Немного не в тему выступлю... По поводу нынешнего состояния коммунальной системы... Ребята, оно не просто плохое - оно удручающее. Надеюсь, никому не надо объяснять, что делается в старых домах(хрущевках)? А про более ранние и говорить нечего. А даже и современные, не более 15-ти лет? В каком они состоянии? Какие там щели в стенах, гнилая канализация, чахлое отопление... А если взять то, что сейчас строят, все эти престижные новостройки? Могу сказать, что качественно, КАЧЕСТВЕННО делают только элитные дома. А обычные, рассчитанные на среднего потребителя делают кое-как, лишь бы в сроки уложиться. Если комиссия - дадут на лапу, и дело с концами. А что касается чурок... Они ж везде строят, по всей России. И это не только таджики там или узбеки. Это украинцы, белорусы, турки, югославы, португальцы... В общем, те, у кого на родине с работой туго. И это совсем не пустяковая проблема. Их сейчас ОЧЕНЬ много. Очень. Не говоря про качество, они фактически заполняют собой нишу труда. Заполняют рабочие места. И избавиться от этой проблемы будет очень сложно, если вообще возможно. Это долгий разговор, так что я пока так, вкратце...
MadSamy. А еще ведь китайцы с вьетнамцами есть. Говорят, что даже в некоторых больницах российский младший медперсонал сплошь уже из азербаджанцев. Работают абы как.
Вообще-то, знающие люди утверждают, что если завтар гастарабайтеров в России не будет, то и строить будет просто НЕКОМУ. Это один из мифов националистического сознания - будто "пришлые" отнимают рабочие места.. На самом деле они заполняют нишу, где коренные жители работать просто НЕ ХОТЯТ (тяжелые, грязные, малооплачиваемые работы и тд). Вот так. Или кто-то из форумчан горит желанием погорбатиться на стройке? ;)
Насчет мифов. Мои друзья работали в строительстве. Они из Москвы. Бригады тоже московские. Просто их услуги обходятся дороже, чем услуги украинцев, молдован, таджиков. Те сбивают цены. Так вот зарплата у моих друзей (они по специальности бетонщики) была в районе 500-1000 долларов США. В зависимости от объекта и заказчика. Но сейчас они уже не в строительстве. Перебили рынок дешевой рабсилой, которая идет за 100-500 долларов. Вот вам и пироги. А рязанским, конечно, виднее
Всем привет! Может и не стоило мне поднимать этот топик перед 8 Мартом... Я многое узнал об этой трагедии, после этого ощушаю себя идиотом... Моя версия о теракте находит подтверждения... Знакомая моего брата, работающая в МВД, рассказала нам (она работала в этот день в дежурной части) что, когда милицейские патрули подъехали к Аквапарку после звонка, то на месте уже вовсю работали ФСБешники, те их просто не пустили, приказав подождать в сторонке и молчать, ничего не фиксировать... Так некоторые из патрульных видели, как от здания Аквапарка отъезжала оранжевый фургон сапёров ФСБ, ещё до приезда скорой помощи и МЧС. Да и запах тогда указывал на то, что был взрыв. Если помните, то люди голышом выскакивали на улицу, не потому что не успели подвезти одеяла тёплые, а потому что ФСБ подчищало место взрыва... Потом в прессе были опубликованы фотографии тех самых колонн, так почти все были прямые, кроме одной, той самой опорной, на которую опирался угол крыши Аквапарка... Эта колонна была согнута под прямым углом, и видно, что на неё было внешнее воздействие, то есть со стороны улицы привязали тротиловую шашку посередине колонны и подорвали с таким расчётом, чтобы негромко было, но можно было подогнуть эту колонну... Эта колонна была опорной, а остальные подпирающие, и поэтому они просто не выдержали дикую нагрузку, которую несла опорная колонна. Внешне этот теракт подходит на то, что якобы клонны не выдержали нагрузку, правда причина была не ошибке проектировщиков, а в намеренном создании такой ситуации (что-то вроде подножки). Причина замалчивания таких фактов единственная - скоро президентские выборы... Вы теперь пойдёте голосовать за Путина? Выходца из ФСБ... Лично я пойду голосовать "против всех". P.S. Вы не думайте, что все теракты организовывает ФСБ, хотя некоторые признаки на это и указывают... Причина такой схожести в том, что диверсионному делу террориств обучали все те же ФСБ, ГРУ, ЦРУ и прочие спецслужбы всего мира, которые использовали террористов в своих целях... Тот же Шамиль Басаев был обучен в ФСБ и использовался против грузин в Абхазском конфликте. Здесь срабатывает принцип бумеранга, а не то, что себя бьём по морде...
