Общество

Палец в небо от «Известий»

Газета «Известия», как видно, очень интересуется вопросами реабилитации глухих, если недавно опубликовала второй материал, посвящённый «скандалу в системе социальной защиты».

Хорошая статья.
Эмоциональная такая.
Вся пронизана жалостью к бедным глухим, которых облапошивает  «фирма-фальшивка».

«Чиновники обнаружили, что инвалиды по слуху якобы покупают специальные телевизоры и телефоны по цене вдвое выше рыночной и получают из бюджета компенсации…Соцработники, навестив подопечных, обнаружили, что кассовые чеки о покупке телевизоров и телефонов у них есть, а самой техники у многих нет».
Типа, сидят бедные инвалиды по домам без телеков и мобиков, а жулики пируют на просторе. Прикольная такая картинка в воображении сотрудников газеты. Но соответствует ли она действительности? Такое впечатление, что многое журналистам просто неизвестно.
 Неизвестно им, почему никто из «обманутых» глухих не подаёт в суд на саму фирму: отдайте, мол, гады, телек!
А почему?
Потому что у всех тех инвалидов по слуху, которые ПОЛУЧИЛИ компенсацию, вся эта техника на руках. Безо всякого обмана.
Известно ли это «Известиям»?

«Сотрудники УВД Южного округа выяснили, что фирма, предоставлявшая инвалидам товарные квитанции на огромные суммы, зарегистрирована по украденному паспорту. "Опрошенный учредитель ООО "Империал" Вячеслав Разумов пояснил, что ранее об организации ООО "Империал" он никогда не слышал и данное общество не учреждал, - пишет оперуполномоченный ОБЭП УВД по ЮАО Москвы С.А. Петров. - Никаких документов, связанных с деятельностью ООО "Империал", он не подписывал. Примерно в конце августа 2009 года Разумов В.В. потерял паспорт»
Неизвестно «Известиям», что «Империал» оформлялся как фирма не где-то в подворотне, а заказав все услуги по оформлению одной известной юридической компании.
Вот сейчас удивлённые юристы интернет-магазина ведут переговоры с этой компанией по поводу недоразумения с паспортом гражданина Разумова.
Известно ли это «Известиям»?

«Генеральный директор фирмы тоже, выходит, случайный человек. Следователь опросил даму, которая по документам возглавляет ООО "Империал". Однако Трусова О.В. утверждает, что никогда о компании не слышала, с инвалидами не сотрудничала и с 2005 года трудится в другой организации бухгалтером».
Трусова О.С. (именно О.С., а не О.В., как сочинили в газете, наверно, для того, чтобы Трусова О.С. не могла подать в суд) случайный человек?
Неизвестно «Известиям», что в разговоре со следователем Трусова как раз подтвердила, что является гендиректором ООО «Империал» - фирмы, которая торгует бытовой техникой и помогает инвалидам по слуху.
«Известиям» неизвестно, что сама Трусова является инвалидом по слуху, друзья и коллеги у неё из той же «страны глухих», так что пёрл «с инвалидами не сотрудничала» является просто пёрлом. Красивым, но безосновательным.
Кстати, по всем документам Трусова работает в ООО «Империал», и не трудится бухгалтером где-то, даже по совмещению.
Известно ли это «Известиям»?

«В свою очередь, инвалиды, замешанные в истории с сомнительными квитанциями, начали атаку на чиновников. В Нагатинский суд поступило порядка пятнадцати исков против центра социального обслуживания «Царицынский»».
Неизвестно «Известиям», что это не «замешанные» инвалиды атакуют чиновников, а те неслышащие москвичи, которых достала странная позиция КЦСО в отношении закона о компенсации за покупку средств технической реабилитации.
Получается, что все глухие люди, наслаждающиеся современными телевизорами и мобильниками, приобретёнными через «Империал» - тоже «замешанные»?
Стереотипный образ глухого – жулика, преступника и беспринципного человека – издавна обжёвывается в жёлтой прессе, поскольку глухие в массе своей – безответны.
Известно ли это «Известиям»?

«Сегодня состоится судебное разбирательство по еще одному иску».
Вот здесь «Известия» совсем пальцем в небо попали. «Сегодня» - это 15 июня 2010 года. Из-за отсутствия переводчика жестового языка заседание суда было перенесено на 23 июня 2010 года.
Известно ли это было заранее «Известиям»?
Однозначно, нет. Иначе бы эту статейку присудобили бы к нужной дате – для вящего эффекта.
То, что «Известия» стремились приурочить статью ко дню заседания, становится ясно, если копнуть глубже: Трусову вызывали для беседы со следователем в пятницу, 11 июня. Потом идут выходные дни, включая понедельник. А в первый рабочий день – вторник - уже публикуется эта статья.
Вот как оперативно!
Правда, в ущерб правде. Бывает такое: очень хочется телегу впереди коня поставить.

И – главное.
Спрашивается, с какого перепугу «Известия» по секрету всему свету обозвали ООО «Империал» фальшивкой? И почему, согласно заголовку статьи, она «ОБСЛУЖИВАЛА?».
Фирма и сейчас обслуживает, как бы этого не хотелось чиновникам ФСС, ЦСО и некоторым газетчикам.
Нет ни одного документа, ни одного решения соответствующих органов насчёт того, что «Империал» занимается мошенничеством, вырывая из слабых ручек инвалидов по слуху и телевизоры, и мобильники, и деньги.
Такой ход со стороны газеты называется провокацией.
Чтобы ООО «Империал» занервничал и, встав на защиту своего имени, допустил какие-нибудь ошибки.
А «Империал» ничего такого делать и не будет.
Известно ли это «Известиям»?

По форме подачи этой заметки – тут уместно вспомнить анекдот:
Поспорили Л. Брежнев, глава СССР, с Р. Никсоном, президентом США, у кого пропаганда здорового образа жизни в стране лучше.
Никсон предложил Брежневу устроить забег на 100 метров; Брежнев подумал и согласился.
Естественно, что президент США, находясь в хорошей физической форме, далеко обогнал Брежнева и прибежал к финишу первым.
На следующее утро все советские газеты вышли с крупными заголовками:
«БРЕЖНЕВ ПРИБЕЖАЛ ВТОРЫМ, НИКСОН БЫЛ ПРЕДПОСЛЕДНИМ!»


ИЦ «Императив»

16 июня 2010

Комментарии

16.06.2010 21:55
Ну и дела! Я была на первом суде. Именно такие слова, что Империал мощенники, что документы фальщивые и все такое, говорил юрист от цсо на суде! Не говорил, а орал и суетился. Нервный был и судья несколько раз одергивала и призывала к спокойствию!
И вот читаю это же в газете Известия! Одинаково! Не с подачи ли этого самого юриста в газете материал? И на втором суде именно эти люди из цсо, баба, махала опять же Известиями! Только дурак не поймет чья рука кого гладит! Хехе!
16.06.2010 22:29
Ахаха, теперь Известию можно смело назвать дешевой бульварной газетенкой! Где ложь ложью и на ложи погоняется.))) Круто облажался энтот редактор с помощью КСЦО!
Реабтех может смело можно подать в суд на эту газетенку, которая на заказ пишет порочащие честь инвалидов и не только, статейки и взыскать моральный ущерб и тэ. дэ.
ТОлько, к сожалению моему, в Рассее-матушке нашей правосудие и законодательство однобоко действуют.
И судиться-мытариться по судам придется долгие годы...
16.06.2010 23:06
Прочитал комментарий так называемого "правозащитного центра" (чьи сотрудники прав и обязанностей не знают и защищать не умеют) Ссылка... и захотелось ответить в той же "ехидной" манере.

Итак, "Палец в небо от сайта pravo-spn.ru"
Известно ли "писаке", накарябавшему текст заметки "Палец в небо от «Известий» о том, что:
1. инвалиды по слуху уже обращаются (пока не в милицию - это видимо впереди, пока в учреждения соц. защиты) с просьбами помочь: дескать "Реабтех" задаток взял, а телевизор не везет?
2. "недоразумение", а точнее регистрация по подложным документам - уголовно наказуемое деяние, независимо от того, кто проводил регистрацию? Ай-яй-яй, какая нехорошая юр. фирма, а? "Империальцы" им дали нормальные документы, а эти взяли и по другим документам зарегистрировали. А они -"Империальцы" сидели, бедные, ни в Устав за все время ни разу не заглянули, посмотреть кто там учредитель, какой кошмар.
3. постановление об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении Трусовой датировано 31 мая? вызов на 11 июня может объясняться отменой прокурором данного решения и, таким образом, продолжением работы следователя?
Тут же весь мыльный пузырь, надутый ИЦ «Императив», лопнул - пух. Нет, не так, а - ПУХ.
4. "Известия" не публикуют материал не удостоверившись в оригинальности документов, подписанных следователем?
Так что "сочинительством" (впрочем дешевым)занимается ИЦ «Императив».
5. сколько в Москве гражданок с инициалами Трусова О.С. (или Трусова О.В.) находящимся в таком возрасте, что по их документам можно зарегистрировать фирму или "назначить" генеральным директором? Кто-то из известных так поступал, дайте подумать... а, точно - Остап Бендер.
6. те кто соврал на приеме в органах соц. защиты о том, что сам внес деньги в кассу "Империальцев", ради получения компенсации (а на самом деле внес лишь задаток), могут быть двух категорий - "потерпевшие" (которых обманули, заставили, запугали и т.д. сотрудники ООО "Империал" и лжеправозащитного центра) и "замешанные" (которые осознанно шли на такое вранье)?
7. что заявлял суду 2 июня некий Шмелёв (Остап?) нет Шмелёв В.Е. по поводу телевизора и телефона его доверительницы? не знаете?
Не беда, сейчас процитируем протокол судебного заседания:
предоставим же слово Шмелёву В.Е. - в ответ на вопросы ответчика.

"... Получая (21.01.2010 прим. моё) кассовый чек, моя доверительница передала в кассу сумму по чеку - 106 990 руб.
Данную сумму доверительница передала сотрудникам ООО "Империал" - Трусовой Оксане Сергеевне.
Телевизор и телефон находятся в ООО "Империал" (02.06.2010 прим. моё) потому, что по договору с фирмой она получит только после того, как вернет деньги человеку, у которого занимала данную сумму на приобретение данных вещей. приобретенные вещи она оставила на складе магазина, это договоренность между покупателем и продавцом и к вам она (договоренность прим. мое)отношения не имеет. Был составлен договор между ними о том, что доверительница приобретает ТСР, но сумма будет оплачена другим лицом.
(Далее вопросы начала задавать (очень удивленная такими ответами) судья - прим. мое)
Договор на приобретение ТСР имеется. И договор займа также имеется. Деньги занимались не у одного лица, а у разных лиц. ТСР были оставлены на складе как залог. техника находится в залоге у юр. лица, а у какого я сказать не могу, но потом могу представить данные документы. за хранение вещей отвечает третий человек.
(Спустя немного времени - прим мое) Телевизор и телефон находятся в ООО "Империал" в целях залога, поскольку для приобретения данных вещей доверительница занимала денежные средства у некоего лица. Я отказываюсь называть данное лицо, но оно дало доверительнице деньги, чтобы та их оплатила в ООО "Империал" на приобретение телевизора и телефона, поскольку у самой доверительницы таких средств нет! (Нет-нет да и проскользнет сквозь океан бреда Шмелева капля правды - прим. мое). Техника хранится в ООО "Империал" до того момента пока доверительница не вернет деньги тому лицу, которое дало взаймы. Вернуть деньги доверительница может только получив компенсацию (выходит накопить, перезанять, получить кредит, рассрочку и др. она не может - и пока не получит компенсацию ни за что телевизор не отдадим - прим. мое)" Техника хранится в ООО "Империал" поскольку так договорился ООО "Империал" и лицо, которое дало деньги. Я отказываюсь отвечать на вопрос кем является лицо, давшее деньги доверительнице по отношению к ООО "Империал". Доверительница не пользуется ни телевизором ни телефоном, поскольку они находятся в залоге, а не у нее дома. Договор займа, а также договоры хранения и залога я представить не могу."

Ну что хочется сказать после такого, не побоюсь этого слова, искромётного заявления Шмелёва В.Е. Бедные, бедные сотрудники ООО "Империал". Как много договоров им приходится составлять бумаги сколько тратить и всего-то на продажу 1 (ОДНОГО) телевизора. Тут тебе и договор купли-продажи. Ну и договор хранения само-собой. А как-же обойтись без множества договоров займа с неустановленными лицами (наверное по десятке руб. заёмных средств на каждую страницу договора не иначе). А уж про договор залога я вообще молчу.
Резюмируя изложенное - кто хотел что-либо понять, надеюсь уже все понял. А тем кто, что-то в ООО "Империал" оформлял - смотрите, а то неровен час, заглянут к вам неустановленные лица со своими многочисленными "договорами займа".

17.06.2010 00:45
Друг на друга кивают, хрен их разоймешь.

Гость2. А знаешь, что есть и другие случаи, когда именно сотрудники ЦСО выдавливали "признательные" показания против Реабтех с понятной какой целью. Это случилось лично с моей мамой. Не о таких ли заявлениях "помощи" ты говоришь?
Знаешь, мир глухих очень тесен. Что случилось в одном ЦСО мгновенно станет известно практически всей Москве. И очень скоро всей России. Как и наоборот. не знаешь?

Знаешь, как в цсо уговаривают глухих взять никому ненужное техдерьмо? Неужели не знаешь?
А знаешь, как в цсо аккуратно рекомендуют свои фирмы, где лучше купить технику. Дада, имено так. Тоже не знаешь?
А как чиновники из цсо, вместо исполнителей работают прокурорами и попрекают глухих покупками, и угрожают не выплатить компенсацию А когда их ловят за руку - отказываются от своих слов, как последние трусы: мол, не было такого, он же глухой, неправильно понял... Опять не знаешь? Да все ты знаешь. Много, о чем не сказано ты зннаешь.

Добавлю еще. Что такое отношение к глухим практически во всех цсо. И даже к тем глухим, которые покупали технику в других местах. Что скажешь, много знающий Гость2?

И язвить не надо. Потому что в массе своей глухие в настоящеее время ПРОТИВ вас из департамента! И это правда! Именно потому, что именно вы создали невероятную ситуацию, унижающую человеческое достоинство глухих инвалидов. Это вы породили Реабтех. Ясно? Плохой он или хороший это уже не имеет значения. Никакого!

