А если, в скором времени, медицинская наука достигнет совершенства, где уже можно запросто, с глухого в слышашего? Глухое гетто распадет само собой. Останется только мимика.
Seattle Спасибо, просветил:) GoldCrab А по-моему маразм. Мне проще на мобильник адвокату СМС или по аське скинуть о переносе встречи. А так эта компьютеризация закрепляет обособленность глухих, не кажется ли вам? Оттого повальная неграмотность - а, значит, отчужденность от общей культуры - потому что все эти прибамбасы внушают глухим - достаточно выжить на одном жестовом. Прикиньте, какая зависимость от компов? А вдруг какая катастрофа глобальная. Предположим, электричество исчезнет с Земли, как явление? А переводчиком выгодно-то как в США работать. Я и говорю - слышащим выгодно оболванивание глухих, на этом заработать нехило можно!
Миша Берр, если электричество исчезнет с земли, тогда ни ася, ни смс не помогут. Но насколько я заметил, Seattle писал про бесплатность подобного рода услуг. Причем здесь оболванивание?
Наша обособленность сегодня закреплена и без подобных услуг. И подвижек к "раскреплению" пока не видно. Почему не воспользоваться услугой, которая облегчит быт? К примеру, не во все организации можно обратиться через смс или icq, а телефонная связь есть везде. В нашей жизни много различных "прибамбасов", к примеру, транспорт или лифт, но ведь мы не отказываемся от них, только потому, что они сопровождают гиподинамию, а так трусцой на работу, пешочком на тринадцатый этаж – чем не здоровый образ жизни. И вот если электричество исчезнет как явление, то будет вообще хорошо, причем всем :))
Миша Берр Кхе, насчет оболванивания, это ты уже загнул. Оболванить любой переводчик может, необязательно неслыщашего. Анек про чукчу с золотом помнишь? :))
Вспомни еще тех слыщаших, которые стоят с очередями для перевода в конторе "100 языков" с письмами на не родном их языке. Или бесметное количество трансляторов в сети. Всяких многообещающих книг по заучиванию иностранных языков. Переводчики есть везде и их работа нужна безусловно. Это было еще со времен падения Вавилонской башни.
Компьютеризация закрепляет чего чего там? А мобилизация что, не закрепляет? Не вижу тут разницы. По мне, она наоборот, помогает больше узнать другие языки, так как с их помощью такая возможность уже имеется. Тут уже большую роль играет желание обучатся новому.
По моему, сравнивая глухих со слыщашими, которые учили в школах иностранные языки (ЖЯ->русскому; Русский->иностранному), количество знающих их будет почти подобно одинаковыми. Или ты считаешь, что в массовых школах повально все знают иностранный язык и на нем только шпилят ежедневно, а?
Я, конечно, не спорю с тем, что иностранные языки нужно изучать, но это не повод для того, чтобы перед теми, кто их не знает, ходить в позе павлина. :))
Слава И вот если электричество исчезнет как явление, то будет вообще хорошо, причем всем :)) Точно! А глухие будут оболванивать слыщаших, которые просят их с биноклем на высоких деревьях передать на расстояние одно письмецо одному знакомому. Глухой: - За срочность плати...
Город для глухих лучше не делать, потому что ... лучше бы в обычном городе делать ..например востановливать школу или иниститут для глухих и еще отличную работу для глухих, например бизнес и так далее. Нужно делать, чтобы жизнь была лучше, как у слыщащих. создатть комфорт глухим! Чтобы жили без проблем!.... А то все время вижу,как глухихе живут на половину денег!тем вернее живут не как у слышащих-например у слышащих 2 машины и квартира,а у глухих - нет! Я прямо мечтаю чтобы в городе было большое здание - как в США "$" ... там работали глухие директоры бухалтеры рабочие уборщицы рестораны и другие...ПРЯМО ЗДАНИЕ ДЛЯ ГЛУХИХ! И чтобы в нем много разных работ и высокоплачиваемые!когда в здание глухих приходит слышашие и глухие скажут им "ВОН" вход для глухих ))) вот МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО!
