Анаконда, Подобные абсурдные законы существуют сейчас не в "законодательстве штата", а обычно в местных правилах крохотных городков и городишек. Некоторые из них были когда-то, во времена освоения Запада, вполне осмыслены - типа запрет на устраивание осла в ванной трактира/отеля - это наверняка было неудобно постояльцам лет 200 назад), учитывая что в те времена в этом городке было может всего 2 дома из которых один - отель с салуном; другие - основаны на действительно случившихся в этом городе поступках, доставлявших неудобства для окружающих - типа запрет на привязывание крокодилов к пожарным гидрантам в Нью Орлеанз (в Луизиане, если вы не знаете, масса аллигаторовых ферм, вероятно есть и люди, которые держат их дома в качестве домашних животных). Если подумать, то у большинства законов можно найти вполне разумные обьяснения их появления. Большинство таких законов уже упразднены, но во многих местах они еще существуют - либо как туристская приманка (в Англии такие законы освящены традицией и ими очень гордятся), либо потому, что об их существовании по-просту забыли, и их лень упразднять(или нет смысла созывать законодательное собрание для их упразднения). Вы вот как-то очень странно спрашиваете: "И как там только живут люди имея такие законы?" - живут они, как правило, отлично, намного-намного лучше вас. Никакого неудобства жителям они не доставляют - ну какое неудобство доставит мне "запрет на взрывание ядерного устройства в моем доме"?
2 По-настоящему дурацкие и крайне неудобные законы, кстати, существуют вовсе не в США, а у вас. Загляните здесь в топик "ВТЭК" - у вас вот безрукие/безногие инвалиды должны проходить переосвидетельствование - не выросли ли у них новые руки или ноги.. ВОТ ЭТО ли не откровенная глупость? Или очень глупый и странный русский обычай, именуемый "пропиской" и "регистрацией" - вот это действительно верх глупости и неудобства. "НУ не идиотизм ли все вот это?" (С) ;-)) КАК ВЫ, Анаконда, с такими ОЧЕНЬ глупыми и бесчеловечными законами МОЖЕТЕ ВООБЩЕ жить? Это ведь не об "обустройстве осла в ванной" или "аллигатора возле гидранта" - это о вашем собственном обустройстве в вашей стране или городе...
АнакондаВ штатах минет запрещен? Че за вранье? И друга твоего к столбу позора! Врет он как сивый мерин! Минет там разрешен! Один только скандал Левински - Блин Клинтоном чего стоил!!! Теперь она королева минета! Так что не надо брехать!
В Аризоне запрещено охотиться на верблюдов, а также класть спать осла в ванной - за это взимается штраф. Так же в США запрещено рыбачить, сидя на верблюде (Айдахо), Никогда подумал я,что в Аризоне есть верблюд,только в Азии и Северной Африки.
Ув. Хоббит! Мне интересно полюбопытствовать, как там, в Америке проходят освидетельствование инвалидов. Не забывай, что и в Америке тоже умеют обманывать
хоббит, меня возле гидранта никто не привязывал, прошу не оскорблять!!! :))) Днипруша, ВТЭКов тут нет, достаточно пройти проверку аудиограммы и комиссия определяет тебе инвалидность. И не надо бегать пл всяким врачам, только к ЛОРу, он и дает окончательное резюме. Спрашивается зачем бегать по всем специалистам?
Кот, Наверное, это некачественный перевод, имелось в виду ллама или ее разновидности: викунья, альпака или гуанако. Их использовали в качестве транспортных средств еще инки и ацтеки, их и сейчас широко используют в США наряду с лошадьми и мулами для туристских поездок там, где машина не пройдет (даже в нашем северном штате). Многие американцы (особенно в южных штатах) их дома содержат, как и лошадей. Все эти животные принадлежат к семейству Camelidae - т.е. "верблюдовые" (вспомните "Camel"! ;)) ), хотя они принадлежат к другому роду - Llama. Внешне они немного похожи на маленьких мохнатых верблюдов: http://www.cortstratton.org/gallery/d/8586-2/llama.jpg http://www.dairyaisle.com/photos/2005/B_Random_Zoo/Llama_Closeup.jpg http://www.tigers-animal-actors.com/about/other/llama.jpg http://images.43things.com/profile/00/01/aa/109235xl.jpg http://www.nwhomes.net/images/rec/horse2.jpg http://www.mountaintopga.com/images/sophie1.jpg альпака http://img132.echo.cx/img132/359/lillyllama0ur.jpg http://www.livanti-alpacas.com/images/photos/alpaca-stud_cloud.jpg викунья http://www.blueplanetbiomes.org/images/vicuna001.jpg http://www.alfredomarino.com.ar/Vicuna.jpg гуанако http://www.sch.im/wlp/small%20images/guanaco.jpg http://www.cs.utexas.edu/~gking/photos/2005/audubon/guanaco.jpg
Аллигатор 13-09-2006 19:51 Этот способ как самый примитивный. Очень легко обмануть, притворяя глухим, не нажимать кнопки слушая дебильно громкие наушники. Сейчас, в Украине усложнилась процедура освидетельствования. Сначала, к ЛОРу. Потом ЛОР пишет направление на клинику, где лечат слух. Ты в клинике будешь лежать больше недели. В клинике пациента будут ощупать "от" и "до". В клинике очень трудно будет обмануть от "выходок" профессиональных врачей. После вердикта врачей, сходить в ВТЭК, чтобы получить сертификат об инвалидности. Столь сложная процедура - это преграда от большого наплыва лже-инвалидов.
