твена о его впечатлениях как он ездил в Иерусалим. Переселенцы обустроили страну, подняли её и сразу набежали с криками "моё - моё". А вот йух им:-)
Пользователь
Ваираг 14-02-2008 14:07
Roavim

Во всем мире покупают землю, а о переселении народа и создание нового государства на территории другого государства - это другой вопрос!
Пользователь
Ваираг 14-02-2008 14:24
Roavim

Почему израильтяне не захотели жить в еврейском АО в СССР? Ведь территория на Дальнем Востоке во много раз превосходит территорию на Ближнем. На Дальнем можно спокойно жить и выращивать женьшэнь, разводить красную рыбу и пантовых оленей.
Пользователь
Roavim 14-02-2008 14:47
Ваираг, на эту тему можно долго и увлекательно говорить, достаточно поднять соотвествующие топики архива. Мне лень просто пережёвывать одно и тоже, просто фак открывай и выставляй здесь:-)

Что касается выращивания женьшеня, ловли и засаливания рыб красных пород и отпилки рог у оленей - то давайте предоставим сии занятия местным народам. Надо беречь экосистему малых народов.

А израильтянам всё одно - жить там, куда их предков привел Моисей. Иногда даже досадуешь, ну почему Моисей не мог найти нормальное место для проживания. Чтобы там были полезные ископаемые и нефть с газом, сидели потом бы на трубе и купоны стригли.

Значит судьба такая евреям - думать головой и работать ею тоже:-)
Пользователь
Марс 14-02-2008 19:48
Значица, никто не знает будет или не будет 3-я мировая война? Может устроим тотализатор в топике? Деньги будем посылать модератору с пометкой прогноза, и скажем, на 5 ближайших лет. Боже, кто же сорвет куш?:-)))
Пользователь
Аллигатор 14-02-2008 19:58
Ваираг, видимо ты плохо знаешь историю Палестины. Пройдись по Истории и тогда мы обсудим. А так что ты тут балагуришь, не имеет смысла с тобой говорить.Я еще раз подчеркиваю, что конфликт на Палестинской земле не из-за того, что тут поселились и расширили границы евреи. В принципе Евреи ладят с арабами и если по сути рассматривать подобную тему, могу сказать, что и в Иране, и в Ираке да на всей планете живут евреи по соседству с разными нациями. И что, по- твоему они основа зла? Так давай пока промолчим и дадим исламистам вести "священную войну" сначала против Израиля и далее по всему Миру, предвижу, что не дадите им полезть в Россию и правильно. Ведь по сути они объявили эту войну не только евреям, но и нам с вами. Не кажется ли вам, что повторяется 1933г, когда к власти пришли нацисты в Германии? Сейчас тоже самое, только все начинается как-то по-другому, а именно: война с неверными, и постепенное заселение Европы, и малейший намек( вспомните карикатуры на Магомеда) на их святое святых, начинают сотрясать воздух. А так же тряской пляшущих трупов толпами вываливаться на всеобщее обозрение, чтобы видели какие они несчастные. На самом деле это гораздо хуже. Они насильно заставляют людей выходить на подобные демонстрации. Убили их джихада, такой вой подняли, а когда совершают терракты как "мученники", не разбираясь кого убивают: детей, женщин, стариков, и за "успешный" терракт, они провозглашают это победой, раздают конфеты, веселятся и пр. Вас это тоже радует? Не думаю и не стоит тут винить Израиль, Израиль как государство имеет право на самозащиту, равно как и все государства. А борьба с террором должна быть беспощадной.
Пользователь
Марс 14-02-2008 20:30
Тема плавно уходит в сторону. Может все-таки будем придерживаться темы? Ведь начали обнадеживающе.
Пользователь
Roavim 14-02-2008 22:33
А о чем тут говорить, Марс? Всё равно мы все помрем.
Пользователь
Влад21 14-02-2008 23:27
Аллигатор как всегда на коне
Пользователь
Dnipro 15-02-2008 00:07
Аллигатор
...давай пока промолчим и дадим исламистам вести "священную войну" сначала против Израиля и далее по всему Миру...
Думаю, вряд ли исламисты распространится по всему миру. За исключением того, если соседние страны тоже бедные, по уровню жизни. Там где бедная страна, там есть высокая вероятность распространения "священной войны". А вот Америка он и тормоз распространения, и одновременно, подталкивает, ускоряет развитие исламизма. Тормоз в том, что показывает свою силу в виде высокой технологии видов вооружении. Так "рекламировали", как типа того Афганистан, Кувейт и Ирак. И в то же время подталкивает к ускорению размножения экстремизма. Это ярко выражено как выкачивание всего добра от бедных стран, где превращая, погружая в болото бедности и долгов. То что, происходит в Ираке - это победа в военной сфере и полное поражение всего остального. Сама Америка уже завязана крепкими цепями к Ираку, тратя миллиардные доллары и тысячи смертей - своих солдат. Уйти из Ирака, значит превратиться во второй Иран, в центр терроризма. Уж лучше было бы крепкая и цепкая рука Саддама Хусейна, которое держало все рычаги всего государства. Ирак для Америки - это кость в горле.
А вот распространение экстремизма в высокоразвитых стран вряд ли предвидется. Да потому что осевшие мусульмане живут припеваючи, сыты, с деньгами и зачем идти в джихад. Только трусы и редкие типы с психическими отклонениями могдут изредка совершать террористические акты, которые почти не решают судьбу всего государства.
Пользователь
Пашка 15-02-2008 09:45
Будет война.А почему президент Путин сошел в оставку из Кремля?
Пользователь
Кот 15-02-2008 10:03
Пашка,что ты вчера родился?
Пользователь
Ваираг 15-02-2008 12:13
Аллигатор

Я неплохо знаю историю Палестины. Читаю еще с 70-х годов газеты, поэтому я достаточно информирован.
В принципе Евреи ладят с арабами
Как объснить, что Израиль аннескировала Палестинское государство, части Сирии и Иордании, а евреи ладят с арабами?
Не будем подробно разбираться. Пока существуют США как мировой лидер, Израиль может спокойно спать. В одиночку Израиль обязательно проиграет арабам несмотря на наличие сильной армии.
Пользователь
Roavim 15-02-2008 15:25
Ваираг, не читай газет, это ещё классик русской литературы Михаил Булгаков говорил. Вредно для пищеварения:-)

В 1956 и в 1973 годах Израиль в одиночку бил объединенные армии таких стран, как Египет, Иордания и Израиль. Шарону оставалось совсем немного, чтобы перейти Суэцкий канал и взять Каир, если бы не окрики из США с угрозами задействовать свой 6-ой флот.

Лучше бы Америка и не лезла вообще в арабо-израильские дела, без неё давно бы поставили арабов раком в очередь.
Пользователь
пес 15-02-2008 15:26
в тотализаторе я силен, могу смело заявлять что не стану давать даже гроши на палестинцев пока есть америкосы в игре, а сяк ставлю ставки на жидов либо они живучи и в мою кармашку перепадают изрядно...
Пользователь
Марс 15-02-2008 15:27
Ваираг, охотно верю в твою начитанность. И я сам люблю в любых изданиях раздел "Политика". Слава богу, что пресса в основном объективна. Значит, ты знаешь, что Израиль никогда не начинал войны первым, а только защищался. Так почему СССР за арессию со стороны Германии и Японии присвоил себе право на контрибуцию, аннексировав Восточную Пруссию и Курильские острова? А у Израиля нет такого права? Это в политике называется двойным стандартом. Но учитывая реалии сегодняшнего дня Россия и не думает отдавать Курильские острова ни в какую, о Восточной Пруссии Германия, вообще, не заикается, свято чтя нерушимость европейских границ после войны.
Израиль же готов, повторяю, ГОТОВ вернуться к границам 1967 года, утвержденную ООН при условии, что получит 100% безопасность. Но, увы, ни ХАМАС, ни другие экстремисты не готовы к этому. Что ж Израиль ждет мира уже 60 лет, подождет еще столько же. Израильтяне не так уж страдают от этого, и так они входят в двадцатку стран с высоким уровнем жизни, а вот простые палестинцы живут с каждым годом все хуже и хуже из-за своих нерадивых руководителей. Мои израильские друзья рассказывали, что у них нет проблем в общении с простыми арабами, действительно евреи и арабы могут ладить друг с другом. Так что,Ваираг, надобно бы получше разбираться в истории Ближнего Востока.:-))
Пользователь
пес 15-02-2008 15:50
россию пора понять что отдавать курилы надобно наравне с израилем... марс, ты еще не усек?
Пользователь
Аллигатор 15-02-2008 16:21
Dnipro, ты в своем репертуаре-защитник бедных и несчастных Израиль не делал арабов в Газе бедными. Это их Арафат обобрал. Израиль на протяжении 60-ти лет регулярно переводил средства в миллионах долл. на развитие экономики, поставлял электроэнергию, воду, телекоммуникации. А вот где эти миллионы, овтается только догадываться, короче, Суха Арафат, если тебе известна эта особа, то на всякий случай напомню-это жена покойного раиса(председателя) и никакого там президента ПА, которая получила 20 милл. долл, и продолжает получать как жена раиса. Абу Мазен сократил ей переводы и стоит вопрос, о прекращении ей выплат...Это я тебе напомнил, что кто кого обнищал. Так, что не надо играть на "жалостях" и "защитника", тоже не надо показывать, а вот по-повду Чечни могу сказать, это действительно мусульманская республика, но там нет исламского фундаментализма, хотя. в войне с Россией принимали участие именно исламисты и их задача была сделать Чечню Исламской республикой. Так, вот не стоит самообманываться Думаю, вряд ли исламисты распространится по всему миру.и этим самым самоуспокаиваться. Пока идет от них реальная угроза, а не от Америкосов, заметь, пока, потому, что Америка не пойдет на самоуничтожение по своей глупости. Это и ежу понятно. Я больше тебе не буду что-либо доказывать и объяснять, потому, что ты упертый баран на новые ворота, который не понимает, что это его ворота, но только новые, надеюсь ты понял, что я имею ввиду. Кстати, Буш старший посадил Саддама на трон Ирака, если ты помнишь истортю его восхождения, а Буш младший его и повесил, вот ирония судьбы зарвавшего диктатора. И странно, что ты встал на защиту диктатора, забыв тиранию Сталина над твоими предками.
Пользователь
Аллигатор 15-02-2008 16:24
Ваираг, за меня Роавим и Марс тебе ответили, думаю тебе все понятно?
пес, Россия никому ничего не должна отдавать, Марс правильно подметил, почему это одни могут себе позволить себе аннексию, а другим нет? Ведь правильно тут замечено, что Израиль готов отойти к границам 1967г., но не такой ценой, как сейчас.
Пользователь
пес 15-02-2008 16:40
если на ушко медведя наступил лапку, то о чем тогда разговор, аллигатор...
Пользователь
Ваираг 15-02-2008 16:57
Аллигатор

Евреи могут достичь вечного мира, если договорятся с палестинцами, что они будут занимать половину мест в парламенте, и государство единое для арабов и евреев, с названием Палестина. Если евреи откажутся от унитарного государства. Это будет лучше.
Пользователь
red wolf 15-02-2008 17:10
Не парь хрен,Ваираг. Ни мира, ни войны арабам не понять.
Пользователь
asur 15-02-2008 20:10
Евреи утверджали,что они издавна имели право на Святую Землю,у них там древная,богатая история, и поэтому завоевали эту Палестину для создания чисто еврейского государства,и выгоняли миллионы арабов-палестинцев с насиженных мест из домов.По этому поводу евреи говорили, эти палестинцы-арабы пришельцы,у них много своих земли. Чтобы проверить эту версию,ученые решили исследовать ДНК-генетическую память палестинцев и удивились открытию ,оказывается,палестинцы-потомки древних иудеев,самарятин и филистимян,ближе к евреям как самые близкие родственники,чем к другим арабам других стран.
Пользователь
Уго 15-02-2008 20:11
тероризм это единственное явление которое может противостоять исламизации. нет исламского тероризма по простейшей причине-тероризм исламу крайне невыгоден. тероризм единственный повод для западной цивилизации, наносить удары по исламскому миру и сдерживать его бурное развитие, значит исламский экстремизм жизненно необходим западу, и есть продукт западных спецслужб. мирный ислам хуже всего для запада, потому что неизбежно станет главной силой на планете и сменит обанкротившеесь христианство. и западная христианская цивилизация в предчувствии своей агонии развяжет войну любого масштаба и проиграет, потому,что моральное превосходство будет у ислама.
Пользователь
Roavim 15-02-2008 20:26
Нету такого понятия, как палестинские арабы. Существует 21 страна, в которой живут арабы и никого из них не выделяют особо, как жителей сектора Газа. Эти арабы пришли из Египта. Вспомните прорыв границы сектора Газа с Египтом, когда полмиллиона (!) народу побежало в сторону Синая. Не было бы границ, все население Газа бы ушло туда, а так их всех ловили и загоняли обратно.

Зачем делают? А что обвинят Израиль потом во всех бедах несчастного населения сектора Газа и под вопли об унижениях и притеснениях выбивать деньги с Запада. Израиль с этой помойки Газа каждый день обстреливают ракетами касам, а израильтяне, вот чудаки, поставляют им воду, электроэнергию, солярку и медикаменты, не говоря о том, что за них ещё занимаются банковскими делами. И все равно плохие, раз возмущаются обстрелами.

Я тоже кое-что читал и выяснил, что так называемые палестинцы прямые потомки тех филимсстян, которым крепко давал пинделей Самсон. Но это версия такая.
Пользователь
asur 15-02-2008 20:27
Палестинцы-это потомки древних иудеев-коренных жителей,которые отказались от иуадизма и обращались в ислам,имеют такое право на Святую Землю ,как израильтяне.Но мешают религиозные идеологии:с не чуть самого рождения евреи впитают свою якобы исключительность, избранность божью, сионизм с молоком матерей а палестинцы -ненависть к иуадизму,поэтому невозможно обьединение евреев и палестинцев в одно государство,пока евреи и палестинцы держатся за свои религиозные, разные убеждения и идеологии.
Пользователь
asur 15-02-2008 20:50
Конечно,не будет третьей мировой войне.Но локальные войны ,может быть, будут и даже масштабными,например гражданская война в США или какой регион решает выити из государства, видя пример Косова.Конечно,звучит фантастически о распаде Америки.Сейчас экономисты говорят, что кризис надвигается в Америке,сейчас уже наблюдаются симптомы ухудшения экономики Америки.В 2012-2020 ,может, будет страшный удар,повторение Великой депрессии в Америке и возможный распад. Как Израиль будет выживать без Америки,незнаю, я не ясновидящий.
Пользователь
red wolf 15-02-2008 21:08
Асур, у тебя есть факты о предстояших распадах в 2012-2020? Тогда покажи здесь.Не промыли твой мозг? Зайди в гугл и найди доклад Б. Немцова о Путине и анализурй сам.Израиль не останется в одиночку и сам за себя постоит,не знаешь и не говори.
Пользователь
Уго 15-02-2008 21:12
прекрасно израиль выживет без америки, есть достаточное количество ядерного оружия, христиане, идеологически,ему также не друзья как и мусульмане, но мусульмане рядом, поэтому договорится с соседями, откуда то уйдёт гдето останется, будет ими признан и даже станет им союзником. законы политической целесообразности сильней религиозных разногласий. израиль как государство исламу не мешает.
Пользователь
Артур 15-02-2008 21:33
Действительно,чё попёрлись в Израиль эмигранты из СССР?Что хорошего в Израиле?В Биробиджане лучше!Там красота природы,мягкий климат,нет никакой пеклы как в Израиле летом!Притом,живешь,самое главное,в РОССИИ и родной язык!Да ещё общаться на иврите,если кому хочется,не запрещается!Какие проблемы?
А политические проблемы Израиля....Вот думаю,а если бы,предположим,осуществился проект "Мадагаскар"?Там целый остров!Океан!Море рыб,крабов!Бананов,ананасов...Да не перечислишь прелести тропика Мадагаскара!А главное,без палестинцов,арабов...Жили бы одни евреи,счастливо были бы!Иран мирно бы жил со своей жизни...Не было бы ненависти к евреям от арабов...Жаль,упущение!
Кстати,меня очень радует вот это!
http://www.izvestia.ru/armia2/article3112951/
Давай,давай,Россия!Смелее!;-)
Пользователь
Артур 15-02-2008 21:48
Аллигатор,читай внимательно,это было во временна СССР!А после распада СССР,Россия кого нибудь захватывала?Кого то давила?Где нибудь начинала войну,как США в нынешнее время?
Пользователь
Roavim 15-02-2008 21:49
Мадагаскар не пустой же остров, там и местное население есть. Я вот что предлагаю, вот русских в прибалтийских странах сильно притесняют. Не дают гражданство, языковые экзамены заставляют делать, на работу не берут, прочие там обиды и ущемления. Давайте русских прибалтийцев отправим в Биробиджан, а сам город переименуйте в Балтийск. А ещё лучше, в Мадагаскар. Там бананы и апельсины, до которых так охоч русский человек, тепло и море рядом. Работать не надо, лежи под пальмой и кокос сам упадет тебе в рот. Емеля со своей печкой вам тогда обзавидуется со страшной силой.

Россия, давай вперед! Даешь переселение прибалтийских русаков в Мадагаскар! А через сто лет там будут негры, говорящие на языке Пушкина и Путина - новый вид герофонда человечества!
Пользователь
Артур 15-02-2008 21:49
я про оборонительную политику!Сорри!
Пользователь
Артур 15-02-2008 21:53
Роавим,уважаю твой юмор!:-)По-поводу ущемлении...Знаешь,честно скажу,я,как русский,не чувствую себя ущербными в Латвии!Как ни удивительно!Может,надо простио уметь работать как полагается в жизни?
Пользователь
Roavim 15-02-2008 21:56
Рад за тебя. А так, я также как и ты, читаю российские новостные сайты, в которых сообщается о тяжёлой доле русских в прибалтийских странах. Так кому мне верить? :-)
Пользователь
red wolf 15-02-2008 21:56
Артур, что давай,давай ..? Какой розовенький ребеночек ты выглядишь, смени твои памперсы и строевым маршем иди читай то, что я дал тебе почитать ссылку несколько дней в этом топике.Читал ты его или нет?
Пользователь
Артур 15-02-2008 22:00
Роавим,верь меня,верь!А ты чё,и ты тоже веришь поголовно СМИ?Я,например,не верю никому!:-)
Пользователь
red wolf 15-02-2008 22:16
Артур. Мне пишут родственники пенсионного возраста из Риги(русские)с 1945года живут,как им тяжко живется сейчас,и что мне им не верит?Может так ты скажет мне, а не пора им перебраться на необитаемый остров Мадагаскар, что скажешь ты?.
Пользователь
asur 15-02-2008 22:37
Red wolf,неужли не видите ничего признаки надвигающего всемирного кризиса,ничего не анализуйте?Почем я должен доказывать факты, сами должны соображать,у вас есть голова.Или там в Америке промыли твою голову?Знаю,там цензура жесткая, монополия СМИ на освещение инфо.Экономисты сильно беспокоятся,много говорят о этом.Немцов что говорил о Путине, давно уже прочитал-это,по моему,несерьезно и смешно,от обиды и краха политич.амбиции Немцов обличил,обвинял Путина.
Пользователь
Roavim 15-02-2008 23:58
Да что вы привязались к Америке, на себя бы посмотрели. Живём, как в Африке. Нет, Артура со товарищи точно отправляем на Мадагаскар!

