Слушайте, братцы, сюда! Вот типа я раньше умилялся слоганам "Святая Русь", "народ-богоносец","особый путь России". "Да, скифы мы, да. азиаты мы!" и все такое прочее. Но чем старше становлюсь, чем больше историей древней и средней руси зачитываюсь (я не Шантра, он больше спец по новой истории), тем досаднее становится: что за страна нескладная! Князья друг друга убивали, смердов уничтожали, дьяки приказные воровали, попы раскольников жгли, хозяин унижал раба, раб резал хозяина,детей провинившихся родителей топили или вешали. Грязюку и нечистоплотность россиян все иностранцы отмечали. кто-то скажет: а в Европе история такая же! Ну не знаю, в Европе все утихомирилось, а в России, как была грязь, нищета и злоба так и остались. И как начинают - ах, умом Россию не понять, в нее можно только верить, - сразу ясно, что гладкий барин Тютчев мало чего знал по истории...
Не забывай,именно Русь спасла Европу от татаро-монгольского нашествия и ига. Ну,что сказать о нас,русских?Тютчев(?) заметил-умом Россию не понять :)Я сама недовольна судьбой своего народа-мы могли быть лучше и культурнее..:(
Тебя, Миша Берр, я понимаю. У самого душа болит за Россию. Но смотри, некоторые тебя не так поймут. Такие, как Днипро начнут тут нести всякую ахинею, что и евреи грязнухи, и немцы тоже и т.д. Заранее предупреждаю, будь осторожен с провокациями некоторых ников. Ты этим топиком "обижаешь" русских.:-)
А есть ли чистокровные русские? Этот вопрос еще "висит". Скажем так, татаро-монгольское иго в России просуществовало без малого 300лет. Ну, и миграция, и всякое такое, так, что дойдя до наших времен, винегрет получается.:)
Необходимо обратить внимание, что Историю Руси писали в основном иностранцы(Герберштейн, Олеариа), чего стоит одна Кенигсбергская летопись(в другой версии Радзивилова летопись, которая хранилась и переписывалась в Литве, которая в давние времена была врагом Руси), на основе которой историки и склепали то представление о нас. Вот что Берр и получил. Стоит ли доверять таким источникам? Где истинная история Руси?
Что с тобой Боор? В одном топике ты пишешь про раздвинутые ноги, здесь про женщину... Маца в течение недели, видимо, тебе на пользу не пошла. Хи!:-))))
Мда... Россию хотят поиметь. Кстати, о нечистоплотности и тому подобное. Разве никто не помнит сколько же лет было присутствие монгольского гнёта на "Руси"... почти 200 лет. По-моему, раньше славяне были намного чище тех самых татар-кочевников. За всё это время всё в крови перемешалось, отсюда и вся грязь да маты. Матёрную речь мы "услышали" от татар и сами этому научились и "Гоблин" не отстаёт в этом вопросе.
Здесь все высказались, типа, татаро-монголы виноваты. ай-яй. Алхимик правильно заметил, что историю нашу писали немцы, начиная с Миллера... По приказу Романовых, которым надо было себя в хорошем свете выставить. А про иго откудова знаем? Историю татаро-монгольского ига писали те самые немцы, результат их работы мы и получили. С тех пор и учим эту, может быть, фальшивую,историю. Мол, поставили татаро-монголы Русь раком, так до сих пор разогнуться не может. А мне ближе новая версия, что татаро-монгол никаких и не было. "Татарами" назывались казаки. И пресловутое "монголо-татарское иго" - затяжная гражданская война на территориях Руси.
А это еще грустнее. Не лихие иноземцы ввергли Русь в пучину всяких неприятностей, а сами себя, братцы, сами себя...
Пучина всяких неприятностей, которую мы ввергли Русь, - это следствие системного кризиса, неумения управлять государством. Люди, которые оказались у власти, не мыслили системно. Единственные люди, которые имели системные знания и могли системно мыслить - это были знахари. С вводом христианства эта категория людей была уничтожена. И до сих пор этот кризис не решен.
Гм, Алхимик... Хочешь сказать, что Русь влипла, когда приняла христианство византийского обряда?
Правда, никто толком не знает - что из себя представляла древняя, языческая Русь. Может, еще хуже было, кто знает!
А вы знаете,братцы, где-то про изыскания одного социолога читал. Он, типа, такую закономерность усмотрел - выбор религии влияет на общий социальный статус в государстве. Смотрите: самые обеспеченные и спокойные в социальном смысле страны - Скандинавия, Англия, швейцария, германия... Протестанство! Где похуже: расслоение больше, напряженнее отношения, побеспокойнее - Италия, испания, Португалия, Польша - католики. И где совсем швах, экстремальные условия - страны бывшей Югославии, Болгария, наша Россия - православие. Только Греция более-менее, насколько я представляю...
Волхвы? Сейчас у нас прямо-таки модно на эту тему написать. В последнее время в русском фэнтези красной нитью проходит, что православие не наша религия.
Из темного леса навстречу ему Идет вдохновенный кудесник, Покорный Перуну старик одному, Заветов грядущего вестник, В мольбах и гаданьях проведший свой век...
А что, вон в Японии языческая религия синтоизм с новомодным буддизмом сотни лет мирно уживаются - и поглядите на Японию! А у нас что? Добрыня "огнем и мечом" выжег старую веру по крупнейшим городам Руси.
Кстати, где-то прочел, что былина о Добрыне Никитиче и Змее - это отражение борьбы реального Добрыни с язычеством. Для Церкви язычество - конечно змеюка подколодная.
Роавим, вы несколько раз рекомендовали в разных топиках прочитать книгу Бушкова, я прошу тебя, как можно сделать фаил для копий с напешатания для того, чтобы мы - зарубежные без проблем могли прочитать. За границей не увидишь такую книгу в русских shops.
монголо-татарское иго говорите? разрешите порекомендовать для прочтения книгу Михаила Веллера "Памятник Дантесу". пусть вас не вводит в заблуждение название повести. :) автор повести весьма и весьма начитан. :) со ссылкой на источник с хорошо оттягивается про монгольско-татарское иго. :) это только в начале повествования. далее идет не менее занимательное чтиво. однозначно афтор жжОт!
"Русский народ,этот сторукий исполин,скорее перенесет жестокость и надменность своего повелителя,чем слабость его;он желает быть наказываем-по справедливости,он согласен служить-но хочет гордиться рабством,хочет поднимать голову,чтоб смотреть на своего господина,и простит в нем скорее излишество пороков,чем недостаток добродетелей."Это написал М.Ю.Лермонтов,сам не раз пострадавший от невежества и несправедливости своего народа.С тех пор мало,что изменилось,почему рабство и невежда присутствуют в каждом из нас,почему нам нравится так жить,унижая себя и других?Что делать,чтоб искоренить эту привычку?Нужно поменять внутрннее сознание человека,выработать свободу...Думаю,мы не доживем,как говорят японцы,чтоб сделать Россию и народ процветающими,в полном смысле,надо прожить 300 лет.Слишком огромная страна и пороков много в ней.
ну народ,вы много темните... у мя в городе к примеру уже собрались Четвертый Рим строить...грят, дескать, у нас богоспасаемый город...а молодежь, к примеру, никто не спрашивает-хочет ли она жить в этом непонятно-от-кого-спасённом городе... мне лично что-то неуютно становится при мысли,что введут тотальный брэйн-контроль... некоторые православные священники уже призывают собирать бригады "православных чернорубашечников" из деревенских и присылать их в города - громить сектантов, разносить ночные клубы и заставлять всех ходить по одной струнке...
Хотя...на днях был в одном местном интернет клубе...видел там одного попа...он играл в Дум-III и все время когда кого-либо убивал крестился...-видать еще не все еще потеряно...
P.S. Хотя,если честно,то я думаю,что мы просто вымрем как динозавры с мамонтами,все идет к этому-поглядите на статистику... и будут через пару сотен лет Россию ставить в один ряд с Атлантидой и Шамбалой...
Вчера я прочла в новостях,посвященных ко дню 9 Мая, по телику статью из немецкой газеты,название которой не успела запомнить,там говорилось о крахе мифа о непобедимости немецкой нации,всему этому помешали наши советские солдаты,их единая ярая непримиримость духа,можно сказать,из кожи вон лезет,во что бы то не стало-разгромить и победить врагов,другого пути нет.Это их,немцев, ошеломило,начали отступать.Поэтому,что бы не говорили о русском народе,такой да такой,пьянужка и лодырь,но об этаком феномене,описанном свыше, никто не может оспорить,фактов тому множество,вспомним хотя бы от освождения Руси от монголо-татарского ига до победы в ВОВ.Как в анекдоте»…А мы,русские,ничего не делаем,пока под з@дницу не дадут,и все пиши пропало».
Монголо-татар не было, это всё выдумки Нестора, который выполнял заказ от дома Романовых на выполнение официоза русской истории. И русские, и татары - один и тот же народ. И никто никого не освобождал в то время. Просто Александр Невский (родовое имя Батыстый (Батый) ) устроил карательный рейды против русских князей, погрязших в междусобице. Более подробно можно прочитать у Бушкова "Россия, которой не было".
:))Нашел сказать,русские и татары -один и тот же народ.Щас пишут ,что угодно,можно прочитать любую литературу,и можно также найти ошеломляюшие факты,да есть такие,что после прочитания волосы дыбом встают.Не надо считать все с мнением одного человека,да еще отшельника и фантазера,но прочитать можно,хотя бы полюбопытствовать,раз такая книга стала бестеллером,как и другие.
