СКАЛИГЕР (Scaliger) Жозеф Жюст (1540 - 1609), французский гуманист. Гугенот, участвовал в религиозных войнах во Франции. Комментатор античных текстов (Варрон, Вергилий и др.). Заложил основы научной хронологии, разработал систему унификации летосчисления. По поручению каких властей, что фальсифицировал? http://dasintellekt.narod.ru/int02.htm Существовала очень высокого уровня, арабская, персидская литература. Европа - века варварства после падения Рима. Греки получили много древних знаний через походы Александра.
Марк! у вас есть ссылка против Фоменко. Вы лучше загляните в адреса сайтов Фоменко( см. выше)там есть ответы на такие вопросы. Я вам могу доказать, что вся высокохудожественная литература создавалась в ср. века, а не в глубокой древности. Потерпите, я пока пишу для вас.
ПОМОЩНИК и МАРК, спасибо вам за хорошую дискуссию, приятно вас читать, не опускаетесь до оскорблений, хотя тема доволно-таки горячая, слежу и хочу побольше знать о ваших исследованиях.
КУПЕР,неужели вы не видите,что помощник опирается на Фоменко и Носовского.Прочтите что Сансер написал и вы всё поймёте.А с помощником спорить бессмысленно.Он будет на своём и доказывать своё.Я бы мог многое опровергнуть,но вижу нет смысла.
О Фоменко бы, другой топик открыть. А по сабжу вот что думаю: Сионизм – реакция неортодоксальных представителей еврейского народа на антисемитизм (в конце XIX века). Антисемитизм возник как часть европейской культуры не раньше XII века нашей эры. Всякое действие рождает противодействие. В Советском Союзе антисемитизма не было. Был космополитизм. Сионизм практически умер после 1948 г. Осталось еще такое ему противодействие как сионистский враг в арабской и мусульманской культуре.
Ха, смешно так рассуждают Аллигатор и Вредный. В ООН приняли постановление, в котором сионизм определен как фашизм. Только при Горбачеве удалось отменить это постановление. Фоменко тут причем, он не пишет о сионизме. Я воспользовался его данными. Я давно заметил ,Ал и Вр не способны аналитически рассуждать, не приводят аргументы, любят болтать: тупой, дурак, психически ебанутый и т.д. Разве с ними можно серьзно обсуждать топик? Идеи Гитлера о превосходстве арийской расе безобидная, но только капиталисты стали финасировать ее, она стала химерой. У сионизма нет добровольных финансистов, эта идея самих финансистов. Можно писать о Троцком, по некотрым сведениям он является сионистом. Настоящее сионистское государство- это США. А Израиль просто ширма. Главная мировая валюта- это доллар, с помощью его США управляет миром, так раньше в средных веках значителаная часть финансов была у евреев. Откуда взялось так много финансов, поэтому я взял данные у Фоменко, евреи раньше не были народом, а гильдией ростовщиков, казначеев и банкиров. Позже евреи сформировался в народ. Нужно обратить внимание, евреи живут почти везде во всех странах Европы и Азии. А остальные народы обычно живут в одном месте. Евреи живут только в городах, обращаю внимание, они не занимаются сельским хозяйством и трудоемкими ремеслами. Только занимаются ремеслами, которые приносят большую прибыль- это фннансы, ювелирство и врачество. Если евреи бы народом, то должно быть какая-то часть занимается с/хозяйством, но этого нет. Нет данных в исторических анналах, как евреи разбежались по всему миру, кроме Библии. Можно еще добавить....... Марк! Верно нужно окрыть новый топик, я слишком далеко отошел в другую сторону.
Предлагаю обсудить политические аспекты, когда при восстании Богдана Хмельницкого казаки и крестьяне при взятии городов всегда в первую очередь уничтожали всех евреев поголовно от мала до стара, а поляков-католиков далеко не всех. Почему казаки так кроваво расправлялись с евреями, а ведь они не слышали о сионизме. А евреи не убивали казаков, только спокойно и мирно сидят дома. Кто может объяснить это странное обстоятельство? Но кто найдет в этом причину, тот поймет, каковы истинные истоки сионизма!
