Встреча в представительстве Европейской Комиссии в России

При поддержке адвоката Московского бюро по правам человека Р.С. Киракосяна была организована встреча председателя совета Правозащитного центра «Право последней надежды» В.Е. Шмелева с сотрудником политического отдела Представительства Европейской Комиссии в России Питом Блонде в представительстве Европейской Комиссии в России.

Тема встречи была связана с обращением правозащитного центра в Совет Европы о нарушениях прав инвалидов по слуху в России, а также об угрозах со стороны органов соцобеспечения Москвы и России в адрес сотрудников центра, в том числе уголовного преследования.

На встрече были достигнуты договоренности:

  • о рассмотрении вопроса финансирования правозащитной деятельности центра через фонды и институты Совета Европы;
  • об обращении Совета Европы в адрес властей Российской Федерации с вопросом нарушений департаментом социальной защиты населения г. Москвы европейской Конвенции по защите прав человека и основных свобод;
  • об организации встречи с депутатом Европарламента, на которой будет обсуждаться возможность заслушивания проблемы на Парламентской Ассамблее Совета Европы;
  • об оказании методической помощи со стороны Представительства Европейской Комиссии в России;
  • об организации встреч с правозащитными организациями Европы для координации совместной деятельности по проблеме защиты прав инвалидов по слуху, в том числе по искам в Европейском суде по правам человека.


(Слева направо): адвокат Московского бюро по правам
человека Р.С. Киракосян, председатель совета Правозащитного
центра «Право последней надежды» В.Е. Шмелев, сотрудник политического
отдела Представительства Европейской Комиссии в России Пит Блонде

04 октября 2010 г.

Комментарии

Пользователь
Гость 04.10.2010 23:58
Это уже серьезно. Пожелаю удачи!
Пользователь
Гость 05.10.2010 18:06
Идем на конфронтацию с государством! Это ОЧЕНЬ серьезно и последсвия будут СЕРЬЕЗНЫМИ! Не забывайте что мы живем в РОССИИ а не в Америке!
Пользователь
Гость 05.10.2010 20:30
У государства еще есть возможность навести порядок с беспределом московского департамента и других соцструктур без вмешательства Европы.
А последствия? Только одни: чиновники пуще прежнего будут бояться нарушить права инвалидов. Как было в случае с чернобыльцами.
Пользователь
Гость 05.10.2010 21:58
Инвалиды по слуху или глухонемые в глазах чиновников быдло.
Пользователь
Гость 05.10.2010 22:11
Все мы мастак советовать, а никто не задумывается над тем чего это Шмелев туда полез, от ничегонеделания или просто мальчик зарвался? Да если бы департамент СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ ( боже, даже название не соответствует их действиям)изначально соблюдал права инвалидов то этот бы шмелев занимался другим.
Пользователь
Гость 05.10.2010 22:17
Туда просто так не "войти", раз добрался значит есть серьезные нарушения прав инвалидов у нас в России.
Пользователь
Гость 06.10.2010 00:11
Гошподи, когда же Департамент соцзащиты наведёт порядок? Петросяна и других чиновников уровня ФСС - в отставку, раз дело дошло почти до Европейского уровня.
Пользователь
Гость 06.10.2010 09:42
Да,это в самом деле серьезно.Обманывать людей такого уровня-не шуточки.Они ведь не рассказали,что их "уголовно преследуют" не за их "правозащитную деятельность", а за банальную уголовщину и махинации.
Просто в России уже все руководство проинформировано про деятельность Реабтеха и про то,как он мимикрировал в "правозащитный центр",чтобы попытаться избежать ответственности за свои преступления.Вот и приходится им теперь где-то еще "встречаться" ))
Ну ничего, скоро и новые "партнеры" азберутся-с кем связались )
Пользователь
Гость 06.10.2010 12:13
Гость 06.10.2010 09:42
Прежде чем бросаться словами как "уголовщина", "махинации", вам надо сначала на себя посмотреть. Что вы натворили с этим пресловутым письмом о незаконном визите в квартиры инвалидов? Валить с больной головы на здоровую вам негоже. Я аплодирую неслышащим, кторые САМИ взялись защищать глухих от произвола слышащих, тем более от сотрудников ДСЗН!!!
Пользователь
Гость 06.10.2010 13:30
1.Визит в квартиру инвалида для проверки наличия ТСР-АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫЕ ДЕЙСТВИЯ,как и визит в вашу квартиру электрика для проверки счетчика!
2.До появления Реабтеха с его "как бы выданными ТСР,но на самом деле не выданными" НИКАКИХ проверок на дому не было.Дайте подтвержденный факт о такой проверке до появления Реабтеха? Если людей ловят на махинациях и начинают проверять,чтобы в дальнейшем такие махинации не повторялись- что здесь незаконного, нелогичного и непорядочного??
Пользователь
Гость 06.10.2010 13:32
А насчет бросания словами- это вы с себя начните. А то у вас тут вакханалия клеветы,лжи и оскорблений ВСЕХ сотрудников ЦСО.Удивительно,что честно работающие люди в ЦСО это терпят.Давно пора прикрыть эту клоаку
Пользователь
Гость 06.10.2010 14:41
Интересно, что проверяют сотрудники ЦСО в квартирах глухих, наличие телевизора? А почему тогда сотрудники ЦСО рыскают по всей квартире и составляют опись ВСЕЙ бытовой техники. Значит они проверяют социально-бытовые условия инвалидов по слуху! Какая же юридическая подоплека проверки жилищно-бытовых условий инвалида? А насчет клоаки... Сотрудники ЦСО прекрасно понимают всю абсурдность указов ДСЗН (вернее некоторых амбициозных личностей), но они люди подневольные...
Пользователь
Гость 06.10.2010 14:44
Гость 06.10.2010 13:30