http://forum.msk.ru/material/news/437115.html
Пользователь
Dnipro 16-02-2008 07:55
Roavim
Обрати внимание. Все данные взяты, в большинстве от Америки. А значит пропаганда, утка и прочие "прелести" Америки. Тьфу
Пользователь
глух-ООЙ 16-02-2008 10:44
Есть такое понятиие. Народ-созидатель и народ-потребитель. Палестина существует на подачки ООН,израиль создал себя как государство в пустыне. Чем больше стран дармоедов,тем больше вероятность войны. Атомная бомба у стран дармоедов -это страшная угроза. Бесплатно кормить-это путь к войне.
Пользователь
Аллигатор 16-02-2008 13:20
Dnipro, учись мыслить как глухоой. А про ссылочку Роавима скажу, если бы это была бы утка, как ты утверждаешь, то не писали бы для нас такие сведения. Смотри как бы Россия не выстрелила ненароком тебе в домой. Уж что-то Путин распустился со своими угрозами и давлением на Украину. Ведет себя как КГБист. И если тут речь идет о 3-ей Мировой, то она не за горами, если Россия не поймет кому она помогает и с кем сейчас воюет. А что касается Ближнего Востока, там может разразиться Мировой пожар, если не приструнить зарвавшуюся Аль-Каиду, Хизбаллу, ХАМАС, Исламский Джихад и прочие группировки. Вот вам ссылочка:http://www.mignews.com/news/society/world/160208_64733_83802.html, Если уж мать гордится, что отправила своих сыновей на смерть, это уже серьезно, Вы бы гордились?
http://www.mignews.com/news/society/world/160208_112704_04540.html, а это человек, у которого руки в крови и миллионы на счету за смерть невинных.
Пользователь
Dnipro 16-02-2008 23:37
Аллигатор
Прочитал бы внимательно про все ответы Путина на вопросы журнаистов. В нем не найдешь про угрозу Украины и всего мира. Только адекватные ответы, только после того как начнутся первые они, остальные.
http://lenta.ru/articles/2008/02/14/putin/
Пользователь
Dnipro 17-02-2008 00:00
Аллигатор.
Постарайся не указывать на недостатки или достоинства любого индивидуума - форумчанина. Они ни к чему. Все читают, высказывают, опровергают и так далее. Но не на любого форумчанина.
Кстати, про терроризм. Любой терроризм никогда не может полностью овладеть государством, как типа того полный захват Ираком или Кувейтом американцами. Никогда не может как широконаправленные фронты во время Второй мировой войны. Терроризм это скрытная война, с масками террористов, с труднодоступными базами. Это только отдельные точки, и никогда не может быть овладевать широкими районами. Терроризм никогда не можеет победить любого государства ибо не способно на это. Он может быть победителем если все население государства послушает отдельных кучков террористов. Именно это главная цель террористов - поставить на колени государства от постоянных взрывов, выстрелов, пропаганды.
Пользователь
Артур 17-02-2008 00:58
Если бы посадить вместе для честной дебаты,например:Браун,Меркель,Буш с любимой Гондолизой Райса,Саркози и Путин.И по всему миру показывать теликом...Уверен,все бы побледнели от серьезной разговора мистера Путина,главное,с аргументами!Точнее,не побледнели,а обосрались!;-)
Пользователь
Артур 17-02-2008 01:01
Роавим,вижу тебе охота на Мадагаскар!Раз,ты несколько раз пишешь про этого острова.Банан,апельсинов захотелось?:-)
Пользователь
Артур 17-02-2008 22:51
Косово провозгласило независимость!Это и есть последствие третьей мировой войны!Война в другом характере!Жаль мне сербов!
Пользователь
Olpop 17-02-2008 23:18
Почитал сей топик. Немного стало не по себе от единственной мысли, что больше половины участников мало что понимают в истории, и обсуждают многие вещи, особенно Ближний Восток с Израилем как чистопородные демагоги. 3-я мировая война хоть и может случиться, но вряд ли случится просто так. В Иране есть здравый смысл, хоть и Иран хочет стать страной которая на самом ближнем Востоке первой из всех арабских и мусульманских стран "вдруг" и своими усилиями обойдет и перегонит "ненавистный" Израиль. Но загвоздка в том, что Израиль еще никому не давался, хоть и знал поражения и неудачи. Если умницы хорошо проштудируют и поищут в сети. в исторических и военных книгах и разных сведениях о ближневосточных конфликтах, то поймут что то что пишут про Израиль с Америкой полную чушь, которую не придумают даже дебилы. Мусульмане еще не привнесли ничего нового и нужного Человечеству после переработки раннего ислама (который кстати поощрял науку и разум) в современный ислам шахидов-зомби... А тут вопрос - как последователи, в основном безграмотные люди с жестовыйным мышлением победят образованный и передовой Израиль. который поднял свою экономику после непродолжительной, но разрушительной войны с Хизбаллой и Ливаном? Ливан до сих пор в стоит в руинах, но Хизбалла тратит огромные средства на бомбы и ракеты, чтоб снова быть уничтоженной. Лучше б свою родину отстроили... А вам оппоненты советую немного почитать и изучить всю историю противостояния арабов и Израиля с момента создания государства Израиль. Некоторые даже судя по постингам не читали таких вещей. А зачем то открывать одну из интереснейших тем, на которой можно обсудить политику, сделать анализы и перспективы о конфликте, и о самой якобы 3-й мировой, если часть юзеров практически мало что знают о Ближнем востоке?
Пользователь
Аллигатор 18-02-2008 08:07
Olpop, а зачем им знать? За них желтая пресса это делает. :)
Пользователь
Уго 18-02-2008 09:17
знать историю какой либо местности, всего лишь-знать, что было на этой местности, и это знание не гарантирует верности в видении будуюших событий этой местности,без знания универсальных законов развития, кои одни, что для колонии тараканов, что для самого передового государства. и то и другое доказывает право на собственное существование,только самим фактом собственного существования. и отрицать сложивщеесь положение вещей нелепо, как и отрицать борьбу со сложивщимся положением вещей. хы-мои рассуждения ведут к глобальному фатализму,значит надо похмелиться.))
Пользователь
Татьяна Нужина 18-02-2008 10:29
Olpop
у после переработки раннего ислама (который кстати поощрял науку и разум)

Это Вы правильно заметили, про ранний Ислам. В прошлом году три раза была в музее Ислама (водила глухих друзей в наш, Казанский кремль). О современном еще рано судить. Большое видно на расстоянии. А израильтян очень уважаю, переписываюсь пы мылу со слышащим поэтом в Израиле. (Уго, не ревнуйте, у него жена и сын).
Сама в политику, после 1990 года, когда была кандидатом в депутаты, и насмотрелась на разные беззакония, больше не лезу и Вам не советую.
Пользователь
Murmulka 18-02-2008 19:02
Мусульмане еще не привнесли ничего нового и нужного Человечеству после переработки раннего ислама (который кстати поощрял науку и разум) в современный ислам шахидов-зомби...

Не забывайте, Olpop, именно мусульманская исконная вера не имеет отношения к современному исламу шахидов-зомби.
И попрошу вас не ругать любую веру мира, которая не одобряет любые войны и насилия.
Пользователь
Аллигатор 18-02-2008 19:50
Murmulka, по-моему ОЛПОП не ругал, а привел как факт. И вы этого не усмотрели и сразу же окрысились. Ну, не можете просто воспринять ту или иную инфу, обязательно надо базар устраивать. Татьяна Нужина, займитесь воспитанием вашей когтистой Муры. :)
Пользователь
пес 18-02-2008 19:54
все возможно,тупель зеленый
Пользователь
глух-ООЙ 18-02-2008 19:57
Третья мировая будет , не будет. Самопровглашение косово-это первая серьезная победа терроризма. Все. Джинн войны выпущен.
Пользователь
Lekselles 18-02-2008 19:59
Артур,не спеши про независимость Косово!даже не решили про независимость!сегодня в 23:00 по МСК решат судьбу Косово в СовБезе ООН...
Пользователь
пес 18-02-2008 20:05
накряхтеть или захряктеть, не проблема - вот загонить в джин уже проблема... косовские оболтусы в ударе...
Пользователь
глух-ООЙ 18-02-2008 20:19
Лекс.. Извините меня,но уже ничего не решит оон. Вы смотрели сколько народу косоварского праздник устроило. Они все решительно настроены террористическими методами держаться за косово. Вздумайтесь,им на всех начхать . А вы знаете,что турция направляет большую группу учителей в германию,чтоб турецкие дети получали знания на своем языке. Каково, а? Германские турецкие иммигранты в недолеком будущем самопровозглашаться в германии.,наподобие албанских косоваров.
Пользователь
Аллигатор 18-02-2008 20:23
пес, а ты умник, грызи брошенную кость и не скули тут.
Пользователь
пес 18-02-2008 20:26
аллигатор, недородок, косово тебя поимеет...
Пользователь
Lekselles 18-02-2008 20:28
глух-ООЙ,никакая старушка Европа не отдаст за независимость иммигрантам...=)

Для РФ не выгодна эта независимость даже другим странам...если признают независимость Косово,могут всплыхнуть вопросы последовательно с Южной Осетии,Абхазией,Кипр, и какой-то в африканской стране.
Пользователь
Аллигатор 18-02-2008 20:33
пес, вот именно таких блудливых псов ногами пнуть проще. Не начинай и сам чище будешь, блохастый. Заткнись и не скули не в тему, пальцем доделаный. Я тебя не трогал, так от меня и отцепись. Вечно тут воняешь.
Пользователь
пес 18-02-2008 20:42
аллигатор, морда недоделанная...
Пользователь
Murmulka 18-02-2008 20:45
Аллигатор

Да что с вами, Аллигатор??? И где я на ваш взгляд - окрысилась???
И вообще-то, не нравится мой пост - пропустите, договорились? Не я вам писала, а именно Olpopу писала.
Учитесь читать внимательно, это очень верное и отличное качество в жизни.
Пользователь
Аллигатор 18-02-2008 20:48
И попрошу вас не ругать любую веру мира, которая не одобряет любые войны и насилия.
Это ваш ответ. И где же он по-вашему ругал любую веру? И не тебе меня учить где и как читать, коли сами не умеете. Тогда и мой пост пропустите.
Пользователь
Аллигатор 18-02-2008 20:50
пес, что, не нравится, подожми хвост и притихни, или же в тему врубайся, не мешайся под ногами, дворняга, себя ротвейлером возомнила. Хм.
Пользователь
пес 18-02-2008 20:51
гы, гы, я про косово ты про трепашкино...
Пользователь
глух-ООЙ 18-02-2008 20:53
Старушка европа-это вы верно подметили. Но , ведь существует же в природе-старческий маразм. Косово-это вырождение европы. К сожаленью,мы с вами доживем когда,когда французский город марсель,будет арабским городом. В этом городе уже сегодня проживает 15процентов французов от общего количества населения данного города.
Пользователь
Murmulka 18-02-2008 20:58
Аллигатор

Именно попросила. А не ругала.
Учитесь внимательно читать!

Тема здесь задевает каждого, кто упоминает мусульманскую веру, и сразу причисляет эту веру к джихадам.
Так что, Аллигатор, я попрошу вас ко мне не придираться, а общаться дальше с теми, кто вам симпатичен.
Вы мне уже перестали быть симпатичными, коль читать не умеете!
Пользователь
пес 18-02-2008 21:02
мымра, ты не улучшаетесь, увы...
Пользователь
Murmulka 18-02-2008 21:03
глух-ООЙ

А чистокровных французов как и чистокровных русских в мире считанные проценты. Что уж тут удивляться, что во Франции большинство арабов проживают?
А у нас??? У нас в России вообще мусульманская вера сплошь да рядом с христианской. И неудивительно, что Россия ратует за Ближний Восток, как Иран, Ирак, Палестина, даж помогает им. Думаю, что ты поймешь, почему.
Пользователь
Murmulka 18-02-2008 21:04
пес

Я не с тобой пишусь.
Пользователь
Аллигатор 18-02-2008 21:06
Murmulka, взаимно! Вы тоже не отличаете мусульманскую веру от исламского фундаментализма. И ОЛПОП, к вашему сведению, имел ввиду их, а не мусульман, а о мусульманах он сказал: Мусульмане еще не привнесли ничего нового и нужного Человечеству после переработки раннего ислама (который кстати поощрял науку и разум)..., так кто из нас невнимательно читает? Просто вам лень вдуматься в смысл сказанного. Действия мусульман, чтящих Коран, резко отличается от тех, кто проповедует ислам, в которой призывается к "священной войне" с неверными. В дальнейшем с вами не собираюсь пререкаться, ибо вы снискали славу скандальной особы. Всего вам доброго!
Пользователь
пес 18-02-2008 21:06
а мымрей скока процентиков...?
Пользователь
Murmulka 18-02-2008 21:12
Аллигатор

Вы все написали? Все? До свидания!
И можете дальше писать, что угодно, я с вами спорить и вступать не намерена.
Пользователь
глух-ООЙ 18-02-2008 21:32
Мурмулька. Французские граждане,признающие своей родиной францию,в марселе составляет 15процентов. Вот так мне надо было писать. Что ж, я тоже неудачно порой выражаюсь,не точно,точнее. Мурмулька,любой текст читаю вдумчиво,и поверьте, здесь люди пишут более коретно по отношению к
религии. 
Пользователь
Roavim 18-02-2008 21:37
Могу только сожалеть, что интересная тема топика скатилась до перебранки. Полагаю, что дело в том, что каждый из нас хочет увидеть именно то из постингов, что соответствует своим взглядам на политику, вычленяя желаемое и отбрасывая то, что не подходит. Умение выслушивать другого и принимать во внимание факты и аргументы своего оппонента здесь, к сожалению, не существует.
Пользователь
Влад21 18-02-2008 21:40
Аллигатор,Ислам означает покорность Творцу.По твоему выходит,раз веруют значит террористы.Ты не глупый парень,должен понять,тот кто поносит веру какая бы она не была иудейская,христианская или мусульманская,в крайнем случае достоин сожелания,если у него не все дома.
Пользователь
Olpop 18-02-2008 21:43
Татьяна Нужина, доброго дня! Спасибо за ваш пост. Вся проблема в том что современный ислам испачкал, очернил и исковеркал тот Ислам, который породил в прошлом великих ученых, математиков, поэтов, мыслителей, женщину возвышал не только как и мать, жену, но и основу рода человеческого. И вином побаловаться ранний ислам не запрещал. Что можно сказать о современном исламе. С большой буквы перешел на маленькую и извратил все человеческое. Я многажды спрашивал знакомых мусульман-арабов о Хайяме, никто этого величайшего поэта, мыслителя и медика, знать не знал... Из всего прекрасного из раннего Ислама в современном исламе остались мухамед, камень каабы, пророк с аллахом, и предсмертные возгласы "аллах акбар" одураченных шахидов в надежде заполучить пару несуществующих девственниц. Чем не исламская реклама порно в современном исламе для воздерживающихся недоумков... а шахидкам в лесбиянки идти? Ведь 72 девственников я нигде из изречений не находил ни у одного исламского авторитета.

Murmulka, за пост спасибо. Ругать не ругать, каждому дано выразить свое мнение, и каждому это мнение переварить на свой лад. Надеюсь, что ты хорошо знаешь нравы и обычаи как мусульман и как исламистов? Можно не ругать и восторгаться голландскими мусульманами, убивших Тео ван Гога, снявшего фильм о мусульманском мировозрении и жизни женщины в исламском обществе... Можно не ругать европейских, особенно немецких мусульман, заявивших 4-6 лет назад в германском суде, что не признают сам суд Германии кроме аллаха... Как ты понимаешь мои высказывания о мусульманах в стиле "ругать"? Мне просто интересно...

А насчет Косово - еще одно гнездо экстремизма в Европе, особенно у славян...
Пользователь
Murmulka 18-02-2008 21:46
Roavim

Давайте, тему возобновим? И пусть каждый высказывает свои мысли.
Насчет Косово - как вы на это смотрите?
Пользователь
Уго 18-02-2008 22:07
что такое исламисты7 предполагается что это люди имеюшие большие горбатые носы и чёрные волосы.в чём мы видим угрозу мирозданию если на планете основным станет именно такой типаж7 конечно не в обилии горбатых носов. тогда может угроза в менталитете исламистов7 предположим этот менталитет подразумевает некую дикость невежественность и некультурность его носителя. а сами европейцы, не потомки ли дикарей свергнувших высокую культуру древнего рима7 человечество ещё далеко от той степени разумности, которая позволит забрать у природы её функции в строительстве путей общечеловеческого развития.а природа распологает только самыми примитивными инструментами -войны,болезни,миграции,естественный отбор. но уже появились продукты человеческого развития которые стали вносить коррективы в работу природы на мировом уровне,например, атомное оружие , ведь только оно сдерживает требование природой войны, только разум удерживает от использования атомного оружия. и природная энергия не находя здесь выхода, вынуждена интенсивней использовать другие механизмы, потому что закон эволюции требует жертв. любое человеческое объединение прежде чем приступить к созиданию, запрограмированно сначала завоевать платформу для своей созидательной деятельности. возьмём христианство, ему удалось завоевать, удалось создать, и ведь христианству прощается зверство завоевания, потому что оно победило,и успело создать. а,например,фашизму не прощается, потому что он проиграл, не успев ничего создать. нет ничего плохого и хорошего, есть условия,вынуждаюшие действовать, а всякое действие происходит в ушерб чемуто. мусульманство стоит в таких условиях, которые дают ему возможность расширить поле своей деятельности,не в последнюю очередь благодаря ослаблению христианства,и поэтому включается программа захвата. когда будет захвачено максимально возможное поле, тогда будет включена программа созидания, и рождения новых омаров хайямов.
Пользователь
Murmulka 18-02-2008 22:11
Olpop

Ислам...
Само слово ислам в переводе с арабского обозначает предание себя Богу. Ислам как религия возник в Аравии еще в начале 7 века.
Последователями религии являются мусульмане.
Тут раздельного понимания как мусульмане и ислам нет.

То, что сами террористы, которые себя провозгласили "исламистами" - сами никакого отношения к религии не имеют же. Просто для них удобное прикрытие.
Многие склонны судить об Исламе не потому, каким его видят и понимают его приверженцы, а по отдельным лозунгам радикальных политических сил.

Поэтому я в этом не понимаю одного - как можно разделять Ислам от мусульманства? Это же все равно разделять Христианство от креста...
Пользователь
Roavim 18-02-2008 22:14
Плохо смотрю. Во-первых, создается прецедент для желающих обрести самостоятельность таких народов как кудры, баски, фламандцы и многих других, что послужит угрозой стабильности целых регионов нашей планеты.

Во-вторых, Косово является криминальным образованием, откуда идет трафик наркотиков и продажа похищенных женщин в публичные дома Европы. Также Косово является перевалочной базой для боевиков Аль-Кайеды. Косовары успешно конкурируют с криминалитетом в Европе. Они в Германии, например, крышуют почти все дискотеки и продуктовые магазины, рестораны и кафе-мороженые национальных меньшинств. Беспредецендентен тот факт, что криминальные сообщества Италии, которые всегда воевали между собой, сейчас объединяются, чтобы одним фронтом выступать против косоваров, которые уже контролируют треть криминального рынка в Европе.

То есть благодаря глупости левых либералов, стоящих у власти в данный момент в большинстве европейских государствах, дается согласие на образование кваздикриминального государства в центре Европе, плюс рассадником террористических исламских группировок.

Предьставьте себе, что татары захотели в одностороннем порядке стать самостоятельным государством на основании того, их больше проживает на данной территории, чем русских. Вы понимаете, что потом в таком случае начнется? А ведь у татар, если бы они такое захотели сделать, больше оснований и исторических предпосылок для такого шага, чем у косоваров.
Пользователь
глух-ООЙ 18-02-2008 22:42
Уго. О программе захвата поле деятельности мусульман в этом мире , вы изложили верно. Но я задаюсь вопросом, что может противостоять такой программе? Ядерную бомбу я отбросил. И ответ ищу в книге Максима Калашникова и Сергея Кугушева "третий проект".
Пользователь
Murmulka 18-02-2008 23:09
Уго

мусульманство стоит в таких условиях, которые дают ему возможность расширить поле своей деятельности,не в последнюю очередь благодаря ослаблению христианства,и поэтому включается программа захвата. когда будет захвачено максимально возможное поле, тогда будет включена программа созидания, и рождения новых омаров хайямов.

Ну что плохо лежало - то и взяло, и улучшило. А что жаловаться-то? :))) Были бы жалобы - не тронули бы, либо бы договорились к лучшему.

Вот у нас в Казани, когда Благовещенский Собор начали реставрировать, и когда штукатурку старую стали убирать, то под штукартуркой нашли основу стены - камень, а на камнях были выгравированы арабские надписи. И археологи пришли к единому выводу, что Собор ранее был мечетью. Но на данный момент рядом тогда строилась знаменитая мечеть Кул-Шариф. И тогда, крепко подумав, мусульмане этот собор не забрали себе, а оставили христианам. Вот это и есть у нас - настоящие мусульмане.
Пользователь
Murmulka 18-02-2008 23:12
Roavim

+10
Пользователь
Olpop 19-02-2008 00:36
Murmulka, согласен с тобой, ислам это одно, мусульмане это люди исповедывающие определенную веру, то есть ислам. Исламисты - ортодоксальное, воинствующее течение ислама, где "нет никакого бога кроме аллаха", а у "просто" мусульман есть альтернатива и уважение к другим религиям, а у исламистов, как и у российских и у саудовских и т.др. ваххабитов - особая участь, как и у христианских миссионеров в прошлом (и в нынешем), как и в военных сектах, как ордена крестоносцев. тамплиеров, - поработить, подчинить мечом и огнем всех своему богу, то есть аллаху. Это я тебе обрисовал простым языком, чтоб и другим участникам сего топика было понятно% ктотакие исламисты и мусульмане. Мусульмане себя считают правоверными. Исламисты тоже. Только цель веры и способы веры разные. У мусульман ужиться со всеми. У исламистов - подчинить себе в свою веру всех как бы ни было, и во что бы ни было. Например, рубкой голов пленным, которые отказываются идти по поводу исламистов. По моему - исламисты не звери, звери добрее, иногда ласковее. Исламисты - нелюди, взорвавшие 11 сентября Торговый центр в Штатах, дискотеку "Дельфин" в Тель-Авиве, уничтожившие чудеса света в Афганистане - Будду. Убивающие женщин и девочек за то что те хотят учиться...
Извини, Murmulka, я то живу в горячей точке мира, на ближнем Востоке, где каждый день взрываются ракеты, где иногда шахиды вслепую бегут в толпу народа, в кафе, по базару, и за сраными 72 девственницами. Может мне тебе рассказать, что Коран переписывали как и библию многажды и разные люди, затем ислам разветвился на добрую и злую ветвь, что Коран и суть учения не поделят меж собой до сих пор шииты и сунниты, и друзы. Что есть много чего.
Пользователь
Olpop 19-02-2008 00:37
-- продолжение

И все это появилось вследствии перефразирования Торы, первой книги давшую идеи для появления еще нескольких религий. В единственной религии человек НИЧТО - это в исламе, которую изменили и переписывали на свой лад кучка людей жаждущих править миром. Править миром не получилось, но править своей вотчиной, заменив общечеловеческие законы на шариат, где еще убивают камнями, наказывают до смерти плетьми, рубят головы... сколько кошмара? В чем отличие по твоему исламистов от простых мусульман?
Или ты мне дашь другое словосочетание: ислам религия. Мусульмане люди. исламисты - воинствующие мусульмане? Или как назвать таких мусульман? а ведь быть шахидом - это принести пользу во имя веры и аллаха, а тут они с бомбами. В чем я заблуждаюсь?
Пользователь
Olpop 19-02-2008 00:55
Вот у нас в Казани, когда Благовещенский Собор начали реставрировать, и когда штукатурку старую стали убирать, то под штукартуркой нашли основу стены - камень, а на камнях были выгравированы арабские надписи. И археологи пришли к единому выводу, что Собор ранее был мечетью. Но на данный момент рядом тогда строилась знаменитая мечеть Кул-Шариф. И тогда, крепко подумав, мусульмане этот собор не забрали себе, а оставили христианам. Вот это и есть у нас - настоящие мусульмане.
------------------

Вот это истиная человечность. Что отличает татарских мусульман от афганских талибов? Или от иракской армии Махди? По сути пара веточек в религии - непримиримость к другим религиям. Татары мудрее, как и друзы, бедуины и мусульмане Хеврона. которые хотят сосуществовать, и предпочитают вернуть хоть и свое другим, чтоб жить в мире.
Murmulka, у тебя искренние намерения. как и любой человек живущий в мире с другими, не поверит в другую сущность своей религии, которую исповедуют на свой лад другие. В Америка самая большая в мире община мусульман. В Англии тоже есть, во Франции самая большая по Европе. Но европейские мусульмане пропитаны экстремизмом наибольше чем американские. Это говорит что пришлые мусульмане не то что коренные.
Пользователь
Уго 19-02-2008 01:08
а не о том ли крепко подумали казанские мусульмане, что это здание осквернено7 а не послали ли они запрос в высшие мусульманские инстанции, кои известно где находятся7 для чтущего коран, всегда будет ближе другой чтущий коран,пусть даже кверх ногами, чем чтущий какую либо другую книгу.
Пользователь
Murmulka 19-02-2008 02:54
Olpop

Вот смотри, в чем заблуждение. Или не то слово скорей как заблуждение.