Славе. "К примеру, не во все организации можно обратиться через смс или icq, а телефонная связь есть везде" Справедливо замечено, я умолкаю. Но уж мобила у адвоката должна быть. какой же адвокат без мобилы? А услуги бесплатны, верно- нехилый хлебец переводчику платит государство. Голдкраб, ты ставишь знак равенства между иностранным языком и ЖЯ. У нас с тобой разный подход к делу. предположим, я глухой. Я русский. Владею ЖЯ-русским. Мне надо сообщить адвокату. У адвоката есть и мобила и аська. Но я НЕ ВЛАДЕЮ РУССКИМ - языком той страны, чьим гражданином я являюсь, того народа, коему принадлежу. и я лезу в комп искать переводчика, чтобы он любезно переложил мои жесты в простую фразу о переносе времени встречи. При чем тут все ваши эскапады по поводу иностранных? я просто твердо уверен, что владеть одним ЖЯ глухому - это отстой.
ой-ой. В этом городе слышащие будут притворяться глухими, чтобы выжить, или им метки выдадут. А россиянам можно не беспокоиться, один городок даже на американские денежки всех глухих СНГ не вместит.
P.S. Кстати, на Западе уже давно клёво глухому владеть только ЖЯ. Остальные выкресты.
Я так думаю, что город для глухих хотят создать из экономической выгоды. ВУЗы и спец.работу для 10 глухих не откроешь. А если глухих будет миллион, то в таких условиях легче поднять культуру глухих самим глухим. У них появится ответственность не только за себя , а за все сообщество глухих, за его будущее. Начнется настоящее развитие и культуры, и языка. Мне очень нравится такая идея! Только тяжело расставаться, но живут ведь родные в разных городах и даже странах.
А я думаю, что такой город станет настоящей дырой, где будут исчезать бюджетные деньги. Культура глухих, будучи оторванной от общей культуры, полностью деградирует. Ответственность друг за друга выразится в возникновении мафиозных группировок. В городе построят завод по произвродству брелков. И кончится всё это колючей проволокой вокруг города.
Кстати, в США уже есть места, где живёт большое количество глухих.
Светлана: Мишу поддерживаю. Такой город будет нерентабелен совершенно. ну, не знаю насчет американцев, но наши глухие в массе своей - подчеркиваю, в массе своей - работники не ахти какие. Типа меня:)Исключения, правда, есть.
Мише: Хотелось бы узнать у вас-Вы видели глухих в Америке?Как и где они живут,где они работают? Если не знаете, то тогда зачем вы сравниваете их с нашими и делаете поспешные выводы.Если знаете, то расскажите о жизни глухих в Америке, а если нет, то лучше спросить тех кто знает.Тогда будет ясно.
С мнением Олеси я согласна, сама живу за границей,..:-"Совсем разные условия жизни россиян и иностранцев, не говоря уж о брелочниках,побывавших за границей и до сих пор плохо представляюших о жизни глухих иностранцев".
Олеся, а я и не пишу о американцах. Все глухие одинаковы, их убеждение, что они какие-то особенные, что у них своя культура есть, что они самые-самые. А если вдуматься, то их культура всего лишь ЖЯ, который и языком не является, а про самодостаточность мне припоминается одна интересная мысля: "Почему мысль о том, чтобы сесть на диету приходит только на сытый желудок?"
Все доступно всем глухим американцам и все недоступно глухим россиянам, особенно в образовании. Почему глухие пожилые россияне не могут учиться для повышений знаний? ОТВЕТьТЕ!
Миша ...их культура всего лишь ЖЯ, который и языком не является... Не стоит говорит того, чего точно не знаешь. Честно скажи ты про себя, ты уверен в этом вопросе? Когда-то и я думал также, как и ты, пока не убедился в обратном. У нас в Киеве были гости из Америки, которые делились опытами. Наши были в гостях и на учебе в Америке и вот они рассказали очень много интереснейнего насчет культуры ЖЯ в разных странах. Да, да, да, я не ошибся в последнем предложении. :) Если ты помнишь из Киева глухого народного артиста Василия Степкина, он сейчас собирает разные фольклеры на ЖЯ. Когда он мне показал несколько из них, причем на разных языках, я "абалдевал" от изящества и простоты "мыслей ЖЯ". Причем это было в художественном исполнении. Это было ...! Нет, лучше самому это видеть. Культура ЖЯ есть и будет, невзирая на неверия остальных. Дело веры, это отдельная тема.