Анаконда, Меня задело не само перечисление "странных законов", а именно помещенные вами комментрии к ним. Устарелые (а потому и странные) законы существуют во многих СТАРЫХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах, у которых существует приемственность и связь с прошлым. Многие законы современной Англии уходят корнями еще в 11-12 век, в Японии некоторым законам более тысячи лет. В цивилизованных странах к своим Конституциям, законам и судопроизводству относятся очень бережно, поэтому практически их не изменяют. Добавляют новые - по мере появления новых преступлений, а вот старые - оставляют. Отменяют только такие "вредные законы", как закон средневековой Японии о "праве на пробу" - позволявший самураю испробовать свой новый меч на первом попавшемся простолюдине. Другие же законы - составляют культурные традиции и национальные обычаи, например, в Англии спикер сидит на мешке с шерстью - этому закону более 600 лет, 600 лет все спикеры Парламента Англии восседают на мешке с шерстью. Это - тоже "странный закон" - но англичане им гордятся - он напоминает им, что в Британии существует НАСТОЯЩАЯ преемственность с Британией королевы Елизаветы 1 или Генриха 6. Не дакларативная "преемственность", как в России, которая сама себя постоянно называет "приемником" то Византии, то Киевской Руси, то СССР, то "Российской Империи" ("второй Киев", "Третий Рим", "Четвертый Рейх") - имея в действительности с этими странами очень мало общего именно в преемственности.
2 В США законы, конечно, моложе европейских, но и большинству из них тоже лет по 200-300. Коституцию там меняли (не меняли - дополняли!) всего один раз - 210 лет назад ввели "Биль о Правах" - "10 поправок к Конституции" - он и сейчас действует, и будет действовать пока существуют сами США, т.к. Конституцию менять никто в США не будет, как это делают в России сейчас в угоду ВВП. Наличие таких устаревших "забавных" законов, при условии, что они не мешают жить современным гражданам, это и есть показатель бережного отношения к своей истории, традициям и самому ЗАКОНУ... Скажем, в этом году ушел в отстваку самый могущественный человек в мире - председатель ФРС США Алан Гринспен, в Англии ему пожаловали титул пера с предоставлением древних "пэрских привилегий": ни один полицейский не имеет права его арестовать за появление в Парламенте в пьяном виде, и право на ношения меча в присутствии королевы. Забавно? Я согласен. А теперь вспомните, что этим "привилегиям" примерно 800 лет, и подумайте об этом...
Днипро, Здесь инвалидность не дает сколько-нибудь значительных привилегий, поэтому и обманов тут поменьше. Когда ты работаешь - тебе как правило почти никакие "инвалидские привилегии" не идут (да ты в них и не нуждаешся). Слепых, кажется (могу ошибится) освобождают от налогов, как и "сильно-инвалидных" людей (типа безруких-безногих). Если ты стал нетрудоспособным инвалидом на гос. службе, или в результате работы - тебе государство или работодатель, если он признан виновным, платят большую пенсию и компенсацию.
2 В большинстве случаев для установления инвалидности достаточно одной подписи врача на соответсвующей форме. (Не могу со 100% уверенностью утверждать что всюду так, т.к. сам с этим сталкивался всего один раз и в разных штатах могут быть разные правила). 7 лет назад мне понадобилось "справка об инвалидности", когда я хотел получить специальную "инвалидную наклейку" на машину, которая позволяет парковатся на "парковках для инвалидов" (такие есть всюду, в самых удобных местах и всегда пустые). По тогдашним правилам глухие могли их получать. Я взял форму для заявления на получение этой "наклейки", отнес ее к своему врачу, он ее подписал (написал, что я - глухой и поставил свою подпись - все от руки), я ето отнес в "лайсенз бюро" и мендали наклейку, она действительна на 5 лет. Чтобы ее продлить на следующие 5 лет мне нужно было прийти туда, принести эту наклейку и права (чтобы подтвердить, что я еще жив, т.к. бывали злоупотребления - инвалиды умирали, а их родичи пользовались этой накейкой и дальше) и тогда дают новые наклейки. 5 лет наслаждался "легкой парковкой", а вот сейчас по новым правилам глухим у нас в штате больше такого не положено... :( Я написал своему представителю в конгрессе штата (дорожные правила штата устанавливаются штатом), чтоб он вернул глухим "инвалидные парковки", он ответил, что поднимет этот вопрос на следующей сессии, но пока изменений (на веб-сайте "дорожной полиции") я не вижу...
3 Но так устанавливается инвалидность в обычных случаях, несомненно, когда идет суд (американцы - люди ушлые, и никогда не применуть нагреть свое государство, если будет возможность - если на гос службе янки, например, поломает палец, он обязательно подаст в суд на государство с требованием пары миллионов $$ компенсации) - так в суде, очевидно, есть специальные комиссии. А так, в повседневной жизни, они не требуются, достаточно подписи врача, чти ты - инвалид по такому-то признаку.
Очень интересный ответ. Никаких привилегии... Я еще читал от форумчан из Израиля, вроде Аллигатора, что тоже никаких привилегии. А что если инвалид хочет много заработать, как зарабатывают слышашие. Он полон сил и энергии. Можно ли трудоустроиться там где очень много зарабатывают? Не уборщиком в Макдональдзе, не оператором в какой-то захудалой фирме и так далее. А хирургом, ученым, космонавтом, менеджером банка. Почти множество рабочих профессии на заводе противопоказаны глухим. Получается, глухие заполняются в самые ниши невостребованных рабочих профессии, где зарплата никого не устраивает всем. Самая тяжелая участь - это инвалиды с детства, а не те инвалиды, которые получили увечья на производстве. Производство платит компенсацию. А инвалид с детства - только на самого себя.
Я уверен в одном, если человек ХОЧЕТ работать именно в этой профессии, он БУДЕТ работать в этой должности. Будь хирургом, топ-менеджером или президентом страны. Главное желание и воля, сильное стремление достичь намеченной цели.
Ambrossy 13-09-2006 23:07 Одного желания, силы воли, целеустремление мало. Хоть великий талант. Рано или поздно все ставит на место. Виной тому - инвалид. Как ни прискорбно.
Dnipro, по существу хоббит тебе за меня ответил. А вот на твой новый вопрос от 13-09-2006 22:46 -отвечу. Глухие тут работают и зарабатывают наравне со слышащими. Но если хочется зарабатывать больше для этого проходят курсы повышения квалификации и соответственно после сдачи экзаменов получают удостоверение и повышается зарплата. К примеру о других говорить не буду, но сам я через это прошел. И еще собираюсь поднимать зарплату тем же путем. Поэтому на каждую специальность выдается лицензия. Даже на руководящую должность. Эти удостоверения находятся у директора фирмы на протяжении трудовой деятельности. И при увольнении выдаются на руки, и с помощью этих лицензий ты можешь устроиться на свою специальность в другом месте. Тут не как в бывшем союзе, ставили по блату или родственников. Как это не печально.