Честно, говоря искажая историю нашего Российского государства, мы никогда не увидим будущего государства. Посмотрите сами, что стало с Россией? Единая и неделимая? Да её уже давно поделили, её продали за бесценок. Надо же до такого дойти, чтобы в свою Россию ехать с загранпаспортом? Всю карту России перекроили коммунисты создав СССР во главе В.И.Ульянова. И именно манифест Николая второго дал толчок к осуществлению ВКПб своих коварных замыслов. Теперь что? Крым, когда-то являлся Россией Хрущев отдал Украине и теперь она посмеивается над Россией. И если вы считаете историю выдуманной, то можно сказать, что Киевская Русь не существовала, что подвиги Александра Невского- это миф, тогда что правда?
Вспомнила тут еще одну книгу "Почему Россия не Америка?",автора не помню,книга была выпущена в прошлом или позапрошлом году.Мне ее передали почитать.Думаю,вы все ее читали,обсуждали.Но все же расскажу вкратце,там,в основном написано не о русских людях,а о том,какая тяжелая доля выпала на этих людей,веками замученных и так будет всегда.Виной всему тяжелый суровый климат,охвативший почти всю территорию Россию.Нигде в мире не упоминаются перепады темпаратур от -30 до +30,неважно как,главное,большая разница перепада темпаратур,поэтому не выдерживаются всякие строения,дороги,автомобили и т.д..Постоянные траты средств на обновления.Автор подробно описывает сравнения городов,которые одинаковы расположены на широтах,но в разных концах земного шара.Н-р,Москва и Ванкувер,в Канаде климат более мягкий по сравнению с нашим,меньше перепада,следовательно и меньше разрушений наблюдается,далее и средств.Под конец,автор привел недавнюю стройку дорог от Шереметьево до Москвы,выполняли своими силами и средствами работниками из Германии,которые считали самыми лучшими и работы их качественными.Но не прошло года,дороги дали о себе знать,начали трещины.Так что,когда говорят,что в России плохие дороги и дураки,не соответствуют сути.
Assole, по-поводу дорог, ты меня извини, ни в одном государстве не сыпят песок с солью на асфальт, ибо все знают, что соль "выедает" со сточными водами асфальт, образуя трещины и выбоины, смывая под асфальтом песок, гравий и т.д. и ещё, есть страны где асфальт не "плавится" под ногами, даже при температуре +30-35, а у нас в России ваши дамские "шлильки" "протыкают" покрытие, оставляя дырочки, а на каблуках скапливается асфальтовый битум. Так, что качество говорит само за себя...
Ага, Роавим, мы что в одно время Бушкова начитались? Конечно, он не всегда бесспорен, но увлекателен. А вы знаете, когда бытовая русская культура начала вымирать? Не во время "монгольского" или "немецкого" ига, не во время сталинщины, не во время перестройки - а когда перестали петь за столом. Когда перестали крутить по СМИ песни, которые хочется хором за бутылкой прогорланить. Поют еще наши родители ( а нам за тридцать), моложе - уже нет, у них песни на уровне "два кусочика колбаски" или "звезда по имени солнце" Ни ритма, ни рифмы, ни складу, ни ладу! Вот когда у мя тусуемся - а это слабослышащий, в основном народ - то обязательно, грандиозно фальшивя, вразнобой но от души споем то "Три танкиста", то "Союз нерушимый...", то "Катюшу"... Какофония, конечно выходит:)
Технический прогресс, дорогой Миша Берр, не стоит на месте. И есть шанс твоим друзьям с тобой возродить захиревшую было русскую культуру. Возьми диски с музыкой с титрами от Шевы, поставь в DVD - плеер с караоке поддержкой и пойте себе там от всей души. Глядишь, и российская культура зашагает резво вперёд. Успехов, одобрямсь:-)
А кто из вас в каком веке России хотел бы жить? Типа, я бы хотел век этак девятый, время Святослава. И типа дружинником. А кто кто вас хочет в век Екатерины фрейлиной? а кто декабристом к Николаю Первому?:)
Вава,интересно,что за ник у тебя,он мне напоминает моего бывшего возлюбленного,я его так называла иногда,когда мне плохо,типа,"Вава или Вавочка...,а он сразу понял "Милая моя,объяснять не надо,говори,что надо...":))Классно было время.Далее,если у меня неверная инфа,то извиняюсь,а так спрашиваю у тебя,из какого города будешь,кажется,я сама отсюдова буду,если точнее,из города,который Маяковскийй воспевал,и мы все в школе пели: "...Я знаю город будет, Я знаю саду цвесть Когда такие люди В стране Советской есть."
Квайзеру: Из рекомендованной тобой книги:Крещение Руси в 988 преобразило русский народ. Добротолюбие, духовно-нравственные ценности, которым с древности поклонялись наши предки, нашли в русском Православии идеальное воплощение. Только в христианстве русский народ получил настоящее религиозное сознание. В свою очередь, русские святые и подвижники подняли христианство до огромных духовных высот. Ни в одной другой стране мира не было такого количества святых и подвижников, которые своей жизнью подтвердили торжество Православия. И так далее и тому подобное. Мне кажется , такая патетика недалеко ушла от социалистической пропаганды...
Вава,рада тебя видеть,земляка!Как там наша матушка Сибирь поживает?Почти ничего не знаю,родные мои,кроме все нормально,больше не передают.Но судя по улучшению благосостояния,значит все хорошо у вас.Самые наилучшие пожелания вам от меня!
Песню вам форумчанам, имеющим ностальгию по СССР, посвящаю! С уважением, тов. Фекла Прохоровна, ветеран КПСС и ярая патриотка по Советскому Союзу
Р О Д И Н А М О Я
Я, ты, он, она, Вместе - целая страна. Вместе - дружная семья В слове "мы" - сто тысяч "я" Большеглазых, озорных, Чёрных, рыжих и льняных, Грустных и весёлых В городах и сёлах!
Над тобою солнце светит, Родина моя, Ты прекрасней всех на свете, Родина моя! Я люблю, страна, твои просторы, Я люблю твои поля и горы, Сонные озёра и бурлящие моря.
Над полями выгнет спину Радуга-дуга, Нам откроет сто тропинок Синяя тайга. Вновь настанет время спелых ягод, А потом опять на землю лягут Белые, огромные, роскошные снега, Как будто праздник!
ПРИПЕВ:
Будут на тебя звёзды удивлённо смотреть, Будут над тобою добрые рассветы гореть в полнеба. В синей вышине птицы будут радостно петь, И будет песня звенеть над тобой в облаках На крылатых твоих языках!
Я, ты, он, она Вместе - целая страна, Вместе - дружная семья В слове "мы" сто тысяч "я"
Е С Л И З А В Т Р А В О Й Н А 1)Если завтра война, если враг нападёт Если тёмная сила нагрянет- Как один человек, весь советский народ За свободную Родину встанет
ПРИПЕВ:
На земле в небесах и на море Наш напев и могуч и суров: Если завтра война,Если завтра в поход,- Будь сегодня к походу готов!
2)Если завтра война-всколыхнется страна От кронштадта до Владивостока Всколыхнется страна,велика и сильн И врага разобьём мы жестоко!
ПРИПЕВ:
3)Полетит самолёт, застрочит пулемёт, Загрочут могучие танки, И линкоры пойдут, и пехота пойдёт, И помчатся лихие тачанки
ПРИПЕВ:
4)Мы войны не хотим, но себя защитим- Оборону крепим мы недаром. И на вражьей земл мы врага разгромим Малой кровью, могучим ударом!
ПРИПЕВ:
5)Подымайся народ, собирайся в поход, Барабаны сильней барабаньте! Музыканты, вперёд! Запевалы, вперёд! Нашу песню победную гряньте!
donnerjack, что значит - во время Ярослава Мудрого каждый кряхтел как мог? К концу правления Ярослава почуяв некоторую слабину христианизированной власти вновь подняли голову волхвы. Мятежи поднимались, идолы восстанавливались. По сведениям летописей (но не забудьте, церковь их писала!) шайки волхвово ходили по деревням, ловили женщин из богатых христитанских семей, вспарывали им животы - и доставали оттуда свежий хлеб, прочие продукты. Мол, дивись, люд честной, какие они вражины, пищу в себе прячут! конечно, все это были фокусы, но народ верил... Самое известное восстание жрецов подавлял воевода Ярослава Мудрого Ян Вышатич. И то поначалу жрецы у него из лагеря попа православного выкрали - и пропал поп с концами...
Христианство на Русь мало чего хорошего принесло... Но! никто тольком не знает, какие формы принимало язычество у древних славян. Про человеческие жертвоприношения не забудьте. Конечно такого размаха, как у ацтеков, не было...
Но, к примеру, слово "детинец". Крепость, то есть. А почему такое слово? Версия: перед закладкой крепости в главный будущий угол закапывали отрока - "детину". Умилостивив богов, строили детинец... такая вот версия...
Но более гуманная версия - "детинец" потому, что там сидели дружинники - княжьи "детины"...
Никто ничего не знает. Мария Семенова в своей энциклопедии "мы, славяне!" подает славянскую религию очень положительно. Но кто знает, кто знает?
Вот видишь, кто знает? Я не думаю, что если бы русь не приняла христианство, а сохраняла бы человеческие жертвопроиношения в 21 веке - все само собой проходит. Чай, мы не Бокаччо :-)
1. Давным-давно была война, Давным-давно прошла она. Для тех, кто жив, она была когда-то. Но помним мы, как в пламя шли И как страну для нас спасли Солдаты, солдаты, солдаты.
ПРИПЕВ:
Годы, сколько-б ни шли, Вечно помнить родной стране Всё, что сделали вы В этой войне, В трудной войне, В страшной войне.