Уважаемый Гость, оставьте в покое, ради бога, Этот Реабтех!!! Многие инвалиды по слуху никак не связаны с этой организацией! Не все приобретают у них технику, а вы всех оптом унижаете этим визитом в квартиры. Заварили кашу сами, а нам расхлебывать! Унижаете нас своими подозрениями, сочинили это незаконное письмо! Работники ЦСО сами говорят, что из-за этого письма они вынуждены совершать унизительные для глухих мероприятия, насильно вторгаются в квартиры. Настолько обозлились на инвалидов по слуху, что стали мстить нам, отбираете наши проекты и отдаете малоизвестным или коммерческим организациям вне конкурса. Докатились до этого! Это непорядочно с вашей стороны!!! Ваши бездумные действия вызывают справедливые противодействия со стороны инвалидов по слуху!
Пользователь
Гость 06.10.2010 14:56
отбираете наши проекты и отдаете малоизвестным или коммерческим организациям вне конкурса.

Поподробнее можно? О чьей это коммерции тут речь?
Пользователь
Гость 06.10.2010 15:01
Гость 06.10.2010 14:56

ВЫ поступаете неумно. Хотите выяснять отношения на этом сайте? ВЫ человек из ДСЗН. ВАм надо обратиться в соответвтующую организацию со всеми этими вопросами и прекратить разборки под безликим именем "Гость". Это позиция непорядочного трусливого челвоека.
Пользователь
Гость 06.10.2010 15:24
Во многих коментариях часто пишут Рабтех - преступники, махинаторы и прочее... Господа в каком мы веке живем?! Что обвинительные слова бросает обидчик, сводчик личных счетов. И чего так долго копошатся где то там с доказательством того что они преступники, махинаторы??? Нет доказательств???
Пользователь
Гость 06.10.2010 16:11
Гость 06.10.2010 13:32
А насчет бросания словами- это вы с себя начните. А то у вас тут вакханалия клеветы,лжи и оскорблений ВСЕХ сотрудников ЦСО.Удивительно,что честно работающие люди в ЦСО это терпят.Давно пора прикрыть эту клоаку

Клевета, ложь и оскорбления, говорите? А кто начал? А кто заварил? Это Департамент соцзащиты объявил войну инвалидам! Это вы виноваты. Такое впечатление, что там сидят одни придурки! Но я в это не верю, я надеюсь, что это некоторые личности заваривают такую кашу, например, вы. И вы же поджигаете масла в огонь.
Будь моя воля, я бы вас давно в отставку отправил, раньше Лужкова. Без обид))
Пользователь
Гость 06.10.2010 16:41
НАГЛОСТЬ ПОТЕРЯЛА ВСЯКИЕ ГРАНИЦЫ И ПРИЛИЧИЯ! ОХ, НЕЛЕГКО БУДЕТ НАМ, ГЛУХАРЯМ...((((((((
Пользователь
Гость 06.10.2010 16:45
Да, это точно! Там всякие Шмелевы и ППН Реабтехи грызутся за свои деньги а тысячи глухих СТРАДАЮТ! Россия матушка велика! Вас на всех не хватит....
Пользователь
Гость 06.10.2010 18:41
Гость 06.10.2010 16:45

