Совершенно верно, Laryon, но ты наверное знаешь, а может и не знаешь, вопрос стоит в том, что Россия, кроме обычных вооружений собирается поставлять Ирану и атомную технологию. Американская и израильские разведки об этом прекрасно осведомлены.Если Россия прекрасно, "не понаслышке", как говорил Путин понимает, что такое терроризм, то неужели она не может понять, что продажа Ирану атомных технологий обернется против нее же самой. Неужели Израилю надо повторить 1982 год, когда он разбомбил иракский атомный центр?
Сейчас заговорили о новой версии организации теракта:японцы и югославы.
ЯПОНЦЫ:6-9 сентября у них годовщина со дня бомбежки Хиросимы и Нагасаки,это может быть и совпадением.Но они могут быть мстительными,тем более у них дух самураев-камикадзе.Самолет-камикадзе? ЮГОСЛАВЫ:Американцы разбомбили ИМ ВСЮ СТРАНУ!У них тоже есть повод для ответа,пусть и позже...Но...Лучше поздно,чем никогда... А если приглядеться,УВЫ,американцы нажили себе кучу врагов своей политикой...:(((
Линия расследования в США уперлась пока в арестованную в Бостоне группу арабов. Как известно, 2 самолета, которые врезались в "Твинз", вылетели из Бостона.
Таксисты Каира радуются - кричат, что наконец-то и для них наступил праздник...
Стасу - Израиль разбомбил иракский ядерный реактор "Осирак" в 1981 году.
НАСА не отвечает за оборону воздушного пространства США - система ПРО еще не развернута и также не будет относиться к НАСА - НАСА сугубо гражданская организация по освоению космического пространства.
Завтра в 12-00 в России минута молчания. Мы все ломаем голову,кто это сделал(нанес урон Америке).Позже будет известно, а может нет?!? Никто не скажет - это Я сделал. Вот например, вам известно, кто взрывал наши дома в России в 2 года назад? Все только предполагали и сщас предполагают,но точно ответить не могут. И также с Америкой, будут предположения. Верно, что американцы нажили себе кучу врагов своей политикой. Политическая Америка во все времена была хозяевами земли. Люди в ничем не повины. Сочувствуем пострадавшим в Америке, да пусть земля будет пухом. P.S.:Откуда Россия знала про международный терроризм??????
Боору: Не столь существенно в 1981 или в 1982 году это произошло. Дело в сути, а не в такой мелочи, как дата. Ты как всегда создаешь проблемы из ничего. Что касается NASA, то я привел источник этой информации, а ты высказал только свое СОБСТВЕННОЕ мнение. Чуешь разницу? И, вообще, тут мы обсуждаем трагедию, ищем пути, как в будущем их предовращать и т. д.,а ты увлекся мелочевкой.
История требует точности. Грош тому, кто заявит что это мелочевка: 1981 или 1982... Вот скажу что Октябрьская революция произошла в 1918 - мелочь какая-то .... Нет!
Много-многоуважаемый Боор! Я еще раз повторяю тебе, прояви уважение ко всем нам, не превращай топик в базарную площадь, не мелочись и главное не поясничай, когда весь мир скорбит. Ну, не 1981, а 1982 год! Ну, пусть мой источник не заслуживает доверия, зато твой самый лучший. Охота тебе повы*****ться? Ну и черт с тобой!
Мы забываем об одной вещи - что этих чудовищ-террористов мы взрастили сами. США И СССР! Помните, как в годы противостояния СССР возился с Арафатом, Хрущев с Египтом, как СССР поставлял оружие и спецов в Сирию, Ирак и т.д.. Талибан - дите возни США в Афганистане. Ведь в свое время аналитики западные приходили к мысли, что такое государство как СССР сдерживает экспанцию исламского мира. СССР не стало и все "завопили" от исламского фундаментализма. Их военной силой не победить Вот Израиль с конца сороковых годов борется с арабами, и что? Побеждает их в различных войнах, пачками уничтожает лидеров террористических арабских организаций, и что? Где конец этому?Россия с Чечней воюет на протяжениии больше ста пятидесяти лет, и что? Франция была вынуждена покинуть Алжир, Англия, а позже СССР - Афганистан, Англия -Египет и т.д. Полное отступление. Сейчас витает мысль об единой исламской державе от Атлантики до Индийского океана. Они к этому идут!
Хочу добавить к словам Шантры, что земля русская всегда была препятствием для Востока по пути на Запад. Достаточно вспомнить, что было бы с Западом , если бы русские не остановили Чингис-хана? Израиль - форпост на юге против фундаментализма. Испания тоже в свое время остановила поток ислама с северной Африки. Увы, только туркам удалось это сделать, превратив часть южной Европы в исламские страны. И опять -таки русские помогли болгарам не стать мусульманами.
Соглашаюсь по многим позициям Шантры и Стаса. Еще раз хочу подчеркнуть, что это абсолютно новый способ влияния на геополитику в масштабах всей планеты. И влияние довольно остроумное: с помощью фанатиков, которые УВЕРОВАЛИ в свою правоту, и НИЧТО не может изменить их образ мышления. (Кстати уже выявлено, что два брата террориста, кот. управляли Боингами, имели гражданство Германии, а один из них по профессии судостроитель.....без комментариев) Мировому сообществу (цивилизованному, как неоднократно повторялось в эфире) надо подумать в основе не над тем, как уничтожить реальных организаторов теракта (хотя и это очень важно), а над тем как в КОРНЕ искоренить религиозный фундаментализм. Ислам, как я знаю, мирная религия, поэтому у меня язык не поворачивается говорить "исламский..." У нашей планеты должна быть одна религия - ЛЮБОВЬ!!!! И все! Вот некоторые углубились в историю, но не сказали о том, сколько крови пролилось за веру.
Только что на меня снизошло прозрение - оказывается, надо было иметь в виду систему NSA - которая владеет системой "Eshelon" - система которая иначе называется "Ухо" и прослушивает все средства коммуникации в мире по кодовым словам :)))
Нас, глухих так мало в мире... Давайте беречь друг друга :)
Да примет Господь в Царствие Свое души погибших, да поможет пострадавшим и да помилует виновных! Думаю, что только религиозные фанатики могли на такое пойти, но судить их не берусь - они поступали по своей совести. Вопрос гораздо глубже: кого воспитывает человечество?
Нет, Ларион! Это в твоем мировозрении ты считаешь, что их место в аду. А у них другое, это точно. Они пошли на это, потому что сами считают, что их место будет в раю (совершили такой подвиг, например). Я знаю, что где-то написано, что убив неверного, очищается (или облегчается) его путь в рай. Я, конечно, не буду утдверждать, что такое есть, может ребята помогут... По этому принципу и фанатики-террористы идут...
В Израиле в ответ на террористический акт, разрушают дома террористов. Это действовало до поры до времени, пока какой-то "спонсор" не стал субсидировать строительство новых домов для семей камикадзе. Кто-то из депутатов подкинул идею: хоронить останки камикадзе вместе со свиньей, мотивируя тем, что с нечистым животным в рай не попадешь, развернув при этом пропагандисткую кампанию среди арабского населения. Посмотрим, чем это закончится.
Сегодня проезжал мимо американского посольства в Москве, цветы, цветы, цветы лежат... А генпрокурор России Устинов вчера заявил, что янки сами виноваты....
Согласно исламу - рано или поздно весь мир уверует в ислам. Все те, кто не исповедуют ислам - называются неверными - "гяурами" - и для них нет места в будущем исламском мире. Они считают что время еще не настало, но для становления исламского мира надо будет объявить "джихад" - священную войну против неверных. Также любой приверженец может объявить самостоятельно джихад, чтобы быстрее приблизить исламское господство. В раках этой теории убийство христиана или иудея отправляет погибшего исламиста - "шахида" - святого в рай. А вот если он убъет такого же верующего как он сам - то он никуда не попадет.
Интересно все таки, зачем Алексий лобызался с Арафатом - чего он добивался? Думает, что исламисты отнесутся к православным более благосклонно и займутся ими в последнюю очередь, после того как они обратят весь мир в ислам?