2. Давным-давно была война И там, где всё сожгла она, Хлеба желтеют и синеют реки. Но тот, кто эту землю спас, Остались жить в сердцах у нас Навеки, навеки, навеки.
ПРИПЕВ:
3. Давным-давно была война, Но память нам на то дана, Чтоб помнить, как весь мир пылал когда-то И те,кому по двадцать лет, Пусть знают, что глядят им вслед Солдаты, солдаты, солдаты.
ПРИПЕВ:
4. За годом год стучит в окно... Была война давным-давно, Давным-давно в запас ушли солдаты. Но быль о ней всегда нужна, О том какой была война Когда-то, когда-то, когда-то...
Сорьки: я быстренько - быстренько прочла ваши размышления... И тут мне вспомнился Достоевский. В своих "Идиоте" и "Бесах" он отметил, что первые ласточки из атеистов тянулись отсюда, где господствовало преклонение папе римскому... Ну, ессно, средневековые еретики не в счет... Еще, вспомнилась мне байка о том, как Владимир-Красное Солнышко долго и мучительно выбирал для себя и народу своему веру. Вроде католики ему не по нраву из-за менее выгодных политических и торговых связей. Муслики не понравились ему из-за запрета пить бражку, хотя разрешение пополнять гарем казалось ему очень соблазнительным. Известно, чем закончился выбор князька Владимира! Вероисповедание византийцев разрешило пить вино водволь и жить весело, и вот почем по всея Руси пошла пьянь! Дальше... многие историки говорили о расцвете Киевской Руси во многих направлениях, в т.ч. культуры, в эпоху правления Ярослава Мудрого. Одна из его дочерей Анна, ставшей прынцессой одного принца из Франции, писала длинные слезные жалобы папеньке на то, что Париж по сравнению с родным Киевом попросту уездное городишко...
Верно, доча Черубина! Экой народ темный пописывает тут! Моча кипит у них! Прочитали бы о вере славян-инглингов - меньше бы дикости у них в голове было. Такую дурь пишут про волхвов - стыд и срам. Лучше бы узнали, как язычество бескровно и мудро заменилось на христианство в Скандинавии. Жрецы просто надели на себя хламиду христиан и приспособили для своих нужд. Ассимиляция пришлого учения тихо произошла. Правда "Волкодава" Семеновой и "Валькирии" Алексеева глаза нехристей колет.
Де Габриак... Дяденька ты мой Максимилльян! Все же дуюсь на тебя! Присвоил без спросу мою фа... Тс-с-с! Чоб никто здеся не знал про тайну страшную, нашу общую! Правда, я все написала правду? А то я подумала: тут ахинею развела! Когда у тебя сезон в Коктебеле откроется? Не будь смоленского мужика Гриши Потемкина с его единственным глазком, Таврия с Коктеблем чьей будет?
Де Габриак... это вы опять, дядюшка ты мой Максимильян! Опять в хитон облачился и взбил свои и без того косматые волосы! Дуюсь на вас по-прежнему! Присвоил без спросу мою фа...! Тс-с-с! Пусть это останется меж нами! Когда будет очередная сходка в Коктебле? Не будь Гриши Потемкина, тот самого смоленского мужика с единственным глазом, Таврия с Кокой чьей будет? Турецкого паши?
мой fater Волошин любил читать стихи под грохот прибоя. Он знал, что Черубина услышит свою половину и время не властно над ними. И волны Коктебеля взметнулись под тучи и космос летучий незримо качает соборную душу на струнах своих во всех направленьях кривых... Сезон наступил - мочить надо типов, что нагло визжат под холодом волн. Это разум взывает и властно рокочет и прочь отгоняет мусор вонючий, что плавает сверху над бездной глубокой, наполненоой силой и мудростью вечной, покоем беспечным... Черубина! Продолжи слова - целую тебя...
Черубина де Габриак - одно и то же лицо? молодцы. Прекрасный розыгрыш устроили. Поздравляю. Есть еще на Святой Руси интересные творческие люди. Лично мне тема про Святую Русь не очень по душе. Отдает каким то снобством, как и те слова, что пишут в топике Про евреев. Похоже, что это больная тема для всех. Лучше бы занялись творчеством, как Черубина де Габриак и ее родитель Макс.В.
Влад, был бы снобизм в самом названии топика, я бы без кавычек поставил!:) Де Габриак: язычество в Скандинавии бескровно и мудро заменилось на христианство? позвольте не поверить, нрав викингов не тот был. Но мне стало интересно... пороюсь насчет этого в литературе...
Миша Берр именно так и было. Никуда не ушло язычество - осталось оное под рясой христианства. Насчет всей скандинавии не берусь утверждать, но мудро поступили волхвы в Исландии, Шотландии или в Ирландии - за одну ночь приняли решение перейти бескровно в христианство. И нет проблем. Желаю приятных поисков - все лучше новое узнавать, чем тут дурака валять. Черубина! Потемкин одноглазый хорош! Наделал потемкинских деревень в россии - до сих пор лапшу на уши вешаем всем. И Крым снова потеряли. Почему самые близкие по крови и духу люди больше всего ярятся друг на друга? Хохлы и москали что не поделили? Святую Русь? Потемки...
Беерыч непотопляемый! Замочить его в черноморские воды невозможно! Всегда вовремя вынет из под спины байдарку и укатит против волн далеко, на турецкий берег - истину искать! Недаром прошел суровую школу байдарочников! Ну и князек Таврический оттяпал для нас Киммерию с живописными скалами и ввел нас в потемки... Это у москалей и хохлов свой индивидуальный путь развития и самовыражения... Давно же выкроили Киевскую Русь! Даже без участия Збингиева Бзежинского...
теперь ясно, что многие топики начинаются с легкой руки Миша Берр 11-05-2005 10:26 Влад, был бы снобизм в самом названии топика, я бы без кавычек поставил!:) Остается выяснить, кто модераторы форума, но оне сами об этом признаются в других топиках и раскалываются, разоблачаются.
Deutschland, Deutschland ьber alles, ьber alles in der Welt, wenn es stets zu Schutz und Trutze brьderlich zusammen hдlt. Von der Maas bis an die Memel, von der Etsch bis an den Belt. Deutschland, Deutschland ьber alles, ьber alles in der Welt.
Deutsche Frauen, deutsche Treue, deutscher Wein und deutscher Sang, sollen in der Welt behalten ihren alten schцnen Klang. Uns zu edler Tat begeistern unser ganzes Leben lang. Deutsche Frauen, deutsche Treue, deutscher Wein und deutscher Sang.
Einigkeit und Recht und Freiheit fьr das deutsche Vaterland, danach laЯt uns alle streben brьderlich mit Herz und Hand. Einigkeit und Recht und Freiheit sind des Glьckes Unterpfand. Blьh' im Glanze dieses Glьckes, blьhe deutsches Vaterland!
"Германия превыше всего...",-это слова из современного официального гимна ФРГ.И тем не менее гимн ФРГ называется "Песня о Германии" (Deutschlandlied),впервые главной песней страны он стал в 1922 году,во время Веймарской республики.А появилась песня немцев еще раньше.Стихотворение,ставшее позднее словами гимна,было написано в 1841 году на острове Гельголанд,входившим в состав Британской империи.Автор-Август Хайнрих Хоффман фон Фаллерслебен.Германия тогда состояла из пары десятков королевств.Национальные революционеры мечтали о создании единой страны для всех немцев.Вот Хайнрих Хоффман инаписал мечту в стихах,мечту про Родину "от Мааса до Мемеля"(это как про Россию "от Аляски до Варшавы").Вообще-то Хоффман был школьным учителем и сочинял детские стишки,которые читают и поют маленькие немцы до сих пор: "Уж все птички прилетели","Пчёлочка вжик, вжик" и т.п. Мелодию для песни взяли у венского композитора Йозефа Гайдна, она называется "Императорский квартет" и написана в 1791 году.В 1890 "Песня немцев" впервые получила государственное признание,будучи исполненной по случаю возвращения в лоно кайзеровского рейха острова Гельголанда, выменянного у британцев на немецкую колонию Занзибар у восточного побережья Африки.В 1952 году произведение фон Фаллерслебена стало неофициальным гимном ФРГ, правда только в составе третьей строфы,где поется о "единстве, праве и свободе для немецкого отечества".Символично, что слова гимна лучшего союзника СССР Германской Демократической Республики-"Поднявшись из руин и устремившись в будущее..." -абсолютно гладко ложились на оригинальную мелодию "Песни немцев".Многие полагают, что это было сделано сознательно. Deutschlanduber alles, ну может uber alles сразу после СССР…В 1991 году "Песня немцев" становится официальным гимном Германии.Германия превыше всего- и с этим согласны все,никто не считает это фашизмом или дремучим национализмом. А вы хотите "Святую Русь?"
Я тут порылся. да, язычество в Скандинавии более бескровно уступало свои позиции. Без стычек не обошлось, конечно, но такой крови не было. Но и такой благостной картинки международного договора волхвов о принятии язычества, как нарисовала нам достопочтенная деГабриак (кстати,Исландия, шотландия и Ирландия к Скандинавсим странам, вроде не относятся...)
Еще исследователи этого вопроса отметили, что религиозный переворот среди необузданных викингов прошел не в пример легче, чем в стране "мирных русских землепашцев".
а все потому, что ихние конунги народ берегли. Издавали указы, что новая религие государственная НАРАВНЕ с прежним культом. И лишь спустя несколько лет втихаря ликвидировали оставшиеся капища.Самое кровавое деяние пр насаждении христианства - это ход конем конунга Трювальдссона. Он ввел христанство наравне с язычеством, а когда некоторые его придворные стали возникать по этому поводу - мол, Один круче Христа! - то конунг согласился с ними! И устроил пышное публичное жертвоприношение Одину. В качестве жертвы выступили те самые апологеты старой религии. Больше никто не выпендривался...