+1000

Хорошо,что почти все глухие понимают все правильно
А те кто понимает якобы "неправильно"- просто в доле
Пользователь
Гость 06.10.2010 18:43
Во многих коментариях часто пишут Рабтех - преступники, махинаторы и прочее... Господа в каком мы веке живем?! Что обвинительные слова бросает обидчик, сводчик личных счетов
--------
Еще чаще здесь пишут все эти же слова про людей из ЦСО идругих организаций. Бревно из своего глаза хостаньте для начала. А копошатся недолго,а соответственно срокам УПК.И чем ближе финиш расследования-тем больше суетятся Реабтех-ППН.Теперь вот уже зарубежных людей дурачат. Не прокатит,не обольщайтесь
Пользователь
Гость 06.10.2010 19:13
Гость 06.10.2010 18:41
Я понял вас так: кто правильно понял - тот на встрече с ДСЗН г.Москвы, где я присутствовал вчера, выступил против ДСЗН? Уточняю для тех, кто там не был, что таких было очень много.
Теперь ДСЗН грозится на каждого глухого, кто осмелился не согласиться с мнением ДСЗН, подать в суд.
Да, хороша социальная ЗАЩИТА населения!
Точно также на встречах с ФСС в регионах глухие возмущаются беспределом со стороны ФСС. В Барнауле возмущался ВЕСЬ ЗАЛ!!!
Теперь позвольте уточнить: "кто понимает якобы "неправильно" - просто в доле" - это вы про кого?
Про фирмы, которые выигрывают странные конкурсы и тендеры?
Про фирмы, которые ПОЛОВИНУ выделенных денег для глухих тратят на другие расходы?
Про фирмы, которые обеспечивают глухих техникой, снятой с производства?
Про фирмы, выигравшие конкурс, и выдающие ГЛУХИМ ЛЮДЯМ телевизоры без телетекста?
Пользователь
Гость 06.10.2010 19:48
ДСЗН и Реабтех одного поля ягода
Пользователь
Гость 06.10.2010 19:51
Может те фирмы и плохие,только вы не из тех,кто лучше.Поэтому и противно смотреть на ваш пафос и вранье.Не знаю,какие там фирмы половину денег тратят на другие расходы, только Реабтех-ППН ничем не лучше.И ни на грамм не честнее.
Пользователь
Гость 06.10.2010 19:52
Гость 06.10.2010 19:48

ДСЗН и Реабтех одного поля ягода
----------------------------------------------
Вполне может быть и так. Честно говоря, не столько ДСЗН нравится,насколько Реабтех противен.Потому что то,что они делают-верх лицемерия,плюс они подставляют всех глухих.Точнее-уже подставили.Своей непомерной жадностью и тупостью
Пользователь
Гость 06.10.2010 20:17
Отдельные личности, работающие в ДСЗН, и "их" соорганизации вовлекают в свои интриги в обход ВОГа председателей местных отделений ВОГ через районные ЦСО. Такие методы работы, с использованием глухих активистов ВОГа, настолько гадки и отвратительны!
Пользователь
Гость 06.10.2010 20:40
Как понять вовлекают? Обьясняют людям,что врать не нужно,а честно рассказать,как гонцы из Москвы предлагали пять тысяч на руки вместо ТВ за сто,выписанного на глухого? ) У меня вот лежит письмо от председателя регионального ВОГ,в котором он как раз про такой случай расказывает, как приехали ребятки с Москвы и предложили глухим- мы вам наличных на руки тыщ по пять,а на вас выписываем документы якобы на телевизоры за 100 тысяч.вот такие методы "реабилитации" действительно гадки и отвратительны!
Пользователь
Гость 06.10.2010 21:10
Дорогой Гость, скажи другому гостю, почему вы не прекращаете такие безобразия, а? Занимаетесь тут трепом. Грозите судами и прочими санкциями - это лищь эмоции. Вы по долгу своей службы должны защищать инвалидов, а вы шаг за шагом делаете ошибки, ставя инвалидов в более унизительное положение, а? Абсолютно не считаетесь с ними, а? Нас всех инвалидов подозреваете в мошенничестве, уголовщине... Постоянно ссылаетесь на Реабтех. Постоянно! От бессилия, что ли? Обзываете глухих ворами. Прекратите треп на сайте и вводить в заблуждение глухих! Занимайтесь своими делами! Исправляйте свои ошибки, как сотрудник ДСЗН!!!ВЫ лично подставляете руководителя и саму организацию, где работаете!
Пользователь
Гость 06.10.2010 21:13
Шоу Шоу
Пользователь
Гость 06.10.2010 21:40
Честно говорю, что мне ничего не понимаю о проблемы в реабтех. Я смотрел видеоролик, что глухие получали ОГРОМНЫЙ телевизор от ИПР. Для меня хватит диагональ 26. Вижу, что организация Реабтех не очень умные. Просто они ищут деньги у государства. Еще я смотрел видеоролик, что женщина пришла квартиры из ЦСО и смотрела телевизор и записывала заводской номер или соответствие документы и ушла. И все. Это нормально! А какие проблемы? Зачем большая проблема в суд дошло до мировой суд.
Пользователь
Гость 07.10.2010 00:08
А ведь реально правозащитный центр независимая орга. Да еще зарегистрированная минюстом как СМИ. Можно сколько угодно болтать о Реабтехе, и даже делать все попытки похоронить и уничтожить, но правозащитный центр не имеет получается никакого отношения к Реабтеху. Во всяком случае, официально. Мало ли что у кого-то что-то там свербит. Официально это так.

