Филимон, А зачем хоббиту писать? Пусть это они "матерям Беслана" пишут - имено ИХ (матерей Беслана) слова я и повторяю. Пусть буффоны матерям Беслана рассказывают как их детей защищали... Вон, для всех желающих буффонов: http://golosbeslana.livejournal.com/2006/04/13/
Поучаствуйте в форуме матерей Беслана, посмотрите, что они там пишут: http://www.materibeslana.com/forum/upload/ Давайте ваши камменты, воюйте, "патриоты" с матерями Беслана.... Кот http://riw.ru/theme13409.html http://www.flb.ru/info/38940.html http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/18n/n18n-s09.shtml http://demos-center.ru/news/10872.html
Хоббит, ты вооброзить не можешь, сколько я по Бесслану прочитал и открытой и закрытой информации, там действительно все не так просто, а все эти ссылки я просмотрел и ничего нового не увидел, жаль спецназ, он был не причем, а они погибли, другого выхода просто не было.
Хоббит, спецназ не самостоятельная единица, он выполняет приказы, так же и снайперы, они прекрасно обучены и никогда не промахиваются, но выстрелить может тогда когда получит приказ, не надо передергивать, это та тема, которую мне самому пришлось испытать.
Хоббит, знаешь что?! Тот кто напИсал эту статью http://golosbeslana.livejournal.com/2006/04/13/ Полный придурок! Меня разолила эта статья! Да и ты тоже! Думал, что ты нормальный человек,а оказалось ты тоже придурок, возомнивший себя самим провидцем, который видит правду глубже и лучше всех! В той статье сказано кое что про НОРД-ОСТ. Тебя там не было. А моя родная сестра там была!!! Она сама рассказывала что там происходило. Это был вовсе не отравляющий газ, а усыпляющий!!! Это раз! Второе, на счет международного терроризма. Сам прекрасно знаешь, что это есть. И случай с НОРД-ОСТОМ один из примеров. Там же были и иностранцы-мусульмане. Так что. Думай что ты читаешь и пишешь!
хоббит, 29-11-2006 08:04 Ну и "сведения же у вас"... Просто диву даешся, НУ КАКИМ ЖЕ ИДИОТИЗМОМ вам мозги промывают... Ну И БРЕД ЖЕ.. Вы бы хоть СОВСЕМ ЧУТЬ-ЧУТЬ - но посмотрели бы в Интернете перед тем как заведомую чушь сюда постить... Я же буду теперь, не в обиду вам сказано, вас здесь в пример постоянно приводить, как образец полностю промытых мозгов и ПОЛНОГО невладения предметом, о котором берешься писать...
В "Новой Газете" в годовщину беслановской трагедии была большая статья с комментариями независимых экспертов. Очень подробно давалась информация о каждом часе операции по освобождению школы. Так вот, несмотря на героизм и гибель спецназовцев, сама операция была проведена халтурно, более того, преступно некомпентентно руководителями спецоперации. боевики, которые захватили школу - виновны, но и не менее виновны горе-освободители. "НГ" одна из немногих газет, которая независима от информационной политики Кремля, и я ей верю.
Что касается темы топика, который открыл неугомонный Днипруша, то я не удивляюсь методам ведения войны исламскими боевиками, для которых человеческая жизнь своих же соотечественников ничего не стоит. Вспомните вооруженный конфликт с "Хазбаллой", когда боевики стреляли ракетами из густонаселенных кварталов, прекрасно зная что Израиль не осмелиться стрелять в ответ туда.
Roavim, ну ты зачем сюда влез, у тебя ведь с мозгами все нормально, ну нельзя по тому, что пишут в газетах судить что происходит, ты ведь всю ситуация только из газет черпать можешь, больше то неоткуда.
Roavim, но Израиль тем не менее стрелял... Пусть не массово, но стрелял. И это не пустые слова. Это слова одного ливанца, который является мужем сестры моего лучшего друга. Вот так вот. И чего стоит расследование ООН касающегося применения Израилем кассетных бомб? Вы много еще чего не знаете об этой войне, а я вообще подавно...
filimon, мне что нельзя высказать свое мнение? Количество убитых и раненых в Беслане ты же не опровергаешь? Трудно что ли было спецслужбам провести переговоры с боевиками, думая в первую очередь о спасении детей, которые ни в чем невинны? Так нет же, сыграли имперские амбиции, типа что с боевиками переговоров не будет. И что в сухом остатке? - кровавая бойня и количество жертв, котороу умом отказываешься принимать.