А у нас? Недаром пословица "Заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет"...
Влад, я не понял твой выпад, ни к селу, ни к городу. Из меня модератор,гм...
Исландия уникальна своими аборгиенами с чистым генфондом, однако... Не то, что ассимилированные евреи, разбежавшиеся по разным частям света... Беерыч-байдарочник! Небось не утопил по пути в Константинполь щенка? Влада, папарацци, гонявшегося за мистификациями, я прекрасно поняла! Даже мои пухлые губки превратились в тонкую нитку... :) Даже не верится, как ты, знаток русской поэзии, олохнулся, что творилось в одной некогда известной организации под вывеской "Аполлон"...
Миша Берр - Спасибо за информацию, уточняющую мои стова про Скандинавию и ее христианизацию. Мудры оказались викинги. Не в пример нашим дуракам. Вот и хорошо, что ты не модератор. Понаблюдал за ними в другом топике... что с них взять... Черубина - я не сомневался в тебе - поздравляю достойную дочу папы Максимильяна. Тем и хорош интернет, что всегда можно найти умных людей и позабавиться творческими экзерциссами самого крутого уровня. Да здравствуют Творцы, для которых истина и воображение, искусство и такт являются душевной сущностью. Молодцы немцы - сохранили для себя свой гимн, хотя его орали нацисты после расстрела некоторых... Остается реабилитировать древний солярный символ-солнца от политических махинаторов. Но дадут ли? Дай им волю, разрушат все храмы и декоративное искусство в Азии и в бывшей Великой Тартарии, т.е. Российской империи.
Владу: фига болтать о том чего не знаешь? МишА Беер: Скандинавия :) Святой Русь стала может благодаря знаменитой фразе Владимира свет Красное Солнышко...:)
боор - что странного в том, что есть другой ник, в котором высказываю другую точку зрения? наблюдаю со всех сторон проблему. И вас тоже, такие перлы пишут - спасибо за юмор!-искренне веселюсь.
Как раз и не приветствуется высказывания под другим ником. Ты небось, в своем МЦР любишь действовать как двуликий Янус или играть роль Труффальдино из Бергамо? так, ты просто клоун, не более того, да и безавториеттный... До Олега Попова или Юрия Никулина тебе далеко...
влад - вот что я подумал... Ты любишь выступать под разными никами тут, и каждому нику ты придумываешьс вою характеристику. Конечно, вначале из-за непривычки, ты часто путаешься. Итак я понял вот что...
Влад - хороший человек, педагог с чистой душой, бескорыстно помогающий всем, в том числе Амберу и Роавиму.
деГабриак - махровый антисемит, ненавидящий асех инородцев и всех, кто поносит Россию-матушку?
Так я понял твою мысль? А есть еще ники у тебя? Например женский ник или подросток-неврастеник?
мне интересна мысль Боора. На собственном опыте он делится секретами ников- отсюда его осведомленность о применении разных ников. Как вы поняли, мне все интересно. Виртуал - захватывающая игрушка. Пиши что хочешь и пробуй разные возможности. все сгодится для материала в книгу. Любая информация полезна, хотя и так уже ясно, кто есть кто. Присоединюсь к друзьям, которым скучно стало в вашем обществе и они занялись более серьезным делом.
Боор! напоследок. Ты прав - в МЦР я играю. Студентов превращаю в директоров-предпринимателей, сам банкир и даю за интересные проекты дизайна 5,4,3,2 миллионов -виртуальных. В реальности, если скверный проект, то за двойку лодыря лишают стипендии. Даже рассказ мой опубликовали - "Судент-директор". Играем, готовимся к трудностям реальной жизни в игровой форме. Учу студентов играючи преодолевать препятствия. Естесственно, тут тоже играю. Жизнь - театр. Кто играет святого, кто мафиози, кто невежу и дурака(если у него не врожденное), кто деГабриака и прочее. Приписывать деГабриаку антисемитизм - идиотство. Ты же потом сам подтверждал высказывания про еврейских солдат и писал крепкие слова про евреев, хотя сам еврей. Переплюнул деГабриака. Мало ли кто что не приветствует здесь. Я не собираюсь играть по чужим правилам, тем более, что чужие прячут себя в анонимность. Только некоторых, в т.ч.Амбера, Рому Рогачевского знаю, а прочие трусливо увиливают в неизвестность. Откройся честно, кто ты. Не будь трусом. Даже аллигатор и тот спрятался, предпочитает кусать исподтишка в мутной воде неизвестности. Меня же знают все и тут известен на весь мир. Помогу разобраться во многом. Пишите мне- ufovlad@bk.ru
Боор! Прошу собрать досье на меня и убедишься в том, что Де Габриак с Владом и я, Черубина, разные личности! Влад здесь уже признался, что он не знает меня, и я про него, как реального человека, здесь впервые узнала! Меня с этим мастером экстравагатных выходок объединяют точки соприкосновения с более чудаковатым чудаком из Серебряного века! Меня и, как видно, Влада с Де Габриаком захватила одна мистификация Серебряного века, в итоге чего этому лохматому чудаку один шеф известной в тогдашние времена организации с вполне говорящей фамилией показал кузькину мать, и замешанные в этой истории продолжили разборку с виновником мистификации у берега одной из известных питерских ручеек. Хорошо, покойничком не стал, и стал заниматься вглубь и вширь "Святой" Русью! Даже оставил нам в наследство пророчества относительно России... Итак, прошу вас не втянуть меня в ваши с Владом с его Де Габриаком отношения и не подозревать меня в антисионистские настроения...
Миша Берр 29-04-2005 13:00
Слушайте, братцы, сюда! Вот типа я раньше умилялся слоганам "Святая Русь", "народ-богоносец","особый путь России". "Да, скифы мы, да. азиаты мы!" и все такое прочее. Но чем старше становлюсь, чем больше историей древней и средней руси зачитываюсь (я не Шантра, он больше спец по новой истории), тем досаднее становится: что за страна нескладная! Князья друг друга убивали, смердов уничтожали, дьяки приказные воровали, попы раскольников жгли, хозяин унижал раба, раб резал хозяина,детей провинившихся родителей топили или вешали. Грязюку и нечистоплотность россиян все иностранцы отмечали.кто-то скажет: а в Европе история такая же!
Ну не знаю, в Европе все утихомирилось, а в России, как была грязь, нищета и злоба так и остались.
И как начинают - ах, умом Россию не понять, в нее можно только верить, - сразу ясно, что гладкий барин Тютчев мало чего знал по истории...
Августина 29-04-2005 15:28
Не забывай,именно Русь спасла Европу от татаро-монгольского нашествия и ига. Ну,что сказать о нас,русских?Тютчев(?) заметил-умом Россию не понять :)Я сама недовольна судьбой своего народа-мы могли быть лучше и культурнее..:(Cancer 29-04-2005 15:33
Тебя, Миша Берр, я понимаю. У самого душа болит за Россию. Но смотри, некоторые тебя не так поймут. Такие, как Днипро начнут тут нести всякую ахинею, что и евреи грязнухи, и немцы тоже и т.д. Заранее предупреждаю, будь осторожен с провокациями некоторых ников. Ты этим топиком "обижаешь" русских.:-)Вава 29-04-2005 15:55
А шо русские, русские... Они сами татарами стали, фот и Ойропа опасается-с...Аллигатор 29-04-2005 16:28
А есть ли чистокровные русские? Этот вопрос еще "висит". Скажем так, татаро-монгольское иго в России просуществовало без малого 300лет. Ну, и миграция, и всякое такое, так, что дойдя до наших времен, винегрет получается.:)Alhimik 29-04-2005 16:48
Необходимо обратить внимание, что Историю Руси писали в основном иностранцы(Герберштейн, Олеариа), чего стоит одна Кенигсбергская летопись(в другой версии Радзивилова летопись, которая хранилась и переписывалась в Литве, которая в давние времена была врагом Руси), на основе которой историки и склепали то представление о нас. Вот что Берр и получил. Стоит ли доверять таким источникам? Где истинная история Руси?Боор 29-04-2005 17:16
Россия - в некотором понимании - женщина, которую все хотят поиметь...Cancer 29-04-2005 17:48
Что с тобой Боор? В одном топике ты пишешь про раздвинутые ноги, здесь про женщину... Маца в течение недели, видимо, тебе на пользу не пошла. Хи!:-))))Kruz 29-04-2005 19:04
Мда... Россию хотят поиметь. Кстати, о нечистоплотности и тому подобное. Разве никто не помнит сколько же лет было присутствие монгольского гнёта на "Руси"... почти 200 лет. По-моему, раньше славяне были намного чище тех самых татар-кочевников. За всё это время всё в крови перемешалось, отсюда и вся грязь да маты. Матёрную речь мы "услышали" от татар и сами этому научились и "Гоблин" не отстаёт в этом вопросе.Миша Берр 29-04-2005 19:28
Здесь все высказались, типа, татаро-монголы виноваты. ай-яй. Алхимик правильно заметил, что историю нашу писали немцы, начиная с Миллера... По приказу Романовых, которым надо было себя в хорошем свете выставить.А про иго откудова знаем? Историю татаро-монгольского ига писали те самые немцы, результат их работы мы и получили. С тех пор и учим эту, может быть, фальшивую,историю. Мол, поставили татаро-монголы Русь раком, так до сих пор разогнуться не может. А мне ближе новая версия, что татаро-монгол никаких и не было. "Татарами" назывались казаки. И пресловутое "монголо-татарское иго" - затяжная гражданская война на территориях Руси.