Сколько работает Реабтех? Вроде недавно, да? А сколько уже издевается цсо над глухими? С момента прннятия закона о средствах реабилитации. То есть, задолго до Реабтеха! Сколько всего в Москве глухих получили технику? А сколько из них глухих покупателей Реабтеха? Все они воры и мошенники? Даже здесь ты проявляешь неуважение к нам. И еще угрожаешь и шантажируешь!

Вот цитируешь что сказал суду Шмелев. Откуда документ? Кто его видел? Или ты сам имеешь этот документ, значит ты и был на суде. Значит ты и есть из департамента. Или по поручению.
Ты - подстава и провокатор. Ты раскрылся. И тебе веры нет. Здесь ты чужд и чужой.
И передай куда надо наверх, что поздно вы спохватились. Даже если вы уничтожите Реабтех, они сделали то, что вам всем в кошмарном сне и не снилось: глухие поняли, что они имеют право на технику, которая им положена по закону, и вы из департамента обязаны ее компенсировать. И именно сейчас, когда все всплыло, департамент стал относиться к глухим получше, уже нет такого откровенного издевательства и самодурства ваших чиновников и т.д и т.п И это тоже факт.

И глухие все равно купят ДОРОГУЮ технику, залезая в долги, беря кредиты, потому что это их единственный шанс на многие годы. И это им позволяет ЗАКОН. Понятно? И другого, пока не изменится закон, не будет! И это дорогого стоит, чем нынешняя твоя злоба.
Пошел вон, вот тебе добрый совет.
17.06.2010 00:58
Два раза откуда??? Глюк.
Я хочу обязательно уточнить, что ДОРОГАЯ техника, потому что она КАЧЕСТВЕННАЯ, значит прослужит долгие годы и будет приносить радость. А недорогую "технику" из Центра на Дубровке покупай сам и пользуйся.

Кстати, еще один полезный факт: в одном из цсо Москвы предлагают глухим купить телевизоры очень неплохие по 40 дюймов диагональ. Кому сказать надо спасибо за такую доброту, пусть вынужденную? Ответ не надо искать.
А не будь Реабтеха и всего этого колоссального вокруг этого скандала, было бы такое возможно? НИКОГДА!
Так что, уверен, что "Реабтех" не умрет, вместо него будут новые реабтехи, в том числе и под вывеской цсо. Опять же польза.
Уверен, что и в регионах чиновники от соцзащиты и фсс будут вынуждены нормально работать и давать нормлаьную технику. Слышь, чиновник из цсо, не знаешь, кому благодаря? Да все ты знаешь.
17.06.2010 03:05
Ну последним двум гостям не стоило так грызть.) А надо думать хорошенько и понять, что к чему.

Хочу сказать последнему гостю. А не думал ли ты, что вот такими скандалами чиновники могут требовать пересмотра аж самого ЗАКОНА?
Думаешь, у нас государство хорошее? Это тебе не Америка, где там права человека - на первом месте.
Вот такой казус - "Из огня да в полымя".
По мне лично - лучше бы "Реабтех" вообще не подавал в суд, гляди, бы и забыли обо всем. И продолжал бы тихо работать.
А теперь что? Расхлебываться остается. Нам всем.
17.06.2010 08:24
Мы покупали мобильный телефон НЕ в «Реабтехе», ещё в декабре. И какой толк? В ЦСО заставляли нас несколько раз бегать , показывать мобильный телефон. Разве не издевательство, когда уже одного раза недостаточно принести и показать мобильник? А потом снова вызвали в ЦСО и сказали, что у них нет… сертификата! О-па! Сертификат точно был у них, хотя бы потому, что: 1) если бы сертификата не было, они просто бы не приняли от нас любые документы на оформление; 2) дома лежала копия сертификата, оригинал был у них.
Это не издевательство? Это что, нормально, да? Принеси – покажи мобильник! То в один день, то в другой снова принеси! То сертификат исчез (явно, использовали не по прямому назначению): принесите сертификат, вы нам не сдавали! В магазине на меня смотрели как на ненормального – я извинялся, объяснял, зачем мне нужен сертификат с синей печатью.

Неужели нельзя сделать по-человечески, как в той же Европе??!! «Здравствуйте! Пожалуйста, садитесь! Принесли документы, в соответствии с федеральным законом? [а не московскими «приписками»] Отлично! Сдавайте документы. Компенсация будет оформлена в кратчайшие сроки. Ждите денег. Всего Вам доброго, спасибо, что Вы пришли! Приходите ещё!»
Но, наверное, так бывает только в Европе и во сне у российского гражданина.

Ну почему нельзя сделать по нормальному, без издевательств? Явно видно, как сотрудники ЦСО боятся (!) что-то не так оформить. Кучу-кучу копий с технического паспорта копируют: а вдруг пригодится. Глупости какие-то!
Кстати, лично я ещё не покупал телевизор. Вот осенью буду покупать. И посмотрим, как сотрудники ЦСО будут относиться ко мне: всё с тем же тоном издевательства или уже нас наконец-то за людей будут считать.
17.06.2010 09:28
Ответ Гостю (Гость 17.06.2010 03:05) (Кошмар! Может быть администратор что-то придумает, чтобы "Гостей" разрулить? Хотя бы по номерам!)

Пусть требуют пересмотра закона. Это нормально. Здесь где-то прочел и полностью согласен, что когда надо Госдума быстро принимает поправки к закону. Почему до сих пор не внесли поправки в этот закон? Практика же показала, что он не продуман, и по идее работает, мягко скажем, неправильно.

Причем здесь лучше не подавать в суд и продолжать тихо работать?
По тебе может быть лично и лучше, чтобы Реабтех не подавал в суд, тогда эти издевательства над глухими инвалидами, попрание их человеческого достоинства продолжались бы? Считаешь, что это лучше?
Если мы не будем сами себя уважать и не требовать уважения к закону, то ты прав, очень долго у нас права человека будут темой анекдотов.

Обрати внимание, Реабтех или Правовой центр (я запутался в этой связке) подает в суд не за защитой своей деловой репутации и чести, хотя, мне кажется, достаточно оснований, а подает в суд от имени своих клиентов! То есть, расхлебывать приходится совсем не нам!

Иски от глухих против департамента, против государства. Это невероятно! Силы, очевидно, абсолютно неравны. Государственный департамент вместе с обслуживающим в первую очередь интересы государства судом продавят нужное решение.
Это очевидно. Сколько примеров тому, когда куда более мощным компаниям и фирмам выламывали руки, с помощью налоговиков и судов ставя их на колени. Куда до них какому-то мелкому Реабтеху!

Уверен, что Реабтех проиграет все суды. Чуда не будет. Но это не победа департамента соцзащиты, чьи чиновники своими безнравственными и противозаконными действиями по сути и вызвали этот бунт.
Обратим попутно внимание, что защитой глухих занимается не родимое и всеми нами любимое Общество глухих, которое трусливо встало в стороночку и заняло выжидательную позицию.

(Гость 17.06.2010 00:58)
17.06.2010 10:05
Мне кажется нужна всеобщая мобилизация. Департамент социальной защиты населения города Москвы должен немедленно сесть за стол переговоров с тем же ООО "Империалом". Нравится это или нет. Необходимо немедленно погасить конфликтную ситуацию, созданную, как мне кажется, по вине обоих сторон. Страдаем мы, глухие. Необходимо сделать все, чтобы иски глухих людей были отозваны, а новые не были поданы. Для этого необходимо немедленно и тщательно разобраться в каждой претензии. Департаменту социальной защиты населения города Москвы и ООО "Империал" необходимо немедленно сверить списки тех, кто сдал документы на получение компенсации, кто уже получил компенсацию, кто получил технику, а кто ее ждет. Только таким образом можно выявить как честных так и нечестных глухих покупателей; как реально существующую технику, в том числе и на складе ООО "Империал", так и несуществующую, в том числе и проданную глухими людьми; как доброе и отзывчивое отношение сотрудников цсо так и умышленное торможение чиновнниками цсо в общем-то хорошего дела обеспечения инвалидов техникой.
Скандал, который сейчас разгорается, не нужен никому. Судебные иски не нужны никому. Вопрос не стоит таких ответных мер и последствий. Это не нужно ни департаменту социальной защиты населения города Москвы, поскольку это война против людей и с людьми, которых депаратамент социальной защиты населения города Москвы призван защищать; ни инвалидам по слуху, которым война с департаментом социальной защитой населения города Москвы абсолютно не нужна, потому что это учреждение в Москве единственное, куда можно обратиться за помощью; ни ООО "Империал" и другим магазинам, торгующим техникой, потому что у инвалида по слуху должно быть право выбора, где покупать технику. Нужно остановиться. Обязательно нужно.
17.06.2010 12:24
Чо то я не понял: тут один человек за всех гостей писал,или это не из среды глухих?
Я и то не смог бы написать столько букафф, не то что глухой. Глухой так не напишет.
Я согласен в одном: в этом деле крайнюю сторону заняло наше Центральное правление,ну и московское тоже:
моя рубашка ближе к телу. Или
моя хата с краю.
17.06.2010 13:53
Гости, которые хотели бы отличить свое выступление от других гостей, могут зарегистрироваться в Дневниках, авторизоваться там и выступать со своим уникальным ником.
18.06.2010 10:25
Уважаемые друзья,
«право последней надежды», как именуется «правозащитный» центр «Империал» реально может реализоваться в том, что из федерального перечня ТСР исчезнут и «телевизоры» и «телефоны», предусмотренные в настоящее время для инвалидов по слуху, как средство реабилитации….
Все это уже было в начале в конце 80-х и начале 90-х, когда общественные организации инвалидов и в т.ч. ВОГ были использованы «умными головами» для реализации различных схем по уводу денежных средств из бюджета РФ, используя лазейки в налоговом законодательстве, которое на тот момент предоставляло для общественных организаций инвалидов значительные послабления и налоговые льготы .
В результате такой «эффективной деятельности» по защите прав инвалидов (схемы по уводу денежных средств как бы направлялись на поддержку общественных организаций инвалидов) произошли не только трагические случаи с руководством общественных организаций инвалидов, но и принятие решений на государственном уровне, которые лишили практически всех льгот общественные организации инвалидов, так и их предприятия.
На прошедшем очередном съезде ВОГ (конец мая 2010 года) большинство делегатов съезда осудило такую «правозащитную» деятельность, а со стороны вице-президента ВОГ И.А.Слобцова было высказано предложение рекомендовать региональным отделениям ВОГ дистанцироваться от деятельности таких «правозащитников» вплоть до вывода их из состава руководящих региональных органов ВОГ, чтобы они не дискредитировали Всероссийское общество глухих перед российской общественностью и властью.
Мои предложения, которые я озвучил на съезде ВОГ, это:
1.Обратиться в Правительство РФ с предложением оставить полномочия по снабжению ТСР и услугами сурдоперевода на Фонде социального страхования, а не передавать эти полномочия на региональный уровень (планируется передать полномочия с 1.01.2011)
2. Инициировать изменение в постановление правительства РФ предусматривающий порядок предоставления ТСР с введением предельной стоимости ТСР при выплате компенсации инвалиду при самостоятельным приобретении ТСР инвалидом.
Обоснование:
1) В случае передачи полномочий от ФСС на уровень региона, то с учетом дефицитов региональных бюджетов и расчетной величины федеральной субсидии на ТСР регионам (которая однозначно будет меньшей, чем реальная потребность в ТСР и услугам) уровень социальной защищенности по предоставлению ТСР в регионах будет значительно ниже, чем это было в прошлом году. В настоящее время, в частности в Архангельской области выдача ТСР и оказание услуг по сурдопереводу будет остановлено с 1 августа, так как все средства выделенные из федерального бюджета региональному ФСС на 2010 год фактически закончатся в июле месяце. Таким образом Правительство РФ готовиться к передаче полномочий в регионы, чтобы финансовая составляющая на 2011 год при передаче полномочий была бы минимальной для федерального бюджета. На примере Москвы (самого богатого региона в России) которая взяла полномочия по ТСР уже в этом году показательно, что существуют серьезные проблемы в обеспечении ТСР и с выплатами компенсаций по приобретенным самостоятельно инвалидами ТСР.
2) Сохранение механизма компенсаций в том виде, который существует в настоящее время фактически парализует работу по выдаче ТСР даже в самом богатом регионе России (Москва), которая кроме федеральной составляющей имеет огромный социальный бюджет, который дополнительно направлен на обеспечении инвалидов ТСР.
3) Не равные условия по компенсации которые имеют инвалиды, получившие производственную травму (не более цены конкурса) и инвалиды имеющие общее заболевание (без ограничений)
4) Разумность стоимости ТСР…., а особенно имеющее бытовое предназначение
Николай Мякшин, председатель АРО ВОГ, Заслуженный работник социальной защиты населения РФ
18.06.2010 17:59
Добрый день.Мы рады, что получили компенсацию. Очень благодарю правозащитного центра, если бы их нет, то бы получили телевизор ДЕШЕВЫЙ и мобильник старый. Я советую правозащитному центру написать письмо Медведеву и Путину, что мелкие чиновники пытаются держать нас(инвалидов) ЛОХАМИ и не дают качаться нам право. У нас нет свободного права, инвалиды не знают, как правильно бороться с правами, поэтому пусть представителей правозащитного центра пригласить в Кремле, и обсудить напрямую. Еще лучше когда в круглом столе пристуствуют мелкие чиновники, представитель ВОГа,и лидеры(глухие)народа,Министр соцзащиты РФ и Медведев. Уверена, что после этого будет ЯСНЕЕ, кто виноват, кто плохо работал или надо поменять систему. Это намного лучше, чем обвинять внутреннее дело- Это детский сад. И Хочу сказать, что надо беречь правозащитного центра. У нас единственная организация эта, которая реально бороться за право. Они готовы пойти в суд и др. Просто БРАВО!!!!!!. Без них нам будет еще хуже. Они понимают нашу позицию проблемы глухих.А ВОГ? ТРУС!!! А Департамент Соцзащиты? Ничего!!!!!!! Они заставляют всех молчать и слушать, что тебе скажут. Это БЕСПРЕДЕЛ!!!!! А насчет ВОГА, только думают о себе. Им не нужно портить отношение с МЕЛКИМИ чиновиками, потому что государство может отказать сотрудничаться с ВОГом. Почему? Потому что один в поле не воин!!!. Нам надо объединиться в одну силу. Тогда Государство будет уважать наше право. Медведев и Путин хотят делать условие хорошие глухим, а мелкие чиновники не дают, и часто отчитывают перед нимми, что инвалиды не жалуются, и все довольны. А РЕАЛЬНО? АД настоящий... Вы хорошо подумайте!!!!
18.06.2010 18:30
глухие народы россии! обьединяйтесь...зададим жару чинам ЦСО...как гласит мушкетерская мудрость один за всех и все за одного...надо благодарить реабтех и право последней надежды что они дали нам глухим возможность постоять за себя.вместе мы СИЛА.
18.06.2010 18:43
спасибо реабтеху за телевизор и мобильник.получил и довольный. в цсо работают нехорошие люди. они оскорбляют и кричат за то что отказал их бесплатные дешевые телевизор и мобильник
18.06.2010 18:45
Как известно в России совсем не уважают права человека.Если бы не правозащитные центры-люди бы страдали от недостатка информации.Если бы в России уважали законы-не было бы правозащтных центров.А то как поступают чиновники из департамента по отношению к инвалидам-ими просто манипулируют "сверху".На самом деле чиновники "свыше" боятся за свои миллионы в карманах.За свою жадность они напоролись.Своими действиями они заставляют опускать себя ниже самого плинтуса. Жадность губит человека…
18.06.2010 19:09
Эта статья в газете "Известия" - полная бредятина!
Трусова О. не имела отношения к фирме ООО "Империал"?!?!! О_о
Автор этой статьи загнул.
Разумов - красивая фамилия, лучше не придумаешь!

