Просмотрел фотки членов делегации. Лыжники ещё ничего, а вот хоккеисты, слов нет. Как будто компания крепко выпивающих мужиков с одной бригады ЖБ-комбината едут на природу погонять шайбу. Удивило большое количество чиновников. Зачем их столько?
Троглодит, ты прав.Со сборной России глухих спортсменов едут много чиновников.Так было раньше всегда. Непонятно зачем?! Бьюти, да, жалко, что ни одного москвича или москвички нет в сборной.Хмммм.Но всё же будем болеть за Россию!!
Троглодит "Трус не играет в хоккей!" Видел ли живьем, как играют мужики в хоккей. Хоккей не для слабых и щупленьких. Тут впору для регбистов. Морды должны быть звериные. Нужно толкать, кучу пинков - силовых приемов, ну и конечно, мастерства и опыта. Так можно стать чемпионом
СПОРТСМЕНАМ ВСЕХ СТРАН ЖЕЛАЕМ УСПЕХА А КОМАНДЕ РОССИИ ПОБОЛЬШЕ ЗОЛОТА ИМ ВЫСОКАЯ НАГРАДА ЖДЕТ НА РОДИНЕ.ТАК ДАВАЙТЕ БОЛЕТЬ ЗА НАШИХ СПОРТСМЕНОВ.УДАЧИ ИМ
Недотрога не проблема.есть перевод http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.2007deaflympics.com/%3FID%3Devent&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.2007deaflympics.com/%2B%26hl%3Dru%26lr%3D
Канада в хоккее очень сильны/ Они регулярно 1 места занимают, ее не сдвинешь просто так с первой позиции. А вот, что касается с медалями, уверен, что Россия больше медалей наберет, в том числе и золотые. Лыжный спорт - наш козырь, 9 золота - это было бы хорошо. Жалко, что женской эстафеты по лыжной гонке не будет, а то бы 10-ое золото в кармане.
=) Это давно всем известно. В новостях бы почитали. Сайт ДН и ВОГ свои статьи тоже освещает об этих событиях. Чем хуже вот эти ссылки? http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=161&id=3870 http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=161&id=3878 http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=161&id=3893 http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=161&id=3894
Сейчас в США ранее утро. Только к 8 часам вечера начинают играть. Какие тут свежие инфы? Подождеште! В вчера особенного не было, тока выставка глухих и церемония открытия.
:) А может помолиться, чтобы хозяева пистоны в аналы канадцев всунули? Как знаю, что очень они хотят такое сделать. Да, забивать много надо на всякий случай, как в прошлом году. Прудникову с гвардией придется весь опыт выложить
Кто-то упомянул про Алису Пышняк,да,она самая молодая из всех участников на этой Дефолимпиаде и за всю историю дефолимпийских игр.Но ей не 12 лет,а 14.Поговаривают,что она- будущая гроза авторитетов.Когда сборная Украины приехала в США,чтобы адаптироваться к местности штата Юта,27 января в массовых соревнованиях штата Юта,в которых принимало участие 350 человек,Алиса среди сверстниц выиграла золото.Мне почему то больше хочется поболеть за нее,не потому что -Украина,а за то,что она самая маленькая и сильная.Держись,Алиса,вперед!Мы болеем за тебя!
http://www.deafnation.com/492 таблица результатов по хоккею, американцы обыграли канадцев 4-3, интрига накаляется... вполне возможно, серые лошадки, эти финны, втихаря займет первое место...:)
пес Ага, капец начинается. Тройка злых и голодных на медалюшек смотрят. Даже и возможно эти тройки друг друга наколотят вкруговую, и Россия первой станет. Это тоже реально, но не знаю как она будет забивать голы без Прудникова. Как игра с финнами полказала, что этого не умеют делать
я вполне с тобой согласна.и у меня такое чувство,что мне хочется токо поболеть за нее именно потому что она самая младшая и я уверена в том что когда алиса станет взрослой,то обязательно будет великой чемпионкой,и к тому же и легендарной!!!
Еще один репортажик появился. Конеш, тока на события 6 февраля. А что сейчас - нету еще. Вот и гадаю, как там наши лыжники с украинцами разделали, а то уж американцы на наши пятки зырятся по количеству медалей
хестевенн,ничего страшного,это всего лишь поправка,а то не поверила глазам своим и одновременно глядя на своего 12-тилетнего сына,как моно несовершенолетную отправлять состязаться со взрослыми людьми.По закону в 14 лет дети уже являются юридически дееспособными,т.е.могут отстаивать и защищать свои права.Но все же Алиса необычная,она вундеркиндша,раз может показать свои результаты наравне со взрослыми.Будем надеяться,чтобы все исполнилось,как ты сказала,"...великой и легендарной":) Лемье,нам далеко до российских медалей по зимним видам спорта,а вот по летним...Руки протираю:)
Вы не в курсе,что игра с канадцами жесткая была-на грани фола! Там в драках морды в кровь поразбивали и наш игрок в больницу попал! Правда не знаю,насколько серьезно нанесли травму...Не удивительно,что потом после такой встречи Канада проиграла США,а мы-финнам!
Видео драки в студию!!! И просьба у меня такая небольшая-расскажите про хоккей глухих в России, проводится ли чемпионат и все такое. Заранее благодарю. Ирэна, я тоже горжусь Алисой, но душу точит ма-а-аленькое НО: по слухам, ее к нагрузкам спортивным привлекали с 10 лет... Не аукнется ли это в ее будущем?! Если да,то кто будет виноват-тренер или родители?! В любом случае надо привлекать к нагрузкам с 12-13 лет... Лемье-ну нету снега у нас, нетууу:)))
eric Как же нету, есжай на Карпаты, там снега вдоволь! Мои некоторые товарищи на НГ там были и неплохо веселились. Снег, мороз, метель, временами туманы, все там были. :)
Одно мне непонятно насчёт количеств медалей на сайте Деафнет и на сайте http://www.deafnation.com/2007deaflympics . На Деафнете у России всего 14 медалей, а на сайте Деафлимпикс у России всего 16 медалей (8 Зол.,5 сер. и 3 бронз.).Где точно? По хоккею Германия проиграла России. Молодец Россия! Так держать!!!
Недотрога Да, точно. Не понятно откуда у нас 8 золота и 5 серебра, даже не понятно почему у украинцев 4 бронзы. Я даже специально подсчитал, и то что на ДН оказался правильным Лыжные гонки. Спринт. 1,3 км (женщины) 1. Анна Федулова (Россия) 2. Любовь Мишарина (Россия) 3. Раиса Головина (Россия) Лыжные гонки. Спринт. 1,3 км (мужчины) 1. Владимир Майоров (Россия) 1. Сергей Ермилов (Россия) 3. Андрей Андрюшкин (Украина) Лыжные гонки. 10 км, масс-старт (женщины) 1. Анна Федулова (Россия) 2. Любовь Мишарина (Россия) 3. Марина Кулеш (Украина) Лыжные гонки. 15 км, масс-старт (мужчины) 1. Александр Дегтянников (Россия) 2. Сергей Ермилов (Россия) 3. Сергей Тищенко (Россия) Лыжные гонки. 15 км, преследования (женщины) 1. Анна Федулова (Россия) 2. Любовь Мишарина (Россия) 3. Марина Кулеш (Украина) Лыжные гонки. 20 км, преследования (мужчины) 1. Сергей Тищенко (Россия) 2. Андрей Андриюшкин (Украина) 3. Виктор Южанинов (Россия)
Тут у Украины 3 бронзы, а не 4. Тут у России 7 золота и 4 серебра, а не 8 и 5, соответственно. Может ДН что-то пропустил? ДН даже учел награды Сноуборд по виду слоупстайл, а офиц.сайт нет. Странно-странно
2Хома "С очень большой осторожность следует подходить к использованию чрезмерно интенсивной нагрузке в детском спорте. Организм подростка может среагировать на такую нагрузку диспропорциональным развитием камер сердца, что впоследствии может привести к развитию патологии клапанного аппарата сердца, чрезмерной гипертрофии миокарда, нарушений сердечного ритма." Как спортсмен говорю-это чревато. Вам поинтересоваться не помешает по ссылкам: http://www.consilium-medicum.com/media/viva/05_06/11.shtml http://kinderliga.ru/stat/hokkey13.html Или вбейте в поисковик "спортивные нагрузки на детский организм"
Lemieux ДН даже учел награды Сноуборд по виду слоупстайл, а офиц.сайт нет. Странно-странно Просто там по ту сторону океана американский Лемье, такой же как и ты, сидит, и он тоже вручную обновляет тот сайт 2007дифлимпикс.ком. Он имеет право на ошибки.)
скорее всего в офиц.сайте вкралась ошибка в подсчете. Вроде в лыжных гонках на 1,3 км у мужчин, они как бы 2 комплекта наград рассчитали, и автомат подсчета заглючило 1-2. Владимир Майоров (Россия) 1-2. Сергей Ермилов (Россия) 3. Андрей Андрюшкин (Украина)
Типа золото и серебро Майорову, опять золото и серебро Ермилову, и автоматически две бронзы украинцу.
На какой-то ошибке в ПО все равно слепо верить ПО?
Dnipro Да, точно. Я даже бы сказал, что уже чемпионы. Что для американцев немецкие хоккеисты? Для битья однозначно... Остается смотреть как сыграют финны с канадцами. Мне бы предпочительно, чтобы канадцы выиграли у финнов с минимальным счетом, а русские с крупным у шведов, тогда у нас серебро будет. Так?
чемпионка Ну, раз ты чемпионка, то должна значит, что это одно и тоже. Гонка преследования без перерыва = дуатлон. Те, кто занимается лыжным спортом, знают правила соревнования по лыжным спортам (см. сайт Федерации Лыжных Гонок России - www.flgr.ru) Просто одно - русское название, а другое иностранное слово.
Пункты для ЗОИ и ЧМ (9.2.2) 9.2.2.2. Гонка преследования проводится без перерыва, разыгрывается один комплект медалей, порядок стилей следующий: сначала – классический, затем – свободный.
А в пункте 26.4.9. полностью про этот вид. Типа как снаряжение представлять, как бегать, как результаты считать, какой бокс должен быть и т.д.
eric :) Ты наверно в это веришь так, как и немцы со своей телкой разорвут америкошек. Ой, прости, Теклой... Текла, по-русски то же, что и Фекла. Крутое имя, однако
Арсеньев и Прудников играют за нашу команду в Клину,их очень не хватает! а у Димы вчера было день рождение, поздравляю его! ребята - так держать - весь Клин за вас болеет, вы лучшие!
в солк-лейк сити хоть проверяют состояние слуха? как насчет допинга? у меня возникло подозрение, что все медалисты являются не гражданами deafконтинента... :)
ффу черт!за кого мы болели?за фальшивую команду!а тот кто знает по фамильно псевдо-глухих хокеистов пусть пусть отправит этот список на сайт росспорта и CISS а то скоро будем болеть за псевдю глухих спортсменов.
вот это типичный вопрос обывателей "а что это мне даст?"пусть кругом все лгут дурят глухих сами же глухие руководители надурят когданибудь и вас милый Ангел.
интересно-интересно.И что,слышашие будут получать глухие премии за показательные выступления,а это 10000$,весьма недурно.Кажется что глухие свыкнутся,что за них будут играть слышашие и они будут их премии получать!Ну продолжайте в таком духе наши доблестные руководители,вместо того чтобы развивать -берут готовых слышаших спортсменов,которые им не трудно прикинуться глухими.Во дает Рухледев,молодец!Он же и отчитивается перед руководством,какой он молодец!
nec!тут проблема не в лжедефлимпиаде,а проблема в том.что наши чинуши знают об этом,нагреваются на этом,надо как-то выговор сделать!но как?тут налицо слово коррупция.есть предложения?
проблема всемирного масштаба как понял я, не в отдельных чинушах дело... россия еле урвала бронзу по хоккею и едут домой получать кулек, те же трюки проделывают остальные сборные...
лучше с себя то начинать,а не на других то смотреть.Правильно то сказали то свыше,если Росспорт то узнает про те трюки и сделает вывод,зачем финансируем те сборные,которые трюкачничает и бюррократы живут на этом!пострадают истинно глухие,как то не задумывают об этом!
Единственный нормальный взгляд на вещи. Почему встречается такая ситуация, когда играют вроде как слышащие ребята? (Хотя это еще надо доказать - сейчас и со слабослыщащих снимают инвалидность, установка у государства такая: поменьше инвалидов.) А потому, что среди неслышащих падает количество ребят, серьезно занимающихся спортом. Я это сужу на своем опыте, к сожалению. Рано или поздно ребята идут на работу, и при этом уделяют меньше внимания спорту. А государство требует результат. Где же его взять, если ребята пропускают тренировки, не занимаются дома и прочее? Вот и дают результат как могут. И скажите спасибо, что этим вообще хоть кто-то занимается - благодаря этим людям, вообще есть спорт глухих. А вы - сразу помои выливать. В очередной раз. А сами что сделали? Тьфу!
кроту понятно, что начинать надо со своей письки, но спорт уже не так филантропичен, чтоб играть в свое удовольствие... оттудова и копперфильдичества... глупо спрашивать "принял ли ты допинг?" или "ты чистоглухой?"... так не делается в остальном мире...
Advocat of The God!неправильно рассуждаешь!конечно глухие будут видеть какой резон мне заниматься спортом ,если возьмут слышашего спортсмена.который намного опытнее!прально и уйдут они на работу,ведь им кушать тоже хочется!конечно руководству надо отчитаться,но не такими методами!и вижу,что ты в курсе того и поощряешь то,но у меня некоторые друзья-спортсмены недовольны таким положением дел.
К сожалению, я не согласен с этими Вашими "друзьями". Почему берут слышащих (снова повторюсь, что это еще не доказано)? Потому что, получается, глухие хуже. Руки-ноги одинаковые, физика - одинаковая. За счет чего тогда не-глухие лучше? Получается, что за счет упорных тренировок над собой, за счет таланта, за счет самодисциплины они дают лучший результат. И дорогу наверх пробивает тот, кто лучше. Таков спорт. Остальное - кляузничество, зависть и стукачество. Вместо того, чтобы стать ЛУЧШЕ, людям проще ПОКАЗАТЬ ПАЛЬЦЕМ: "А вот это нииичестна!!! Он не инвалид, а меня не взяли!" Стань лучше и возьмут тебя. В чем вопрос?
Advocat of The God!кажется что ты не знаешь,действительно ли они глухие,не буду спорить с тобой,просто ты немножечко отстал.у меня друзья сборники.не надо вешать нос:таков спорт!тут вопрос в другом,как систему изменить!а так факт налицо,что такая система существует!и ты ,я вижу,поощряешь то,что есть.
Если в хоккее не хватает классных хоккеистов, так пусть играют слабенькие-глухие. Пусть Россия не третья, а последняя. Главное, справедливость. А то получается, что это не Дефлимпийские игры, а помесь, черт знает что. Теряется интерес к Дефлимпиаде, появятся скандалы, запятнана честь и репутация... Видите, не играет в хоккей сборная Украины. Почему? Да потому что не наберется и половина, которые умеют играть в хоккей. Хотя могли тихонько взять пару хоккейстов с киевского "Сокола", чтобы разнести в пух и прах америкосов.
olimp Ладно тебе спорить, Сурдлимпиада прошла. Она позади, надо уже о будущем думать. То, что СКР пользует таких спортсменов, у которых планка потери не вписываются в регламенты, это уже давно известно, и сильным глухим спортсменам в самом деле плевать. Это твои сборники среднего уровня, что позволяют кричать о ущемлении их прав. А вот с Адвокатом не советую спорить, он же приставленный и, может быть, купленный воговцами. По Мельбурнской Сурдлимпиаде-2005 знаю, что бороться с воговцами бесполезно. Как заметил этот Адвокат, ты не докажешь, что он не вписывает в регламент о потере слуха, так как СКР тебе точно справку покажет. Ой-ой, справка фальшивая или купленная? А, плевать, покажет и юридически обоснует. Все, точка. Остается, такой путь, чтобы твоим сборникам тренироваться-тренироваться, и показать лучшие результаты.
Как помню из школьных времен, сборные тоже мухлевали с возрастом, чтобы эти старшеклассники выступали и тем повышают результаты. Если бы ты был чиновником, ты бы ратовал за лучшие показатели, не волнуйся. :)
Dnipro! На летних Играх в команде среди украинцев были слышащие (в легкой атлетике и волейболе), и так будут на следующих Играх.Если их убрать, мы бы заняли первое место по количеству медалей. Жаль на Играх не всех проверяют слух, а выборочно или на кого подаст. То же самое в контроле допинга.
Я не поощряю. Я всего лишь печально константирую тот факт, что глухие по физическим данным НИ В ЧЕМ МОГЛИ БЫ НЕ УСТУПАТЬ слышащим, но вот уступают. Почему?
Dnipro
Да, правильно. Пусть играют слабеньгие глухие. И займут последнее место. И потом Росспорт откажется финансировать этот вид спорта. И тогда, если из команды в 22 человека ездили 15-16 глухих, то потом вообще не поедет никто. Потому что, видишь ли, жаба душит 5-6 мест отдавать тем, кто эту команду вытягивает на призовые места...
Lemieux
Недостаток аргументов в споре очень удобно подменять переходом на обсуждение личности оппонента. Вместо того, чтобы признаться в своей неправоте или привести аргумент в споре, намного проще крикнуть "А ты вор!", "А тебя купили!" и прочее. И с упоением следить, как все, вместо обсуждения темы по существу, начинают следить за личными баталиями неких НИКов. Номер не прошел, увы..
Понятно, те кто сильнее и быстрее, тот и имеет место в сборной. Но Олимпиада то для глухих, а не для слышащих. И если факты, выложенные СКР ??? 11-02-2007 09:42 являются правдой, то хоккейную сборную России надо дисквалифицировать. А по поводу тех пяти - семи слышащих спорсменов, на которых ложится основная нагрузка, и благодаря им делается и дается результат - то эти разговоры для бедных умом и тех, у кого нет своей гордости за спортивную честь страны. Если не наберется людей для игры в хоккей, значит никто не поедет.
advocat of the god, ты должен понимать, что можно собрать сборную из профессионального клуба первой лиги, и она будет на катке давить в блины любую сборную. и их результаты будут высокими не потому, что они упорно тренировались и работали над собой, не за счет таланта и не за счет самодисциплины, а потому, что они с пеленок целенаправленно и ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимаются, начиная с дюсшора и заканчивая командой мастеров - не мастеров сборочного цеха утюгов, не мастеров деревообрабатывающего предприятия и не мастеров авторемонтного сервиса. сказать спасибо этой пятерке, команде, состоящей из мастеров, у меня не поворачивается язык. как позже выяснил, у них не только нет инвалидности - они даже годны к военной службе, но из-за того, что у некоторых из них родители глухие, они освобождены от воинской повинности... крутые ребята, браво. глухие могут отдыхать и наслаждаться зрелищем. только немного приправить парой-тройкой мастеров хоккея, и будет песня... песня про несокрушимого русского машинокатка... вместо того, чтоб развивать спорт глухих, подтягивать хоть до уровня советских времен, когда на земле родоначальников хоккея сборная ссср завоевала пока единственные золотые награды за всю историю отечественного хоккея... и это - когда в составе даже был еле державшийся на коньках глухой отпрыск одного из боссов советской элиты...