ак думаете, глухим легко будет жить в исламском мире? К примеру, если глухая женщина будет носить паранджу и как будем видеть её лицо? :))
Какой ужас, когда уже обсуждают кто и в чём виноват! Если бы здесь хоть бы один из наших форумщиков утонул в этих рухнувщих небоскребах? Виноват он?! Зачем сходил туда? Лучше бы бил баклуши( клавиши) в форуме у себя на окраине Нью-йорка? Полная чушь! Пора всем менять своё обывательское мышление и не искать виноватых.
На первый взгляд, все, что рассказывает кандидат наук Лев (Леон) Самуилович. Хавин по поводу советского (а ныне российского) "оружия возмездия", кажется невероятным. Он утверждает, что термоядерные заряды ракет - так называемое советское "оружие возмездия", перешедшее после распада Союза в распоряжение России, - недееспособно, ибо по техническим причинам не может взорваться. Образно говоря, ракеты, ударившись о землю, развалятся, как бочки с водой.
Недавно появившееся сообщение о том, что в 1967 году в Средиземном море курсировала советская подводная лодка, на борту которой были ракеты с термоядерными боеголовками, нацеленными в сторону Израиля, Лев Хавин прокомментировал следующим образом: "Если и была подлодка, а на ней ракеты с ядерными или термоядерными зарядами, то заряды - нашего производства. Детали для сборки этой "начинки" выпускал наш завод, и я принимал участие в испытании этих деталей. Но они, в общем-то, недееспособны. Я это твердо знаю".
Лев Хавин - специалист по ядерной физике, бывший начальник секретной лаборатории радиационных испытаний, на которого была возложена ответственность за разработку деталей, применявшихся при производстве советского "оружия возмездия". Этой работой Хавин занимался с 1962 года. Через некоторое время, а конкретно - в 1969 году, у него появились сомнения в надежности продукции, разрабатываемой для водородного оружия Советского Союза. В ту пору в СССР решался вопрос о запуске в серию окончательного варианта стратегического оружия - ракеты с разделяющимися боеголовками (дотоле производился вариант с заниженными параметрами). Но к концу 1969-го разрешения на временные отклонения от технических условий заканчива-лись, должны были быть проведены итоговые испытания в условиях, наиболее приближенных к реальным, и по результатам этих испытаний уже ставился вопрос о запуске нового оружия в серийное производство и, выражаясь по-военному, постановке этих ракет на боевые дежурства в шахты. В случае успеха этих испытаний коллективу была обещана закрытая государственная премия СССР.
Испытания проводили совместно две группы; одна от КБ (конструкторское бюро) Бриша, Героя соцтруда СССР, другая - от ОКБ (опытно-конструкторское бюро), в котором работал Лев Хавин. В виду особой важности этих испытаний Льву Хавину (как уже говорилось - начальнику лаборатории) поручили возглавить спецгруппу ОКБ, принимавшую участие в вышеупомянутых итоговых испытаниях. Они проводились на одном из номерных заводов Челябинска, где имелась самая мощная в СССР критсборка - устройство, выбрасывающее нейтронный импульс со спектром, подобным спектру атомного взрыва. Специальным приказом министра среднего машиностроения СССР (это министерство курировало разработку атомного оружия) предписывалось выжать все возможное из этой критсборки, даже нарушая условия ее эксплуатации, чтобы моделируемая ситуация оказалась максимально близкой к реальной. Испытания прошли успешно. И Лев Хавин подписал - в числе других - акт о приемке. Но ученый есть ученый. У Хавина возникли подозрения относительно серьезных нарушений в методике испытаний, ошибок и даже подлога во время прохождения госприемки на заводе, производившем детали для термозарядов - начинку "оружия возмездия". Он проанализировал результаты экспериментов и пришел к выводу, что боеголовки взрываться не будут. О результатах своего расследования он сообщил в официальной записке своему непосредственному начальству - в военный отдел ЦК КПСС и в спецотдел КГБ. Выводы руководителя лабо-ратории поддержали только в КГБ. А в ЦК КПСС выступили против. И вот почему. Эту работу курировал лично тогдашний начальник военного отдела ЦК КПСС Константин Устинов. Шел восьмой год работы над оружием - ракеты уже отправили в шахты, поставив на боевое дежурство. Военный отдел ЦК КПСС первым (за подписью Константина Устинова) отрапортовал об успехах в создании оружия членам Политбюро ЦК КПСС и лично Генеральному секретарю. И в этот момент какой-то начальник лаборатории сообщает: ракеты не взорвутся. Дать ход записке ученого - значит поставить под сомнение все сделанное, а если еще и подтвердятся выводы Льва Хавина, то окажется, что миллиарды народных рублей выброшены на ветер, а значит, полетят головы. И в первую очередь - голова самого Константина Устинова, метившего на пост министра обороны СССР, - ведь это он своим победным рапортом ввел в заблуждение Политбюро ЦК КПСС.
Спецотдел КГБ, сначала поддержавший ученого, вдруг изменил свою позицию. Льва Хавина вызвали в КГБ и сказали: "Если все, что вы пишете, - правда, то надо признать, что "оружия возмездия" у нас нет". Там же Хавину сообщили, что с самого верха получено жесткое указание взять его под колпак. У Хавина немедленно изъяли всю документацию научных разработок и копию записки в ЦК, сообщив, что проверкой научных выводов займется лично товарищ Устинов и его отдел.
Занимался ли военный отдел ЦК этой проверкой - неизвестно. По всей видимости, нет, ибо завод продолжал выпускать все ту же продукцию. А вот сотрудников спецотдела КГБ, которые сперва поддержали Льва Хавина, уволили, а вскоре и вышеназван-ный отдел был расформирован.
Однажды, рассказывает Хавин, на очередных заводских испытаниях "завалилась" партия новых мощных транзисторов, предназначавшихся для оружия, о котором идет речь. Но завод путем хитроумного обмана (спецотдел КГБ был извещен своим информатором на заводе об этом происшествии) всучил военпреду свой товар.
Лев Хавин еще раз решил проверить свои выводы. Он выписал со склада готовой продукции партию этих, уже принятых военными приборов и начал честно замерять их параметры. Все приборы не соответствовали техническим нормам. Они были работоспособны лишь в узком интервале напряжений и токов и проверялись в этих условиях, а в других режимах горели, как спички.
В марте 1970-го Льва Хавина пригласили на объединенный технический совет завода и ОКБ, где коллективу было объявлено, что Хавин с целью саботажа и подрыва обороноспособности страны путем подлога и других преступных методов пытался сорвать испытания и производство важнейшей продукции.
По убеждению Льва Хавина, подобная ситуация - установка некондиционной аппаратуры на "оружие возмездия" - сохранялась в СССР вплоть до 1980 года, то есть в производство шли разработки его КБ. Потом должны были появиться новые. Но пошли ли они в производство? Ответить на этот вопрос Лев Хавин затрудняется, ибо к тому времени он уже был изгнан из своей лаборатории. Но, зная о сложностях внедрения новых разработок в СССР и тяжелейшем (после 80-го го-да) состоянии российской промышленности, он пришел к выводу, что фактически боеголовки всех ракет, стоящих и ныне на боевом дежурстве, - это все те же старые разработки, которые, в чем он уверен на сто процентов, взорваться не могут.
Но может быть, в эти годы произошло перевооружение советской (или после распада СССР - российской) армии? По всей видимости, нет. Начиная с 1978 года в СССР новые бомбы с водородной начинкой не произ-водились. Во-первых, этого оружия выпустили достаточно. Во-вторых, сдерживали договоры о разоружении. А в-третьих, денег на перевооружение у страны уже не было.
Пять лет назад Лев Хавин обращался в солидные и независимые российские издания, такие, как "Известия", "Аргументы и факты", "Московские новости", "Литературная газета". Предлагавшаяся им тема настораживала. Льву Хавину отвечали: "Этот материал еще слишком горяч для России. Для современной России". Журналисты не испугались, нет. Это - по-настоящему талантливые и независимые люди. Дело, как мне кажется, в другом. Российские журналисты и издатели, привыкшие к мысли о военной мощи России, вдруг услышали о том, что у СССР и нынешней России никакого "оружия возмездия" не было и нет, а все связанное с ним великое прошлое - не что иное, как грандиозный термоядерный обман. И от этого открытия им стало не по себе. Ян ТОПОРОВСКИЙ. "Окна".
На самом деле тут вопрос гораздо сложнее. Мой анализ статьи заключается в том, что на сегодняшний день Россия не способна ответить никаким оружием "возмездия", как американцы...