Каково это, когда вторгается в Ваш дом без согласия хозяев и без судебного решения, без ордера на обыск? Каковы их конституционные права?!

Это явное ущемление прав граждан!

Сотрудникам Правозащитного Центра "Право Последней Защиты" - низкий поклон!
19.06.2010 10:19
Уважаемые инвалиды! Если сотрудники КЦСО нарушают Ваши права, грубят жалуйтесь на них хоть сами, хоть с помощью своего правозащитного центра к руководству кцсо, в департамент соц. защиты, в суды и т.д. Это правильно!!! Надо строить правовое государство. Но когда Ваши коллеги (наверняка по науськиванию Ваших боссов) организовали выдачу " левых" чеков на баснословные суммы , а инвалид Пупкин идёт в ЦСО, пишет заявление на получение компенсации и прикладывает левый чек, из которого следует, что Пупкин истратил ЯКОБЫ свои 150000 т. рублей и ЯКОБЫ получил телевизор, тов действиях бедного Пупкина усматривается УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ- МОШЕННИЧЕСТВО (статья 159 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РФ). Почитайте её сами и у ВАс откроются глаза. Вас одурачили и подставили под уголовную ответственность. Вы что не знаете, что твориться В РФ. Посмотрите программу "Человек и Закон". В РФ в основном за копейки сожают таких бедолаг как вы. А богатеи отмазываются. Так и Ваши БОССЫ страны глухих отмажутся, а за мошенничество (за своё поданное В ЦСО заявление с "левым" чем на скамью подсудимых сядут по Москвые сотни пупкиных. Милиция и суды выполнят план по Валу, а адвокаты найдут себе клиентов!!! Так, что продолжайте (у кого нет мозгов)с левыми чеками от Вашего "ЛЕВОГо" империала (открыт по украденому паспорту) писать заявления Государству (в лице ЦСО) заявления на получения компенсации , что Вы якобы потратили свои кровные 2000000 тысяч. Мой знакомый адвокат, за представление интересов на предворительном следствии берёт 100000 рублей. Скоро у адвокатов будет многьтклиентов и работы. Пора Вам задуматься!А не Вы ли на месте ПУПКИНА.!? Умный Пупкин (который уже вляпался) меня надеюсь поймёт.А у Ваших боссов может проснётся совесть и не будут людеё, которые им доверяют втрвливать в уголовщину. Запомните для милиции Вы МАТЕРИАЛ и для СУДА тоже!!! Вам и так тяжело, а жить с судимость в РФ ещё сложнее. В России опровдательных приговоров всего 1 процент. Страшная статистика!1 Делайте Выводы, когда Вас учат подписывать заявления с "левыми " чеками. Такие отмазы, а я не знал. Меня подговорили, ввели в заблуждения в УГОЛОВНОМ СУДЕ не проходят. Мне вас Пупкиных искрене жаль!!!
19.06.2010 11:08
БРЕД!!!
ВРАНЬЕ в газете Известия!Мы из Барнаула семья глухонемые и дети инвалиды приобрели через Реабтеха телевизоры и мобильники получили супер техники и всем уже выплатили компенсации.ФСС злые сотрудники кричат,и звонят Край Вог что не будут платить услуг переводчиков.Председатель Вог Гагаринов В.И отправил всех переводчиков в отпуск без зарплат до сентября!Разве нормально?Недавно боролись с ИПР не всем инвалидам выдали перечень ТСР кроме слуховых аппаратов (кому слабослыш и детям инвалиды)ОПЯТЬ БОРЬБА с самостоятельным приобретением ТСР инвалидов!Сколько можно унижать нас инвалидам!Вог молчат и не помогали жалобы инвалидов ФСС им выдали маленький телевизор 37см без их согласии заставляли подписаться их соседи получить ТСР многие инвалиды жалуются председателю он нас отвернулся,он сам инвалид глухой не понимает нашу проблему.. А Правозащитный центр нас помогают,поддерживают,обьясняют законы инвалидов что мы смогли и стали защищать свои права! Огромное спасибо соотрудникам Правозащитному Центру и Реабтеха!Держитесь с нами!Без них мы слабы!Отзовись все инвалиды написать свои проблемы и унижений ФСС и МСЭ!!! А чиновники у них много профессиальных юристов,а ШМЕЛЕЕВ один глухой юрист!!! Как в истории ИИСУСА!!! Отзовись ГЛУХИЕ ЛЮДИ!ВМЕСТЕ ДЕРЖАТЬ С ПРАВОЗАЩИТНЫМ ЦЕНТРОМ!МЫ УСТАЛИ ЧТО МЫ-САМЫЙ НИЗКИЙ СОРТ!Одним Словом чиновники хотят раздавить нас!!! Мы до конца будем бороться и развиваться!Помните!Наконец время пришло мы так долго ждали кто из нас будет защищать глухих!Пришел ШМЕЛЕЕВ в мир Глухих!Молимся за Него!
19.06.2010 11:36
Молитись на Шмелёва, который Вас подставил по уголовщину- ст.159 Уголовного Кодекса РФ. Мухи должны быть отдельно-котлеты отдельно. Видно нехватает знангий или ума отличитиь. Сталин тоже детей любил, а миллионы граждан уничтожтл. Так и Ваши Шмелёвы. Одним помогают, а сотни людей с их помощью сядут на скамью подсудимых за мошейничество. Вам плюй в глаза- а Вы говорите божья роса. Поживём-увидим. Я Вас предупредил и дал информацию к размышлению с другого ракурса.
19.06.2010 11:51
И кто виноват в том, что творится с приобретением ТСР за умопомрачнительные деньги? Всякие там ФСС и ЦСО, которые подсовывают глухим людям всякую х**ню типа Витязя. Если бы им предлагали неплохие телевизоры за 15 тыс. руб., не было бы того, что сейчас творится. Придумали какие-то тендеры, где Витязь всегда будет выходить победителем как самое последнее г**но. Никто из вас не подумал о том, что у глухих нагрузка на зрение выше, чем у слышащих. Минимальный размер экрана у ТВ должен быть 32 дюйма. По себе сужу. Да подавитесь вы сами своими Витязями.
19.06.2010 14:35
Кто вам запрещает покупать технику за свои деньги? Получив чек за купленный товар,несете его в СЦО. Там выплачивают вам стоимость.
Одно не могу понять; зачем покупать телевизор Сони плазму за 150тыс.рэ,если такой же Сони,но жидкокристалл.дешевле на много,и с теми же функциями. Некоторые функции глухому не нужны,главное чтоб был "телетекст",который и показывает в телевизоре субтитры. Про них я не пишу тут,так как это отдельный разговор зависит от передающей антенны.
Из всего тут меречисленного ясно,что и те и эти воруют. Лакомый кусок от золотого пирога хочется иметь всем. Всем нужна курица,несущая золотые яйца. Понимайте это как хотите. Нет контроля-есть коррупция.
19.06.2010 14:45
Прям сериал какой-то. С криминальным оттенком.
19.06.2010 14:46
Остаётся нам только молиться о том, чтобы справедливость восторжествовала!
19.06.2010 15:59
Я думаю, что глухой подсознательно таким образом пытается доказать, что он тоже чего-то стоит. Ведь общество в основном смотрит на него, как на недоумка. Он вынужден отстаивать своё место в этой жизни и на халяву приобретает дорогущую технику.
19.06.2010 16:00
Правовое государство, да? Птенчики, вы сильно наивны.(с)

Я не раз писала, что будет такая неравная борьба между слышащими и глухими. И даже писала, чтобы РеабТех и иже с ними компании наняли СЛЫШАЩЕГО юриста, а не самими защищать свои права, махая ручками через переводчиков...

Ну а у глухих, ребята, честь не в почете. Была бы честь - постояли бы... А так...
Зато ваш опыт, глухие юристы, наглядно доказал, что глухие быть ЮРИСТАМИ не могут. Не могут. Простите, что задела, но извините, когда вот такой нелепый случай произошел у вас на первом суде, что промашки дал переводчик - извините, это просто пыль в глаза... Какой нафиг переводчик, господа глухие юристы???
На суде самое важное что??? Молниеносная подача. Именно МОЛНИЕНОСНАЯ. Подача решений. МОЛНИЕНОСНОЕ оспаривание решений. Слышащим юристам это дается легче. Мысли очень быстро проявляются, и они очень быстро оспаривают свои решения. А глухие??? Сначала подумают 5 минут, потом переводчик 5 минут переводит... А на суде каждая минута на счету. Даже секунды...

Мне очень жаль, господа глухие юристы. Очень жаль.
19.06.2010 17:33
Насчет стоимости средств реабилитации хочу сказать, что лично я считаю очень некрасивым требовать для себя плазменный телевизор за 250 тысяч в рамках программы социальной ПОДДЕРЖКИ.

Вот слуховой аппарат, можно и нужно требовать ЗА ЛЮБУЮ ЦЕНУ,хороший,качественный,такой,чтобы подходил,чтобы это было не барахло.Здесь цена и качество очень важны и взаимосвязаны. А требовать телевизор за две с половиной сотни тысяч "за то, что ты глухой"- АМОРАЛЬНО.

Понимаю,что это многим не понравится, но это мое мнение. Потому что в нашей стране приобрести себе такие вещи может позволить далеко не каждый,даже из тех,кто трудится на тяжелых производствах! Хочешь крутой ТВ- ЗАРАБОТАЙ!!

Не нужно все-таки путать такие вещи как поддержка и помощь с обязанностью.

Хотя, и я уже давно это заметил, у части глухих просто гиперуверенность, что все вокруг им должны и обязаны "за то,что они глухие". И именно на этой уверенностии играют и манипулируют те, кто кричит что "имеют право". И именно эта привитая и подогреваямая такими людьми уверенность мешает в дальнейшем нормальной адаптации и интеграции в общество. Потому что если человеку внушить, что все ему само с неба свалится - потом его уже не переубедить,он так и будет сидеть и требовать себе,потому что "все вокруг должны и обязаны". Да что про это говорить- вы сами наверняка с такими людьми в жизни встречались. Я уж умолчу про то, как к такой "жизненной позиции" относятся окружающие,и какое мнение о инвалидах по слуху в итоге складывается в обществе.


Гадко это все.И очень некрасиво смотрится со стороны. Потому что выглядит как РВАЧЕСТВО.Можно требовать средства реабилитации качественные и дорогие-никто с этим не спорит. Но какое отношение имеет тот же телевизор к средствам реабилитации?? чем телетекст в Самсунге за 15 тысяч отличается от телетекста в плазме за 150?? Обьясните кто-нибудь?
19.06.2010 19:55
Гость 19.06.2010 17:33

Ты прав, дорогой.:) Я согласна с твоим постом, очень согласна. Но рекламировать свое здесь без ведома админа не стоит.;))) Лучше договорись с ним полюбовно или как...:)

А пост мне нравится твой, да. Очень нравится.
20.06.2010 18:23
Привет!Я с тобой полностью согласна!!!!!!Сама купила телевизор а компенсацию возвращать не хотят.А ку да ты просишь написать????Я с радость напишу.!!!!!!!!!

И я полностью с тобой согласна что НЕ НАДО МОЛЧАТЬ!!!!!Фсс привыкло что когда они в чем то отказывают глухим,глухие всегда молчать и не жалуются!!!!Вот они и знают что если откажут в компенсации то глухой все равно ПРОМОЛЧИТ!!!!!Я так была возмущена!!!Сейчас мне нужно дождаться когда придет официальный отказ по почте на домашний адрес и мы с мужем возьмемся за дело дальше.Мы НЕ БУДЕМ МОЛЧАТЬ!!!!!!!!Потому что государство выделяет на реабилитацию инвалидов ОЧЕЕЕЕНЬ большие деньги.А куда эти деньги потом уходят???? В карман чиновникам.Они нам дадут дешевый телефон,телевизор,аппарат и успокойтесь ГЛУХИЕ!!!!Мы вам дали,а теперь молчите в тряпочку!ШИШ им.А остальные деньги ГДЕ?????у них кармане.Так извольте истратить на одного инвалида именно ту сумму которую вам выделили,а не ту котору. вы считаете нужным!Я телефон получила вообще смех одн.Он стоит 700руб.Мне принесли его домой в 10!!!!!!часов вечера!!!!И вручили НАТЕ ВАМ!!!!тьфу.Меня псих разобрал.
20:51
Я потом стала собирать информацию и выяснила вот что.Телевизор можно купит не больше 15тыс.и чтоб там был только ОДИН ТЕЛЕТЕКСТ.Извольте спросить это какой телевизр??????ВИТЯЗЬ????Это гавно!!!!Я хочу нормальный телевизор и чтоб показывал не один год,а все СЕМЬ лет пока не настанет пора получать новый телевизор!Тем более сейчас все современные телевизоры ЖК и плазма они ВСЕ!!!!! с телетекстом!!!!!НО....У них еще есть другие функции Там есть мультимедиа,там есть выход в интернет....да там много еще чего есть!!!!Это СОВРЕМЕННЫЙ телевизор!А мне сказали что ФСС за остальное,все что та находится в телевизоре ОНИ платить НЕ БУДУТ!!!!Здрасьте1Так извольте сказать ЭТО не нам,а ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ телевизор!!!!Тому кто их делает!!Чтоб они делали только телетекст,а все другое не добавляли.Потом мне дали почитать закон кто так и написано что государство будет возмещать денгь только за ТЕЛЕТЕКСТ!!!а за все другое что находится в телевизоре они возмещать не будут.
20.06.2010 18:30
Кто нибудь подскажет какие правовые центры по защите инвалидов у нас есть в России.Желательно с контактами.
20.06.2010 19:20
Гость 20.06.2010 18:23