А это еще грустнее. Не лихие иноземцы ввергли Русь в пучину всяких неприятностей, а сами себя, братцы, сами себя...
Alhimik 29-04-2005 20:42
Пучина всяких неприятностей, которую мы ввергли Русь, - это следствие системного кризиса, неумения управлять государством.Люди, которые оказались у власти, не мыслили системно.
Единственные люди, которые имели системные знания и могли системно мыслить - это были знахари. С вводом христианства эта категория людей была уничтожена.
И до сих пор этот кризис не решен.
Миша Берр 29-04-2005 21:31
Гм, Алхимик... Хочешь сказать, что Русь влипла, когда приняла христианство византийского обряда?Правда, никто толком не знает - что из себя представляла древняя, языческая Русь. Может, еще хуже было, кто знает!
А вы знаете,братцы, где-то про изыскания одного социолога читал. Он, типа, такую закономерность усмотрел - выбор религии влияет на общий социальный статус в государстве. Смотрите: самые обеспеченные и спокойные в социальном смысле страны - Скандинавия, Англия, швейцария, германия... Протестанство!
Где похуже: расслоение больше, напряженнее отношения, побеспокойнее - Италия, испания, Португалия, Польша - католики. И где совсем швах, экстремальные условия - страны бывшей Югославии, Болгария, наша Россия - православие. Только Греция более-менее, насколько я представляю...
Shantra 29-04-2005 21:38
Волхвы? Сейчас у нас прямо-таки модно на эту тему написать. В последнее время в русском фэнтези красной нитью проходит, что православие не наша религия.Миша Берр 29-04-2005 21:44
Из темного леса навстречу емуИдет вдохновенный кудесник,
Покорный Перуну старик одному,
Заветов грядущего вестник,
В мольбах и гаданьях проведший свой век...
А что, вон в Японии языческая религия синтоизм с новомодным буддизмом сотни лет мирно уживаются - и поглядите на Японию! А у нас что? Добрыня "огнем и мечом" выжег старую веру по крупнейшим городам Руси.
Кстати, где-то прочел, что былина о Добрыне Никитиче и Змее - это отражение борьбы реального Добрыни с язычеством. Для Церкви язычество - конечно змеюка подколодная.
Amber 29-04-2005 21:54
про неделимость России вроде все ясно а что вот творится!? и это шутка ли?http://www.newsru.com/russia/29apr2005/sibir.html
Roavim 30-04-2005 00:13
Алхимик прав, все беды России в том, что она приняла православие византийского канона, этот мертвый реликт, не способный обновляться и развиваться.Roavim 30-04-2005 01:45
И вообще, почитай Бушкова.Mosc2012 30-04-2005 01:52
Роавим, вы несколько раз рекомендовали в разных топиках прочитать книгу Бушкова, я прошу тебя, как можно сделать фаил для копий с напешатания для того, чтобы мы - зарубежные без проблем могли прочитать. За границей не увидишь такую книгу в русских shops.Loki 30-04-2005 19:57
монголо-татарское иго говорите?разрешите порекомендовать для прочтения книгу Михаила Веллера "Памятник Дантесу".
пусть вас не вводит в заблуждение название повести. :)
автор повести весьма и весьма начитан. :)
со ссылкой на источник с хорошо оттягивается про монгольско-татарское иго. :) это только в начале повествования. далее идет не менее занимательное чтиво. однозначно афтор жжОт!
Roavim 30-04-2005 20:37
Для жителей дальнего зарубежья читать здесь.http://www.litportal.ru/index.html?a=44&s=914&t=7627
Assole 30-04-2005 23:02
"Русский народ,этот сторукий исполин,скорее перенесет жестокость и надменность своего повелителя,чем слабость его;он желает быть наказываем-по справедливости,он согласен служить-но хочет гордиться рабством,хочет поднимать голову,чтоб смотреть на своего господина,и простит в нем скорее излишество пороков,чем недостаток добродетелей."Это написал М.Ю.Лермонтов,сам не раз пострадавший от невежества и несправедливости своего народа.С тех пор мало,что изменилось,почему рабство и невежда присутствуют в каждом из нас,почему нам нравится так жить,унижая себя и других?Что делать,чтоб искоренить эту привычку?Нужно поменять внутрннее сознание человека,выработать свободу...Думаю,мы не доживем,как говорят японцы,чтоб сделать Россию и народ процветающими,в полном смысле,надо прожить 300 лет.Слишком огромная страна и пороков много в ней.donnerjack 01-05-2005 05:30
ну народ,вы много темните... у мя в городе к примеру уже собрались Четвертый Рим строить...грят, дескать, у нас богоспасаемый город...а молодежь, к примеру, никто не спрашивает-хочет ли она жить в этом непонятно-от-кого-спасённом городе...мне лично что-то неуютно становится при мысли,что введут тотальный брэйн-контроль...
некоторые православные священники уже призывают собирать бригады "православных чернорубашечников" из деревенских и присылать их в города - громить сектантов, разносить ночные клубы и заставлять всех ходить по одной струнке...
Хотя...на днях был в одном местном интернет клубе...видел там одного попа...он играл в Дум-III и все время когда кого-либо убивал крестился...-видать еще не все еще потеряно...
donnerjack 01-05-2005 06:01
P.S. Хотя,если честно,то я думаю,что мы просто вымрем как динозавры с мамонтами,все идет к этому-поглядите на статистику...и будут через пару сотен лет Россию ставить в один ряд с Атлантидой и Шамбалой...
Assole 02-05-2005 13:32
Вчера я прочла в новостях,посвященных ко дню 9 Мая, по телику статью из немецкой газеты,название которой не успела запомнить,там говорилось о крахе мифа о непобедимости немецкой нации,всему этому помешали наши советские солдаты,их единая ярая непримиримость духа,можно сказать,из кожи вон лезет,во что бы то не стало-разгромить и победить врагов,другого пути нет.Это их,немцев, ошеломило,начали отступать.Поэтому,что бы не говорили о русском народе,такой да такой,пьянужка и лодырь,но об этаком феномене,описанном свыше, никто не может оспорить,фактов тому множество,вспомним хотя бы от освождения Руси от монголо-татарского ига до победы в ВОВ.Как в анекдоте»…А мы,русские,ничего не делаем,пока под з@дницу не дадут,и все пиши пропало».Roavim 02-05-2005 14:58
Монголо-татар не было, это всё выдумки Нестора, который выполнял заказ от дома Романовых на выполнение официоза русской истории. И русские, и татары - один и тот же народ. И никто никого не освобождал в то время. Просто Александр Невский (родовое имя Батыстый (Батый) ) устроил карательный рейды против русских князей, погрязших в междусобице. Более подробно можно прочитать у Бушкова "Россия, которой не было".Assole 02-05-2005 15:36
:))Нашел сказать,русские и татары -один и тот же народ.Щас пишут ,что угодно,можно прочитать любую литературу,и можно также найти ошеломляюшие факты,да есть такие,что после прочитания волосы дыбом встают.Не надо считать все с мнением одного человека,да еще отшельника и фантазера,но прочитать можно,хотя бы полюбопытствовать,раз такая книга стала бестеллером,как и другие.Аллигатор 02-05-2005 19:47
Честно, говоря искажая историю нашего Российского государства, мы никогда не увидим будущего государства. Посмотрите сами, что стало с Россией? Единая и неделимая? Да её уже давно поделили, её продали за бесценок. Надо же до такого дойти, чтобы в свою Россию ехать с загранпаспортом? Всю карту России перекроили коммунисты создав СССР во главе В.И.Ульянова. И именно манифест Николая второго дал толчок к осуществлению ВКПб своих коварных замыслов. Теперь что? Крым, когда-то являлся Россией Хрущев отдал Украине и теперь она посмеивается над Россией. И если вы считаете историю выдуманной, то можно сказать, что Киевская Русь не существовала, что подвиги Александра Невского- это миф, тогда что правда?Assole 02-05-2005 20:03
Вспомнила тут еще одну книгу "Почему Россия не Америка?",автора не помню,книга была выпущена в прошлом или позапрошлом году.Мне ее передали почитать.Думаю,вы все ее читали,обсуждали.Но все же расскажу вкратце,там,в основном написано не о русских людях,а о том,какая тяжелая доля выпала на этих людей,веками замученных и так будет всегда.Виной всему тяжелый суровый климат,охвативший почти всю территорию Россию.Нигде в мире не упоминаются перепады темпаратур от -30 до +30,неважно как,главное,большая разница перепада темпаратур,поэтому не выдерживаются всякие строения,дороги,автомобили и т.д..Постоянные траты средств на обновления.Автор подробно описывает сравнения городов,которые одинаковы расположены на широтах,но в разных концах земного шара.Н-р,Москва и Ванкувер,в Канаде климат более мягкий по сравнению с нашим,меньше перепада,следовательно и меньше разрушений наблюдается,далее и средств.Под конец,автор привел недавнюю стройку дорог от Шереметьево до Москвы,выполняли своими силами и средствами работниками из Германии,которые считали самыми лучшими и работы их качественными.Но не прошло года,дороги дали о себе знать,начали трещины.Так что,когда говорят,что в России плохие дороги и дураки,не соответствуют сути.Amber 02-05-2005 20:11
Mosc2012, скачать эту книгу можно в сети.потом перевести в формат Word и распечатать...