Один вертолет, два генерала Генштаба, восемь полковников, не менее 18 собровцев и пока неизвестное количество простых чеченских милиционеров – таковы только официальные потери федеральных сил за 17 сентября. Боевикам не удалось удержать Гудермес более нескольких часов, однако сам факт его неожиданного штурма и общая паника, царившая в Чечне весь день, свидетельствуют о том, что российские спецслужбы не способны контролировать ситуацию в республике.
По последним данным, федеральным силам так и не удалось восстановить полный контроль над городом. К вечеру глава МВД Борис Грызлов был вынужден признать, что штурм Гудермеса был организован в высшей степени профессионально, а предприняла его не горстка самоубийц числом «не более 15 человек», как это пытался представить главный кремлевский пропагандист и агитатор Сергей Ястржембский, а хорошо вооруженный отряд в количестве не менее 100 человек.
Впрочем, официальная информация из Чечни по-прежнему скупа. Военные отказываются сообщать подробности выступления боевиков и его последствия, ссылаясь на нехватку оперативных данных.
Генералы, которым Кремль разрешил говорить, – командующий группировкой Баранов и полпред президента на Юге Виктор Казанцев – весь день уверяли, что ничего серьезного не произошло.
Какие-то недобитые бандформирования – «в основном масхадовцы», заявил Казанцев, попытались захватить кое-какие здания в Гудермесе. Попытка отбита. Бандиты рассеяны, а те, кто еще сопротивляются, будут уничтожены в ближайшие часы.
О понесенных потерях – ни слова. Лишь вечером анонимный представитель штаба ОГВ объявил, что в результате штурма Гудермеса внутренние войска потеряли убитыми не менее 10 человек и раненными восемь. Это при том, что нападение, по сведениям из Гудермеского УВД, произошло неожиданно – и сразу на места дислокации четырех специальных отрядов быстрого реагирования. Бросается в глаза и странное соотношение убитых и раненных – обычно в Чечне на 1 убитого 3 раненных.
Если же вспомнить, что бой в Гудермесе начался в шесть утра и продолжался весь день, станет очевидно, что эти заявленные потери – лишь часть реальной картины.
Кроме того, до сих пор нет никаких данных о том, как именно выбивают боевиков из второго по величине города Чечни. Если с применением авиации и артиллерии (а без них подавить огневые точки противника в городских условиях очень трудно), то неизбежны разрушения и потери среди мирного населения, которое, как заявил еще утром Ахмад Кадыров «все попряталось по подвалам».
Не ясно также, что происходит в Ножай-Юрте, который, как заявил представитель Масхадова информагентству Франс-Пресс, был захвачен боевиками в понедельник. Без развития оказалась и информация, поступившая из УВД Чечни о том, что до 200 боевиков в 6 утра совершили нападение на административные здания и охрану соседнего с Гудермесом Аргуна.
Военные заявили вечером, что Ножай-Юрт и Аргун – это выдумки, однако с утра они ровным счетом тоже самое говорили о штурме боевиками Гудермеса.
Вероятно, какая-то правдивая информация появится на этот счет не ранее утра вторника, когда федеральные силы несколько оправятся от шока.
Самые же серьезные потери ОГВ понесла непосредственно в Грозном. В 12.15 в центре города, прямо над площадью Минутка управляемой ракетой «Стрела-3М» (российский аналог «Стингера») был сбит вертолет Ми-8, на борту которого находилось 13 человек. Пилоты попытались дотянуть до взлетной площадки Ханкалы. Там Ми-8 и рухнул. Экипаж и все пассажиры погибли. Как выяснилось, в числе последних были два генерала и восемь полковников Генштаба, включая первого заместителя начальника Главного оперативного управления ГШ генерал-майора Анатолия Позднякова.
Это самый высокопоставленный военный, погибший в Чечне за две последних военных кампании.
Все это случилось в один день. Военные отреагировали на события традиционно – сильнее обычного ограничили доступ журналистов к оперативной информации. В результате возник вакуум, который весь день заполнялся слухами и всевозможными домыслами. Например, совершенно не понятно, как могло так получиться, чтобы на столь крупный город, как Гудермес, неожиданно напали сразу 400 боевиков (вряд ли военные выбивали бы из него целый день сотню, о которой заявил Грызлов). Где были ФСБ и армейская контрразведка? Ведь, если верить чеченскому РУБОПу, в нападении принимали участие исключительно жители Гудермеса. Причем, по оценке рубоповцев, численность отряда составляла не менее 300 человек. Как эти боевики прошли легализацию, откуда у них столько оружия и боеприпасов? Как им при такой численности удалось сохранить в тайне от федеральных сил и им сочувствующим свои планы?
Первые выводы могут быть только следующие: события понедельника в Чечне являются крупнейшим за последний год провалом спецслужб.
ФСБ, которое формально руководит операцией, с поставленной перед ведомством задачей не справляется.
После того как военные констатировали полный разгром в республике крупных бандформирований, ФСБ не только допустило появление их вновь (это показал сегодняшний день), но крайне не эффективно работает по созданию в Чечне надежной агентурной сети. Еще один вывод – боевики вполне способны к организованным и очень эффективным и эффектным выступлениям. Ну и последнее. Многотысячный Гудермес знал о подготовке выступлении масхадовцев (просто не мог не знать), но не предупредил федералов. Не предупредил (а раньше предупреждал) –после того как Кадыров со скандалом отправил на пенсию державшую город под своим контролем главу местной администрации Малику Гезимиеву. Совпадения подобного рода обычно не случайны.
Это было взято из Газета.ру Это Чечня...
И после этого Россия еще может предлагать военную помощь миру?
Боор... Чечня говоришь... умно очень. А вот своих арабчиков - соседей способны ли Шабак и Моссад удержать? Пятая колонна появилась в лице своих же израильских арабов, и что явилось полной неожиданностью для спецслужб Израиля... а шантаж бедуинов насчет земель? А съезд друзов в Ливане? Не радуйся придурковато, все у тебя под боком назревает то же что и в Чечне. Считай. что ты с сегодняшнего дня без пяти минут беженец, договаривайся с горячо любимым тобой Роавимом о приюте :-) Скоро 1млн 250 тыс бывших сээнэговцев будут либо воевать, либо в бегах. И ты самый первый среди них, не нюхавший пороху, и видящий недостатки у других... Плохи дела не только у России, но и у нас. Блаженны нищие духом...
Олпопс - хватит! Патриотизм - первое и последнее прибежище негодяев. Я за свой Израиль переживаю и не тебе судить о том, буду ли драпать из Тель-Авива...
Как сообщает "The Times", после расшифровки "черного ящика" самолета "Боинг-757" (рейс #93), потерпевшего крушение в Пенсильвании утром 11 сентября, и проведения тщательной экспертизы, стали известны имена четырех пассажиров, которым удалось вытеснить террористов из кабины пилотов и направить самолет на землю, в 80 милях от Питсбурга. Все 44 пассажира погибли. http://www.mignews.com/news/fourguys1809.html
На месте Масхадова я бы сформировал чеченский полк для отправки в Панджерское ущелье. Но, похоже, все гораздо серьезнее.
Совсем необычную версию драматических событий в США предложили индийские нумерологи 17 сентября 2001 г.
Нумерология - старинная наука о магии цифр. Количество цифровых совпадений в день американской трагедии, связанных с числом 11, действительно, просто обескураживает.
Индийские нумерологи опубликовали данные своих исследований в газете "Эйшн Эйдж" и назвали роковую цифру "11". На числе 11 сошлось действительно многое. Дата совершения терактов 11 сентября. Этот день 254-й по счету в году. По правилам нумерологии цифры числа 254 складываются: два плюс пять плюс четыре - равняется одиннадцати. Если произвести те же арифметические действия с самой датой - 11 число девятого месяца, - то сложится девять, один и один, и вновь получится 11. Заметим, что и после 11 сентября до окончания года остается 111 дней.
Далее индийские маги цифр изучили номера авиарейсов. Рейс номер 11 врезался в первую башню Всемирного торгового центра. На его борту находились 92 пассажира - девять плюс два - получается вновь 11. Количество пассажиров на борту второго самолета составляло 65 человек. Шесть плюс пять - одиннадцать.