"Витязь" за 15 тысяч? :))) Где это есть? :))) А не путаешь ли ты "Витязь" с "Самсунгом"?:))) Дорогая, прежде чем вот так возмущать - сначала пройти мониторинг по ценам всех телевизоров, ладно? И тогда поймешь, что где и какой почем. И не надо так отчаянно завирать, что "Витязь" стоит 15 тысяч рублей.
А вообще правильно говорят - нам глухим именно нужен телевизор с одной функцией - ТЕЛЕТЕКСТом. А не всякие супер-пуперные какие-либо другие функции. Хочешь другие функции - плати сама. САМА. И что за возмущение? И при чем тут производители? Если тебе дали порог до 15 тысяч - значит такова цена телетекста. Именно ТЕЛЕТЕКСТа, а не телевизора. Не нравится телевизор - добавь сама свои кровные деньги и покупай то, что нравится тебе.
20.06.2010 20:37
Murmulka

а как определить, сколько стоит именно телевизор с телетекстом, а сколько - дополнительные функции? Именно для конкретной модели телевизора. Такие демагоги и нарушают права инвалидов на качественную технику. Потому что любая попытка определить что-либо на палец - на вкус - на глаз - порождает у чиновника не дать в итоге ничего, кроме самого лучшего телевизора марки витязь
20.06.2010 22:16
Ответ Гостю(Гость 19.06.2010 11:08)
Привет!Я с тобой полностью согласна!!!!!!Сама купила телевизор а компенсацию возвращать не хотят.А куда ты просишь написать????Я с радость напишу.!!!!!!!!!
И я полностью с тобой согласна что НЕ НАДО МОЛЧАТЬ!!!!!Фсс привыкло что когда они в чем то отказывают глухим,глухие всегда молчать и не жалуются!!!!Вот они и знают что если откажут в компенсации то глухой все равно ПРОМОЛЧИТ!!!!!Я так была возмущена!!!Сейчас мне нужно дождаться когда придет официальный отказ по почте на домашний адрес и мы с мужем возьмемся за дело дальше.Мы НЕ БУДЕМ МОЛЧАТЬ!!!!!!!!Потому что государство выделяет на реабилитацию инвалидов ОЧЕЕЕЕНЬ большие деньги.А куда эти деньги потом уходят???? В карман чиновникам.Они нам дадут дешевый телефон,телевизор,аппарат и успокойтесь ГЛУХИЕ!!!!Мы вам дали,а теперь молчите в тряпочку!ШИШ им.А остальные деньги ГДЕ?????у них кармане.Так извольте истратить на одного инвалида именно ту сумму которую вам выделили,а не ту которую . вы считаете нужным!Я телефон получила вообще смех один.Он стоит 700руб.Мне принесли его домой в 10!!!!!!часов вечера!!!!И вручили НАТЕ ВАМ!!!!тьфу.Меня псих разобрал.
Я потом стала собирать информацию и выяснила вот что.Телевизор можно купит не больше 15тыс.и чтоб там был только ОДИН ТЕЛЕТЕКСТ.Извольте спросить это какой телевизор??????ВИТЯЗЬ????Это гавно!!!!Я хочу нормальный телевизор и чтоб показывал не один год,а все СЕМЬ лет пока не настанет пора получать новый телевизор!Тем более сейчас все современные телевизоры ЖК и плазма они ВСЕ!!!!! с телетекстом!!!!!НО....У них еще есть другие функции Там есть мультимедиа,там есть выход в интернет....да там много еще чего есть!!!!Это СОВРЕМЕННЫЙ телевизор!А мне сказали что ФСС за остальное,все что та находится в телевизоре ОНИ платить НЕ БУДУТ!!!!Здрасьте1Так извольте сказать ЭТО не нам,а ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ телевизор!!!!Тому кто их делает!!Чтоб они делали только телетекст,а все другое не добавляли.Потом мне дали почитать закон кто так и написано что государство будет возмещать деньги только за ТЕЛЕТЕКСТ!!!а за все другое что находится в телевизоре они возмещать не будут!
Город Улан Удэ
20.06.2010 22:40
Гость из Улан-Удэ.
Потом мне дали почитать закон кто так и написано что государство будет возмещать деньги только за ТЕЛЕТЕКСТ!!!а за все другое что находится в телевизоре они возмещать не будут!

Телевизоров, которые имеют одну единственную функцию - телетекст - в природе не существует. Либо вы чего-то не поняли, либо вам морочат голову.
20.06.2010 23:38
Муж говорит надо бороться.не надо сдаваться.А я ему говорю КТо сдается???Я???Я наоборот хочу всех на уши поднять.У меня характер такой я МОЛЧАТЬ НЕ БУДУ.Я вообще узнала что можно самим купить телефон и телевизор когда мой брат приехал из новосибирска и сказал мне.У нас все глухие об этом незнали.В клубе ВОГ знали но никто никому не говорил об этом.ПОЗОР!!!!Я сказала брату что на счет телефона я уже опоздала.Мне принесли телефон и через два дня брат приехал из новосибирска.Но на счет телевизора я буду добиваться.
21.06.2010 00:42
Дядя из депортаминта. А ты боишься однако, а? Ну как ты воняеш здес и брызшишь слюней! Слуш, а чо ты всех нас за преступников считаеш? А чо с повинной всем предлагаеш? И снова угроза и шанташ? Плевал что ты там больтаеш. Похож нет ничего у тебя. Вот и просиш и требуеш и угрожаеш чтобы глухие попорли к тебе с заявами. Не дождешся. А что тот мизер что получил люди отзовут обратно, та как депортамин под давлением и ножимом! Понял, дядя?
И запомни дядя. Глухие поняли что силные! И всем вам из депортаминтов по всей россии придется с этим считался и давать компесацию полностю! Пока не отменит Медведев и Путин закон. Реабтех это мало и мизер. Он свое дело сделал и вместо обчества глухонемых которое продалос всем вам разбудил глухихю. Понял дядя? отдыхай
21.06.2010 12:50
Шмелев! Не бросайте тень на глухих! Не позорьте нас своими заскоками!
21.06.2010 15:13
Гость 19.06.2010 17:33
Цитирую вас:
"Вот слуховой аппарат, можно и нужно требовать ЗА ЛЮБУЮ ЦЕНУ,хороший,качественный,такой,чтобы подходил,чтобы это было не барахло.Здесь цена и качество очень важны и взаимосвязаны. А требовать телевизор за две с половиной сотни тысяч "за то, что ты глухой"- АМОРАЛЬНО."

А как Вы смотрите на это: независимо от состояния слуха обоих ушей, приказано выдавать только ОДИН слуховой аппарат? Почему детям при равноценной потере слуха на оба уха рекомендуется бинауральное слухопротезирование, а взрослым - нафиг? Это все равно что при плохом зрении носить очки только с ОДНОЙ линзой!!!
Аморально само отношение государства к инвалидам. Отнюдь и ответное отношение инвалидов к государству. Гнилая система социализации и реабилитации с помощью гиперактивных чинуш, охраняющих свою кормуку, не даст ничего хорошего, кроме рвачества с обоих сторон.
21.06.2010 15:29
А я еще добавлю, что аморально считать что слух. аппараты можно покупать дорогие, а телеки нет. Где та грань можно и не можно? Я не сомневась, что тот гость, который считает аморальным аморальное желание аморального глухого иметь аморально качественную и нке менее 7 лет работающую технику (а такая техника не стоит пары другой тыс рублей, а намного больше!), так вот, этот защитник морали сам глубоко аморальный человек. Купил бы себе слух. апарат за 5-6-7 тыс. и поддержал бы не тока отечеств. производителя, но и чиновников от и при соцобеспечении и проч. Зачем ты хочешь дорогой? Это эже аморалдьно, товарищ!
21.06.2010 16:02
Гость 21.06.2010 15:29
Купил бы себе слух. апарат за 5-6-7 тыс. и поддержал бы не тока отечеств. производителя, но и чиновников от и при соцобеспечении и проч. Зачем ты хочешь дорогой? Это эже аморалдьно, товарищ!

Пробовали мы эти аппараты, ужасно в них слышим. Помогают только действительно продвинутые, но всё зависит от того, какова потеря слуха. Телевизор без субтитров, даже со слуховым аппаратом, не понимаю. Но нам достаточно было бы и Самсунги. А вам зачем дорогущие телевизоры. В чём их преимущество перед другими? И здесь, и там есть субтитры. Субтитры нужны всем - и глухим, и слабослышащим.
21.06.2010 21:44
Значит так, это твоя версия про слуховые аппараты. В то время, как подавляющая часть глухого населения России пользуется дешевенькими аппаратиками, которые если не всучают, то просто не оставляют для глухого выбора: бери пока есть. А ты, значит, рассуждаешь, что тебе нужны качественные и очень качественные аппаратики? А зачем? Так они стоят доооорого, товарищ! Аморально, товарищ! Не понимаешь всю важность политического момента, товарищ!

А теперь к телекам. А чем отличается мое желание иметь качественный телек от твоего желания иметь качественный слуховой аппарат?

Я хочу качественный телек с большим экраном, подчеркиваю: именно с большим!
Несколько причин: у меня большая комната, от дивана до стенки, где расположен телек, примерно 4 метра. По всем медицинским нормам размер диагонали ДЛЯ КОМФОРТНОГО ПРОСМОТРА телека - около трети расстояния до него! То есть, диагональ моего телека, чтобы мне удобно было смотреть с комфортом и не напрягаясь, должна быть поболее метра.

А вот теперь скажи, ты знаешь, что такое телек с экраном поболее метра? Это у недорогих моделей такого класса (сам посмотри, сколько стоят недорогие модели такого класса!) практически всегда не очень качественная картинка, размытость и прочее.
Это большей частью вызвано чисто техническими причинами. Хочешь качественную картинку? Покупай телек с более быстрым откликом соседних пикселей. Ты знаешь, что это такое? Гугля тебе в помощь!
А ты знаешь, сколько стоит телек с диагональю более метра и с быстрым дисплеем? Вот снова Гуглю спроси. И это еще не все!

Это ты слышишь, раз плачешься о слуховых аппаратах. Это ты можешь смотреть передачи вполуха-глаза. Ты можешь как реклама или что - встать, потянуться пойти на кухню пивка попить и все такое. Ты в слуховых аппаратах или в наушниках.

А я - нет. А я не могу! Я - глухой. И я на экран - весь внимание. Если я пропущу, например, начало диалога или текста субтитров или что-то не во время увижу, то для меня это дискомфорт! Особенно если передача интересная и все такое. Иными словами, товарищ, я вынужден пялиться в телек.

Как думаешь, дорогой аморальный товарищ, какая нагрузка на мои глаза? Сравни со своими, когда ты потянешься и пивка попьешь и зажмуришься от удовольствия и от радости жизни! Так сказать, твои зенки-то отдохнут, сменят фокус на той же бутылочке пивка, а?

Так вот, опять же, техника не стоит на месте. Чтобы глазам было комфортно и не уставали, дисплей телека должен быть не только быстрым, и высокой четкости (разрешения), но и с хорошей подсветкой (?), крайне малым мерцанием!

Эти требования к технике - не моя блажь, это - мое здоровье, которое я берегу очень! Особенно глаза! Что мне, глухому остаться без глаз?

Точно такие же требования ты, дорогой несознательный товарищ, предъявляешь и к слуховым аппаратам: чтобы они были качественными, чтобы в них было слышно, как скребется кошка через дорогу, но не было слышно проезжающего рядом с ревом самосвала. Или какие там требования к слуховым аппаратам? И это нормально. Имеешь право!

Но вернемся к моему замечательному телеку. Такому замечательному телеку, который ты считаешь моим капризом и роскошью, и с которым мне жить, трудиться, реабилитироваться и радоваться жизни целых семь лет соответствует в настоящее время, к большому сожалению (в том числе и некоторых несознательно-аморальных товарищей), только плазменные панели.
А теперь глянь, сколько стоят такие телеки?

А теперь скажи, в чем моя вина, что я хочу такой замечательный и высококачественный телек, который приносил бы мне комфорт от смотрения, радость жизни и помогал реабилитроваться?
В чем моя вина, что я хочу чтобы такие большие телеки не приносили вред моему здоровью?
В чем моя вина, что на таких телеках субтитры телетекста можно не только выбирать по размеру, как, впрочем, и во многих телеках, но и необычайно контрастны и очень четко видно даже на расстоянии, чего нет практически у других обычных телеках?
Скажи, аморально-несознательный товарищ, чьи слуховые аппараты стоят не менее 80-100 тыс. за пару, а то и за один! – в чем моя вина, что такие телевизоры стоят дорого? В чем, скажи?

Тем более, по закону я имею право! Почему меня стыдят и укоряют? По какому праву? Почему не стыдят тебя? Не потому, что ты свои аппаратики спряешь за волосами?

Закон меня бережет, и мое здоровье тоже. И разрешает покупать самый-самый лучший телек. И что? Я что-то нарушил? Или мое желание менее значимо, чем твое иметь высококачественные слуховые аппараты?

Так что дорогой несознательный товарищ, ты ведешь себя просто отвратительно и, можно сказать - аморально!
За сим откланиваюсь. Разрешите извиниться за столь доооолгое и длииииное вступление, развитие и конец монолога. Благодарю зва внимание!
(Для тех, кто не догадался, я - тот самый… Хех!)
21.06.2010 23:03
Браво! Нет слов!
21.06.2010 23:05
тот самый Шмелев. Хех.
22.06.2010 02:44
Все-таки слух и зрение - это разные органы на голове, не так ли?:) Слух - чтобы слышать. А слышать можно с помощью слухового аппарата. А зрение - чтобы видеть. И видеть все вокруг везде, а не только огранично смотреть в ящик, то есть телевизор.

Для слуха очень важно именно КАЧЕСТВО слухового аппарата. Все-таки мы страдаем от глухоты.
А телевизор - нам всем достаточно простых буковок НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Какая печаль? Что большой телевизор, что маленький - суть не меняется.

Субтитры у нас, дорогие глухие, не на всех каналах транслируются. Пора честь признать.