уж лучше читать с экрана ЖКД моника... так удобнее
Аллигатор 02-05-2005 20:25
Assole, по-поводу дорог, ты меня извини, ни в одном государстве не сыпят песок с солью на асфальт, ибо все знают, что соль "выедает" со сточными водами асфальт, образуя трещины и выбоины, смывая под асфальтом песок, гравий и т.д. и ещё, есть страны где асфальт не "плавится" под ногами, даже при температуре +30-35, а у нас в России ваши дамские "шлильки" "протыкают" покрытие, оставляя дырочки, а на каблуках скапливается асфальтовый битум. Так, что качество говорит само за себя...Миша Берр 02-05-2005 22:45
Ага, Роавим, мы что в одно время Бушкова начитались? Конечно, он не всегда бесспорен, но увлекателен.А вы знаете, когда бытовая русская культура начала вымирать? Не во время "монгольского" или "немецкого" ига, не во время сталинщины, не во время перестройки - а когда перестали петь за столом. Когда перестали крутить по СМИ песни, которые хочется хором за бутылкой прогорланить. Поют еще наши родители ( а нам за тридцать), моложе - уже нет, у них песни на уровне "два кусочика колбаски" или "звезда по имени солнце" Ни ритма, ни рифмы, ни складу, ни ладу!
Вот когда у мя тусуемся - а это слабослышащий, в основном народ - то обязательно, грандиозно фальшивя, вразнобой но от души споем то "Три танкиста", то "Союз нерушимый...", то "Катюшу"... Какофония, конечно выходит:)
Roavim 02-05-2005 23:03
Технический прогресс, дорогой Миша Берр, не стоит на месте. И есть шанс твоим друзьям с тобой возродить захиревшую было русскую культуру. Возьми диски с музыкой с титрами от Шевы, поставь в DVD - плеер с караоке поддержкой и пойте себе там от всей души. Глядишь, и российская культура зашагает резво вперёд. Успехов, одобрямсь:-)пес 02-05-2005 23:38
роавим и татар - одно лицо?Assole 02-05-2005 23:40
Мое дело,выставить на спор про эту книгу,а дальше как хотите,что и говорите.Я согласна с одним,что климат суровый у нас,для жизни неподходящий.Миша Берр 03-05-2005 10:23
Assol, эта книга Паршева, если не ошибаюсь. Климат климатом, а на юге России такая же дребеденнь происходит!Миша Берр 03-05-2005 17:02
А кто из вас в каком веке России хотел бы жить? Типа, я бы хотел век этак девятый, время Святослава. И типа дружинником. А кто кто вас хочет в век Екатерины фрейлиной? а кто декабристом к Николаю Первому?:)Loki 03-05-2005 18:04
ни в каком. в каждой эпохе хватало своего дерьма. наивно полагать что тогда все было лучше.Пират 03-05-2005 20:37
Берр,а я хотел во времена Владимира красного солнышка.А там где,"Иду на Вы",совсем баранье дело.Roavim 03-05-2005 20:42
Да ни в каком веке в России я бы не хотел жить, да и вообще....Pirat 03-05-2005 21:32
Роавим,если ни в каком веке,то не стал бы ты таким острым Роавимом.Может быть Турецким или Немецким Роавимом :)Assole 03-05-2005 21:52
Благодаря России,Роавим выучился классным человеком и специалистом,а он,оказывается,такой неблагодарный.:))Вава 04-05-2005 08:25
Вот в настоящее время живу в этой самой стране... Ну и в принципе, устраивает-с )Assole 04-05-2005 08:47
Вава,интересно,что за ник у тебя,он мне напоминает моего бывшего возлюбленного,я его так называла иногда,когда мне плохо,типа,"Вава или Вавочка...,а он сразу понял "Милая моя,объяснять не надо,говори,что надо...":))Классно было время.Далее,если у меня неверная инфа,то извиняюсь,а так спрашиваю у тебя,из какого города будешь,кажется,я сама отсюдова буду,если точнее,из города,который Маяковскийй воспевал,и мы все в школе пели:"...Я знаю город будет,
Я знаю саду цвесть
Когда такие люди
В стране Советской есть."
Вава 04-05-2005 08:52
Почти угадала, но этот город только рядом :). А конкретно - родился и живу в Новосибирске. И неплохо мне туття :).Shantra 04-05-2005 09:12
Привет лунатикам! Ой... Сибирякам!Durochka_05 04-05-2005 11:03
Посвящаю вам любимую песню моего вечного кумира тов.Л.И.Брежнева ДЕНь ПОБЕДЫДень Победы, как он был от нас далёк,
Как в костре потухшем таял уголёк.
Были вёрсты, обгорелые, в пыли,-
Этот день мы приближали как могли.
ПРИПЕВ:
Этот день Победы
Порохом пропах,
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы! День Победы!День Победы!
Дни и ночи у мартёновских печей
Не смыкала наша Родина очей.
Дни и ночи битву трудную вели-
Этот день мы приближали как могли.
ПРИПЕВ:
Здравствуй, мама, возвратились мыне все...
Босиком бы пробежаться по росе!
Пол-Европы, прошагали, пол-Земли,-
Этот день мы приближали как могли.
ПРИПЕВ:
Миша Берр 04-05-2005 16:24
Пират, к Владимиру Красное Солнышко хошь? Типа народ в речку погонять на крещение, или волхва какого повесить?:)Миша Берр 04-05-2005 16:27
Квайзеру:Из рекомендованной тобой книги:Крещение Руси в 988 преобразило русский народ. Добротолюбие, духовно-нравственные ценности, которым с древности поклонялись наши предки, нашли в русском Православии идеальное воплощение. Только в христианстве русский народ получил настоящее религиозное сознание. В свою очередь, русские святые и подвижники подняли христианство до огромных духовных высот. Ни в одной другой стране мира не было такого количества святых и подвижников, которые своей жизнью подтвердили торжество Православия.
И так далее и тому подобное. Мне кажется , такая патетика недалеко ушла от социалистической пропаганды...
Loki 04-05-2005 17:13
согласен, у нас завсегда так- из одной крайности в другую бросатся.Assole 04-05-2005 20:49
Вава,рада тебя видеть,земляка!Как там наша матушка Сибирь поживает?Почти ничего не знаю,родные мои,кроме все нормально,больше не передают.Но судя по улучшению благосостояния,значит все хорошо у вас.Самые наилучшие пожелания вам от меня!ФЕКЛУША 04-05-2005 20:57
Песню вам форумчанам, имеющим ностальгию по СССР, посвящаю! С уважением, тов. Фекла Прохоровна, ветеран КПСС и ярая патриотка по Советскому СоюзуР О Д И Н А М О Я
Я, ты, он, она,
Вместе - целая страна.
Вместе - дружная семья
В слове "мы" - сто тысяч "я"
Большеглазых, озорных,
Чёрных, рыжих и льняных,
Грустных и весёлых
В городах и сёлах!
Над тобою солнце светит,
Родина моя,
Ты прекрасней всех на свете,
Родина моя!
Я люблю, страна, твои просторы,
Я люблю твои поля и горы,
Сонные озёра и бурлящие моря.
Над полями выгнет спину
Радуга-дуга,
Нам откроет сто тропинок
Синяя тайга.
Вновь настанет время спелых ягод,
А потом опять на землю лягут
Белые, огромные, роскошные снега,
Как будто праздник!
ПРИПЕВ:
Будут на тебя звёзды удивлённо смотреть,
Будут над тобою добрые рассветы гореть в полнеба.
В синей вышине птицы будут радостно петь,
И будет песня звенеть над тобой в облаках
На крылатых твоих языках!
Я, ты, он, она
Вместе - целая страна,
Вместе - дружная семья
В слове "мы" сто тысяч "я"
donnerjack 04-05-2005 23:25
Миша Берр 02-05-2005 22:45 -ну я конечно из другого поколения,но в последний раз я горланил "Союз..." этак лет 5 назад...вымираем...
Самое лучшее время - правление Ярослава Мудрого - в те времена каждый кряхтел как мог...
Durochka 05-05-2005 21:38
Е С Л И З А В Т Р А В О Й Н А1)Если завтра война, если враг нападёт
Если тёмная сила нагрянет-
Как один человек, весь советский народ
За свободную Родину встанет
ПРИПЕВ:
На земле в небесах и на море
Наш напев и могуч и суров:
Если завтра война,Если завтра в поход,-
Будь сегодня к походу готов!
2)Если завтра война-всколыхнется страна
От кронштадта до Владивостока
Всколыхнется страна,велика и сильн
И врага разобьём мы жестоко!
ПРИПЕВ:
3)Полетит самолёт, застрочит пулемёт,
Загрочут могучие танки,
И линкоры пойдут, и пехота пойдёт,
И помчатся лихие тачанки
ПРИПЕВ:
4)Мы войны не хотим, но себя защитим-
Оборону крепим мы недаром.
И на вражьей земл мы врага разгромим
Малой кровью, могучим ударом!
ПРИПЕВ:
5)Подымайся народ, собирайся в поход,
Барабаны сильней барабаньте!
Музыканты, вперёд! Запевалы, вперёд!
Нашу песню победную гряньте!
ПРИПЕВ:
Миша Берр 06-05-2005 15:26
donnerjack, что значит - во время Ярослава Мудрого каждый кряхтел как мог? К концу правления Ярослава почуяв некоторую слабину христианизированной власти вновь подняли голову волхвы. Мятежи поднимались, идолы восстанавливались. По сведениям летописей (но не забудьте, церковь их писала!) шайки волхвово ходили по деревням, ловили женщин из богатых христитанских семей, вспарывали им животы - и доставали оттуда свежий хлеб, прочие продукты. Мол, дивись, люд честной, какие они вражины, пищу в себе прячут! конечно, все это были фокусы, но народ верил...
Самое известное восстание жрецов подавлял воевода Ярослава Мудрого Ян Вышатич. И то поначалу жрецы у него из лагеря попа православного выкрали - и пропал поп с концами...