Нумерологи обратились к истории. Штат Нью-Йорк вошел в состав Соединенных Штатов одиннадцатым по счету. А остров Манхэттэн, где располагались башни-близнецы, был открыт в начале XVII века Генри Гудзоном 11 сентября.
Внимательно посмотрев на написание многих слов в названиях, которые в эти дни были у всех на устах в связи с происшедшим, специалисты объяснили: в английской транскрипции города Нью-Йорк 11 знаков. В английской транскрипции государства Афганистан, территорию которого США, возможно, подвергнут ракетному удару, тоже 11 символов. В оригинальном написании слова Пентагон тоже 11 букв. И, наконец, вид башен-близнецов на фоне нью-йоркского неба сильно напоминает цифру 11.
Боорыч, инфа интересная, но спорная, т.к. есть противоположная точка зрения со своей доказательной базой. Например, М.Калашников "Сломанный меч империи", "Битва за небеса". А потом, любая инфа дается с целью: "А кому это выгодно?" По поводу Чечни могу сказать следующее: это не арабы, чечены испокон веков славились умением воевать, ведь всем известная "Дикая дивизия" как раз и состояла из выходцев с Кавказа. Одно из самых боеспособных воинских подразделений царской России. В Чечне к тому же крутятся большие деньги и, чтобы победить в этой войне - нужно начинать с Кремля. Обидно, что гибнут люди... А прочитайте как бесславвно драпала американская армия с Сомали, как отряд Дельта там понес такие потери, что американцы забыли про существование этой страны. Источник-журнал "Власть" за этот год, месяц не помню, но за первое полугодие. А ведь - это нищая Сомали! А Израиль со своей супер-пуппер "Моссад" многое ли добились? Как взрывают, так и взрывают. Цинично? Просто решать надо иными способами, либо радикально удалять опухоль, прости меня Боже, либо решить мирным путем вопрос. Дано и третье-прогнуться под них...
Любая разведка действует незаметно. Только когда случаются провалы и преступный замысел виден - тогда все видят провал в работе. А когда успехи - их не рекламируют. Так мы и не узнаем почему из 7 дней в неделю - один день был взрыв и в остальные дни было спокойно - так надо знать что разведка поработала на славу...
Между прочим, супер-дупер Моссад не отвечает за внутреннюю безопасность страны - есть соответствующая служба - ШАБАК... А Моссад глобален - :))) Знает ли кто-нибудь о том, что доклад Н.С.Хрущева об культе личности на XX съезде КПСС был добыт с помощью Моссада и переправлен на Запад. Это была одна из первых удач молодого ведомства... :)
Ну да, я увидел самолет + 2 листа + "веселого роджера" + звезда давида. Это понятно, но я не понял, что такое Q33 NY ? Может пояснишь мне, бестолковому? А то и я могу задним числом написать каракули, чтобы потом в этом шрифте чем -нибудь попугать вас.
Талибы по итогам заседания исламской шуры призвали Усаму бен Ладена добровольно покинуть Афганистан, передает АР со ссылкой на информационное агентство движения "Талибан". При этом, к настоящему времени пока не ясно, готов ли международный террорист выехать из Афганистана, где он пробыл с 1996г. Шура также приняла резолюцию об объявлении США священной войны в случае, если по Афганистану будут нанесены военные удары. В течение последних нескольких дней афганская шура решала вопрос о возможности выдачи Усамы бен Ладена США, и к столь полной капитуляции она пришла далеко не сразу. Изначально в ответ на ультиматум США - начать военную кампанию против Афганистана, если движение "Талибан", укрывающее Усаму бен Ладена, откажется выдать террориста, - представителями "Талибана" был выдвинут целый ряд условий, явно неприемлемых для Америки, в том числе передача бен Ладена в руки правосудия нейтрального государства, прекращение действия международных санкций против талибов, прекращение помощи афганской оппозиции, признание в качестве единственно законной власти Афганистана правительства талибов и оказание содействия в экономическом восстановлении страны. Вскоре за этим последовало объявление священной войны Соединенным Штатам. Однако спустя короткое время отказ сменяется готовностью к дальнейшим переговорам, а призывы к джихаду рекомендуется считать несостоявшимися. Духовный лидер талибов мулла Мухаммад Омар заявил, что верховные религиозные власти Афганистана, которые 20 сентября, третий день подряд, будут обсуждать вопрос выдачи Усамы бен Ладена мировому сообществу, не хотят "создавать проблемы Америке". Обращаясь сегодня утром к участникам Совета, он призвал их принять такое решение, которое не позволит американцам дестабилизировать обстановку в Афганистане. При этом под дестабилизацией он понимает прежде всего раскол в рядах самих талибов. Скорее всего, таким образом представители "Талибана" спешат оправдать свое поражение в противостоянии с противником, на стороне которого столь стремительно оказался весь мир. Тем не менее, судя по последним действиям американцев, тех уже не осень интересует решение исламской шуры, и от переговоров с террористами США предпочитают переходить к активным боевым действиям. Администрация Джорджа Буша уже отклонила предложение талибов о встрече. Президент США ясно дал понять, что пришло время действовать, а не вести переговоры, о чем сообщил пресс-секретарь Белого дома.
Я чуть не испугалась, подумала, что в данный момент опять теракты произошли в НЬЮ-ЙОРКе Про себя думала: Эх, Америка, не везёт тебе в этом году, то ураганы, то пожар..
NNN и Рыбке, я чувствую, что в Америке что то есть маленький грех из за войны Ирака и вот поэтому бог наказал ей (Америке) то ураган, то наводнение и т.д. Но не вздумайте, что я придумала просто так. Спасибо за внимание, есль вы понимаете! ;)
Простите меня,дюди,боги всех религий,но это и Америке надо. Чтоб осознали свою увязимость перед реальной угрозой.. Не даром во Франции говорят: Дели на три все,что говорит американец
у меня такое ошущение..что скоро Америки совсем не видно будет...потому у них есть 6 островов..и сказали что скоро совсем разрушать ураганами...и что там останется....короче говоря хуже некудышки..=(
Стас 12-09-2001 20:45
Совершенно верно, Laryon, но ты наверное знаешь, а может и не знаешь, вопрос стоит в том, что Россия, кроме обычных вооружений собирается поставлять Ирану и атомную технологию. Американская и израильские разведки об этом прекрасно осведомлены.Если Россия прекрасно, "не понаслышке", как говорил Путин понимает, что такое терроризм, то неужели она не может понять, что продажа Ирану атомных технологий обернется против нее же самой. Неужели Израилю надо повторить 1982 год, когда он разбомбил иракский атомный центр?Еленка 12-09-2001 21:02
Сейчас заговорили о новой версии организации теракта:японцы и югославы.ЯПОНЦЫ:6-9 сентября у них годовщина со дня бомбежки Хиросимы и Нагасаки,это может быть и совпадением.Но они могут быть мстительными,тем более у них дух самураев-камикадзе.Самолет-камикадзе?
ЮГОСЛАВЫ:Американцы разбомбили ИМ ВСЮ СТРАНУ!У них тоже есть повод для ответа,пусть и позже...Но...Лучше поздно,чем никогда...
А если приглядеться,УВЫ,американцы нажили себе кучу врагов своей политикой...:(((
Боор 12-09-2001 22:10
Линия расследования в США уперлась пока в арестованную в Бостоне группу арабов. Как известно, 2 самолета, которые врезались в "Твинз", вылетели из Бостона.Таксисты Каира радуются - кричат, что наконец-то и для них наступил праздник...
Стасу - Израиль разбомбил иракский ядерный реактор "Осирак" в 1981 году.
НАСА не отвечает за оборону воздушного пространства США - система ПРО еще не развернута и также не будет относиться к НАСА - НАСА сугубо гражданская организация по освоению космического пространства.
Боор 12-09-2001 23:09
Арестованные имеют гражданства Египта и Саудовской Аравии, оттуда ксати родом и сам Усама Бен-ЛаденRed Devilment 12-09-2001 23:16
Завтра в 12-00 в России минута молчания.Мы все ломаем голову,кто это сделал(нанес урон Америке).Позже будет известно, а может нет?!? Никто не скажет - это Я сделал. Вот например, вам известно, кто взрывал наши дома в России в 2 года назад? Все только предполагали и сщас предполагают,но точно ответить не могут. И также с Америкой, будут предположения. Верно, что американцы нажили себе кучу врагов своей политикой. Политическая Америка во все времена была хозяевами земли. Люди в ничем не повины. Сочувствуем пострадавшим в Америке, да пусть земля будет пухом.