Здоровый, конечно Израиль стрелял, а что ему оставалось ещё делать. Более того, он так и не решил вопрос с Хазбаллой и судя по сему в следующем году опять будет война. Вот ты, что будешь делать, если твоих родных будут бить, а тебя, если захочешь вступиться и защитить, будут держать за руки и кричать, что так нельзя? Представил? - да. Вот такая ситуация была и с Израилем. Мое мнение, что Ольмерт и Перец просто провалили военную операцию, не доведя дело до конца.
Боевики совершают нападения, прикрываясь мирным населением. И до сих пор цивилизованные страны не могут найти выход из этого положения, все изобретают умное оружие. Это очень тонкая грань между цивилизацией и средневековым ведением войны. Израиль давным давно бы решил проблему с Хазболлахом, разбомбив весь Ливан, но вот именно, почему он этого не сделал? - объяснять не надо.
А исламские страны, будь у них современное оружие, давно бы уничтожили весь цивилизованный мир. Хоть это вы должны понимать.
Roavim, с боевиками договориться там было просто невозможно, они знали на что шли, а вот Израиль к подобной войне готов не был, сейчас другая война и если бы Израиль продолжил бы операцию то потери были бы неимоверными, одно дело вести войну около границы и обсолютно другое внутри Ливана, а это распыление сил, а второе это недооценка Хезболлах, ведь там были хорошо подготовленные боевики, это исламский спецназ, да и позицию штатов и европы к этой войне ты лучше меня знаешь. То что Израиль прекратил военные действия это правильное решение нужно большое количество спецназа, а спецназ надо готовить минимум год, ну нет у Израиля такого количество спецназовцов, а те что были, извени, но это подобие спецназа, две операции, одна более менее, а о второй лучше не вспоминать, а боевики Хезболлах действовали хорошо, правда в России такую ахинею по ТV покозывали, просто ужас, какие-то солдатики с АК-47 и флагом в руках, а кто же тогда раздолбил бронитанковую колонну, Израиль распологаем одними из лучших танков в мире, а Беслан Роавим не будем трогать, газеты врут, чиновники врут, а дети и спецназовцы погибли, у меня слезы по глазам текли, хотя я человек далеко не синтементальный.
filimon, не буду спорить с тобой и с другими. У каждого свой опыт воспринимать и анализировать новости, которые подают СМИ. ВСё зависит от интеллекта и ума каждого.
В беслановской трагедии виновато, скорее всего не спецназовцы, не озлобленные ополченцы(родители детей), которые мешали, путали под ногами среди спецназовцев. Не генералы, не командиры и прочие которые приказывали. Виновато дети, которые хотели совершить "подвиг". Это невыдержка, нетерпение отдельных личностей детей. Когда эта маленькая группка "героев" совершила непоправимое, сразу пошло, по принципу "домино", лавина стечении обстоятельств. Побег, возможно попытка ликвидировать прозевавших боевиков малыми силами, потом взрыв большой мощности в спортзале. Возникла дикая, нечеловеческая паника, круговерть, который только бог разберет, где свои и где чужие. Этот неожиданный форс-мажорное обстоятельство, которое так боялись спецназовцы послужила все в худшую сторону. Счет длился в секунды, ибо каждая секунда - несколько жертв детей. Нечего даже было решать в командном пункте об избрании того или иной правильной тактики войны. Спецназовцы, думаю, сделали единственное из возможных, чтобы приуменьшить жертв детей и остальных заложников. Стреляли по тем местам где стреляли боевики. Боевики тоже были не дураками. Они своим щитом - живых детей прикрывали себя. Что делать спецназовцу? Убивать живого щита или вместе взятых? Времени на то, чтобы ждать удобного момента не было. Пострадали бы еще больше детей, которые в панике бежали от школы. Все спецназовцы жертвовали себя, бежали в сторону школы, в логово боевиков, чтобы ускорить поражение боевиков. Американцы бы это не сделали. Своя шкура себе дороже. С вертолета разбомбили бы всю школу, это точно будет.