Олеся, про это тут говорилось много и постояннно. Одно хочу сказать, то что кажется утопическим для русских, то для американских глухих вполне вменяемая ситуация. Всё зависит от законов, позволяющие глухим жить на уровне со слыщащими, а там дело за теми кто ленью не страдает. Менталитет и разные подходы к делу совсем разные между русскими и американскими глухими. Нам они кажутся скучными итд, но это наша проблема а не ихняя..они верят в своё будущее сильно (моё замечание)
Но я тем не менее считаю, культура глухих всего лишь даже не часть, а оттенок мировой. Поэтому самоизоляция, к которому, признавая только свой ЖЯ, идут глухие, сделает их культуру ущербной.
А так идея американцев очень даже неплохая. Это ведь не будет городом глухих (упаси господь!), а всего лишь приспособленный для их нужд. Типа ГУИМЦ при МГТУ. Кто не может выйти из рамок своей глухоты, тому добро пожаловать в Лоран.
Миша, Голдкраб. Не, ну, я согласен, ЖЯ - уникальная субкультура и все такое прочее. Мрожно обалдевать и восторгаться вполне оправданно. Но когда глухой в определенной ситуации вместо того, чтобы написать записку пользуется сурдопереводчиком - это как? Культура или бескультурье? Вот и говорю, что город нерентабелен будет. Сколько переводчиков понадобится кормить-то:)
Миша Берр:Для них это культура,помогать инвалидам,пусть даже маленькую записку написать-для них это оказание помощи,не забывай строят городишко на 100семей, а не крупный город.Будет центр для оказания помощи,типа нашей скорой помощи и т.д.,мы же не знаем что там будет.Дороги у них пустые, не то что у нас сплошные пробки, они же не будут строить рядом с крупными городами,а где-то вдали в каком-то штате, где тихо и спокойно.Давайте не будем вперед времени говорить то что мы не знаем,тем более мы там не живем, подождем и услышим первые новости,когда этот город построят и заселят,заживут, нам расскажут-тогда обсудим.Не надо сравнивать наше с американским общество.Мы не можем быть культурными на все 100%, обязательно любим критиковать,обзывать и т.д., а то порой и до драки доходим, потому что как правило мы не любим выслушивать,понять человека до конца, перечислять не хочется.Примеров много-даже здесь порой мы иногда оскорбляем и унижаем человека, когда что то обсуждается,хотя могли промолчать или игнорировать, так нет лезем на рожон, а для чего спрашивается.Где наша культура?Надо подумать над этим.Извините,если я что-то не так написала.
Олесе: ладно, подождем. Как говорится: будем посмотреть. Хотя, возьмем Галлодет. Официальная инфа - торжество глухой демократии, оазис науки и супер комфортная среда для саморазвития глухого.... Инфа со слов от наших русских интеллектуалов, побывавших там и некоторых американских деятелей, которых я видел: этот универ - рассадник ортодоксального сурдошизма и выпускает орду беспомощных наглых нахлебников, которых работодатели вынуждены брать на работу во избежание санкций от государства и юстиции за нарушение прав человека... так что, надо будет учесть - кто и что будет писать про этот город.
Миша Берр, точно такая же слава у ГУИМЦ. Официально - супер-пупер, неофициально - дипломированные специалисты. Главное тут - финансовые потоки и доступ к ним.