АРТе,мне интересно,что ты живешь рядом с аквапарком! То почему ты вообще не написал, что ты был там когда нибудь? ты раньше подумал,когда нибудь пойдешь туда или нет? Неужели тебя не привекало это здание? там был не только аквапарк,и также были ресторан,дискотека и бар.буду рада твоими ответами не может быть, что ВСЯКИМ людям,особенно политическим людям безразличны как живут наши народа!Есть честные люди и есть грязные люди! Есть некоторые глухие носят цифровые аппараты(я-исключение) кто им купили? не только обеспеченные родители, им также помогали спонсоры (типы-добрые люди!)Их нельзя обижать!Всем трудно! тебе не надо плевать на выбора призидента! Власть без призидента еще хуже! правда,я тоже не хочу голосовать ни за кого! кто твой папа- неужели агент? нет, мне покозалось! твой брат,что военый? я угадала,верно? извини за неприятных вопросов! твои истории мне так интересны! ты можешь общаться со мной в чате.И спасибо!
Все всякие говорили про ЧП "АкваПарк", недавно прочитала почти о чем написал АРТ из 17.02.2004 21:00, не о взрыве, а построенном прямо на засыпанной земле. Еще там намекнул о том, что проектировщики не очень учитывали системы вентиляции. Очень сложное, массивное строение надо учитывать звависимость резких изменений погоды. Выражаю соболезнований
Вот я и говорю есть глухой мальчик в аквапарке и мне сообщили .Вот печатаю ,читайте!
4-летний мальчик из "Трансвааля" ожил в морге
время публикации: 25 марта 2004 г., 14:14 последнее обновление: 25 марта 2004 г., 15:07
Причины обрушения кровли крыши московского аквапарка "Трансвааль", произошедшего14 февраля, до сих пор не объявлены. Несмотря на то, что выяснением обстоятельств ЧП занялись четыре комиссии - Госстроя, московского правительства, МЧС и прокуратуры. Однако спустя полтора месяца после трагедии, в результате которой погибли, по официальным данным, 28 человек и пострадали больше 100 (ИМЕНА и ФОТО погибших, РАССКАЗЫ о них), выясняются новые интересные подробности. Список погибших мог быть длиннее, по крайней мере, на одну фамилию.
4-летний Сайгид Магомедов живет с родителями в Махачкале. За неделю до 14 февраля мама Заира привезла сына в столицу на лечение - у мальчика проблемы со слухом. Мальчику надели слуховой аппарат, и он даже научился говорить "папа" и еще несколько слов. Больше всего на свете Сайгид любит купаться. Вот и решила мама в выходные порадовать сына - отправила его с дядей Мизамом в аквапарк, сообщает "Комсомольская правда".
"Я позвонил жене вечером, - рассказывает отец мальчика Эсенбулат, сейчас он уже в Москве. - Я был очень недоволен, что Сайгида повели купаться. Ну какой аквапарк среди зимы?"
Когда рухнула балка, Мизама прижало плитой, а малыш успел отскочить, но и его побило осколками стекол и бетонными камнями.
Спасатели быстро освободили дядю Сайгида, тот махнул рукой в сторону плиты, под которой лежит ребенок. Собаки тут же нашли мальчика, но ребенок не дышал, не говорил, не шевелился, не откликался.