Dnipro, версий много, ты в какой-то мере прав, а в какой-то нет. Многие из вас набросились на Хоббита, а ведь он во многом прав, хотя вы сами это понимаете и не хотите признать. Что касается поднятого Днипро темы, скажу одно, что боевики, а точнее их называют террористами, это фанатично настроенные мусульмане, исламисты и фундаменталисты. И поскольку тема затронула Беслан и не обошла стороной Израиль, давайте сопоставим факты. Беслан, это часть России и если признать, то получается, что своих же уничтожили, включая детей. Израиль-ну, какая же она сволочь утюжит дома террористов, бомбит Ливан и мирных ливанцев. И кое-кто среди вас злорадствует, мол израилю так и надо, не смог такими силами уничтожить "Хизбаллу". Может это и так. В принципе Израиль давно бы "собрал" "хизбаллу" на кладбище. Нет проблем для него сделать массированную бомбежку от северной границы, до реки Литани, где в основном разместилось государство Хизбалла в государстве Ливан. И на этом можно было юы поставить точку, ведь по сути Израиль не воюет против своих, а против врага, который не хочет признавать как государство Израиль. Но понимая общественное мнение, Израиль считается и с этим, правильно заметил Анаконда от 30-11-2006 00:05 . И вся беда в том, что Израиль проигрывает информационную войну и не показывает пляшущих покойников в руках толпы. Это у них(террористов) так принято.
Террористы именуемые себя боевиками, ведут очень трусливую войну, и за примером далеко ходить не надо: Буденовск, Норд-Ост, Беслан, терракты в Москве, терракты "Близнецов"(ВТЦ) в Нью-Йорке, ежедневные обстрелы и терракты в Израиле, бесчинства в Европе и много других примеров, где в основном от их рук гибнут мирное население, дети, старики, женщины. И ни в одном случае мы не видим их честную войну против вооруженных сил. Даже можем сказать, что война в период 1933-1945гг. была намного честнее, было видно кто враг, а кто союзник. Сейчас общий враг-исламский фундаментализм и сейчас ведется Мировая партизанская война против неверных, как бы не перешло бы все это в Мировой пожар войны.
хоббит 29-11-2006 10:13
Филимон,А зачем хоббиту писать?
Пусть это они "матерям Беслана" пишут - имено ИХ (матерей Беслана) слова я и повторяю. Пусть буффоны матерям Беслана рассказывают как их детей защищали...
Вон, для всех желающих буффонов:
http://golosbeslana.livejournal.com/2006/04/13/
Поучаствуйте в форуме матерей Беслана, посмотрите, что они там пишут:
http://www.materibeslana.com/forum/upload/
Давайте ваши камменты, воюйте, "патриоты" с матерями Беслана....
Кот
http://riw.ru/theme13409.html
http://www.flb.ru/info/38940.html
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/18n/n18n-s09.shtml
http://demos-center.ru/news/10872.html
filimon 29-11-2006 10:24
Хоббит, ты вооброзить не можешь, сколько я по Бесслану прочитал и открытой и закрытой информации, там действительно все не так просто, а все эти ссылки я просмотрел и ничего нового не увидел, жаль спецназ, он был не причем, а они погибли, другого выхода просто не было.хоббит 29-11-2006 10:28
"Они не при чем" - просто танк по школе сам-по себе выстрелил....Ну и ну...
filimon 29-11-2006 10:37
Хоббит, спецназ не самостоятельная единица, он выполняет приказы, так же и снайперы, они прекрасно обучены и никогда не промахиваются, но выстрелить может тогда когда получит приказ, не надо передергивать, это та тема, которую мне самому пришлось испытать.кот 29-11-2006 10:58
Покажи мне ТАНК.Короче,он-хохол и его жена -полька.Как всегда не любят,точнее ненавидят нас,русских.
уже 500 лет.
Renvold 29-11-2006 11:18
Хоббит, знаешь что?! Тот кто напИсал эту статью http://golosbeslana.livejournal.com/2006/04/13/ Полный придурок! Меня разолила эта статья! Да и ты тоже! Думал, что ты нормальный человек,а оказалось ты тоже придурок, возомнивший себя самим провидцем, который видит правду глубже и лучше всех!В той статье сказано кое что про НОРД-ОСТ. Тебя там не было. А моя родная сестра там была!!! Она сама рассказывала что там происходило. Это был вовсе не отравляющий газ, а усыпляющий!!! Это раз! Второе, на счет международного терроризма. Сам прекрасно знаешь, что это есть. И случай с НОРД-ОСТОМ один из примеров. Там же были и иностранцы-мусульмане. Так что. Думай что ты читаешь и пишешь!
пес 29-11-2006 11:43
хоббит, 29-11-2006 08:04Ну и "сведения же у вас"... Просто диву даешся, НУ КАКИМ ЖЕ ИДИОТИЗМОМ вам мозги промывают...
Ну И БРЕД ЖЕ..
Вы бы хоть СОВСЕМ ЧУТЬ-ЧУТЬ - но посмотрели бы в Интернете перед тем как заведомую чушь сюда постить...