Адвокат!ты не прав,насчет ребят которые рано или поздно уходят на работу,если ГОСУДАРСТВО и РССГ тебуют от ребят результаты и не обеспечены финансами,эпировками,спортбазами и стадионами!!!даже я спорстмен вынужден уйти со спорта даже нет НИ ОДНОГО ТРЕНЕРА ПО НАСТОЛЬНОМУ ТЕННИСУ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!!!Тем более хоть крошенного маленького спортзалика!!!Все ЧИНОВНИКИ,тех кто в РССГ вечно ссылаются нет ДЕНЕГ!!!что это значит???СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА : ЗАЧЕМ ОНИ ЗАНИМАЮТ ТАКИЕ ПОСТЫ???ОТКУДА У НИХ ДЕНЕГ НА ЗАРПЛАТУ???ЧТОБ ЛОЖНО ОТЧИТЫВАТЬСЯ ПЕРЕД ГОСУДАРСТВОМ???В СУРДЛИМПИАДЕ В АВСТРАЛИИ РОССИЙСКИЕ ДЕЛЕГАЦИИ СРАВНИВАЛО СПОРТСМЕНАМИ!!!так что чиновники смотрят там где прибильнее в спорте развивать,а второстепенные забывают!!!почему нет сноубордистов,керлингисты???одним словом просто наши чиновники не умеют развивать нормальный российский спорт!!!а еще добавлю,в самом худшем они плохо информированы и информируют перед своими спортсменами и желающими людьми заняться спортом!!!Хоть скажите в этом сайте DEAFNETe ЕСТЬ ХОТЯ БЫ одного анкет на поступление в российский межгородской клуб спортсменов,которые бы себя подобрали себя наболеевшее спортивное направление,ради бога МОЛОДЫМ УЧЕНИКАМ И РЕБЯТ!!!ВОТ,СКАЖИТЕ СПАСИБО РССГ ЗА ИХ ДЕЯНИЯ,КОТОРЫЕ ЗАБЫЛИ ВТОРОСТЕПЕННЫХ СПОРСТМЕНОВ И МОЛОДЫХ ТАЛАНТЛИВЫХ РЕБЯТ!!!
Lekselles! Сам не можешь к слышащему тренеру?! Некоторые неслышащие тренируются у слышащих тренеров. Ты сам должен добиваться, а не сложа руки! Есть в Питере тренер по н/т Квашнина О.В. В Питере полно секций для глухих (прим 7), мало ходят, т.к. не любят большую нагрузку, ищут легк путь в спорте. Не преувеличивай про Австралию, я там участвовала, чиновников меньше нежели спортсменов, ненужных чиновников было прим 5 чел. Без международных переводчиков, докторов, массажистов не обойтись!!! Единственное - одного спортсмена из нашей команды поймали на Играх, те он слышащий из Питера.
Я говорю совсем о другом. Чтобы стать чемпионами, стать лучшими среди лучших нужно очень много времени тратить на спорт. При этом современная молодежь почему-то считает, что для достижения суперрезультатов достаточно приходить на тренировки два раза в неделю. Остальное время у них занято важными делами: прогулками с девушками под луной, компьютерными играми, просмотром видеофильмов, сидения в чатах и прочее. А если тренер попадается настырный и требует - вот чудак! - регулярного хождения на изматывающие тренировки, то объясняем ему типа "я работаю", "мама не пустила", "я занят важными семейными обстоятельствами" (реально услышанные мною объяснения!). А потом возмущаются, почему РССГ, где все сплошь сволочи сидят, меня вычеркивает из состава сборной и включает кого-то другого! Это - факты. Причем довольно распространенные. Ни один вменяемый чиновник от РССГ не будет вычеркивать спортсмена, гарантирующего медали. Чем больше медалей - тем больше денег даст Росспорт. Простая арифметика.
Ваши слова были бы правильны и справедливы для сборной региона (Москвы, Петербурга, Курска и проч.). Сами тренируются, плохо подготовлены - сами виноваты, что не поедете. А сборная России - это немного другое. Туда включают лучших спортсменов регионов. И если спортсмены, скажем, Курска серьезно тренировались, добились прекрасных успехов как нападающие, их отбирают в состав сборной как нападающих команды. А вот спортсмены их Запопинска ходили два раза в неделю, по выходным потягивали пивка, и они неплохие защитники - но на уровень сборной не годятся. Тогда как быть? Тогда РССГ объясняет спортсменам из Курска, что согласно доктрине Roavima, никто не поедет! Как думаете, это приведет к развитию спорта или к тому, что все скажут: "А на кой черт мне это надо? Пошлю всех на фиг! Все равно из-за какого-то козла из Запопинска ничего не будет."? _____ Красиво было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить...
Вы считаете что средства оправдывает цель, а именно, что под победы/призовые места РССГ получит больше денег от Росспорта. Поэтому стоит заниматься подтасовкой, и кто знает, можно и допингу покушать, и все для благой цели - деньги и деньги. Вот куда пойдут деньги, можете ли вы, Advocat of The God, сказать точно? В карман чиновников или на развитие массового спорта для глухих? Учитывая всеобщую коррупцию в обществе, вы можете сказать уверенно об этом? Думаю, что нет. Обвиняя других в демагогии, вы сами как раз этим и занимаетесь.
Я считаю, что главная цель - это не деньги от Росспорта. В конце концов деньги Росспорта имеют весьма опосредственное влияние на развитие массового спорта - на это идут деньги регионов! Главная цель - это поддержка тех спортсменов, которые отдали столько сил, чтобы стать лучшими, а им в соответствии с доктриной Roavima объяснят, что их мечты им не видать как своих ушей! Именно об этом я говорил в своем посте (Advocat of The God 12-02-2007 13:40). Где Вы там увидели "деньги и деньги"?
Чем больше медалей - тем больше денег даст Росспорт. Простая арифметика. Так вы поучали пса, вот и я привел же ваши слова в пример. Мечта о чем? Если нас поймают, то будет скандал. Впрочем не впервой. Как Олимпиада, не важно, зимняя или летняя, то всегда скандал. Допинг, подтасовка, вранье и на фоне убитых от горя наших спортсменов сытые рожи чиновников. Не нужна такая команда, если с помощью вранья получили, вот именно получили, а не добились, победы.
Попросил бы Вас не выдергивать мои фразы из контекста. Цитирую свои слова: "Ни один вменяемый чиновник от РССГ не будет вычеркивать спортсмена, гарантирующего медали. Чем больше медалей - тем больше денег даст Росспорт. Простая арифметика."
Росспорт финансирует поездки сборной России за рубеж. Отсюда денег в карман не положишь (я не говорю про халявные поездки для чиновников от спорта, я именно про карман). И Росспорт жестко спрашивает за результаты поездок сборных команд. Ссылка на массовый спорт и прочее закончилась - Росспорт финансирует поездки лучших спортсменов, а не начинающих любителей. Чем больше медалей приносит команда, тем больше она получает от Росспорта на поездки на международные соревнования, на учебно-тренировочные сборы.
Вот это я имею в виду прежде всего. Тут получается замкнутый круг: 1. Чтобы получить полное финансирование от Росспорта, сначала надо предоставить им гарантию, что будут медали. 2. А чтобы получить медали, сначала надо развить массовый спорт. 3. Чтобы развить массовый спорт, нужно привлечь ребят, в том числе и гарантией участия в международных соревнованиях. 4. А чтобы принимать участие в международных соревнованиях, нужно ...гарантировать медали в Росспорте. Вот так вот.
Кстати, меня очень коробят Ваши слова: "Мечта о чем?". Спросите любого спортсмена, который много сил отдал спорту: "О чем ты мечтаешь больше всего в области спорта?" Я думаю, Вам объяснят в доступной форме.
Что касается скандала, допинга и прочее - это уже чистой воды демагогия. Эти скандалы в большом спорте потрясают не только нашу сборную. Мы с Вами тут обсуждаем возможность того, что в нашей сборной глухих по хоккею играет несколько слышащих хоккеистов или проблему большого спорта в целом? Причем, считаю нужным обратить Ваше внимание на...результат нашей сборной. Как видите, никто ничего не получил: неслышащие спортсмены (кстати, их всех поголовно тоже проверяли? Нет? Жаль..) других стран заняли более высокие места, чем наша сборная, которая, по Вашим словам уж должна была просто приехать и получить золотую медаль.
Не знаю как с вами полемизировать. Я считаю, да и не я один здесь так думаю, что включать слышащих спортсменов в команду глухих это нарушение спортивной этики, все равно как прием допинга у слышащих. Вы считаете, что сие хорошо, ибо...далее читать ваши слова выше. Уверен, что в Америке организационный комитет знал об этом факте, но не стал поднимать шума, что посчитал что достаточно бронзы для россиян, мол подавитесь, а то с вами свяжитесь, вони не наберётесь. А если Россия выиграла бы золото, то получили скандал с вытекающими последствиями. Так что радоваться надо, что у нас бронза.
Advocat of The God!Ты бросаешь пыль нам в глаза!Я не буду писать кто у меня такие сборники,но они медалисты.почему никто не ответил на вопрос СКР???Какими методами руководствуют Росспорт?Открою тебе горькую правду,те тренера прекрасно понимавшие на что они идут,конечноим тоже надо иметь премии,но это не тот метод борьбы.Скажи пожалуйста,те слышашие спортсмены которые тащили глухарей к бронзе,и вся сборная получит за это премии и благодарности,а это сколько человек будут получать?20-30человек!а если честным путем то не получит никто!конечно тренера руководствуют тем-вон глухие надо тренировать,хрен у них получается,берут слышаших,а глухие посмотрят на тренеров и скажут:да пошли вы на х..! а теперь представь тех тренеров которые тренируют глухих,и видят все это ,представь каково им!
и это не единичные случаи того что на самом деле!возникает вопрос у некоторых тренеров:интересно им можно,а почему мне нельзя,и давай так далее по такому кругу делать.что в итоге по-тихонечку в конечном случае гробят глухой спорт.А руководители придумывают все новое,как бы улучшить результаты при миниум усилий!
Advocat of The God 12-02-2007 11:45 ...Да, правильно. Пусть играют слабеньгие глухие. И займут последнее место. И потом Росспорт откажется финансировать этот вид спорта. И тогда, если из команды в 22 человека ездили 15-16 глухих, то потом вообще не поедет никто. Потому что, видишь ли, жаба душит 5-6 мест отдавать тем, кто эту команду вытягивает на призовые места... Вот мне интересно знать. Есть ли чемпионат России по хоккею, среди глухих? Думаю, есть. Скажем 5 команд, с разных городов России. В каждой команде наберется 15 - 20 глухих хоккеистов. Если суммировать все глухие хоккеисты, все пять команд, то получится не меньше сотни. И что? Не хватает хоккеистов для сборной России? Я думаю, скорее всего это в интересах чиновников, чтобы показать что труд чиновников не пропал даром. Это также в интересах, особо приближенных тренеру, некоторых глухих хоккеистов, чтобы заработать куш. А чтобы точно занять призовые, хлебные места - приглашают слышаших, которые тоже не прочь заработать. Налицо, грязный спорт. Все это противно и мерзко. Хоккейная сборная России должна исключить или занять последнее место.
Непонятно, чего вы горячитесь, уважаемые? Слышащие спортсмены есть почти в каждой зарубежной сборной. А если их нет, то приходится считаться с плачевными результатами (см. сборная Германии по хоккею). А что делать, кто виноват? Ну не хочет глухая молодежь, за редким исключением, активно заниматься спортом, тренироваться круглый год, участвовать в состязаниях слышащих и т.д. Время сейчас такое...
вы все не знаете главного.первыми подтасовки начали делать американцы,потом это делать стали многие а особенно преуспели в этом украинцы,за счет этого они и выиграли Австралий скую Оллимпиаду.вот и наши чтобы не отстать стали это делать.CISS это прекрасно знает ннннннннннннно закрывает на это глаза,да еще приняло новое решение,теперь всех участников не проверять а только тех на кого пожалуются соперники,и скаждой олимпиадой липовых глухарей все больше и больше
Прочитал Ваш пост от 12-02-2007 21:22 и тихо, скажем так, при..ел. Тогда я очень прошу Вас, уважаемый, привести ФАКТЫ того, что в российской сборной были слышащие хоккеисты. Пожалуйста, ФАКТЫ! И заранее напоминаю, что система ОБС (одна бабка сказала) к фактам не относится.
М. Вот вы сказали: "Ну не хочет глухая молодежь, за редким исключением, активно заниматься спортом, тренироваться круглый год, участвовать в состязаниях слышащих и т.д." Я об этом твержу из поста в пост - никто в упор не хочет видеть!
olimp Вы ведете себя как человек, понимающий в системе подготовке спортсменов. Значит, Вы должны быть в курсе проблем спорта глухих. И у меня возникли вопросы к Вам. 1. Что лучше - снять сборную по хоккею с соревнований вообще или отправить ее в таком составе как сейчас? 2. Как Вы лично считаете, что лучше - материальную помощь будут получать эти "20-30 человек", которые отдали годы на спорт или "вообще никто"? 3. Можно Вас спросить, почему так получается: "вон глухие надо тренировать,хрен у них получается"? Это виноваты только тренеры? А ребята сами - нет? 4. Почему получается, что слышащие, которые играют в клубах начального уровня превосходят глухих игроков СБОРНОЙ РОССИИ (!!!) по подготовке? 5. Кто принимает решение включать того или иного игрока в состав сборной? Только чиновники РССГ или и тренер сборной тоже? 6. "Улучшить результаты при минимум усилий" - сильно сказано. Только уточните, пожалуйста, чьих усилий? Чиновников? Или тренеров? Или все-таки самих ребят?
Advocat of The God!Не было таких недовольств,то мое мнение составить каким оно есть,без посторонних слышаших,пусть какой-нибудь результат откроет глаза тренерам,каков есть хоккей у нас.и не надо давать каких-либо обещаний,что сборная принесет медали.Ты все время говоришь,что ребята тренируются,да они не будут тренироваться при таком бардаке.Какой у них стимул,объясни?Ты задаешься вопросом почему слышащие, которые играют в клубах начального уровня превосходят глухих игроков СБОРНОЙ РОССИИ (!!!) по подготовке?,то этот вопрос должен ответить главный тренер,у которого должна быть совесть!!!Насчет премии,ты уж извини,это называется нечестная добыча!Ведь другие спортсмены об этом прекрасно знают,и ведь я писал,что такая система поставлена на ПОТОК.Всплывет не только в этом виде,но и в другом,и сколько скандалов то будет,сказать не могу!А ведь премии то от государства неплохие,даже увеличили поощрительно-значит и в скором будущем будет еще больше грязной борьбы и криков!Ведь тренера прекрасно знают,уже составляют планы на компроматов,ты уже сделал,значит и я сделаю!Конечно слышашие спортсмены всегда будут сильнее глухих-это всегда факт!
СКР ??? 11-02-2007 09:42 Как вам известно, что С 1 по 20 февраля в Солт-Лейк Сити (США) проводятся XVI Зимние Сурдлимпийские игры, в которых принимает участие наша сборная (хоккеисты и лыжники). В Сурдлимпийских играх разрешено участие спортсменам, страдающим потерей слуха не более 55 децибелл (согласно устава ЦИСС). Совсем недавно всплыли новые факты принципов комплектования сборной России по хоккею среди глухих. В частности в составе мужской сборной России по хоккею среди глухих имеются пятеро игроков не являющихся инвалидами:
Арсеньев Дмитрий Николаевич (Тверь) Измайлов Юрий Викторович (Новосибирск) Ильичев Станислав Иванович (Уфа) Прудников Андрей Михайлович (Тверь) Рахин Вячеслав Викторович (Казань).
Все вышеперечисленные хоккеисты не страдают тугоухостью, и не имеют каких- либо документов (справка Врачебно-трудовой экспертной комиссии, пенсионное удостоверение, и т.д.), подтверждающих этот факт. Во внутрироссийских региональных соревнованиях участвуют в составе команд мастеров, в соревнованиях глухих эти хоккеисты никогда не участвовали.
Таким образом налицо факт нарушения принципов спортивного отбора в команде. Многие глухие хоккеисты, из года в год участвующие в Чемпионатах России по хоккею среди глухих лишаются возможностей попадания в состав сборной.
Г-н Рухледев В.Н.(являющийся Президентом Сурдлимпийского комитета России) и его заместители, а также тренерский состав сборной несомненно осведомлены об этом нарушении. Мы можем догадываться, что целью этих людей является не только резкое, хотя и нечестное, усиление команды и победа на Сурдлимпийских играх, но и получение премий, гарантированных Правительством РФ.
Возникают следующие вопросы: почему Росспорт не проверяет документы спортсменов на фактическое наличие инвалидности по слуху перед отъездом на крупные международные соревнования?
Advocat of The God!ты так и не ответил на те вопросы!А ведь тут конкретные имена написаны,тот кто написал -прекрасно оведомлен!так просто так не написали!
Я просил Вас ответить на вопросы. Вы предпочли на них не отвечать.
О чем с Вами дискуссию вести, если Вы уклоняетесь от разговора по существу?
Вы думаете я не знаю спорт изнутри? Напрасно.
И мое мнение, что В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ результаты зависят от САМИХ РЕБЯТ - сформировано долгим временем работы в этой области. А попытка считать деньги в чужих карманах, "тыкать" на других тренеров за такие вот "нарушения", поднимать вопли про "продажных чиновников" - это все от лукавого.
Advocat of The God!Ты вопросы задаешь,которые они заплесканы плесенью,не собираюсь отвечать на них!Ты постоянно пишешь,ребята должны упорно тренироваться,а потом руководство скажет,м-да у вас неваженские результаты,в следуюший раз сделаете счастье!Ты докажи лучше нам,что да действительно эти ребята имеют нарушения со слухом!Ты в своей среде крутишься,знаешь какие выкрутасы можно делать,а простые спортсмены знают про те крюки и муссолят об этом!
почему все смотрят только на хоккеистов и по ним судят что все глухие все слабые и ленивые,а почему тогда лыжники на всех олимпиадах сгребают все золото и за счет них выигрывается обшекомандный зачет.они тренируются каждый день круглый год много лет.это индивидуаль ный вид он организционно проще,взял в свободное время лыжи и катаешся один по плану тренера.Хоккей организационно очень сложный и дорогой вид спорта и серьезно им заниматься могут только професионалы.Глухие же любители хоккея все либо работают либо учатся и одновременно собрать 20 человек чтобы провести нормальную тренировку не возможно,к тому же аренда льда дорогое удовольствие,поэтому тренируются не более 2-х раз в неделю а то и меньше и естественно они на много хуже слышащих играют и не надо их хаять
Абсолютно такая же ситуация и в других командных видах спорта.
Тогда у меня простой вопрос - почему слышащие могут, а глухие - нет?
Почему глухие требуют для себя каких-то поблажек, скидок и сочувствия как к инвалиду? Почему глухие априори ставят слышащих выше себя? Руки-ноги-голова одинаковые. Физика - одинаковая.
olimp
А как удобно, правда? Чувствуете, что попадете впросак, сразу объясняете про плесень. Вопросы актуальные, и касаются непосредственно системы подготовки спортсменов. А вот про "руководство скажет,м-да у вас неваженские результаты,в следуюший раз сделаете счастье!" - откуда Вы это взяли? Что за бред? Если человек выполняет и перевыполняет нормативы - он на вес золота! Таких спортсменов тренеры зубами-руками-когтями держат! А про выкрутасы - знаю. Но при чем тут эти выкрутасы и система подготовки и отбора спортсменов? Это разные вещи, а вы все в кучу свалили и вертите фактами как шулеры - краплеными картами. И получается у вас, что они - в гов.е, а вы все - белые и пушистые.
Ха, почему не играет Украина. ответ прост Украине хоккей не место! Ты мне ответь почему бразилия не играет в хоккей? тоже не может набрать, которые хорошо играют?!
Ладно,у нас системы подготовки нету,сборы 1 раз и результаты соответствующие будут!Государство финансирует как может и требовательно просит про результаты!Оставим спортсменов в покое!Теперь про выкрутасы,вот ты высказался,что знаешь,вот теперь потверди то,что те спортсмены имеют тугоухость!вот этот актуальный вопрос ты так и не ответил!я говорю про то,что не только в хоккее имеется нарушение,но и в другом виде!и если хоккеисты будут премии получать,то лично я выскажу,грязная добыча!про лыжников и не говорю,аплодисменты им ,что они такое количество медалей принесли,не то,что хоккеисты!