А мы не говорим о Фоменко, мы говорим, что ты антисемит шелудивый и полный идиот. Это аксиома и тут нечего пояснять. Надо будет попросить Админа, чтобы он забанировал антисемита и фашиста. Уважаемый Админ! Известно ли вам, что распространение и подстрекательство межнациональной розни карается российскими законами? Так почему Вы явно попустительствуете нику, который своим вонючим ртом, под прикрытием каких-то Фоменко, несет оскорбительные замечания в адрес евреев? Ребята, надо сообща изгнать этого Помощника из форума!
Ты прав, Cancer, Помощник отличается узколобым мышлением. Для него хронология истории крутится вокруг каких-то Фоменко-Носовских. У Помощника нет других авторов для подражания и он выбрал их своей настольной книгой для различных способов манипуляций. Сам же человек, скрывающий под ником "Помощник" вызывает чувство брезгливости и отвращения, но уже за свои собственные, антисемитские высказывания о евреях. И он заслуживает общественного порицания.
"евреи раньше не были народом, а гильдией ростовщиков, казначеев и банкиров. Позже евреи сформировался в народ. Нужно обратить внимание, евреи живут почти везде во всех странах Европы и Азии. А остальные народы обычно живут в одном месте. Евреи живут только в городах, обращаю внимание, они не занимаются сельским хозяйством и трудоемкими ремеслами. Только занимаются ремеслами, которые приносят большую прибыль- это фннансы, ювелирство и врачество. Если евреи бы народом, то должно быть какая-то часть занимается с/хозяйством, но этого нет. Нет данных в исторических анналах, как евреи разбежались по всему миру, кроме Библии."
Ну, ну, у вас нет аргументов, только огульные обвинения. Вам это не нравится, когда ваши представления о "правильной" истории рушатся. Вижу, те, которые с злобой поносят, совершенно не думают, именно, ничего не думают. Господа Вредный, Cancer соблюдайте этикет. Вам нечего приходить в шок. Давайта ваши аргументы, повторяю, ваши аргументы, вам нечего прыгать вокруг меня. Вам нечего навещать на меня ярлыков. Я политикой не занимаюсь, а исследую историю. Господа, давайте ваши аргументы, но не становитесь в позу критикана и обвинителя.
Против фашиста и антисемита не существуют аргументов. И ты не исследователь, а фальсификатор истории. Поэтому дураком был и останешься. Даже в других топиках тебя обозвали таковым.
Нашелся прокурор. Если обзывали, то только это- вы, аллигатор и цанцер в этом топике, и в других тоже. С вами бесполезно спорить. Такие твердолобые люди часто бывают, которые вообще не обсуждают и только принимают то, что полностью соответствует собственному представлению и ничему не верить. Этими становятся ортодоксальные коммунисты, националисты, антисемисты, семисты и фашисты разных толков.
Помощник, СПИД-инфо надо чаще читать, а еще была такая газетка "Клюква" - там истории лучше чем в "Сегодня-Завтра" рассказывают. Например, 100% правдивая история о том, что евреи вообще от инопланетян пошли.
Евгений! Не читаю желтую прессу. Она развлекатальная, но не познаваемая. Вижу, вам нравится обсуждать всякие анекдоты, интересные истории, вопросы о сексе и спорте, но вникать в тонкие детали истории вам трудно. У меня есть такие друзья, как вы. Я рассчиываю на культурных, высокоэрудированных собеседников. Мне совершенно не интересны критиканы, прокуроры, ортодоксосы.
Читаю, читаю, аж меня в шок подверг псевдопомощник Фоменко и Носовского, кто он такой? Исследователь, который пишет, что " евреи пошли от гильдии ростовщиков "??? Историк, который уверяет, что " Нет данных в исторических анналах, как евреи разбежались по всему миру, кроме Библии."??? Не смеши, Помощник, честного народа. И кто же здесь твердолобый? Вы, который невзирая на деликатную часть некоторых ников в частности Канцер,Евгений, Вредный, Аллигатор, вы не почувствовали скрытый намек на твою неправильную позицию и продолжали гнуть свою линию. Админу. Прими во внимание последствия, который будет поздно вынимать "из духовки".