P.S.:Откуда Россия знала про международный терроризм??????
Стас 13-09-2001 00:47
Боору: Не столь существенно в 1981 или в 1982 году это произошло. Дело в сути, а не в такой мелочи, как дата. Ты как всегда создаешь проблемы из ничего. Что касается NASA, то я привел источник этой информации, а ты высказал только свое СОБСТВЕННОЕ мнение. Чуешь разницу?И, вообще, тут мы обсуждаем трагедию, ищем пути, как в будущем их предовращать и т. д.,а ты увлекся мелочевкой.
Боор 13-09-2001 01:17
История требует точности. Грош тому, кто заявит что это мелочевка: 1981 или 1982... Вот скажу что Октябрьская революция произошла в 1918 - мелочь какая-то .... Нет!Боор 13-09-2001 01:21
Еще насчет НАСА для Стаса - Это не мое мнение, а факт... А вот твой источник MIG - сомнительного происхождения.... ТОЧКА :))Стас 13-09-2001 08:53
Господи! Сегодня обрушился еще один 42-этажный небоскреб, в опасности еще несколько таких зданий. Во что превратится Мантехен!?Стас 13-09-2001 09:03
Много-многоуважаемый Боор! Я еще раз повторяю тебе, прояви уважение ко всем нам, не превращай топик в базарную площадь, не мелочись и главное не поясничай, когда весь мир скорбит. Ну, не 1981, а 1982 год! Ну, пусть мой источник не заслуживает доверия, зато твой самый лучший. Охота тебе повы*****ться? Ну и черт с тобой!Shantra 13-09-2001 09:05
Мы забываем об одной вещи - что этих чудовищ-террористов мы взрастили сами. США И СССР! Помните, как в годы противостояния СССР возился с Арафатом, Хрущев с Египтом, как СССР поставлял оружие и спецов в Сирию, Ирак и т.д.. Талибан - дите возни США в Афганистане. Ведь в свое время аналитики западные приходили к мысли, что такое государство как СССР сдерживает экспанцию исламского мира. СССР не стало и все "завопили" от исламского фундаментализма. Их военной силой не победить Вот Израиль с конца сороковых годов борется с арабами, и что? Побеждает их в различных войнах, пачками уничтожает лидеров террористических арабских организаций, и что? Где конец этому?Россия с Чечней воюет на протяжениии больше ста пятидесяти лет, и что? Франция была вынуждена покинуть Алжир, Англия, а позже СССР - Афганистан, Англия -Египет и т.д. Полное отступление. Сейчас витает мысль об единой исламской державе от Атлантики до Индийского океана. Они к этому идут!Стас 13-09-2001 09:26
Хочу добавить к словам Шантры, что земля русская всегда была препятствием для Востока по пути на Запад. Достаточно вспомнить, что было бы с Западом , если бы русские не остановили Чингис-хана? Израиль - форпост на юге против фундаментализма. Испания тоже в свое время остановила поток ислама с северной Африки. Увы, только туркам удалось это сделать, превратив часть южной Европы в исламские страны. И опять -таки русские помогли болгарам не стать мусульманами.igormark 13-09-2001 10:47
Вот еще одна ссылкаhttp://www.grani.ru/blast/
Laryon 13-09-2001 19:51
Соглашаюсь по многим позициям Шантры и Стаса.Еще раз хочу подчеркнуть, что это абсолютно новый способ влияния на геополитику в масштабах всей планеты. И влияние довольно остроумное: с помощью фанатиков, которые УВЕРОВАЛИ в свою правоту, и НИЧТО не может изменить их образ мышления. (Кстати уже выявлено, что два брата террориста, кот. управляли Боингами, имели гражданство Германии, а один из них по профессии судостроитель.....без комментариев)
Мировому сообществу (цивилизованному, как неоднократно повторялось в эфире) надо подумать в основе не над тем, как уничтожить реальных организаторов теракта (хотя и это очень важно), а над тем как в КОРНЕ искоренить религиозный фундаментализм. Ислам, как я знаю, мирная религия, поэтому у меня язык не поворачивается говорить "исламский..."
У нашей планеты должна быть одна религия - ЛЮБОВЬ!!!! И все!
Вот некоторые углубились в историю, но не сказали о том, сколько крови пролилось за веру.
Боор 13-09-2001 21:37
Стасу - мир?Только что на меня снизошло прозрение - оказывается, надо было иметь в виду систему NSA - которая владеет системой "Eshelon" - система которая иначе называется "Ухо" и прослушивает все средства коммуникации в мире по кодовым словам :)))
Нас, глухих так мало в мире... Давайте беречь друг друга :)
Виталиан 14-09-2001 00:20
Да примет Господь в Царствие Свое души погибших, да поможет пострадавшим и да помилует виновных! Думаю, что только религиозные фанатики могли на такое пойти, но судить их не берусь - они поступали по своей совести. Вопрос гораздо глубже: кого воспитывает человечество?Laryon 14-09-2001 01:15
Виталиану: "...Помилует виновных..." ??????А для чего же АД!? Террористам там самое место!
Б-г простит заблудшего бандюгу, но не впустит Сатану.
Lemieux 14-09-2001 09:11
Нет, Ларион! Это в твоем мировозрении ты считаешь, что их место в аду. А у них другое, это точно. Они пошли на это, потому что сами считают, что их место будет в раю (совершили такой подвиг, например). Я знаю, что где-то написано, что убив неверного, очищается (или облегчается) его путь в рай. Я, конечно, не буду утдверждать, что такое есть, может ребята помогут... По этому принципу и фанатики-террористы идут...Стас 14-09-2001 09:45
В Израиле в ответ на террористический акт, разрушают дома террористов. Это действовало до поры до времени, пока какой-то "спонсор" не стал субсидировать строительство новых домов для семей камикадзе. Кто-то из депутатов подкинул идею: хоронить останки камикадзе вместе со свиньей, мотивируя тем, что с нечистым животным в рай не попадешь, развернув при этом пропагандисткую кампанию среди арабского населения. Посмотрим, чем это закончится.Shantra 14-09-2001 15:57
Сегодня проезжал мимо американского посольства в Москве, цветы, цветы, цветы лежат... А генпрокурор России Устинов вчера заявил, что янки сами виноваты....Lemieux 14-09-2001 18:48
Это мы, люди, в память погибщих...Сначала пришли с плакатами "Помнишь Боснию?", их прогнали, а потом пришли сострадавщие со цветами и свечами. Вот и до сих пор и носят...
Боор 14-09-2001 19:30
Согласно исламу - рано или поздно весь мир уверует в ислам. Все те, кто не исповедуют ислам - называются неверными - "гяурами" - и для них нет места в будущем исламском мире. Они считают что время еще не настало, но для становления исламского мира надо будет объявить "джихад" - священную войну против неверных. Также любой приверженец может объявить самостоятельно джихад, чтобы быстрее приблизить исламское господство. В раках этой теории убийство христиана или иудея отправляет погибшего исламиста - "шахида" - святого в рай. А вот если он убъет такого же верующего как он сам - то он никуда не попадет.Интересно все таки, зачем Алексий лобызался с Арафатом - чего он добивался? Думает, что исламисты отнесутся к православным более благосклонно и займутся ими в последнюю очередь, после того как они обратят весь мир в ислам?
ак думаете, глухим легко будет жить в исламском мире? К примеру, если глухая женщина будет носить паранджу и как будем видеть её лицо? :))
Вий 15-09-2001 12:04
Какой ужас, когда уже обсуждают кто и в чём виноват! Если бы здесь хоть бы один из наших форумщиков утонул в этих рухнувщих небоскребах? Виноват он?! Зачем сходил туда? Лучше бы бил баклуши( клавиши) в форуме у себя на окраине Нью-йорка? Полная чушь! Пора всем менять своё обывательское мышление и не искать виноватых.Боор 17-09-2001 21:24
ВЕЛИКИЙ ТЕРМОЯДЕРНЫЙ ОБМАННа первый взгляд, все, что рассказывает кандидат наук Лев (Леон) Самуилович. Хавин по поводу советского (а ныне российского) "оружия возмездия", кажется невероятным. Он утверждает, что термоядерные заряды ракет - так называемое советское "оружие возмездия", перешедшее после распада Союза в распоряжение России, - недееспособно, ибо по техническим причинам не может взорваться. Образно говоря, ракеты, ударившись о землю, развалятся, как бочки с водой.