АДВОКАТ.С чего вы взяли что глухие ставят себя выше слышащих?Если бы это было так то они бы недопустили бы их в команду.У глухих из-за того что они мало говорят или вообще не говорят плохо развито дыхание и они быстрее устают,с нарушением слуха нарушается вестибулярный аппарат то есть нарушается координация движений и им труднее даются технически сложные виды
Вы хотите сказать, что именно у глухих такие вот проблемы, а у слышащих - все просто прекрасно? Прочтите интервью в "МК" про керлинг: http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=145426
"Однако нашлись чиновники, которые наговорили Ольге массу «приятностей». «А с чего вы решили, что мы вас пошлем в Солт-Лейк-Сити?» – спросил один из них. Другой выразил готовность немедленно просчитать экономическую нецелесообразность развития керлинга." (Из этой ссылки) Это вообще как? И ничего, стиснули зубы - и вот сейчас занимают призовые места (Чемпионы Европы). Не надо сопли распускать. Это - что касается системы подготовки спортсменов.
Что касается того, чтобы я для вас потвердил "то,что те спортсмены имеют тугоухость!" - объясняю простой принцип презумпции невиновности: "НЕ ПОЙМАН - НЕ ВОР!". Кто поймал их на том, что они - слышащие? Где дисквалификация? Где решение судейской коллегии олимпийских игр глухих? Ничего нет. И все это - просто вопли.
А вот почему вопли? Смотрим что там у Вас: "и если хоккеисты будут премии получать,то лично я выскажу,грязная добыча!"... А, понятно. Завидно стало? Ну, полно, Бог с ними. Давайте не будем в чужих карманах чужие деньги считать. Надо нам будет - Бог нам подаст. А лучше - заработаем сами.
Нострадамус Я, наоборот, говорю, что мы всегда почему-то ставим себя ниже слышащих. Мы требуем нас пожалеть. Во как Вы научно обосновали наши недостатки. И дыхалка не та, и устаем быстрее, и ноги-руки не туда ставим. Чепуха все это.
Тогда у меня простой вопрос - почему слышащие могут, а глухие - нет?
Почему глухие требуют для себя каких-то поблажек, скидок и сочувствия как к инвалиду? Почему глухие априори ставят слышащих выше себя? Руки-ноги-голова одинаковые. Физика - одинаковая. ..............................................
Странно,что про вестибулярного аппарата не учли!Также важную роль играет Таламус и Гипоталамус!Это так,коротко,общедоступно! В любом командных играх глухие никогда не смогут состязаться на равне со слышащими!Увы,наша матушка природа не позволит!Вот,наступит эпоха генной инженерии,тогда все возможно!
Advocat of The God!Тебе надо выкладывать кто этих людей зстукачил.ну и ну!еще будешь говорить о презумции невиновности.ведь в Австралии имело место виновность,поймали одного слышашего спортсмена,который не мог нормально одеть слуховой аппарат и при этом не вставил батарейку.Легко отделались.шума никакого не было!Я не завидую тому,что те лыжники получат столько,но вот.как другие делают-это абсурд!я еще раз повторяю,пока ты треплешься о презумции невиновности,то потом аукнешься о национальном масштабе!а ведь задали такой простецкий вопрос,почему Росспорт не проверяет документы спортсменов на фактическое наличие инвалидности по слуху перед отъездом на крупные международные соревнования?вот ты не можешь ответить на этот актуальный вопрос!нет ответа на этот вопрос,значит нет смысла мне писать!тебе подавай факты,чтоб потом изощренней сделать выкрутасы!
а ксасти Advocat of The God ,я полностью согласен с тобой,что глухие не хуже слышащих...Это всё зависит от воли человека.
Артур>Я незнаю,чего ты там услышал про какие-то Таламусы,Гипоталамус,херняламусы это может не сильно повлиять...Просто глухому спортсмену по сравнение со слышащим,ему просто труднее играть. Причины: Мало слышит.
Адвокат и ему подобные видно спортом никогда не занимались и считают что нет разницы между здоровым и глухим спортсменом.Тогда зачем про водят отдельно Сурдлимпийские Игры.МОК очень долго изучал проблемы глухих прежде чем дать им статус ОЛИМПИЙСКИХ
Нострадамус! Также считаю нет разницы между слышащими и глухими спортсменами! Знайте, глухие не любят большую нагрузку в спорте ли сами не хотят добиваться! Нередко замечаю, что многие не могут терпеть высокую нагрузку и убегают.
Ребята!Неужель вы не понимаете,ведь Advocat of The God не дает гарантий,что какой-нибудь тренер Сборной России скажет,что согласно теории Руки-ноги-голова одинаковые. Физика - одинаковая. Априори-априори.Возьму лучше слышаших,ведь глухие не перепрыгнут их!А глухие скажут:а как же тугоухость у них и всякие справочки?Тогда Вам скажут:У нас презумция невиновности!Нас не поймают на этом!!! Уже представили,тогда на Олимпиаде их застукают и дисквалифицируют,тогда Росспорт спросит,а как же так:Глухие стали слышашими?Мы кому финансируем,глухим или слышашим?Да и зачем мы им премии даем? А что наши руководители скажут:мол глухие редко ходят на тренировки.пиво пьют.вот и подтягиваем!
Чтобы не было такого надо уже думать о будущем,рано или поздно все равно поймают на том,тогда получится,что виноваты будут все!Так давайте лучше сделаем,чтоб наш глухой спорт был че стен!Только это и требуется!
Я устал повторять, что ситуация, когда в сборную глухих России по хоккею якобы (это еще никем не доказано) включили слышащих, может произойти прежде всего по причине низкой подготовки наших спортсменов. Я еще раз повторяю, что тренерам нет необходимости идти на какие-либо фокусы, если у них ЕСТЬ игроки, которые мастерством не уступают соперникам из других стран. Также обращаю ваше внимание на то, что "слышащие" хоккеисты, которые играли в сборной глухих, были взяты (по утверждению того, кто выдвинул такое обвинение) не из сборной России среди слышащих, а из клубов третьего-четвертого дивизиона. И мне смешно и печально слушать вопли некоторых лиц, которые утверждают, что "слышащие" игроки из третьего-четвертого дивизиона НАМНОГО превосходят неслышащих игроков сборной России (!!!) потому, что они ...слышат! Что за чушь?
Что касается справедливого негодования, что результаты "подтянуты", то я Вам уже задал простой вопрос, который Вы предпочли просто проигнорировать, уважаемый г-н olimp. Повторяю вопрос снова: 1. Что лучше - снять сборную по хоккею с соревнований вообще или отправить ее в таком составе как сейчас? Ответьте хотя бы на один этот вопрос, если остальные ввергли Вас в такой ступор.
Advocat of The God!Конечно тренера осилили взять игроков из клубов третьего-четвертого дивизиона,потом подумают,а что,пронесло,к будущей олимпиаде возьмут игроков из супер-лиги,авось и пронесет!так же думают и тренера других видов,к примеру попробуют взять команду ЦСКА и т.д.
Advocat of The God!Но ты так и не ответил на вопрос:почему Росспорт не проверяет документы спортсменов на фактическое наличие инвалидности по слуху перед отъездом на крупные международные соревнования? Тоже уклоняешься?Вам ответить по сути нечего.
Ваш вопрос вызывает только улыбку у тех, кто хоть немного разбирается в этом вопросе. Вы, что, искренне полагаете, что спортсмены из США, Германии, Австралии и других стран предъявляют для допуска к международным соревнованиям глухих документы, подтверждающие инвалидность по слуху?
Advocat of The God!Ошибаешься глубоко,просто там нет устава потверждать наличие документов,и с этой лазейком с успехом пользуются тренера!И поэтому неспроста задали такой вопрос:почему?Ты то разбираешься хорошо,вот и ответь на свою улыбочку всем тренерам,чтоб они могли ясно понять на этот вопрос:почему Росспорт не проверяет документы спортсменов на фактическое наличие инвалидности по слуху перед отъездом на крупные международные соревнования?Ответишь ясно,значит от этого зависит будущее нашего глухого спорта!
Я отвечу просто - потому что на международных соревнованиях глухих НЕТ такого понятия как ИНВАЛИД ПО СЛУХУ! Там требования к спортсменам предъявляют совсем по другим критериям. Я ответил на Ваш вопрос?
Теперь, надеюсь, у Вас не осталось отмазок чтобы не отвечать на мои 6 вопросов от 12-02-2007 22:55? :)
Смешно получается, спортсмены уже вернулись отсюда, а вы ещё судите тут, дело в принципе и честности всей спортивной системы в России и даже в самом обществе глухих тоже.Деньги и деньги только так решаются.
И какие критерия принимаются на международных соревнованиях?У меня есть отмазка ответить на твой вопрос,но только немножко изменю твой вопрос к глухим:согласны вы ребята,что та команда с помощью этих слышаших будут получать правительственные награды и премии?Это ладно что на международных соревнованиях нет такого понятия,как инвалид по слуху,но по сути не изменю поставленный вопрос:почему Росспорт не проверяет документы спортсменов на фактическое наличие инвалидности по слуху перед отъездом на крупные международные соревнования?
олимп, все верно, слышащие получат свои премии,льготы и даже правительственные награды, а вот глухим- неизвестно что получать?на международных соревнованиях глухих не называют инвалидами, а просто глухими по английски -Deaf. Так выходит, увы.Проверять Росспорту наличие инвалидности плевать им, им только деньги за успешные спортивные достижения.
Advocat of The God!неужель ты не задумываешься о том,что другие тренера могут пойти на то,что будут брать преспективного спортсмена со стороны,даже не только в этом виде,так дело и пойдет и в других видах!и пожалуйста ,не надо обвинять спортсменов которые читая твои выпадки "в обычной лени неслышащих спортсменов".есть ребята которые усердно готовятся к следующим играм и их коробит твои слова!конечно всем тренерам хочется чтоб у ребят были какие-то достижения,но не у всех получается.Я пожелаю всем ребятам,чтоб они во благо тренировались!
причем собака зарыта или лень неслышащих спортсменов?, как Артур высказал, неправ.Среди глухих найдутся молодые и сильные спортсмены, надо только стимул, поощрение, внимание и огромная тренерская работа им,желание работать с ними,и без давления околоспортивных чиновников Росспорта и самого общества глухих.
Advocat of The God 14-02-2007 00:22 "слышащие" игроки из третьего-четвертого дивизиона НАМНОГО превосходят неслышащих игроков сборной России (!!!) потому, что они ...слышат! Что за чушь? А тоже могу утверждать, что слышашие намного превосходят неслышаших. Хотя физически, с самого рождения почти одинаковые. Слышашие относятся к спорту, к делу профессионально, нежели неслышашие. Слышашие не работают на заводах, фабриках, на фирмах. Они отдыхают. Но зато сполна "работают" в спорте. Тренировки - каждый день, питание полноценное, не со своего кармана. Проживание, тоже не со своего кармана. А призовые, ну и просто зарплата на десятки раз больше жалких призовых с Дефлимпиад. За тхорошую зарплату, за призовые зашкаленные за миллионы долларов они будут намного больше и выше отдавать спорту, чем неслышашие.
Зравствуйте, уважаемые спорщики! Я во многом согласен с Advokat of The God. Глухие нынче ленивые пошли, особенно среди молодежи. Ветеранов только уважаю. Ситуация такова, без слышащих, как вы их называете, никуда. Но все должно быть в меру. Посмотрите,что делается в борьбе глухих, тама уже перегибают палку. Думаю, недалек тот день, когда Сурдлимпиады будут номинально по названию... Надо вкалывать, ребята! Вот и все. А что глухой родился, не судьба. Может, это и к лучшему, родись слышащим, и не видал бы никаких Америк и Австралий.
Вы спросите у хоккеистов, состоящих в третьей, четвертой пятерках, что они думают по поводу слышащих в своей сборной. Всеми руками и ногами - ЗА. Сидишь за бортом, переживаешь за коллег. Как сыграли, это важно. А после - прогуляться по самой настоящей американской земле. А дома своим будет рассказывать, как дрался насмерть с теми же канадцами. И никто проверять не будет.
Проехали тему. Посмотрим в будущее. Там светит летняя Сурдлимпиада 2009, Тайпей. И там такая же кухня... Так что, вкалывать нужно уже сейчас, а не хаять всех подряд. Запомните - не пойман, не вор. Кто сильно захочет, тот всегда добьется. Примеров много. А в ситуации с хоккеем - все правильно рассчитано. Нам нужны медали и деньги. И хватит лаять. Работать надо!
Собака зарыто в том,что существует два вида спорта,а именно,ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ и ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ!Можно добавить и дворовой спорт(это есть,например,в Бразилии-футбол).Я думаю,вы прекрасно понимаете о чем я говорю?В первом случае есть всё,то есть-задачи и условия!Считаю,что лень тут не причем!Даже еслим какой нибудь "глухой Абрамович",взявший за дело спорта для глухих,уверен все равно глухие не смогут сравнятся со слышащыми!Я имею виду в командных играх,будь хоккей.будь футбол!понимаете,жизненное мировозрение у глухого формируется с запоздалым темпом!Позже информацию получают,замедленное реакция,также аналитическое мышление и тд и тд!У слышащего с самого рождения получают полную информацию,а отсюда -быстрое "мышление". Хорошо,нет понятие инвалид по слуху там!Может,поднимем вопрос об ликвидации Сурдоолимпиаду?Пусть все идут со слышащыми в Олимпиаду!???
сколько можно повторять?нашим правителям в Росспорте наплевать-кто играет в команде-глухой ли слышащ-им тока медаль-для премии!!! я в этой каше вапрился!!! поверьте мне!!! здесь треба разоблачение со стороны всемирн федерац глухих! тогда нашим пи..ц!!!
правильно мыслят Артур и Ковбой.а вы знаете почему Сурдолимпиаду не показывают ппо телевидению хотябы в новостях и не пишет пресса.а Параолимпийские Игры показывают по ТВ и пишет пресса.да их специально не приглашают.чтобы они не узнали о подтасовках.из Параолимпиады исклчили после того как журналисты пронюхали что многие прикидывались умственно отсталыми.и если узнают что и у глухих такой бардак то можем лишится статуса Олимпийских.Вот что самое опасное.
Не пойман-не вор,Кто сильно захочет, тот всегда добьется-вон сюды лезут слышашие,и уже пора оградить от этого!Думаю,что Росспорт пока не знает.что наши руководители делают,но вот узнают,тогда хана всем!Все-таки наши руководители обманывают самого себя,они идут не к развитию спорта,а к тупику!пора им уже понять!
Попробую по порядку разложить по полочкам суть горячих споров.
1) Цитата ""слышащие" игроки из третьего-четвертого дивизиона НАМНОГО превосходят неслышащих игроков сборной России (!!!) потому, что они ...слышат! Что за чушь?"
Как раз по моему мнению не чушь. А именно краеугольный камень текущих споров. Почему? Потому что: - глухих редко берут в обычные секции у слышащих. Глухие конечно занимаются так или иначе, но обычно в форме самодеятельности. В то время как слышащие занимаются с дества и имеют все условия для подготовки, что впоследствии играя даже за плохонький клуб 3-4 лиги, все-таки намного превосходят глухих. - соотношение лентяеев и раздолбаев у глухих и слышащих примерно одинаково (мои наблюдения). Но...тут спорим о том, что чуть не все глухие лентяй и т.д.....Надо учитывать что глухих в 1000 раз меньше чем слышащих, если не больше.... Согласитесь ведь, что не все слышащие такие уж супер спортмены, много заурядных ведь, гораздо больше.
2)Цитата:"Что лучше - снять сборную по хоккею с соревнований вообще или отправить ее в таком составе как сейчас?"
Честно гооворя, лучше такие вопросы задавать за 1-2 года до Сурдлимпиады....чтоб была планомерная подготовка. Но посмотрим правде в глаза. Хоккей глухих в России чуть не загибает. Все держится на глухих фанатиков-ветеранов. Пока есть медали, они будут играть до конца дней своих. Я не выдумываю, лично знаю ветеранов, хоккей для них образ жизни. Но вот ветераны уйдут. И что дальше? А все, если не пройзодет чуда в виде мощного спонсора или целой плеяды талантов, то хоккея глухих в России просто самоликвидируется.
Думаю, что из-за медалей на Сурдлимпиаде-2007 хоккей еще 4 годика будет держаться на плаву. Благодаря помощи "слышащих" игроков....
То есть фактически наши руководители СКР продлили жизнь хоккея на 4 года с помощью своих финтов со "слышащими". Хорошо это или плохо? Спортивный принцип нарушается? ДА! Зато хоккей еще будет существовать...
Лично мне не нравятся очень подобные подтасовки, финты.....даже во имя спасения чего-то там благородного. Ибо под маской совершения дел во имя светлого некоторые у нас умеют и обтяпывать делишки нечистоплотные.
_- 18-02-2007 10:54 Чем же вообще занимаются СКР и РССГ?Это же посредники между Росспортом и спортом глухих ЯСНО ЧЕМ-КАК ПОСРЕДНИКИ ИМЕЮТ СВОИ ПРОЦЕНТЫ А НА ТО, РАДИ ЧЕГО СОЗДАВАЛАСЬ ОРГАНИЗАЦИЯ ГЛУХИХ С ЕЕ ВЫСОКИМИ ЦЕЛЯМИ,НАПЛЕВАТЬ!!!СО СТОРОНЫ -КУЧКА НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ ГЛУХИХ ХОРОШО УСТРОИЛАСЬ НА ОБЩЕСТВЕННЫЕ И ГОССРЕДСТВА.
Теперь наш дорогой Advocat of The God будет пытать всех замолчать про наше руководство,как будто наши руководители во благо делают.Или Advocat of The God так и ничего не понял,что высказались другие,даже не задумывается про будущее!Ну ничего,скоро все забудут про этот топик,как будто не было этого,проблемы останутся те же,это же на руку руководству.Ну а честь хоккеисты совсем потеряли!
олимп всё верно сказал, так что адвокат Бога ,а не Вога, не нуждается вам заткнуть голосы тех, кто "тут свою изжогу на Вог изливаете" , да какого черта эта демократия и где она? что вы старается обелить Бог или Вог?, господин адвокат!!!
Advocat of The God.привет, старый дружище!!не изжогу, а блевотину!!!изливаю и каждый раз как тока про это так у меня позывы...по теме просишь-хорошо! лыжники молодцы!каждого спортсмена наизусть знаю кто то даже у меня и со мной тренировался.у меня к ним вопросов нет у меня вопросы к руководству всегда!хокеистов не перевариваю(ВООБЩЕ ИГРОВЫЕ ВИДЫ СПОРТА-ХОККЕЙ И ФУТБОЛ ,в частности.игроки-глухие не серьезный народ.каждые тренировки и соревнования заканчиваются грандиозной пьянкой..продолжать не буду).уровень подготовки-на уровне дворовой команды ,но это не тока у нас- и по всему миру-(если даже в воротах женщины стоят-парадокс).слышащих суют-обидно кто то из талантливых молодых-шлухих не поехал.я повторюсь-Сурдлимпиада создана для глухих и для глухих участников-цель победы здесь не ставится-благотворительность!-понимаешь?наше и росспорткомовское руководство греет руки на этом!!!вот где собака зарыта!!!наверно ясно изложил мысль? Ж.О
немец: ...игроки-глухие не серьезный народ.каждые тренировки и соревнования заканчиваются грандиозной пьянкой..продолжать не буду)...
это было в совкое время ...,и не после тренировки ... ....пили и пьют после соревнований и сейчас,и пьют не только игроки. в командных играх всегда труднее побеждать,разные игроки-разные характеры,и тренер должен быть личностью.
как раньше.и сейчас Росспорт требует от нас результаты.А результаты прежде всего зависят от эффективности работы по подготовке членов сборной команды страны в своих клубах или в командах.В индивидуальных видах спорта можно позаниматься самому.если у него есть мотивация. А в командных играх зависит от наличия тренировочной базы,финансового обеспечения и главное личности тренера-энтузиаста,а также от количества соревнований разного уровня. У нас-что? ск.соревнований,сколько команд и как они тренируются у себя.и кто тренера.Уйма проблем.И кто будет или должен решать эти вопросы?
к сожалению развитие спортивных игр с каждым годом снижается.Посмотрите.во многих сборных командах - одни те же лица.Чтоб подготовить спортсмена до члена сб.России,чтобы достойно выступал на международных соревнованиях,нужно 5-7 лет,а то и больше.А где у нас молодые,и как они у себя тренируются? Тоже неизвестно.А соревнований сколько?только первенство и все.