И еще, забыл сказать, тут на производстве ты платишь страховку 1/3 часть в месяц, а 2/3 части платит предприятие и с уходом на пенсию получишь всю сумму, но там так же обговаривается в случае травмы и инвалидности ты получаешь дополнительную сумму от страховки на период болезни( получении травмы) или инвалидности по производству, включая 2 часа до работы и 2 часа после работы. Дополнительная сумма смею сказать не маленькая, она может быть внушительной.
Чуть дополню. В Израиле, как и в Европе - все-таки очень сильная социальная защита. В США она гораздо слабее, здесь основной принцип не "помочь", а "не мешать". Знаете, есть такоe: "голодному можно дать рыбу - тогда он будет сыт несколько дней, до новой раздачи рыбы, а можно его научить ловить рыбу - тогда он будет сыт всегда". В Европе и Израиле предпочитают больше "давать рыбу", в США - "не мешать ловить рыбу самому". Главная помощь здесь не так раздачей денег и льгот, как сокращениеm налогов (т.е. тебе оставляют больше от того, что ты сам себе своим трудом заработал), так и созданием возможности инвалидам полноценно работать. Существуют "рабочие квоты для инвалидов", работодатель, взявший на работу инвалида получает скидку по налогам (не во всех штатах так), очень важна для инвалидов (хотя вообще, и не очень справедлива) - кампания "Эквал Оппортунитиз" ("Равные возможности") - на практике, это когда при прочих равных данных, предпочтение в предоставлении работы будет отдано инвалидам, представителям национальных меньшенств, женщинам - т.е. хуже социально-защищенным слоям населения.
Аллигатор 14-09-2006 18:55 Но если хочется зарабатывать больше для этого проходят курсы повышения квалификации и соответственно после сдачи экзаменов получают удостоверение и повышается зарплата. У нас то же самое. Экзамен, присвоение разряда, повышение зарплаты. Лицензии нет, но зато отметка в трудовой книжке. С эти документом другие предприятия охотно возьмут. Поступает новенький специалист, дается какое-то время испытательного срока. Если справляет прекрасно, то оформляют на общем основании. ... Тут не как в бывшем союзе, ставили по блату или родственников... В последнее время такой номер все меньше будет на ходу. Начальство понимает, что для успеха фирмы в бизнесе нужны специалисты высокого класса. Трижды передумают, брать или не брать родственника или знакомого, которые мало разбирают в своей профессии. Вежливо скажут "своим" смягчающие отказы. А те, кто по-прежнему берут "своих" фирма будет плести у ногах успешных, крепких фирм. Страховка... К сожалению, в Украине сырые законы по страхованию. Мало кто добровольно страхуют. Стиснув зубы если заставят это делать. Много недоразумении в тонкостях страховании. Время покажет. Думаю, мы идем по пути к европеизации. Главное, чтобы хорошо работало правительство, поменьше всяких революции.
Дорогие, стоит вам читать книгу В.Фридмана "Социалистические штаты Америки, Джева-вю, или новые песни о старом". Анаконда, эта книга сейчас в продаже. Не пожалеете.
Об этих законах много рассказывал Михаил Задорнов, есть сайт со смешными законами стран, Америка там действительно лидировала. Не знаю, где правда, где ложь. Я в США не была. С другой стороны, глупо называть американцев дураками - это самая богатая нация. Дураки деньги не делают, а если и делают, то только прикидывающиеся дураками. В Америка еще наука в почете, медицина, да чего только нет! Любой ребенок знает, что так и есть.
Ирэна, Примерно 90% всех совковых академиков, профессоров и докторов наук как сидели дома, так и сидят. Никому они, старперы, не нужны. Толку от них было чуть-чуть, т.к. в Совке, за исключением космоса и нескольких "престижных" отраслей - типа ядерной физики, прямо работавшей на оборонку, никакой науки и не было, была ее иммитация только. На Западе осели в основном такие, как я: уехавшие начинающими учеными в возрасте 28-32 года, и полностью сформировавшимися уже в США или ЕС. Мог бы ОЧЕНЬ много здесь об этом написать, т.к. варюсь в этом уже лет 20+, еще со студенческих времен...
Хоббит, я работаю в России на иностранном предприятии, меня очень нервировала одна вещь, меня постоянно посылали на курсы повышения квалификации, но т.к. эти курсы были чисто советскими, то я никак не мог понять, зачем это делается пока не прочитал, что каждый американец в среднем посещает в год такие курсы 20 дней и фирма все это оплачивает, в Японии вообще дело может доходить до двух месяцев. Это действительно так.
Филимон, Когда человек растет профессионально, он приносит больше пользы своей фирме - что америкаской, что российской. Просто в России это еще не все понимают. А американцы обычно, не жалеют денег для профессионального обучения своих работников. Все очень сильно зависит от профессии, должности и места работы и бывает в самых разных формах. Как правило, на специальные курсы для повышения квалификации направляются работники в основном крупных компаний. Я не слыхал, чтоб работников фирм в 5-10 человек куда-нибудь регулярно отравляли учится. Хотя, когда фирме понадобится - то отправляют. Вот я здесь познакомился с адвокатом из Киева - он работает и сейчас в Киеве, в какой-то американской адвокатской фирме. Хозяева фирмы отправили его на 1 год для повышения квалификации (или получения американского диплома?) в Кейс Вестерн Резерв Юниверсити (это престижный и дорогой университет, в мировом рейтинге он намного выше МГУ) - оплатили ему все расходы, проживание с женой здесь и обучение (1 год обучения в CWRU стоил тогда $24К). С другой стороны, я слышал, что даже работников Макдональдса и супермаркетов отправляют на курсы менеджмента - человек должен ведь расти и профессионально и в карьере.