Я же буду теперь, не в обиду вам сказано, вас здесь в пример постоянно приводить, как образец полностю промытых мозгов и ПОЛНОГО невладения предметом, о котором берешься писать...
Roavim 29-11-2006 12:05
В "Новой Газете" в годовщину беслановской трагедии была большая статья с комментариями независимых экспертов. Очень подробно давалась информация о каждом часе операции по освобождению школы. Так вот, несмотря на героизм и гибель спецназовцев, сама операция была проведена халтурно, более того, преступно некомпентентно руководителями спецоперации. боевики, которые захватили школу - виновны, но и не менее виновны горе-освободители. "НГ" одна из немногих газет, которая независима от информационной политики Кремля, и я ей верю.Что касается темы топика, который открыл неугомонный Днипруша, то я не удивляюсь методам ведения войны исламскими боевиками, для которых человеческая жизнь своих же соотечественников ничего не стоит. Вспомните вооруженный конфликт с "Хазбаллой", когда боевики стреляли ракетами из густонаселенных кварталов, прекрасно зная что Израиль не осмелиться стрелять в ответ туда.
filimon 29-11-2006 12:21
Roavim, ну ты зачем сюда влез, у тебя ведь с мозгами все нормально, ну нельзя по тому, что пишут в газетах судить что происходит, ты ведь всю ситуация только из газет черпать можешь, больше то неоткуда.Здоровый 29-11-2006 12:25
Roavim, но Израиль тем не менее стрелял... Пусть не массово, но стрелял. И это не пустые слова. Это слова одного ливанца, который является мужем сестры моего лучшего друга. Вот так вот. И чего стоит расследование ООН касающегося применения Израилем кассетных бомб? Вы много еще чего не знаете об этой войне, а я вообще подавно...Dnipro 29-11-2006 12:34
Посмел бы Израиль бомбардировать ливанскую школу если оттуда ракетами стреляли? Полна детей и ''умные'' боевикиfilimon 29-11-2006 12:48
Dnipro ты с луны свалился, они же долбанули в жилой дом где были дети, из-за этого Израилем операция была остановлена.Roavim 29-11-2006 13:48
filimon, мне что нельзя высказать свое мнение? Количество убитых и раненых в Беслане ты же не опровергаешь? Трудно что ли было спецслужбам провести переговоры с боевиками, думая в первую очередь о спасении детей, которые ни в чем невинны? Так нет же, сыграли имперские амбиции, типа что с боевиками переговоров не будет. И что в сухом остатке? - кровавая бойня и количество жертв, котороу умом отказываешься принимать.Здоровый, конечно Израиль стрелял, а что ему оставалось ещё делать. Более того, он так и не решил вопрос с Хазбаллой и судя по сему в следующем году опять будет война. Вот ты, что будешь делать, если твоих родных будут бить, а тебя, если захочешь вступиться и защитить, будут держать за руки и кричать, что так нельзя? Представил? - да. Вот такая ситуация была и с Израилем. Мое мнение, что Ольмерт и Перец просто провалили военную операцию, не доведя дело до конца.
Боевики совершают нападения, прикрываясь мирным населением. И до сих пор цивилизованные страны не могут найти выход из этого положения, все изобретают умное оружие. Это очень тонкая грань между цивилизацией и средневековым ведением войны. Израиль давным давно бы решил проблему с Хазболлахом, разбомбив весь Ливан, но вот именно, почему он этого не сделал? - объяснять не надо.
А исламские страны, будь у них современное оружие, давно бы уничтожили весь цивилизованный мир. Хоть это вы должны понимать.