Я нашёл ряд публикаций из американской прессы на тему "города глухих", одну из них перевёл (как мог) - интересная публикация типа про-контра. Почитав их, я начинаю думать, что идею "города глухих" вполне могут пролоббировать. О рентабельности города речь не идёт, и так ясно, что содержать будет государство. Однако будет дешевле оставить глухих со своими проблемами наедине, чем тратиться на их интеграцию. И слышащие вздохнут с облегчением: в Германии иногда новоприбывшим глухим иммигрантам из России рекомендуют ехать в Минден, где живёт большая группа глухих россиян. Ну ты понял, о чём я.
mne interesno mnenie gluxix, po povodu goroda dlj gluxix. Lichno mne eto zateja ne nravitsja. tochno takwe ne nravitsia "nacional'ni" jzik gluxix, ne nuwno sozdovat' novuiu naciu. i takim obrazom iskat' sposoby samoutverwdenia. takaia izolacia ne pomowet peshat' nakopibshie problemi. Gluxie ved' takie we obiknovennie ludi kak i vse ostal'nie, s neobiknavevvnimi dobrimi i teplimi serdcami i dobratoi. Kak oni sobiraiutsja razgovorivat' s drugimi liudmi ili budut uchit' jaziki kak inostrannie?
Пусть каждый самоопределяется самостоятельно. На то она и свобода выбора, чтобы человек решал как, где и в каких условиях ему лучше жить. Есть надобность у людей жить в городе глухих, есть такая возможность – в чём дело? Может жить и работать в резервации, это чья-то внутренняя потребность? В-принципе, мотивация может быть какая угодно. А что из этого выйдет – время покажет...
Этот город планируется создать для того,чтобы глухим людям было легче жить в мире слышащах.Но верно,что это не избавит глухих от обычных человеческих проблем,кроме как моральных.:) К тому же,не думаю,что будет хорошо четкое разделение глухих и слышащих.Все-таки все мы люди...
Загадочке - а ты подумай про всех. разве форум этом усорная яма, в которой позволяется пложить бесконечное число тем-близнецов? Воспользуйтесь в следующий раз функцией Поиска тут :-)))
GoldCrab 25-03-2005 06:59
Seattle Класс! Нам бы до такого дожить. :-/Днипро 25-03-2005 08:27
А если, в скором времени, медицинская наука достигнет совершенства, где уже можно запросто, с глухого в слышашего? Глухое гетто распадет само собой. Останется только мимика.Миша Берр 25-03-2005 13:39
Seattle Спасибо, просветил:)GoldCrab А по-моему маразм. Мне проще на мобильник адвокату СМС или по аське скинуть о переносе встречи. А так эта компьютеризация закрепляет обособленность глухих, не кажется ли вам? Оттого повальная неграмотность - а, значит, отчужденность от общей культуры - потому что все эти прибамбасы внушают глухим - достаточно выжить на одном жестовом. Прикиньте, какая зависимость от компов?
А вдруг какая катастрофа глобальная. Предположим, электричество исчезнет с Земли, как явление?
А переводчиком выгодно-то как в США работать. Я и говорю - слышащим выгодно оболванивание глухих, на этом заработать нехило можно!
Слава 25-03-2005 16:51
Миша Берр, если электричество исчезнет с земли, тогда ни ася, ни смс не помогут. Но насколько я заметил, Seattle писал про бесплатность подобного рода услуг. Причем здесь оболванивание?Наша обособленность сегодня закреплена и без подобных услуг. И подвижек к "раскреплению" пока не видно. Почему не воспользоваться услугой, которая облегчит быт? К примеру, не во все организации можно обратиться через смс или icq, а телефонная связь есть везде. В нашей жизни много различных "прибамбасов", к примеру, транспорт или лифт, но ведь мы не отказываемся от них, только потому, что они сопровождают гиподинамию, а так трусцой на работу, пешочком на тринадцатый этаж – чем не здоровый образ жизни. И вот если электричество исчезнет как явление, то будет вообще хорошо, причем всем :))
GoldCrab 25-03-2005 17:29
Миша Берр Кхе, насчет оболванивания, это ты уже загнул. Оболванить любой переводчик может, необязательно неслыщашего.Анек про чукчу с золотом помнишь? :))
Вспомни еще тех слыщаших, которые стоят с очередями для перевода в конторе "100 языков" с письмами на не родном их языке. Или бесметное количество трансляторов в сети. Всяких многообещающих книг по заучиванию иностранных языков. Переводчики есть везде и их работа нужна безусловно. Это было еще со времен падения Вавилонской башни.