2 Но сами курсы - это вовсе не единственная и даже не главный способ повышения квалификации. У меня вот например основной способ "повышения квалификации" - семинары разного уровня: лаборатории, исследовательской группы, отдела и другие. Рабочих семинаров у нас 4 штуки в неделю, посещение их обязательно. И в год я сам должен давать 4-5 семинаров (готовлюсь к ним от 3 дней до 2-3 недель). Плюс 2 раза в неделю - "журнальный клуб" (обязательный, доклад б нем обычно у меня 1 в месяц, готовлюсь к докладу примерно 2-3 дня). 1-3 раза в год я езжу с докладами на симпозиумы, конференции, сьезды итп (в среднем неделя на подготовку к ним). 1 раз в неделю к нам приезжает по приглашению какой-нибудь видный в своей области ученый из другого города или другой страны и дает семинар о своей работе (мы сами выбираем, кого пригласить, а Клиника оплачивает его приезд и проживание здесь). 2 раза в год у нас читают лекции Нобелевские лауреаты. Когда мы покупаем новое оборудование, то желающие работать на нем могут поехать на 3-7 дневные фирменные курсы по обучению пользования этими приборами. Обычно от нашей лаборатории едут 1-2 челоевка, наша Клиника оплачивает все расходы. Зато потом, эти люди будут обязаны помочь с этим оборудованием другим коллегам, если у тех появится необходимость работать на этом приборе. Многие сотрудники также участвуют в семинарах целевых групп (раз в 1-2 недели), я вот участвую в 2 группах: по фибринолизу и интегринам. Все это - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ для ВСЕХ научных сотрудников всех уровней и является частью нашей работы. Также еще и 3 месяца в году я учу практической и теоретической работе в лаборатории одного или двух "летних студентов".
3 Кроме того, Клиника проводит массу "посторонних" бесплатных курсов для сотрудников, посещение их добровольное: курсы по улучшению английского, по написанию грантов, по йоге или фенг шуй, по пользованию какими-то конкретными, имеющимися в Клинике приборами, лекции по каким-либо интересам, по тому, как правильно выбрать для себя вид пенсии по старости, по основам иммиграционного законодательства США, как лучше всего составить резюме, как строить свою карьеру, итд итп - все они бесплатны (Клиника оплачивает) для любых желающих сотрудников. К тому же, для поощрения общения сотрудников между собой в неформальной обстановке администрация Клиники каждую вторую пятницу устраивает сотрудникам TGIF (американский праздник: "Thank God it's friday" - "Слава Богу, сегодня пятница!" - так же называется и сеть популярных ресторанов): закупает пиццу, пиво, вино, газировку и соки (для непьющих) на всех сотрудников Института и с 5 до 8 вечера все вместе выпивают и закусывают, болтают, знакомятся.. :)
Вот и посчитайте, сколько дней в год я трачу на повышение своей квалификации! ;) Примерно 6-7 месяцев суммарно в год. И, поверьте мне, ничего подобного (кроме общих выпивок) в СССР у нас не было..
Сапфирочка, Пишет-то о них больше всего наша печать, а не американская... Американцы сейчас проводят 80% всей научной работы в мире. Наука имеет массу направлений поиска во многих областях человеческого знания. В некоторых направлениях, успехов добиваются выходцы из экс-Союза, в других - китайцы, индусы, а больше всего - американцы. Русские и экс-союзники всего получили 21 Нобелевскую премию, из них 4 - по литературе и 1 - мира (Горбачев), т.е. за научные работы Нобеля получили 16 "русских" (в т.ч. украинцев и евреев). http://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_laureates_by_country#Russia_and_USSR Американцы получили - 165 Нобелевских премий... http://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_laureates_by_country#United_States_of_America ---------------------------- СЕйчас в США более 2100 университетов, из них примерно 300 входят в число 500 лучших университетов мира (из России в этом рейтинге всего 2 университета - МГУ на 120 месте, и ЛГУ - примерно на 400 месте). Здесь обучается ежегодно более 20 миллионов студентов-американцев и около 500 тыс студентов-иностранцев. Кроме того в США имеется несколько тысяч частных научно-исследовательских фирм и отделов. Т.е. в США наукой занимаются несколько сот тысяч человек. Из иностранцев больше всего и наиболе успешно в США работают китайцы и индусы - они вместе составляют примерно 70% всех иностранных ученых в США. Выходцы из экс-союза - на 3-м месте, но с огромным отрывом, их где-то 5-8% (из иностранцев). Американцы всего дают примерно 90-130 гринкард россиянам и 110-150 украинцам - как ученым - В ГОД. А китайцам и индусам - по 3-4 тыс в год...
Renvold 12-09-2006 15:00
Таких законов не существует. Это просто юмор. Все что там написано - это и так понятно, что это можно, а это низя!Я 12-09-2006 16:01
полная чушь! по настоящему это все было по другому, там имеют правильные законы...Ик 12-09-2006 16:12
Классные законы...гыыыыыAndy 12-09-2006 16:58
Это полная ерунда! Для тех, кто люди есть бедные и всегда такими ЗАВИДНЫМИ! ПОНЯТНО??Черубина 12-09-2006 18:20
Аха-ха! Зато писаны они, законы, местным адвокатам. При деле они, белоручки :)Таунс 12-09-2006 18:27
Россия+США=дружба!!!!хоббит 12-09-2006 22:50
Анаконда,Подобные абсурдные законы существуют сейчас не в "законодательстве штата", а обычно в местных правилах крохотных городков и городишек. Некоторые из них были когда-то, во времена освоения Запада, вполне осмыслены - типа запрет на устраивание осла в ванной трактира/отеля - это наверняка было неудобно постояльцам лет 200 назад), учитывая что в те времена в этом городке было может всего 2 дома из которых один - отель с салуном; другие - основаны на действительно случившихся в этом городе поступках, доставлявших неудобства для окружающих - типа запрет на привязывание крокодилов к пожарным гидрантам в Нью Орлеанз (в Луизиане, если вы не знаете, масса аллигаторовых ферм, вероятно есть и люди, которые держат их дома в качестве домашних животных). Если подумать, то у большинства законов можно найти вполне разумные обьяснения их появления. Большинство таких законов уже упразднены, но во многих местах они еще существуют - либо как туристская приманка (в Англии такие законы освящены традицией и ими очень гордятся), либо потому, что об их существовании по-просту забыли, и их лень упразднять(или нет смысла созывать законодательное собрание для их упразднения).