filimon 29-11-2006 15:21
Roavim, с боевиками договориться там было просто невозможно, они знали на что шли, а вот Израиль к подобной войне готов не был, сейчас другая война и если бы Израиль продолжил бы операцию то потери были бы неимоверными, одно дело вести войну около границы и обсолютно другое внутри Ливана, а это распыление сил, а второе это недооценка Хезболлах, ведь там были хорошо подготовленные боевики, это исламский спецназ, да и позицию штатов и европы к этой войне ты лучше меня знаешь. То что Израиль прекратил военные действия это правильное решение нужно большое количество спецназа, а спецназ надо готовить минимум год, ну нет у Израиля такого количество спецназовцов, а те что были, извени, но это подобие спецназа, две операции, одна более менее, а о второй лучше не вспоминать, а боевики Хезболлах действовали хорошо, правда в России такую ахинею по ТV покозывали, просто ужас, какие-то солдатики с АК-47 и флагом в руках, а кто же тогда раздолбил бронитанковую колонну, Израиль распологаем одними из лучших танков в мире, а Беслан Роавим не будем трогать, газеты врут, чиновники врут, а дети и спецназовцы погибли, у меня слезы по глазам текли, хотя я человек далеко не синтементальный.Roavim 29-11-2006 16:05
filimon, не буду спорить с тобой и с другими. У каждого свой опыт воспринимать и анализировать новости, которые подают СМИ. ВСё зависит от интеллекта и ума каждого.Dnipro 29-11-2006 21:08
В беслановской трагедии виновато, скорее всего не спецназовцы, не озлобленные ополченцы(родители детей), которые мешали, путали под ногами среди спецназовцев. Не генералы, не командиры и прочие которые приказывали. Виновато дети, которые хотели совершить "подвиг". Это невыдержка, нетерпение отдельных личностей детей. Когда эта маленькая группка "героев" совершила непоправимое, сразу пошло, по принципу "домино", лавина стечении обстоятельств. Побег, возможно попытка ликвидировать прозевавших боевиков малыми силами, потом взрыв большой мощности в спортзале. Возникла дикая, нечеловеческая паника, круговерть, который только бог разберет, где свои и где чужие. Этот неожиданный форс-мажорное обстоятельство, которое так боялись спецназовцы послужила все в худшую сторону. Счет длился в секунды, ибо каждая секунда - несколько жертв детей. Нечего даже было решать в командном пункте об избрании того или иной правильной тактики войны. Спецназовцы, думаю, сделали единственное из возможных, чтобы приуменьшить жертв детей и остальных заложников. Стреляли по тем местам где стреляли боевики. Боевики тоже были не дураками. Они своим щитом - живых детей прикрывали себя. Что делать спецназовцу? Убивать живого щита или вместе взятых? Времени на то, чтобы ждать удобного момента не было. Пострадали бы еще больше детей, которые в панике бежали от школы. Все спецназовцы жертвовали себя, бежали в сторону школы, в логово боевиков, чтобы ускорить поражение боевиков. Американцы бы это не сделали. Своя шкура себе дороже. С вертолета разбомбили бы всю школу, это точно будет.Влад21 30-11-2006 19:04
Сдается мне что у днипро мозги расположенны там где спина теряет свое название.Dnipro 30-11-2006 19:26
Влад21Хотел бы услышать от тебя слова опровержения. То, что я написал, думаю, это горькая правда.
Аллигатор 30-11-2006 20:34
Dnipro, версий много, ты в какой-то мере прав, а в какой-то нет. Многие из вас набросились на Хоббита, а ведь он во многом прав, хотя вы сами это понимаете и не хотите признать. Что касается поднятого Днипро темы, скажу одно, что боевики, а точнее их называют террористами, это фанатично настроенные мусульмане, исламисты и фундаменталисты. И поскольку тема затронула Беслан и не обошла стороной Израиль, давайте сопоставим факты. Беслан, это часть России и если признать, то получается, что своих же уничтожили, включая детей. Израиль-ну, какая же она сволочь утюжит дома террористов, бомбит Ливан и мирных ливанцев. И кое-кто среди вас злорадствует, мол израилю так и надо, не смог такими силами уничтожить "Хизбаллу". Может это и так. В принципе Израиль давно бы "собрал" "хизбаллу" на кладбище. Нет проблем для него сделать массированную бомбежку от северной границы, до реки Литани, где в основном разместилось государство Хизбалла в государстве Ливан. И на этом можно было юы поставить точку, ведь по сути Израиль не воюет против своих, а против врага, который не хочет признавать как государство Израиль. Но понимая общественное мнение, Израиль считается и с этим, правильно заметил Анаконда от 30-11-2006 00:05 . И вся беда в том, что Израиль проигрывает информационную войну и не показывает пляшущих покойников в руках толпы. Это у них(террористов) так принято.Аллигатор 30-11-2006 20:35
Террористы именуемые себя боевиками, ведут очень трусливую войну, и за примером далеко ходить не надо: Буденовск, Норд-Ост, Беслан, терракты в Москве, терракты "Близнецов"(ВТЦ) в Нью-Йорке, ежедневные обстрелы и терракты в Израиле, бесчинства в Европе и много других примеров, где в основном от их рук гибнут мирное население, дети, старики, женщины. И ни в одном случае мы не видим их честную войну против вооруженных сил. Даже можем сказать, что война в период 1933-1945гг. была намного честнее, было видно кто враг, а кто союзник. Сейчас общий враг-исламский фундаментализм и сейчас ведется Мировая партизанская война против неверных, как бы не перешло бы все это в Мировой пожар войны.