Как СМИ организация находится под особой защитой государства, а как правозащитники на особом счету того же государства. И, разумеется, Совета Европы. В первом случае - как головная боль, во втором - как источник отличной (другой) от официальной российской информации. Тому очень много фактов и примеров.

В любом случае, тому же московскому департаменту соцзащиты придется сильно попотеть, и быть в роли постоянно оправдывающегося. А это всегда плохо.
И напрямую, и открыто не взять депараменту правозащитный центр, как ему не хотелось бы. Факты, приведенные правозащитным центром, а они, как видим, подкреплены доказательствами, которые еще и опровергнуть надо - своего рода защита: малейшая попытка департамента подкопаться под правозащитный центр и практически немедленно последует известная реакция как со стороны Европы, так и госструктур.
А поняв, что центр - это сами инвалиды, еще меньше возникнет желания связаываться с ними.

В общем, ребята из правозащитного центра грамотно все построили, чего не скажешь о департаменте соцзащиты. Ему придется или пройти мимо центра, стиснув зубы, и сотредоточиться на уничтожении Реабтеха, или ввязаться в борьбу с центром, которую однозначно проиграет по многим показателям. Заработав при этом позорную славу "защитников", устроивших войну инвалидам, с применением репрессивных возможностей государства.
Вот такая моя аналитика.
Пользователь
Гость 07.10.2010 00:21
8848Что вы прицепились к несчастному чиновнику из Департамента соцзащиты? Похоже он сам инвалид, с огромным комплексом неполноценности. Именно такие люди чаще всего не понимают нужды инвалидов других групп. Телевизоры для глухих воспринимаются ими как роскошь, а для нас это окно в мир. Вы можете понять, что информацию с телевизора мы СЧИТЫВАЕМ?! И хотим это делать с качественного телевизора, не напрягая до боли, до рези глаза. Попробуйте сами прочитать, отключив звук, мелкие субтитры де еще при размытом, некачественном изображении. Не надо всех глухих и, особенно Мосгорвог, попрекать Реабтехом. Только сами реабтеховцы несут ответственность за то, что сотворили. Это все равно, что называть всех ростовчан маньяками, только потому, что их земляком был Чикатило. Всем надо сесть за стол переговоров, отбросив предвзятости, забыв обиды. Терпения и понимания всем договаривающимся сторонам!
Пользователь
Гость 07.10.2010 00:35
Дышать стало свободней с появлением этого правозащитного центра, потому что знаешь куда теперь идти и где защищать свои права не только от ДСЗН но и от всех случаев в отношении инвалидов.
Пользователь
Гость 07.10.2010 01:12
Гость 07.10.2010 00:21
"Что вы прицепились к несчастному чиновнику из Департамента соцзащиты? Похоже он сам инвалид, с огромным комплексом неполноценности. Именно такие люди чаще всего не понимают нужды инвалидов других групп"