Вы вот как-то очень странно спрашиваете: "И как там только живут люди имея такие законы?" - живут они, как правило, отлично, намного-намного лучше вас. Никакого неудобства жителям они не доставляют - ну какое неудобство доставит мне "запрет на взрывание ядерного устройства в моем доме"?
хоббит 12-09-2006 22:51
2По-настоящему дурацкие и крайне неудобные законы, кстати, существуют вовсе не в США, а у вас. Загляните здесь в топик "ВТЭК" - у вас вот безрукие/безногие инвалиды должны проходить переосвидетельствование - не выросли ли у них новые руки или ноги.. ВОТ ЭТО ли не откровенная глупость? Или очень глупый и странный русский обычай, именуемый "пропиской" и "регистрацией" - вот это действительно верх глупости и неудобства.
"НУ не идиотизм ли все вот это?" (С) ;-))
КАК ВЫ, Анаконда, с такими ОЧЕНЬ глупыми и бесчеловечными законами МОЖЕТЕ ВООБЩЕ жить? Это ведь не об "обустройстве осла в ванной" или "аллигатора возле гидранта" - это о вашем собственном обустройстве в вашей стране или городе...
Seattle 13-09-2006 00:03
ага, я 7 лет живу тут и не знал таких законов)))), надо бы поинтересоватся что в моем штате там, Хоббит:) а пока что до неудобств не доходило;)Renvold 13-09-2006 06:13
АнакондаВ штатах минет запрещен? Че за вранье? И друга твоего к столбу позора! Врет он как сивый мерин! Минет там разрешен! Один только скандал Левински - Блин Клинтоном чего стоил!!! Теперь она королева минета! Так что не надо брехать!А хоббиту отдельный респект! Молодец!
кот 13-09-2006 09:36
В Аризоне запрещено охотиться на верблюдов, а также класть спать осла в ванной - за это взимается штраф. Так же в США запрещено рыбачить, сидя на верблюде (Айдахо),Никогда подумал я,что в Аризоне есть верблюд,только в Азии и Северной Африки.
Я 13-09-2006 17:25
Анаконда! Закрой свой рот! Не болтай тут про Америку! Хватит.Dnipro 13-09-2006 19:19
Ув. Хоббит!Мне интересно полюбопытствовать, как там, в Америке проходят освидетельствование инвалидов. Не забывай, что и в Америке тоже умеют обманывать
Аллигатор 13-09-2006 19:51
хоббит, меня возле гидранта никто не привязывал, прошу не оскорблять!!! :)))Днипруша, ВТЭКов тут нет, достаточно пройти проверку аудиограммы и комиссия определяет тебе инвалидность. И не надо бегать пл всяким врачам, только к ЛОРу, он и дает окончательное резюме. Спрашивается зачем бегать по всем специалистам?
хоббит 13-09-2006 20:03
Кот,Наверное, это некачественный перевод, имелось в виду ллама или ее разновидности: викунья, альпака или гуанако. Их использовали в качестве транспортных средств еще инки и ацтеки, их и сейчас широко используют в США наряду с лошадьми и мулами для туристских поездок там, где машина не пройдет (даже в нашем северном штате). Многие американцы (особенно в южных штатах) их дома содержат, как и лошадей.
Все эти животные принадлежат к семейству Camelidae - т.е. "верблюдовые" (вспомните "Camel"! ;)) ), хотя они принадлежат к другому роду - Llama.
Внешне они немного похожи на маленьких мохнатых верблюдов:
http://www.cortstratton.org/gallery/d/8586-2/llama.jpg
http://www.dairyaisle.com/photos/2005/B_Random_Zoo/Llama_Closeup.jpg
http://www.tigers-animal-actors.com/about/other/llama.jpg
http://images.43things.com/profile/00/01/aa/109235xl.jpg
http://www.nwhomes.net/images/rec/horse2.jpg
http://www.mountaintopga.com/images/sophie1.jpg
альпака
http://img132.echo.cx/img132/359/lillyllama0ur.jpg
http://www.livanti-alpacas.com/images/photos/alpaca-stud_cloud.jpg
викунья
http://www.blueplanetbiomes.org/images/vicuna001.jpg
http://www.alfredomarino.com.ar/Vicuna.jpg
гуанако
http://www.sch.im/wlp/small%20images/guanaco.jpg
http://www.cs.utexas.edu/~gking/photos/2005/audubon/guanaco.jpg
Dnipro 13-09-2006 20:23
Аллигатор 13-09-2006 19:51Этот способ как самый примитивный. Очень легко обмануть, притворяя глухим, не нажимать кнопки слушая дебильно громкие наушники.
Сейчас, в Украине усложнилась процедура освидетельствования. Сначала, к ЛОРу. Потом ЛОР пишет направление на клинику, где лечат слух. Ты в клинике будешь лежать больше недели. В клинике пациента будут ощупать "от" и "до". В клинике очень трудно будет обмануть от "выходок" профессиональных врачей. После вердикта врачей, сходить в ВТЭК, чтобы получить сертификат об инвалидности.
Столь сложная процедура - это преграда от большого наплыва лже-инвалидов.