тренер.знаю-с тобой пил!;-).молодняк в школах есть надо их стимулировать сам же в школе работаешь-!команде нужен менеджер!который бы занимался всеми ее вопросами.однако нужно для этого результаты!!!готовь чемпионов!мне жаль что все так плохо в нашем царстве
А насчет Вашей позиции, немец - я тут согласен с Вами в том, что подготовка игроков - низкая! Но я не согласен с Вашими выводами: 1. Что "обидно кто то из талантливых молодых-глухих не поехал". Тут Вы себе противоречите сами. То утверждаете, что команда "дворовая", что игроки пьют после тренировки и т.д., - и тут же утверждаете, что "талантливые игроки не поехали". Определитесь пожалуйста сначала - есть ли там вообще команда-то! 2. Вы написали: "Сурдлимпиада создана для глухих и для глухих участников-цель победы здесь не ставится-благотворительность!-". Я с Вами совершенно не согласен. Какая может быть "благотворительность" в спорте, извините меня? Олимпиада, Чемпионаты мира и Европы - это уже большой спорт. И не важно, кто играет - здоровые люди, глухие или люди с ограниченными физическими возможностями. 3. Вы написали: "наше и росспорткомовское руководство греет руки на этом!!!вот где собака зарыта!!!" Я не буду утверждать ни то, что "не греет", ни то, что "греет". Меня это, извините за шокирующую прямоту, совершенно не касается. Вот если бы ребята сами работали, вкладывали всю душу, все силы в спорт - да, тут пора уже за таких игроков глотки рвать. А там - за кого? За тех, кто приходит показать свою крутизну - "я типо хоккеист, круто, да?!"? За тех, кто тренируется всего лишь два-три раза в неделю и при этом еще пропускает тренировки? За тех, кто каждое посещение тренировки считает великим геройством, за которое после тренировки непременно надо выпить? Нет уж, увольте!
Advocat of The God.бог ты мой! 1.низкий уровень игры-все согласны.ё-хорошо! но даже при всем этом ехать должны глухие!!!!ИНВАЛИДЫ ПО СЛУХУ!!!!!!!вот в чем суть-молодой бы в будущем может и стал бы выдающимся игроко-нононо-его не взяли-запил бедолага-последствия плачевны.на кой хрен там делают слышащие!!!!
vendetta!Advocat of The God уже в сообственых мыслях путается!По его мнению молодежь кое-как тренируетс,молодежь ленива,молодежь еще и пьет!ну и ну!и где он таких видал?про олимпийских чемпионов тоже можно причислять к этой оси!
Advocat of The God,я не ошибся!! 2-СУРДЛИМПИАДА,ПАРАОЛИМПИАДА-это вид проявления внимания со стороны государства к инвалидам!!!и уровень подготовленности говорит о уровне нашего государства!со стороны государства,повторяю-это БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ!!!россия и украина сделали эти праздники-большим спортом!!!-премии и медали и награды....и ДЕНЬЖИЩИ!!!!!
Advocat of The God, 3-я опять не сомневаюсь и ЗНАЮ что имеют от ПараО и деафЛ наши руководители!!!не хочу тут распространяться.все начиная с зам председателя Агенства по ФК и спорту и кончая тренерами-неудачниками, но хорошо засевшими в кабинетах получают свое и на долго!!!!ТО -ТО БЫ!!!!
олимп, спасибо за ответ. С немцем я за ваше убеждение, да, многие страны мира не делают акцент на инвалидов, стараются за те категории людей, так называемые инвалидами, сравняться с нормальными и полностью наравне по всем аспектам жизни и правам, чтобы они не чувствовали себя отчужденными в обществе!!!
olimp.адвокат не причисляет никого ни к кому.он считает не достойны поездке наша команда хоккеистов из за низкого уровня игры вот мы с ним и пытаемся разобраться в причинах...да не хватает денег, да не хватает спецов ,да не хватает людей- кто бы был способен играть-талант нужен!!!и конечно же условий !!! готовь глухого с 5-6 лет к спорту и в качественных условиях-он был бы не хуже нормальных спортсменов-тогда и СУРДЛИМПИАДА не нужна была бы!!
немец!я вообще писал изначальне,что хоккей просто всем пример подал.что такую методику разработают и в других видах!вот этого нам и не надо!а что делать дальше-это все зависит от тренеров,они за это и отвечают!
Вот читаю споры и думаю, как вы далеки от руководящей спортивной верхушки. :( Обсуждением тут ничего не затронет этим самых, которых защищает этот Адвокат. Да им чисто плевать с вышки на ваши споры. Я понимаю, что тут честно и нечестно, но все-таки когда приказами главы правительства о награждении того или иного спортсмена в размерах 50 тыщ, 20 тыщ и 10 тыщ зеленых, то удобнее провернуть операцию чисто и гладко, с чем успешно мы провернули. Поддумаешь, из-за одной бронзы поднимать шум и гам, когда другие 17 наград нехудшего качества наград завоевали истинно неслышащие? Из-за четверки классных игроков в хоккее? Фигня! Масштаб не тот!
А еще хочу добавить мои спасибы администрацию ДН за освещение событий СИ-2007 на новостной канале собственного приготовления. Было очень интересно, признаюсь. Прям читается легко, отдыхается...
Поспорили, покричали и че теперь? Ничего! Зря надрывались....
Да, кстати, хотелось бы узнать кто автор очерков про СИ-2007? На форуме ВОГа их постил некий Черкин, он иль нет? Хотелось бы выразить виртуальный респект.
Не удивлюсь,если ликвидируют Сурдоолимпиаду!Достаточно параолимпиады!Когда нибудь!Экономично,да еще за отстутсвием понятии инвалидности по слухам во многих странах мира!Логики не вижу,зачем нужен Сурдо,если есть Пара,слишком накладно и материально не выгодно в плане рекламы.А реклама-это спонсор!Спонсор-это деньги!А деньги могут помочь в развитии спорта!А развития спорта...Ну,сами знаете!;-)
Ишь,какой умный Артур.Ликвидировать не Сурдоолимпиаду!!!, а команду по какому виду, если не готова к очередной Сурдо в будущем,незачем выставлять фуфло на мировую арену.В Пару не пойдут глухие по уставу, сами понимаете.
норвеги не выступали в сурдл из за того что там нет разделения по инвалидности-слух нога ли глаз а то и дебил-одно понятие-недееспособный член общества
Ну Артур даешь, ликвидировать Сурдлимпиаду. Там, на Паралимпиаде, глухие будут иметь преимущества перед другими категориями инвалидов. Пусть на Паралимпиаде выступают ампутанты, незрячие, с поражением ОДА, колясочники. Это Сурдлимпиаду ликвидировать с ее устоявшими традициями, с собственной хартией, с ее замечательной историей. Тут еще в особенностях сообщества глухих людей, они уж точно Сурдлимпиаду рассматривают как полновесную альтернативу Олимпийским играм. И чего они будут в Паралимпиаде участвовать, будем гостями на чужом празднике. Спонсоры найдутся!
Великолепное дело совершили вы,питерцы-первопроходцы в Штаты,просто молодцы ! Днипро, ну и что, понравилось тебе,думаю, тебе менять мозги на представление об Америке, не пора ли ?
молодцы они,спасибо за статейку,так понравилось.а вот я хочу этих ребят сказать-побольше попутешествуйте и увидьте все концы края света!передаю большие пламенные приветы этим моим землякам!удачи вам в следуюшем путешествии...=) P.S вот Вовина Ерушева натюрморт замечателен!
red wolf Мое представление об Америке прежнее, то есть отвратительное. Мне понравилось про статью. которое широко рассказывается про дефлимпиаду, где не так просто сыскать в просторах инета.
Во первых, выражаю благодарность тем, кто прочитал мой фоторепортаж об Олимпиаде и США. во вторых читал много отзывов о проблемах спорта глухих и Олимпиады в целом. Есть и правда и есть и ошибки. Но это не важно. Самое важное там отсутствует тема об решении проблем организации поездок болельшиков и туристов на крупные соревнования для глухих вроде чемпионатов европы и мира, так же и включая Олимпиады для глухих. На носу скоро ТАЙВАНЬ 2009!!! Как и это нам, питерцам удалось. Думайте и размышляйте сами!!!!! Удачи вам.
R.S. Dnipro. Я хотел спросить, вы были ли в Америке?
Олег!Мне было приятно с тобой пересечься снова,хотя и виртуально.Рада,что ты остепенился,рада,что ты по-прежнему путешествия красочно описываешь.В общем,рада за тебя!Продолжай в том же духе!
HЕLG!Для подсказки:кого ты водил показывать Обводной канал по ее просьбе?С кем ты совершал променад по полуночному кладбищу?Кого ты сфоткал в горах близ Бахчисарая в 94 году,уминающей еду аж из котелка?Если догадаешься,то не надо афишировать кто я,ок?
Недотрога 29-01-2007 21:08
Пожелаем нашей сборной России больших сил и успехов! Россия вперёд!!!Личность 29-01-2007 22:18
удачи нашей сборной!хестевенн 29-01-2007 22:41
желаю всем участникам нашей сборной получать медали!!!! россия вперед!!!!Бьюти 30-01-2007 17:54
Все-таки очень-очень жаль, что в нашей сборной по хоккею нет ни одного москвича.Любитель 30-01-2007 18:46
Подскажите,пожалуйста,какой официальный сайт Сурдлимпийских игр - 2007 в СШАхестевенн 30-01-2007 20:16
дьяволницаВаш пост отредактирован.
Переходить на личные оскорбления недопустимо.
Усам Бен Ладен 30-01-2007 20:29
россия чемпион!Petruxa 30-01-2007 21:26
Удачи нашим Русским!! Верю что наши возьмут ЗолотоАндерсон 30-01-2007 21:44
Россия всех порвет в клочья тупые страны!!!!!Globys 30-01-2007 21:54
интересно только два вида, а конькобежный спорт у нас нет ли? Ведь раньше былоТроглодит 30-01-2007 22:17
Просмотрел фотки членов делегации. Лыжники ещё ничего, а вот хоккеисты, слов нет. Как будто компания крепко выпивающих мужиков с одной бригады ЖБ-комбината едут на природу погонять шайбу. Удивило большое количество чиновников. Зачем их столько?______- 30-01-2007 22:18
А кто будет думать о конькобежцах,слаламистах, саночников и прочее ...Кхе!!!хестевенн 30-01-2007 22:21
нет вы не прально думаете!!!там будет токо 5 видов: лыжные гонки,горные лыжи,сноуборд,керлинг и хоккей.
наши будут представлять 34 участника токо в лыжных гонках и хоккее.
чемпионка 30-01-2007 23:18
Троглодит.на счет рож согласна!всегда наши игровики после игр или соревнования крепко напиваются!!!поэтому и нет у нашего хоккея и футбола результатовНедотрога 30-01-2007 23:45
Троглодит, ты прав.Со сборной России глухих спортсменов едут много чиновников.Так было раньше всегда. Непонятно зачем?!Бьюти, да, жалко, что ни одного москвича или москвички нет в сборной.Хмммм.Но всё же будем болеть за Россию!!
______- 30-01-2007 23:45
хестевенн:Неважно,кроме лыж и хоккея, больше не чем заняться есть у нас горные лыжи,сноубордисты ...
Dnipro 30-01-2007 23:47
Троглодит"Трус не играет в хоккей!"
Видел ли живьем, как играют мужики в хоккей. Хоккей не для слабых и щупленьких. Тут впору для регбистов. Морды должны быть звериные. Нужно толкать, кучу пинков - силовых приемов, ну и конечно, мастерства и опыта. Так можно стать чемпионом
Недотрога 30-01-2007 23:51
Любитель!Это тебе : http://www.2007deaflympics.com/ .Но увы на английском языке.
РОЗА 31-01-2007 04:08
СПОРТСМЕНАМ ВСЕХ СТРАН ЖЕЛАЕМ УСПЕХА А КОМАНДЕ РОССИИ ПОБОЛЬШЕ ЗОЛОТА ИМ ВЫСОКАЯ НАГРАДА ЖДЕТ НА РОДИНЕ.ТАК ДАВАЙТЕ БОЛЕТЬ ЗА НАШИХ СПОРТСМЕНОВ.УДАЧИ ИМ
eric 31-01-2007 10:18
Днипро+1
Любитель 01-02-2007 12:15
НедотрогаСпасибо за ссылку! Английский для меня не проблема! Вперед, РОССИЯ!
LOL 01-02-2007 20:46
Недотрогане проблема.есть перевод
http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.2007deaflympics.com/%3FID%3Devent&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.2007deaflympics.com/%2B%26hl%3Dru%26lr%3D
Nikolaos 01-02-2007 22:09
Церемония скоро начинается!Россия не оглянись и не сзади,и дальше вперед до золота!хестевенн 01-02-2007 22:36
россия вперед!!!!! я за нее болею!!!=) 02-02-2007 22:03
***, через час и начнется игра.Nikolaos 02-02-2007 22:27
Да,жду когда результат!Милано 03-02-2007 08:41
ауууууу, жду результата хоккечя РОССИЯ-США...кто то знаете и пишите ,плизDnipro 03-02-2007 09:37
Пока нет сведении. Американские сайты пока молчатМ. 03-02-2007 09:58
Угу, молчат... потому что проиграли!Первые результаты
Россия : США
9:6
Канада : Германия
16:0
Милано 03-02-2007 10:04
РОССИЯ выиграли пока 9 очков...хестевенн 03-02-2007 12:41
браво хоккеисты! в дальнейшем ждем успехов и побед!!!одри хепберн 03-02-2007 19:33
какая команда самая сильная?канада 03-02-2007 19:53
Одри Хепберн!канадаМилано 03-02-2007 19:55
РОССИЯ!!!в Щвеции команда заняли 1 место, уверена, наша сильная!!!одри хепберн 03-02-2007 19:58
во время СССР,сб.СССР очень сильная команда,а теперь...(одри хепберн 03-02-2007 20:02
сколько команда?всего 6?канада 03-02-2007 20:16
Одри Хепберн!да 6 команд по хоккеюодри хепберн 03-02-2007 20:20
мало,думаю от 8 и болееканада 03-02-2007 20:27
дальше видно будет сколько команд?хестевенн 03-02-2007 21:20
одри хепбернда верно 6 команд по списку сильнейших:
1 канада
2 россия
3 сша
4 швеция
5 финляндия
6 германия
Lemieux 03-02-2007 22:40
Канада в хоккее очень сильны/ Они регулярно 1 места занимают, ее не сдвинешь просто так с первой позиции. А вот, что касается с медалями, уверен, что Россия больше медалей наберет, в том числе и золотые. Лыжный спорт - наш козырь, 9 золота - это было бы хорошо. Жалко, что женской эстафеты по лыжной гонке не будет, а то бы 10-ое золото в кармане.=) 03-02-2007 22:46
http://www.deafnation.com/2007deaflympicsLemieux 03-02-2007 22:50
=)Это давно всем известно. В новостях бы почитали. Сайт ДН и ВОГ свои статьи тоже освещает об этих событиях.
Чем хуже вот эти ссылки?
http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=161&id=3870
http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=161&id=3878
http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=161&id=3893
http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=161&id=3894
Главное понятно и притом по-русски.
=) 03-02-2007 23:18
Хм, предлагаю просто посмотреть видео, но пока ещё не пришло, на том сайте: http://www.deafnation.com/2007deaflympicsодри хепберн 04-02-2007 11:35
есть ли свежая информация?)НАРОД РОССИИ 04-02-2007 11:44
Дайте нам свежую информацию !как телегрммная информация!как газета!Мы очень ждем!Заранее спасибо!Lemieux 04-02-2007 16:01
Сейчас в США ранее утро. Только к 8 часам вечера начинают играть. Какие тут свежие инфы? Подождеште! В вчера особенного не было, тока выставка глухих и церемония открытия.Альфа 04-02-2007 16:31
Ой,дорогой Лемье,насмешил!:D..."Выставка глухих"...)))))))
чемпионка 04-02-2007 16:44
Во всех видах лыжной гонки Анна Федулова непременно завоевает золотые медали. Уверена в ее силы. Аня, вперед за золото!пес 05-02-2007 09:20
россия-канада 2-2сша-швеция 4-1
блин, придется россиянам в оставшихся матчах наколотить больше шайб, чем проделали канадцы...
Lemieux 05-02-2007 11:27
:) А может помолиться, чтобы хозяева пистоны в аналы канадцев всунули? Как знаю, что очень они хотят такое сделать. Да, забивать много надо на всякий случай, как в прошлом году. Прудникову с гвардией придется весь опыт выложить=) 05-02-2007 17:13
Привет! Вот пришло видео: 5 FEB-MON, MEDAL CEREMONY & HOCKEY: RUS-FINПриятного просмотра!
=) 05-02-2007 17:13
То видео на сайте: http://www.deafnation.com/2007deaflympicsМилано 05-02-2007 17:18
видео не работает =( ...ксати, кто заняли место лыжники? Ф.И.О.eric 05-02-2007 18:43
=), какие медали, ептить?!Вообще информация обновляется страшно хреново, по сравнению с Мельбурном 2005...
ЗАВОД ГИДРАВЛИКА ЦЕХ 05-02-2007 20:07
Коллеги наш.цехе ждет известно полн.счета хоккея.Они за россией!Мы уверены что наш Хоккеисты заним.1место._____ 05-02-2007 20:37
Лыжники как катались?Надеюсь, Анна Федулова -золото!Жду результатыхестевенн 05-02-2007 21:03
как с лыжниками?вообще то про это не пишут... :(хестевенн 05-02-2007 21:12
вот я узнала :)Вчера наши лыжники принесли три золота и бронзу.
Два золота в спринте у наших, так как они одновременно пришли к финишу и им дали два золота.
=) 05-02-2007 23:22
Наконец-то мы дождались результатов: http://www.deafnation.com/487=) 05-02-2007 23:27
http://www.deafnation.com/images/deaflympics/results/4febwomencc.pdfхестевенн 06-02-2007 00:12
молодец,аня!ждем дальнейших успехов :)и за алису пышняк из украины тоже поболею,ведь она совсем молодая участвует за сборную.ей всего 12 лет!
Nikolaos 06-02-2007 00:30
Трое россиянки заняли призовове место,вау,Федулова Анна завоевала первое место!одри хепберн 06-02-2007 19:27
Из какого города Аня Федулова?Аня 06-02-2007 19:52
Аня родила в Туле.Живет В Владимире!Аня 06-02-2007 19:52
Аня родила в Туле.Живет В Владимире!Аня 06-02-2007 19:52
Аня родила в Туле.Живет В Владимире!Аня 06-02-2007 19:53
Аня родила в Туле.Живет В Владимире!одри хепберн 06-02-2007 19:59
Аня!Спасибо!Ирэна 07-02-2007 09:17
Кто-то упомянул про Алису Пышняк,да,она самая молодая из всех участников на этой Дефолимпиаде и за всю историю дефолимпийских игр.Но ей не 12 лет,а 14.Поговаривают,что она- будущая гроза авторитетов.Когда сборная Украины приехала в США,чтобы адаптироваться к местности штата Юта,27 января в массовых соревнованиях штата Юта,в которых принимало участие 350 человек,Алиса среди сверстниц выиграла золото.Мне почему то больше хочется поболеть за нее,не потому что -Украина,а за то,что она самая маленькая и сильная.Держись,Алиса,вперед!Мы болеем за тебя!пес 07-02-2007 10:05
http://www.deafnation.com/492 таблица результатов по хоккею, американцы обыграли канадцев 4-3, интрига накаляется... вполне возможно, серые лошадки, эти финны, втихаря займет первое место...:)Selena 07-02-2007 12:54
Поздравляю!:)http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=161&id=3918
Lemieux 07-02-2007 14:43
Не только! Но и http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=161&id=3919Lemieux 07-02-2007 14:46
песАга, капец начинается. Тройка злых и голодных на медалюшек смотрят. Даже и возможно эти тройки друг друга наколотят вкруговую, и Россия первой станет. Это тоже реально, но не знаю как она будет забивать голы без Прудникова. Как игра с финнами полказала, что этого не умеют делать
одри хепберн 07-02-2007 21:04
сколько стран входят в олимп.игр?хестевенн 07-02-2007 21:43
Ирэная вполне с тобой согласна.и у меня такое чувство,что мне хочется токо поболеть за нее именно потому что она самая младшая и я уверена в том что когда алиса станет взрослой,то обязательно будет великой чемпионкой,и к тому же и легендарной!!!