Shantra 06-05-2005 15:57
И что? Много у попа концов было?Боор 06-05-2005 15:58
А что хорошего принесло христианство на Русь? Чем плоха власть волхвов?Миша Берр 06-05-2005 19:03
Христианство на Русь мало чего хорошего принесло... Но! никто тольком не знает, какие формы принимало язычество у древних славян. Про человеческие жертвоприношения не забудьте. Конечно такого размаха, как у ацтеков, не было...Но, к примеру, слово "детинец". Крепость, то есть. А почему такое слово? Версия: перед закладкой крепости в главный будущий угол закапывали отрока - "детину". Умилостивив богов, строили детинец... такая вот версия...
Но более гуманная версия - "детинец" потому, что там сидели дружинники - княжьи "детины"...
Никто ничего не знает. Мария Семенова в своей энциклопедии "мы, славяне!" подает славянскую религию очень положительно. Но кто знает, кто знает?
Боор 06-05-2005 19:13
Вот видишь, кто знает? Я не думаю, что если бы русь не приняла христианство, а сохраняла бы человеческие жертвопроиношения в 21 веке - все само собой проходит. Чай, мы не Бокаччо :-)Durochka 07-05-2005 02:48
ДАВНЫМ-ДАВНО БЫЛА ВОЙНА1. Давным-давно была война,
Давным-давно прошла она.
Для тех, кто жив, она была когда-то.
Но помним мы, как в пламя шли
И как страну для нас спасли
Солдаты, солдаты, солдаты.
ПРИПЕВ:
Годы, сколько-б ни шли,
Вечно помнить родной стране
Всё, что сделали вы
В этой войне,
В трудной войне,
В страшной войне.
2. Давным-давно была война
И там, где всё сожгла она,
Хлеба желтеют и синеют реки.
Но тот, кто эту землю спас,
Остались жить в сердцах у нас
Навеки, навеки, навеки.
ПРИПЕВ:
3. Давным-давно была война,
Но память нам на то дана,
Чтоб помнить, как весь мир пылал когда-то
И те,кому по двадцать лет,
Пусть знают, что глядят им вслед
Солдаты, солдаты, солдаты.
ПРИПЕВ:
4. За годом год стучит в окно...
Была война давным-давно,
Давным-давно в запас ушли солдаты.
Но быль о ней всегда нужна,
О том какой была война
Когда-то, когда-то, когда-то...
ПРИПЕВ:
donnerjack 07-05-2005 23:49
Миша Берр 06-05-2005 15:26 - эх,не понял ты мою иронию...я имел в виду именно начинающийся разброд в умах,намечающийся в будущем раскол...Черубина 09-05-2005 01:52
Сорьки: я быстренько - быстренько прочла ваши размышления... И тут мне вспомнился Достоевский. В своих "Идиоте" и "Бесах" он отметил, что первые ласточки из атеистов тянулись отсюда, где господствовало преклонение папе римскому... Ну, ессно, средневековые еретики не в счет... Еще, вспомнилась мне байка о том, как Владимир-Красное Солнышко долго и мучительно выбирал для себя и народу своему веру. Вроде католики ему не по нраву из-за менее выгодных политических и торговых связей. Муслики не понравились ему из-за запрета пить бражку, хотя разрешение пополнять гарем казалось ему очень соблазнительным. Известно, чем закончился выбор князька Владимира! Вероисповедание византийцев разрешило пить вино водволь и жить весело, и вот почем по всея Руси пошла пьянь! Дальше... многие историки говорили о расцвете Киевской Руси во многих направлениях, в т.ч. культуры, в эпоху правления Ярослава Мудрого. Одна из его дочерей Анна, ставшей прынцессой одного принца из Франции, писала длинные слезные жалобы папеньке на то, что Париж по сравнению с родным Киевом попросту уездное городишко...деГабриак 10-05-2005 01:11
Верно, доча Черубина! Экой народ темный пописывает тут! Моча кипит у них! Прочитали бы о вере славян-инглингов - меньше бы дикости у них в голове было. Такую дурь пишут про волхвов - стыд и срам. Лучше бы узнали, как язычество бескровно и мудро заменилось на христианство в Скандинавии. Жрецы просто надели на себя хламиду христиан и приспособили для своих нужд. Ассимиляция пришлого учения тихо произошла. Правда "Волкодава" Семеновой и "Валькирии" Алексеева глаза нехристей колет.Черубина 10-05-2005 12:06
Де Габриак... Дяденька ты мой Максимилльян! Все же дуюсь на тебя! Присвоил без спросу мою фа... Тс-с-с! Чоб никто здеся не знал про тайну страшную, нашу общую! Правда, я все написала правду? А то я подумала: тут ахинею развела! Когда у тебя сезон в Коктебеле откроется? Не будь смоленского мужика Гриши Потемкина с его единственным глазком, Таврия с Коктеблем чьей будет?Черубина 10-05-2005 12:19
Де Габриак... это вы опять, дядюшка ты мой Максимильян! Опять в хитон облачился и взбил свои и без того косматые волосы! Дуюсь на вас по-прежнему! Присвоил без спросу мою фа...! Тс-с-с! Пусть это останется меж нами! Когда будет очередная сходка в Коктебле? Не будь Гриши Потемкина, тот самого смоленского мужика с единственным глазом, Таврия с Кокой чьей будет? Турецкого паши?деГабриак 11-05-2005 01:07
мой fater Волошин любил читать стихи под грохот прибоя. Он знал, что Черубина услышит свою половину и время не властно над ними. И волны Коктебеля взметнулись под тучи и космос летучий незримо качает соборную душу на струнах своих во всех направленьях кривых...Сезон наступил - мочить надо типов, что нагло визжат под холодом волн. Это разум взывает и властно рокочет и прочь отгоняет мусор вонючий, что плавает сверху над бездной глубокой, наполненоой силой и мудростью вечной, покоем беспечным...
Черубина! Продолжи слова - целую тебя...
Влад 11-05-2005 01:12
Черубина де Габриак - одно и то же лицо? молодцы. Прекрасный розыгрыш устроили. Поздравляю. Есть еще на Святой Руси интересные творческие люди. Лично мне тема про Святую Русь не очень по душе. Отдает каким то снобством, как и те слова, что пишут в топике Про евреев. Похоже, что это больная тема для всех. Лучше бы занялись творчеством, как Черубина де Габриак и ее родитель Макс.В.Миша Берр 11-05-2005 10:26
Влад, был бы снобизм в самом названии топика, я бы без кавычек поставил!:)Де Габриак: язычество в Скандинавии бескровно и мудро заменилось на христианство? позвольте не поверить, нрав викингов не тот был. Но мне стало интересно... пороюсь насчет этого в литературе...
деГабриак 11-05-2005 22:58
Миша Берр именно так и было. Никуда не ушло язычество - осталось оное под рясой христианства. Насчет всей скандинавии не берусь утверждать, но мудро поступили волхвы в Исландии, Шотландии или в Ирландии - за одну ночь приняли решение перейти бескровно в христианство. И нет проблем. Желаю приятных поисков - все лучше новое узнавать, чем тут дурака валять.Черубина! Потемкин одноглазый хорош! Наделал потемкинских деревень в россии - до сих пор лапшу на уши вешаем всем. И Крым снова потеряли. Почему самые близкие по крови и духу люди больше всего ярятся друг на друга? Хохлы и москали что не поделили? Святую Русь? Потемки...
Черубина 12-05-2005 01:52
Беерыч непотопляемый! Замочить его в черноморские воды невозможно! Всегда вовремя вынет из под спины байдарку и укатит против волн далеко, на турецкий берег - истину искать! Недаром прошел суровую школу байдарочников! Ну и князек Таврический оттяпал для нас Киммерию с живописными скалами и ввел нас в потемки... Это у москалей и хохлов свой индивидуальный путь развития и самовыражения... Давно же выкроили Киевскую Русь! Даже без участия Збингиева Бзежинского...влад 12-05-2005 02:46
теперь ясно, что многие топики начинаются с легкой руки Миша Берр 11-05-2005 10:26Влад, был бы снобизм в самом названии топика, я бы без кавычек поставил!:)
Остается выяснить, кто модераторы форума, но оне сами об этом признаются в других топиках и раскалываются, разоблачаются.
Deutsch 12-05-2005 11:12
Deutschland, Deutschland ьber alles,ьber alles in der Welt,
wenn es stets zu Schutz und Trutze
brьderlich zusammen hдlt.
Von der Maas bis an die Memel, von der
Etsch bis an den Belt.
Deutschland, Deutschland ьber alles,
ьber alles in der Welt.
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang,
sollen in der Welt behalten ihren alten
schцnen Klang.
Uns zu edler Tat begeistern unser ganzes
Leben lang.
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang.
Einigkeit und Recht und Freiheit fьr
das deutsche Vaterland,
danach laЯt uns alle streben brьderlich mit
Herz und Hand.
Einigkeit und Recht und Freiheit sind
des Glьckes Unterpfand.
Blьh' im Glanze dieses Glьckes, blьhe
deutsches Vaterland!