хоббит 13-09-2006 20:42
Анаконда,Меня задело не само перечисление "странных законов", а именно помещенные вами комментрии к ним. Устарелые (а потому и странные) законы существуют во многих СТАРЫХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах, у которых существует приемственность и связь с прошлым. Многие законы современной Англии уходят корнями еще в 11-12 век, в Японии некоторым законам более тысячи лет. В цивилизованных странах к своим Конституциям, законам и судопроизводству относятся очень бережно, поэтому практически их не изменяют. Добавляют новые - по мере появления новых преступлений, а вот старые - оставляют. Отменяют только такие "вредные законы", как закон средневековой Японии о "праве на пробу" - позволявший самураю испробовать свой новый меч на первом попавшемся простолюдине. Другие же законы - составляют культурные традиции и национальные обычаи, например, в Англии спикер сидит на мешке с шерстью - этому закону более 600 лет, 600 лет все спикеры Парламента Англии восседают на мешке с шерстью. Это - тоже "странный закон" - но англичане им гордятся - он напоминает им, что в Британии существует НАСТОЯЩАЯ преемственность с Британией королевы Елизаветы 1 или Генриха 6. Не дакларативная "преемственность", как в России, которая сама себя постоянно называет "приемником" то Византии, то Киевской Руси, то СССР, то "Российской Империи" ("второй Киев", "Третий Рим", "Четвертый Рейх") - имея в действительности с этими странами очень мало общего именно в преемственности.
хоббит 13-09-2006 20:43
2В США законы, конечно, моложе европейских, но и большинству из них тоже лет по 200-300. Коституцию там меняли (не меняли - дополняли!) всего один раз - 210 лет назад ввели "Биль о Правах" - "10 поправок к Конституции" - он и сейчас действует, и будет действовать пока существуют сами США, т.к. Конституцию менять никто в США не будет, как это делают в России сейчас в угоду ВВП.
Наличие таких устаревших "забавных" законов, при условии, что они не мешают жить современным гражданам, это и есть показатель бережного отношения к своей истории, традициям и самому ЗАКОНУ...
Скажем, в этом году ушел в отстваку самый могущественный человек в мире - председатель ФРС США Алан Гринспен, в Англии ему пожаловали титул пера с предоставлением древних "пэрских привилегий": ни один полицейский не имеет права его арестовать за появление в Парламенте в пьяном виде, и право на ношения меча в присутствии королевы. Забавно? Я согласен.
А теперь вспомните, что этим "привилегиям" примерно 800 лет, и подумайте об этом...
А что касается ВТЭК - посмотрите сами здесь, по-соседству:
http://www.deafnet.ru/forum/mess.phtml?cid=5884
хоббит 13-09-2006 21:14
Днипро,Здесь инвалидность не дает сколько-нибудь значительных привилегий, поэтому и обманов тут поменьше. Когда ты работаешь - тебе как правило почти никакие "инвалидские привилегии" не идут (да ты в них и не нуждаешся). Слепых, кажется (могу ошибится) освобождают от налогов, как и "сильно-инвалидных" людей (типа безруких-безногих).
Если ты стал нетрудоспособным инвалидом на гос. службе, или в результате работы - тебе государство или работодатель, если он признан виновным, платят большую пенсию и компенсацию.
хоббит 13-09-2006 21:15
2В большинстве случаев для установления инвалидности достаточно одной подписи врача на соответсвующей форме. (Не могу со 100% уверенностью утверждать что всюду так, т.к. сам с этим сталкивался всего один раз и в разных штатах могут быть разные правила). 7 лет назад мне понадобилось "справка об инвалидности", когда я хотел получить специальную "инвалидную наклейку" на машину, которая позволяет парковатся на "парковках для инвалидов" (такие есть всюду, в самых удобных местах и всегда пустые). По тогдашним правилам глухие могли их получать. Я взял форму для заявления на получение этой "наклейки", отнес ее к своему врачу, он ее подписал (написал, что я - глухой и поставил свою подпись - все от руки), я ето отнес в "лайсенз бюро" и мендали наклейку, она действительна на 5 лет. Чтобы ее продлить на следующие 5 лет мне нужно было прийти туда, принести эту наклейку и права (чтобы подтвердить, что я еще жив, т.к. бывали злоупотребления - инвалиды умирали, а их родичи пользовались этой накейкой и дальше) и тогда дают новые наклейки. 5 лет наслаждался "легкой парковкой", а вот сейчас по новым правилам глухим у нас в штате больше такого не положено... :( Я написал своему представителю в конгрессе штата (дорожные правила штата устанавливаются штатом), чтоб он вернул глухим "инвалидные парковки", он ответил, что поднимет этот вопрос на следующей сессии, но пока изменений (на веб-сайте "дорожной полиции") я не вижу...
хоббит 13-09-2006 21:15
3Но так устанавливается инвалидность в обычных случаях, несомненно, когда идет суд (американцы - люди ушлые, и никогда не применуть нагреть свое государство, если будет возможность - если на гос службе янки, например, поломает палец, он обязательно подаст в суд на государство с требованием пары миллионов $$ компенсации) - так в суде, очевидно, есть специальные комиссии. А так, в повседневной жизни, они не требуются, достаточно подписи врача, чти ты - инвалид по такому-то признаку.
Dnipro 13-09-2006 22:46
Очень интересный ответ. Никаких привилегии...Я еще читал от форумчан из Израиля, вроде Аллигатора, что тоже никаких привилегии.
А что если инвалид хочет много заработать, как зарабатывают слышашие. Он полон сил и энергии. Можно ли трудоустроиться там где очень много зарабатывают? Не уборщиком в Макдональдзе, не оператором в какой-то захудалой фирме и так далее. А хирургом, ученым, космонавтом, менеджером банка. Почти множество рабочих профессии на заводе противопоказаны глухим. Получается, глухие заполняются в самые ниши невостребованных рабочих профессии, где зарплата никого не устраивает всем.
Самая тяжелая участь - это инвалиды с детства, а не те инвалиды, которые получили увечья на производстве. Производство платит компенсацию. А инвалид с детства - только на самого себя.
Ambrossy 13-09-2006 23:07
Я уверен в одном, если человек ХОЧЕТ работать именно в этой профессии, он БУДЕТ работать в этой должности. Будь хирургом, топ-менеджером или президентом страны. Главное желание и воля, сильное стремление достичь намеченной цели.Dnipro 14-09-2006 00:53
Ambrossy 13-09-2006 23:07Одного желания, силы воли, целеустремление мало. Хоть великий талант. Рано или поздно все ставит на место. Виной тому - инвалид. Как ни прискорбно.