хестевенн 07-02-2007 21:49
извини за ошибку,алисе пышняк недавно исполнилось 14 лет,т.к она родилась 4 февраля 1993 года :)прально ты пишешь,ирэна.
хестевенн 07-02-2007 21:56
одри хепберн24 стран! почему ты все время задаешь все по одному вопросу?можно было сразу написать все вопросы,задаваемые тобой?ведь они входят в одну тему...
Lemieux 08-02-2007 00:38
Еще один репортажик появился. Конеш, тока на события 6 февраля. А что сейчас - нету еще. Вот и гадаю, как там наши лыжники с украинцами разделали, а то уж американцы на наши пятки зырятся по количеству медалейИрэна 08-02-2007 01:41
хестевенн,ничего страшного,это всего лишь поправка,а то не поверила глазам своим и одновременно глядя на своего 12-тилетнего сына,как моно несовершенолетную отправлять состязаться со взрослыми людьми.По закону в 14 лет дети уже являются юридически дееспособными,т.е.могут отстаивать и защищать свои права.Но все же Алиса необычная,она вундеркиндша,раз может показать свои результаты наравне со взрослыми.Будем надеяться,чтобы все исполнилось,как ты сказала,"...великой и легендарной":)Лемье,нам далеко до российских медалей по зимним видам спорта,а вот по летним...Руки протираю:)
оргазм 08-02-2007 03:25
Вы не в курсе,что игра с канадцами жесткая была-на грани фола! Там в драках морды в кровь поразбивали и наш игрок в больницу попал! Правда не знаю,насколько серьезно нанесли травму...Не удивительно,что потом после такой встречи Канада проиграла США,а мы-финнам!пес 08-02-2007 10:25
14-1 и 10 очков (7 шайб и 3 паса) прудникова, а толк в этом есть?Lemieux 08-02-2007 11:38
Наверно! Это узнаем в сегоднящем матче между финнами и американцамиeric 08-02-2007 11:48
Видео драки в студию!!! И просьба у меня такая небольшая-расскажите про хоккей глухих в России, проводится ли чемпионат и все такое. Заранее благодарю.Ирэна, я тоже горжусь Алисой, но душу точит ма-а-аленькое НО: по слухам, ее к нагрузкам спортивным привлекали с 10 лет... Не аукнется ли это в ее будущем?! Если да,то кто будет виноват-тренер или родители?! В любом случае надо привлекать к нагрузкам с 12-13 лет...
Лемье-ну нету снега у нас, нетууу:)))
Lemieux 08-02-2007 12:07
ericКак же нету, есжай на Карпаты, там снега вдоволь! Мои некоторые товарищи на НГ там были и неплохо веселились. Снег, мороз, метель, временами туманы, все там были. :)
eric 08-02-2007 12:42
ЛемьеДык там 2-4 месяца снег лежить, а у вас почти круглый год)))
Недотрога 08-02-2007 16:14
Одно мне непонятно насчёт количеств медалей на сайте Деафнет и на сайте http://www.deafnation.com/2007deaflympics . На Деафнете у России всего 14 медалей, а на сайте Деафлимпикс у России всего 16 медалей (8 Зол.,5 сер. и 3 бронз.).Где точно?По хоккею Германия проиграла России. Молодец Россия! Так держать!!!
Хома 08-02-2007 16:37
ericв любом случае надо привлекать к нагрузкам с12-13лет-где ты взял такой вывод?
Lemieux 08-02-2007 17:21
НедотрогаДа, точно. Не понятно откуда у нас 8 золота и 5 серебра, даже не понятно почему у украинцев 4 бронзы.
Я даже специально подсчитал, и то что на ДН оказался правильным
Лыжные гонки. Спринт. 1,3 км (женщины)
1. Анна Федулова (Россия)
2. Любовь Мишарина (Россия)
3. Раиса Головина (Россия)
Лыжные гонки. Спринт. 1,3 км (мужчины)
1. Владимир Майоров (Россия)
1. Сергей Ермилов (Россия)
3. Андрей Андрюшкин (Украина)
Лыжные гонки. 10 км, масс-старт (женщины)
1. Анна Федулова (Россия)
2. Любовь Мишарина (Россия)
3. Марина Кулеш (Украина)
Лыжные гонки. 15 км, масс-старт (мужчины)
1. Александр Дегтянников (Россия)
2. Сергей Ермилов (Россия)
3. Сергей Тищенко (Россия)
Лыжные гонки. 15 км, преследования (женщины)
1. Анна Федулова (Россия)
2. Любовь Мишарина (Россия)
3. Марина Кулеш (Украина)
Лыжные гонки. 20 км, преследования (мужчины)
1. Сергей Тищенко (Россия)
2. Андрей Андриюшкин (Украина)
3. Виктор Южанинов (Россия)
Тут у Украины 3 бронзы, а не 4. Тут у России 7 золота и 4 серебра, а не 8 и 5, соответственно. Может ДН что-то пропустил?
ДН даже учел награды Сноуборд по виду слоупстайл, а офиц.сайт нет. Странно-странно
eric 08-02-2007 17:34
2Хома"С очень большой осторожность следует подходить к использованию чрезмерно интенсивной нагрузке в детском спорте. Организм подростка может среагировать на такую нагрузку диспропорциональным развитием камер сердца, что впоследствии может привести к развитию патологии клапанного аппарата сердца, чрезмерной гипертрофии миокарда, нарушений сердечного ритма."
Как спортсмен говорю-это чревато.
Вам поинтересоваться не помешает по ссылкам:
http://www.consilium-medicum.com/media/viva/05_06/11.shtml
http://kinderliga.ru/stat/hokkey13.html
Или вбейте в поисковик "спортивные нагрузки на детский организм"
Hill 08-02-2007 17:34
LemieuxДН даже учел награды Сноуборд по виду слоупстайл, а офиц.сайт нет. Странно-странно
Просто там по ту сторону океана американский Лемье, такой же как и ты, сидит, и он тоже вручную обновляет тот сайт 2007дифлимпикс.ком. Он имеет право на ошибки.)
Lemieux 08-02-2007 17:37
скорее всего в офиц.сайте вкралась ошибка в подсчете.Вроде в лыжных гонках на 1,3 км у мужчин, они как бы 2 комплекта наград рассчитали, и автомат подсчета заглючило
1-2. Владимир Майоров (Россия)
1-2. Сергей Ермилов (Россия)
3. Андрей Андрюшкин (Украина)
Типа золото и серебро Майорову, опять золото и серебро Ермилову, и автоматически две бронзы украинцу.
На какой-то ошибке в ПО все равно слепо верить ПО?
eric 08-02-2007 17:57
У нас одно серебро и 3 бронзы!Lemieux 08-02-2007 18:06
ericТы прав, ДН прав, а официальный сайт неправ! На мыло этот официальный америкошный сайт? :)
eric 08-02-2007 18:15
ЛемьеГы, пиндосский грит что у нас 1 серебро и 4 бронзы:)))
чемпионка 08-02-2007 21:46
Lemieux! Ошибка - лыжные гонки - не преследование, а дуатлон.Хома 08-02-2007 22:21
ericСпасибо за объяснение, сама спортсменка:)
Nikolaos 09-02-2007 02:19
50 000 долларов США – за золотую медаль;20 000 долларов США – за серебряную медаль;
10 000 долларов США – за бронзовую медаль
Alexok 09-02-2007 02:25
Nikolaos, а хоть на миллион как?)))Dnipro 09-02-2007 07:33
По ситуации, вижу, америкосы в хоккее - уже чемпионы.Lemieux 09-02-2007 09:19
DniproДа, точно. Я даже бы сказал, что уже чемпионы. Что для американцев немецкие хоккеисты? Для битья однозначно...
Остается смотреть как сыграют финны с канадцами. Мне бы предпочительно, чтобы канадцы выиграли у финнов с минимальным счетом, а русские с крупным у шведов, тогда у нас серебро будет. Так?
Lemieux 09-02-2007 09:29
чемпионкаНу, раз ты чемпионка, то должна значит, что это одно и тоже. Гонка преследования без перерыва = дуатлон. Те, кто занимается лыжным спортом, знают правила соревнования по лыжным спортам (см. сайт Федерации Лыжных Гонок России - www.flgr.ru)
Просто одно - русское название, а другое иностранное слово.
Пункты для ЗОИ и ЧМ (9.2.2)
9.2.2.2. Гонка преследования проводится без перерыва, разыгрывается один комплект медалей, порядок стилей следующий: сначала – классический, затем – свободный.
А в пункте 26.4.9. полностью про этот вид. Типа как снаряжение представлять, как бегать, как результаты считать, какой бокс должен быть и т.д.
eric 09-02-2007 12:57
ЛемьеА если шведы психанут и хлопнут напоследок дверью, разгромив Россию,а?! тоже все может быть:)
Lemieux 09-02-2007 13:19
eric:)
Ты наверно в это веришь так, как и немцы со своей телкой разорвут америкошек.
Ой, прости, Теклой... Текла, по-русски то же, что и Фекла. Крутое имя, однако
eric 09-02-2007 13:21
:)))Shantra 09-02-2007 15:44
Зато остается одна радость-победа в первом матче над чемпионами:)Правы китайцы! Можно проиграть битву, но выиграть войну
пес 09-02-2007 17:43
американцы - прилежные ученики китайской доктрины... :) минимум шайб, максимум очков...Lemieux 09-02-2007 21:25
оо!! смешно :)света 09-02-2007 22:05
Арсеньев и Прудников играют за нашу команду в Клину,их очень не хватает! а у Димы вчера было день рождение, поздравляю его! ребята - так держать - весь Клин за вас болеет, вы лучшие!Lemieux 09-02-2007 22:34
светаРасскажи ты про команду. Я думал, что они тверские и гадал, где они спортивную форму держали на высоте.
света 10-02-2007 14:12
а они тверские, просто выступают за наш клуб в высшей лиге - ТИТАН в Клину. хорошо они играют, сейчас нашей команде их очень не хватаетeric 10-02-2007 17:16
LemieuxА где можно почитать про хоккей глухих в России?!
хестевенн 10-02-2007 19:07
жалко,что завтра закрытие сурдлимпиады,и будем ждать целых четыре года...полузащитница 10-02-2007 19:25
какое место хоккейстки заняли?Nikolaos 10-02-2007 23:57
Говорили,что Россия набрала всего 9 золото...пес 11-02-2007 10:03
в солк-лейк сити хоть проверяют состояние слуха? как насчет допинга? у меня возникло подозрение, что все медалисты являются не гражданами deafконтинента... :)______- 11-02-2007 10:22
М-да,сам Росспорт требует результаты,вот СКР вынужден что-то делать,им плевать,кто добывал медали,главное рез - ты ....тренер 11-02-2007 10:53
От нас требуют результаты,увы это еще с совковых времен сохранилось.чемпионка 11-02-2007 11:21
Слухи идут, что среди хоккеистов 7 слышащихболельшик 11-02-2007 12:11
ффу черт!за кого мы болели?за фальшивую команду!а тот кто знает по фамильно псевдо-глухих хокеистов пусть пусть отправит этот список на сайт росспорта и CISS а то скоро будем болеть за псевдю глухих спортсменов.______- 11-02-2007 13:05
... тайное становится явным.Ангел 11-02-2007 13:16
Болещик: И что вам это даст?болельшик 11-02-2007 13:31
вот это типичный вопрос обывателей "а что это мне даст?"пусть кругом все лгут дурят глухих сами же глухие руководители надурят когданибудь и вас милый Ангел.olimp 11-02-2007 17:53
интересно-интересно.И что,слышашие будут получать глухие премии за показательные выступления,а это 10000$,весьма недурно.Кажется что глухие свыкнутся,что за них будут играть слышашие и они будут их премии получать!Ну продолжайте в таком духе наши доблестные руководители,вместо того чтобы развивать -берут готовых слышаших спортсменов,которые им не трудно прикинуться глухими.Во дает Рухледев,молодец!Он же и отчитивается перед руководством,какой он молодец!Ангел 11-02-2007 19:55
Болещик: Просто я хорошо знаю,что письмо ваше никуда недойдет.Вот и грю,что это вам даст...это все равно, как письмо на деревню дедушки дойдет.болельшик 11-02-2007 21:52
АНГЕЛ ты ужасный пессимист.Беда в том.что глухим вреда больше наносят свои же глухиепес 11-02-2007 22:02
значит, так и надо, нечего лицезреть на лжедефлимпиаду... театр не одного актера (это я ценитель направления), а тысячного актера...olimp 11-02-2007 22:18
nec!тут проблема не в лжедефлимпиаде,а проблема в том.что наши чинуши знают об этом,нагреваются на этом,надо как-то выговор сделать!но как?тут налицо слово коррупция.есть предложения?пес 11-02-2007 22:31
проблема всемирного масштаба как понял я, не в отдельных чинушах дело... россия еле урвала бронзу по хоккею и едут домой получать кулек, те же трюки проделывают остальные сборные...olimp 11-02-2007 22:47
лучше с себя то начинать,а не на других то смотреть.Правильно то сказали то свыше,если Росспорт то узнает про те трюки и сделает вывод,зачем финансируем те сборные,которые трюкачничает и бюррократы живут на этом!пострадают истинно глухие,как то не задумывают об этом!Advocat of The God 11-02-2007 22:56
olimpЕдинственный нормальный взгляд на вещи.
Почему встречается такая ситуация, когда играют вроде как слышащие ребята? (Хотя это еще надо доказать - сейчас и со слабослыщащих снимают инвалидность, установка у государства такая: поменьше инвалидов.)
А потому, что среди неслышащих падает количество ребят, серьезно занимающихся спортом.
Я это сужу на своем опыте, к сожалению.
Рано или поздно ребята идут на работу, и при этом уделяют меньше внимания спорту.
А государство требует результат. Где же его взять, если ребята пропускают тренировки, не занимаются дома и прочее?
Вот и дают результат как могут.
И скажите спасибо, что этим вообще хоть кто-то занимается - благодаря этим людям, вообще есть спорт глухих.
А вы - сразу помои выливать.
В очередной раз.
А сами что сделали?
Тьфу!
пес 11-02-2007 23:01
кроту понятно, что начинать надо со своей письки, но спорт уже не так филантропичен, чтоб играть в свое удовольствие... оттудова и копперфильдичества... глупо спрашивать "принял ли ты допинг?" или "ты чистоглухой?"... так не делается в остальном мире...olimp 11-02-2007 23:30
Advocat of The God!неправильно рассуждаешь!конечно глухие будут видеть какой резон мне заниматься спортом ,если возьмут слышашего спортсмена.который намного опытнее!прально и уйдут они на работу,ведь им кушать тоже хочется!конечно руководству надо отчитаться,но не такими методами!и вижу,что ты в курсе того и поощряешь то,но у меня некоторые друзья-спортсмены недовольны таким положением дел.West 11-02-2007 23:46
2011год где место?Advocat of The God 12-02-2007 00:12
olimpК сожалению, я не согласен с этими Вашими "друзьями".
Почему берут слышащих (снова повторюсь, что это еще не доказано)?
Потому что, получается, глухие хуже.
Руки-ноги одинаковые, физика - одинаковая.
За счет чего тогда не-глухие лучше?
Получается, что за счет упорных тренировок над собой, за счет таланта, за счет самодисциплины они дают лучший результат.
И дорогу наверх пробивает тот, кто лучше.
Таков спорт.
Остальное - кляузничество, зависть и стукачество.
Вместо того, чтобы стать ЛУЧШЕ, людям проще ПОКАЗАТЬ ПАЛЬЦЕМ: "А вот это нииичестна!!! Он не инвалид, а меня не взяли!"
Стань лучше и возьмут тебя.
В чем вопрос?
olimp 12-02-2007 00:24
Advocat of The God!кажется что ты не знаешь,действительно ли они глухие,не буду спорить с тобой,просто ты немножечко отстал.у меня друзья сборники.не надо вешать нос:таков спорт!тут вопрос в другом,как систему изменить!а так факт налицо,что такая система существует!и ты ,я вижу,поощряешь то,что есть.Dnipro 12-02-2007 07:50
Если в хоккее не хватает классных хоккеистов, так пусть играют слабенькие-глухие. Пусть Россия не третья, а последняя. Главное, справедливость. А то получается, что это не Дефлимпийские игры, а помесь, черт знает что. Теряется интерес к Дефлимпиаде, появятся скандалы, запятнана честь и репутация...Видите, не играет в хоккей сборная Украины. Почему? Да потому что не наберется и половина, которые умеют играть в хоккей. Хотя могли тихонько взять пару хоккейстов с киевского "Сокола", чтобы разнести в пух и прах америкосов.
Lemieux 12-02-2007 09:55
WestВ Словакии, в Высоких Татрах. Классное куртортное место, прям лыжный рай.
Lemieux 12-02-2007 10:11
olimpЛадно тебе спорить, Сурдлимпиада прошла. Она позади, надо уже о будущем думать. То, что СКР пользует таких спортсменов, у которых планка потери не вписываются в регламенты, это уже давно известно, и сильным глухим спортсменам в самом деле плевать. Это твои сборники среднего уровня, что позволяют кричать о ущемлении их прав. А вот с Адвокатом не советую спорить, он же приставленный и, может быть, купленный воговцами. По Мельбурнской Сурдлимпиаде-2005 знаю, что бороться с воговцами бесполезно. Как заметил этот Адвокат, ты не докажешь, что он не вписывает в регламент о потере слуха, так как СКР тебе точно справку покажет. Ой-ой, справка фальшивая или купленная? А, плевать, покажет и юридически обоснует. Все, точка.
Остается, такой путь, чтобы твоим сборникам тренироваться-тренироваться, и показать лучшие результаты.
Как помню из школьных времен, сборные тоже мухлевали с возрастом, чтобы эти старшеклассники выступали и тем повышают результаты. Если бы ты был чиновником, ты бы ратовал за лучшие показатели, не волнуйся. :)
чемпионка 12-02-2007 11:08
Dnipro! На летних Играх в команде среди украинцев были слышащие (в легкой атлетике и волейболе), и так будут на следующих Играх.Если их убрать, мы бы заняли первое место по количеству медалей. Жаль на Играх не всех проверяют слух, а выборочно или на кого подаст. То же самое в контроле допинга.Advocat of The God 12-02-2007 11:45
olimpЯ не поощряю. Я всего лишь печально константирую тот факт, что глухие по физическим данным НИ В ЧЕМ МОГЛИ БЫ НЕ УСТУПАТЬ слышащим, но вот уступают.
Почему?
Dnipro
Да, правильно. Пусть играют слабеньгие глухие. И займут последнее место. И потом Росспорт откажется финансировать этот вид спорта. И тогда, если из команды в 22 человека ездили 15-16 глухих, то потом вообще не поедет никто.
Потому что, видишь ли, жаба душит 5-6 мест отдавать тем, кто эту команду вытягивает на призовые места...
Lemieux
Недостаток аргументов в споре очень удобно подменять переходом на обсуждение личности оппонента.
Вместо того, чтобы признаться в своей неправоте или привести аргумент в споре, намного проще крикнуть "А ты вор!", "А тебя купили!" и прочее.
И с упоением следить, как все, вместо обсуждения темы по существу, начинают следить за личными баталиями неких НИКов.
Номер не прошел, увы..