Ислам разный бывает. Его уже и так, и сяк меняли, переписывали Коран, что уже не поймут. Как и с Библией. Ты это правильно заметил.

Есть радикальный ислам, вот с него пример, как ты описал: афганские талибы, иракские армии...
А есть ислам светский, он как раз более мирный, яркий пример - это Турция, Сирия, Марокко, Тунис и др... Уж не говоря про некоторые республики в России. Вот этот светский ислам как раз никогда не навязывает свои обязательные условия, например, обязательное ношение платка у девушек, совершать постоянный намаз, совершать хадж. Вот этот ислам светский - он самый лояльный. Кто принимает этот ислам - и при этом можно жить как цивилизованный человек, а можно и одеть платки, и совершать намазы. А в душе они остаются мусульманами. Они уважают любые религии. В этом больше выигрывают мужчины - они также могут взять в жены христианок и никогда не будут заставлять менять веру.:)
Пользователь
Murmulka 19-02-2008 03:18
Уго

Осквернено? В Казани после распада СССР синагогу, которая была Домом культуры, вернули евреям, лютеранскую церовь, которая при СССР была зданием МВД, - лютеранам, строится католическая церковь... Я уже промолчу о том, как церковь с мечетью рядышком чуть ли не бок о бок стоят...

Для чтущего Коран всегда есть уважение и понимание к иноверцам. Об этом написано в самом Коране. И таким людям всегда интересно общаться с любыми, а не только с собой подобными.
Пользователь
Уго 19-02-2008 08:48
светский ислам7 ешё чего придумаешь7 мурмулька, в коране сказано- не имей друзьями христианина и иудея, они друзья друг другу. почему никто не может взглянуть на реальность без эмоций7 мурмулька тебе надо повторить- от казанской церкви мусульмане отказались потому что она с точки зрения их догм осквернена. может ты знаешь благовидный предлог этого отказа7 он должен быть.
Пользователь
пес 19-02-2008 08:58
мурмуля наивная, время сейчас такое - захватывать территории без боев и сражений, париж пал... моргнуть не успеешь - казань превращается в исламскую вотчину...
Пользователь
Татьяна Нужина 19-02-2008 09:38
Роавим, я политикой не интересуюсь, но лет 8 - 10 назад, в Татарстане всерьез обсуждали вопрос о создании анклава. Остановило только то, что в Москве, Питере и др. регионах очень много татар.
Могли взникнуть конфликты, не чета Чеченским.
Пользователь
Murmulka 19-02-2008 10:55
Уго

Ты хоть за границей бывал? Хотя бы в одной Турции? Думаешь, там очень все строго, прям аки как в Ираке или ОАЭ, где даже на улице твою любимую родимую пить нельзя и в таком виде шататься тоже нельзя?
Подозреваю, что ты вообще мало чего знаешь про ислам.
В Стамбуле есть знаменитая мечеть то ли Голубая мечеть, то ли другое название, не уточнюсь, которая раньше была византийской церковью . А как же она стала мечетью? Это же, на твой взгляд, получается осквернение... Уго, уважаемый, придется тебе учить хотя бы немного матчасть истории.
Пользователь
Уго 19-02-2008 11:40
мы о разном говорим, только я стараюсь не уходить далеко от темы топика, коя подразумевает вероятность мировой войны. мат частью к счастью сильно не обременён, поэтому вынужден смотреть на предметы издалека, слишком близко не пойму)) зато издалека видно больше.) твои примеры лишь подтверждают мои слова. если не прошло какихто 100-200 лет, и турецское мусульманство, которое было синонимом зверства и на совести которого преступления против целых народов, стало образцом культуры и миролюбия, то это показывает жизнеспособность и приспособляемость мусульманской идеологии. ислам способен завоёвывать, и способен созидать. и не надо разделять ислам созидаюший и ислам джихадствуюший, это один ислам. и уж поверь мурмулька- созидаюший ислам способен моментально мобилизироваться и быть жестоким и беспощадным со своими противниками. эта способность заложена в самих его основах.
Пользователь
Murmulka 19-02-2008 11:50
Уго

Такое есть и в христианстве. Так что, не один ислам такой. Почти в каждой истории отдельной религии всегда есть кровавые страницы.
Пользователь
Уго 19-02-2008 11:55
ну а что говорю?? самого себя чтоль цитировать?ладно- любое человеческое объединение,запрограмированно захватить как можно большую территорию для своей деятельности, и только захватив возможно большее поле, приступать к созидательности. поверь в трезвости это писал))
Пользователь
Olpop 19-02-2008 12:20
Милая Murmulka, светского ислама, как и светского христианства, иудаизма и прочая и прочая, быть не может.

Светский человек тоже во что-то верит, в материальные ценности, в технологию, и т.др. Личинка светского человека - атеизм. Как атеизм уживается с религией?

В Турции - ислам. 70-75% населения исповедуют ислам. Только власть и государственность - светская. Будь добра, найди книгу о Ататюрке, его биографию. Тебе понравится этот человек, воспитанный на исламе, будучи в сложном положении - работая над собой - он заметил два противоречия, ислам находился везде, и что его заставило изменить свое мировозрение и сделать Турцию светской не уничтожая Прошлое. Очень интересная жизнь у этого Человека. А Салман Рушди? Есть много людей которые вышли из мусульманской среды и сотворяли чудеса.
Пользователь
Olpop 19-02-2008 12:21
Murmulka, вот насчет религий, которые идут в ногу со временем, адаптируются под время, под общество - уже имеются и есть. И в исламе и в иудаизме, и в христианстве. Но поскольку образование не доступно третьему миру, и отвергается в даже современных государствах как иран, Саудовская аравия, Афганистан и т.др. (не путай что на самом деле - в этих странах есть университеты, школы), то в каждой из этих стран своя идеологическая политика к пастве: что можно - что нельзя, даже когда под боком университет. В Татарии светская власть. Но Время сделало свое - обтесала религию к своим нуждам, к своим рамкам. Коммунизм разрушал все, что мешало продвиганию своих идей. Уничтожал всех кто препятсвовал распространению своих идей. Выходит коммунизм тоже вера и религия.
Знаешь, у меня было одно незабываемое в жизни - в Италии я повстречался с мусульманами, живя в эмигрантском квартале у Термини, там молодые мусульмане в каком-то поколении, восторгались Израилем,объясняли мне почему они равнодушны к экстремизму и не любят то, что приносят с собой пришлые - экстремизм. Хорошие люди были, я немного боялся, ведь вошел в их среду, но встретили меня и общались со мной классно. А вот живя с соседями мусульманами. которых воспитывали что Израиль - агрессор, что войны начинали не они, а сам Израиль, тут другая атмосфера. нет никакой светскости, нет равного уважения. Сложно как-то.
Пользователь
так,знаю! 19-02-2008 13:09
Вывод,РЕЛИГИЯ!Он заправлет всех,обманным путем!Практически-врет религия!Веками!Там где бедный народ,там и подаются легко к радикализму!Религию нужно отделить вообще от политики,и даже,от народа!Если кому-то нравиться заниматся религием,то пожалуйста в монастырь или другое подобное тому!
Пользователь
Murmulka 19-02-2008 13:21
Olpop

Да, ты прав, что светской религии нет, а есть светское государство.:) Но ведь можно и понять иначе: каково государство - таков и народ. А про "Почем опиум для народа", думаю и говорить не нужно.:)

Будет досуг, почитаю про Ататюрка. Обязательно.:) Слышала о нем много хорошего. По поводу Салмана Рушди, о, это вообще... Как-то годиков 4-5 назад я в инете наткнулась на полный роман "Сатанинские стихи" в русском переводе. И боже, как я сильно пожалела, что не скопирнула роман к себе в папку, а сохранила только урл...:( А теперь эти "Стихи" уже нигде и не найдешь.:( Знаю, что дура я... Но откуда мне тогда было знать, что этот роман тотально запретят... Ну ладно.

А вот про Израиль. Очень много противоречий. Хотелось мне узнать истинную пичину столкновения Израиля с другими странами. Ты сможешь объяснить?
А то меня такая своя причина - Израиль хотел себе расширить границы за счет гор Сирии, за счет Сектор Газа... Разрушишь мою теорию?:)
Пользователь
глух-ООЙ 19-02-2008 13:48
Не думаю,что зачатки войны в разном вероисповедании. Коррупция во всех областях человеческого взаимоотношениях является началом всех начал любой войны. Все фундаментальные религии несут здоровое добро.
Пользователь
Алхимик 19-02-2008 16:55
А мне кажется, что будущие войны будут не из-за каких то пунктиков в религиях, а из-за ресурсов, как питьевая вода, газ, нефть. Набирает еще одна сила, которая и может задать тон в геополитике - наркомафия.
Пользователь
Murmulka 19-02-2008 18:56
глух-ООЙ

Не, не из-за вероисповеданий. Просто тема так тут подвернулась.:)
Пользователь
Olpop 19-02-2008 19:34
Murmulka, здесь в ДН я много писал в форуме про арабо-израильский конфликт. Снова повторяться как-то нудно, извини, это не лень, просто не хочется слыть в этом форуме профессором по одной теме.
Предлагаю тебе ссылки по этой теме в одной упаковке -
http://www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&newwindow=1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE+%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0&spell=1

Затем Википедия - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82

Надеюсь тебе будет интересно узнать многое. Приятного чтения.
Пользователь
Артур 19-02-2008 20:55
Да,да,совершено точно,религия-очень сильный фактор в мировом политике!"Цель оправдывает средства,вот в чем смысле в религии!"Вот,скажите мне,какое право дало им,(священикам той или иной веры или как там из Ислама-аятолл),говорить от имени Бога или Аллаха или от прочих всевышных?Они что,видели их,общались с ним?Кто им дал право говорить,что их вера лучше,чем у других?А библию сколько раз переписывали?
Есть ссылка о другой стороне религии!
http://warrax.net/Satan/Others/BibleDarkSide.htm
Не берусь высказать свою оценку по этой статье!Но,согласитесь,все-таки там есть доля правды!Не так ли?
Это так,о третей мировой...
А Косово...Роавим уже точно описал более правдивую причину!Наркотики!В Афганистане тоже уже поставлено на поток производств наркотиков.Кто контролирует за производств наркотиков?Правильно,США!Кажется был документальный фильм про Никарагуа,по производстве наркотиков,контролируюмым США.Продажа наркотиков-это очень сверхпрыбыльная выгода!Попробуй им перекрыть дорогу?Поэтому,они создали базу Нато в Косово!Нефть,газ,вода,золото,алмазы,наркотики...Настанет время,когда им будет мало,то будут продавать и воздух,кои мы сейчас бесплатно дышим этим продуктом!Пока бесплатно!Помните книгу"Продавец воздуха"Артура Конан Дойля?:-)
Пользователь
Roavim 19-02-2008 21:03
В Никарагуа наркотиками занимались сандинисты, и от продажи оных они закупались оружием. Пришлось США вмешаться. Никогда США на государственном уровне не занимались такими вещами.
Пользователь
Артур 19-02-2008 21:36
Не могу вспомнить!Может Колумбия?Помню,что люди из ЦРУ контролировали за короидор поставки наркотиков!Щас лень мне искать по этому поводу в гугле!:-)Можь,ты напомнишь?
Пользователь
Roavim 19-02-2008 21:47
Мне тоже лень.
Пользователь
Артур 19-02-2008 21:59
Да,да,старик,лень!Это,наверное,депрессия от того,что нету у нас с тех пор хорошего снега!Меня просто убивает!Неужели мы,латвийцы будем жить так,как у вас,где там снега бывает очень редко?:-)
Пользователь
Уго 19-02-2008 22:07
артур, ты наладь коридор поставки к нам синтетических психоделиков, а мы вас завалим снегом.))во всех видах, в снежках, снежных бабах и просто россыпью, и всем весело будет.)
Пользователь
Roavim 19-02-2008 22:16
Артур, а сколько щас стоят у вас девушки под красными фонарями? Унас на них цена резко упала, уже 30 евро:-)
Пользователь
Артур 19-02-2008 22:39
Ха ха ха,ну и вопрос неожиданный!Любитель ты женщин,однако!Только ты не переусердствуй с ними!А то сердце подорвется!Твой ум может много треба как танк,но сердце....Сколько было случаи,когда мужики кончали внезапно!Нет,ты не понял,я не имею виду об оргазме!Так что,не доходи до маразма!:-)
А девушек у нас...от 50до 100 лат,все зависит от характера "сервиса"!И без гарантии,что можешь не подцепиться от всяких сюрпризов-от вшей до спида!Кстати,а чё у вас так дёшево?Обеднели что ли?Ааа,кризис в экономике у вас!Ныне у вас бастует буквально все:от машинистов метро до летчиков авиапассажиров!Чую,грянет еще очередная революция в Европе!А потом,эта революция побродит по Европе и остановиться где?Да да,боюсь опять повториться история!Вот-это и есть продукт третей мировой войны!Гы:-)
Пользователь
Артур 19-02-2008 22:44
Уго,ты для нас,в большинство,очень сложный человек!Мы,к сожалению для тебя и для нас,не можем понять,о чем ты спрашиваешь?Какое-то секретное оружие прямь-таки?:-)
Пользователь
Уго 19-02-2008 23:00
артур.)) у тебя лицо человека который только что пытался найти в гугле, чтоже такое синтетические психоделики, и не нашёл.) а это всего лищь наркотики которые синтезируются искусственно, и к нам они идут из европы, мы вам героин, снег то бищь, а вы нам экстази и прочий амфетамин.)) эх, да ладно, щучу.
Пользователь
Артур 19-02-2008 23:20
Эх ты,уго!Ведь,этот топик,да и вообще,форум,тщательно просматривают ФэСБэшники!Подозреваю,один из них это Роавим!Не зря же спрашивает он про девушек!Подставил ты нас,уго!Я же притворился!:-)
Пользователь
Murmulka 20-02-2008 00:28
Э-э, давайте про войнушку или что-угодно тему продолжим?:) Не будем про "красных фонарей", эм?:)
Пользователь
Кот 20-02-2008 09:29
Теперь армия США в Афганистане,наркотики выросли на 90 %,урожайные годы наркотиков 2003-2007 г.г.,их торгуют наркобароны и генералы США,ЦРУ и ООН,которые обеспечивают воздушнные коридоры до Албании,далее в Германию,Францию,Великобританию и др.стран.В роде похожий на фильм "Оружейный барон".
Вот Буш-старший раньше до 41-го предизента контронировал водного коридора кокаина из Колумбии в Майами и из Мексики в Лас-Вегас.
Пользователь
Kameliya 20-02-2008 17:37
третья мировой мир! Это правда.
Пользователь
Dnipro 20-02-2008 22:46
Вспомнил про замечательный фильм «Оружейный барон». Очень кстати, в форуме про Третьей мировой войны.

Мне понравился то, что делает Путин, чтобы погасить навсегда напряженность в Чечне. Ни Америка, ни остальной мир не смог и вряд ли сможет остановить вакхабизм, и прочиe бандитские движения, как в Чечне. Вспомним, как весь мир осуждал, позорил Россию.
До Дудаева и после него вся Чечня, можно так сказать была отдельным государством с устоями рабовладельческого строя. Были там настоящие рабы и те, кто не посмели открыть рты и жаловать в Москву. Каждое село, каждый населенный пункт властвовали маленькие кучки головорезов, рабовладельцев. Все они тесно связаны друг другом, а также имелись связи с милицией, и прочие вышестоящие инстанции. Все купленное, все построено в цепочку иерархии. Москва четко знала это и закрывала на это глаза. Так как получала тоже неплохую мзду, чтобы не напоминать все, что творится в Чечне. А также Москва и Чечня тоже неплохо получала деньги от торговцев оружия, как очень наглядно показана в фильме «Оружейный барон». Приход Ельцина, тем более Путина остановили, наконец, гнездо вакхабизма.
Пользователь
Dnipro 20-02-2008 22:47
(продолжение)
Была первая война, который поспешно остановил генерал Лебедь. Первая война была бездарной, с настоящей мясорубкой. Виною тому не бездарность военных генералов, и прочих, которые участвовали в первой войне. Виною тому система, которую кому не лень извлекали выгоду из этой войны. Полное отсутствие контроля военными арсеналами в войне, где извлекали выгоду торговцы оружиями. Чехарда, непонимание друг друга приказы министров, военных и прочих структур, где также неплохо зарабатывали дельцы военных конфликтов. А также было не просто противостоять всего населения Чечни, которую, скорее всего не симпатизировали вакхабистов, а боялись их, от неминуемого возмездия. Не так просто, населению склонить чащу весов, в сторону закона и порядка.
Вот учли эти и другие ошибки, открывая вторую войну в Чечне. Самой первой задачей введения войны это население Чечни. Долгие разъяснения о том, что не надо бояться, а также искоренить то, что держалось десятилетиями пошло на пользу российской армии и прочих структур. Перекрыты каналы торговли оружием, деньгами, рабов. Немаловажную роль также играло четкая структура, порядок введения войны, где полностью отсутствовало в первой войне. Ваккабизм, вскоре уже не доминировало всю Чечню. Тщетны их попытки громких терактов, чтобы запугать население Чечни. Сейчас они ушли в подполье, в сырых землянках, где когда-то сидели в креслах властных структур. Это полная победа над злом, которая поначалу казалось неприступной.
Пользователь
Dnipro 20-02-2008 22:47
(продолжение)
Почему все ширится движение исламистов, а также вакхабизм? К этому способствует, как показано в фильме «Оружейный барон» слабый контроль торговли оружием. Где не удивительно, что главным торговцем оружием является сама Америка. Воюя против них и получают огромные прибыли от продажи, от самих противников. Торговец оружием не интересует и никому не симпатизирует на какую-либо сторону. Для них важно только деньги. А про население, которое так ненавидят Америку, сжигая прилюдно их флаги – это также вина Америки и те, кто пользуют этой возможностью, приумножая богатства, за счет их бедности. Бедному населению нечем заняться, нечем кормиться, как только слушать, смотреть от ораторов – вакхабистов. А также иметь при себе калашникова и стрелять любого, лишь бы платили. Америку нужно, чтобы все были бедные, послушные, быть вассалами. Америку нужен кормилец, дойная корова, а это бедные государства, пока еще не понятые от его коварной цели.
Представляю себе, если кто-то богаче Америки, умнее, с высокой наукой, с перевесом в военной сфере. Это означает, что наступила третья мировая война. Ибо слабые государства не в счет, это скорее фон. Только эти государства, которые будут тратиться триллионные свои ресурсы, привлекая, также и свои фоны. Это надолго отвлечет от нормального развития человечества на Земле. Пока доминирует Америка, то есть уже выиграна война над остальным миром, третьей мировой войны не будет. Если ослабеет позиция Америки, контроль над миром, то будет высокая вероятность мирового конфликта.
Пользователь
Murmulka 21-02-2008 22:47
Dnipro

Ты меня поразил... Своей сказкой о Чечне...

Может, ты даже слышал о известной журналистке Анны Политковской?
Вот сайт, почитай на досуге: http://www.hro.org/war/anna/

Приведу цитаты с этого сайта:

Очевидно, что убийство Анны организовали те, для кого, по выражению Рамзана Кадырова, «Политковская была как кость в горле». Ее убили те, кто страстно желал, чтобы она перестала писать, перестала писать о внесудебных казнях в Чечне, о российско-чеченском бизнесе на войне, перестала обличать высших российских и чеченских чиновников во всех смертных грехах.

Ее убили те, кто боялся ее статей, потому что она не боялась писать правду. Политковская была самым известным российским журналистом на Западе. Говорят, она считала, что эта известность может служить ей «охранной грамотой». Она ошибалась. Тех, кому Анна мешала своими публикациями, как раз больше всего раздражал тот резонанс, который имели ее статьи и книги за границей. Давайте посмотрим, что произошло в России после ее гибели.

Повторюсь: число статей о Чечне и о политике России в Чечне резко сократилось. Рамзан Кадыров, которого убитая журналистка публично называла уголовным преступником и которого желала видеть на скамье подсудимых, стал президентом Чеченской республики. На это ли рассчитывали заказчики убийства?