Недавно появившееся сообщение о том, что в 1967 году в Средиземном море курсировала советская подводная лодка, на борту которой были ракеты с термоядерными боеголовками, нацеленными в сторону Израиля, Лев Хавин прокомментировал следующим образом: "Если и была подлодка, а на ней ракеты с ядерными или термоядерными зарядами, то заряды - нашего производства. Детали для сборки этой "начинки" выпускал наш завод, и я принимал участие в испытании этих деталей. Но они, в общем-то, недееспособны. Я это твердо знаю".
Лев Хавин - специалист по ядерной физике, бывший начальник секретной лаборатории радиационных испытаний, на которого была возложена ответственность за разработку деталей, применявшихся при производстве советского "оружия возмездия". Этой работой Хавин занимался с 1962 года. Через некоторое время, а конкретно - в 1969 году, у него появились сомнения в надежности продукции, разрабатываемой для водородного оружия Советского Союза. В ту пору в СССР решался вопрос о запуске в серию окончательного варианта стратегического оружия - ракеты с разделяющимися боеголовками (дотоле производился вариант с заниженными параметрами). Но к концу 1969-го разрешения на временные отклонения от технических условий заканчива-лись, должны были быть проведены итоговые испытания в условиях, наиболее приближенных к реальным, и по результатам этих испытаний уже ставился вопрос о запуске нового оружия в серийное производство и, выражаясь по-военному, постановке этих ракет на боевые дежурства в шахты. В случае успеха этих испытаний коллективу была обещана закрытая государственная премия СССР.
Испытания проводили совместно две группы; одна от КБ (конструкторское бюро) Бриша, Героя соцтруда СССР, другая - от ОКБ (опытно-конструкторское бюро), в котором работал Лев Хавин. В виду особой важности этих испытаний Льву Хавину (как уже говорилось - начальнику лаборатории) поручили возглавить спецгруппу ОКБ, принимавшую участие в вышеупомянутых итоговых испытаниях. Они проводились на одном из номерных заводов Челябинска, где имелась самая мощная в СССР критсборка - устройство, выбрасывающее нейтронный импульс со спектром, подобным спектру атомного взрыва. Специальным приказом министра среднего машиностроения СССР (это министерство курировало разработку атомного оружия) предписывалось выжать все возможное из этой критсборки, даже нарушая условия ее эксплуатации, чтобы моделируемая ситуация оказалась максимально близкой к реальной. Испытания прошли успешно. И Лев Хавин подписал - в числе других - акт о приемке.
Но ученый есть ученый. У Хавина возникли подозрения относительно серьезных нарушений в методике испытаний, ошибок и даже подлога во время прохождения госприемки на заводе, производившем детали для термозарядов - начинку "оружия возмездия". Он проанализировал результаты экспериментов и пришел к выводу, что боеголовки взрываться не будут. О результатах своего расследования он сообщил в официальной записке своему непосредственному начальству - в военный отдел ЦК КПСС и в спецотдел КГБ. Выводы руководителя лабо-ратории поддержали только в КГБ. А в ЦК КПСС выступили против. И вот почему. Эту работу курировал лично тогдашний начальник военного отдела ЦК КПСС Константин Устинов. Шел восьмой год работы над оружием - ракеты уже отправили в шахты, поставив на боевое дежурство. Военный отдел ЦК КПСС первым (за подписью Константина Устинова) отрапортовал об успехах в создании оружия членам Политбюро ЦК КПСС и лично Генеральному секретарю. И в этот момент какой-то начальник лаборатории сообщает: ракеты не взорвутся. Дать ход записке ученого - значит поставить под сомнение все сделанное, а если еще и подтвердятся выводы Льва Хавина, то окажется, что миллиарды народных рублей выброшены на ветер, а значит, полетят головы. И в первую очередь - голова самого Константина Устинова, метившего на пост министра обороны СССР, - ведь это он своим победным рапортом ввел в заблуждение Политбюро ЦК КПСС.
Спецотдел КГБ, сначала поддержавший ученого, вдруг изменил свою позицию. Льва Хавина вызвали в КГБ и сказали: "Если все, что вы пишете, - правда, то надо признать, что "оружия возмездия" у нас нет". Там же Хавину сообщили, что с самого верха получено жесткое указание взять его под колпак. У Хавина немедленно изъяли всю документацию научных разработок и копию записки в ЦК, сообщив, что проверкой научных выводов займется лично товарищ Устинов и его отдел.
Занимался ли военный отдел ЦК этой проверкой - неизвестно. По всей видимости, нет, ибо завод продолжал выпускать все ту же продукцию. А вот сотрудников спецотдела КГБ, которые сперва поддержали Льва Хавина, уволили, а вскоре и вышеназван-ный отдел был расформирован.
Однажды, рассказывает Хавин, на очередных заводских испытаниях "завалилась" партия новых мощных транзисторов, предназначавшихся для оружия, о котором идет речь. Но завод путем хитроумного обмана (спецотдел КГБ был извещен своим информатором на заводе об этом происшествии) всучил военпреду свой товар.
Лев Хавин еще раз решил проверить свои выводы. Он выписал со склада готовой продукции партию этих, уже принятых военными приборов и начал честно замерять их параметры. Все приборы не соответствовали техническим нормам. Они были работоспособны лишь в узком интервале напряжений и токов и проверялись в этих условиях, а в других режимах горели, как спички.
В марте 1970-го Льва Хавина пригласили на объединенный технический совет завода и ОКБ, где коллективу было объявлено, что Хавин с целью саботажа и подрыва обороноспособности страны путем подлога и других преступных методов пытался сорвать испытания и производство важнейшей продукции.
По убеждению Льва Хавина, подобная ситуация - установка некондиционной аппаратуры на "оружие возмездия" - сохранялась в СССР вплоть до 1980 года, то есть в производство шли разработки его КБ. Потом должны были появиться новые. Но пошли ли они в производство? Ответить на этот вопрос Лев Хавин затрудняется, ибо к тому времени он уже был изгнан из своей лаборатории. Но, зная о сложностях внедрения новых разработок в СССР и тяжелейшем (после 80-го го-да) состоянии российской промышленности, он пришел к выводу, что фактически боеголовки всех ракет, стоящих и ныне на боевом дежурстве, - это все те же старые разработки, которые, в чем он уверен на сто процентов, взорваться не могут.
Но может быть, в эти годы произошло перевооружение советской (или после распада СССР - российской) армии? По всей видимости, нет. Начиная с 1978 года в СССР новые бомбы с водородной начинкой не произ-водились. Во-первых, этого оружия выпустили достаточно. Во-вторых, сдерживали договоры о разоружении. А в-третьих, денег на перевооружение у страны уже не было.
Пять лет назад Лев Хавин обращался в солидные и независимые российские издания, такие, как "Известия", "Аргументы и факты", "Московские новости", "Литературная газета". Предлагавшаяся им тема настораживала. Льву Хавину отвечали: "Этот материал еще слишком горяч для России. Для современной России". Журналисты не испугались, нет. Это - по-настоящему талантливые и независимые люди. Дело, как мне кажется, в другом. Российские журналисты и издатели, привыкшие к мысли о военной мощи России, вдруг услышали о том, что у СССР и нынешней России никакого "оружия возмездия" не было и нет, а все связанное с ним великое прошлое - не что иное, как грандиозный термоядерный обман. И от этого открытия им стало не по себе.
Ян ТОПОРОВСКИЙ. "Окна".
Роавим 17-09-2001 22:53
Боор, твое последное сообщение интереное, но почему не по теме топика?Боор 17-09-2001 23:54
Роавим - на первый взгляд это так кажется...На самом деле тут вопрос гораздо сложнее. Мой анализ статьи заключается в том, что на сегодняшний день Россия не способна ответить никаким оружием "возмездия", как американцы...