Мальчика положили на носилки и отвезли в морг.
В морге врачам показалось, что 4-летний погибший ребенок, лежавший на столе, зашевелился. Через некоторое время Сайгид открыл глаза, завертел головой и попытался подняться.
Один из врачей от неожиданности чуть не упал. Ребенка сразу же отвезли в 20-ю больницу, в реанимацию.
"Я позвонил в Москву, как только узнал, - говорит Эсенбулат Магомедов, - хотелось надеяться, что мой сын не пострадал. Но дома его не было, Мизама отвезли в больницу. Где Сайгид, никто не знал. Среди ночи я поднял на ноги всех своих друзей".
Сорок человек ездили по Москве и искали ребенка 4 лет. Заезжали в морги, в больницы. В Морозовской больнице подсказали, что мальчика увезли в 20-ю городскую больницу. Мать отправилась в реанимацию.
"Как только сыночек очнулся, он произнес "упал", так отчетливо, я даже подумала, что он заговорил, - рассказывает Заира, - а потом: "Купаться больше не пойду".
Сейчас состояние Сайгида стабильное.
"Мальчику уже лучше, - рассказал профессор, заведующий неотложным отделением хирургии и травмы у детей НИИ педиатрии Леонид Рошаль. - Он поступил в очень тяжелом состоянии, с сотрясением мозга, почти без сознания. Общаться с ним мы не могли, даже не получалось выяснить, как его зовут, - ребенок слабослышащий и во время трагедии потерял свой слуховой аппарат, а вместе с ним и связь с миром. Родителей искали полночи. Сейчас мама от него не отходит. Мы сделали ребенку новый слуховой аппарат и надеемся, что скоро он поправится".
MadSam 23-02-2004 08:44
Немного не в тему выступлю... По поводу нынешнего состояния коммунальной системы... Ребята, оно не просто плохое - оно удручающее. Надеюсь, никому не надо объяснять, что делается в старых домах(хрущевках)? А про более ранние и говорить нечего. А даже и современные, не более 15-ти лет? В каком они состоянии? Какие там щели в стенах, гнилая канализация, чахлое отопление... А если взять то, что сейчас строят, все эти престижные новостройки? Могу сказать, что качественно, КАЧЕСТВЕННО делают только элитные дома. А обычные, рассчитанные на среднего потребителя делают кое-как, лишь бы в сроки уложиться. Если комиссия - дадут на лапу, и дело с концами.А что касается чурок... Они ж везде строят, по всей России. И это не только таджики там или узбеки. Это украинцы, белорусы, турки, югославы, португальцы... В общем, те, у кого на родине с работой туго. И это совсем не пустяковая проблема. Их сейчас ОЧЕНЬ много. Очень. Не говоря про качество, они фактически заполняют собой нишу труда. Заполняют рабочие места. И избавиться от этой проблемы будет очень сложно, если вообще возможно. Это долгий разговор, так что я пока так, вкратце...
Первопроходец 23-02-2004 09:07
MadSamy. А еще ведь китайцы с вьетнамцами есть. Говорят, что даже в некоторых больницах российский младший медперсонал сплошь уже из азербаджанцев. Работают абы как.cat_Begemot 25-02-2004 11:29
Вообще-то, знающие люди утверждают, что если завтар гастарабайтеров в России не будет, то и строить будет просто НЕКОМУ.Это один из мифов националистического сознания - будто "пришлые" отнимают рабочие места.. На самом деле они заполняют нишу, где коренные жители работать просто НЕ ХОТЯТ (тяжелые, грязные, малооплачиваемые работы и тд).
Вот так.