Компьютеризация закрепляет чего чего там? А мобилизация что, не закрепляет? Не вижу тут разницы. По мне, она наоборот, помогает больше узнать другие языки, так как с их помощью такая возможность уже имеется. Тут уже большую роль играет желание обучатся новому.
По моему, сравнивая глухих со слыщашими, которые учили в школах иностранные языки (ЖЯ->русскому; Русский->иностранному), количество знающих их будет почти подобно одинаковыми. Или ты считаешь, что в массовых школах повально все знают иностранный язык и на нем только шпилят ежедневно, а?
Я, конечно, не спорю с тем, что иностранные языки нужно изучать, но это не повод для того, чтобы перед теми, кто их не знает, ходить в позе павлина. :))
GoldCrab 25-03-2005 18:03
Слава И вот если электричество исчезнет как явление, то будет вообще хорошо, причем всем :))Точно! А глухие будут оболванивать слыщаших, которые просят их с биноклем на высоких деревьях передать на расстояние одно письмецо одному знакомому.
Глухой: - За срочность плати...
Вау, разыгралось воображение... :))
Н 25-03-2005 19:26
Город для глухих лучше не делать, потому что ... лучше бы в обычном городе делать ..например востановливать школу или иниститут для глухих и еще отличную работу для глухих, например бизнес и так далее. Нужно делать, чтобы жизнь была лучше, как у слыщащих. создатть комфорт глухим! Чтобы жили без проблем!....А то все время вижу,как глухихе живут на половину денег!тем вернее живут не как у слышащих-например у слышащих 2 машины и квартира,а у глухих - нет!
Я прямо мечтаю чтобы в городе было большое здание - как в США "$" ... там работали глухие директоры бухалтеры рабочие уборщицы рестораны и другие...ПРЯМО ЗДАНИЕ ДЛЯ ГЛУХИХ! И чтобы в нем много разных работ и высокоплачиваемые!когда в здание глухих приходит слышашие и глухие скажут им "ВОН" вход для глухих ))) вот МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО!
GoldCrab 25-03-2005 20:59
Вот видите! Глухие тоже жить хотят. :-/Миша Берр 27-03-2005 22:35
Славе. "К примеру, не во все организации можно обратиться через смс или icq, а телефонная связь есть везде" Справедливо замечено, я умолкаю. Но уж мобила у адвоката должна быть. какой же адвокат без мобилы? А услуги бесплатны, верно- нехилый хлебец переводчику платит государство.Голдкраб, ты ставишь знак равенства между иностранным языком и ЖЯ. У нас с тобой разный подход к делу. предположим, я глухой. Я русский. Владею ЖЯ-русским. Мне надо сообщить адвокату. У адвоката есть и мобила и аська. Но я НЕ ВЛАДЕЮ РУССКИМ - языком той страны, чьим гражданином я являюсь, того народа, коему принадлежу. и я лезу в комп искать переводчика, чтобы он любезно переложил мои жесты в простую фразу о переносе времени встречи. При чем тут все ваши эскапады по поводу иностранных? я просто твердо уверен, что владеть одним ЖЯ глухому - это отстой.
Миша 28-03-2005 00:16
ой-ой. В этом городе слышащие будут притворяться глухими, чтобы выжить, или им метки выдадут. А россиянам можно не беспокоиться, один городок даже на американские денежки всех глухих СНГ не вместит.P.S. Кстати, на Западе уже давно клёво глухому владеть только ЖЯ. Остальные выкресты.
М. 28-03-2005 00:19
Миша Берр, вы, как всегда, правы на все 100%!:-)
Светлана 28-03-2005 12:52
Я так думаю, что город для глухих хотят создать из экономической выгоды. ВУЗы и спец.работу для 10 глухих не откроешь. А если глухих будет миллион, то в таких условиях легче поднять культуру глухих самим глухим. У них появится ответственность не только за себя , а за все сообщество глухих, за его будущее. Начнется настоящее развитие и культуры, и языка. Мне очень нравится такая идея! Только тяжело расставаться, но живут ведь родные в разных городах и даже странах.Миша 28-03-2005 16:44
А я думаю, что такой город станет настоящей дырой, где будут исчезать бюджетные деньги. Культура глухих, будучи оторванной от общей культуры, полностью деградирует. Ответственность друг за друга выразится в возникновении мафиозных группировок. В городе построят завод по произвродству брелков. И кончится всё это колючей проволокой вокруг города.Кстати, в США уже есть места, где живёт большое количество глухих.