Dnipro

Конечно, сейчас все утихло... забавно... А кто сейчас пишет про Чечню? Теперь уже никто - теперь сами журналисты после убийтсва Анны боятся писать и освещать то, что творится сейчас в Чечне.
Пользователь
Артур 21-02-2008 23:12
Есть такое выражение:"Да,он сукин сын!Но,он наш сукин сын"!Помните?Это,опять,связано с Никарагуа!;-)
Пользователь
buhoi koshak 21-02-2008 23:15
А Сталин чеченцев после второй мировой в ссылку загнал потом они полвека тихо себя вели
Пользователь
глух-ООЙ 21-02-2008 23:16
Мурмулька. Чтоб зря не гибли российские юноши в военной форме,пришлось взять одного бандита и сделать из него президентом. Так окончилась чеченская военная кампания. Политковская? Наверное,она не понимала что ее благие намерения приводили к... Гибели юношей в военной форме. Что поделаешь,политика. А она дама антиморальная.
Пользователь
Dnipro 21-02-2008 23:34
Запомни крылатую фразу: "Хорош тот правитель, где про них мало говорят или напоминают об этом!" Если много говорят, много шума, значит пора ему на отставку.
А Политковская... ценится только на западе, где они вместе, с пеной во рту разлагольствовали о правах человеках, о якобы российских зверствах в Чечне. А много ли писала Политковская о рабах в Чечне? Много ли писала о мировом зле - вакхабизме, на бесчинствующие злодеяния чеченских и иностранских бандитов? Подогреваемая западом и, не удивлюсь, уплачиваемая ими же, писала только понос. Запомни, что журналисты любят врать, а особенно любят сгущать краски, ради книжно-журнального интереса. Еще замечу самое из самое. Журналисты - это самые настоящие трусы и никогда не бывают там, где варится настоящий ад, пекло. Они только в стороне, они пишут только от слов "очевидцев". Любой журналист тут же будет убитым. если будут находиться действительно в пекле и писать только правду. Любой противник, узнавшее, что журналист вскрывшее всю язву, вмиг застрелит или убьет.
Что такое война? Никто по-серьезному не воспринимает войну, тем более сопливому поколению, не вкусившись Второй мировой войны. Война для этого поколения это нечто как Рембо или Терминатор. Для запада, тем страшнее, также воспринимают войну как нечто поверхностное. Война - это ад. Оба противника - это звери, не признающее ни демократии, ни права человека, ни главного - закона. Если кто-то будет приддерживаться этими постулатами, то он будет проигравшим. Пуля или осколок гранаты,скоре всего достигнет, чем он успеет сказать что-либо. В войне убийство - это рядовой случай, как ползание жука на траве или как падающая капля. А в мирной жизни - это самое ужасное из всего.
Пользователь
Артур 21-02-2008 23:43
и еще добавлю,если позволишь!В войне выигрывают только сильнейшие!
Пользователь
Murmulka 22-02-2008 00:00
Dnipro

Любой журналист тут же будет убитым. если будут находиться действительно в пекле и писать только правду.
Ты противорчеишь сам себе.
Политковская как раз и убита за ПРАВДУ в Чечне.

А Политковская... ценится только на западе, где они вместе, с пеной во рту разлагольствовали о правах человеках, о якобы российских зверствах в Чечне. А много ли писала Политковская о рабах в Чечне? Много ли писала о мировом зле - вакхабизме, на бесчинствующие злодеяния чеченских и иностранских бандитов?

Очень много писала. Я тебе для чего ссылку дала? Ты даже читать не полез, а сразу обвиняешь Анну.
Почитай ссылку, почитай. Очень внимательно почитай.

А что ж ты сам не поедешь в Чечню и узнавать, как там обстоит дела??? Чтобы ты сам все увидел собственными глазами и здесь бы освещал все события в Чечне???

Запомни крылатую фразу: "Хорош тот правитель, где про них мало говорят или напоминают об этом!" Если много говорят, много шума, значит пора ему на отставку.


Как раз очень много говорят плохо о правительстве и их окружающими людьми. Скоро будут выборы - нам даже и право выбора не дадут - уже давно выбрали Медведева. А мы ли его выбрали? Народ ли его выбрал? Ты лично выбрал Медведева, когда даже выборы не были? Это о чем говорит? Скажи?
Пользователь
Murmulka 22-02-2008 00:06
глух-ООЙ

Будь другом, прошу, почитай ссылку? Там очень много репортажей непосредственно с места событий в Чечне.
Мало кто захотел поехать в Чечню и освещать реальные события. А Анна смогла, и даже была обязана ехать ради спасения не только российских юношей в военной форме, но и даже чеченских мирных жителей.
Ее даже в плену держали в этой войне.

Ой, прошу тебя, почитай ссылку, а? Ты же умный.
Пользователь
Артур 22-02-2008 00:14
Ага,Татарстан хочет видеть президента России своего,Башкирия тоже хочет своего,Чечня...и тд.В Краснярском края хотят коммунистов,в Нижнем Новгороде,тоже своего(Немцова),Москва,Питер...Как вы думаете,что будет если будет такая "демократия" в России?Да развалится Россия!
Пользователь
Murmulka 22-02-2008 00:20
Артур

Если Чечню отпустить - то да, развалится Россия.
Виноват в этом только Ельцин, который тогда отказался от переговора мирного с Дудаевым. Дудаев как раз хотел договориться насчет суверинитета в Чечне, как у нас в Татарстане.
Не получилось.
Расхлебывать пришлось Путину.
Но Беслан... А теракты в Москве??? Сколько их было?
Все затянулось, все перепуталось.
Да, Путин направляет немалые деньги в Чечню, чтобы восстановить Грозный, построить дома, дать нормальное существование жителям же.
Но куда уходят деньги???
Пользователь
Артур 22-02-2008 00:37
Нет,ты не поняла!Ты вопрошаешь:Мы выбрали?Народ выбирал?Понимаешь,о чем?
Пользователь
Roavim 22-02-2008 00:40
А зачем народу выбирать, если у него (народа) ментальность осталась ещё с времен монголо-татарского ига? Как платили дань (оброк), так и платят, как ждут барина, чтобы ему пожаловаться, так и ждут дальше.
Пользователь
Murmulka 22-02-2008 00:57
Артур

А мы - это кто? Мы - это и есть самый пресловутый народ.

Ты лично выбрал Медведева? Галочку ставил 2 марта 2008 года?
Я не выбирала Медведева, и галочку не ставила.
А уже всем нам известно, что президентом будет именно Медведев.
Кто выбирает президента? Кто?
Пользователь
Murmulka 22-02-2008 01:06
Roavim

И именно, что народ - как стадо баранов. Обидно.
Смельчаков на Руси всегда казнили - Е.Пугачева, С.Разина, еще кого там...
Также и в нынешний век...
Ничто не ново под Луной. Изменить страну может только честный человек, а у нас честь не в почете, и даже в этом форуме тоже.
Пользователь
Аллигатор 22-02-2008 08:03
Днипро и Артур, получили по яйцам от муры? она права, и , кстати права и в том, что Изменить страну может только честный человек, а у нас честь не в почете, и даже в этом форуме тоже.
С Латвии и с Украины можно перстом указывать что хорошо, а что плохо и искать стрелочника. А вот видеть боль, которую нанесли народу не так уж легко, да и зачем? Мы быстро забыли, то, о чем сказала мура: Беслан, Ост, Буденовск, Первомайск...И 2 Марта еще не пришло, а Путин защитил себя, не дав право выбора народу, предрешил что вборы, не нужны, а проще поставить переемника, который будет делать, как ему угодно. А что народ? Как был под игом, так и остался, еще не родился на Руси человек, который мог бы так сильно любить свой народ, чтобы дать ему свободу выбора, но, в пределах закона, не взирая на чины и ранги.
Пользователь
Уго 22-02-2008 08:48
сказочка о политической целесообразности-
на лужку паслось стадо баранов. а один баран задумался- почему трава зелёная7 а почему небо синее7 а почему земля круглая7 и пошёл он к пастуху, спрашивал- мээ скажи праавдуу, мее скажии праавдуу.. посмотрел на него пастух, вздохнул печально, и молвил- хочешь знать правду7 чтож, пойдём, я покажу тебе правду.
Пользователь
Уго 22-02-2008 09:21
сказочка о политической целесообразности 2-
собрались бараны, и решили- будем сами выбирать себе пастуха, и выберем пастуха честного,доброго и справедливого, такого же как мы, барана. и вот стали выставлять кандидатуры, и каждый баран выставил себя, и на выборах, как ни странно, всем досталось по одному голосу, и тогда каждый баран обьявил суверенитет,и разбрелись бараны кто куда.
Пользователь
Колян 22-02-2008 12:13
Murmulka, не может быть что дудаев хотел суверенитет? дудаев без согласия России признал Чечню независимость(даже ельцин отказал признать чечню независимость).Это было нечестно. Поэтому Ельцин объявил войну... До сих пор федеральные войска охраняют... Обещал путин,что с Чечни будут уходить федеральные войска в 2010году.

Пользователь
Murmulka 22-02-2008 12:19
Колян

Неужели ты думаешь, что Дудаев настолько был таким дураком, что втянул свой народ в эту бессмысленную войну???
Пользователь
Татьяна Нужина 22-02-2008 13:06
http://www.echo.msk.ru/programs/all/53966/ Эхо Москвы – о Дудаеве
Первый президент Чечни, независимой Ичкерии, лидер чеченских сепаратистов советский генерал Джохар Дудаев был почти день в день ровесником величайшей трагедии, постигшей чеченский народ в ХХ веке. Он родился 15 февраля 1944 года в селе Ялхори Чечено-Ингушской АССР. Буквально за несколько дней до того, как 23 февраля по приказу Сталина началась беспрецедентная карательная операция НКВД по выселению чеченцев и ингушей в необжитые районы Казахстана и Сибири за то, что отдельные их старейшины якобы пытались наладить сотрудничество с нацистскими оккупантами. Потом много лет подряд Джохар Дудаев, выбравший военную карьеру, вынужден был отмечать главный профессиональный праздник 23-го февраля - День советской армии и военно-морского флота – в день, который для чеченцев стал днем памяти о национальной катастрофе.

В августе 1991-го Дудаев поддержал Ельцина против ГКЧП, что не помешало ему провозгласить курс на отделение от России и международное признание независимости Ичкерии. Осенью 91-го Дудаев победил на вполне легитимных общенациональных выборах и был провозглашен президентом Чечни.

Кто заинтересовался может пройти по ссылке.
Пользователь
Ваираг 22-02-2008 15:14
Татьяна Нужина

Причину выселения чеченцев с Кавказа можно узнать на сайте-stalinism.ru/
Большинство чеченцев перешло на сторону фашистской Германии. Почему это не касается других народов Кавказа, как осетины, карачаевцы, черкессы, дагестанцы?
Пользователь
глух-ООЙ 22-02-2008 15:47
Третья мировая война. Правда и вымыслы.
Правда.
1900г. Появляется газета "искра". Где большевики действительно пишут только правду о коррупции,о прав человека в царской россии. Раскрывали пороки и продажность верхушки. И были журналисты по круче поликовской,латыниной. Как только по-тихоньку власть переходила к большевикам,"искра"уходит,появляется"правда". И пошли вымыслы,нужные для удержания власти.
Вымыслы.
Призеденты ядерных держав держать друг друга на мушке. Если за одним из презедентов народ развязывает гражданскую войну или революцию. То все нажимают на курок на него . Государство-правдолюб-это банкрот. Вымыслы есть некий баланс для стабильности большинства. Для государства важно чтоб большинство было в определенной стабильности. Примеры с баранами,Уго,по сути верно выразил,что такое политика.
Третья мировая война.
Сегодня был как спонсор в школе глухих на уроке литературы. Тема"23февраля день вооруженных сил."
Были дрессированные тексты,ответы,вопросы. Ну,и попросили меня ,как спонсора задать вопросы детишкам 8класса.
Ну,и задал им самый дурацкий вопрос из форума"будет третья мировая война?".
Детишки отвечают.
Будет.будет.будет.будет.будет. Не будет.будет.будет.будет.
- почему?-спрашиваю.
Прошло пол-минуты,минута,уже вторая идет.
- я-я ду-ма-аю..начинает речь учитель
- пусть дети отвечают-резко оборвал педогога.
Идет минута,вторая,третья...
Гробовая тишина...
Прозвенел школьный звонок...
Занавес опущена,господа товарищи...
Пользователь
Анаконда 22-02-2008 19:49
Да будет вам война!
Это даже не мечта.
Лишнее обсуждать.
Пользователь
Влад21 22-02-2008 20:12
Не хочу никого задеть,между прочим чеченцы наравне с другими народами обороняли бретскую крепость,оборонялись до конца.первым ставить знамя на рейхстаг полез чеченец которого сбил снайпер.на второй мировой были власовцы,бандеровцы и другие,в соотношении в процентном подсчете от численности народа чеченцы перешедшие на сторону немцев плетутся сзади.почему народы к которым они принадлежали не выслали? мой земляк на той войне первым встречал второй фронт,умер недавно и подсмертно представлен к герою,раньше было нельзя.многие чеченцы и ингуши были представленны к этой награде,а получили единицы.
Пользователь
Dnipro 22-02-2008 20:44
Аллигатор
...а Путин защитил себя, не дав право выбора народу, предрешил что выборы, не нужны...
Ну это чересчур. Знаю что есть несколько кандидатов в президенты России, а не один - Медведцев. Это Богданов А. В., Жириновский В. В., Зюганов Г. А. и Медведцев Д. А. Два кандидата (Немцов Б. Е. и Касьянов М. М) выбыли по разным причинам. Так что, есть что народу выбирать по вкусу. А то, что Путин и Медведцев поменяются местами это их дело и притом на благо всей России.
Политика Запада, в том числе и ты нацелена на расшатывание устоя всей России. Чтобы она находилась ниже плинтуса. Россия для Запада всегда остается занозой, мозолей во всех отношениях. Многие считают, что Россия уже намного слабая, чем тогда-то, при холодной войне, при Брежневе. Аналитики утверждали, что еще чуть-чуть и Россия превратится в раздробленную Югославию, на множество миникняжеств. Эпоха Ельцина, Путина и, уверен, Медведцева опровергают все что считал остальной мир. Россия - это антипод Югославии. Держит всех за руки, помогая друг друга. В этом сила, сила психологии, а также предлагая всем остальным пример того, что можно противостоять гегемону мира - Америки. Россия по всем статьям поднимает к цивилизованному миру, поднимая уровень жизни благосостояния народа. Повышаются пенсии, зарплаты и так далее. При Путине Россия уже твердо стоит на ногах и ничто не свернет с пути.
Пользователь
Dnipro 22-02-2008 20:44
(продолжение)
Думаю, Америка уже согласна и признает силу и величие России. Она согласна твердыми руками президентов, ради своей безопасности. Страшными снами для Америки будут эти миникняжества, с вечными междоусобицами, с каждой частью из арсеналов ядерных ракет и прочими изощренными видами оружия. Как опасно находиться рядом, всему миру, если высокоразвитое наукой и прочими ресурсами, государство озабоченное внутренними распрями, войнами и прочими пороками человечества. Уж лучше мир и лад. А то, что Каспаров и прочие типы, которые хотели расшатать Россию, с ног на голову - поверьте, такой номер не пройдет. И пусть будет хорошим примером, что также постигнет участь, как с этими типами.
Пользователь
Dnipro 22-02-2008 21:01
Про чеченскую тему.
Вспоминаю 80-е годы, на недельку был в Казахстане. Побывал в далеком поселке, от будущей столицы - Астаны. После прибытия в поселок, мне заранее предупредили, чтобы не приближались с чеченцами, ингушами и осетинцами. Я очень удивился, почему так. Вскоре прояснилось позже. Мне рассказывали, как ведут себя эти кавказцы. И, представь себе, видел своими глазами. Вели себя вызывающе, громко смеялись, ходили стаями. Стаями, по словам моих близких, пугали молоденьких казашек, нецензурно приставали, склоняли к интимности. И рассказывали, что по вечерам всегда стычки, мордобои. И, наконец, своими глазами видел жуткие картины многолюдного мордобоя, в дитскотеке. Казахи и русские против кавказцев. Наутро сообщили, что кого-то убили. Спустя много дней, мне сообщили, что всех кавказцев выгнали с поселка. Вот такая была история.
Пользователь
Murmulka 22-02-2008 22:28
Dnipro

Да была я там в 2000 году, была и в Астане. Я вообще почти побывала во всей Средней Азии в России.

Ненормальные - это только приезжие. Именно приезжие, которые не знают мудрую поговорку "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".
А не только сами кавказцы. Учти, кавказец кавказцу - рознь. Всегда. Есть и такие чечены, ингушены и другие национальности - самые хорошие люди.
И не надо всех кавказцев грести под одну гребеночку.
Пользователь
Артур 22-02-2008 23:16
Уго,лучше не придумаешь!5+!:-)Только тебе,придеться в дальнейшем,излагать свою мышлению подробнее,более по-простому,а еще лучше,6аранскими языками-бээ-ээ!Иначе,тебя многие не будут понимать!;-)
Пользователь
Артур 22-02-2008 23:23
Аллигатор,брось ты!Ерунду несешь!Вот,Жириновский!Думаю,все знают его позавчерашный дебош на ТВ Звезда!Представьте,в России полная свобода,демократия,и вот,вдруг,народу России,как не крути,нравится Жирика и его выбирают,честным путем,президентом!Ну и какого вам?Вам,как меньшинство в России?Нужен нам такой президент?Думаю,нет!Почитайте глубже слова Уго,что написано выше!
Пользователь
Артур 22-02-2008 23:48
Очень развеселила эта статья,читая и глядя на фото!Прямь образец мученика!:-)
http://www.izvestia.ru/hits/article3113299/
Пользователь
Murmulka 23-02-2008 15:03
С праздником! Вашим. Законным. Гордитесь тем, что Вы мужчины. Мы падки на такое.:)
Пользователь
ARGO 27-02-2008 23:30
Брюссельский сговор
Третья мировая:
http://www.avanturist.org/2008/02/blog-post_19.html
Пользователь
Ваираг 28-02-2008 09:50
Dnipro

Сталин выселил в Казахстан только чеченцев и ингушцев. Осетин никуда не выселили. Во время войны чеченцы и ингуши совершали предательства против нас, они же мусульмане. А осетины - православные.
Пользователь
Кот 28-02-2008 10:23
Как-то раз Мадлен Олбрайт сказала,что "не могу спокойно спать,когда Россия владеет огромной и богатой территории-это не справедливо,надо полСибири отдать Америку.Я над ним работаю." Она,Мадлен,сама-дети из варшавского договора из Чехии ненавидит Россию.А Райс-лучшая ученица Мадлена.
Если случилась война с США,уверен,что у нас 85%
мужиков народа встает с оружием,глубокая русская кровь у них-ВОИН.
Пользователь
Murmulka 28-02-2008 12:01
Ваираг

Ты и есть осетин?...
Пользователь
Ацерола 28-02-2008 12:27
Добавлю свое: да, в Казахстане есть такие стычки между казахами и лица кавказской национальности. Это основном молодежь. Не только в Астане, но и в других городах Казахстана. Недавно такое было и в моем городе. Как говорила я, что основном это молодежь, люди старшего возраста на такие стычки не лезут. У меня сосед, он чеченец, относится со всеми наравне, не важно кто ты: казах, русский, узбек, татарин... Общается он с вами, как человеком, а не низшего сорта. Люди разные, разные нравы. Уж больно все хороши.
Пользователь
Ваираг 28-02-2008 12:45
Murmulka

Догадался. Неужели ли ты осетинка?
Пользователь
Murmulka 28-02-2008 14:08
Ваираг

Нет. Просто мне стало понятно твои увлечения этих Грабового и подобных ему.
М-дя...
Пользователь
пес 28-02-2008 14:15
а есть ли подобные мурмульке? вот в чем вопрос...
м-дя, кстати, статья про то, что башкоростан сотрется на карте мирового порядка актуальна, либо в таком краю президент или шишка не долговечен как долгоиграющая пластинка...
Пользователь
Ваираг 28-02-2008 15:09
Murmulka

Просто скептиков, как правило, во много раз больше чем правдоборцы.
Пользователь
Murmulka 28-02-2008 15:19
Ваираг

Да ну? А где эта правда ваша-то? Нам факты нужны, а не сказки ваши.
Пользователь
Ваираг 28-02-2008 15:35
Murmulka

Фактов несколько тысяч. У ГГ и его учеников. Инфо есть в сайтах в виде фотокопий. Только вопрос о признании этих фактов. Подконтрольные властями СМИ и сами власти не заинтересованы о разглашении фактов. Опасения властьимущих состоит в том, что люди, занимающиеся самообразованием в учении ГГ, перестанут стать лохами и баранами. Еще экономика и политика перестанут быть корытом для чиновичья и политиканов.
Пользователь
глух-ООЙ 28-02-2008 15:40
Ваираг. Как только вы заговорите о гробововом,то сразу выдаете себя в том,что вы пациент 6 палаты. Прочитайте чехова и там узнаете себя.
Пользователь
Murmulka 28-02-2008 15:41
Ваираг

Факты насчет оживлений детей, которые погибли в Беслане - есть?
Пользователь
пес 28-02-2008 15:45
муря, он вроде не раз говорил, что этот бред распущен с верхушки кажись...
Пользователь
Ваираг 28-02-2008 16:00
Murmulka

ГГ никогда не говорил и не был в Беслане. Фактов оживлений детей нет, поскольку прошло много времени, тела погибших детей уже разлагались. Старые тела не оживляются. Поэтому надо говорить о воскрешении детей с новыми телами. Технология воскрешения сложна, много зависит от самых матерей. Если мать любовью воскрешает свое чадо и одновременно с ненавистью относится к террористам, то вряд ли пойдет воскрешение или воскрешенный может не вернуться к матери. В двух словах это можно ли все объяснить?
Пользователь
Ваираг 28-02-2008 16:01
глух-ООЙ

Имеются научные факты, как можете спорить с ними?
Пользователь
Ваираг 28-02-2008 16:08
Вообще это не по теме, есть другой топик пониже для обсуждения.
Пользователь
глух-ООЙ 28-02-2008 16:08
Ваираг. Вы и есть научный факт. По науке вас зомбировали и мы все свидетели данного факта.
Пользователь
Ваираг 28-02-2008 16:11
глух-ООЙ

Нашелся свидетель Иеговы!
Пользователь
глух-ООЙ 28-02-2008 16:21
Ваираг. Я православной веры. Дай,Господь,вам разума. И чтоб заблужденья ваши не сказались на потомках ваших. Аминь.
Пользователь
Ваираг 28-02-2008 16:26
глух-ООЙ