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН! УДИВЛЯЮСЬ, КАК ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК ВООБЩЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ В ДЕПАРТАМЕНТЕ СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ??? ЭТО ВСЁ РАВНО, ЧТО ПЕДОФИЛУ РАБОТАТЬ С МАЛЯВКАМИ В ДЕТСКОМ САДУ.
Пользователь
Гость 07.10.2010 01:53
ДАЛЕКО ЗАШЛИ, РЕБЯТА! ПОРА И ДОМОЙ ВОЗВРАЩАТЬСЯ!
Пользователь
Гость 07.10.2010 15:23
Гость 07.10.2010 00:35

Не смеши людей! Никакого абсолютно позитивного результата деятельность Реабтеха-ППН не дали и не дадут никогда. Ни одного иска не выиграно,ни одна организация,имеющая представление о их сущности-с ними работать не будет.Только визги-писки-сопли-слюни, и громкие крики про "поданные иски",которыми подтерут <ценз>у.ВСЕ.
Да,еще результаты:
1.государство завинтило гайки,и если раньше трудно было получать компенсацию,то теперь вообще замучаешься
2.на всех глухих теперь смотрят как на хапуг и зажравшихся лентяев.И инвалиды других групп, и просто обыватели.

Дышать стало свободнее,ага? )
Пользователь
Гость 07.10.2010 19:35
МИмо этого диалога не могу пройти. Я вот что думаю: Реабтех коммерческая организация. Там глухие занимаются бизнесом... Один человек из ДСЗН взбешен, что социальные деньги используются в бизнесе.И кем? Именно инвалидами по слуху. На каждом углу и здесь он кричит, что эти ребята воры! А сам отдает миллион социальных рублей коммерческой организации, где слышащие занимаются бизнесом... Почему этот человек кричит про мошенничество и уголовщину именно инвалидов по слуху? В Думаю, потому что инвалиды по слуху слишком независимы от ДСЗН...
Пользователь
Гость 08.10.2010 10:42
Потому что именно инвалиды по слуху,а конкретно Реабтех, были пойманы за руку-начиная от регистрации по фальшивым документам,заканчивая махинациями с выданной-не выданной техникой.Что непонятного??
Пользователь
Гость 08.10.2010 10:59
Давайте не будем валить всех инвалидов по слуху в одну кучу! Есть такие инвалиды, как Татьяна Нужина. И есть такие инвалиды, как "руководство" Реабтеха. Кого поймали за руку? Конкретных личностей. И если они принадлежат еще к каким-то социальным группам - это не значит, что все в той же социальной группе точно такие же, как эти "руководители".
Пользователь
Гость 08.10.2010 13:57
Гость 08.10.2010 10:59