Hill 28-03-2005 17:26
Скоро и будет собственная планета глухих типа того DeafMars!!! :-)Миша Берр 28-03-2005 19:20
Светлана: Мишу поддерживаю. Такой город будет нерентабелен совершенно. ну, не знаю насчет американцев, но наши глухие в массе своей - подчеркиваю, в массе своей - работники не ахти какие. Типа меня:)Исключения, правда, есть.Олеся 28-03-2005 19:27
Мише: Хотелось бы узнать у вас-Вы видели глухих в Америке?Как и где они живут,где они работают? Если не знаете, то тогда зачем вы сравниваете их с нашими и делаете поспешные выводы.Если знаете, то расскажите о жизни глухих в Америке, а если нет, то лучше спросить тех кто знает.Тогда будет ясно.Mosc2012 28-03-2005 20:44
С мнением Олеси я согласна, сама живу за границей,..:-"Совсем разные условия жизни россиян и иностранцев, не говоря уж о брелочниках,побывавших за границей и до сих пор плохо представляюших о жизни глухих иностранцев".Миша 28-03-2005 22:02
Олеся, а я и не пишу о американцах. Все глухие одинаковы, их убеждение, что они какие-то особенные, что у них своя культура есть, что они самые-самые. А если вдуматься, то их культура всего лишь ЖЯ, который и языком не является, а про самодостаточность мне припоминается одна интересная мысля: "Почему мысль о том, чтобы сесть на диету приходит только на сытый желудок?"Mosc2012 28-03-2005 22:26
...американцы умные и хитрые избавляются от налогов, если они будут активно участвовать в благотворительности. Поймете, о чем идет речь?Seattle 28-03-2005 23:00
Mosc2012, you're smart:)М. 28-03-2005 23:04
Миша (который не Берр), вы тоже правы!Олеся 28-03-2005 23:45
Сиетлу: Хотелось бы узнать от вас о жизни глухих американцев и чем отличаются от наших.Олеся 28-03-2005 23:45
Сиетлу: Хотелось бы узнать от вас о жизни глухих американцев и чем отличаются от наших.Mosc2012 29-03-2005 00:27
Все доступно всем глухим американцам и все недоступно глухим россиянам, особенно в образовании.Почему глухие пожилые россияне не могут учиться для повышений знаний? ОТВЕТьТЕ!
GoldCrab 29-03-2005 01:59
Миша ...их культура всего лишь ЖЯ, который и языком не является...Не стоит говорит того, чего точно не знаешь. Честно скажи ты про себя, ты уверен в этом вопросе?
Когда-то и я думал также, как и ты, пока не убедился в обратном. У нас в Киеве были гости из Америки, которые делились опытами. Наши были в гостях и на учебе в Америке и вот они рассказали очень много интереснейнего насчет культуры ЖЯ в разных странах. Да, да, да, я не ошибся в последнем предложении. :)
Если ты помнишь из Киева глухого народного артиста Василия Степкина, он сейчас собирает разные фольклеры на ЖЯ. Когда он мне показал несколько из них, причем на разных языках, я "абалдевал" от изящества и простоты "мыслей ЖЯ". Причем это было в художественном исполнении. Это было ...! Нет, лучше самому это видеть.
Культура ЖЯ есть и будет, невзирая на неверия остальных. Дело веры, это отдельная тема.