Я тоже православный. Сам ГГ и его большинство учеников являются православными. У Вас слепая вера или что другое?
Пользователь
глух-ООЙ 28-02-2008 16:43
Ваираг. Слепая вера до добра не доведет,слепая вера и есть одна из предпосылок к войне. Вам насколько я понял,всего лишь восемнадцать или около этого. То , у вас возраст таков, что любая нечисть может вам внушить , что зло,се есть добро. Житейской мудрости не хватает вам. Все в вас смешалось в кучу. Правда у вас вымыслом стало. Коли в мире вымыслу более станет,тогда и войне быть. А вы вымыслу способствуете и помыслами заблужденными приближаете военную кару на невинные души. Не навреди,вот что должен соблюдать православный. ВЫ ЕСЬМ ИСКРА ДЬЯВОЛЬСКАЯ. ИЗЫДИ .
Пользователь
Ваираг 28-02-2008 17:04
глух-ООЙ
По-моему Вы заблудились. В руководстве РПЦ нет святых, как Серафим Саровский и Сергий Радонежский. Нынешние попы ничем не занимаются, кроме чтения Библии и чревоугодничества. Вообще в православии верхушка далеко ушла от истинной веры. Еще верят в всеобщее воскресение, а на самом деле не верят в него. Вы набрались дурманящей верой в идолы.
Пользователь
глух-ООЙ 28-02-2008 17:39
Ваираг. Православная не из верхушек состоит. Вы неплохо владеете изуивесткой казустикой. Господь вас вознаградить за вашу веру в гробового. Молиться за вас надо,чтоб кара господня мягче стала. Впредь по жизни,чтоб вы не вопрошали господа, ЗА ЧТО? Будет такое время для вас. И избавьте вашу спесь,на благо же вам. Ни вы одни,к сожаленью,в потемках ходите. Не хватило на вас родительской любови. И от того грабовой вам отцом стал,а не Господь.
Пользователь
Ваираг 28-02-2008 18:03
глух-ООЙ

Рыба гниет с головы.
Пользователь
глух-ООЙ 28-02-2008 18:26
Ваираг. В православии нет головы. Священники не начальники. Неудачно выразились,ибо подвержены скудоумию.
Пользователь
Roavim 28-02-2008 18:46
Ну так к какому мнению пришли православные наши ники?
Пользователь
глух-ООЙ 28-02-2008 18:52
Роавим. У меня православного, Исус Христос. А у Ваира - Гробовой. Вот каково ваше мнение?
Пользователь
Roavim 28-02-2008 19:31
Гробовой - мошенник, это все знают.
Пользователь
Ваираг 29-02-2008 11:48
глух-ООЙ
В конце 90-х ГГ встретился с православным митрополитом РПЦ, он ознакомился с учением ГГ и считал, что учение ГГ полностью соответствует православным канонам. Мне известно, что немало православных священиков верило в ГГ и считает его Вторым пришествием ИХ. Оптинские старцы просили передать просьбу о освобождении ГГ. Могу еще продолжать интересные факты.
Пользователь
глух-ООЙ 29-02-2008 12:21
Не несите бред,Ваираг. Не тратьте ваше счастливое юношеское время на гг. Наслаждайтесь жизнью,сохраняйте здоровье,любите. Максимально используйте вашу юность на пользу себе и родным. Честь имею.
Пользователь
Ваираг 29-02-2008 12:39
Снимите розовые очки. Не преклоняйтесь перед религией смерти. Старайтесь выпонять планы Единого Бога-Отца, так как Отец-Бог вечен, мы являемся частью Отца-Бога, значит мы должны стать вечными. Максимально используйтесь вашу время, чтобы жить вечно, а не передаваться утехам, наркотикам и рыданиям, когда родичи и друзья умирают. Честь имею.
Пользователь
Ваираг 29-02-2008 12:47
Roavim

Гробовой - мошенник, это все знают

Не Гробовой, а Грабовой!
Как думаете, все знают, кроме меня? Нет, не все!
В Киеве группа юристов высокого класса сделала вывод:
http://www.drugg.ru/expert/20080110_zakluchenie_politiko-pravovi_expertizy.doc
Решение Третейского суда г.Киева:
http://www.drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_62_4#treteiski_sud
Прочтите внимательно, кто же мошенник Грабовой или российские власти(СМИ, суд, прокуратура)
Пользователь
так,знаю! 29-02-2008 13:07
Статья,которую скинул АRGО,очень впечатляющая!Вы хоть поняли о чем?А вы тут про Грабового!
Пользователь
Кот 01-03-2008 12:08
http://pervyj.ru/policy/news/2007/03/10/tretya_mirovaya_voina.html
Пользователь
Кот 01-03-2008 12:09
Именно на это время Пентагон назначил бомбардировку иранских объектов. На этой дате настаивают американские и западноевропейские телеканалы, которые позаимствовали сенсационную информацию у коллег-журналистов, близких к спецслужбам Израиля. Те, в свою очередь, утверждают, что с ними секретом поделилась российская разведка. Суть полученных данных в том, что США полностью завершили подготовку к военной операции против Ирана и ничто их теперь удержать от нападения не в силах.
В том, что иранский президент все равно не прислушается к требованиям свернуть ядерную программу, ни у кого из западных экспертов сомнений нет. Вашингтон с чистой совестью может объявить: «Видите, мы пытались уговорить Иран!» - и начнет бомбежку иранских ядерных и правительственных объектов с относительно безопасного расстояния - с кораблей в Персидском заливе и самолетов, базирующихся в Турции и Ираке.
Однако вслед за этим способна развернуться уже большая война, которая зацепит все соседние страны от Индии до Израиля и от Саудовской Аравии до Кавказа. А затем аукнется во всем мире.
Поясним. Задетый за живое Иран на американские бомбежки ответит ударами по объектам, которые так или иначе имеют отношение к США. Для начала запустит ракетами по Израилю. Тот тоже в долгу не останется. На Каспии Иран может ударить по нефтепромыслам и трубопроводам Азербайджана, в которых имеет долю Америка. Среди азербайджанской провинции самого Ирана начнутся волнения.

Пользователь
Кот 01-03-2008 12:10
В Персидском заливе Иран может заблокировать морскую горловину, через которую танкерами идет около половины всех мировых поставок нефти. И тогда ее цена может взлететь до 100 и даже до 150 долларов за баррель.
Ударная волна в шиитском Иране докатится до Ирака, где большинство населения (58%) также шиитское. И оно американцев не жалует.
Этой сварой очень вероятно воспользуются курды на севере Ирака, давно мечтающие о создании своего государства. Тут уж взвоют турки (у которых курды добиваются широкой автономии) и введут на курдские территории Ирака свои войска.
Включиться в эту драку может и Сирия, и Кувейт с Саудовской Аравией. А иранские ракеты могут добраться даже до Тбилиси, у которого давно уже нет своей политики, кроме той, что подсказывают из Вашингтона и который с радостью предоставляет военным самолетам США свои воздушные коридоры.
В общем, мало никому не покажется.
Пользователь
Кот 01-03-2008 12:11
РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ

«Укус» в два захода

Попытаемся спрогнозировать развитие событий исключительно с военной точки зрения

Противостоящие силы
Группировка США - это 2 авианосца (третий ожидается), несущих по 25 - 30 истребителей. Еще 3 - 4 атомные подлодки с «крылатыми ракетами» (в общей сложности - до 50 ракет) и полтора десятка боевых кораблей. Плюс еще пара десятков истребителей и бомбардировщиков, базирующихся в Турции и Афганистане. Все иранские ядерные объекты давно взяты под прицел. По ним будут бить «крылатыми ракетами» с ядерными зарядами малой мощности и крупными (более 500 кг) авиабомбами. Большинство иранских ядерных объектов находятся на большой (до 20 - 30 м) глубине и имеют мощные (до 6 - 7 м бетонные перекрытия).
Армия Ирана - это 400 тысяч солдат, приведенных в полную боевую готовность. Каждый ядерный объект прикрывает противовоздушная оборона (ее основа - 29 российских зенитных комплексов ТОР-1М). Плюс истребители (около 200 машин). С моря группировке США противостоят 3 подлодки и около 20 боевых кораблей малого класса (основа - ракетные катера).
Еще у иранцев есть ракетные войска.
Дальность полета ракет от 1,5 до 5 тыс. км.
И большое количество (свыше 300) противокорабельных ракет. Причем иранцы бьют этими ракетами даже на 40 - 50 км довольно снайперски.

Пользователь
Кот 01-03-2008 12:12
Боевые действия
Специалисты Генштаба России считают, что уже во время первого удара до 40 - 50% иранских ядерных объектов будут разрушены. Через несколько часов, когда американцы изучат данные разведки о состоянии целей, будет вторая волна ударов с целью добиться 100-процентного результата. Но иранцы, безусловно, не будут выглядеть мальчиками для битья.
Часть американских «крылатых ракет» и самолетов (до 15 - 20%) будут сбиты. Нельзя исключать, что иранцам удастся поразить ракетами и корабли США. Полный вывод из строя всех ядерных объектов Ирана и будет считаться конечным итогом операции «Укус».

Последствия

Самое страшное - распространение «ядерной» пыли, радиационное заражение. Мощные пустынные ветры могут поднять и разнести на тысячи километров гигантские облака заразы, которые «припудрят» не только Иран, но и соседние страны (вплоть до центральных областей Европы и юга России), сообщает "Комсомольская правда".Гигантские массы населения Ирана ринутся в панике во все стороны - и прежде всего в «родной» шиитский Ирак. Тамошние антиамериканские силы сольются с единоверцами в единый фронт борьбы. К ним неизбежно присоединятся и афганские талибы. Война против войск США в Азии и на Ближнем Востоке может стать началом мировой, ибо неизбежно начнется противостояние стран, которые окажутся по разные стороны баррикад...

Пользователь
Кот 01-03-2008 12:20
Может быть,в апреле этого года.
Пользователь
Murmulka 01-03-2008 13:19
Кот

Ссылка или копирайт где?
Пользователь
пес 01-03-2008 20:40
муря, см. кот 01-03-2008 12:08
Пользователь
Lekselles 01-03-2008 21:29
Кот,красиво пишут,в конечном счете многие страны раскритикуют на действия США,Иран многие годы в не мешало кому-то в разжигании войн.если так США поступят с Ираном,а в самом далеком континенте на Штатах живут сами Иранцы,они могут на американской территории начать войну,так что кровавую кашу заварят все...
Пользователь
Lekselles 01-03-2008 21:36
для всех,кто трясутся с этими результатами,могут переселяться пока не поздно в арктику ибо в антарктиду,а то расхватят другие...
Пользователь
buhoi koshak 01-03-2008 21:45
читал где то что все конфликты в бывшей югославии это желание мериканцев наложить лапку на богатейшие месторождения полиметаллических руд
находящиеся в бывшей югославии. а все события на ближнем востоке это тоже желание мериканцев наложить лапку на ближневосточную нефть
Пользователь
Lekselles 01-03-2008 21:52
бухой,просто америкосам делать нечего в своем доме...
Пользователь
Кот 03-03-2008 08:48
http://www.lenta.ru/news/2008/03/03/trillion/
Пользователь
Кот 03-03-2008 08:50
Нобелевский лауреат оценил убытки США от войны в Ираке в три триллиона долларов
Война в Ираке стоила американской экономике три триллиона долларов и повлияла на замедление темпов роста ВВП в США. Об этом говорится в книге "The Three Trillion Dollar War" ("Война на три триллиона долларов"), которая станет продаваться с 3 марта. Ее написал лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц (Joseph Stiglitz) совместно с Линдой Билмс (Linda Bilmes), сообщает Reuters.
В книге говорится о том, что власти США значительно недооценивают убытки от войны в Ираке. Прямые потери от военных действий составили 845 миллиардов долларов, но кроме них, существует и масса неучтенных - например, повышение расходов на содержание вернувшихся из Ирака солдат. Также правительство не учитывает и повышение мировых цен на нефть, вызванное войной.
Чтобы наглядно продемонстрировать, сколько средств было потрачено на войну, авторы книги пишут, что каждые четыре часа на содержание армии в Ираке тратится 108 миллионов долларов. Триллиона долларов хватило бы на то, чтобы платить зарплату 15 миллионам школьных учителей в течение года.
По данным Джозефа Стиглица, если военные действия в Ираке будут продолжены, то убытки от них могут превысить убытки от Второй мировой войны, которые составили пять триллионов долларов в современных ценах.
Джозеф Стиглиц вместе с Джорджем Акерлофом и Майклом Спенсом получили Нобелевскую премию по экономике в 2001 году за "анализ рынков с асимметричной информацией".
Пользователь
Кот 03-03-2008 08:52
http://lenta.ru/news/2007/11/02/unhappy/
Три четверти американцев недовольны положением дел в США
По результатом опроса, проведенного в середине октября фондом Гэллапа совместно с USA Today, политической и экономической ситуацией в США недовольны 72 процента граждан страны.
Самым болезненным вопросом в связи с предстоящими президентскими выборами оказался Ирак. Четверо из десяти опрошенных назвали позицию кандидатов в президенты по Ираку определяющим критерием своего выбора (второй по значимости вопрос - здоровье - указали лишь два респондента из десяти). Шестеро из десяти назвали вторжение в Ирак ошибкой. Кроме того, лишь 16 процентов респондентов считают, что ситуация там за последнее время улучшилась.
Курсом властей недовольны 55 процентов республиканцев и 84 процента демократов. Президента США поддерживают всего 32 процента респондентов, это худший рейтинг для последнего года перед выборами со времен Второй мировой войны.
Конгресс США, получивший в августе 2007 году худший рейтинг за всю историю фонда Гэллапа (19 процентов) поднялся во мнении американцев. Деятельность законодателей одобряют 29 процентов опрошенных.
Пользователь
Кот 03-03-2008 09:12
buhoi koshak 01-03-2008 21:45
читал где то что все конфликты в бывшей югославии это желание мериканцев наложить лапку на богатейшие месторождения полиметаллических руд
находящиеся в бывшей югославии.

Не только руди,но и огромная лаборатория наркотики из Афгана через Албанию в Европу,чтоб молодежи Европы умирают от наркотики и валюта Евро тоже умирает и просветание голубих и лесби и расширение население мусульманов,чтоб война веруших в самой Европы.Так написан план 2004-2025 г.г. у ЦРУ США.
Пользователь
Amber 03-03-2008 18:39
лапки есть не только у американцев, но и у его близких друзей. А также у стран, весьма далеких от мирного идеала. Этими лапками - холеными и не очень - загребают что плохо лежит. А также есть лапы у мародеров, которым выгодно в военное время грабить бесконтрольные территории.
Пользователь
Amber 03-03-2008 18:48
Если думать что план развития (прогресса? регресса?)Земли существует то каковы его последствия? Предрешенные мировым правительством? То какое оно это правительство?
Очень важно играет сейчас скорость скорость обработки информации - его получение, восприятие, осмысление и вывод.
В будущем решения конфликтных ситуаций будут решаться в информационном поле планеты.
Пользователь
Анаконда 02-04-2008 20:03
Вот болтают про 3 мировую, мне до чертиков надоело уже...
...и вот, народ, смотрите что я нашел. Очень странно то, что именно Китай останется доволен положением. Прямо как в романе французского фантаста Жюля Верна. Уж не пропаганда ли это, прикрытием которой ссылка на Вангу, которая это может и не говорила?
Опубликованы самые полные предсказания знаменитой прорицательницы прошлого века.
2008 – покушение на четырех глав правительств. Конфликт в Индостане. Это явится одной из причин третьей мировой войны.

2010 – начало третьей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется, как обычная, затем будет применено сначала ядерное оружие, потом химическое оружие.

2011 – в результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев.

2014 – большинство людей будет страдать гнойниками, раком кожи и другими кожными заболеваниями (следствие химической войны).

2016 – Европа почти безлюдна.

2018 – новой мировой державой становится Китай. Развивающиеся страны превращаются из эксплуатируемых в эксплуататоров.

2023 – немного изменится орбита Земли.

2025 – Европа все еще мало заселена.

2028 – создание нового источника ядерной энергии (вероятно, это контролируемая термоядерная энергия). Голод постепенно преодолевается. Стартует пилотируемый космический корабль к Венере.

2033 – полярные льды тают, повышается уровень Мирового океана.

2043 – мировая экономика процветает. В Европе правят мусульмане.

2046 – выращиваются любые органы. Замена органов становится одним из лучших методов лечения.

2066 – во время нападения на мусульманский Рим США применяют новый вид оружия – климатический. Резкое похолодание.

2076 – бесклассовое общество (коммунизм).

2084 – восстановление природы.

2088 – новая болезнь – старение за несколько секунд.

2097 – быстрое старение побеждено.

2100 – искусственное Солнце освещает темную сторону Земли.

2111 – люди становятся киборгами (живыми роботами).

2123 – войны между малыми государствами. Державы не вмешиваются.

2125 – в Венгрии получат сигнал из космоса (опять все вспомнят о Ванге).

2130 – колонии под водой (с помощью советов инопланетян).

2164 – животных превращают в полулюдей.

2167 – новая религия.

2170 – большая засуха.

2183 – колония на Марсе становится ядерной державой и требует независимости от Земли.

2187 – удастся остановить извержение двух крупных вулканов.

2195 – морские колонии полностью обеспечены энергией и пищей.

2196 – полное смешение европейцев и азиатов.

2201 – на Солнце замедляются ядерные процессы. Холодает.

2221 – в поисках внеземной жизни человечество вступает в контакт с чем-то ужасным.

2256 – космический корабль занес на Землю новую страшную болезнь.

2262 – постепенно меняются орбиты планет. Марсу угрожает комета.

2271 – заново рассчитаны изменившиеся физические константы.

2273 – смешение черной, белой и желтой рас. Новые расы.

2279 – энергия из ничего (вероятно, из вакуума иди из черных дыр).

2288 – путешествие во времени. Новые контакты с инопланетянами.

2291 – Солнце остывает. Предпринимаются попытки зажечь его снова.

2296 – Мощные вспышки на Солнце. Изменяются силы притяжения. Начинают падать старые космические станции и спутники.

2299 – во Франции – партизанское движение против ислама.

2302 – открыты новые важные законы и тайны Вселенной.

2304 – открыта тайна Луны.

2341 – нечто страшное приближается к Земле из космоса.

2354 – авария на одном из искусственных солнц приводит к засухе.

2371 – Великий голод.

2378 – новая быстро растущая раса.

2480 – столкнутся два искусственных солнца. Земля в сумерках.

3005 – война на Марсе. Нарушаются траектории планет.

3010 – комета протаранит Луну. Вокруг Земли – пояс из камней и пыли.

3797 – к этому времени на Земле погибнет все живое, но человечество сможет заложить основы для новой жизни в другой звездной системе.


Пользователь
Tanja 02-04-2008 20:05
По моему все чепуха ! все выдумки!
Пользователь
buhoi koshak 02-04-2008 20:13
В конце года вытащим топик из архива поглядим
Пользователь
Зайчонка! 02-04-2008 22:56
Сказка))
Пользователь
Колян 03-04-2008 09:03
По- моему, эти предсказания придумал кто-то, наверное это Нострадамус. Нашел в интернете, что Россия будет мать-хозяйкой мира, новый союз , как СССР, но другой и гигантский. Экономика России процветать будет. Это предсказала Ванга. Какая разница!
Пользователь
Влад21 03-04-2008 11:49
Хм,мастера предсказывать на год или сто лет вперед.Найдется или тут ведун предсказать на сегодня или завтра?Я тоже могу предсказать что случится в будущем,сбудется на 100%
Пользователь
Amber 03-04-2008 21:20
это Нострадамусовы предсказания типа..
вытащим топик в 3780 году после всех событий ;)
Пользователь
Анаконда 03-04-2008 21:25
вот вот народ! я сам удивился, прямо пропаганда против исламистов. Этакий новый поход крестоносцев намечать желают. сеют панику среди христиан.
Пользователь
businic 03-04-2008 23:01
мда я не верю в это,главное верить в чуда!
Пользователь
Аллигатор 04-04-2008 08:11
Анаконда Телевидение ХАМАСа транслирует кукольное представление, показывающее, как палестинский ребенок убивает саблей Джорджа Буша в Белом Доме, и превращает резиденцию американского резидента в мечеть.

Испуганный президент спрашивает, где родители ребенка, с которыми он может поговорить. Тот отвечает ему: "У меня нет отца. Его убили американские солдаты в Ираке. У меня нет матери. Ее убили сионисты в Ливане. Ты и преступники-сионисты уничтожили моих братьев и сестер в Холокосте Газы".

Далее ребенок продолжает свою речь: "У тебя больше нет солдат и охранников, Буш. Они все сдались нам, сиротам Палестины, Ирака, Сирии, Афганистана, Ливана, которых ты лишил отцов и матерей".

Представление заканчивается следующей тирадой: "Тебе, нечистый Буш, не позволено оставаться в Белом Доме, который мы превратим в великую мечеть наций Ислама !".