Esperansa

*****А как Вы смотрите на это: независимо от состояния слуха обоих ушей, приказано выдавать только ОДИН слуховой аппарат? Почему детям при равноценной потере слуха на оба уха рекомендуется бинауральное слухопротезирование, а взрослым - нафиг? Это все равно что при плохом зрении носить очки только с ОДНОЙ линзой!!!
Аморально само отношение государства к инвалидам. Отнюдь и ответное отношение инвалидов к государству. Гнилая система социализации и реабилитации с помощью гиперактивных чинуш, охраняющих свою кормуку, не даст ничего хорошего, кроме рвачества с обоих сторон.*****

Это не само отношение государства, а само отношение врача. Это только ВРАЧ решает, сколько аппаратов выдать вам - один или два. Если вам кажется, что врач поступает необдуманно - тогда дорога в суд. И к независимой экспертизе медицинской, чтобы доказать незадачливому врачу, что вы имеете право на 2 аппарата.
22.06.2010 02:53
*****Эти требования к технике - не моя блажь, это - мое здоровье, которое я берегу очень! Особенно глаза! Что мне, глухому остаться без глаз?*****

Значит, вы желаете смотреть телек круглыми сутками? :))) Чтобы беречь глаза - телек не смотрят круглыми сутками, а то и правда ослепнете же. Все равно вы смотреть его не будете. Зачем обманываете? :)))
Глухие еще и гуляют, и встречаются, и на дискотеках развлекаются, и на дачах в огородах копаются, и по морям-весям путешествуют - какой там им телек круглосуточный? :)))

Или глухие все поголовно дома сидят, сосят чупа-чупс или пиво и смотрят телек круглосуточно???

И кстати, а каждый ли глухой имеет такую комнату, как ваша? Чтобы вот так поставить громадный телек?:) Неужели у нас глухие такие богатые???
22.06.2010 09:02
Murmulka 22.06.2010 02:53
У каждого человека должен свой выбор! За свой выбор он отвечает! Нечего всех под одну гребешку расчесать!
22.06.2010 09:40
Вот, наконец-то Мурмулька пишет правильно!
Только такие вот аферисты, как Шме... из всяких там Империй (а названьице-то пахнет манией величия - это уже лечить надо) могут иметь четырёхметровую комнату. Спасибо за это всяким там "Рога и Ко..."... нет, "Реабтехам". И только такие, как некий Шме... могут искать лазейки в законе, чтобы поставить себе чуть не двухметровый плазменный телевизор ради каких-то там буковок в субтитрах. Перебьётесь, Шме... - вот вы себя и свои аппетиты и выдали! Не надо вешать на ВСЕХ глухих свои непомерные аппетиты - вы печётесь исключительно о себе любимом!
Добро бы вы боролись за то, чтобы ВСЕ глухие получали исключительно импортные слуховые аппараты. Но нет, вам лично нужен не абы какой телевизор. Робин Гуд из вас никакой. Позор вам, Шме..., стыдитесь, как низко вы пали! ТЬФУ!
22.06.2010 10:51
Если так рассуждать, то кроме сурдолога нужно будет ещё заключение от офтальмолога, чтобы доказать, что глухим нужны плазменные телеки с громадным экраном на всю стену. Речь шла о Витязе с экраном 37 см, теперь плазму подавай. Докатились.
22.06.2010 12:57
теперь к телекам. А чем отличается мое желание иметь качественный телек от твоего желания иметь качественный слуховой аппарат?
Я хочу качественный телек с большим экраном, подчеркиваю: именно с большим!
-------------------
Я извиняюсь- а вы вообще разницу между "купить" и "получить на халяву" понимаете? Или у вас особые заслуги перед страной, за которые она вам обязана вручить все, чего захотелось? Но как тогда быть тыщам остальных глухих, у коих таких заслуг и квартр, как у вас - нет? Или вас они и не волновали нкогда на самом-то деле? ;)
22.06.2010 17:08
Ребята, вы не внимательны: я говорил о телевизоре в качестве компенсационного примера человеку, который считает, что дорогие и очень дорогие СА - это можно, поскольку это жизнь глухого человека. А телеки это блажь. Я на примере и постарался показать, что это не блажь.
И особенно приятно прочитать рассуждение о четырехметровой комнате. Я тащусь! Блин, речь в примере шла о РАССТОЯНИИ от дивана до стенки, где телек. Это расстояние 4 метра. То есть, стандартная длина комнаты примерно 19 кв. метров в стандартной квартире стандартного дома.
Нет, не убедили меня, что СА за 60-80-100 тыс. это нормально, а телек за 150 тыщ.- это роскошь.

Прости (Гость, 22.06.2010 12:57), ты еще доказать должен что "я получил нахаляву". Чувствуешь ветерок? Это ты должен доказать, а не швыряться обвинениями, понтируя и беря на испуг. Возбуждай против меня уголовное дело, бери на себя колоссальный риск ошибки и полного сужения одного места сзади. Тьфу, тошнит от твоей мантры. Почему снова ты априори видишь во всех глухих людях преступников? Запомни, дядя, я В ТОМ ПРИМЕРЕ ЕГО его купил. Что за манера даже пример проецировать на реальность. Еще раз, дядя, в примере, в качестве оппонента товарищу, считающему, что дорогие СА это можно, телек фигурирует только в качестве примера. Тебе ясно?
Вот такая твоя позиция и вызывает соответствющую реакцию. И крайне неприятно, что ты в моем примере увидел Шмелева. Мерещится он тебе? Снова не можешь априори уверовать, что кроме Шмелева очень и очень много людей не поддерживают ни вас, ни департамент.
В общем вам уже был дан совет, катитесь-ка отсюда, дядя. Кстати, правилами этого сайта не разрешено раскрывать или указывать имена участников! Вы это сделали. Боюсь, вас удалят. Тем лучше, дядя.
22.06.2010 22:48
Какие идиоты, что пишут про Витязь 37 см! Сразу видно, что такие люди смотрят телек 1 раз в год.
Я смотрю регулярно - у меня дома телевизор где-то 90 см., отличные субтитры, читаются легко.
А вы про Витязь 37 см! Вы что!? Вот посадить вас надо на этот телек, и запереть с ним в одной комнате на целый год. Посмотрим, как вы завоете или слепыми вылезете. :-)
22.06.2010 22:50
Esperansa, какая взаимосвязь между выдачей одного слухового аппарата и регистрацией фирмы по фальшивым документам? Какая взаимосвязь между равнодушием конкретно взятого чиновника и конкретно взятого глухого хапуги, желающего хапнуть себе то, что другим глухим (и это абсолютно точно)
никогда не достанется ?


22.06.2010 23:39
*****А вы про Витязь 37 см! Вы что!? Вот посадить вас надо на этот телек, и запереть с ним в одной комнате на целый год. Посмотрим, как вы завоете или слепыми вылезете. :-)*****

У многих 37 см и стоят. И не жалуются. Некогда им вот так круглосуточно смотреть телек, они смотрят, когда есть время либо когда надо. Главное в этом - чтобы ПОКАЗЫВАЛО.:))) Вот и все.
Тут вопрос не в размерах, а в цене. 37 см за 15 тысяч - где же такое ведается?:)
23.06.2010 00:18
Murmulka - "ГЛАВНОЕ - ЧТОБЫ ПОКАЗЫВАЛО"?
Главное, чтобы что-то было, хоть что-то дали (подачки какие-то), и хоть какие-то буквы были?
Я телевизор не круглые сутки смотрю, но достаточно часто смотрю новости, иногда фильмы. Вот прошлый телек у меня был РУБИН (современный с пультом) - отец у меня к телевизору сидел близко-близко, несмотря на увеличенные в 2 раза по размеру субтитры. за несколько лет зрение ухудшилось. Я сам не мог нормально смотреть, сидел близко к телеку, напрягал зрение.
А сейчас телевизор большой стоит, можно спокойно на кресле или на диване с нормального расстояния посмореть. А отец перестал пялиться у 30 см от телека, теперь сидит уже лучше - дальше от телека.
Ни за что не променяю обратно на 37 см! Это извращение! Это издевательство над собственным здоровьем. Вам плевать на собственное здоровье? Ваши проблемы, дерзайте!
23.06.2010 00:38
Гость 23.06.2010 00:18

Ну а телек для чего вообще существует? :) Для того, чтобы именно показывать.:) А читать можно журналы или сводки из интернета.
Если уж напрягал зрение, значит, пора к офтальмологу. В линзах зрение никак не напрягаешь, спокойно можно смотреть и с 2 метров. У меня самой на кухне телек 37 см стоит, с 3 метров на расстоянии читаю субтитры, когда посуду мою. С линзами, естественно.
Кто заботится о своем здоровье - тот и заботится, который ходит по врачам, если проблемы находятся. А не телеки требовать громадные за четверть миллиона, чтобы глаза не портились. Все равно портятся глаза при круглосуточном просмотре.
Вам пора к врачам.
23.06.2010 00:46
Мне даже стыдно признаться, как я лоханулся. Так пусть моя короткая история послужит уроком тем глухим, кто сейчас телевизор или купит, или получит, и укором тем соцработникам, которые смогли навязать мне услугу, от которой нет радости. Впрочем, по-порядку.
Вроде немного разбираюсь в технике, да совершенно не было времени и возможности покупать в магазине, оформлять документы. Да и наслышан от друзей и знакомых об ужасах оформления техники по ИПР.
Короче говоря, меня легко в ЦСО уговорили не мучиться и взять телевизор, который есть у них.
"Вам даже никуда ехать не надо будет!" - уверила меня добродушная немолодая сотрудница ЦСО. - Вам повезло: сейчас эти телевизоры привезут и сразу отвезем Вам домой. Я расстрогался, поблагодарил горячо от души за теплый прием и заботу.
Действительно, через два часа я стал счастливым обладателем телевизора Rolsen RL20X-31.
Счастье долгим не бывает - я в этом убедился уже через несколько дней. Этот телевизор, мало того, что имеет небольшой экран и субтитры на нем можно увидеть, если быть вблизи, так и изображение (как и субтитры) можно более-менее увидеть при затененной комнате. При обычном освещении картинка плохо видна.
Ну, скажите, зачем мне такой аппарат? И на целых семь лет? Расстроился ужасно.
"Дареному коню в зубы не смотрят"? Извините, это не по мне. И вот теперь лежит в углу это мое чудо, как напоминание собственной глупости, и что мне с ним делать? Может быть, подарить тому же моему ЦСО, или родному моему ДСЗН? Вот что люди посоветуют?
Чтобы не думали, что я лоббирую чьи-то интересы, раскрываю "карты": ЦСО "Митино". Телевизор Rolsen RL20X-31. Продавец - фирма "Гранд-монолит", зареистрированное по адерсу: Дмитровсоке шоссе, 46. (Я даже толком не знаю, что за фирма? Мож кто знает?) Серийный номер моего телевизора: LA-063933, или 907КL000-164 (очень мелкий текст стикера) выдан он мне 23.10.2009 г.
Вот что мне с ним делать? Понимаю, что все сроки претензий прошли. Да вот никак не могу успокоиться.
А тут говорят про телевизоры, которые люди сами покупали и довольные. Ну, почему я так не сделал?:(
23.06.2010 01:07
Не знаю, успокоит тебя эта информация, но телевизор тебе откровенно всучили. Поскольку эти модели сняты с производства. Видимо затарился по самое немогу склад, никто не берет, так инвалидам можно.
Может быть тебя успокоит другая инфа, что мне тоже не удалось найти этот магазин "Гранд Монолит", у которого ЦСО купил эти самые Рольсены. Самая близкая инфа, не могу сказать за точность, это:
Фирма: ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ГРАНД МОНОЛИТ", создана 18.10.2005, как "Общества с ограниченной ответственностью", в районе Дмитровский, при участии МЕЖРАЙОННАЯ ИНСПЕКЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ N 46 ПО Г.МОСКВЕ
.
Так что, остается радоваться, что может быть налоговая служба тщателно проверила свой магазин и дала добро на продажу инвалидам.
Ну не знаю. Давайте всем миром попробуем найти версии и варианты этого неуловимого магазина. Один вариант я нашел
23.06.2010 01:51
Проблема, несомненно, существует. Я не ратую за маленький телевизор. Но маленький телевизор за 15 тысяч покупать - это глупо. Тем более, я не видела, чтобы "Витязь" или какой-нить "русское название" стоило таких денег, как 15 тыс.рублей.
Ныне за 15 тысяч вполне можно купить хороший телек со средней диагональю. Но чтобы телек за четверть миллиона???о_0

Глухие, не стоит забывать и о других инвалидах.
Будьте толерантными.
23.06.2010 09:28
Murmulka - "Если уж напрягал зрение, значит, пора к офтальмологу."

За нас не беспокойся, к врачу мы ходим. Регулярно. Даже в глазной институт им. Федорова ездили. Рецепт на очки есть, очки ношу. Так что обвинения в том, что я не слежу за своим здоровьем, безосновательны.
А телевизор глухие фактически именно НЕ СМОТРЯТ, а ЧИТАЮТ! Это слышащие смотрят, а глухие и смотрят, и читают. Такое впечатление, что вы не знаете проблемы глухих или притворяетесь, лишь бы свою точку зрения выдать как за единственно верную. Ну и дуйтесь на здоровье. Спорить больше не собираюсь.
23.06.2010 10:17
Судя по вашей грамотности - вы не глухой. Вы слышащий. У вас тем более нет необходимости в плазменном телевизоре с диагональю больше метра!
23.06.2010 10:37
А вот зря! Понимаю, что менталитет и стереотип таков: глухой не может быть грамотным. Ломайте стереотип, тому доказательство очень многие интересные и грамотные высказывания глухих людей на этом Форуме. Точно также, стереотип о грамотности слышащих крайне неверен: среди них как раз грамотных тоже очень и очеь мало.
Мне даже не жаль Вас. Право...
23.06.2010 10:56
Правильно. Жалеть меня не нужно.
А вот вас очень жаль. В погоне за халявными понтами вы перешагнули все мыслимые рамки. Плазменный телевизор вам нужен только как украшение на стену в 4 метрах от вашего дивана. Но после вас кому-то не смогут оплатить хорошие слуховые аппараты. Продолжайте в том же духе обирать реально нуждающихся.
23.06.2010 13:13
*****Такое впечатление, что вы не знаете проблемы глухих или притворяетесь, лишь бы свою точку зрения выдать как за единственно верную.*****

Не притворяюсь. Просто вам надо реально смотреть правде жизни в глаза. Глухие так быстро читать субтитры еще не научились. Да и вы сами знаете, что глухие в большинстве неграмотные. Благодаря нашей школьной системе же. И благодаря тем, что их не заставляют носить слуховые аппараты, не учат слышать, и даже благодаря вам, что вы требуете телек в четверть миллиона, по которому глухие более грамотными вряд ли станут. Потому что глухие по телеку читают в меньшинстве, и больше любят смотреть именно картинки.
Я очень надеюсь, что нынешнее поколение глухих хоть изменятся, хоть научатся читать поболее, научатся понимать все словечки...