Согласен с Вами. Именно поэтому такие инвалиды, как Татьяна Нужина и другие честные люди с нарушением слуха обязаны высказать и донести до общества свое отношение к таким инвалидам, как "руководство" Реабтеха-ППН. Тогда в обществе все увидят, кто есть кто.
Пользователь
Гость 08.10.2010 16:08
На самом деле, еше нет никаких доказательств виновности фирмы. Даже суда не было и тем более никакого решения. Почему мы изначально оскорбляем и обвиняем фирму, людей? На основании только голословных утверждений? Очень красиво. Таким образом можно кого угодно в чем угодно заподозрить и обвинить.
Пользователь
Гость 08.10.2010 23:35
Почитал комментарии.
Скучно.
Развлекайтесь дальше:)
Пользователь
Гость 15.10.2010 01:50
А почему ППНовцы не говорят, что проиграли очередной суд (кассацию на решение Нагатинского суда) и это решение вступило в законную силу? Почему ППНовцы не говорят, что не явились на суд против ЦСО "Фили-Давыдково"? Переводчик-то пришел! Неужели испугались?
Пользователь
Гость 18.10.2010 14:59
Что такое телевизор? Это приемник,передающий картинку от антенны. Как антенна дает сигнал,так телевизор и показывает Вам картинку. И какая тут разница какой телевизор- большой или маленький? Как антенна передает субтитры,так их и показывает телевизор. На маленьком телевизоре вполне можно увеличить буквы субтитров. Зачем 2х метровые телевизоры?,когда самый нормальный экран- 90.
Занялись лучше бы прокладкой кабеля и улучшением работы антенн. Субтитры зависят не от размера телевизора,а от антенны.
Пользователь
Гость 19.10.2010 00:10
Какой же мудак этот кент! слуш, старик, крути шпиндель своего станка против часовой стрелки. Чесслово, там ты больше волочешь, чем в том, что сказал. Надо дже такую херню сморозить! Полоумный муд...к!
Пользователь
Гость 19.10.2010 00:15
ППНовцы много чего не говорят. Например, что блестяще выиграли судебный процесс в Барнауле, да так, что даже чинуши из ФСС были в большом ступоре!
ППНовцы не говорят, что несмотря на колоссальное давление типо телефоннного права, их боятся и всячески иски пытаются спустить до уровня материальных претензий.
ППНовцы не говорят, что в регионах уже многие чиновники предпочитают решить вопрос до суда, чем выносить на всю Россию скандалы с незаконными своими действиями.
В общем много чего не говорят. Очень странно даже.
Пользователь
Гость 20.10.2010 15:23
to Гость 19.10.2010 00:15
Уважаемый, не надо путать божий дар с яичницей.
Если какой-то чиновник в регионе нарушает чьи-либо права - то пусть отвечает по закону. Если этот чиновник боится суда -значит скорее всего он виноват.
Но если на сайте ППН сначала утверждается о том, что в Москве нарушаются права инвалидов якобы неправомерным выходом сотрудников ЦСО на дом для проверки телевизора, а после публикуются документы об отсутствии таких нарушений (в том числе по решению суда), значит утверждения ППН лживы и надо бы принести извинения.
Пользователь
Гость 20.10.2010 17:32
Ага, ага! ППН, как честный центр, просто опубликовал документ, в котором выражена точка зрения департамента. Так сказать, бесстрастный повествователь. И не более того. И я точно также считаю, что проверка на дому инвалидов незаконна. Хоть тресни! Нет никакого правового обоснования, ни в Конституции, ни в ФЗ. "Законность" визитов домой - плод выдуманного больного воображения. Почитайте внимательно иски и решение суда по искам. Там ни слова нет по поводу законности визитов. Читаем и обрящаем.
Пользователь
Гость 24.10.2010 04:12
to Гость 20.10.2010 17:32
Гость вы лжете. Вот доказательства:
1. Это решение суда вступившее в законную силу http://inva.dszn.ru/news/p_1/id_51/
Цитата "Поскольку Голубятникова Т.В. является инвалидом по слуху, рекомендованные ей ИПР телевизор и телефон необходимы для бытовой адаптации, т.е. возможности телефонного общения, а также возможности обладать необходимой жизненной информацией, получаемой из телеэфира.
Однако, в судебном заседании представитель заявителя Шмелев В.Е. заявил суду о том, что до настоящего времени телевизор и телефон находится в ООО «Империал» (организации, продавшей их Голубятниковой Т.В.) в целях залога, поскольку для приобретения их Голубятникова Т.В. занимала денежные средства у лица, назвать которое ее представитель отказался, уплачивала указанные денежные средства в ООО «Империал», и последнее по договоренности с лицом, одолжившим заявителю деньги, осуществляет хранение и залог телевизора и телефона до возвращения Голубятниковой Т.В. денежных средств заимодавцу, и до получения ею компенсации в органах социальной защиты и возвращения денег лицу, назвать которое представитель заявителя отказался, технические средства будут находиться в залоге.
Суд пришел к выводу о том, что в подобной ситуации Царицынский КЦСО ДСЗН г. Москвы был вправе предложить Голубятниковой Т.В. осуществить выход по месту ее жительства с целью удостовериться в наличии технических средств реабилитации, оплату за которые в сумме более 150000 руб. должен ей осуществить орган соцзащиты, поскольку подобные выплаты являются социальной помощью Государства лицам с ограниченными возможностями, и для их произведения орган соцзащиты, безусловно, обязан удостовериться в наличии у инвалида технического средства реабилитации."

Что из этого следует? Если есть сомнения в нахождении телевизора на дому у инвалида то орган соцзащиты перед выплатой компенсации не только вправе, но "...безусловно, обязан удостовериться в наличии у инвалида технического средства реабилитации".
2. Как могут возникнуть сомнения? Многое есть в решении суда. Но есть еще кое-что. Из письменных показаний директора ООО "Империал" милицейскому дознавателю: "...инвалиды платили задаток 15000 руб., а недостающую сумму вносило ООО "Империал". До погашения инвалидами долга телевизоры находились в ООО "Империал"..."

Что из этого следует? Все документы о приобретении телевизоров в ООО "Империал" подлежат безусловной проверке с выходом на дом. То же самое касается кредитов, непредоставления документов, непредоставления оригиналов документов и т.д.