Аллигатор 14-09-2006 18:55
Dnipro, по существу хоббит тебе за меня ответил. А вот на твой новый вопрос от 13-09-2006 22:46 -отвечу. Глухие тут работают и зарабатывают наравне со слышащими. Но если хочется зарабатывать больше для этого проходят курсы повышения квалификации и соответственно после сдачи экзаменов получают удостоверение и повышается зарплата. К примеру о других говорить не буду, но сам я через это прошел. И еще собираюсь поднимать зарплату тем же путем. Поэтому на каждую специальность выдается лицензия. Даже на руководящую должность. Эти удостоверения находятся у директора фирмы на протяжении трудовой деятельности. И при увольнении выдаются на руки, и с помощью этих лицензий ты можешь устроиться на свою специальность в другом месте. Тут не как в бывшем союзе, ставили по блату или родственников. Как это не печально.Аллигатор 14-09-2006 19:01
И еще, забыл сказать, тут на производстве ты платишь страховку 1/3 часть в месяц, а 2/3 части платит предприятие и с уходом на пенсию получишь всю сумму, но там так же обговаривается в случае травмы и инвалидности ты получаешь дополнительную сумму от страховки на период болезни( получении травмы) или инвалидности по производству, включая 2 часа до работы и 2 часа после работы. Дополнительная сумма смею сказать не маленькая, она может быть внушительной.хоббит 14-09-2006 20:52
Чуть дополню.В Израиле, как и в Европе - все-таки очень сильная социальная защита.
В США она гораздо слабее, здесь основной принцип не "помочь", а "не мешать". Знаете, есть такоe: "голодному можно дать рыбу - тогда он будет сыт несколько дней, до новой раздачи рыбы, а можно его научить ловить рыбу - тогда он будет сыт всегда". В Европе и Израиле предпочитают больше "давать рыбу", в США - "не мешать ловить рыбу самому".
Главная помощь здесь не так раздачей денег и льгот, как сокращениеm налогов (т.е. тебе оставляют больше от того, что ты сам себе своим трудом заработал), так и созданием возможности инвалидам полноценно работать. Существуют "рабочие квоты для инвалидов", работодатель, взявший на работу инвалида получает скидку по налогам (не во всех штатах так), очень важна для инвалидов (хотя вообще, и не очень справедлива) - кампания "Эквал Оппортунитиз" ("Равные возможности") - на практике, это когда при прочих равных данных, предпочтение в предоставлении работы будет отдано инвалидам, представителям национальных меньшенств, женщинам - т.е. хуже социально-защищенным слоям населения.
Dnipro 14-09-2006 21:20
Аллигатор 14-09-2006 18:55Но если хочется зарабатывать больше для этого проходят курсы повышения квалификации и соответственно после сдачи экзаменов получают удостоверение и повышается зарплата.
У нас то же самое. Экзамен, присвоение разряда, повышение зарплаты. Лицензии нет, но зато отметка в трудовой книжке. С эти документом другие предприятия охотно возьмут. Поступает новенький специалист, дается какое-то время испытательного срока. Если справляет прекрасно, то оформляют на общем основании.
... Тут не как в бывшем союзе, ставили по блату или родственников...
В последнее время такой номер все меньше будет на ходу. Начальство понимает, что для успеха фирмы в бизнесе нужны специалисты высокого класса. Трижды передумают, брать или не брать родственника или знакомого, которые мало разбирают в своей профессии. Вежливо скажут "своим" смягчающие отказы. А те, кто по-прежнему берут "своих" фирма будет плести у ногах успешных, крепких фирм.
Страховка... К сожалению, в Украине сырые законы по страхованию. Мало кто добровольно страхуют. Стиснув зубы если заставят это делать. Много недоразумении в тонкостях страховании. Время покажет. Думаю, мы идем по пути к европеизации. Главное, чтобы хорошо работало правительство, поменьше всяких революции.
АН 14-09-2006 23:43
Дорогие, стоит вам читать книгу В.Фридмана "Социалистические штаты Америки, Джева-вю, или новые песни о старом". Анаконда, эта книга сейчас в продаже. Не пожалеете.Сапфирочка 15-09-2006 00:01
Об этих законах много рассказывал Михаил Задорнов, есть сайт со смешными законами стран, Америка там действительно лидировала. Не знаю, где правда, где ложь. Я в США не была.С другой стороны, глупо называть американцев дураками - это самая богатая нация. Дураки деньги не делают, а если и делают, то только прикидывающиеся дураками. В Америка еще наука в почете, медицина, да чего только нет! Любой ребенок знает, что так и есть.
Ирэна 15-09-2006 00:21
Сапфирочка,к сожалению,весь мировой научный потенциал как раз состоит (до 70%) из бывших наших соотечественников,осевших в Израиле,Европе и США.хоббит 15-09-2006 01:26
Ирэна,Примерно 90% всех совковых академиков, профессоров и докторов наук как сидели дома, так и сидят. Никому они, старперы, не нужны. Толку от них было чуть-чуть, т.к. в Совке, за исключением космоса и нескольких "престижных" отраслей - типа ядерной физики, прямо работавшей на оборонку, никакой науки и не было, была ее иммитация только.
На Западе осели в основном такие, как я: уехавшие начинающими учеными в возрасте 28-32 года, и полностью сформировавшимися уже в США или ЕС.
Мог бы ОЧЕНЬ много здесь об этом написать, т.к. варюсь в этом уже лет 20+, еще со студенческих времен...
Человек 15-09-2006 19:48
У короткого ума-длинный язык.filimon 15-09-2006 22:33
Хоббит, я работаю в России на иностранном предприятии, меня очень нервировала одна вещь, меня постоянно посылали на курсы повышения квалификации, но т.к. эти курсы были чисто советскими, то я никак не мог понять, зачем это делается пока не прочитал, что каждый американец в среднем посещает в год такие курсы 20 дней и фирма все это оплачивает, в Японии вообще дело может доходить до двух месяцев. Это действительно так.Сапфирочка 16-09-2006 01:15
хоббит Странные эти "совки". Про них много пишут, пусть и имена не упоминают, но все же все таланты в США...хоббит 16-09-2006 09:55
Филимон,Когда человек растет профессионально, он приносит больше пользы своей фирме - что америкаской, что российской. Просто в России это еще не все понимают. А американцы обычно, не жалеют денег для профессионального обучения своих работников.