После этого ребенок многократно наносит удары саблей по Бушу и восклицает: "Аллах! Я убил его!".
Анаконда, если идет такая пропаганда среди неокрепших умов детей, верующих в ислам, то к этому стоит относиться настороженно.
Пользователь
Анаконда 04-04-2008 11:35
Аллигатор
исламистов этих не понимаю. сродни фашизму их действия: отрубание ног и рук, резать головы, рубить члены, переход из веры -смерть, продал дом еврею- смерть. тож евреев не любят.
вообщем надо быть начеку. а вообще странные они: жестокостью сеют ненависть.
понится говорил древнеримский император Калигула: "пусть ненавидят, лишь бы боялись"
в итоге его зарезали...
Пользователь
Ваираг 04-04-2008 11:56
Значит всем евреям Израилям переселиться в Россию, на Дальний Восток. Ведь они не до конца додумали, что арабы будут мстить, за то что евреи причиняли зло. Зачем евреям держаться за маленький кусок земли, прятаться в убежищах и носить противогазы. Гораздо вольготнее жить в Еврейском АО, сажать женьшень, разводить пантовых оленей и кабаргов, выращивать лососевые рыбы.
Пользователь
Lekselles 04-04-2008 12:29
Ваираг!запомни одно,евреи ничего не умеют работать,тока на халяву сидят!!!
Пользователь
Ваираг 04-04-2008 12:36
Lekselles

Это знаю! У евреев в России будут работать китайцы, китайцы готовы много работать за гроши.
Пользователь
Lekselles 04-04-2008 12:42
кроме своих еврейских байков рассказывать и тд...а вот самое важное у них,копейки дееержать крепко!
Пользователь
Lekselles 04-04-2008 12:46
Ваираг,не слабо евреев послать подальше типа в Гренландию,в Арктику и тд...пусть там свои родословни разводят...а еще лучше бы вымерли как мамонты...
Пользователь
Ваираг 04-04-2008 12:55
Китайцы к евреям применят последнее китайское предупреждение, если не дают копейки.
Пользователь
Lekselles 04-04-2008 12:59
Ваираг,проясни что за последнее китайское предупреждение?каковы их действия?
Пользователь
Ваираг 04-04-2008 13:14
Последнее китайское предупреждение - это изобретение китайцев в Китае. Если какое предприятие или частное лицо нарушает закон по рекламе, используя телефон, то власти через АТС нагружают телефоны непрерывным потоком звонков нарушителей.
Пользователь
Lekselles 04-04-2008 13:33
Ваираг,о да я прям забыл про это идею китайцев...да точно...=)
Пользователь
Анаконда 05-04-2008 12:16
Топик называется по одному а вы про другое, про евреев треплетесь :) словно антисеммиты какие то
Пользователь
Татьяна Нужина 05-04-2008 13:03
Ваираг 04-04-2008 11:56
Зачем евреям держаться за маленький кусок земли, прятаться в убежищах и носить противогазы. Гораздо вольготнее жить в Еврейском АО, сажать женьшень, разводить пантовых оленей и кабаргов, выращивать лососевые рыбы.

Евреи живут на исторической родине, в собственном государстве, как им нравится. А не в нашем мире беззакония.
Женьшель растет десятки лет, быструю прибыль не получишь. Лососевые рыбы живут в море, в реки заходят только на нерест.
И вообще, лучше не думать о 3 мировой войне. Только этого нам не хватало.
Пользователь
ПадшийАнгел 05-04-2008 13:07
После нас хоть потоп.
Пользователь
Артур 05-04-2008 15:06
Пусть американцы воюют с мормонами!
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_7332000/7332026.stm

Пензенские затворники отдыхают!
Пользователь
Ваираг 07-04-2008 12:31
Татьяна Нужина

Евреи пока не имеют доказательств на историческую родину, поскольку многочисленные археологические раскопки не нашли похожие на то, что есть в Ветхом завете.
Были проведены генетические исследования среди арабов Палестины, и вывод такой, что те же самые арабы жили 2 тысячи лет тому назад.
Согласно историческим хроникам на месте впадения Волги в Каспийское море существовало иудейское государство - Хазарский каганат. Считали, что волжские иудеи брали дань с русов, успешно противостояли арабам и ели каждый день тарелку черной икры.
Но место уже занято калмыками. Раз у нас в России было еврейское государство, то можно еврейскую АО переобразовать в республику.
Пользователь
Моссад 07-04-2008 20:07
Ваираг, надоели твои глупые выпады не в тему. Коли не знаешь истории, то следовало бы покопаться во Всемирной паутине. Короче смотри ссылку:http://www.hrono.ru/etnosy/evrei.html, и не пудри тут мозги, а еще лучше пиши по теме. Тут не евреев обсуждаем.
Пользователь
Хризантема 08-04-2008 07:29
Евреи, евреи...
Они такие же люди как и все остальные.
Лучше убийц обсуждайте.
Пользователь
Ваираг 08-04-2008 10:08
Моссад

Считают, что из-за конфликта в Палестине может начаться новая мировая война. Вот предлагаю Израиль для спасения переместить в другое место, в Россию. Хазария - это доказательство, что на территории России существовало иудейское государство. В недалеком будущем США потеряют статус мировой державы, так что нужно заранее подготовиться. Кутузов оставил Москву, чтобы сохранить армию. Без поддержки США один воин на поле битвы не воин.
Пользователь
Olpop 08-04-2008 12:44
Ваираг, чего ты присосался к Израилю и евреям? Или тебе от этого не спится? Этой стране и так хватает недоумков и ненавистников, завистников, и эти люди одни из самых образованных, которые завидуют тем успехам, которые будоражат мир, а ты то даже пару слов не можешь сказать из всего что Израиль дал миру. Тебе стоит понять суть зависти, ненависти тех кто живет в нищете, не имея шансов на учебу и интернет, штудирующих до умопомрачения Коран, цитаты из "Майн Кампф","Сионистских мудрецов", тем кто набрасывается на хлеб, не зная что он выращен по новейшим израильским технологиям в пустынях на песке... Все мировые войны начинались опытными интриганами, а ты (по постингам видно что не образован) пророчишь всякие 3-ьи мировые войны по вине Израиля. Доучись немного, чтоб хоть и носить ник Варяга...
Пользователь
так,знаю! 08-04-2008 13:17
Главная беда Израиля-это власть,сильно завязана с религиями!Властям нужно отделиться от фанатичного иудаизма!Имхо!
Пользователь
Ваираг 08-04-2008 13:49
Olpop

Спасение себя евреев - это добровольный уход с Палестины, из части каменистой пустыни в плодородную землю. Разве это плохо? Напомню, что евреи за всю историю не жили только на одном месте.
Хлеб израильский??? Я-то не понял, что ли янки выращивали этот хлеб на песках Ирака, или евреи продали хлеб американцам, чтобы получить прибыль.
По постам я знаю, но проблема в том, что идеология поджигателей войны все-таки еврейская независимо от национальности. Если сылаетесь на Гитлера, на его книгу Майн Кампф, как объяснить, что Гитлеру, ненавидящего евреев, оказывали финансовую помощь американские магнаты еврейского происхождения.
Пользователь
Ваираг 08-04-2008 13:58
так,знаю!

Возможно это так! Но читал интервью высшего раввина, что иудаизм вообще против создания еврейского государства. Создали его, насыпалось много проблем! Уже объявлены угрозы физического уничтожения. США плохой защитник, только Россия может защищать, поскольку арабы доверяют нам.
Неслучайно Израиль по собственной инициативе объявил для России безвизовой проход. Это означает, что процесс идет.
Пользователь
Ваираг 08-04-2008 17:01
Четверг, 13 марта 2008
ПОСЛЕДНЯЯ НОЧНАЯ СЕССИЯ БЫЛА ТОЛЬКО ЧЕТВЁРТОЙ ЗА 176 ЛЕТ КОГДА КОНГРЕСС ЗАКРЫЛ ДВЕРИ ПЕРЕД ПУБЛИКОЙ. С этой специальной ночной сессии Палаты представителей Соединённых Штатов за закрытыми дверями началась утечка информации. Конгрессмены обсуждали не только новые условия наблюдения, как была заявлено в качестве причины для закрытой сессии, они также обсуждали:

• неизбежный крах американской экономики, который должен произойти к сентябрю 2008,
• неизбежный финансовый крах американского федерального правительства к февралю 2009,
• возможность Гражданской войны в США в результате краха,
• предполагаемые места сбора "повстанческих отрядов из американских граждан" для борьбы против правительства,
• содержание под арестом задержанных повстанцев в лагерях "REX 84", построенных всюду по США,
• возможность актов возмездия против членов Конгресса в течении кризиса,
• местоположение "безопасных средств обслуживания" для членов Конгресса и их семей, где те могли бы проживать в течение ожидаемых массовых гражданских волнений,
• необходимое и неизбежное соединение Соединённых Штатов с Канадой (из-за её природных ресурсов) и с Мексикой (из-за её дешёвой рабочей силы),
• выпуск новой валюты - AMERO - для всех трёх наций как предложенное решение приближающегося экономического армагеддона.
Пользователь
Olpop 08-04-2008 17:53
Ваираг, если евреи не жили ни в одном месте, то сходи к любому священнику, католику, православному, баптисту, пятидесятнику, и попроси такую книгу "Ветхий завет" или сходи в библиотеку в исторический музей и попроси "Иудейские войны" или... я думаю, что навряд ли это тебе нужно, ведь для тебя мало что изменится даже если прочтешь эти книги. Ты столько цитат и отрывков из статей приводишь, что вряд ли тебе газета заменит Историю.
Гитлеру многие помогали, даже сам Сталин был с ним в союзе, и чего тут валить на американских и еще каких-то евреев?
Пользователь
Моссад 08-04-2008 19:45
Ваираг, вижу ты вообще не читал мою ссылку. И вообще, Израиль без России справится, просто тебе не понять истинную политику России. Она всегда была, есть и будет и вашим и нашим.Какой прок России брать в союзники арабов? Помогать им, когда у самой России проблемы пруд пруди. Она всегда противостояла Западу из-за боязни краха социализма. Социализм рухнул, так, что? Запад не злорадствовал, а первым протянул руку помощи, и как всегда постсоветское преследующее Россию, дало отказ, мотивируя гордостью? Хм, вы сами. себе палки в колеса ставите, помогая арабам, когда поймете свою ошибку, тут же обратитесь за помощью к Западу, только не ври, что этого не будет. Что касается безвизового режима, Израиль не хотел, но учитывая, что там проживают много из бывшего Союза, и чтобы облегчить обеим сторонам беспрепятственно ездить в гости, да и в целях расширения туризма между обеими сторонами. И ты тут же кричишь о процессе? Ты сам был в Израиле? Видел его города и веси? Так чего тут гундишь о пустыне? И не надо говорить о России и о Хазарском каганате. В еврейской АО хоть сейчас порядок наведен без помощи правительства, это ты знаешь? Прав ОЛПОП, учи историю, чтобы с достоинством зваться ВАРИАГОМ.
Пользователь
Ваираг 09-04-2008 10:11
Olpop

Я знаю Ветхий завет. В этой книге говорится, что после Египта евреи жили в Синайской пустыне 40 лет, а потом двинулись в Палестину. До Египта где жили? Есть ученые, которые считали, что евреи пришли из Индии. Поэтому у них нет постоянного места.
Что касается союза Гитлера и Сталина, это бред!
Это не союз, а пакт и договор о ненападении. Гитлер хотел обезопасить спину, когда он собирался захватывать страны Западной Европы. Сталин знал, что на СССР поздно или рано нападет Гитлер (вот какой же союз?. Сталин использовал время, чтобы получить у Германии станки, всякие оборудования, военную технологию на обмен сырья.

Пользователь
Ваираг 09-04-2008 10:35
Моссад

Нет смысла спорить, время придет, когда США рухнут, тогда посмотрим, как Израиль в одиночку справится со своими проблемами.
Социализм в СССР рухнул по внутренным причинам, но никак из-за противостояния. Россия могла бы быстро восстановиться, но задерживается из-за чуждой идеологии и экономической политики. Надо посмотреть на Китай, там социализм. США боится Китая, как экономического конкурента. США нужна Россия, только из-за природных богатств.
Повод льготного визового режима для нас -туризм, это просто повод, это на самом деле серьезное дело. Вот посмотрите на сербов, они даже поспешно ввели безвизовой режим для нас, зачем это делали, нетрудно понять!
Пользователь
Olpop 09-04-2008 13:44
Ваираг, спасибо за твой ответ. По твоему египтяне пригласили жить евреев у себя? Факт пакта о ненападении не означает ли типа "зеленого света" для оккупации других стран? Лады я думаю прекратить с тобой полемику, поскольку ты убиваешь меня еще таким сообщением:"Социализм в СССР рухнул по внутренным причинам, но никак из-за противостояния. Россия могла бы быстро восстановиться, но задерживается из-за чуждой идеологии и экономической политики." Ты должен рано или поздно понять, что дебилизм это тоже как и "внутренние причины" который кроется в тебе, И еще я не знал, что в Китае "социализм". Там такая "демократия", что тебе хунвэйбины мозги выпрямят запросто, если в России сделать не смогли по "внутренним причинам"... :)
Пользователь
Аллигатор 09-04-2008 13:59
Olpop, рассмешил. :)))
Пользователь
Ваираг 09-04-2008 14:10
Olpop

египтяне пригласили жить евреев у себя
Странные взгляды у вас- древние времена мнениями и глазами современного человека.
не знал, что в Китае "социализм". Там такая "демократия", что тебе хунвэйбины
Хунвэйбины давно вымерли как мамонты.
Похоже вы настолько перепутал, где правая и левая рука.
На Западе нет настоящей демократии, хотя там говорят- демократия.

Пользователь
глух-ООЙ 09-04-2008 14:12
Сей топик не актуален,ибо с окончанием третьей мировой изчез ссср. Война - это не обязательно ядерный гриб. Боюсь,что идет как бы не четвертая мировая с 11сентября
Пользователь
Ваираг 09-04-2008 14:32
глух-ООЙ

Мне жалко тех израильтянинов, которые готовятся прятаться в бомбоубежищах и надевают намордники от газов. Если они занимаются этим, это значит признак грядущей войны.
Пользователь
Моссад 09-04-2008 15:27
Ваираг, выбирай выражения, это во-первых, во-вторых, ГО-это не признак грядущей войны, вспомно как мы в СССР готовились. В-третьих, войны не будет, Израиль не пойдет на самоубийство, а вот за себя постоять может и не забывай, что Израиль давно имеет мощнейшее вооружение и атомные бомбы, но они так и не применены. Скажи-ка кому и когда Израиль угрожал? И ты прекрасно знаешь что такое "живой щит", это удел трусов у которых нет альтернативного решения. Пока исламисты не поймут, что альтернативным решением является переговоры и мирные соседские отношения, Израиль будет уничтожать террористическую структуру, а так же на прицеле всегда будут главари террора. Ты так и не ответил:был ли ты в Израиле? А так виртуально п...деть ума много не надо. И прав Olpop от 09-04-2008 13:44 , ты давно потерял уважение форумчан.
Пользователь
Ваираг 09-04-2008 16:05
Моссад
Вы не решаете за всех форумчан! Но можете решать за группу евреев-форумчан.
Для арабов- палестинцев израильтяне являются оккупантами и завоевателями, для евреев - арабы являются террористами. До сих пор не выполнено решение ООН о государстве Палестина. Евреи не хотят создания арабского Палестины, даже обьединения в единое арабско-еврейское государство. Евреи не идут на компромиссы, согласны только на автономию.
Сейчас Израиль не трогают по причине союза его с США. Когда США рухнут, то Израилю не поможет первоклассная армия. Самое разумное решение - перенос Израиля в другое место. Или вхождение в состав России. Худой мир лучше доброй ссоры.
Разве не читали Нострадамуса, что мусульмане захватят всю Европу, неважно то, что правда или неправда, но к этому вы придете к печальному концу из-за непомерного высокомерия.
В Израиле не был, это неважно был или не был, но знаю, там высокий уровень жизни, есть порядок и хорошее отношения к туристам.
Вам это хочется читать приятное, а не неприятное. А пока корни причин не устранены, то светлого будущего не приведется увидеть. Знаете, что такое жить на спящем вулкане, который в любой момент взорвется.
Ведь мало кто верил, что СССР рухнет, так что знаете!
Пользователь
Кароче 09-04-2008 16:23
Ваираг неисправим. Спорить беспалезна. Слишком много дидактики. Оставьте его в покое...
Пользователь
Ваираг 09-04-2008 16:24
Моссад