PS. Внимательно сравните заявление в суде Шмелева и показания директора ООО "Империал" - кто-то из них врет (а возможно и оба). А поскольку это было сделано в суде (дознавателю) - значит еще одна уголовная статья - лжесвидетельство кое-кому обеспечена.




Пользователь
Гость 24.10.2010 09:56
Господин гость, неубедительно.
Решение суда не определяет безусловное право депатамента на проверки на дом. Решение суда не определило законность незаконного письма депаратмента, причем безграмотного письма, об обязательной проверке на дом. Решение суда всего лишь отказало инвалиду в требовании выплаты ей компенсации, на основании показаний, что техники конкретно у нее дома нет.

Кстати говоря, уже решением московской прокуратуры, которое вы очень боитесь озвучить, но которое уже есть в публикации, также подтверждена незаконность привязки выплаты комипенсации с наличием техники на дому инвалидов.

Решением суда определено всего лиш право КЦСО предложить, подчеркиваю, предложить проверку на дому и не более того.

Отношения покупателя с продавцами регулируется множеством законов и положений. В том числе и товаром, как залогом. Это вообще отдельная тема.

Как можно было бы ЛЕГКО обойти этот правовой казус? Ну, например, на момент предложенного судом проверки, как компромиссного решения вопроса, но не являющегося обязательным! - можно было, например, этот же телевизор привезти Голубятниковой домой, и после проверки снова он станет залогом. Поцедура легко осуществима. Все довольны: проверка вроде состоялась, департамент вроде не потерял лица, и техника вроде на месте и компенсацию получит инвалид реально.

Самое главное все равно остается: без согласия инвалида вы к ней домой НЕ ПРИДЕТЕ! Для депаратамента это ТАБУ!

В данном случае, вопрос только один: законность письма деапартамента не подтверждена ни судом, ни минюстом. Письмо, как вы сами говорили, всего лишь внутренний документ, а значит не является НПА, и не является обязательным к исполнению. Действия сотрудникков департамента, исполняющие незаконое письмо, являются незаконным. В этой плоскости нет никакого решения суда. И вы это прекрасно знаете. Вам остается только облизаться: не хочет инвалид, имея законное право, пускать к себе домой - московский департамент на основании весьма шаткого незаконного права не выплатит компенсацию. И ваша трактовка решения суда весьма вольная, и весьма притянутая. Еще раз: где и когда было зарегистрировано письмо как НПА? Где и в каком суде определена законность именно письма о проверке на дом? Ах, у вас конкретное решение по Голубятниковой? Вот конкретно по Голубятниковой и исполняйте. Объяснение выше.

И метаморфоза ваша весьма показательна и красноречива. Не случайно сначала департамент стыдливо краснел, мол, письмо внутреннее, и без согласия инвалида к нему домой не придут, а теперь расправил плечи, и пытается продавить, мол, все по закону и имеем право без согласия инвалида придти к нему домой. Нет, господин гость, по-прежнему не имеете права.

Зарегистрируйте сначала письмо как НПА, докажите, что оно не нарушает ни Конституции РФ, ни ФЗ. Потом танцуйте.