Или кто-то из форумчан горит желанием погорбатиться на стройке? ;)
Shantra 26-02-2004 11:16
Насчет мифов. Мои друзья работали в строительстве. Они из Москвы. Бригады тоже московские. Просто их услуги обходятся дороже, чем услуги украинцев, молдован, таджиков. Те сбивают цены. Так вот зарплата у моих друзей (они по специальности бетонщики) была в районе 500-1000 долларов США. В зависимости от объекта и заказчика. Но сейчас они уже не в строительстве. Перебили рынок дешевой рабсилой, которая идет за 100-500 долларов. Вот вам и пироги. А рязанским, конечно, виднееАРТ 07-03-2004 14:36
Всем привет! Может и не стоило мне поднимать этот топик перед 8 Мартом...Я многое узнал об этой трагедии, после этого ощушаю себя идиотом...
Моя версия о теракте находит подтверждения...
Знакомая моего брата, работающая в МВД, рассказала нам (она работала в этот день в дежурной части) что, когда милицейские патрули подъехали к Аквапарку после звонка, то на месте уже вовсю работали ФСБешники, те их просто не пустили, приказав подождать в сторонке и молчать, ничего не фиксировать... Так некоторые из патрульных видели, как от здания Аквапарка отъезжала оранжевый фургон сапёров ФСБ, ещё до приезда скорой помощи и МЧС. Да и запах тогда указывал на то, что был взрыв. Если помните, то люди голышом выскакивали на улицу, не потому что не успели подвезти одеяла тёплые, а потому что ФСБ подчищало место взрыва...
Потом в прессе были опубликованы фотографии тех самых колонн, так почти все были прямые, кроме одной, той самой опорной, на которую опирался угол крыши Аквапарка... Эта колонна была согнута под прямым углом, и видно, что на неё было внешнее воздействие, то есть со стороны улицы привязали тротиловую шашку посередине колонны и подорвали с таким расчётом, чтобы негромко было, но можно было подогнуть эту колонну... Эта колонна была опорной, а остальные подпирающие, и поэтому они просто не выдержали дикую нагрузку, которую несла опорная колонна. Внешне этот теракт подходит на то, что якобы клонны не выдержали нагрузку, правда причина была не ошибке проектировщиков, а в намеренном создании такой ситуации (что-то вроде подножки).
Причина замалчивания таких фактов единственная - скоро президентские выборы... Вы теперь пойдёте голосовать за Путина? Выходца из ФСБ... Лично я пойду голосовать "против всех".
P.S. Вы не думайте, что все теракты организовывает ФСБ, хотя некоторые признаки на это и указывают... Причина такой схожести в том, что диверсионному делу террориств обучали все те же ФСБ, ГРУ, ЦРУ и прочие спецслужбы всего мира, которые использовали террористов в своих целях... Тот же Шамиль Басаев был обучен в ФСБ и использовался против грузин в Абхазском конфликте. Здесь срабатывает принцип бумеранга, а не то, что себя бьём по морде...
tesoro 09-03-2004 02:45
АРТе,мне интересно,что ты живешь рядом с аквапарком! То почему ты вообще не написал, что ты был там когда нибудь? ты раньше подумал,когда нибудь пойдешь туда или нет? Неужели тебя не привекало это здание? там был не только аквапарк,и также были ресторан,дискотека и бар.буду рада твоими ответамине может быть, что ВСЯКИМ людям,особенно политическим людям безразличны как живут наши народа!Есть честные люди и есть грязные люди! Есть некоторые глухие носят цифровые аппараты(я-исключение) кто им купили? не только обеспеченные родители, им также помогали спонсоры (типы-добрые люди!)Их нельзя обижать!Всем трудно! тебе не надо плевать на выбора призидента! Власть без призидента еще хуже! правда,я тоже не хочу голосовать ни за кого!
кто твой папа- неужели агент? нет, мне покозалось! твой брат,что военый? я угадала,верно?
извини за неприятных вопросов! твои истории мне так интересны! ты можешь общаться со мной в чате.И спасибо!
Олена 09-03-2004 17:27
Все всякие говорили про ЧП "АкваПарк", недавно прочитала почти о чем написал АРТ из 17.02.2004 21:00, не о взрыве, а построенном прямо на засыпанной земле. Еще там намекнул о том, что проектировщики не очень учитывали системы вентиляции. Очень сложное, массивное строение надо учитывать звависимость резких изменений погоды.Выражаю соболезнований
Рэппер 12-03-2004 01:47
прими мое соболезнование о теракте аквапарке..