Никто не спорит, что у Израиля первоклассная армия. Но у Израиля ахиллесова пята - маленькая территория, не могут допустить, чтобы на ее территории велась война. Сегодняшие арабы не те, которые воевали в 50-60 годах, в эти годы у арабов военно-технический уровень был низким.
Израиль и США старались не допускать продажи высокотехнологичных вооружений гипотетическим врагам.
Пользователь
Olpop 09-04-2008 16:28
Вариаг, ты современный человек? Мама миа!
США никогда не рухнут, это государство переживет тебя как и царей России, революцию, социализм и смачный поцелуй взасос Брежнева с Хонеккером, Берлинскую стену, объединенную Европу и все прочее. Скажи будь ласка, чего все эти дурни-беженцы рвутся в США, в Европу и в Израиль? Что в России плохо живется? У вас же в России демократия, бурный расцвет экономики, наставили порядок, арестовали воров-бандюг, позатыкали рты прозападной прессе, дали под зад чернителям демократии России и любимого президента Путина? Почему не эмигрируют, не просят политического, экономического убежища в иране, в Саудовской Аравии, в Афганистане и Пакистане... почему вариаг, объясни шибко умный, мне дремучему бездарю. Освети мрак в котором я живу, чтоб я как в прошлом оболваненный нашими стремительными шагами к лучшей жизни и заботой КПСС снова закричал: СЛАВА КПСС! СЛАВА САВЕЦКАМУ САЮСУ!!!!
Пользователь
Olpop 09-04-2008 16:31
Кароче, да у Вариага проблемы с дидактикой... и с диалектикой...
Пользователь
глух-ООЙ 09-04-2008 16:40
Олпоп. США никогда не рухнет? Что-ж,подождем немного,когда станет больше американских пенсионеров,которых америка не в состоянии их достойно будет содержать.
Хм,загляну в статистику по населению америки.
Пользователь
Моссад 09-04-2008 16:45
Ваираг, мне, не мне но, это мое мнение. Я не получаю радостей о хорошем отзыве Израиля, хотя не исключено, что что-то есть и хорошее. Не надо говорить, что Израиль не дает арабам создать гос-во, это они не хотят, им видите ли нравится доить мир. Ты что-то быстро забыл каим это макаром Арафат стал миллионером при бедности народа? Израиль в этом повиннен? Я так же могу сказать Россия повинна в бедах Чечни, но не могу, знаю, что Россия права, нечего тыкать там где тебя нет. Ты тут про своего Грабового нам нанудил и кто тебя слушает? Хочешь, чтобы сбылись предсказания Нострадамуса? Они сбудутся в твоей сдвинутоой коробке, где серое вещество имеет одну извилину и то прямую. Дошло?
Пользователь
Аллигатор 09-04-2008 16:52
глух-ООЙ, если Россия как Держава не рухнула, так, что говорить о Америке? И какое отношение имеют когда станет больше американских пенсионеров,которых америка не в состоянии их достойно будет содержать. Уж не хочешь ли сказать, что в России больше стариков и пенсионеров, чем молодых и трудоспособных людей? отнюдь, сомневаюсь. Не в них беда, а в политике ее правления. Америка сама по себе, туда стекается весь Мир, посмотрим как скоро она рухнет? Как в свое время говорили, что Социализм-утопия? Оказалось это правдой, уж лучше работать на благо народа, нежели на благо власть предержащих. Извини, но это так.
Пользователь
пес 09-04-2008 16:57
глух-оой, американские пенсионеры будут получать деньги за счет новых иммигрантов со всего мира, так что экономика рухнет по другой причине, неведомой ни им ни нам...
Пользователь
Ваираг 09-04-2008 16:57
Olpop
Вы не читали мои посты в других топиках. Я не являюсь сторонником Путина, Брежнева.
Расцвет экономики в России? Нет никакого расцвета! Это только кажется.
Что касается бегства на Запад, это совсем другая причина.
Мусульманский мир - это другая цивилизация со своими законами и мировозрениями, а наши бегут на Запад по причине, что там цивилизация ближе к нам.
Вас в СССР оболванили, и в другой стране тоже оболванили. В СССР просто отступление от социализма на практике, а теория стала догмой, вот почему вы любили кричать - Слава КПСС и немало проливали слез от видения, как Брежнев и Хоннекер целовались. Просто у вас взгляды поменяли знак на другой.
Пользователь
Olpop 09-04-2008 17:15
Ваираг, ты что запел по другому? Я твои посты читал, и ты видимо усердствуешь - я не ставил тебя в сторонники путинизма и Брежнева. Я писал о другом. Объясни мне еще раз что зацивилизации которым ты поешь дифирамбы в сотню гигагерц? Иран и Саудовская аравия - другие цивилизации? да что ты... Это же не Марс и Венера, это же Земля на которой мы живем и есть одна цивилизация. Насчет государственности - другое дело. Там похуже дела, чем в России. А если сравнивать ГУЛАГ, то Иран с саудитами будут страшнее чем Гулаг. Но почему туда не бегут и не просят политического беженства? ты же воспеваешь ихнюю мощь, силу и разум, которых нет у Запада и Израиля, что все что западное и американское рухнет, а Иран будет гордо шагать по планете... Что ты уже про цивилизации мне толкуешь в другую сторону?
Пользователь
Olpop 09-04-2008 17:23
Ваираг, объясни мне все эти причины: Что касается бегства на Запад, это совсем другая причина.
В чем кроется твой мудрый и догадливый разум об этих "других причинах"? И почему бегство? Губернатор всея Чукотки Абрамович убежал в Англию от чего и по каким причинам? Его что хотят арестовать? А у некоторых депутатов госдумы есть дома в Штатах, в Европе, на заморских островах... Что им не хочется вкладывать деньги в вилы и сараи Ивановской области, или в чечню и Ингушетию? или в другие уезды российской Империи? До чего ты чушь несешь о бегстве...
Пользователь
глух-ООЙ 09-04-2008 17:44
Аллигатор. Америка вызывает у меня противоречивые чувства.
Когда одна футбольная команда,заведома слабая,начинает бить по ногам,играть не по правилам и тем самым зарабатывает желтые и красные карточки.
Они играют , но прекрасно понимают что слабы и позволяют себе слишком много. Ирак,косово,африка.
И как не странно,америка проиграет и рухнет,а вот каким образом? Это другой вопрос. Слабые всегда так ведут.
Пользователь
Dnipro 09-04-2008 21:09
А не кажется ли вам, что началом третьей мировой войны послужит ПАДЕНИЕ АМЕРИКИ. Щас США катится в нескончаемую пропасть. Пропасть финансовая, военная, короче, во всех статьях. Самое страшное, что огромные ядерные арсеналы. которые хранятся в США будут пускать в ход войны.
Щас Америка доминирует по всему миру. Контролирует все и вся. Особенно в военной сфере, чтобы те не имели перевес. Как удобен, для Америки иметь эту контору - НАТО. Но все-таки, рано или поздно настанет новая великая депрессия, которое ослабит контроль по всему миру, думая, заботясь о своем, насущном. И ох как несладко будет, отдавая триллионные долги. Америка, сама собой лопнет, по нарастающей гиперболе. По гиперболе, где как тараканы, без угрызения совести, патриотизма, любящего родины, разбегутся бывшие эмигранты, по всему миру. А Израиль, имея при себе как щит - Америку, останется совсем голый, на посмешище соседными государствами. А что Израиль будет делать, когда нет гегемона-друга? Конечно, будет раскисать мозгами, привлекая, еще больше негров-арабов, чтобы те строили внутренний щит. Сам Израиль не может строить, создавать чего либо. Вот экскурс ближайщего будущего
Пользователь
глух-ООЙ 09-04-2008 21:19
Днипро. Зря вы так пишите,что израиль без америки пропадет. Ведь израиль по сути своей самодостаточна,если смогло в пустыне создать государство. Мощь любого государства не оружие составляет,а люди живущие в государстве. И поверьте,израильтяне имеют свой "стержень"духовный.
А вот америка...гнильцо имеет раз считает,что засчет оружия можно барзеть. Впрочем,нам всем нужна плевла от зерен отличать
Пользователь
Dnipro 09-04-2008 21:49
глух-ООЙ
Мощь любого государства не оружие составляет,а люди живущие в государстве...
Вы правы. Но отчасти. В сегодняшнее время мощью является уже не люди, а оружие, информация. Голыми руками, своими мозгами, уже не так просто преубедить человека, победить его.
Вот Америка. Какова его мощь? Люди - американцы? Отнюдь. Мощь его - точная информация, агрессивная реклама, высокая военная технология и прочие американские "штучки". Сами, американцы - настоящие трусы. Без оного они ни на шаг не пойдут. Американцы будут воевать, если уверены, что противник по всем статьям уступает ими. А если гордый противник, тем более равнозначен в военном технологиях - то уже сам себе капут.
Пользователь
Amber 09-04-2008 22:21
Израиль - это плацдарм испытания новых военных технологий для США. Там же сталкивают лбами различные подходы в политике.
Экспериментальное поле ограничено Ближним Востоком и аукается по всему миру локальными конфликтами. Мозговой потенциал сейчас осредоточен не в США, а в Израиле. Чего стоит создание ПРО в Израиле, которая стала лучшей чем Лазерная ПРО в США. Отработка и обкатка технологий финансируется через цепочку полулегальных бизнес компаний. И прямой поддержкой политики президента США.
Пользователь
Артур 09-04-2008 23:51
Что-то вы все в одно направлении или течении плывете!А не кажется ли вам,что США как раз очень хитро маневрирует в своих действиях?Особено,в экономике!Вы посмотрите,как сильно падает доллар!Я когда-то раньше писал здесь,что доллар обязательно упадет по курсу валют,в корыстных целях!Не удивлюсь если в ближайшее время,в США примут закон о новых денежных знаков(новый доллар)!И замену на старого образца могут произвести ТОЛЬКО ГРАЖДАНЕ США,или американские юридические компании,притом,в очень короткий срок!Это раз.Во-вторых,новый доллар будет дешевым по курсам валют мира!Им это очень выгодно!Щас путешествовать в США дешевле,чем в Европе!Будут больше покупать продукции США.А в Европе-экономическая стагнация,притом,хроническая!Простым словом-Великая депрессия!Ведь,в США все-таки есть умные люди по экономике!Они же не будут смотреть в сквозь пальцы,когда продукции из Европы,Китая,России дешевле и больше продаются чем у них!Также не смогут видеть сквозь пальцы,когда валюты евро,юань или рубли дешевле доллара!Вот они и подумали,если ничего не предпринимать,то будет банкрот,в прямом смысле!
Прикиньте,каково будет тем кто не является гражданам США,имеющиися куча долларов?Не важно,частное лицо,юридическое лицо,компания,организация,целые государства,в конце концов!Яркий пример,стабфонд России в долларах!Хотя,Кудрин говорит,что Стабфонд не только в долларах,но и в евро,фунтах,рублях.В каких-то акции выгодных.Не знаю,правду он говорит или нет?Короче,эти целые государства,компании будут банкротами!А это выгодно США!Так вот!
Пользователь
Roavim 10-04-2008 00:41
Как ни странно, Артур дельно сказал. Наверное, с дуба упал или чем-то отравился:-) Америка не пропадет, а вот другие страны, особенно страны постсоветского пространства, чья экономика вмертвую завязаны на зеленых бумажках НБ США, рухнут.
Пользователь
Olpop 10-04-2008 01:30
глух-ООЙ, тебе мои овации, ты прав, никто не додумался, что оружие без человека не может пукнуть, ни ядерный реактор, ни одна вещь, и тем более ты сказал дельную вещь - о духовности. Оружие в руках бездуховного человека станет орудием убийства. а духовного - оборонительным. Да и мало кто знает. что израиль строился на безжизненных песках и камнях, коли так валят все на Америку. Да и им неведомо, что то что давет Америка Израилю - государственные займы, которые возвращаются, а то что дарится - самими евреями Америки - ведь религия их учит делиться с нуждающими и с Богом дарованной Землей из своих доходов 10-тью процентами, что ни делает ни одна страна в мире из своих духовных побуждений. Ни Днипро, ни Вариаг с этим ни хрена не знакомы и знать не могут. Одним словом все Америка дает. А даром ничего не бывает. Социализм и стремление к коммунизму сильно отразилось на их духовности и отравило разум. Там где свобода - там реально будут бороться не за себя, а за будущее своих детей и потомков, зная, что Свобода никогда не управляется ни религией, ни государством, ни диктатором. Свобода дает одну вещь - думать своей головой и принимать чужое мнение с уважением. Когда-то за все годы Библию переписывали многажды и много человек, эта книга проходила и через нехорошие времена - мракобесие, и из нее убрали одну самую и самую важную заповедь - НЕ БОЙСЯ. Но времена сменились - католики и православные исправляют свои грехи и ошибки. Но ислам еще не прошел такую полосу осознания того, что прошли другие религии.
Пользователь
Olpop 10-04-2008 01:31
Факты использования оружия во имя своих целей (примеров много и невероятно много) и религиозный настрой против человечества, которое не исповедует ислам - уже действием человека не назовешь. И хвалить Иран за то что он не поддается Америке - глупо и ставит некоторых в нездоровое положение. Я встречался в Риме со спортменами из Ирана. Столько в их глазах удивления. желания познать мир и познакомиться со всеми. даже с израильтянами, но им дали от ворот поворот их наставники и тренеры. Бедные парни и девушки, у которых отнимают все ради ядерной программы чтоб заполучить оружие, чтоб стать наравне со своими врагами которых ненавидели со времен "редактирования и исправления" ислама в нужное русло... Ни Вариаг, ни днипро этого не поймут никогда. А жаль.
Пользователь
Кароче 10-04-2008 07:53
Не думаю, что при обмене денег (доллариков) Америка вот так запросто кинет своих инвесторов-нерезидентов. Не верю! ) Все таки страна цивилизованная и имидж свой портить не будет. Зачем портить отношения на будущее?
Пользователь
глух-ООЙ 10-04-2008 08:26
Короче.
Вы в слово в слово сказали речь товарища молотова в 1937. Только вы сказали"америка",а он "германия". Пожалуйста не будьте наивны.
Пользователь
Кароче 10-04-2008 11:03
Хех. Плохо меня знаете. Циник я. Американцы люди расчетливые и сто раз подумают, прежде чем вредить себе. Тоже мне, сравнил Америку с фашисткой Германией. Идеология не та. Не такая маниакальная, как у фашистов, или у коммунистов, или у исламистких фундаменталистов.
Пользователь
глух-ООЙ 10-04-2008 11:09
кароче.
хорошо.если вы циник,то ответьте,зачем америке столько оружия? нет,наверное не так,какая страна готова напасть на америку?
Пользователь
Кот 10-04-2008 11:14
зачем америке столько оружия?
Продавать,вспомни фильм "Оружейный барон" в конце,когда его поймали.
Пользователь
глух-ООЙ 10-04-2008 11:15
Кот. я имел в виду не для продажи,а для себя.
Пользователь
Кот 10-04-2008 11:18
Чтобы ее боялись.
Пользователь
глух-ООЙ 10-04-2008 11:38
Кот. когда сосед вооружается,то для того , чтобы отбится от воров. а когда приобретает ядерную головку,то для того чтоб поставить свой забор на мою территорию. весь мир думает , что делать с америкой,и знаю решение будет ибо на любой болт гайка всегда найдется. где военные пожары,америка всегда там. на сегоднишний день нет ни одного военного конфликта без америки. где война,там америка точно будет. патриоты америки-это патриоты разрушения.
Пользователь
Кароче 10-04-2008 11:46
Шоб бабло иметь. Самые большие заказы - у военных контор. Вот так экономика и крутится.
Пользователь
Кароче 10-04-2008 11:46
Шоб бабло иметь. Самые большие заказы - у военных контор. Вот так экономика и крутится.
Пользователь
глух-ООЙ 10-04-2008 12:00
Кароче. Вы на мир смотрите через маленькую дырочку. Ищите окно,ибо через него вы увидете мир больше. Бабло и есть маленькая дырочка и для америки хорошо если все мы будем смотреть через такую дырочку,потому что в тоже время мы слепы. Смотрите на мусульман,евреев,китайцев,христян,террористов,будистов. И..возможно углядите лицо америки.
Пользователь
Кароче 10-04-2008 12:02
Но разговор был не о военных расходах и о кол-ве оружия. Я заметил на то предположение, что вот америкосы собираются кидать не своих при обмене денег - это же им аукнется. Американцы большие эгоисты и практичные люди и вредить себе не будут.
Пользователь
Кароче 10-04-2008 12:02
Глухой, поменьше назидательности, плиз. Не маленький
Пользователь
глух-ООЙ 10-04-2008 12:17
Кароче. Плиз. Но ваше видение и восприятие мира весьма любопытны. Каждый из нас интересен по своему.
Пользователь
Аллигатор 10-04-2008 21:36
глух-ООЙ, зачем Америке оружие?, зачем Китаю, России, Франции, Англии, хотя видно, что они не собираются ни на кго нападать. А вот зачем Африке оружие? Чечне, арабам? Ведь испокон веков у арабов всегда был интерес к оружию. Вы не задавались этим вопросом себе? Ведь там, где геноцид, там нет Америки, а есть Миротворческие войска, и то у них ограниченные права и возможности. Оружием запасались с того самого момента, когда появилось человечество на земле и с эволюцией рзвития человека, развивалось и совершенствовалось оружие. Да, неприятно, когда осознаешь, что какое-то государство приумножает оружие, он это не только бизнес, но и смерть. Пока существуют противостояния на Земле, оружие всегда будет совершенствоваться.
Пользователь
Аллигатор 10-04-2008 21:36
Кароче; Американцы большие эгоисты и практичные люди и вредить себе не будут.
Эгоисты? Не думаю, практичны? Да, и это мешает? А что мешает быть практичным России? Противостояние Америки? Ну, уж давайте будем мы с Вами практичными, Израиль чем грозит России, что она продает оружие Сирии, Ирану, оружие, которое попадает потом в руки террористов, убивающих детей, женщин, стариков? Что мешает России быть практичным, вставая в один ряд с теми, кто противостоит созданию атомной бомбы Ирану? Ведь Россия не глупа и не слепа для чего строится атомный бункер в Бушере с 3-я тысячами центрифуг? Мало Чернобыля? А может Россия намеренно скрывает, что в Иране сами иранцы противостоят этому? Вам хоть это известно? То, что ОЛПОП написал о глухих иранцев в Италии не только это правда, но и есть еще одна правда, что сами иранцы хотят общаться и познать мир через интернет, а иранское правительство намеренно воспрепятствует этому, но единичные случаи все-таки происходят-их прорыв во Всемирную паутину. Мы все привыкли косо смотреть на Америку, но, те, многие кто посетил Америку резко изменили свои взгляды на реальность того, что увидели. Может все-таки нам стоит поближе узнать не только Америку и американцев, но и Израиль, Иран, Ирак, Сирию, Иорданию и др. страны с их бытностью, с их желаниями, с их мировозрениями. А может плюнуть на все и продолжать противостоять и поносить с помощью российских СМИ?
Пользователь
Аллигатор 10-04-2008 21:46
Тут могут сказать о моей ненависти к арабам, это будет ошибкой, у меня нет никакой ненависти, а только жалость, что они не видят и не имею никакого представления о Мире. Вот вам пример, у меня была беседа с арабами, они даже не представляют что такое Россия, как там живут. В их представлении это страна неверных, умами, которых правит дьявол, преподнося каждому водку. Смешно? Нет горько, когда мы показывали наши им фотоснимки на фоне красивых исторических архитектур Москвы, Петербурга, Прибалтийских городов, только тогда они поняли насколько красивая страна Россия и Прибалтика. А так же красоту природы Российской. Насколько религия в них впиталась, что они и представления не имеют, что в Мире есть такие красивые страны как Россия, Европейские гос-ва, Азия, Австралия. Страшно? Да, страшно, когда им вдалбливают против их воли желания религию и ничего кроме религии.
Пользователь
Влад21 10-04-2008 22:24
Мда Аллигатор,судя по тебе, россиянина, у арабов создалось наверно такое ложное мнение о России:)
Пользователь
Dnipro 10-04-2008 23:12
Аллигатор 10-04-2008 21:36
зачем Америке оружие?..
Как ни банально звучит, Америке нужны осталые страны, как в Африке, да и в других частях света. Чтобы наверняка продавать оружие, притом на государственном уровне, официальным способом. К этому подстегивает все более раздутый военно-промышленный комплекс Америки. Наивысшие расветы этого комплекса, совпадает во время больших, мировых войн. Даже если перед Америкой стоит высокоразвитая страна, со своей высокой культурой. То у Америки есть превосходный инструмент реализации своего вооружения. Это контора - НАТО, которая давно превратилась с оборонительного, на наступательного.
Посмотрел бы внимательно на фильм "Оружейный барон", особенно на концовку фильма, когда героя отпускали на свободу.
Пользователь
Кароче 11-04-2008 00:30
Аллигатор. В любых делах амеросы преследуют собственный интерес. Очень хорошие эгоисты. Без дураков. Они что, такие вот альтруисты, от чистого сердца внедряют в мир демократические ценности? Ты серьезно? Забыл, под каким предлогом вошли в Ирак? И хде этот ОМП? Оффициально признано, что была деза. А если без дураков, главная причина - банальная нефть. Вот Северную Корею не торопятся демократизировать-с...
Пользователь
Кароче 11-04-2008 00:37
А то, что Россия допускает серьезные ошибики в отношениях с Ираном, спорить не буду. Мне самому не нравится такая политика..
Пользователь
Аллигатор 11-04-2008 07:47
Кароче, странно. что вы не знаете, что Америка ежемесячно отправляет в С.Корею гуманитарку. С.Корея не так уж зарывается как Иран. С.Корея допускает наблюдателей ООН и представителей МАГАТЭ. Так, что не полчается что-то про демократизацию. Кстати, С. Корея живет намного хуже Южной.
Пользователь
Кароче 11-04-2008 08:18
Ну дык и Ирак допускал МАГАТЭ. МАГАТЭ честно отвечала, что нет ЯО. В отличие от Ирака Корея была более боеспособна. Это и была одной из причин более осторожного поведения американцев.

Дело не в том, что лучше/хуже живут, правильная/неправильная система ценностей. Просто дело в циничной форме использования идеологических ценностей в достижении целей. Ну не могли вот так прямо и честно сказать - "нам нужна нефть", тогда мир прямо назвал бы агрессором. А так выдумали причину про залежи ОМП в Ираке. А когда выяснилось, что это туфта, было уже неважно - дело то сделано.
Пользователь
Roavim 11-04-2008 09:20
Днипро, а чего тогда американцы так хотят вывезти Бута, которого задержали в Таиланде? :-)
Пользователь
Ваираг 11-04-2008 10:37
Объединение двух Корей не в интересах США. В Корее нет нефти, но у Кореи есть удобное географическое положение - наблюдение за Китаем и России. Что касается Северной Кореи, там откровенный феодализм с коммунистической идеологией, нет общего с социализмом. Для американцев удобно иметь КНДР как врага, если у них будут какие-то проблемы, то они могут переключить мировую общественность на Корею. Сравните политику США в отношении Кореи и Ирана, совсем разноое отношение.
Пользователь
Кот 11-04-2008 10:56
http://news.mail.ru/politics/1703019/
Блин,какое твое дело,Америка!
Пользователь
глух-ООЙ 11-04-2008 11:40
уважаемый Аллигатор. дядя америка избивает дядю ирак. да,они разные. но по какому праву дядя америка в другом конце мира бьет дядю ирак? ваши коментарии на счет дяди америки весьма положительны. мой тупой мозг отказывает понимать,что такое действие-это добро. истина проста- америка се есть враг человечества. все остальное словесная шелуха. по деяниям америки и малые дети поймут,что это враг. здесь российское сми и не нужно. российские войска не где не воюют. ваши добрые отзывы об америке,это чьято иракская жизнь,пока америка там.
Пользователь
Ваираг 11-04-2008 13:30
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={8C301726-5DA4-4E4D-9046-572F6D6B6B9F}
Даже в Америке дают продовольственные талоны, просто трудно представить себе, прямо как при Горбачеве!

Пользователь
Roavim 11-04-2008 15:09
Объясняю, что продуктовые талоны выдаются для блага самих же нуждающихся. Как правило, такие продуктовые талоны получают совсем опустившиеся люди, которым категорически нельзя давать деньги на руки, потому что они пропьют в момент или искурят или дозу нарка купят. А потом с такими проблемы, возись с ними ещё. Так что в данной ситуации продуктовые талоны для малоимущих - это благо. Хоть поедят более-менее. Неплохо бы такую систему ввести и в России для нищих и опустившихся людей. Меньше преступности бы было.
Пользователь
Ваираг 11-04-2008 15:30
Roavim

Странное объяснение, что ли они в Америке как животные думают только о жратве.
Ведь сами американцы любят рассказывать притчу, нищему не дайте денег, а удочку ловить рыбу, чтобы он сам зарабатывал.
Пользователь
Аллигатор 11-04-2008 15:32
глух-ООЙ, Америка избивает Ирак? Не смеши. ТАК УЖ ПЛОХО ПРОСТОМУ НАРОДУ, ЧТО Американцы устраивают терракты против иракцев? БЫЛИ СЛУЧАИ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ С ЗАКЛЮЧЕННЫМИ ТЕРРОРИСТАМИ, и это вынесли на всемирный суд. Америка не скрывала этот факт. А скажи-ка, если бы Россия была там, осветили ли бы они? Вряд ли? Россия скрывает свои жестокие выходки, надеюсь примеров не надо? Сам разберешься? Очень мило, что малые детки разберутся, что кто враг. В роковые сороковые был врагом Германия, сейчас Америка, кто следующий? Иран? РоССИЯ? АФРИКА? МЫ всегда ищем врагов, козлов отпущения. Как-то странно вы рассуждаете с бреющего полета в представлении врагов, со слов вышестоящих источников всяких раздутых министерств и СМИ, которые работают на них. поднимитесь выше, съездите куда-нить в загранку, может увидите все своими глазами. А так со своей колокольни видеть врагов много ума не требуется. Как удобно.
Пользователь
глух-ООЙ 11-04-2008 15:58
Аллигатор. Ладно. Но для начала не хотел бы чтоб первые американские ракеты легли в россию или в израиль,чтоб успел вам успел любезно прислать ....
Пользователь
Аллигатор 11-04-2008 16:17
глух-ООЙ, этого не произойдет, спи спокойно.:)
Пользователь
глух-ООЙ 11-04-2008 16:21
Аллигатор.
Дай бог,что все будет хорошо.
Пользователь
Roavim 11-04-2008 16:34
Ваираг, почему странное? Наоборот, как раз ясно объяснил. В каждой стране есть "потерянные" люди, которые не могут нормально жить из-за своих психических и физических возможностей, и в Америке к ним такое гуманное отношение. А насчет притчи, что ты привел выше, от неё попахивает душком, да и не американцы так говорили, а евангелисты(протестанты).
Пользователь
Кароче 11-04-2008 16:39
Ваираг. Уточню притчу. Если отдать рыбу нуждающемуся, он будет сыт весь день. Если же научить его ловить самому, тот сможет обеспечивать себя едой всю жизнь. Хм, отшень неплохой подход.
Пользователь
Olpop 11-04-2008 20:14
Ребята, зачем вы сравниваете Америку с ее продовольственными карточками? Роавим объяснил по сути и ясно, даже в любой благополучной стране (не во всех странах, конечно) такие карточки даются людям, которые живут на самом дне. Странно читать язвительные постинги от россиян, которые даже статистики о своей родине не знают (или знают, но предпочитают не говорить о российском уровне жизни), а ведь Россия по некоторым пунктам международных организаций (коих кстати Путин запретил регистрировать и действовать в России) - Россия находится на уровне развивающихся стран, и нищета населения имеет свои ахромадные масштабы. А вы язвите насчет Америки...
Пользователь
Артур 11-04-2008 22:55
Конечно,не всех кинут новыми долларами!Кстати,крамольная мысль проскочила у меня,так вот,эти талончики в Америке,это не есть новые доллары?А вдруг!:-)Англия-очень надежный друг США!Для этого сушествует дипломатия!Создадут договор,что США разрешать англичанам разменять свои старые,хранящиися в крупных банках Англии,на новые!И не только надежных друзей,но и тех стран,которые не укоснительно выполняют все указки из США!А те,кто не слушает их,то либо бомбу,либо с новыми долларами!:-)Веками каждые страны всегда меняли свои национальные валюты!С древних времен начинали: золото,серебриники,гроши...В Европе уже евро!А Россия сколько раз меняла деньги,уже не пересчитать!Мож,Шантра знает,сколько раз меняла!Он вроде ныне в нумизмат ударился.;-)
Вопрос,с какой целью,в основном,меняют деньги?