Поэтому господин гость, учите матчасть. Хотя, конечно, велик соблазн продавить сознание глухих, что департамент все делает по закону и только он помогает инвалидам. Это не так.
Беззаконие. С применением репреессивной составляющей. Это теперь связано с московским депараментом, хотите вы этого или нет.
Пользователь
Гость 24.10.2010 10:00
Интересно, откуда господину гостю известны "подробности", что там в милицейском протоколе дознавателя? Одно из двух: или гость врет, или ему известны то, что составляет тайну предварительного следствия. В любом случае, это - уголовное преступление. В общем гость, свои понты раскидывай в другом месте, Здесь обычный сайт, в котором каждый имеет право на свое мнение и комментарий.
Пользователь
Гость 24.10.2010 19:49
Гостю (24.10.2010 09:56)
Нет слов. Очень убедительно вы развенчали "убедительность" гостя из депсоцзащиты. Вы юрист, да?
Пользователь
Гость 25.10.2010 00:15
to Гость 24.10.2010 09:56
Вы предергиваете. Если Вы ссылаетесь на известное письмо - значит Вы его читали. К нам в ЦСО оно пришло. Но в нем написано другое - отказ от проведения обследования ... МОЖЕТ ЯВЛЯТЬСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОТКАЗА В ВЫПЛАТЕ КОМПЕНСАЦИИ.
То есть может являться, а может и не являться. В любом случае вопрос решается сотрудниками на основании всех имеющихся документов. Большинство инвалидов подают документы на компенсацию купив товар отнюдь не в Империале. Эти инвалиды без проблем демонстрируют комиссии телевизор потому, что подав документы они его реально купили и пользуются. И ни о каком нарушении прав они не заявляют. А те, кто купил в Империале или не впускают в квартиру (на что имеют полное право) или если даже впустили - вытаскивают телевизоры из коробки, а после демонстрации - запаковывают обратно т.е. не пользуются и как Вы написали скорее всего у них его забирают в залог. С учетом того, что писалось ранее получается - если телевизор куплен например в магазине Техносила и предоставлены все документы, даже если нам отказали в осмотре телевизора по какой-либо причине (чего пока не случалось) мы скорее всего направим эти документы на компенсацию. А если из Империала - нет. Потому, что здесь обман. Заявитель купил телевизор в Империале и тут же сдал его в залог - то есть произвел отчуждение. А в федеральном и московском постановлении о выдаче средств реабилитации написано - отчуждать его любым способом нельзя. На мой взгляд ИМЕННО ЭТИМ ОБМАНОМ и объясняется нежелание показать телевизор комиссии теми инвалидами, кто купил его в Империале, а не нарушением их прав.
Пользователь
Гость 25.10.2010 06:46
Успокойтесь господин гость, снова неубедительно.
Письмо, конечно, читал, оно было опубликовано в Интернете и широко освещено на многих сайтах. Мы его даже обсуждали среди студентов и приводили в качестве примера красноречивого образца множества нарушений как прав человека, так и Конституции и ФЗ.
Оставьте эмоции в стороне. С самого начала вы ссылаетесь на письмо департамента, которое изначально не является законным. Какими бы благими мотивами вы не руководствовались. Все ваши примеры и примерные доводы не лежат в области права и не могут быть основанием для каких-либо выводов, заключений, тем более применений.
Мне неизвестны какие-либо примеры, приведенные вами в качестве оправдания. И мне они неинтересны, честно говоря. Они может быть имели место, а может быть и нет. Строить обвинение на основании предположений было осуждено ВС еще в 1954 году. И не этот вопрос лежит в области моего интереса, как юриста. Вы оправдываетесь. Пытаетесь. И вам придется оправдываться и очень много. Повторю, письмо не является НПА и потому не является законным. И исполнение его является незаконным.
Ссылки на "может быть" не являются состоятельными. Ваш довод, что сотрудник самостоятельно решает, проверять или нет технику абсурден. Законом не предусмотрено такое вольное определение и единоличное решение вопроса социальным сотрудником. Вы на него вешаете еще одно нарушение. Таким образом вы снова подтверждаете, что письмо незаконное. Оно за собой тянет целый шлейф других нарушений.
Письмо обязывает ваших сотрудников исполнить содержащий в нем приказ. А это незаконно. Вы уже нарушаете свое же незаконное письмо, разграничивая инвалидов на покупателей "Империала" и других магазинов. Это значит, кроме незаконного письма, вы применяете еще и негласное правило.
Что касается проверки, то, возможно, оно необходимо. Допускаю необходимость, но законом, к сожаалению, оно не предусмотрено. Ищите зкаконный способ проверки техники и контроля, господин гость. А пока, будьте добры, ответьте на вопрос, которые вы всячески стараетесь игнорировать.
Является ли письмо НПА? Есть ли экспертное юридическое заключение? Где и когда оно было зарегистрировано? Номер регистрации Минюста.
Если вы юрист, объясните, по какому праву, частное (конкретное) решение по иску конкретного лица стало прецедентным правом?
В общем вопросов очень много.
Пользователь
Гость 25.10.2010 11:28
Как же надоели эти ваши хамские разборки! Смысла в них уже практически нет - социально катастрофический закон уже принят. И теперь мало кто пойдет обивать пороги и унижаться ради крошечной компенсации (может кто и пойдет но не большинство). Остальные предпочтут покупать ТСР самостоятельно и жить спокойно без барабанящих в дверь различных проверяющих и прочей подобной лабуды.

Напишите комментарий

  • Войти

Читайте также

© 1999-2023, Первый информационный сайт глухих, слабослышащих и всех в России.
Карта  Пользовательское соглашение
Срочная помощь