Извините за правду жизни. Потому что я больше не могу так читать, где переливаются такие лживые слова...
23.06.2010 13:47
Блин, когда с гостями наведут порядок? Гость, сказавший мне пр плазменный телевизор, ошибся, я не писал про плазменный! Гостей надо как-то квалифицировать.
23.06.2010 14:02
Не надо считать всех глухих безнравственными халявщиками. Большинство глухих крайне негативно относятся к афере Реабтеха. Просто грязь всегда быстрее в глаза бросается. Пусть ДСЗН подсчитает в процентном отношении сколько глухих приобрели телевизоры и мобильники по запредельным ценам. Грустно то, что на волне общего негативного отношения к глухим Департамент заморозил финансирование сурдопереводческих услуг по ИПР. Неслышащим сейчас приходится оплачивать услуги переводчика из своего кармана. А как же законные 40 часов в год?
23.06.2010 17:07
Шмелёв проиграл второй судебный процесс против КЦСО " Царицыно" г. Москвы. В 16 часов 23.06.10 г. заседание закончилось и огласили решение - в жалобе к кцсо "Царицыно"(его директору) отказать. Где Шмелёв учился на юриста? Впереди суды по уголовным делам по мошенничеству и дельцам от "липового" ООО "Империал" потребуются хорошие адвокаты. А кто их будет оплачивать? Шмелёв и его команда-сушите сухари. Трусовой точно.
Хотя Россия страна гуманная - за экономические преступления реальный срок редко дают. Посмотрим.
23.06.2010 17:09
А сколько было гонора - всех в суд !!!!
23.06.2010 18:10
Вот-вот. Где вообще глухие учились на юриста? Не интересен ЛВЦ - там и ежу понятно, как учат.
Интересна сама Москва - где и в каком институте учат глухих на юриста?
23.06.2010 18:48
Интересно. Тот кто пишет про то, что Шмелев проиграл второй суд, выдал лишь толику информации. Хотя, если он был на суде, то скорее преобладала позиция Шмелева, чем работников ЦСО. Так вот сегодня представители ЦСО ОФИЦИАЛЬНО заявили, что если глухой принесет полный пакет документов - то к нему на дом и не придут. Разве не этого требовал Шмелев? Вышеизложенные высказывания представителей ЦСО записаны на диктофон...

Представители ЦСО на суде подтвердили, что инвалид, у которого есть полный пакет документов, но не хочет пускать им домой - он получает от них компенсацию, в том числе и клиенты Реабтеха. Это разве была не твердой позицией Шмелева?

это хорошо или плохо?
23.06.2010 18:53
Хм! Проиграть один суд, второй - это ничего не значит в нашей стране. Знаю уйму примеров, когда проигрывались раз за разом суды, но в конце концов было принято то решение, за которое боролся проигравший в начале. Здесь важна настойчивость в стремление отстоять свои права. Так что не надо считать на данном этапе Шмелева аутсайдером.
23.06.2010 18:56
Хе. хорошо для глухого и плохо для цсо.
хотя для цсо на самом деле не плохо, ведь в москве "больные" только несколько цсо, в остальных проблем нет.
23.06.2010 20:08
Гость 23.06.2010 18:48
...сегодня представители ЦСО ОФИЦИАЛЬНО заявили, что если глухой принесет полный пакет документов - то к нему на дом и не придут.
Представители ЦСО на суде подтвердили, что инвалид, у которого есть полный пакет документов, но не хочет пускать им домой - он получает от них компенсацию, в том числе и клиенты Реабтеха.

Нестыковочка выходит. Смысл первого абзаца отличается от второго. Поясните.
23.06.2010 20:24
По сути рабтех Империал создали САМИ чинуши из социальной защиты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Они об этом и не ведают. Вспомните их действия на самых первых глухих принесших ИПР в их меблированную, "коврированную" конторку (КЦСО). Абсолютно ничего не знали где брать, куда направлять и что выдавать.... это теперь они от глухих поумнели... а самое главное потребовали чтобы товарный чек был именной!!!!! Глухая 3 дня "штурмом" брала кассу магазина чтобы по просьбе КЦСО поменяли ей на именной чек в результате ее охранник ЗА ШИВОРОТ вытолкнул из магазина. Смешно?! А нам страшно. Противно жить так, противно все это читать и доказывать чего то. Есть закон и соблюдайте его господа защитники социальные!!!!
23.06.2010 20:26
Именной чек? А что это такое???
23.06.2010 20:32
Похоже, это не именной, а ТОВАРНОЙ чек - с указанием наименования проданного товара. На специальном бланке магазина вписываются названия товаров с указанием марки, номера модели данного товара. Наверное, это имелось ввиду в КЦСО?
23.06.2010 20:42
У проигравшего истца не было полного пакета документов? Но он же покупал технику в ИПЕРИАЛЕ, где выдают полный пакет документов. Непонятно! Чего судились то?
23.06.2010 21:03
...чтобы товарный чек был именной...???
Есть такой - именной товарный чек. Точнее, это не чек, а ТОВАРНАЯ НАКЛАДНАЯ. В накладной указывается наименование (вид) товара, его цена, количество и общая стоимость, а также сумма НДС. Кроме того, товарная накладная должна содержать реквизиты ПЕРЕДАЮЩЕЙ (продавца) и ПРИНИМАЮЩЕЙ (покупателя) СТОРОН, собственноручные подписи уполномоченных лиц, печать организации.

Для тех кто хочет знать об этом бланке подробнее - см. Ссылка...

Гемор с этими бумагами, однако... Может все-таки лучше сразу заплатить, чем клянчить справочки от магазина, а?
23.06.2010 21:18
Товарная накладная??? Вы не путаете? Это бухгалтерский документ. И зачем конечному покупателю он нужен? В ЦСО этот документ абсолютно не нужен!!! Скорее всего не товарная накладная, а товарный чек. Но этот чек - обычный документ для продавца. Я так понимаю, что не все инвалиды разбираются, какие документы нужно нести в ЦСО и что в этих документах должно быть написано.
23.06.2010 21:22
Информирую, как присутствовавшая на суде.
Шмелев несколько раз менял позицию, выдвигая новые требования и отзывая старые.
Представителем Царицыно было сказано о том, что готовятся исковые заявления в суд к Шмелеву и ДРУГИМ ПРИОБРЕТАВШИМ ТЕХНИКУ через Империал об истребовании незаконно полученных денег. По закону (приводилась статья)Департамент как осуществляющий полномочия может установить свой порядок и скоро такой "строгий" порядок появится. Письмо с осмотром - первая "ласточка" порядка.
Документы о нелегитимности Империал переданы судье. Судья отказалась слушать протест Шмелева и приобщила их к делу.
Документы в ЦСО для компенсации, которые готовил Шмелев и его правозащитный центр, НЕНАДЛЕЖАЩЕ подготовлены в т.ч. нет даже подписи инвалида на ИПР. А есть ли с подписью Шмелев не ответил. Империалом одновременно оформлены кассовый и товарный чек, что незаконно.
Представительница ЦСО сказала, что проверки введены из-за деятельности Империал.
Если документы оформлены правильно и переданы полностью (включая гарант. талон и оригинал паспорта на товар) то это значит телевизор дома и проверка на дому (или как еще прозвучало - можно на лестничной клетке показать)производиться не будет. Но из ранее сказанного ей же - вывод - это не будет касаться товаров купленных в ООО Империал потому, что:
а) фирма нелегитимна и, значит, все сделки с ней - нелегитимны.
б) первым судом установлено, что телевизора на руках у инвалида нет, значит есть подозрения по всем остальным.
в) документы в ЦСО готовились и направлялись Шмелевым и второй раз судья делает вывод, что они оформлены неправильно - значит и все документы оформлены неправильно.
г) смотри выше про подготовку исков.
Судья по нескольку раз прерывала реплики и тех и других.
Решение судьи - в жалобу на нарушение конституции, конвенции, законов и порядка обеспечения - считать необоснованной и в удовлетворении - отказать.
23.06.2010 21:33
Значит, не было паспорта на товар и гарантийного талона к нему? И это явилось основной причиной невыдачи компенсации инвалиду? Кажется, суть проясняется.

23.06.2010 21:44
Ответ на Гость 23.06.2010 21:33
ЦСО Царицыно было заявлено:
а) документы неверно оформлены - читай выше
б) паспорт на товар позволяет определить есть ли возможность у телевизора на прием субтитров или нет, а гарантийный талон - какой срок гарантии - если поломка внутри срока ремонтирует продавшая фирма, а если после срока но в пределах 7 лет - то департамент бесплатно для инвалида + гарантийный срок позволяет определить статистическим расчетом когда и какую сумму требовать у государства на следующие годы.
в) раз документы неверно оформлены (и не все), то послали письмо, чтобы согласовать время прихода и осмотра.
г) инвалид отказалась
23.06.2010 21:49
Отсутствие подписи инвалида в ИПР вызывает подозрение. В МСЭ не выдают на руки ИПР, если инвалид не поставить в нём свою подпись.
23.06.2010 21:55
...Империалом одновременно оформлены кассовый и товарный чек, что незаконно...

Проясните это. В ЦСО нужно нести эти два документа. Что значит ОДНОВРЕМЕННО... НЕЗАКОННО?
23.06.2010 22:01
Ответ Гость 23.06.2010 21:55
ЦСО Царицыно было сказано так:
Если в магазине есть кассовый аппарат - то есть кассовый чек.
Если сделка без кассового аппарата - то товарный чек.
Они задали Шмелеву вопрос - так что, 2 раза продали один телевизор? Шмелев не ответил.
Еще сказали, что нет подписи под ИПР - значит инвалид от реабилитации отказывается и есть статья, что тогда ничего не положено.
23.06.2010 22:08
Вот как? Почему то думали, что нужно нести эти два документа (кассовый чек и товарный чек) одновременно.
23.06.2010 22:16
Про подпись инвалида тоже разъяснили. Вопрос такой. Инвалид может приобрести вначале ТСР, а потом появиться в ЦСО с ИПР и документами на ТСР? Или же всё-таки он сначала должен появиться с ИПР в ЦСО, а потом только приобрести самостоятельно ТСР? Каким-нибудь документом этот порядок регламентируется?
23.06.2010 22:21
В товарном чеке указывается какой товар (название полное товара) и в каком количестве. И в нем не указывается цена.
В кассовом чеке указывается только цена.
Разница есть.
Поэтому два чека все-таки нужней для подстраховки, чтобы было ясно, что товар действительно продан и именно ТАКОЙ товар за такую-то сумму.

Очень печально, что так случилось. Надеюсь, что Реабтех и иже с ними ребята больше не будут судиться? Может, пора остепениться и признать свое поражение?
23.06.2010 22:25
Все-таки было немного не так. Мы были и видели.
На вопрос Шмелева, почему внутренняя бумага соцзащиты противоречит Конституции, ЦСО стыдливо ответил что не знает. На вопрос Шмелева, почему эта бумага по которой и вершается судьба глухих инвалидов не подписана как положено, ЦСО снова стыдливо ответило что не знает. Мол этот документ сосватан... по электронной почте! Типо это не мы, мы исполнители. Прям поверили!
Действительно впервые розвучало невероятное: ЦСО озвучило что если и ннвалида полный пакет доков то никакой проверки на дом не будет. Это обязательно надо учесть и использовать! То есть, таким образом ЦСО косвенно подвердило незаконность проверок. А что тут цсоо говорит, что имено проверки империал, то это чушь. Это здесь говорит. Мы все прекрасно знаем, что проверяют всех, неважно где купил.
И несколько не так насчет приобщения к делу доков о якобы поддельной фирме. Это чепуха. Сначала Шмелев сказал, что на этом слушании вопрос не стоит о статусе фирмы, а о конкретном иске заявительницы против ЦСО насчет компенсации. Судья согласилась.
Первый документ Шмелев отверг, сказал, что там указан совсем другой человек, судья согласилась. Второй документ по сути ничего не значил подшит или нет - все одно. Интересно, что в качестве аргумента типо приобщить к делу отзывы ЦСО просило приоощить статьи из Известий! Сразу куча вопросов!
В общем в целом, общая картина такова: не Шмелев проиграл, а ЦСО не выиграло Это здесь ЦСО смелое, а там довольно тихое и на простые вопросы отвечать избегало.
И снова вопросы, например, почему именно центр защиты инвалидов занимается защитой глухих? Почему в стороночке обещство глухих? Вот не понимаю! Также этот вопрос обсуждался и в суде среди зрителей. А их было много. Много людей приехало поддержать Шмелева. Очень много людей из разных городов. Оказывается, у них тоже такая же проблема! Похоже, скандал разгорится на всю Россию. И первыми положили в огонь соцзащитники из Москвы. Обидно.
В этой истории мне по-человечески жаль судью, п. ч. фактически у нее не было выбора. Прошлый подобный иск она не удовлетворила. Сегодняшний, примерно такой же однозначно она никак не могла удовлетворить! Ну кто сам себе противеречить буд?
В общем, действительно, мы видели, что была записывать на диктофон. Очень надеюсь что запись расшифруют и опубликуют полностью.
23.06.2010 22:36
Вообщем, неразбериха. Опротестовывать решение суда истец собирается или нет?
Вот про чеки правильно пишут и поэтому оба нужно нести в ЦСО.
23.06.2010 22:56
Гость 23.06.2010 22:01
Вы что то путаете! Все сделки, которые ведутся за наличный расчет, должны осуществляться через кассовый аппарат. Это требование налоговых органов. Это значит, что кассовый чек должен быть обязательно, т.к. вряд ли глухой покупал товар по безналичному расчету. ТА если за налик не дадут кассовый чек, то это уже интересно для налоговиков. Так что Империал или Реабтех правы. надписи

Кассовый чек служит отчетным документом только формально, а на самом деле для отчетов используется товарный чек. Товарный чек – документ, который прилагается к кассовому чеку и имеет особые реквизиты. Он подтверждает, что вы приобрели определенные товары на определенную сумму. Товарный чек без кассового недействителен. Иногда вместо товарного чека в его роли присутствует ТН (товарная накладная).