Напоследок - одна ссылка:
http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml
Боор 18-09-2001 00:00
Один вертолет, два генерала Генштаба, восемь полковников, не менее 18 собровцев и пока неизвестное количество простых чеченских милиционеров – таковы только официальные потери федеральных сил за 17 сентября. Боевикам не удалось удержать Гудермес более нескольких часов, однако сам факт его неожиданного штурма и общая паника, царившая в Чечне весь день, свидетельствуют о том, что российские спецслужбы не способны контролировать ситуацию в республике.По последним данным, федеральным силам так и не удалось восстановить полный контроль над городом. К вечеру глава МВД Борис Грызлов был вынужден признать, что штурм Гудермеса был организован в высшей степени профессионально, а предприняла его не горстка самоубийц числом «не более 15 человек», как это пытался представить главный кремлевский пропагандист и агитатор Сергей Ястржембский, а хорошо вооруженный отряд в количестве не менее 100 человек.
Впрочем, официальная информация из Чечни по-прежнему скупа. Военные отказываются сообщать подробности выступления боевиков и его последствия, ссылаясь на нехватку оперативных данных.
Генералы, которым Кремль разрешил говорить, – командующий группировкой Баранов и полпред президента на Юге Виктор Казанцев – весь день уверяли, что ничего серьезного не произошло.
Какие-то недобитые бандформирования – «в основном масхадовцы», заявил Казанцев, попытались захватить кое-какие здания в Гудермесе. Попытка отбита. Бандиты рассеяны, а те, кто еще сопротивляются, будут уничтожены в ближайшие часы.
О понесенных потерях – ни слова. Лишь вечером анонимный представитель штаба ОГВ объявил, что в результате штурма Гудермеса внутренние войска потеряли убитыми не менее 10 человек и раненными восемь. Это при том, что нападение, по сведениям из Гудермеского УВД, произошло неожиданно – и сразу на места дислокации четырех специальных отрядов быстрого реагирования. Бросается в глаза и странное соотношение убитых и раненных – обычно в Чечне на 1 убитого 3 раненных.
Если же вспомнить, что бой в Гудермесе начался в шесть утра и продолжался весь день, станет очевидно, что эти заявленные потери – лишь часть реальной картины.
Кроме того, до сих пор нет никаких данных о том, как именно выбивают боевиков из второго по величине города Чечни. Если с применением авиации и артиллерии (а без них подавить огневые точки противника в городских условиях очень трудно), то неизбежны разрушения и потери среди мирного населения, которое, как заявил еще утром Ахмад Кадыров «все попряталось по подвалам».
Не ясно также, что происходит в Ножай-Юрте, который, как заявил представитель Масхадова информагентству Франс-Пресс, был захвачен боевиками в понедельник. Без развития оказалась и информация, поступившая из УВД Чечни о том, что до 200 боевиков в 6 утра совершили нападение на административные здания и охрану соседнего с Гудермесом Аргуна.
Военные заявили вечером, что Ножай-Юрт и Аргун – это выдумки, однако с утра они ровным счетом тоже самое говорили о штурме боевиками Гудермеса.
Вероятно, какая-то правдивая информация появится на этот счет не ранее утра вторника, когда федеральные силы несколько оправятся от шока.
Самые же серьезные потери ОГВ понесла непосредственно в Грозном. В 12.15 в центре города, прямо над площадью Минутка управляемой ракетой «Стрела-3М» (российский аналог «Стингера») был сбит вертолет Ми-8, на борту которого находилось 13 человек. Пилоты попытались дотянуть до взлетной площадки Ханкалы. Там Ми-8 и рухнул. Экипаж и все пассажиры погибли. Как выяснилось, в числе последних были два генерала и восемь полковников Генштаба, включая первого заместителя начальника Главного оперативного управления ГШ генерал-майора Анатолия Позднякова.
Это самый высокопоставленный военный, погибший в Чечне за две последних военных кампании.
Все это случилось в один день. Военные отреагировали на события традиционно – сильнее обычного ограничили доступ журналистов к оперативной информации. В результате возник вакуум, который весь день заполнялся слухами и всевозможными домыслами. Например, совершенно не понятно, как могло так получиться, чтобы на столь крупный город, как Гудермес, неожиданно напали сразу 400 боевиков (вряд ли военные выбивали бы из него целый день сотню, о которой заявил Грызлов). Где были ФСБ и армейская контрразведка? Ведь, если верить чеченскому РУБОПу, в нападении принимали участие исключительно жители Гудермеса. Причем, по оценке рубоповцев, численность отряда составляла не менее 300 человек. Как эти боевики прошли легализацию, откуда у них столько оружия и боеприпасов? Как им при такой численности удалось сохранить в тайне от федеральных сил и им сочувствующим свои планы?
Первые выводы могут быть только следующие: события понедельника в Чечне являются крупнейшим за последний год провалом спецслужб.
ФСБ, которое формально руководит операцией, с поставленной перед ведомством задачей не справляется.
После того как военные констатировали полный разгром в республике крупных бандформирований, ФСБ не только допустило появление их вновь (это показал сегодняшний день), но крайне не эффективно работает по созданию в Чечне надежной агентурной сети. Еще один вывод – боевики вполне способны к организованным и очень эффективным и эффектным выступлениям. Ну и последнее. Многотысячный Гудермес знал о подготовке выступлении масхадовцев (просто не мог не знать), но не предупредил федералов. Не предупредил (а раньше предупреждал) –после того как Кадыров со скандалом отправил на пенсию державшую город под своим контролем главу местной администрации Малику Гезимиеву. Совпадения подобного рода обычно не случайны.
Это было взято из Газета.ру Это Чечня...
И после этого Россия еще может предлагать военную помощь миру?
ОлПОПс 18-09-2001 01:08
Боор... Чечня говоришь... умно очень. А вот своих арабчиков - соседей способны ли Шабак и Моссад удержать? Пятая колонна появилась в лице своих же израильских арабов, и что явилось полной неожиданностью для спецслужб Израиля... а шантаж бедуинов насчет земель? А съезд друзов в Ливане? Не радуйся придурковато, все у тебя под боком назревает то же что и в Чечне. Считай. что ты с сегодняшнего дня без пяти минут беженец, договаривайся с горячо любимым тобой Роавимом о приюте :-) Скоро 1млн 250 тыс бывших сээнэговцев будут либо воевать, либо в бегах. И ты самый первый среди них, не нюхавший пороху, и видящий недостатки у других... Плохи дела не только у России, но и у нас.Блаженны нищие духом...
Боор 18-09-2001 01:20
Олпопс - хватит! Патриотизм - первое и последнее прибежище негодяев. Я за свой Израиль переживаю и не тебе судить о том, буду ли драпать из Тель-Авива...История все расставит по полочкам...
igormark 18-09-2001 09:42
Четыре парня спасли Белый домКак сообщает "The Times", после расшифровки "черного ящика" самолета "Боинг-757" (рейс #93), потерпевшего крушение в Пенсильвании утром 11 сентября, и проведения тщательной экспертизы, стали известны имена четырех пассажиров, которым удалось вытеснить террористов из кабины пилотов и направить самолет на землю, в 80 милях от Питсбурга. Все 44 пассажира погибли.
http://www.mignews.com/news/fourguys1809.html
На месте Масхадова я бы сформировал чеченский полк для отправки в Панджерское ущелье. Но, похоже, все гораздо серьезнее.
---
Если не ты, то кто же?
Боор 18-09-2001 12:10
На сайте Омен.ру откопал интересную публикацию.Совсем необычную версию драматических событий в США предложили индийские нумерологи
17 сентября 2001 г.
Нумерология - старинная наука о магии цифр. Количество цифровых совпадений в день американской трагедии, связанных с числом 11, действительно, просто обескураживает.
Индийские нумерологи опубликовали данные своих исследований в газете "Эйшн Эйдж" и назвали роковую цифру "11". На числе 11 сошлось действительно многое. Дата совершения терактов 11 сентября. Этот день 254-й по счету в году. По правилам нумерологии цифры числа 254 складываются: два плюс пять плюс четыре - равняется одиннадцати. Если произвести те же арифметические действия с самой датой - 11 число девятого месяца, - то сложится девять, один и один, и вновь получится 11. Заметим, что и после 11 сентября до окончания года остается 111 дней.
Далее индийские маги цифр изучили номера авиарейсов. Рейс номер 11 врезался в первую башню Всемирного торгового центра. На его борту находились 92 пассажира - девять плюс два - получается вновь 11. Количество пассажиров на борту второго самолета составляло 65 человек. Шесть плюс пять - одиннадцать.