Deutsch 12-05-2005 11:25
"Германия превыше всего...",-это слова из современного официального гимна ФРГ.И тем не менее гимн ФРГ называется "Песня о Германии" (Deutschlandlied),впервые главной песней страны он стал в 1922 году,во время Веймарской республики.А появилась песня немцев еще раньше.Стихотворение,ставшее позднее словами гимна,было написано в 1841 году на острове Гельголанд,входившим в состав Британской империи.Автор-Август Хайнрих Хоффман фон Фаллерслебен.Германия тогда состояла из пары десятков королевств.Национальные революционеры мечтали о создании единой страны для всех немцев.Вот Хайнрих Хоффман инаписал мечту в стихах,мечту про Родину "от Мааса до Мемеля"(это как про Россию "от Аляски до Варшавы").Вообще-то Хоффман был школьным учителем и сочинял детские стишки,которые читают и поют маленькие немцы до сих пор: "Уж все птички прилетели","Пчёлочка вжик, вжик" и т.п. Мелодию для песни взяли у венского композитора Йозефа Гайдна, она называется "Императорский квартет" и написана в 1791 году.В 1890 "Песня немцев" впервые получила государственное признание,будучи исполненной по случаю возвращения в лоно кайзеровского рейха острова Гельголанда, выменянного у британцев на немецкую колонию Занзибар у восточного побережья Африки.В 1952 году произведение фон Фаллерслебена стало неофициальным гимном ФРГ, правда только в составе третьей строфы,где поется о "единстве, праве и свободе для немецкого отечества".Символично, что слова гимна лучшего союзника СССР Германской Демократической Республики-"Поднявшись из руин и устремившись в будущее..." -абсолютно гладко ложились на оригинальную мелодию "Песни немцев".Многие полагают, что это было сделано сознательно. Deutschlanduber alles, ну может uber alles сразу после СССР…В 1991 году "Песня немцев" становится официальным гимном Германии.Германия превыше всего- и с этим согласны все,никто не считает это фашизмом или дремучим национализмом.А вы хотите "Святую Русь?"
Августина 12-05-2005 11:41
А Гимн СССР?Миша Берр 13-05-2005 19:17
Я тут порылся. да, язычество в Скандинавии более бескровно уступало свои позиции. Без стычек не обошлось, конечно, но такой крови не было. Но и такой благостной картинки международного договора волхвов о принятии язычества, как нарисовала нам достопочтенная деГабриак (кстати,Исландия, шотландия и Ирландия к Скандинавсим странам, вроде не относятся...)Еще исследователи этого вопроса отметили, что религиозный переворот среди необузданных викингов прошел не в пример легче, чем в стране "мирных русских землепашцев".
а все потому, что ихние конунги народ берегли. Издавали указы, что новая религие государственная НАРАВНЕ с прежним культом. И лишь спустя несколько лет втихаря ликвидировали оставшиеся капища.Самое кровавое деяние пр насаждении христианства - это ход конем конунга Трювальдссона. Он ввел христанство наравне с язычеством, а когда некоторые его придворные стали возникать по этому поводу - мол, Один круче Христа! - то конунг согласился с ними! И устроил пышное публичное жертвоприношение Одину. В качестве жертвы выступили те самые апологеты старой религии. Больше никто не выпендривался...
А у нас? Недаром пословица "Заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет"...
Влад, я не понял твой выпад, ни к селу, ни к городу. Из меня модератор,гм...
Боор 13-05-2005 20:46
Исландия как раз и относится к Скандинавии :-)Черубина 13-05-2005 21:20
Исландия уникальна своими аборгиенами с чистым генфондом, однако... Не то, что ассимилированные евреи, разбежавшиеся по разным частям света... Беерыч-байдарочник! Небось не утопил по пути в Константинполь щенка? Влада, папарацци, гонявшегося за мистификациями, я прекрасно поняла! Даже мои пухлые губки превратились в тонкую нитку... :) Даже не верится, как ты, знаток русской поэзии, олохнулся, что творилось в одной некогда известной организации под вывеской "Аполлон"...влад 14-05-2005 00:00
Миша Берр - Спасибо за информацию, уточняющую мои стова про Скандинавию и ее христианизацию. Мудры оказались викинги. Не в пример нашим дуракам. Вот и хорошо, что ты не модератор. Понаблюдал за ними в другом топике... что с них взять...Черубина - я не сомневался в тебе - поздравляю достойную дочу папы Максимильяна. Тем и хорош интернет, что всегда можно найти умных людей и позабавиться творческими экзерциссами самого крутого уровня. Да здравствуют Творцы, для которых истина и воображение, искусство и такт являются душевной сущностью.
Молодцы немцы - сохранили для себя свой гимн, хотя его орали нацисты после расстрела некоторых... Остается реабилитировать древний солярный символ-солнца от политических махинаторов. Но дадут ли? Дай им волю, разрушат все храмы и декоративное искусство в Азии и в бывшей Великой Тартарии, т.е. Российской империи.
Миша Берр 14-05-2005 12:00
Владу: Ваше?"Спасибо за информацию, уточняющую МОИ СЛОВА про Скандинавию и ее христианизацию"
Насколько я вижу, эти слова писал (а) де Габриак. Ага...
Loki 14-05-2005 17:32
Владу:фига болтать о том чего не знаешь?
МишА Беер: Скандинавия :) Святой Русь стала может благодаря знаменитой фразе Владимира свет Красное Солнышко...:)
Боор 14-05-2005 17:58
Миша Берр - Влад любит выступать тут под разными никами - очень точный диагноз шизофренического виртуала :-)влад 14-05-2005 22:40
боор - что странного в том, что есть другой ник, в котором высказываю другую точку зрения? наблюдаю со всех сторон проблему. И вас тоже, такие перлы пишут - спасибо за юмор!-искренне веселюсь.Боор 14-05-2005 22:43
Как раз и не приветствуется высказывания под другим ником. Ты небось, в своем МЦР любишь действовать как двуликий Янус или играть роль Труффальдино из Бергамо? так, ты просто клоун, не более того, да и безавториеттный... До Олега Попова или Юрия Никулина тебе далеко...Боор 14-05-2005 22:52
влад - вот что я подумал...Ты любишь выступать под разными никами тут, и каждому нику ты придумываешьс вою характеристику. Конечно, вначале из-за непривычки, ты часто путаешься. Итак я понял вот что...
Влад - хороший человек, педагог с чистой душой, бескорыстно помогающий всем, в том числе Амберу и Роавиму.
деГабриак - махровый антисемит, ненавидящий асех инородцев и всех, кто поносит Россию-матушку?
Так я понял твою мысль? А есть еще ники у тебя? Например женский ник или подросток-неврастеник?
влад 15-05-2005 00:40
мне интересна мысль Боора. На собственном опыте он делится секретами ников- отсюда его осведомленность о применении разных ников. Как вы поняли, мне все интересно. Виртуал - захватывающая игрушка. Пиши что хочешь и пробуй разные возможности. все сгодится для материала в книгу. Любая информация полезна, хотя и так уже ясно, кто есть кто. Присоединюсь к друзьям, которым скучно стало в вашем обществе и они занялись более серьезным делом.влад 15-05-2005 20:53
Боор! напоследок. Ты прав - в МЦР я играю. Студентов превращаю в директоров-предпринимателей, сам банкир и даю за интересные проекты дизайна 5,4,3,2 миллионов -виртуальных. В реальности, если скверный проект, то за двойку лодыря лишают стипендии. Даже рассказ мой опубликовали - "Судент-директор". Играем, готовимся к трудностям реальной жизни в игровой форме. Учу студентов играючи преодолевать препятствия. Естесственно, тут тоже играю. Жизнь - театр. Кто играет святого, кто мафиози, кто невежу и дурака(если у него не врожденное), кто деГабриака и прочее. Приписывать деГабриаку антисемитизм - идиотство. Ты же потом сам подтверждал высказывания про еврейских солдат и писал крепкие слова про евреев, хотя сам еврей. Переплюнул деГабриака.Мало ли кто что не приветствует здесь. Я не собираюсь играть по чужим правилам, тем более, что чужие прячут себя в анонимность. Только некоторых, в т.ч.Амбера, Рому Рогачевского знаю, а прочие трусливо увиливают в неизвестность. Откройся честно, кто ты. Не будь трусом. Даже аллигатор и тот спрятался, предпочитает кусать исподтишка в мутной воде неизвестности. Меня же знают все и тут известен на весь мир. Помогу разобраться во многом. Пишите мне- ufovlad@bk.ru
Миша Берр 15-05-2005 23:00
тьфу на вас всех! такой топик мне испортили своими разборками! Подпись:БЕРР, (два РР, а не два ЕЕ, блин!)Черубина 15-05-2005 23:07
Боор! Прошу собрать досье на меня и убедишься в том, что Де Габриак с Владом и я, Черубина, разные личности! Влад здесь уже признался, что он не знает меня, и я про него, как реального человека, здесь впервые узнала! Меня с этим мастером экстравагатных выходок объединяют точки соприкосновения с более чудаковатым чудаком из Серебряного века! Меня и, как видно, Влада с Де Габриаком захватила одна мистификация Серебряного века, в итоге чего этому лохматому чудаку один шеф известной в тогдашние времена организации с вполне говорящей фамилией показал кузькину мать, и замешанные в этой истории продолжили разборку с виновником мистификации у берега одной из известных питерских ручеек. Хорошо, покойничком не стал, и стал заниматься вглубь и вширь "Святой" Русью! Даже оставил нам в наследство пророчества относительно России... Итак, прошу вас не втянуть меня в ваши с Владом с его Де Габриаком отношения и не подозревать меня в антисионистские настроения...Amber 15-05-2005 23:08
два РР, а не два ЕЕ...А чем хуже два ЕЕ?
Черубина 15-05-2005 23:29
Так, будем впередь беррычать-рычать :)Миша Берр 15-05-2005 23:36
Амберу6 лучше РРычать, чем бЕЕкать:)Тигрица 17-05-2005 02:03
Миша Берр,мой бедняга,ты так ррычишь...Тогда те почаще написать типа "два РР, а не два ЕЕ",входя в форум:)