Roavim 12-02-2007 12:05
Понятно, те кто сильнее и быстрее, тот и имеет место в сборной. Но Олимпиада то для глухих, а не для слышащих. И если факты, выложенные СКР ??? 11-02-2007 09:42 являются правдой, то хоккейную сборную России надо дисквалифицировать. А по поводу тех пяти - семи слышащих спорсменов, на которых ложится основная нагрузка, и благодаря им делается и дается результат - то эти разговоры для бедных умом и тех, у кого нет своей гордости за спортивную честь страны. Если не наберется людей для игры в хоккей, значит никто не поедет.пес 12-02-2007 12:14
advocat of the god, ты должен понимать, что можно собрать сборную из профессионального клуба первой лиги, и она будет на катке давить в блины любую сборную. и их результаты будут высокими не потому, что они упорно тренировались и работали над собой, не за счет таланта и не за счет самодисциплины, а потому, что они с пеленок целенаправленно и ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимаются, начиная с дюсшора и заканчивая командой мастеров - не мастеров сборочного цеха утюгов, не мастеров деревообрабатывающего предприятия и не мастеров авторемонтного сервиса. сказать спасибо этой пятерке, команде, состоящей из мастеров, у меня не поворачивается язык. как позже выяснил, у них не только нет инвалидности - они даже годны к военной службе, но из-за того, что у некоторых из них родители глухие, они освобождены от воинской повинности... крутые ребята, браво. глухие могут отдыхать и наслаждаться зрелищем. только немного приправить парой-тройкой мастеров хоккея, и будет песня... песня про несокрушимого русского машинокатка... вместо того, чтоб развивать спорт глухих, подтягивать хоть до уровня советских времен, когда на земле родоначальников хоккея сборная ссср завоевала пока единственные золотые награды за всю историю отечественного хоккея... и это - когда в составе даже был еле державшийся на коньках глухой отпрыск одного из боссов советской элиты...Lekselles 12-02-2007 12:24
Адвокат!ты не прав,насчет ребят которые рано или поздно уходят на работу,если ГОСУДАРСТВО и РССГ тебуют от ребят результаты и не обеспечены финансами,эпировками,спортбазами и стадионами!!!даже я спорстмен вынужден уйти со спорта даже нет НИ ОДНОГО ТРЕНЕРА ПО НАСТОЛЬНОМУ ТЕННИСУ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!!!Тем более хоть крошенного маленького спортзалика!!!Все ЧИНОВНИКИ,тех кто в РССГ вечно ссылаются нет ДЕНЕГ!!!что это значит???СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА : ЗАЧЕМ ОНИ ЗАНИМАЮТ ТАКИЕ ПОСТЫ???ОТКУДА У НИХ ДЕНЕГ НА ЗАРПЛАТУ???ЧТОБ ЛОЖНО ОТЧИТЫВАТЬСЯ ПЕРЕД ГОСУДАРСТВОМ???В СУРДЛИМПИАДЕ В АВСТРАЛИИ РОССИЙСКИЕ ДЕЛЕГАЦИИ СРАВНИВАЛО СПОРТСМЕНАМИ!!!так что чиновники смотрят там где прибильнее в спорте развивать,а второстепенные забывают!!!почему нет сноубордистов,керлингисты???одним словом просто наши чиновники не умеют развивать нормальный российский спорт!!!а еще добавлю,в самом худшем они плохо информированы и информируют перед своими спортсменами и желающими людьми заняться спортом!!!Хоть скажите в этом сайте DEAFNETe ЕСТЬ ХОТЯ БЫ одного анкет на поступление в российский межгородской клуб спортсменов,которые бы себя подобрали себя наболеевшее спортивное направление,ради бога МОЛОДЫМ УЧЕНИКАМ И РЕБЯТ!!!ВОТ,СКАЖИТЕ СПАСИБО РССГ ЗА ИХ ДЕЯНИЯ,КОТОРЫЕ ЗАБЫЛИ ВТОРОСТЕПЕННЫХ СПОРСТМЕНОВ И МОЛОДЫХ ТАЛАНТЛИВЫХ РЕБЯТ!!!чемпионка 12-02-2007 13:00
Lekselles! Сам не можешь к слышащему тренеру?! Некоторые неслышащие тренируются у слышащих тренеров. Ты сам должен добиваться, а не сложа руки! Есть в Питере тренер по н/т Квашнина О.В. В Питере полно секций для глухих (прим 7), мало ходят, т.к. не любят большую нагрузку, ищут легк путь в спорте.Не преувеличивай про Австралию, я там участвовала, чиновников меньше нежели спортсменов, ненужных чиновников было прим 5 чел. Без международных переводчиков, докторов, массажистов не обойтись!!!
Единственное - одного спортсмена из нашей команды поймали на Играх, те он слышащий из Питера.
Advocat of The God 12-02-2007 13:13
песЯ говорю совсем о другом.
Чтобы стать чемпионами, стать лучшими среди лучших нужно очень много времени тратить на спорт.
При этом современная молодежь почему-то считает, что для достижения суперрезультатов достаточно приходить на тренировки два раза в неделю.
Остальное время у них занято важными делами: прогулками с девушками под луной, компьютерными играми, просмотром видеофильмов, сидения в чатах и прочее.
А если тренер попадается настырный и требует - вот чудак! - регулярного хождения на изматывающие тренировки, то объясняем ему типа "я работаю", "мама не пустила", "я занят важными семейными обстоятельствами" (реально услышанные мною объяснения!).
А потом возмущаются, почему РССГ, где все сплошь сволочи сидят, меня вычеркивает из состава сборной и включает кого-то другого!
Это - факты.
Причем довольно распространенные.
Ни один вменяемый чиновник от РССГ не будет вычеркивать спортсмена, гарантирующего медали.
Чем больше медалей - тем больше денег даст Росспорт.
Простая арифметика.
Advocat of The God 12-02-2007 13:40
RoavimВаши слова были бы правильны и справедливы для сборной региона (Москвы, Петербурга, Курска и проч.).
Сами тренируются, плохо подготовлены - сами виноваты, что не поедете.
А сборная России - это немного другое.
Туда включают лучших спортсменов регионов.
И если спортсмены, скажем, Курска серьезно тренировались, добились прекрасных успехов как нападающие, их отбирают в состав сборной как нападающих команды.
А вот спортсмены их Запопинска ходили два раза в неделю, по выходным потягивали пивка, и они неплохие защитники - но на уровень сборной не годятся. Тогда как быть?
Тогда РССГ объясняет спортсменам из Курска, что согласно доктрине Roavima, никто не поедет!
Как думаете, это приведет к развитию спорта или к тому, что все скажут: "А на кой черт мне это надо? Пошлю всех на фиг! Все равно из-за какого-то козла из Запопинска ничего не будет."?
_____
Красиво было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить...
Roavim 12-02-2007 16:04
Вы считаете что средства оправдывает цель, а именно, что под победы/призовые места РССГ получит больше денег от Росспорта. Поэтому стоит заниматься подтасовкой, и кто знает, можно и допингу покушать, и все для благой цели - деньги и деньги. Вот куда пойдут деньги, можете ли вы, Advocat of The God, сказать точно? В карман чиновников или на развитие массового спорта для глухих? Учитывая всеобщую коррупцию в обществе, вы можете сказать уверенно об этом? Думаю, что нет. Обвиняя других в демагогии, вы сами как раз этим и занимаетесь.Advocat of The God 12-02-2007 18:18
RoavimЯ считаю, что главная цель - это не деньги от Росспорта.
В конце концов деньги Росспорта имеют весьма опосредственное влияние на развитие массового спорта - на это идут деньги регионов!
Главная цель - это поддержка тех спортсменов, которые отдали столько сил, чтобы стать лучшими, а им в соответствии с доктриной Roavima объяснят, что их мечты им не видать как своих ушей!
Именно об этом я говорил в своем посте (Advocat of The God 12-02-2007 13:40).
Где Вы там увидели "деньги и деньги"?
Roavim 12-02-2007 18:33
Чем больше медалей - тем больше денег даст Росспорт.Простая арифметика. Так вы поучали пса, вот и я привел же ваши слова в пример. Мечта о чем? Если нас поймают, то будет скандал. Впрочем не впервой. Как Олимпиада, не важно, зимняя или летняя, то всегда скандал. Допинг, подтасовка, вранье и на фоне убитых от горя наших спортсменов сытые рожи чиновников. Не нужна такая команда, если с помощью вранья получили, вот именно получили, а не добились, победы.
Advocat of The God 12-02-2007 19:07
RoavimПопросил бы Вас не выдергивать мои фразы из контекста.
Цитирую свои слова:
"Ни один вменяемый чиновник от РССГ не будет вычеркивать спортсмена, гарантирующего медали.
Чем больше медалей - тем больше денег даст Росспорт.
Простая арифметика."
Росспорт финансирует поездки сборной России за рубеж.
Отсюда денег в карман не положишь (я не говорю про халявные поездки для чиновников от спорта, я именно про карман).
И Росспорт жестко спрашивает за результаты поездок сборных команд. Ссылка на массовый спорт и прочее закончилась - Росспорт финансирует поездки лучших спортсменов, а не начинающих любителей.
Чем больше медалей приносит команда, тем больше она получает от Росспорта на поездки на международные соревнования, на учебно-тренировочные сборы.
Вот это я имею в виду прежде всего.
Тут получается замкнутый круг:
1. Чтобы получить полное финансирование от Росспорта, сначала надо предоставить им гарантию, что будут медали.
2. А чтобы получить медали, сначала надо развить массовый спорт.
3. Чтобы развить массовый спорт, нужно привлечь ребят, в том числе и гарантией участия в международных соревнованиях.
4. А чтобы принимать участие в международных соревнованиях, нужно ...гарантировать медали в Росспорте.
Вот так вот.
Advocat of The God 12-02-2007 19:16
RoavimКстати, меня очень коробят Ваши слова:
"Мечта о чем?".
Спросите любого спортсмена, который много сил отдал спорту: "О чем ты мечтаешь больше всего в области спорта?"
Я думаю, Вам объяснят в доступной форме.
Что касается скандала, допинга и прочее - это уже чистой воды демагогия.
Эти скандалы в большом спорте потрясают не только нашу сборную.
Мы с Вами тут обсуждаем возможность того, что в нашей сборной глухих по хоккею играет несколько слышащих хоккеистов или проблему большого спорта в целом?
Причем, считаю нужным обратить Ваше внимание на...результат нашей сборной.
Как видите, никто ничего не получил: неслышащие спортсмены (кстати, их всех поголовно тоже проверяли? Нет? Жаль..) других стран заняли более высокие места, чем наша сборная, которая, по Вашим словам уж должна была просто приехать и получить золотую медаль.
Roavim 12-02-2007 19:46
Не знаю как с вами полемизировать. Я считаю, да и не я один здесь так думаю, что включать слышащих спортсменов в команду глухих это нарушение спортивной этики, все равно как прием допинга у слышащих. Вы считаете, что сие хорошо, ибо...далее читать ваши слова выше. Уверен, что в Америке организационный комитет знал об этом факте, но не стал поднимать шума, что посчитал что достаточно бронзы для россиян, мол подавитесь, а то с вами свяжитесь, вони не наберётесь. А если Россия выиграла бы золото, то получили скандал с вытекающими последствиями. Так что радоваться надо, что у нас бронза.olimp 12-02-2007 20:13
Advocat of The God!Ты бросаешь пыль нам в глаза!Я не буду писать кто у меня такие сборники,но они медалисты.почему никто не ответил на вопрос СКР???Какими методами руководствуют Росспорт?Открою тебе горькую правду,те тренера прекрасно понимавшие на что они идут,конечноим тоже надо иметь премии,но это не тот метод борьбы.Скажи пожалуйста,те слышашие спортсмены которые тащили глухарей к бронзе,и вся сборная получит за это премии и благодарности,а это сколько человек будут получать?20-30человек!а если честным путем то не получит никто!конечно тренера руководствуют тем-вон глухие надо тренировать,хрен у них получается,берут слышаших,а глухие посмотрят на тренеров и скажут:да пошли вы на х..! а теперь представь тех тренеров которые тренируют глухих,и видят все это ,представь каково им!olimp 12-02-2007 20:19
и это не единичные случаи того что на самом деле!возникает вопрос у некоторых тренеров:интересно им можно,а почему мне нельзя,и давай так далее по такому кругу делать.что в итоге по-тихонечку в конечном случае гробят глухой спорт.А руководители придумывают все новое,как бы улучшить результаты при миниум усилий!Dnipro 12-02-2007 20:54
Advocat of The God 12-02-2007 11:45...Да, правильно. Пусть играют слабеньгие глухие. И займут последнее место. И потом Росспорт откажется финансировать этот вид спорта. И тогда, если из команды в 22 человека ездили 15-16 глухих, то потом вообще не поедет никто. Потому что, видишь ли, жаба душит 5-6 мест отдавать тем, кто эту команду вытягивает на призовые места...
Вот мне интересно знать. Есть ли чемпионат России по хоккею, среди глухих? Думаю, есть. Скажем 5 команд, с разных городов России. В каждой команде наберется 15 - 20 глухих хоккеистов. Если суммировать все глухие хоккеисты, все пять команд, то получится не меньше сотни. И что? Не хватает хоккеистов для сборной России?
Я думаю, скорее всего это в интересах чиновников, чтобы показать что труд чиновников не пропал даром. Это также в интересах, особо приближенных тренеру, некоторых глухих хоккеистов, чтобы заработать куш. А чтобы точно занять призовые, хлебные места - приглашают слышаших, которые тоже не прочь заработать. Налицо, грязный спорт. Все это противно и мерзко. Хоккейная сборная России должна исключить или занять последнее место.
М. 12-02-2007 21:16
Непонятно, чего вы горячитесь, уважаемые? Слышащие спортсмены есть почти в каждой зарубежной сборной. А если их нет, то приходится считаться с плачевными результатами (см. сборная Германии по хоккею). А что делать, кто виноват? Ну не хочет глухая молодежь, за редким исключением, активно заниматься спортом, тренироваться круглый год, участвовать в состязаниях слышащих и т.д. Время сейчас такое...Dnipro 12-02-2007 21:22
М.Докажи, что кроме России есть слышашие спортсмены? Только не слухами, а фактами
чемпионка 12-02-2007 21:50
Dnipro! посмотри выше! Не только среди россиян, но и среди УКРАИНЦЕВ!Нострадамус 12-02-2007 22:03
вы все не знаете главного.первыми подтасовки начали делать американцы,потом это делать стали многие а особенно преуспели в этом украинцы,за счет этого они и выиграли Австралийскую Оллимпиаду.вот и наши чтобы не отстать стали это делать.CISS это прекрасно знает ннннннннннннно закрывает на это глаза,да еще приняло новое решение,теперь всех участников не проверять а только тех на кого пожалуются соперники,и скаждой олимпиадой липовых глухарей все больше и больше
Advocat of The God 12-02-2007 22:55
DniproПрочитал Ваш пост от 12-02-2007 21:22 и тихо, скажем так, при..ел.
Тогда я очень прошу Вас, уважаемый, привести ФАКТЫ того, что в российской сборной были слышащие хоккеисты.
Пожалуйста, ФАКТЫ!
И заранее напоминаю, что система ОБС (одна бабка сказала) к фактам не относится.
М.
Вот вы сказали: "Ну не хочет глухая молодежь, за редким исключением, активно заниматься спортом, тренироваться круглый год, участвовать в состязаниях слышащих и т.д."
Я об этом твержу из поста в пост - никто в упор не хочет видеть!
olimp
Вы ведете себя как человек, понимающий в системе подготовке спортсменов. Значит, Вы должны быть в курсе проблем спорта глухих. И у меня возникли вопросы к Вам.
1. Что лучше - снять сборную по хоккею с соревнований вообще или отправить ее в таком составе как сейчас?
2. Как Вы лично считаете, что лучше - материальную помощь будут получать эти "20-30 человек", которые отдали годы на спорт или "вообще никто"?
3. Можно Вас спросить, почему так получается: "вон глухие надо тренировать,хрен у них получается"? Это виноваты только тренеры? А ребята сами - нет?
4. Почему получается, что слышащие, которые играют в клубах начального уровня превосходят глухих игроков СБОРНОЙ РОССИИ (!!!) по подготовке?
5. Кто принимает решение включать того или иного игрока в состав сборной? Только чиновники РССГ или и тренер сборной тоже?
6. "Улучшить результаты при минимум усилий" - сильно сказано. Только уточните, пожалуйста, чьих усилий? Чиновников? Или тренеров? Или все-таки самих ребят?
olimp 12-02-2007 23:20
Advocat of The God!Не было таких недовольств,то мое мнение составить каким оно есть,без посторонних слышаших,пусть какой-нибудь результат откроет глаза тренерам,каков есть хоккей у нас.и не надо давать каких-либо обещаний,что сборная принесет медали.Ты все время говоришь,что ребята тренируются,да они не будут тренироваться при таком бардаке.Какой у них стимул,объясни?Ты задаешься вопросом почему слышащие, которые играют в клубах начального уровня превосходят глухих игроков СБОРНОЙ РОССИИ (!!!) по подготовке?,то этот вопрос должен ответить главный тренер,у которого должна быть совесть!!!Насчет премии,ты уж извини,это называется нечестная добыча!Ведь другие спортсмены об этом прекрасно знают,и ведь я писал,что такая система поставлена на ПОТОК.Всплывет не только в этом виде,но и в другом,и сколько скандалов то будет,сказать не могу!А ведь премии то от государства неплохие,даже увеличили поощрительно-значит и в скором будущем будет еще больше грязной борьбы и криков!Ведь тренера прекрасно знают,уже составляют планы на компроматов,ты уже сделал,значит и я сделаю!Конечно слышашие спортсмены всегда будут сильнее глухих-это всегда факт!olimp 12-02-2007 23:28
СКР ??? 11-02-2007 09:42Как вам известно, что С 1 по 20 февраля в Солт-Лейк Сити (США) проводятся XVI Зимние Сурдлимпийские игры, в которых принимает участие наша сборная (хоккеисты и лыжники).
В Сурдлимпийских играх разрешено участие спортсменам, страдающим потерей слуха не более 55 децибелл (согласно устава ЦИСС).
Совсем недавно всплыли новые факты принципов комплектования сборной России по хоккею среди глухих. В частности в составе мужской сборной России по хоккею среди глухих имеются пятеро игроков не являющихся инвалидами:
Арсеньев Дмитрий Николаевич (Тверь)
Измайлов Юрий Викторович (Новосибирск)
Ильичев Станислав Иванович (Уфа)
Прудников Андрей Михайлович (Тверь)
Рахин Вячеслав Викторович (Казань).
Все вышеперечисленные хоккеисты не страдают тугоухостью, и не имеют каких- либо документов (справка Врачебно-трудовой экспертной комиссии, пенсионное удостоверение, и т.д.), подтверждающих этот факт. Во внутрироссийских региональных соревнованиях участвуют в составе команд мастеров, в соревнованиях глухих эти хоккеисты никогда не участвовали.
Таким образом налицо факт нарушения принципов спортивного отбора в команде. Многие глухие хоккеисты, из года в год участвующие в Чемпионатах России по хоккею среди глухих лишаются возможностей попадания в состав сборной.
Г-н Рухледев В.Н.(являющийся Президентом Сурдлимпийского комитета России) и его заместители, а также тренерский состав сборной несомненно осведомлены об этом нарушении. Мы можем догадываться, что целью этих людей является не только резкое, хотя и нечестное, усиление команды и победа на Сурдлимпийских играх, но и получение премий, гарантированных Правительством РФ.
Возникают следующие вопросы: почему Росспорт не проверяет документы спортсменов на фактическое наличие инвалидности по слуху перед отъездом на крупные международные соревнования?
olimp 12-02-2007 23:30
Advocat of The God!ты так и не ответил на те вопросы!А ведь тут конкретные имена написаны,тот кто написал -прекрасно оведомлен!так просто так не написали!Advocat of The God 12-02-2007 23:30
olimpЯ просил Вас ответить на вопросы.
Вы предпочли на них не отвечать.
О чем с Вами дискуссию вести, если Вы уклоняетесь от разговора по существу?
Вы думаете я не знаю спорт изнутри?
Напрасно.
И мое мнение, что В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ результаты зависят от САМИХ РЕБЯТ - сформировано долгим временем работы в этой области.