Нумерологи обратились к истории. Штат Нью-Йорк вошел в состав Соединенных Штатов одиннадцатым по счету. А остров Манхэттэн, где располагались башни-близнецы, был открыт в начале XVII века Генри Гудзоном 11 сентября.
Внимательно посмотрев на написание многих слов в названиях, которые в эти дни были у всех на устах в связи с происшедшим, специалисты объяснили: в английской транскрипции города Нью-Йорк 11 знаков. В английской транскрипции государства Афганистан, территорию которого США, возможно, подвергнут ракетному удару, тоже 11 символов. В оригинальном написании слова Пентагон тоже 11 букв. И, наконец, вид башен-близнецов на фоне нью-йоркского неба сильно напоминает цифру 11.
Источник: ОРТ
Shantra 18-09-2001 16:09
Боорыч, инфа интересная, но спорная, т.к. есть противоположная точка зрения со своей доказательной базой. Например, М.Калашников "Сломанный меч империи", "Битва за небеса". А потом, любая инфа дается с целью: "А кому это выгодно?" По поводу Чечни могу сказать следующее: это не арабы, чечены испокон веков славились умением воевать, ведь всем известная "Дикая дивизия" как раз и состояла из выходцев с Кавказа. Одно из самых боеспособных воинских подразделений царской России. В Чечне к тому же крутятся большие деньги и, чтобы победить в этой войне - нужно начинать с Кремля. Обидно, что гибнут люди... А прочитайте как бесславвно драпала американская армия с Сомали, как отряд Дельта там понес такие потери, что американцы забыли про существование этой страны. Источник-журнал "Власть" за этот год, месяц не помню, но за первое полугодие. А ведь - это нищая Сомали! А Израиль со своей супер-пуппер "Моссад" многое ли добились? Как взрывают, так и взрывают. Цинично? Просто решать надо иными способами, либо радикально удалять опухоль, прости меня Боже, либо решить мирным путем вопрос. Дано и третье-прогнуться под них...Боор 18-09-2001 16:32
Шантра - ты упомянул разведки.... :)Любая разведка действует незаметно. Только когда случаются провалы и преступный замысел виден - тогда все видят провал в работе. А когда успехи - их не рекламируют. Так мы и не узнаем почему из 7 дней в неделю - один день был взрыв и в остальные дни было спокойно - так надо знать что разведка поработала на славу...
Между прочим, супер-дупер Моссад не отвечает за внутреннюю безопасность страны - есть соответствующая служба - ШАБАК... А Моссад глобален - :))) Знает ли кто-нибудь о том, что доклад Н.С.Хрущева об культе личности на XX съезде КПСС был добыт с помощью Моссада и переправлен на Запад. Это была одна из первых удач молодого ведомства... :)
Роавим 19-09-2001 21:27
Если Боор захочет, то я приму его. Ну а ОлПОПСа давно дожидается Радас, у него давно руки чешутся, чтобы заключить того в свои крепкие объятия ;-)Еленка 19-09-2001 23:13
Гей,хлопцы и дивчата!!!Попала в мои инфа от моего дружка."Неужели, это предсказание Нострадамуса?
Вот Вы вставьте в Worde это слово Q33 NY
Увеличьте шрифт до 33, и выберите тип Wingdings.
Оказывается, что в Майкрософте работали террористы, которые готовились к войне
долго."
Стас 19-09-2001 23:28
Ну да, я увидел самолет + 2 листа + "веселого роджера" + звезда давида. Это понятно, но я не понял, что такое Q33 NY ? Может пояснишь мне, бестолковому? А то и я могу задним числом написать каракули, чтобы потом в этом шрифте чем -нибудь попугать вас.Стас 19-09-2001 23:38
Я свыше получил это магическое слово ZVYJ, переведите в тот же шрифт и... что у вас получилось?Генрих VIII 19-09-2001 23:56
А теперь тем же способом:FLDFJC.Lemieux 20-09-2001 13:14
Сегодня, из http://top.rbc.ru/index1.shtmlТалибы по итогам заседания исламской шуры призвали Усаму бен Ладена добровольно покинуть Афганистан, передает АР со ссылкой на информационное агентство движения "Талибан". При этом, к настоящему времени пока не ясно, готов ли международный террорист выехать из Афганистана, где он пробыл с 1996г.
Шура также приняла резолюцию об объявлении США священной войны в случае, если по Афганистану будут нанесены военные удары.
В течение последних нескольких дней афганская шура решала вопрос о возможности выдачи Усамы бен Ладена США, и к столь полной капитуляции она пришла далеко не сразу. Изначально в ответ на ультиматум США - начать военную кампанию против Афганистана, если движение "Талибан", укрывающее Усаму бен Ладена, откажется выдать террориста, - представителями "Талибана" был выдвинут целый ряд условий, явно неприемлемых для Америки, в том числе передача бен Ладена в руки правосудия нейтрального государства, прекращение действия международных санкций против талибов, прекращение помощи афганской оппозиции, признание в качестве единственно законной власти Афганистана правительства талибов и оказание содействия в экономическом восстановлении страны. Вскоре за этим последовало объявление священной войны Соединенным Штатам. Однако спустя короткое время отказ сменяется готовностью к дальнейшим переговорам, а призывы к джихаду рекомендуется считать несостоявшимися.
Духовный лидер талибов мулла Мухаммад Омар заявил, что верховные религиозные власти Афганистана, которые 20 сентября, третий день подряд, будут обсуждать вопрос выдачи Усамы бен Ладена мировому сообществу, не хотят "создавать проблемы Америке". Обращаясь сегодня утром к участникам Совета, он призвал их принять такое решение, которое не позволит американцам дестабилизировать обстановку в Афганистане. При этом под дестабилизацией он понимает прежде всего раскол в рядах самих талибов.
Скорее всего, таким образом представители "Талибана" спешат оправдать свое поражение в противостоянии с противником, на стороне которого столь стремительно оказался весь мир. Тем не менее, судя по последним действиям американцев, тех уже не осень интересует решение исламской шуры, и от переговоров с террористами США предпочитают переходить к активным боевым действиям. Администрация Джорджа Буша уже отклонила предложение талибов о встрече. Президент США ясно дал понять, что пришло время действовать, а не вести переговоры, о чем сообщил пресс-секретарь Белого дома.
Леон 22-09-2001 20:26
Вчера из Нью-Йорка прислали сообщение ,что во время теракта пропали 43 глухие, из них 3 нашли мертвых.Red Devilment 30-09-2001 16:25
В среду 3.10.01 по моск. времени в 22 часа по телеку будет документальный фильм о Америке (теракты) Смотрите и наслаждайтесь.Вий 30-09-2001 16:46
Чья эта работа? Не ли эта табачная фабрика "Ява", которая вывешивала рекламу с ответным ударом по этим башням-близнецам?www 01-10-2005 14:18
прошло 4года на этом месте что то есть нового? наверное поставлено памятник. Какой?Рыбка 01-10-2005 16:33
Я чуть не испугалась, подумала, что в данный момент опять теракты произошли в НЬЮ-ЙОРКеПро себя думала: Эх, Америка, не везёт тебе в этом году, то ураганы, то пожар..
Лёша 01-10-2005 18:06
Рыбка, у меня тоже была та же мысль. Хоть и радио работает... Да уж, невезуха у американцев...www, лучше уж бы вы новую тему сделали, а то теперь все посетители будут думать то же самое.
kolibri 03-10-2005 21:31
Только недавно был ураган,люди пережили ЭТО,и снова теракты..КОШМАР!Skorpio-Hameleonka 03-10-2005 22:20
NNN и Рыбке, я чувствую, что в Америке что то есть маленький грех из за войны Ирака и вот поэтому бог наказал ей (Америке) то ураган, то наводнение и т.д. Но не вздумайте, что я придумала просто так. Спасибо за внимание, есль вы понимаете! ;)Гена 04-10-2005 01:04
Простите меня,дюди,боги всех религий,но это и Америке надо. Чтоб осознали свою увязимость перед реальной угрозой..Не даром во Франции говорят: Дели на три все,что говорит американец
Дрю 04-10-2005 16:12
у меня такое ошущение..что скоро Америки совсем не видно будет...потому у них есть 6 островов..и сказали что скоро совсем разрушать ураганами...и что там останется....короче говоря хуже некудышки..=(Лёша 04-10-2005 18:35
kolibri, топик старый, новых терактов нет.