я сам Питерец а след теракт по моему кажется в Кремле..
Никола 26-03-2004 08:15
Вот я и говорю есть глухой мальчик в аквапарке и мне сообщили .Вот печатаю ,читайте!4-летний мальчик из "Трансвааля" ожил в морге
время публикации: 25 марта 2004 г., 14:14
последнее обновление: 25 марта 2004 г., 15:07
Причины обрушения кровли крыши московского аквапарка "Трансвааль", произошедшего14 февраля, до сих пор не объявлены. Несмотря на то, что выяснением обстоятельств ЧП занялись четыре комиссии - Госстроя, московского правительства, МЧС и прокуратуры. Однако спустя полтора месяца после трагедии, в результате которой погибли, по официальным данным, 28 человек и пострадали больше 100 (ИМЕНА и ФОТО погибших, РАССКАЗЫ о них), выясняются новые интересные подробности. Список погибших мог быть длиннее, по крайней мере, на одну фамилию.
4-летний Сайгид Магомедов живет с родителями в Махачкале. За неделю до 14 февраля мама Заира привезла сына в столицу на лечение - у мальчика проблемы со слухом. Мальчику надели слуховой аппарат, и он даже научился говорить "папа" и еще несколько слов. Больше всего на свете Сайгид любит купаться. Вот и решила мама в выходные порадовать сына - отправила его с дядей Мизамом в аквапарк, сообщает "Комсомольская правда".
"Я позвонил жене вечером, - рассказывает отец мальчика Эсенбулат, сейчас он уже в Москве. - Я был очень недоволен, что Сайгида повели купаться. Ну какой аквапарк среди зимы?"
Когда рухнула балка, Мизама прижало плитой, а малыш успел отскочить, но и его побило осколками стекол и бетонными камнями.
Спасатели быстро освободили дядю Сайгида, тот махнул рукой в сторону плиты, под которой лежит ребенок. Собаки тут же нашли мальчика, но ребенок не дышал, не говорил, не шевелился, не откликался.
Мальчика положили на носилки и отвезли в морг.
В морге врачам показалось, что 4-летний погибший ребенок, лежавший на столе, зашевелился. Через некоторое время Сайгид открыл глаза, завертел головой и попытался подняться.
Один из врачей от неожиданности чуть не упал. Ребенка сразу же отвезли в 20-ю больницу, в реанимацию.
"Я позвонил в Москву, как только узнал, - говорит Эсенбулат Магомедов, - хотелось надеяться, что мой сын не пострадал. Но дома его не было, Мизама отвезли в больницу. Где Сайгид, никто не знал. Среди ночи я поднял на ноги всех своих друзей".
Сорок человек ездили по Москве и искали ребенка 4 лет. Заезжали в морги, в больницы. В Морозовской больнице подсказали, что мальчика увезли в 20-ю городскую больницу. Мать отправилась в реанимацию.
"Как только сыночек очнулся, он произнес "упал", так отчетливо, я даже подумала, что он заговорил, - рассказывает Заира, - а потом: "Купаться больше не пойду".
Сейчас состояние Сайгида стабильное.
"Мальчику уже лучше, - рассказал профессор, заведующий неотложным отделением хирургии и травмы у детей НИИ педиатрии Леонид Рошаль. - Он поступил в очень тяжелом состоянии, с сотрясением мозга, почти без сознания. Общаться с ним мы не могли, даже не получалось выяснить, как его зовут, - ребенок слабослышащий и во время трагедии потерял свой слуховой аппарат, а вместе с ним и связь с миром. Родителей искали полночи. Сейчас мама от него не отходит. Мы сделали ребенку новый слуховой аппарат и надеемся, что скоро он поправится".
Alien89 12-01-2006 02:04
Вобще дело к революции идет пора