А попытка считать деньги в чужих карманах, "тыкать" на других тренеров за такие вот "нарушения", поднимать вопли про "продажных чиновников" - это все от лукавого.
olimp 12-02-2007 23:45
Advocat of The God!Ты вопросы задаешь,которые они заплесканы плесенью,не собираюсь отвечать на них!Ты постоянно пишешь,ребята должны упорно тренироваться,а потом руководство скажет,м-да у вас неваженские результаты,в следуюший раз сделаете счастье!Ты докажи лучше нам,что да действительно эти ребята имеют нарушения со слухом!Ты в своей среде крутишься,знаешь какие выкрутасы можно делать,а простые спортсмены знают про те крюки и муссолят об этом!Нострадамус 12-02-2007 23:54
почему все смотрят только на хоккеистов и по ним судят что все глухие все слабые и ленивые,а почему тогда лыжники на всех олимпиадах сгребают все золото и за счет них выигрывается обшекомандный зачет.они тренируются каждый день круглый год много лет.это индивидуаль ный вид он организционно проще,взял в свободное время лыжи и катаешся один по плану тренера.Хоккей организационно очень сложный и дорогой вид спорта и серьезно им заниматься могут только професионалы.Глухие же любители хоккея все либо работают либо учатся и одновременно собрать 20 человек чтобы провести нормальную тренировку не возможно,к тому же аренда льда дорогое удовольствие,поэтому тренируются не более 2-х раз в неделю а то и меньше и естественно они на много хуже слышащих играют и не надо их хаятьAdvocat of The God 13-02-2007 00:05
То что сказал Нострадамус - верно.Абсолютно такая же ситуация и в других командных видах спорта.
Тогда у меня простой вопрос - почему слышащие могут, а глухие - нет?
Почему глухие требуют для себя каких-то поблажек, скидок и сочувствия как к инвалиду?
Почему глухие априори ставят слышащих выше себя?
Руки-ноги-голова одинаковые.
Физика - одинаковая.
olimp
А как удобно, правда?
Чувствуете, что попадете впросак, сразу объясняете про плесень.
Вопросы актуальные, и касаются непосредственно системы подготовки спортсменов.
А вот про "руководство скажет,м-да у вас неваженские результаты,в следуюший раз сделаете счастье!" - откуда Вы это взяли? Что за бред?
Если человек выполняет и перевыполняет нормативы - он на вес золота! Таких спортсменов тренеры зубами-руками-когтями держат!
А про выкрутасы - знаю. Но при чем тут эти выкрутасы и система подготовки и отбора спортсменов?
Это разные вещи, а вы все в кучу свалили и вертите фактами как шулеры - краплеными картами. И получается у вас, что они - в гов.е, а вы все - белые и пушистые.
Парфюмер 13-02-2007 00:15
DniproХа, почему не играет Украина. ответ прост Украине хоккей не место! Ты мне ответь почему бразилия не играет в хоккей? тоже не может набрать, которые хорошо играют?!
olimp 13-02-2007 00:19
Ладно,у нас системы подготовки нету,сборы 1 раз и результаты соответствующие будут!Государство финансирует как может и требовательно просит про результаты!Оставим спортсменов в покое!Теперь про выкрутасы,вот ты высказался,что знаешь,вот теперь потверди то,что те спортсмены имеют тугоухость!вот этот актуальный вопрос ты так и не ответил!я говорю про то,что не только в хоккее имеется нарушение,но и в другом виде!и если хоккеисты будут премии получать,то лично я выскажу,грязная добыча!про лыжников и не говорю,аплодисменты им ,что они такое количество медалей принесли,не то,что хоккеисты!Нострадамус 13-02-2007 00:29
АДВОКАТ.С чего вы взяли что глухие ставят себя выше слышащих?Если бы это было так то они бы недопустили бы их в команду.У глухих из-за того что они мало говорят или вообще не говорят плохо развито дыхание и они быстрее устают,с нарушением слуха нарушается вестибулярный аппарат то есть нарушается координация движений и им труднее даются технически сложные видыAdvocat of The God 13-02-2007 01:07
olimpВы хотите сказать, что именно у глухих такие вот проблемы, а у слышащих - все просто прекрасно?
Прочтите интервью в "МК" про керлинг:
http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=145426
"Однако нашлись чиновники, которые наговорили Ольге массу «приятностей». «А с чего вы решили, что мы вас пошлем в Солт-Лейк-Сити?» – спросил один из них. Другой выразил готовность немедленно просчитать экономическую нецелесообразность развития керлинга."
(Из этой ссылки)
Это вообще как?
И ничего, стиснули зубы - и вот сейчас занимают призовые места (Чемпионы Европы). Не надо сопли распускать.
Это - что касается системы подготовки спортсменов.
Что касается того, чтобы я для вас потвердил "то,что те спортсмены имеют тугоухость!" - объясняю простой принцип презумпции невиновности: "НЕ ПОЙМАН - НЕ ВОР!". Кто поймал их на том, что они - слышащие? Где дисквалификация? Где решение судейской коллегии олимпийских игр глухих? Ничего нет. И все это - просто вопли.
А вот почему вопли? Смотрим что там у Вас: "и если хоккеисты будут премии получать,то лично я выскажу,грязная добыча!"... А, понятно. Завидно стало? Ну, полно, Бог с ними. Давайте не будем в чужих карманах чужие деньги считать. Надо нам будет - Бог нам подаст. А лучше - заработаем сами.
Нострадамус
Я, наоборот, говорю, что мы всегда почему-то ставим себя ниже слышащих. Мы требуем нас пожалеть. Во как Вы научно обосновали наши недостатки.
И дыхалка не та, и устаем быстрее, и ноги-руки не туда ставим.
Чепуха все это.
Артур 13-02-2007 01:16
Тогда у меня простой вопрос - почему слышащие могут, а глухие - нет?Почему глухие требуют для себя каких-то поблажек, скидок и сочувствия как к инвалиду?
Почему глухие априори ставят слышащих выше себя?
Руки-ноги-голова одинаковые.
Физика - одинаковая.
..............................................
Странно,что про вестибулярного аппарата не учли!Также важную роль играет Таламус и Гипоталамус!Это так,коротко,общедоступно!
В любом командных играх глухие никогда не смогут состязаться на равне со слышащими!Увы,наша матушка природа не позволит!Вот,наступит эпоха генной инженерии,тогда все возможно!
olimp 13-02-2007 01:57
Advocat of The God!Тебе надо выкладывать кто этих людей зстукачил.ну и ну!еще будешь говорить о презумции невиновности.ведь в Австралии имело место виновность,поймали одного слышашего спортсмена,который не мог нормально одеть слуховой аппарат и при этом не вставил батарейку.Легко отделались.шума никакого не было!Я не завидую тому,что те лыжники получат столько,но вот.как другие делают-это абсурд!я еще раз повторяю,пока ты треплешься о презумции невиновности,то потом аукнешься о национальном масштабе!а ведь задали такой простецкий вопрос,почему Росспорт не проверяет документы спортсменов на фактическое наличие инвалидности по слуху перед отъездом на крупные международные соревнования?вот ты не можешь ответить на этот актуальный вопрос!нет ответа на этот вопрос,значит нет смысла мне писать!тебе подавай факты,чтоб потом изощренней сделать выкрутасы!Petruxa 13-02-2007 04:33
оооххх.Еле осилил :)) Интересная тема :))а ксасти Advocat of The God ,я полностью согласен с тобой,что глухие не хуже слышащих...Это всё зависит от воли человека.
Артур>Я незнаю,чего ты там услышал про какие-то Таламусы,Гипоталамус,херняламусы это может не сильно повлиять...Просто глухому спортсмену по сравнение со слышащим,ему просто труднее играть.
Причины: Мало слышит.
Нострадамус 13-02-2007 10:16
Адвокат и ему подобные видно спортом никогда не занимались и считают что нет разницы между здоровым и глухим спортсменом.Тогда зачем про водят отдельно Сурдлимпийские Игры.МОК очень долго изучал проблемы глухих прежде чем датьим статус ОЛИМПИЙСКИХ
ветеран сопрта 13-02-2007 13:00
Нострадамус! Также считаю нет разницы между слышащими и глухими спортсменами! Знайте, глухие не любят большую нагрузку в спорте ли сами не хотят добиваться! Нередко замечаю, что многие не могут терпеть высокую нагрузку и убегают.Petruxa 13-02-2007 22:49
ветеран спорта>полностью с тобой согласенХома 13-02-2007 22:59
А надо доказать,что как мы выдержаем нагрузку..olimp 13-02-2007 23:33
Ребята!Неужель вы не понимаете,ведь Advocat of The God не дает гарантий,что какой-нибудь тренер Сборной России скажет,что согласно теории Руки-ноги-голова одинаковые.Физика - одинаковая.
Априори-априори.Возьму лучше слышаших,ведь глухие не перепрыгнут их!А глухие скажут:а как же тугоухость у них и всякие справочки?Тогда Вам скажут:У нас презумция невиновности!Нас не поймают на этом!!! Уже представили,тогда на Олимпиаде их застукают и дисквалифицируют,тогда Росспорт спросит,а как же так:Глухие стали слышашими?Мы кому финансируем,глухим или слышашим?Да и зачем мы им премии даем? А что наши руководители скажут:мол глухие редко ходят на тренировки.пиво пьют.вот и подтягиваем!
olimp 13-02-2007 23:36
Чтобы не было такого надо уже думать о будущем,рано или поздно все равно поймают на том,тогда получится,что виноваты будут все!Так давайте лучше сделаем,чтоб наш глухой спорт был че стен!Только это и требуется!Advocat of The God 14-02-2007 00:22
Нострадамус, olimpЯ устал повторять, что ситуация, когда в сборную глухих России по хоккею якобы (это еще никем не доказано) включили слышащих, может произойти прежде всего по причине низкой подготовки наших спортсменов.
Я еще раз повторяю, что тренерам нет необходимости идти на какие-либо фокусы, если у них ЕСТЬ игроки, которые мастерством не уступают соперникам из других стран.
Также обращаю ваше внимание на то, что "слышащие" хоккеисты, которые играли в сборной глухих, были взяты (по утверждению того, кто выдвинул такое обвинение) не из сборной России среди слышащих, а из клубов третьего-четвертого дивизиона.
И мне смешно и печально слушать вопли некоторых лиц, которые утверждают, что "слышащие" игроки из третьего-четвертого дивизиона НАМНОГО превосходят неслышащих игроков сборной России (!!!) потому, что они ...слышат!
Что за чушь?
Что касается справедливого негодования, что результаты "подтянуты", то я Вам уже задал простой вопрос, который Вы предпочли просто проигнорировать, уважаемый г-н olimp.
Повторяю вопрос снова:
1. Что лучше - снять сборную по хоккею с соревнований вообще или отправить ее в таком составе как сейчас?
Ответьте хотя бы на один этот вопрос, если остальные ввергли Вас в такой ступор.
olimp 14-02-2007 00:36
Advocat of The God!Конечно тренера осилили взять игроков из клубов третьего-четвертого дивизиона,потом подумают,а что,пронесло,к будущей олимпиаде возьмут игроков из супер-лиги,авось и пронесет!так же думают и тренера других видов,к примеру попробуют взять команду ЦСКА и т.д.Артур 14-02-2007 00:37
Сколько глухих в России?Странно,что не могут набраться хотя бы одну хоккейную команду?Где тут собака зарыта?Advocat of The God 14-02-2007 00:41
olimpДа? Конечно, я уверен, что весь мир не узнает в составе сборной глухих России Павла Буре!
:)
Вы опять уклоняетесь от ответа на мой вопрос, что говорит о простой вещи: Вам ответить по сути нечего.
Артур
Собака зарыта в первую очередь - в обычной лени неслышащих спортсменов.
olimp 14-02-2007 00:44
Advocat of The God!Но ты так и не ответил на вопрос:почему Росспорт не проверяет документы спортсменов на фактическое наличие инвалидности по слуху перед отъездом на крупные международные соревнования?Тоже уклоняешься?Вам ответить по сути нечего.
Advocat of The God 14-02-2007 00:57
olimpВаш вопрос вызывает только улыбку у тех, кто хоть немного разбирается в этом вопросе.
Вы, что, искренне полагаете, что спортсмены из США, Германии, Австралии и других стран предъявляют для допуска к международным соревнованиям глухих документы, подтверждающие инвалидность по слуху?
Как говорится, не смешите мои тапочки!
Petruxa 14-02-2007 01:06
Деньги решают всё!!!olimp 14-02-2007 01:06
Advocat of The God!Ошибаешься глубоко,просто там нет устава потверждать наличие документов,и с этой лазейком с успехом пользуются тренера!И поэтому неспроста задали такой вопрос:почему?Ты то разбираешься хорошо,вот и ответь на свою улыбочку всем тренерам,чтоб они могли ясно понять на этот вопрос:почему Росспорт не проверяет документы спортсменов на фактическое наличие инвалидности по слуху перед отъездом на крупные международные соревнования?Ответишь ясно,значит от этого зависит будущее нашего глухого спорта!Advocat of The God 14-02-2007 01:17
olimpЯ отвечу просто - потому что на международных соревнованиях глухих НЕТ такого понятия как ИНВАЛИД ПО СЛУХУ!
Там требования к спортсменам предъявляют совсем по другим критериям.
Я ответил на Ваш вопрос?
Теперь, надеюсь, у Вас не осталось отмазок чтобы не отвечать на мои 6 вопросов от 12-02-2007 22:55?
:)
vendetta 14-02-2007 01:18
Смешно получается, спортсмены уже вернулись отсюда, а вы ещё судите тут, дело в принципе и честности всей спортивной системы в России и даже в самом обществе глухих тоже.Деньги и деньги только так решаются.Petruxa 14-02-2007 01:19
Хе,вас в депутаты надо :))vendetta 14-02-2007 01:25
Депутат Верховного Совета СССР или Госдумы ?Петруха, ты чего недосказал?
olimp 14-02-2007 01:29
И какие критерия принимаются на международных соревнованиях?У меня есть отмазка ответить на твой вопрос,но только немножко изменю твой вопрос к глухим:согласны вы ребята,что та команда с помощью этих слышаших будут получать правительственные награды и премии?Это ладно что на международных соревнованиях нет такого понятия,как инвалид по слуху,но по сути не изменю поставленный вопрос:почему Росспорт не проверяет документы спортсменов на фактическое наличие инвалидности по слуху перед отъездом на крупные международные соревнования?vendetta 14-02-2007 01:39
олимп, все верно, слышащие получат свои премии,льготы и даже правительственные награды, а вот глухим- неизвестно что получать?на международных соревнованиях глухих не называют инвалидами, а просто глухими по английски -Deaf. Так выходит, увы.Проверять Росспорту наличие инвалидности плевать им, им только деньги за успешные спортивные достижения.olimp 14-02-2007 01:42
Advocat of The God!неужель ты не задумываешься о том,что другие тренера могут пойти на то,что будут брать преспективного спортсмена со стороны,даже не только в этом виде,так дело и пойдет и в других видах!и пожалуйста ,не надо обвинять спортсменов которые читая твои выпадки "в обычной лени неслышащих спортсменов".есть ребята которые усердно готовятся к следующим играм и их коробит твои слова!конечно всем тренерам хочется чтоб у ребят были какие-то достижения,но не у всех получается.Я пожелаю всем ребятам,чтоб они во благо тренировались!vendetta 14-02-2007 01:57
причем собака зарыта или лень неслышащих спортсменов?, как Артур высказал, неправ.Среди глухих найдутся молодые и сильные спортсмены, надо только стимул, поощрение, внимание и огромная тренерская работа им,желание работать с ними,и без давления околоспортивных чиновников Росспорта и самого общества глухих.Dnipro 14-02-2007 07:54
Advocat of The God 14-02-2007 00:22"слышащие" игроки из третьего-четвертого дивизиона НАМНОГО превосходят неслышащих игроков сборной России (!!!) потому, что они ...слышат! Что за чушь?
А тоже могу утверждать, что слышашие намного превосходят неслышаших. Хотя физически, с самого рождения почти одинаковые. Слышашие относятся к спорту, к делу профессионально, нежели неслышашие. Слышашие не работают на заводах, фабриках, на фирмах. Они отдыхают. Но зато сполна "работают" в спорте. Тренировки - каждый день, питание полноценное, не со своего кармана. Проживание, тоже не со своего кармана. А призовые, ну и просто зарплата на десятки раз больше жалких призовых с Дефлимпиад. За тхорошую зарплату, за призовые зашкаленные за миллионы долларов они будут намного больше и выше отдавать спорту, чем неслышашие.
Cowboy 14-02-2007 13:45
Зравствуйте, уважаемые спорщики! Я во многом согласен с Advokat of The God. Глухие нынче ленивые пошли, особенно среди молодежи. Ветеранов только уважаю. Ситуация такова, без слышащих, как вы их называете, никуда. Но все должно быть в меру. Посмотрите,что делается в борьбе глухих, тама уже перегибают палку. Думаю, недалек тот день, когда Сурдлимпиады будут номинально по названию... Надо вкалывать, ребята! Вот и все. А что глухой родился, не судьба. Может, это и к лучшему, родись слышащим, и не видал бы никаких Америк и Австралий.Cowboy 14-02-2007 13:50
Вы спросите у хоккеистов, состоящих в третьей, четвертой пятерках, что они думают по поводу слышащих в своей сборной. Всеми руками и ногами - ЗА. Сидишь за бортом, переживаешь за коллег. Как сыграли, это важно. А после - прогуляться по самой настоящей американской земле. А дома своим будет рассказывать, как дрался насмерть с теми же канадцами. И никто проверять не будет.Cowboy 14-02-2007 13:55
Проехали тему. Посмотрим в будущее. Там светит летняя Сурдлимпиада 2009, Тайпей. И там такая же кухня... Так что, вкалывать нужно уже сейчас, а не хаять всех подряд. Запомните - не пойман, не вор. Кто сильно захочет, тот всегда добьется. Примеров много. А в ситуации с хоккеем - все правильно рассчитано. Нам нужны медали и деньги. И хватит лаять. Работать надо!Киса 14-02-2007 13:57
Артур 14-02-2007 18:31
Собака зарыто в том,что существует два вида спорта,а именно,ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ и ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ!Можно добавить и дворовой спорт(это есть,например,в Бразилии-футбол).Я думаю,вы прекрасно понимаете о чем я говорю?В первом случае есть всё,то есть-задачи и условия!Считаю,что лень тут не причем!Даже еслим какой нибудь "глухой Абрамович",взявший за дело спорта для глухих,уверен все равно глухие не смогут сравнятся со слышащыми!Я имею виду в командных играх,будь хоккей.будь футбол!понимаете,жизненное мировозрение у глухого формируется с запоздалым темпом!Позже информацию получают,замедленное реакция,также аналитическое мышление и тд и тд!У слышащего с самого рождения получают полную информацию,а отсюда -быстрое "мышление".Хорошо,нет понятие инвалид по слуху там!Может,поднимем вопрос об ликвидации Сурдоолимпиаду?Пусть все идут со слышащыми в Олимпиаду!???
немец 14-02-2007 23:10
сколько можно повторять?нашим правителям в Росспорте наплевать-кто играет в команде-глухой ли слышащ-им тока медаль-для премии!!! я в этой каше вапрился!!! поверьте мне!!! здесь треба разоблачение со стороны всемирн федерац глухих! тогда нашим пи..ц!!!Нострадамус 14-02-2007 23:11
правильно мыслят Артур и Ковбой.а вы знаете почему Сурдолимпиаду не показывают ппо телевидению хотябы в новостях и не пишет пресса.а Параолимпийские Игры показывают по ТВи пишет пресса.да их специально не приглашают.чтобы они не узнали о подтасовках.из Параолимпиады исклчили после того как журналисты пронюхали что многие прикидывались умственно отсталыми.и если узнают что и у глухих такой бардак то можем лишится статуса Олимпийских.Вот что самое опасное.
olimp 14-02-2007 23:23
Не пойман-не вор,Кто сильно захочет, тот всегда добьется-вон сюды лезут слышашие,и уже пора оградить от этого!Думаю,что Росспорт пока не знает.что наши руководители делают,но вот узнают,тогда хана всем!Все-таки наши руководители обманывают самого себя,они идут не к развитию спорта,а к тупику!пора им уже понять!Doktor Fine 15-02-2007 02:05
Поддержу olimp!!!Попробую по порядку разложить по полочкам суть горячих споров.