Seattle 29-03-2005 02:25
Олеся, про это тут говорилось много и постояннно. Одно хочу сказать, то что кажется утопическим для русских, то для американских глухих вполне вменяемая ситуация. Всё зависит от законов, позволяющие глухим жить на уровне со слыщащими, а там дело за теми кто ленью не страдает. Менталитет и разные подходы к делу совсем разные между русскими и американскими глухими.Нам они кажутся скучными итд, но это наша проблема а не ихняя..они верят в своё будущее сильно (моё замечание)
Миша 29-03-2005 02:31
GoldCrab, извини. Переборщил.Но я тем не менее считаю, культура глухих всего лишь даже не часть, а оттенок мировой. Поэтому самоизоляция, к которому, признавая только свой ЖЯ, идут глухие, сделает их культуру ущербной.
А так идея американцев очень даже неплохая. Это ведь не будет городом глухих (упаси господь!), а всего лишь приспособленный для их нужд. Типа ГУИМЦ при МГТУ. Кто не может выйти из рамок своей глухоты, тому добро пожаловать в Лоран.
Миша Берр 29-03-2005 20:33
Миша, Голдкраб. Не, ну, я согласен, ЖЯ - уникальная субкультура и все такое прочее. Мрожно обалдевать и восторгаться вполне оправданно. Но когда глухой в определенной ситуации вместо того, чтобы написать записку пользуется сурдопереводчиком - это как? Культура или бескультурье?Вот и говорю, что город нерентабелен будет. Сколько переводчиков понадобится кормить-то:)
Олеся 29-03-2005 21:21
Миша Берр:Для них это культура,помогать инвалидам,пусть даже маленькую записку написать-для них это оказание помощи,не забывай строят городишко на 100семей, а не крупный город.Будет центр для оказания помощи,типа нашей скорой помощи и т.д.,мы же не знаем что там будет.Дороги у них пустые, не то что у нас сплошные пробки, они же не будут строить рядом с крупными городами,а где-то вдали в каком-то штате, где тихо и спокойно.Давайте не будем вперед времени говорить то что мы не знаем,тем более мы там не живем, подождем и услышим первые новости,когда этот город построят и заселят,заживут, нам расскажут-тогда обсудим.Не надо сравнивать наше с американским общество.Мы не можем быть культурными на все 100%, обязательно любим критиковать,обзывать и т.д., а то порой и до драки доходим, потому что как правило мы не любим выслушивать,понять человека до конца, перечислять не хочется.Примеров много-даже здесь порой мы иногда оскорбляем и унижаем человека, когда что то обсуждается,хотя могли промолчать или игнорировать, так нет лезем на рожон, а для чего спрашивается.Где наша культура?Надо подумать над этим.Извините,если я что-то не так написала.Миша Берр 29-03-2005 23:59
Олесе: ладно, подождем. Как говорится: будем посмотреть.Хотя, возьмем Галлодет. Официальная инфа - торжество глухой демократии, оазис науки и супер комфортная среда для саморазвития глухого.... Инфа со слов от наших русских интеллектуалов, побывавших там и некоторых американских деятелей, которых я видел: этот универ - рассадник ортодоксального сурдошизма и выпускает орду беспомощных наглых нахлебников, которых работодатели вынуждены брать на работу во избежание санкций от государства и юстиции за нарушение прав человека...
так что, надо будет учесть - кто и что будет писать про этот город.
Миша 30-03-2005 02:36
Миша Берр, точно такая же слава у ГУИМЦ. Официально - супер-пупер, неофициально - дипломированные специалисты. Главное тут - финансовые потоки и доступ к ним.Я нашёл ряд публикаций из американской прессы на тему "города глухих", одну из них перевёл (как мог) - интересная публикация типа про-контра. Почитав их, я начинаю думать, что идею "города глухих" вполне могут пролоббировать. О рентабельности города речь не идёт, и так ясно, что содержать будет государство. Однако будет дешевле оставить глухих со своими проблемами наедине, чем тратиться на их интеграцию. И слышащие вздохнут с облегчением: в Германии иногда новоприбывшим глухим иммигрантам из России рекомендуют ехать в Минден, где живёт большая группа глухих россиян. Ну ты понял, о чём я.
М. 30-03-2005 07:52
"Официально - супер-пупер, неофициально - дипломированные специалисты."А что, дипломированные специалисты - это плохо? Или, наоборот, хорошо?