Все очень сильно зависит от профессии, должности и места работы и бывает в самых разных формах. Как правило, на специальные курсы для повышения квалификации направляются работники в основном крупных компаний. Я не слыхал, чтоб работников фирм в 5-10 человек куда-нибудь регулярно отравляли учится. Хотя, когда фирме понадобится - то отправляют. Вот я здесь познакомился с адвокатом из Киева - он работает и сейчас в Киеве, в какой-то американской адвокатской фирме. Хозяева фирмы отправили его на 1 год для повышения квалификации (или получения американского диплома?) в Кейс Вестерн Резерв Юниверсити (это престижный и дорогой университет, в мировом рейтинге он намного выше МГУ) - оплатили ему все расходы, проживание с женой здесь и обучение (1 год обучения в CWRU стоил тогда $24К). С другой стороны, я слышал, что даже работников Макдональдса и супермаркетов отправляют на курсы менеджмента - человек должен ведь расти и профессионально и в карьере.
хоббит 16-09-2006 09:55
2Но сами курсы - это вовсе не единственная и даже не главный способ повышения квалификации. У меня вот например основной способ "повышения квалификации" - семинары разного уровня: лаборатории, исследовательской группы, отдела и другие. Рабочих семинаров у нас 4 штуки в неделю, посещение их обязательно. И в год я сам должен давать 4-5 семинаров (готовлюсь к ним от 3 дней до 2-3 недель). Плюс 2 раза в неделю - "журнальный клуб" (обязательный, доклад б нем обычно у меня 1 в месяц, готовлюсь к докладу примерно 2-3 дня). 1-3 раза в год я езжу с докладами на симпозиумы, конференции, сьезды итп (в среднем неделя на подготовку к ним). 1 раз в неделю к нам приезжает по приглашению какой-нибудь видный в своей области ученый из другого города или другой страны и дает семинар о своей работе (мы сами выбираем, кого пригласить, а Клиника оплачивает его приезд и проживание здесь). 2 раза в год у нас читают лекции Нобелевские лауреаты. Когда мы покупаем новое оборудование, то желающие работать на нем могут поехать на 3-7 дневные фирменные курсы по обучению пользования этими приборами. Обычно от нашей лаборатории едут 1-2 челоевка, наша Клиника оплачивает все расходы. Зато потом, эти люди будут обязаны помочь с этим оборудованием другим коллегам, если у тех появится необходимость работать на этом приборе. Многие сотрудники также участвуют в семинарах целевых групп (раз в 1-2 недели), я вот участвую в 2 группах: по фибринолизу и интегринам. Все это - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ для ВСЕХ научных сотрудников всех уровней и является частью нашей работы. Также еще и 3 месяца в году я учу практической и теоретической работе в лаборатории одного или двух "летних студентов".
хоббит 16-09-2006 09:57
3Кроме того, Клиника проводит массу "посторонних" бесплатных курсов для сотрудников, посещение их добровольное: курсы по улучшению английского, по написанию грантов, по йоге или фенг шуй, по пользованию какими-то конкретными, имеющимися в Клинике приборами, лекции по каким-либо интересам, по тому, как правильно выбрать для себя вид пенсии по старости, по основам иммиграционного законодательства США, как лучше всего составить резюме, как строить свою карьеру, итд итп - все они бесплатны (Клиника оплачивает) для любых желающих сотрудников.
К тому же, для поощрения общения сотрудников между собой в неформальной обстановке администрация Клиники каждую вторую пятницу устраивает сотрудникам TGIF (американский праздник: "Thank God it's friday" - "Слава Богу, сегодня пятница!" - так же называется и сеть популярных ресторанов): закупает пиццу, пиво, вино, газировку и соки (для непьющих) на всех сотрудников Института и с 5 до 8 вечера все вместе выпивают и закусывают, болтают, знакомятся.. :)
Вот и посчитайте, сколько дней в год я трачу на повышение своей квалификации! ;) Примерно 6-7 месяцев суммарно в год.
И, поверьте мне, ничего подобного (кроме общих выпивок) в СССР у нас не было..
хоббит 16-09-2006 10:42
Сапфирочка,Пишет-то о них больше всего наша печать, а не американская...
Американцы сейчас проводят 80% всей научной работы в мире. Наука имеет массу направлений поиска во многих областях человеческого знания. В некоторых направлениях, успехов добиваются выходцы из экс-Союза, в других - китайцы, индусы, а больше всего - американцы.
Русские и экс-союзники всего получили 21 Нобелевскую премию, из них 4 - по литературе и 1 - мира (Горбачев), т.е. за научные работы Нобеля получили 16 "русских" (в т.ч. украинцев и евреев).
http://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_laureates_by_country#Russia_and_USSR
Американцы получили - 165 Нобелевских премий...
http://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_laureates_by_country#United_States_of_America
----------------------------
СЕйчас в США более 2100 университетов, из них примерно 300 входят в число 500 лучших университетов мира (из России в этом рейтинге всего 2 университета - МГУ на 120 месте, и ЛГУ - примерно на 400 месте).
Здесь обучается ежегодно более 20 миллионов студентов-американцев и около 500 тыс студентов-иностранцев. Кроме того в США имеется несколько тысяч частных научно-исследовательских фирм и отделов. Т.е. в США наукой занимаются несколько сот тысяч человек.
Из иностранцев больше всего и наиболе успешно в США работают китайцы и индусы - они вместе составляют примерно 70% всех иностранных ученых в США. Выходцы из экс-союза - на 3-м месте, но с огромным отрывом, их где-то 5-8% (из иностранцев). Американцы всего дают примерно 90-130 гринкард россиянам и 110-150 украинцам - как ученым - В ГОД. А китайцам и индусам - по 3-4 тыс в год...
micro1000 21-09-2006 15:12
В америке запрешен растрелять или убить Акула!!! )))