1) Цитата ""слышащие" игроки из третьего-четвертого дивизиона НАМНОГО превосходят неслышащих игроков сборной России (!!!) потому, что они ...слышат! Что за чушь?"
Как раз по моему мнению не чушь. А именно краеугольный камень текущих споров.
Почему? Потому что:
- глухих редко берут в обычные секции у слышащих. Глухие конечно занимаются так или иначе, но обычно в форме самодеятельности. В то время как слышащие занимаются с дества и имеют все условия для подготовки, что впоследствии играя даже за плохонький клуб 3-4 лиги, все-таки намного превосходят глухих.
- соотношение лентяеев и раздолбаев у глухих и слышащих примерно одинаково (мои наблюдения). Но...тут спорим о том, что чуть не все глухие лентяй и т.д.....Надо учитывать что глухих в 1000 раз меньше чем слышащих, если не больше....
Согласитесь ведь, что не все слышащие такие уж супер спортмены, много заурядных ведь, гораздо больше.
Doktor Fine 15-02-2007 02:21
2)Цитата:"Что лучше - снять сборную по хоккею с соревнований вообще или отправить ее в таком составе как сейчас?"Честно гооворя, лучше такие вопросы задавать за 1-2 года до Сурдлимпиады....чтоб была планомерная подготовка.
Но посмотрим правде в глаза. Хоккей глухих в России чуть не загибает. Все держится на глухих фанатиков-ветеранов. Пока есть медали, они будут играть до конца дней своих. Я не выдумываю, лично знаю ветеранов, хоккей для них образ жизни. Но вот ветераны уйдут. И что дальше? А все, если не пройзодет чуда в виде мощного спонсора или целой плеяды талантов, то хоккея глухих в России просто самоликвидируется.
Думаю, что из-за медалей на Сурдлимпиаде-2007 хоккей еще 4 годика будет держаться на плаву. Благодаря помощи "слышащих" игроков....
То есть фактически наши руководители СКР продлили жизнь хоккея на 4 года с помощью своих финтов со "слышащими".
Хорошо это или плохо?
Спортивный принцип нарушается? ДА!
Зато хоккей еще будет существовать...
Лично мне не нравятся очень подобные подтасовки, финты.....даже во имя спасения чего-то там благородного. Ибо под маской совершения дел во имя светлого некоторые у нас умеют и обтяпывать делишки нечистоплотные.
______- 18-02-2007 10:54
Чем же вообще занимаются СКР и РССГ?Это же посредники между Росспортом и спортом глухих.немец 18-02-2007 11:34
_- 18-02-2007 10:54Чем же вообще занимаются СКР и РССГ?Это же посредники между Росспортом и спортом глухих
ЯСНО ЧЕМ-КАК ПОСРЕДНИКИ ИМЕЮТ СВОИ ПРОЦЕНТЫ А НА ТО, РАДИ ЧЕГО СОЗДАВАЛАСЬ ОРГАНИЗАЦИЯ ГЛУХИХ С ЕЕ ВЫСОКИМИ ЦЕЛЯМИ,НАПЛЕВАТЬ!!!СО СТОРОНЫ -КУЧКА НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ ГЛУХИХ ХОРОШО УСТРОИЛАСЬ НА ОБЩЕСТВЕННЫЕ И ГОССРЕДСТВА.
Advocat of The God 18-02-2007 13:30
немецОпять Вы...
Смотрю, кто-то поднял старую тему, думаю, что-то серьезное, захожу - а это опять Вы тут свою изжогу на ВОГ изливаете.
А по теме, уважаемый, а по теме что конкретно сказали?
яблочко 18-02-2007 17:06
росспорт потратили все деньги на сурдлимпиаду,теперь нечем соревноваться :(olimp 18-02-2007 23:23
Теперь наш дорогой Advocat of The God будет пытать всех замолчать про наше руководство,как будто наши руководители во благо делают.Или Advocat of The God так и ничего не понял,что высказались другие,даже не задумывается про будущее!Ну ничего,скоро все забудут про этот топик,как будто не было этого,проблемы останутся те же,это же на руку руководству.Ну а честь хоккеисты совсем потеряли!vendetta 19-02-2007 01:36
олимп всё верно сказал, так что адвокат Бога ,а не Вога, не нуждается вам заткнуть голосы тех, кто "тут свою изжогу на Вог изливаете" , да какого черта эта демократия и где она? что вы старается обелить Бог или Вог?, господин адвокат!!!немец 19-02-2007 01:44
Advocat of The God.привет, старый дружище!!не изжогу, а блевотину!!!изливаю и каждый раз как тока про это так у меня позывы...по теме просишь-хорошо!лыжники молодцы!каждого спортсмена наизусть знаю кто то даже у меня и со мной тренировался.у меня к ним вопросов нет у меня вопросы к руководству всегда!хокеистов не перевариваю(ВООБЩЕ ИГРОВЫЕ ВИДЫ СПОРТА-ХОККЕЙ И ФУТБОЛ ,в частности.игроки-глухие не серьезный народ.каждые тренировки и соревнования заканчиваются грандиозной пьянкой..продолжать не буду).уровень подготовки-на уровне дворовой команды ,но это не тока у нас- и по всему миру-(если даже в воротах женщины стоят-парадокс).слышащих суют-обидно кто то из талантливых молодых-шлухих не поехал.я повторюсь-Сурдлимпиада создана для глухих и для глухих участников-цель победы здесь не ставится-благотворительность!-понимаешь?наше и росспорткомовское
руководство греет руки на этом!!!вот где собака зарыта!!!наверно ясно изложил мысль? Ж.О
немец 19-02-2007 01:47
Advocat of The God,хотел бы с тобой лично побеседовать!не против?хотя я подозреваю-что тебя хорошо знаю!:-)тренер 19-02-2007 08:24
немец:...игроки-глухие не серьезный народ.каждые тренировки и соревнования заканчиваются грандиозной пьянкой..продолжать не буду)...
это было в совкое время ...,и не после тренировки ...
....пили и пьют после соревнований и сейчас,и пьют не только игроки.
в командных играх всегда труднее побеждать,разные игроки-разные характеры,и тренер должен быть личностью.
тренер 19-02-2007 08:44
как раньше.и сейчас Росспорт требует от нас результаты.А результаты прежде всего зависят от эффективности работы по подготовке членов сборной команды страны в своих клубах или в командах.В индивидуальных видах спорта можно позаниматься самому.если у него есть мотивация.А в командных играх зависит от наличия тренировочной базы,финансового обеспечения и главное личности тренера-энтузиаста,а также от количества соревнований разного уровня. У нас-что? ск.соревнований,сколько команд и как они тренируются у себя.и кто тренера.Уйма проблем.И кто будет или должен решать эти вопросы?
тренер 19-02-2007 08:56
к сожалению развитие спортивных игр с каждым годом снижается.Посмотрите.во многих сборных командах - одни те же лица.Чтоб подготовить спортсмена до члена сб.России,чтобы достойно выступал на международных соревнованиях,нужно 5-7 лет,а то и больше.А где у нас молодые,и как они у себя тренируются? Тоже неизвестно.А соревнований сколько?только первенство и все.eric 19-02-2007 13:34
2ТренерСогласен
немец 19-02-2007 22:47
тренер.знаю-с тобой пил!;-).молодняк в школах есть надо их стимулировать сам же в школе работаешь-!команде нужен менеджер!который бы занимался всеми ее вопросами.однако нужно для этого результаты!!!готовь чемпионов!мне жаль что все так плохо в нашем царствеАртур 19-02-2007 23:18
Надо же,немец,ты еще и с ним бухаешь!Крепыш ты у нас,однако!А может,с горе пьешь?Мол,мэнэджэров нэту.Эх,нам бы чукча Абрамовича!;-)Advocat of The God 19-02-2007 23:21
Тренер тут за меня все уже сказал.А насчет Вашей позиции, немец - я тут согласен с Вами в том, что подготовка игроков - низкая!
Но я не согласен с Вашими выводами:
1. Что "обидно кто то из талантливых молодых-глухих не поехал".
Тут Вы себе противоречите сами. То утверждаете, что команда "дворовая", что игроки пьют после тренировки и т.д., - и тут же утверждаете, что "талантливые игроки не поехали". Определитесь пожалуйста сначала - есть ли там вообще команда-то!
2. Вы написали: "Сурдлимпиада создана для глухих и для глухих участников-цель победы здесь не ставится-благотворительность!-".
Я с Вами совершенно не согласен. Какая может быть "благотворительность" в спорте, извините меня? Олимпиада, Чемпионаты мира и Европы - это уже большой спорт. И не важно, кто играет - здоровые люди, глухие или люди с ограниченными физическими возможностями.
3. Вы написали: "наше и росспорткомовское
руководство греет руки на этом!!!вот где собака зарыта!!!"
Я не буду утверждать ни то, что "не греет", ни то, что "греет". Меня это, извините за шокирующую прямоту, совершенно не касается.
Вот если бы ребята сами работали, вкладывали всю душу, все силы в спорт - да, тут пора уже за таких игроков глотки рвать.
А там - за кого? За тех, кто приходит показать свою крутизну - "я типо хоккеист, круто, да?!"? За тех, кто тренируется всего лишь два-три раза в неделю и при этом еще пропускает тренировки? За тех, кто каждое посещение тренировки считает великим геройством, за которое после тренировки непременно надо выпить?
Нет уж, увольте!
vendetta 19-02-2007 23:47
Адвокат, не пойму вашу позицию. что вы сами предлагаете по этому вопросу в целом? я жду ясного ответа.olimp 19-02-2007 23:48
Тренер!А где ваш авторитет?Если говоришь пьянкой заканчивают игры!скорей тренеры и ветераны спорта сами пример подают молодым!немец 19-02-2007 23:49
Advocat of The God.бог ты мой!1.низкий уровень игры-все согласны.ё-хорошо!
но даже при всем этом ехать должны глухие!!!!ИНВАЛИДЫ ПО СЛУХУ!!!!!!!вот в чем суть-молодой бы в будущем может и стал бы выдающимся игроко-нононо-его не взяли-запил бедолага-последствия плачевны.на кой хрен там делают слышащие!!!!
olimp 19-02-2007 23:52
vendetta!Advocat of The God уже в сообственых мыслях путается!По его мнению молодежь кое-как тренируетс,молодежь ленива,молодежь еще и пьет!ну и ну!и где он таких видал?про олимпийских чемпионов тоже можно причислять к этой оси!немец 19-02-2007 23:54
Advocat of The God,я не ошибся!!2-СУРДЛИМПИАДА,ПАРАОЛИМПИАДА-это вид проявления внимания со стороны государства к инвалидам!!!и уровень подготовленности говорит о уровне нашего государства!со стороны государства,повторяю-это БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ!!!россия и украина сделали эти праздники-большим спортом!!!-премии и медали и награды....и ДЕНЬЖИЩИ!!!!!
немец 20-02-2007 00:00
Advocat of The God,3-я опять не сомневаюсь и ЗНАЮ что имеют от ПараО и деафЛ наши руководители!!!не хочу тут распространяться.все начиная с зам председателя Агенства по ФК и спорту и кончая тренерами-неудачниками, но хорошо засевшими в кабинетах получают свое и на долго!!!!ТО -ТО БЫ!!!!
vendetta 20-02-2007 00:02
олимп, спасибо за ответ. С немцем я за ваше убеждение, да, многие страны мира не делают акцент на инвалидов, стараются за те категории людей, так называемые инвалидами, сравняться с нормальными и полностью наравне по всем аспектам жизни и правам, чтобы они не чувствовали себя отчужденными в обществе!!!немец 20-02-2007 00:06
olimp.адвокат не причисляет никого ни к кому.он считает не достойны поездке наша команда хоккеистов из за низкого уровня игры вот мы с ним и пытаемся разобраться в причинах...да не хватает денег, да не хватает спецов ,да не хватает людей- кто бы был способен играть-талант нужен!!!и конечно же условий !!! готовь глухого с 5-6 лет к спорту и в качественных условиях-он был бы не хуже нормальных спортсменов-тогда и СУРДЛИМПИАДА не нужна была бы!!немец 20-02-2007 00:08
Артур.(оправдываясь)так я с ним пил еще в далеком 2003 году!!!!ну и немного раньше-совсем чють- чють!:-))olimp 20-02-2007 00:16
немец!я вообще писал изначальне,что хоккей просто всем пример подал.что такую методику разработают и в других видах!вот этого нам и не надо!а что делать дальше-это все зависит от тренеров,они за это и отвечают!немец 20-02-2007 00:20
olimp!ПРАВИЛЬНОЙ ДОРОГОЙ ИДЕТЕ,Молодой человек...!!и не только тренеров но и нашего руководства!вроде к чему то ясному приходим!АУ,АДВОКАТ!!!Lemieux 20-02-2007 09:47
Вот читаю споры и думаю, как вы далеки от руководящей спортивной верхушки. :( Обсуждением тут ничего не затронет этим самых, которых защищает этот Адвокат. Да им чисто плевать с вышки на ваши споры.Я понимаю, что тут честно и нечестно, но все-таки когда приказами главы правительства о награждении того или иного спортсмена в размерах 50 тыщ, 20 тыщ и 10 тыщ зеленых, то удобнее провернуть операцию чисто и гладко, с чем успешно мы провернули. Поддумаешь, из-за одной бронзы поднимать шум и гам, когда другие 17 наград нехудшего качества наград завоевали истинно неслышащие? Из-за четверки классных игроков в хоккее? Фигня! Масштаб не тот!
Lemieux 20-02-2007 09:49
А еще хочу добавить мои спасибы администрацию ДН за освещение событий СИ-2007 на новостной канале собственного приготовления. Было очень интересно, признаюсь. Прям читается легко, отдыхается...Dnipro 20-02-2007 10:41
LemieuxХоккейная сборная России на третьем месте... Легко ли читается? Скорее с привкусом хрена...
Lemieux 20-02-2007 12:21
DniproИ чего ты хочешь? Первое место? А на фига нашей сборной при таком составе первое место? Нет, не положено. Вот лыжникам точно положено.
Doktor Fine 20-02-2007 16:23
Поспорили, покричали и че теперь? Ничего!Зря надрывались....
Да, кстати, хотелось бы узнать кто автор очерков про СИ-2007? На форуме ВОГа их постил некий Черкин, он иль нет? Хотелось бы выразить виртуальный респект.
Артур 21-02-2007 00:04
Не удивлюсь,если ликвидируют Сурдоолимпиаду!Достаточно параолимпиады!Когда нибудь!Экономично,да еще за отстутсвием понятии инвалидности по слухам во многих странах мира!Логики не вижу,зачем нужен Сурдо,если есть Пара,слишком накладно и материально не выгодно в плане рекламы.А реклама-это спонсор!Спонсор-это деньги!А деньги могут помочь в развитии спорта!А развития спорта...Ну,сами знаете!;-)vendetta 21-02-2007 00:50
Ишь,какой умный Артур.Ликвидировать не Сурдоолимпиаду!!!, а команду по какому виду, если не готова к очередной Сурдо в будущем,незачем выставлять фуфло на мировую арену.В Пару не пойдут глухие по уставу, сами понимаете.немец 21-02-2007 12:02
норвеги не выступали в сурдл из за того что там нет разделения по инвалидности-слух нога ли глаз а то и дебил-одно понятие-недееспособный член обществаБешеная корова 26-03-2007 23:52
Ну Артур даешь, ликвидировать Сурдлимпиаду. Там, на Паралимпиаде, глухие будут иметь преимущества перед другими категориями инвалидов. Пусть на Паралимпиаде выступают ампутанты, незрячие, с поражением ОДА, колясочники.Это Сурдлимпиаду ликвидировать с ее устоявшими традициями, с собственной хартией, с ее замечательной историей. Тут еще в особенностях сообщества глухих людей, они уж точно Сурдлимпиаду рассматривают как полновесную альтернативу Олимпийским играм. И чего они будут в Паралимпиаде участвовать, будем гостями на чужом празднике. Спонсоры найдутся!
Roavim 25-07-2007 11:21
Смотрите http://www.kommunalka.de/?cap=journal&action=view&id=172Amber 25-07-2007 20:31
спасибо за ссылку Роавим. Очень интересно.Dnipro 25-07-2007 21:24
Спасибо, Роавим. Очень интересный репортаж.Мари 25-07-2007 21:32
очень интересноMirror 26-07-2007 00:11
Класс! Ждем продолжения!red wolf 26-07-2007 01:52
Великолепное дело совершили вы,питерцы-первопроходцы в Штаты,просто молодцы ! Днипро, ну и что, понравилось тебе,думаю, тебе менять мозги на представление об Америке, не пора ли ?Lekselles 26-07-2007 07:19
молодцы они,спасибо за статейку,так понравилось.а вот я хочу этих ребят сказать-побольше попутешествуйте и увидьте все концы края света!передаю большие пламенные приветы этим моим землякам!удачи вам в следуюшем путешествии...=)P.S вот Вовина Ерушева натюрморт замечателен!
Dnipro 26-07-2007 07:53
red wolfМое представление об Америке прежнее, то есть отвратительное. Мне понравилось про статью. которое широко рассказывается про дефлимпиаду, где не так просто сыскать в просторах инета.
HELG 28-07-2007 19:05
Во первых, выражаю благодарность тем, кто прочитал мой фоторепортаж об Олимпиаде и США. во вторых читал много отзывов о проблемах спорта глухих и Олимпиады в целом. Есть и правда и есть и ошибки. Но это не важно.Самое важное там отсутствует тема об решении проблем организации поездок болельшиков и туристов на крупные соревнования для глухих вроде чемпионатов европы и мира, так же и включая Олимпиады для глухих.
На носу скоро ТАЙВАНЬ 2009!!! Как и это нам, питерцам удалось.
Думайте и размышляйте сами!!!!!
Удачи вам.
R.S. Dnipro. Я хотел спросить, вы были ли в Америке?
Dnipro 28-07-2007 23:20
Мечтаю побыть в Америке и не только. Увидеть воочию их контрасты, богатые и бедные.Жена нахала 29-07-2007 16:12
Олег!Ты молодец!HELG 30-07-2007 08:18
Натрюморт не Вовы Ерушева, а Сергея Демченко.Жена нахала 30-07-2007 09:10
Олег!Мне было приятно с тобой пересечься снова,хотя и виртуально.Рада,что ты остепенился,рада,что ты по-прежнему путешествия красочно описываешь.В общем,рада за тебя!Продолжай в том же духе!AV_23 30-07-2007 23:23
SUPER BRAVO!!!!!Shantra 31-07-2007 10:51
Да! Великолепный рассказ, замечательное путешествие! Браво! Молодцы, ребята! А вот то, что ВОГ не поддерживает и не организует болельщиков-обидно!Кобра 31-07-2007 14:09
ShantraЕсли и организует, то свои поедут!
Жена нахала 31-07-2007 15:41
А они уже съездили.Смотрите же рубрику Сурдоолимпийские игры.Там их фотки вывешены аж как в ментовке ИХ РАЗЫСКИВАЕТ МИЛИЦИЯ.HELG 01-08-2007 00:18
Да согласен с Коброй. Это я видел такое на Летних Играх в Софии.Хотел бы иметь честь знать, кто вы жена нахала?
eric 01-08-2007 10:26
2Жена нахала"rofl"
Жена нахала 02-08-2007 00:52
HЕLG!Для подсказки:кого ты водил показывать Обводной канал по ее просьбе?С кем ты совершал променад по полуночному кладбищу?Кого ты сфоткал в горах близ Бахчисарая в 94 году,уминающей еду аж из котелка?Если догадаешься,то не надо афишировать кто я,ок?HELG 02-08-2007 07:27
а да припомню.Жена нахала 02-08-2007 11:06
HЕLG!Пообщаемся в другом месте,если ты непротив?HELG 04-08-2007 00:51
да можноЖена нахала 04-08-2007 02:24
Если у тя номер факса прежний,то договоримся.HELG 04-08-2007 08:17
по факсу не надо.Жена нахала 04-08-2007 16:08
А как по другому?Здесь свои координаты на всеобщее обозрение не собираюсь выставлять.Твои варианты....спорт 21-03-2008 14:11
http://www.deafnation.com/page.php?id=524