Даю ссылку для размышления,как раз на тему топика!
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=4&PubID=14312

Пользователь
Roavim 11-04-2008 23:38
Ну вот, Артур обратно на дуб залез и как пушкинский кот, начал песенки петь, бегая туда - сюда:-(

Да Европа в ж..е сидит из-за того, что курс евро резко поднялся по отношению к доллару. Она продает свои товары на экспорт за доллары, которые ничего не стоят, а переведя выручку в евро, не может нормально расплатиться за материалы, услуги, транспорт и зарплаты. Щас всё по нулям, а завтра в минус пойдет. У нас все резко подорожало, мое пиво любимое стало дороже на 10%, вот ссуки. В странах третьего мира уже начались голодные бунты.

А амерканцам хоть бы хны. Цены для внутреннего употребления как были так и остались. А европейским корпорациям, чтоб вернуть свои бабки, ничего не остается как поднять свои уены у себя дома. Так скоро я не то что без пива останусь, но и без кефира.

Днипро, ты где? Пошли вместе громить американское посольство. :-)
Пользователь
Артур 11-04-2008 23:57
Есть выход,Роавим!Надо инициировать в ваш праламент о возвращении марки!Это ваш последний шанс на выживание!Впрочем,есть еще Биробиджан!:-)
Пользователь
Roavim 12-04-2008 00:35
Артур, а тебя ждет Задненогузадеринск, откуда родом вся твоя родня:-)
Пользователь
Кот 13-04-2008 09:52
"100 убитых в Тибете? довольно скромно..."
http://www.aif.ua/articles/article.aspx?IssueId=373&ArticleId=5443
Пользователь
гут 13-04-2008 11:14
Завеите себе кошку - и устройте Мировую войну, вызовите на бой вредную старуху... с вашей кошкой.
Пользователь
Артур 14-04-2008 00:15
Не хорошо поступаешь,Роавим!Люди тебе добрым советом предлагают,а ты бессовестно оскорбляешь их!:-)Ты же сам пишешь,что в Европе в ж0пе,работы не будут,скоро у вас будут голодные восстание,пиво вообще не будешь пить,и кефира вообще станет твоей мечтой...Вот,я и решил тебя помочь добрыми советами,а ты сам решаешь,принять совет или нет!А вместо этого,что вытворяешь?Эх,Роавим,не замечаешь,что ты тоже сидишь на дубе!:-)
Пользователь
Roavim 14-04-2008 15:01
Так наших уже в Биробиджане давно нет, а ваших скоро попросят уйти. Там будут товарищи с прищуренными глазками жить. У них ещё имена такие смешные, типа Сунь Хай Чай. Ну, куда мне ехать? :-)Надо будет посмотреть другой глобус:-))

Тут выше говорилось про продуктовые талоны в США, да ещё с осуждением. Так это скоро будет и в России. http://www.newsru.com/russia/14apr2008/xleb.html
Пользователь
Кароче 14-04-2008 15:06
Посмотрел фсе топики сначала... Хм, не думаю корректным указывать евреям, в каком месте им жить да поживать. Неужто в Биробиджане? А если не согласны? А почему они обязаны тама поживать? С какой стати?
Пользователь
Ваираг 14-04-2008 15:11
Кароче
А почему они обязаны тама поживать? С какой стати?
Для собственного спасения!
Пользователь
Кароче 14-04-2008 15:14
Что, опять бросить всё и искать счастъя на чужбине? Второй исход совершить?
Пользователь
Ваираг 14-04-2008 15:40
Кароче
Таков их удел!
Пользователь
Кароче 14-04-2008 15:56
Плохо ты к Евреям относишья. Аки фашист.
Пользователь
Ваираг 14-04-2008 16:58
Кароче

Я хорошо отношусь к евреям. Не переходите на личности! А то попрошу админа вам замечание!
Пользователь
Кароче 14-04-2008 17:23
Попроси. Если береза кривая - я так и скажу, не буду восхищаться, что мол ах какая стройненькая да прямая. Ты счас рассуждаешь КАК фашист. Я еще не назвал тебя прямо фашистом. Но рассуждения опасны. Я перед модератором отрицать не буду. Просто констатирую всё как есть.
Пользователь
Ваираг 14-04-2008 17:37
Кароче

Вы просто сидите на суке дерева и пилите, рассуждая как прекрасна жизнь!
Пишу, режу матушкой-правдой. Вам не нравится горькая правда, но очень нравится сладкая ложь!
Поверьте, могут настать неприятные события. Ничего вечного не будет! Что создано на ненависти и вражде, то обязательно разрушено!
Пользователь
Кароче 14-04-2008 17:53
Повторяетесь, Вайраг )
Пользователь
Flakon® 14-04-2008 23:05
Давайте про 4 мировую поговорим? Про третью я, почитав вас, уже все знаю.
Пользователь
Артур 15-04-2008 00:30
Война с марсианами!:-)
Пользователь
buhoi koshak 15-04-2008 12:42
А че колонизируем марс. А потом эта колония независимости захочет. Классная война будет, типа два года туда десанты летели а их там за час разбили.
Пользователь
пес 16-04-2008 02:24
по марсу 40 лет моисей будет водить сородичей...
Пользователь
Ваираг 16-04-2008 10:11
Американские космические корабли будут бросать на поверхность Марса тюки с продовольствием для голодающих.
Пользователь
Кот 16-04-2008 10:12
Интересно читать "Что будет с Россией и миром, когда закончится нефть".
http://news.mail.ru/politics/1710747/
Пользователь
Кот 16-04-2008 10:14
Известный экономический публицист Андрей Паршев вместе с читателями «КП» заглянул в будущее человечества
Автор скандальных экономических бестселлеров «Почему Россия не Америка» и «Почему Америка наступает» Андрей ПАРШЕВ известен своими громкими заявлениями, которые на первый взгляд кажутся нам абсолютно абсурдными. Однако по прошествии времени они имеют обыкновение сбываться. Наши политики более 10 лет назад смеялись, слушая его сценарий о нападении США на Ирак. А экономисты крутили пальцами у виска, читая его выводы о том, что американская валюта примерно к 2007 году резко пойдет вниз…
Сейчас к выходу в свет готовится его новая книга с рабочим названием «Зима гигантов». Если вкратце, то эта книга о том, что станется с Россией и как изменится мир, когда мы выкачаем из недр всю нефть. Собственно за этим мы и пригласили Андрея Петровича на интернет-конференцию с нашими читателями. Но вопросы задавали не только об углеводородах…
«Нефти осталось до 2022 года»
Ольга, Москва:
— Вы таким вопросом глобальным задаетесь. А может, проблема не стоит того? И вообще через сколько лет грянет нефтяной кризис?
— По последним данным Минприроды РФ, известных запасов нефти в России хватит до 2022 года. Все, что сейчас добывается, разведано во времена СССР, а территория страны не покрыта поисковыми работами. Надо в срочном порядке заниматься геологоразведкой. В прогнозе Минприроды не учитываются перспективные ресурсы нефти, о которых известно, что они есть, но их объемы точно не определены. Так что есть надежда, что совокупные ресурсы в итоге могут дать нам еще несколько десятков лет. Но это не снимает проблемы: нефть рано или поздно кончится! На чем мы пахать и ездить будем?

Пользователь
Кот 16-04-2008 10:15
«Цивилизация очень сильно изменится»
Персона, Москва:
- Не представляю себе, сможет ли человечество выжить, если вдруг закончится нефть. Ведь на этой сфере сейчас держится почти все…
- На самом деле в мировом балансе энергопотребления нефть занимает не первое место. В большинстве стран ее роль — от 10 до 20 процентов. Есть страны, сильно зависимые от нефти, например Исландия, обладающая огромным рыболовным флотом. Россия больше зависит от газа, которым отапливаются города европейской части страны. Теплостанции Москвы работают на природном газе, которого используется в угольном эквиваленте около 80 млн. тонн в год. Во многих странах основой энергоснабжения до сих пор остается уголь. В США значительную часть баланса как раз уголь и составляет. Во Франции большую роль играет атомная энергия. Поэтому исчерпание нефти не будет являться катастрофой для цивилизации, но повлияет на нее очень сильно.
Серж:
- Какой вид ресурсов будет наиболее востребован после окончания эпохи нефти? Может быть, вода, уран или даже мозги, в смысле умные головы?
— С ураном ситуация простая. Уран в России кончится быстрее нефти. Вода вряд ли будет предметом экспорта России ввиду удорожания транспорта. В отдаленной перспективе лес может стать возобновляемым ресурсом, который частично заменит углеводород. При этом надо иметь в виду, что, несмотря на большие площади лесов в нашей стране, продуктивность леса невысока. Мы получаем около трех кубометров древесины на человека в год. Это в четыре раза меньше, чем, например, в Финляндии. Тем не менее государственная программа лесовозобновления жизненно важна уже сейчас. Потому что посаженные сейчас леса войдут в пору спелости в лучшем случае к моменту исчерпания нефти. А то и позже.
Пользователь
Кот 16-04-2008 10:16
Артем:
- Может ли человечество как-то искусственно пополнять запасы нефти?
— Нет. Так как запасы нефти создавались миллионы лет. И не нами. Это энергия солнца, запасенная растениями, которые жили миллионы лет назад.
Полина Мурашова:
- Сейчас ведутся какие-нибудь исследования и разработки для того, чтобы в случае окончания нефти человечество продолжило комфортное существование?
— В советское время такие работы велись. Строились целые комплексы, предназначенные для рационального использования угольного сырья. Сейчас этот процесс несколько затормозился. Я считаю, что, кроме нанотехнологий, стоит обратить внимание и на эту проблему, проблему рационального использования запасов твердого топлива.
Владислав Финоченко:
- Как вы относитесь к ученым, считающим, что нефть быстро не закончится, т. к. это самовозобновляемый ресурс, связанный с процессами, протекающими внутри нашей планеты?
— Вопрос сложный: в атмосфере Юпитера полно углеводородов, а значит, они довольно распространены во Вселенной, тем не менее в отработанных нефтяных месторождениях новая нефть в товарных количествах не появляется.
Гость:
- Не думаете ли вы, что с появлением возможности производить синтетические топлива (искусственный бензин, дизель из угля) угроза исчерпания нефтяных ресурсов отходит на второй план?
— «Отсрочка лишь, но не прощенье». Во-первых, высокосортного угля, пригодного для переработки на жидкое топливо, не так уж и много. Во-вторых, такое топливо всегда было существенно более дорогим, чем нефтяное.
Пользователь
Кот 16-04-2008 10:17
Виталий:
- Возможно ли как-то отсрочить наступление нефтяного кризиса?
— Рецептов два. Разработка нефтезамещающих технологий и самое сложное — снижение потребления. Не уверен, что Запад способен пойти на это добровольно.
Читатель:
- На ваш взгляд, когда закончится нефть, что именно сможет занять роль «черного золота» в мировой экономике?
— На первых порах — уголь. Но при условии своевременной разработки прогрессивных технологий его переработки и использования. В первую очередь важны способы получения жидкого топлива из угля. Во многих странах такие работы активно ведутся, например, в Англии. Что сейчас происходит у нас, сказать сложно. Какие-то работы ведутся, но до промышленного этапа пока мы не дошли.
— Неужели мы снова на лошадок пересядем?
— С одной стороны, пересесть на лошадку вроде бы невозможно. А с другой — в достаточно отдаленной перспективе этого не избежать. Кстати сказать, лошадка во многих отношениях удобнее трактора. И широко используется в весьма развитых сельских хозяйствах. Во всяком случае, когда едешь по Англии, то лошадей, пасущихся около дороги, встречаешь довольно часто. С ростом цены на топливо, я думаю, лошадь будет становиться все выгоднее и начнет отбирать работу у машин. Поэтому разумное правительство должно начать подумывать о возрождении поголовья рабочих лошадей в России, развитии ветеринарной службы, племенных заводов и т. д. Может быть, пока для рекреационных целей. Но с перспективой их хозяйственного использования. Это только одна из альтернатив.
Пользователь
Кот 16-04-2008 10:18
Иван:
- Когда выйдет в продажу ваша новая книга?
— Я рассчитываю на июнь. Издательство «АСТ».
ВОПРОСЫ ОТ «КП»
— Андрей Петрович, в борьбе за контроль над Персидским заливом американцы несут колоссальные расходы. Хотя некоторые экономисты утверждают, что на самом деле все убытки от военной кампании окупаются…
— Ну что вы, нет, конечно. И они на самом деле не извлекают из этого никакой прибыли. Кроме одной. Американцы очень хорошо помнят болезненную ситуацию начала 70-х годов. Тогда из-за того, что нефтедобывающие страны национализировали нефтяную промышленность, в Штатах начался топливный кризис. Вот и сейчас они опасаются, что без массивного американского военного присутствия в Персидском заливе тамошние поставщики нефти могут повторить ситуацию в многократно увеличенном масштабе. А через пару десятков лет основные запасы нефти как раз и останутся в зоне Персидского залива. Так что сегодняшняя агрессия США — задел на будущее. Своего рода забота о своих потомках…
«Мы с Америкой друзья? Не надо заблуждаться…»
— Кто, по вашему мнению, придет к власти в Америке и как это отразится на взаимоотношениях США и России?
— Думаю, Маккейн. Кстати, единственный пилот в современной истории, которому удалось вывести из строя целый авианосец. Его самолет взорвался на палубе авианосца, что привело к пожару, в котором погибли десятки моряков, а авианосец были вынуждены отправить в ремонт.
- Вы на что намекаете?
Пользователь
Кот 16-04-2008 10:19
— Я немножко поясню свое понимание российско-американских отношений. Для Америки есть только одна реальная угроза — ядерное оружие России. Только оно является серьезным препятствием к переделу рынка нефти. Поэтому каждый американский лидер, если он, конечно, патриот своей страны, обязан день и ночь думать о том, как эту угрозу устранить. И они об этом думают. У нас часто недооценивают последовательность и упорство американцев в достижении своей мечты. Они, кстати, любую проблему превращают в цель по ее устранению. А не мусолят годами с трибун, как это делают у нас. Так вот, Маккейн — человек, который хорошо понимает приоритеты в политике США. И ожидать от его прихода хорошего к нам отношения не стоит.
— Такое ощущение складывается, что вы вчерашним днем живете: «ядерная угроза», «передел рынка»…
— Не надо заблуждаться, думая, что Америка считает нас друзьями. Как только у них будет уверенность, что они смогут со 100-процентной вероятностью с одного удара вывести из строя все наши ракеты, они это сделают, будьте уверены…
- Так отчего же они это не сделали в начале 90-х, когда оборона России была похожа на решето?
— Это очень большая загадка и для меня. Вполне может быть, что они элементарно облажались. Теперь, кстати, кусают локти от упущенной возможности. И не стесняются говорить об этом…
Пользователь
Кот 16-04-2008 10:20
«Третья мировая начнется из-за еды»
- Ну вот, опять вы нас пугаете… Так и до войны договоримся…
— А что? Многие уже стали на полном серьезе рассуждать о возможных причинах ее возникновения. И они напрямую связаны с истощением углеводородов. Смотрите сами: производительность сельского хозяйства резко падает (лопата — не конкурент трактору), а значит, возникает угроза голода. Следовательно, нужно использовать дополнительные биологические ресурсы, а именно — морские биоресурсы. И сытой будет та страна, которая сможет удержать контроль над ними, — рыбы на всех не хватит. И поэтому следующая мировая война начнется за право обладать этими самыми морскими биоресурсами.
Не надо забывать и о том, что корабли сейчас работают на нефтепродуктах. А потом? Будут переведены на жидкое топливо, полученное на основе угля? Но эти технологии очень дороги. Значит, и рыбку смогут себе позволить есть лишь богатые люди. А тут и до гражданской войны недалеко. Я не только про Россию говорю — «голодные бунты» могут вспыхнуть даже в нынешней сытой Европе.
Пользователь
Кот 16-04-2008 10:21
«Иран Штатам не нужен. Пока…»
- Когда-то вы предсказали причины и дату нападения Америки на Ирак. Иран на очереди? Если да, то когда это случится?
— Иран не ключевая фигура, если рассматривать только ресурсы нефти и газа (10% нефти и более 20% газа от мировых запасов). Но есть и еще один фактор. Иран занимает северо-восточное побережье Персидского залива и в перспективе может угрожать транспортировке нефти из Ирака, Кувейта и ОАЭ. Во-вторых, Ирану не везет геостратегически. Основное население страны, ее промышленная база расположены в Северном Иране. А месторождения — на пустынном юге. Эти две части разделены труднопроходимым горным хребтом. Который США при необходимости легко могут контролировать своей авиацией. Поэтому, если США сочтут, что необходимость в такой операции назрела, они обязательно ее начнут. Идеологическая подготовка такой операции среди мировой общественности и собственного населения уже проведена: Иран обвиняется во многих грехах, среди которых поддержка террористов в Ираке, исламских террористов по всему миру и т. д.
В Иране американцам реально нужна только южная часть. Пустынная и малонаселенная. Я думаю, что в горы американцы постараются не лезть, а будут контролировать только проходы и предгорья. Если опять-таки возникнет необходимость в такой операции. Что же касается сроков, я не думаю, что война с Ираном произойдет уже в этом году, пока острой необходимости у США в этом нет. И, возможно, эта ситуация законсервируется еще на несколько лет.
Пользователь
Кот 16-04-2008 10:21
- Кстати, вы были одним из немногих, кто практически точно предсказал нынешнее состояние доллара. А еще один прогноз про американскую валюту сделать слабо? Хотя бы до конца года…

— Думаю, отметку в 22 рубля он пройдет. До тех пор, пока опускать доллар будет выгодно самим американцам (а им это выгодно), они будут это делать. Но что-то у меня предчувствие плохое…

А ЕЩЕ СПРАШИВАЛИ…

Альфия Галимова:
- Может, я не по теме, но как мать меня заботит будущее моих детей. У меня две девочки. И мысли заняты одним: чему их обучать,какие профессии пригодятся в будущем?

— Экономистов и юристов в стране явный перебор. На мой взгляд, эти виды образования нужны, но в качестве второго образования. И я считаю, что образование по профилю топливно-энергетическому или техническому будет более полезно в жизни. Хотя нефть в мире и кончается, но для работы вашим дочкам ее еще хватит.

Пользователь
Roavim 16-04-2008 10:40
А что ты не указал, что Паршев выразил сожаление, что Россия не Америка? ;-)
Пользователь
Кот 16-04-2008 10:43
Roavim.Помоги,где написано.
Пользователь
Roavim 16-04-2008 16:02
http://www.kp.ru/daily/press/detail/836/

2 Апреля 2008, 01:29 -
К сожалению, не читала Вашу книгу "Почему Россия не Америка". Но теперь обязательно прочитаю. А вопрос такой: то, что Россия - не Америка, это на ваш взгляд хорошо или плохо?
Спасибо!

Андрей Паршев - Плохо:(
Пользователь
asur 16-04-2008 20:44
Успокойтесь,мы не будем завидовать Америке.Америка скоро станет,как Советский Союз перед крахом экономики в 90 годы.
Пользователь
Аллигатор 16-04-2008 20:55
asur, мечтать не вредно. Мечтай до глубокой старости, ибо омечта здоровье не отнимает.:/
Пользователь
exit 26-05-2008 23:33
А действительно,Америка сейчас стоит на пороге краха...
Пользователь
Терец 27-05-2008 00:09
Выход,на выходе стоит только кроха форумный
Пользователь
Профан 27-05-2008 00:25
Да... давно идет войнушка, а главная виновница...(вы уже догадались..;))
Пользователь
Терец 27-05-2008 00:29
Профан, виновница инфляция в обратной последовательности?
Пользователь
Профан 27-05-2008 00:32
Терец, неа... не догадался...) Думай...
Пользователь
Терец 27-05-2008 00:35
Знаю на кого намекаешь,я пишу про кризис
Пользователь
Профан 27-05-2008 00:37
Кому интересен кризис?... Это же временное явление. Он приходит и уходит...)
Пользователь
Терец 27-05-2008 00:39
Верно.Хорошо что не кариес
Пользователь
Профан 27-05-2008 00:44
Так.. Жаль, что кариес - всеобщий кризис… Вечный спутник человека по жизни, и никакой зубодер не поможет..(


Пользователь
Терец 27-05-2008 00:49
Зубы надо чистить утром и вечером,тогда наверно никаких войн не будет:)
Пользователь
exit 27-05-2008 14:01
В России пропасть между богатыми и бедными,а также милицейский,гаишный беспредел,взяточничество,может провоцировать гражданскую войну.Пока еще не появился новый Ленин.А он появится!Не может же все это происходить бесследно..
Пользователь
Stad 27-05-2008 14:21
Ну шо вы как дети. Если есть беспредел ментовский и гаишный, то Надо бороться с беспределом ментовским и гаишным. Зачем бунты и революции то устраивать?
Пользователь
Стафф 28-05-2008 09:31
Белорусские партизаны смазывали рельсы солидолом. После чего фашистские эшелоны с продовольствием останавливались только во Владивостоке.
Пользователь
buhoi koshak 28-05-2008 09:32
Стафф эта шутка времен твоей молодости
Пользователь
Анастасия Глотина 25-04-2017 13:44
В последнее время мне так неспокойно на душе, явно что-то грядёт нехорошее. Америка уже давно использует Россию и Северную Корею в своих мерзких планах https://hramputi.ru/evolyutsiya-deneg-tretya-mirovaya-vojna/ Вот даже в закладках у себя нашла, очень хорошую статью, где подробно рассказано что делают США, чтобы развязать третью мировую войну
Пользователь
Алексей 05-06-2017 21:57
Третья мировая война уже давно началась, просто вы не в курсе.

Добавить ответ

  • Войти
© 1999-2023, Первый информационный сайт глухих, слабослышащих и всех в России.
Карта  Пользовательское соглашение
Срочная помощь