Так что ребята с ЦСО учите матчасть!
23.06.2010 23:33
К исключениям можно отнести лишь кассовые чеки из гипермаркетов и больших магазинов, в структуре которых уже содержатся все реквизиты товара. В таком случае на чеке обязательно должна стоять подпись продавца.
24.06.2010 00:07
Гость 23.06.2010. 14:55

Вы судите о дорогостоящих, а не видите жалобы глухих с 2006-2009года фсс выдали инвалидам по слуху телевизоры Витязь,Рубин старой модели и самых маленьких телевизоров 37см.(совсем маленькие буквы телетекста)по домам, по третьим лицам, их соседям заставляли подписаться, либо вообще не будут выдавать-если откажут.Нам не объяснили что можно за свой счет, молчат 3года.Нам просто остыть?! Остыть от обиды, лжи и несправедливости от ФСС на самом деле фсс унижают и нарушают права инвалидов по слуху.НАДО НАКАЗАТЬ И ПОДАВАТЬ В СУД НА ФСС!Ваша бабушка бы не подписала за эти фуфло техники, если бы она знала, что по закону №240 инвалидам можно купить за свой счет.К сожалению , что все инвалиды по слуху узнали в 2009году.
24.06.2010 00:36
Murmulka 22.06.2010 02:44
"Это не само отношение государства, а само отношение врача. Это только ВРАЧ решает, сколько аппаратов выдать вам - один или два. Если вам кажется, что врач поступает необдуманно - тогда дорога в суд. И к независимой экспертизе медицинской, чтобы доказать незадачливому врачу, что вы имеете право на 2 аппарата."

Увы, врач лишь слепо действует по инструкции, спущенной выше, читай прямо из Департамента здравоохранения и соцзащиты. Дословно: "..положено выдавать раз в 4 года 1 слуховой аппарат.."

Гость 22.06.2010 22:50
"Esperansa, какая взаимосвязь между выдачей одного слухового аппарата и регистрацией фирмы по фальшивым документам? Какая взаимосвязь между равнодушием конкретно взятого чиновника и конкретно взятого глухого хапуги, желающего хапнуть себе то, что другим глухим (и это абсолютно точно)
никогда не достанется ?"

Решением суда установлены, что это были фальшивые документы на момент подачи иска? Нет. Тогда о чем речь толкаешь? Равнодушие чиновников-это БИЧ для всей системы по социально-реабилитационному обеспечению на всей территории РФ. Путин сказал "..Мы выделили дополнительные деньги в размере 20 млрд. и вместе с регионами начали закупки техники для муниципальных нужд, для обновления муниципального... " КУДА ЭТИ ДЕНЬГИ ДЕЛИСЬ???Чиновники распределили их себе по карманам! А инвалидам на фиг нормальные телевизоры, всем по одному с/а и ПОДАВИТЕСЬ, не рыпайтесь! Это нам нужно??? Нормально???
24.06.2010 02:06
Esperansa

А покажи этот приказ? Я же по ИПР получила 2 аппарата, и врач мне спокойно вписала. И выдали ровно два аппарата на два уха.
24.06.2010 02:12
*****не видите жалобы глухих с 2006-2009года фсс выдали инвалидам по слуху телевизоры Витязь,Рубин старой модели и самых маленьких телевизоров 37см.(совсем маленькие буквы телетекста)по домам, по третьим лицам, их соседям заставляли подписаться, либо вообще не будут выдавать-если откажут.Нам не объяснили что можно за свой счет, молчат 3года.Нам просто остыть?! Остыть от обиды, лжи и несправедливости от ФСС на самом деле фсс унижают и нарушают права инвалидов по слуху.*****

Это нужно винить явно не ФСС, а само наше общество глухих - ВОГ. А кто должен был проинформировать про все эти права выбора ТСР и выплаты компенсации??? ФСС???
Нет. Это должен был проинформировать только ВОГ. Потому что в собесе или ФСС могут вообще не знать об этом, что они нам должны вот такие ТСР как слуховые аппараты, мобильники, телевизоры и прочее. Кто все эти ТСР выбивает для глухих? Только ВОГ. Вот и первоначальная причина в этом и состоит. Ну а как ВОГ относится к глухим - всем известно.
Зрите в корень, как говаривал Козьма Прутьков.
24.06.2010 09:54
Murmulka правильно говорит. Полностью ее поддерживаю. Весь этот ваш ор против чиновников имеет одну цель - отвлечь внимание от Реабтеха. Многие из вас понимали, что действия Реабтеха незаконные, но молчали в тряпочку. Еще бы, захотелось халявной техники, не вложив в нее ни копейки СОБСТВЕННЫХ средств. А теперь, когда выяснилось, что Империал (Реабтех) нелегитимная организация и все ее сделки нелегитимные, вам придется возвращать государству свои кровные денежки. Законы едины для всех, господа. И какой-то особой поблажки глухим быть не может
24.06.2010 09:55
Ая согласен с Мурмулькой. Тоже считаю, что виновато общество ВОГ. У нас председатель местного ВОГ (это Урал) старается эту тему не поднимать, а если мы и спрашиваем, имеем ли право на приобретение техники, которую хочется и получить полностью компенсацию, наш преддседатель начинает юлить и доказывать что это не так. И точно также как и здесь говорит о совести, как бы не было хуже, лучше промолчать, надо терпеть и так далее. Когда говорим, что в Москве и других городах глухие добиваются и им выплачивают компенсацию полностью, наш председатель просто зеленеет и приходит в ярость. И открыто угрожает проблемами. Насколько я знаю, такие дела и в соседних с нами областях ВОГ. В некоторых местах председатели ВОГ вступают в сговор с местными властями, а то и магазинами. В общем тут всероссийская тема а не только Москвы.
24.06.2010 10:55
Я надеюсь, "Емпералисты" будут так же рьяно освещать и те судебные заседания, на которых будут судить глухих, вляпавшихся в уголовное дело с их подачи?
24.06.2010 11:13
Sordo, вот и хорошо, что "машина разрослась и вовсю крутится". Зато благодаря такой интенсивной работе чинуш инвалиды больше начинают узнавать про свои законные права. Ходить по кабинетам чинуш не нужно, т.к. закон пока никто не отменял. Идти смело в прокуратуру или в суд. Я хочу иметь качественный аппарат, не обязательно дорогущий, а именно тот, который реально лучше всего подойдёт именно мне, а не то г**но, которое подсовывает всякие ФСС или ЦСО.

Поражает ВОГ, играющее в молчанку.
24.06.2010 11:38
Поражает ВОГ, играющее в молчанку

А разве ВОГ соучредитель Реабтеха? Зачем им лезть туда, где по фальшивым документам регистрировалась фирма, которая занималась нечистоплотными делами?
Неужели вы не понимаете- какой колоссальный вред Реабтех нанес всем инвалидам,и не только глухим? А то, что сразу же регистриовались по подложному паспорту, говорит о том, что честно работать и не собирались. Изначально были совершенно другие планы и цели
24.06.2010 11:51
Вроде бы на улице "гласность", а оказывается не любят еще у нас правды. Правда-глаза колет.
Тут и мошенники,и коррупцией воняет.
Поглядим,чья возьмет...
24.06.2010 12:19
Из устава ВОГ:

13.6 содействует деятельности государственных, общественных организаций и учреждений по культурному, нравственному, эстетическому воспитанию, экономическому и ПРАВОВОМУ ОБРАЗОВАНИЮ глухих;

24.06.2010 12:29
Вообще-то есть еще понятие добросовестное предпринимательство. Это вам любой юрист докажет в 2 счета.
И крикам о незаконной фирме Реабтех тем больше не веришь, чем больше об этом кричат.
Реабтех сделал самое главное: он разбудил глухих и теперь глухие знают, что имеют право купить технику и получить компенсацию полностью! Это стоит очень и очень дорого! Эту правду скажем честно от всех нас скрывали. Начиная о социальных чинуш и кончая прикрормленными как местными властями так и другими кое-кем местных нуворишей - председателей ВОГ.
Правильно тут сказали. Это они должны защищать интересы глухих, говорить о их правах и так далее. А не отсиживаться в кустах.
24.06.2010 12:37
Как видите из устава, ВОГ мог бы содействовать хотя бы организации встречи представителей ФСС и ЦСО с членами ВОГ.
24.06.2010 12:38
Я хочу добавить, знаете, что сказал вице-президент ВОГ Игорь Александрович Слобцов на съезде ВОГ в Сочи? Там тоже поднимали вопрос председатели о Реабтех и сильно возмущались, увидев в деятельности Реабтех по разъяснению прав глухих прямую угрозу своему благополучию.
Игорь Александрович Слобцов поддержал молодых ребят из Реабтеха! Он сказал, что ребята просто молодцы, но... Что в этом "но..." я не знаю. А он юрист и он знает что говорит. Правда, потом он сказал, что если что - исключить из ВОГ. Как понарошку. Самое главное второй человек в ВОГ поддержал молодых. Это он, слышаший поддержал глухих! Но что он может сделать, если наш глухой президент Рухледев молчит! Вот такое мое мнение.
Я это Гость 24.06.2010 12:29
24.06.2010 13:24
Больше не будут позволены ни переходы на личности, ни оскорбительные высказывания. Лента комментария новостей создана только для комментирования новостей.
24.06.2010 21:52
Возможно я не в тему,но хочется задать вопрос Гостю. Зачем же этого глухого Рухледева избрали на новый срок? Он кому то нужен? Делайте вывод,Господа и Дамы.
25.06.2010 12:05
Сообщения, не относящиеся к комментарию новости, удаляются. В полном соответствии с правилами. Сообщения, переходящие на личности, удаляются. В полном соответствии с правилами. Оскорбительные сообщения удаляются. В полном соответствии с правилами. Бездоказательные обвинения, не основанные на решении суда, удаляются. За последние сутки, из 11 комментариев, 7 принадлежат одному и тому же человеку (или одной организации). Большая просьба, уважайте своих собеседников. Со многими из них вы знакомы в реальной жизни. Гости, оставившие следующие комментарии, нарушающие правила, будут расшифрованы.
25.06.2010 12:11
Администрация, а мой вопрос про странности с прайсами и отсутствием цен на "Реабтехе" - не в тему???? И там были какие-то оскорбления? Вы же так только недоверие к фирме усиливаете. Если с этим все нормально - то эффективнее будет дать возможность руководству "Реабтеха" ответить на вопросы читателей здесь.
Тема про Реабтех есть в архиве. Ваши вопросы тоже есть там. Тема Реабтех в Форуме закрыта и администратором сайта не разрешена к продолжению именно из-за перехода на личности и оскорбительные высказывания. Здесь - лента новостей, а не форум. Обсуждается только новость, а не Реабтех. Виновность человека или фирмы и пр. определяет только суд. Сайт deafnet уже получил предупреждение, что на его страницах позволяется публикация непроверенных и порочащих сведений, нарушающих уже ФЗ. Видимо кому-то очень хочется закрыть сайт. Вы этого тоже хотите? Еще раз, провокации не будут разрешены. Оскорбительные высказывания не будут разрешены. Сообщения, порочащие честь и репутацию человека, фирмы и пр. не будут разрешены. Спасибо за понимание.
25.06.2010 12:32
Сообщения, порочащие честь и репутацию человека, фирмы и пр. не будут разрешены. Спасибо за понимание.


А почему тогда оставлены сообщения, порочащие честь и репутацию ФСС, ЦСО, газеты Известия ?? В первом посте этого раздела газета Известия оболгана как клеветническое издание и т.п.
Что за двуличная политика?
Точно также оставлены и все другие противоположные высказывания. Администрация исходила из положения статус-кво. Когда подведена черта, сохраняющая ДО все сообщения, но не позволяющая продолжать ПОСЛЕ. Но Вы правы. Хотите, будет удалена вся лента.
25.06.2010 16:22
Ленту удалять не надо. Здесь есть что почитать и есть над чем задуматься.
25.06.2010 21:45
Лучше бы удалить всю ленту - оскорблений в ней предостаточно.
26.06.2010 00:19
Оставьте, пожалуйста, ленту.
Пусть не только мы, но и гости этого сайта видят, какие глухие озверелые и жестокие, что готовы своих же уничтожить.
Пусть не только мы, но и гости этого сайта видят, какие глухие подлые и низкие, готовые унизить своих собеседников и оппонентов, сделать им больно.
Пусть не только мы, но и гости этого сайта узнают, что глухим чуждо сострадание. Пусть все это видят. Оставьте, пожалуйста, этот позор.
Яна К.
26.06.2010 01:21
Полностью согласен! В том числе пусть также все видят, как здоровые лбы из департамента соцзащиты на страницах этой ленты позволяли себе неуважение к нам, глухим. Не имеет никакого значения истинная подоплека этого безобразного отношения к глухим. И полностью согласен с мнением администратора сайта, что преступником может быть только в решении суда. Во всех остальных случаях никто не имеет права так безобразно себя вести по отношению к людям, а к инвалидам вообще! Особенно брать на себя роль судьи и прокурора и защитника в одном лице, как позволили себе чинуши из соцзащиты г. Москвы. С применением психологического давления, угроз и шантажа. Оскорбляя всех нас без разбора в хапужничестве, жульничестве и во многих других грехах, за которые нормальные люди будь это в реале бьют в морду. А этим чинушам все сошло и сойдет.
Пусть лента остается!
26.06.2010 08:43
Аминь!
26.06.2010 11:34
вот же чмошники убогие. гадости про департамент лепят, а добрые слова - удалили. Хотя- что с вас взять, мышей серогорбых..
26.06.2010 11:35
Яна К. Прошу вас извиниться перед глухими инвалидами за то,что вы там написали. Вы не инвалид,вы не понимаете нас-глухих,тогда и не надо за нас всех так оскорбительно писать!
Побывав в нашей шкуре-вы не так завоете! Вы даже не поняли из всего этого одно: глухих инвалидов здорово лоханули. ТАКИМ МАГАЗИНАМ,КАК реабТех- НЕТ МЕСТА В НАШЕМ ОБЩЕСТВЕ!!!
Прошу модератора удалить пост этой Яны К.
Стафф
26.06.2010 11:46
Стафф, причем тут Реабтех?
Ты можешь понять, что фирма работает уже 9 месяцев, и за это время было масса попыток уничтожить ее. И в прокуратуру обращались - не получилось, и другие способы пробуют - не получается. И сейчас новые попытки.
Как ты не поймешь, что до сих пор глухие получают компенсацию за технику, купленную в Реабтехе. Ты это понимаешь, или нет?
И социальщики только здесь орут про липовую фирму - что-то там нашли и счастливы безумно, но пока доказать не могут. Но все равно выплачивают компенсацию! Потому что если ты вор, то это должно быть записано в приговоре суда. И никак иначе! И эти с позволения сказать социальные слуги устраивают самую настоящую информационную войну, пытаясь создать в первую очередь в нашей среде негативное мнение о фирме. Запомни простое правило всех времен и народов - пока суд не признал виновность фирмы или людей, фирма и люди абсолютно чисты! Все остальное - произвол, унижение, оскорбление. Ты это понимаешь? Пусть даже выплаты обставляют дополнительными трудностями и проблемами для глухих, но выплачивают. И не прекращают попыток любым способом уничтожить фирму. И пытаются нас, глухих, сделать заложниками своих попыток и нашими руками вынести угли из огня.
Ты понимаешь, что пока Реабтех работает, все больше больше глухих по всей России узнают, что имеют право купить технику и получить полностью! И это - как нож в горле не только социальщиков! Но и фссэшников, и председателй местных ВОГ.
Понимаешь, даже в твоем родном Алтайском крае глухих давят, которые вообще никакого отношения не имеют к Реабтеху! Их вина только в том, что они позволили купить технику и требовать компенсацию. В полном размере! Ты об этом знаешь?
Знаешь ли ты, что такое положение не только в Москве, не только в твоем Алтае, не только в Ставрополье. В соседнем с тобой Дагестане знаешь, что творится? Там откровенно "законами гор" угрожают расправой глухому и его семье.
Причем тут Реабтех?
Как ты не поймешь, что идет по сути массированное давление на глухих. Потому что они посмели потребовать, что положено по закону. Такое было и среди других инвалидов, только их быстро сломали.
Ты понимаешь, что не в Реабтехе дело, его рано-поздно или сломают, найдут в чем он виноват: против государственной машины воюют только безумцы, или разорят, используя тот же государственный механизм и его силовые возможности.
Ты понимаешь, что суды - это иски наших глухих против произвола соцчиновников. Это они придут к тебе домой, поправ все нормы как Конституции РФ, так и УК, на основании абсолютно незаконной внутренней писульки! И это только начало. Это к тебе, Стафф, полезут сначала в дом, потом в трусы на предмет твоей счастливой инвалидной жизни. Ты это понимаешь?
Это вместо общества глухих, которое откровенно трусит и выжидает, как ты, баран, несколько смельчаков пытаются пусть через суд обратить внимание на произвол наших защитников.
Смотри в корень!
Администратор, прошу Вас не удалять этот комментарий, он полностью в теме новости.
Сообщение было откорректировано. Удалены все оскорбительные высказывания. Гостю запрещен доступ к новостной ленте.
26.06.2010 12:32
Поднимем бунт по всей стране из-за низкосортного ТСР, которые всучивают глухим!
26.06.2010 12:37
Ага, эт точно! Это было в Мурмане, када председатель ВОГ поднимала народ. Струхнули власти однако
26.06.2010 12:54
Сколько эмоций! "Юпитер, если ты сердишься, значит ты не прав". Не надо хулить людей, имеющих мнение, отличное от твоего. Не надо хулить и чиновников, защищающих интересы государства. В одном ты прав - только суд поставит в этом деле точку
26.06.2010 16:18
Еще раз, провокации не будут разрешены. Оскорбительные высказывания не будут разрешены. Сообщения, порочащие честь и репутацию человека, фирмы и пр. не будут разрешены. Спасибо за понимание.