Может быть, имелись в виду, "дипломированные неучи", как в Галлодете, например?
kato 03-05-2005 15:25
mne interesno mnenie gluxix, po povodu goroda dlj gluxix. Lichno mne eto zateja ne nravitsja. tochno takwe ne nravitsia "nacional'ni" jzik gluxix, ne nuwno sozdovat' novuiu naciu. i takim obrazom iskat' sposoby samoutverwdenia. takaia izolacia ne pomowet peshat' nakopibshie problemi. Gluxie ved' takie we obiknovennie ludi kak i vse ostal'nie, s neobiknavevvnimi dobrimi i teplimi serdcami i dobratoi. Kak oni sobiraiutsja razgovorivat' s drugimi liudmi ili budut uchit' jaziki kak inostrannie?Слава 03-05-2005 17:49
Пусть каждый самоопределяется самостоятельно. На то она и свобода выбора, чтобы человек решал как, где и в каких условиях ему лучше жить. Есть надобность у людей жить в городе глухих, есть такая возможность – в чём дело? Может жить и работать в резервации, это чья-то внутренняя потребность? В-принципе, мотивация может быть какая угодно. А что из этого выйдет – время покажет...Загадочка 03-05-2005 17:59
Этот город планируется создать для того,чтобы глухим людям было легче жить в мире слышащах.Но верно,что это не избавит глухих от обычных человеческих проблем,кроме как моральных.:)К тому же,не думаю,что будет хорошо четкое разделение глухих и слышащих.Все-таки все мы люди...
Dnipro 03-05-2005 20:46
У нас был топик про город глухих. Все там сказано. Зачем же повторять это?Загадочка 03-05-2005 20:51
Мало ли,я,может,этот топик не видела!Боор 03-05-2005 23:03
Ясно - Загадочка и есть kato :-)))Загадочке - а ты подумай про всех. разве форум этом усорная яма, в которой позволяется пложить бесконечное число тем-близнецов? Воспользуйтесь в следующий раз функцией Поиска тут :-)))
Тигрица 04-05-2005 01:05
DniproЕй мало,короче,лясы точит она!
А может она не видела топик.
Тогда дай ей ссылку:)
Dnipro 04-05-2005 01:43
Тигрица 04-05-2005 01:05Вот эти топики, которые так много говорили про Город Глухих
"Мечты глухих сбываются...."
"Хотите в город глухих?"
Тигрица 04-05-2005 06:14
Dnipro,я причем...Скинь kato сайт:
"Мечты глухих сбываются...."
"Хотите в город глухих?"
Чтобы ей почитать!
Dnipro 04-05-2005 07:40
Тигрица 04-05-2005 06:14Это не сайт, а бывшие форумы в ДН.
Нажми "Поиск", вставьте эти слова в пустое окошечо. А там уже топики
Тигрица 04-05-2005 08:00
Dnipro,блин...Като наверняка наш новичок!
Тогда дай ей сайт ДН...
Я ПРИЧЕМ...,ведь,я не новичок здесь!!!
Тигрица 04-05-2005 08:22
Dnipro,еще разок,блиннннннн........Я сама не нашла тему"Хотите в город глухих?"
в поиске!
Я пыталась поискать.
И получила фигню:
"Нет документов,соответствующих критерию поиска.":(((((((
В этот старый топик перемещен созданный новый топик, этой же темы.
Будьте внимательны при создании новых тем.
уланова 12-06-2005 01:30
Вы слышали что-нибудь об этом?уланова 12-06-2005 01:39
Одна я, совсем одна... Ну никому не интересно про этот Лоран. А и правда нафиг такой город нужен...Shantra 12-06-2005 01:46
А, кажись, писали про этот город тут! Посмотри в архивах!:)Selena 12-06-2005 01:47
http://www.deafnet.ru/forum/mess.phtml?cid=2594уланова 12-06-2005 01:55
Спасибо, а как насчёт свежих мнений?Я тут с дуру эту тему на форуме во второй раз обозначила, новичок яБоор 12-06-2005 16:45
Город Глухих в России есть - поезжайте в Подольск смотреть на ВОГрад :-)