Своим вы позволяете оскорблять кого угодно, а остальные должны делать вид, что вы, Робин Гуды недоделанные, настоящие небожители? Тьфу на вас, вы ничего, кроме омерзения, не вызываете! Пусть вся страна видит, какие они, глухие!
26.06.2010 16:22
Пора обратить внимание кое-кого свыше на такие посты, как этот:
Гость 26.06.2010 11:46
Вы сами пилите сук под дифнетом. Добре.
26.06.2010 17:02
Гость 26.06.2010 12:54
Не нужно здесь оправдывать чиновников, якобы защищающих интересы государства, которые на самом деле защищают свои набитые чужими деньгами ( деньги на самом деле для инвалидов)карманы!!!Все эти 3 года умалчивали про это.
26.06.2010 17:50
Гость 26.06.2010 17:02
Опять эмоции, дорогой. Не пойму тебя - с одной стороны с пеной у рта защищаешь Реабтех, ссылаясь, что лишь суд может дать оценку деятельности этой фирмы. А с другой стороны огульно обвиняешь чиновников в воровстве. Это называется политика двойных стандартов. Есть у тебя факты - подавай в суд! Голословие никого не красит...
26.06.2010 18:04
Вечная путаница с Гостями. УжОс! Хоть подписывайтесь, кто сказал, кто кому ответил!
Стафф! Я не буду извиняться, я сама абсолютно глухая и мне очень и очень неприятно, как глухие грызут друг друга и оскорбляют друг друга. Именно так, как я и сказала, что мы жестокие и готовы унизить и оскорбить друг друга. И это правда. Достаточно почитать повыше. Мы теряем лицо! Из за чего и ради чего? Вот пусть все видят, в том числе и гости, какие мы глухие. Пусть все видят, как столкнулись лбами глухие. И не надо обижаться. Лучше уж устыдиться и остановиться и начать нормально общаться и обсуждать.
Юля К.
26.06.2010 18:49
Юля К., ты глухая, а я с/с и живу среди слышащих. Заявляю, что слышащие тоже грызут друг друга. Тебе не повезло в том, что ты живёшь среди таких глухих, которые только и делают, что гррррызут друг дружку. Рррр... Рык-рык)))
26.06.2010 19:07
Прочитал я ответ злого гостя,Стаффу. Злой,очень злой Гость.
Вот не пойму я одного:
что такое на самом деле реабТех? Ну продают там глухим и не очень,инвалидам телевизоры по 200тыс.рэ. И выдают тут же полную компенсацию за купленный у них этот телевизор. Вопрос у меня такой- ОТКУДА ДЕНЕЖКИ ???
Ведь компенсацию выплачиивет кто? Не фирма реабТех, а ЦСО.
/И не надо пугать законами гор- эти законы в гробу видали/
26.06.2010 22:45
Гость 26.06.2010 17:50
"....ссылаясь, что лишь суд может дать оценку деятельности этой фирмы..."- Ты меня с кем-то перепутал. :)
27.06.2010 20:36
Murmulka 19.06.2010 16:00 А если юристом был бы слабослышащиий человек? Говорящий и с мощными СА! Тоже под одну гребенку смели?

27.06.2010 21:47
Гость 27.06.2010 20:35
Ты под какую гребёнку имеешь в виду: к слышащим или к глухим?
27.06.2010 23:20
К глухим, это и имел ввиду гость 27.06.2010 20:36.
28.06.2010 00:59
Гость 27.06.2010 20:36

Увы. Тоже подгребли под одну гребенку. Сейчас ни один судья не примет юриста без сурдопереводчика.

А сурдопереводчики как ведут себя на суде - наглядный пример на первом суде. Вот и весь сказ.
28.06.2010 09:47
Murmulka, Гость 27.06.2010 23:20 ответил за Гостя 27.06.2010 20:36, т.к. кое-кто чего-то не понял. Но слабослышащий юрист может не владеть ЖЯ, тем более, если это у него не будет прописано в ИПР.
28.06.2010 10:54
Гость   28.06.2010 09:47

Слабослышащему без ЖЯ юристом быть невыгодно - зачем юристом стать-то? Чьи интересы будет защищать?
28.06.2010 18:40
А если например, слабослыщащий юрист успешно работал или работает на уровне слышащих защищая интересы слышащих и переводчик ему, увы, не нужен! Он, что, тоже медленно думает?:)
28.06.2010 22:20
Гость 28.06.2010 18:40

А слушает он быстро? Все-все понимает быстро? Я в этом сомневаюсь.
И тем более, уже с недавних пор теперь всех глухих юристов или слабослышащих обязали завести сурдопереводчика. Значит, что-то есть такое, что не понравилось судьям, и теперь уже таким юристам без сурдопереводчика в обозримом будущем заказан путь.
28.06.2010 22:24
И вообще, я считаю, что это верно. Глухим юристам на судах делать нечего. Не хочу никого обидеть, кто является юристом. Глухие юристы могут быть консультантами или что-то подобное такое, но на судах быть и защищать права перед слышащими - уволь. Зачем так унижаться???
29.06.2010 19:18
Насчет того, что бы иметь переводчика слабослышащему, говорящему и понимающему юристу защищающего интересы своего предприятия!? Не знаю, не знаю! Возможно, вы ошибаетесь! Я полагаю, что для успеха необходимы хорошие теоретическое и практическое знания, опыт, скупорезненое исследование обстоятельств дела, наличие большой доказательственной базы для подачи исков, правильно выбранная позиция, уверенность, и незыблемость своей позиции! А если, что не понял переспросить можно всегда!
29.06.2010 20:46
"скупорезное"
На суде переспрашивать некогда. Нужно мгновенно воспринимать каждое слово - от судьи, от адвокатов, от самих участников дела. Это даже для хорошо слышащих сложная задачка, куда уж там слабослышащим! Если переспрашивать и обдумывать каждый ход - дозаседаться можно до бесконечности.
30.06.2010 12:10
Скрупулезное
Скупого резать не надо...
Если тут против слабослышащих юристов,то я против и таких же сурдопедагогов. Разницы в смысле никакой. И те и другие работают с людьми-своим слабым слухом могут воду так замутить,что потом не отмоешьсю
30.06.2010 21:41
Гость 29.06.2010 19:18

Для успеха нужно только одно - молниеносная реакция. Это самое главное на суде. Любом.
01.07.2010 17:13
Murmulka Вы юрист?
01.07.2010 17:17
При подаче иска и поддержании своих требований в суде, что вы будете делать со своей реакцией, если доказательственной базы нет? Чем доказывать?
01.07.2010 17:59
Господа! Думаю не надо спорить. Где-то один глухой юрист проиграл судебный процесс. Проиграл по причинам, которые большинству из нас не известны! А где-то в другом месте слабослышащий юрист успешно работает среди слышащих и выигрывает суды! Не надо говорить, что если у одного не получилось, то и у другого обязательно тоже должно не получаться! Люди разные! Все зависит от человека, от его индивидуальных качеств!
01.07.2010 23:13
Гость 01.07.2010

Нет. Не юрист. Но я бывала на судах. Так что, очень знакомо, как там себя ведут.
Да и среди друзей у меня много юристов (недаром юрфаки в престижных ВУЗах считались тогда очень престижными).

А теперь вопрос - ГДЕ глухие учатся на юриста? (мне просто реально интересно) :)
02.07.2010 16:43
Наверное в ЛВЦ который сейчас вроде переименован в МЦР! Слабослышащие заочно в ВУЗах, а кто из них посильнее и посмелее очно в ВУЗах со слышащими!
02.07.2010 17:47
В решении суда от 02.06.10г. все написано. Читайте внимательно! Доказательственной базы нет! Да еще умудрились отправить копии которые не заверены надлежащеим образом в установленным законом порядке! Подножка самому себе уже на досудебной стадии. Даа, действительно, где же учатся и проходят практику глухие юристы?!
03.07.2010 08:40
Дело не в том, где учатся. А в том- кто учится. Дурака хоть заучи - дураком останется
03.07.2010 08:42
С умными и слышащими людьми общаться или судиться - это не перед глухими безграмотными пальцы растопыривать. Да, Вася? )
03.07.2010 15:06
Анекдот из "Крокодила" 70-х годов, приплетенный ни к селу, ни к городу, - это, видимо, у глухих "специалистов-опровергателей" - верх совершенства )
04.07.2010 17:22
От личности зависит многое!!! Еще и опыт нужен, а что бы он был надо успешно поработать не менее 2х,3х лет в таких местах где на суды надо бегать чуть ли не каждый день да еще помимо этого другую работу делать - договоры, соглашения и протоколы к ним, претензии, отзывы на претензии, иски, отзывы на иски, административные дела. И все это надо делать срочно и быстро!! Когда хлебнешь такого, тогда юристом и станешь, а так всего лишь название!)) Со слышащими работать естественно проще.
21.07.2010 21:13
Ну и Шмелёв такой обидчивый,мстит этим за потерю своего "бизнеса", за то что ему лишили самому быть посредником,т.е.самому все это делать!!!! ХА-ХА-ХА!Скорее всего сам Шмелёв заставляет глухих говорить ,то что он скажет:-Вот, моль, меня принудили,заставили...Дело в том что он,Шмелёв, по оптовым цена закупал телики ,мобильники,продавал по своим ценам,чеки писал сам,ставил свой печать...вот и дали ему по рукам!А теперь мстит,мстит любыми способами!
21.07.2010 21:14
Я сам жертва этого мошенничества! Больше полгода жду когда этот господин Шмелёв вернёт мне деньги за телевизор и мобильник!!!!Когда другие уже получили полное компенсации через соцзащиты,а я клюнул на его удочку!

Оставить комментарий

Имя:

Что бы иметь возможность оставлять комментарии под своим ником, пожалуйста, зарегистрируйтесь или введите логин и пароль в форме авторизации.

 

Правнуку Сталина угрожают убийством из-за квартиры ценой в 30 миллионов рублей...

Возрождение духа глухих дискотек. Хэллоуин...

Королева в стране тишины...

Особенный кадр. В Астрахани инвалидам стало легче найти работу по душе...

Глухие попросили вернуть сурдоперевод в эфир телеканалов Ингушетии...

На Среднем Урале впервые запустили электронный сервис сурдоперевода...

Трехдневный семинар-тренинг для активистов ВОГ...

Представители «Общества глухих» провели акцию перед зданием Административного суда Армении...

Глухая художница из Краснодара рисует комиксы о жизни людей с нарушением слуха...

У глухих появилась возможность обратиться в МЧС...

Иностранец забрался в квартиру, избил и чуть не задушил глухую хозяйку...

Расширение браузера и мира. Зачем минчане создают плагин-сурдопереводчик...

Дагестанский Клод Моне. Мы расскажем о глухом художнике с феноменальной памятью...

В Калининграде на одном из предприятий слабослышащие осваивают ювелирное искусство...

НАСА готовило сурдопереводчиков для общения с инопланетянами...

"Я устал от такой жизни": правнук Иосифа Сталина молит о помощи...

Творец из психушки. Как душевнобольной художник получил мировую известность...

По 500 тысяч тенге получили члены общества глухих «Үміт» на развитие бизнеса...

Особенное обслуживание: как врач в столице открыл кафе с глухи м персоналом...

Глухой российский турист арестован на Тайване за продажу флажков...



1
2 3 4 5 6 7 8 9  ...  444