Амиго! Разве вы присоединяетесь к ним? Интересно! Я повторяю, дайте ваши аргументы, которые оповергали бы мою версию. А они занимались навешиванием ярлыков и выпадом в мой адрес. Если вам не нравится версия, то ищите в печатных материалах свое опорвежение. С ними бесполезно провести диспут. Время придет, когда в высших учебных заведениях в России будут изучать историю по версии Морозова и Фоменко как главный предмет. В настоящее время в одном университете эта история- обязательный предмет для студентов исторического факультета. Вам будет не до смеха. Вам не решать за админа. Я действую по правилам этикета. Они соблюдают7 Если им не нравятся мои мнения, то зачем проявляют грубо по отношению ко мне? Они действуют таким образом, если мои мнения не соответствуют представлениям их о "правильной" истории, не подтрудившись разбираться в печатных материалов и заниматься логикой, сразу проявляют негативные чувства.
Чтобы развеять этого Помощника в пух и прах я не поленился зайти на ссылку, предложенную им. Говорю вам честно, читая его ссылки у меня время от времени возникали позывы к рвоте. Я так и понял, что книги Фоменко рассчитаны на недалеких людей типа Помощников. Даже первокласник поймет о чуши, что описывает Фоменко. И оказалось, что я не одинок в своих предположениях относительно Фоменко и его "верного друга в лице Помощника. Загляните на эту ссылку и прочтите комментарии к опусам Фоменко: http://fatus.chat.ru/holmogor.html , а тем кому несколько лень я помещаю короткую выдержку из этого комментария:
"Сейчас дело зашло еще дальше. Фоменко со товарищи явно осознали себя Творцами Истории, почувствовали свою полную власть переделывать все по вкусу и никого не спрашивая. Ощущение от их книг остается такое, что в твою голову, твою память влез полусумашедший хакер и ставит там свои прикольные эксперименты. Еще к тому же и результаты не сходятся (сравните два любых фоменковских опуса и найдите восемсот отличий). Жить с такими ощущениями неприятно. Еще неприятнее, что книги сии выходят массовыми тиражами, находятся тысячи чудаков, которые готовы выкладывать по 100 рублей за подобную “информацию”, а профессиональные историки снисходительно улыбаются и говорят: “Это ниче! Само образумится!”. Не “образумится”! Через какое-то время не только Иисуса посадят на кол, но и Аркона, столь здесь любимая, окажется Софией Новгородской и “Слово” будет описывать деяния Опричнины. А люд наш будет этому кушанию причащаться и приобщаться."
Дорогой мой Помощник! Проанализировав весь топик, ссылки к нему и ссылки, которые я нашел сам, я пришел к выводу, что очень и очень безобразно вел по отношению к Вам. Я хочу в своем лице перед всем форумом принести Вам свои извинения по поводу моих оскорбительных высказываний в Ваш адрес. Пожалуйста, простите меня! Я по простоте своей и наивности не знал, что имел дело с психически неполноценным Фоменко и Ко, и его неразумными последователями, типа Вас, мой дорогой Помощник, утверждающего о фашисткой сути сионизма и о евреях, являющихся какой-то, черт его знает, гильдией. С самого детства, моя бабушка увещевала меня никогда и ни при каких обстоятельствах не обижать психов, юродивых и убогих, иначе бог накажет. Только сейчас, с перепугу я вспомнил золотые слова моей бабули. И дабы ничего плохого со мной не случилось я и приношу Вам глубокие извинения. Прости меня еще раз дорогой Помощник! Постараюсь больше не докучать Вам.
Так. Гнев воспылал во мне. Значит это финансисты бежали из одной страны в другую (начмная с Испании XII века)? И брались за любую доступную работу на новом месте... Значит Это о финансистах писал свои романы Щолом-Алейхем? Значит финансистов растрелиали в Варшавском гетто и сжигали в Освенциме?
Дорогой вредный цанцер! Разрешаю вам докучать. Раньше в СССР независимых и мыслящих иногда прятали в психушку. Премного благодарен за приятный комплимент! Выдающихся психов в истории очень много, вы ,как нормальный порядочный бюргер, таких психов очень уважаешь, считая их нормальными. Что касается вашей ссылки, это нет ничего нового, там какой-то сыр-бор из-за креста. Нападки(тоже от некоторых ученых) на авторов новой версии и их последователей продолжается в настоящее время. А число последователей к моему сожаленью увеличиваются. А ваших сторонников тоже немало,я этого не отрицаю, но вы должны соглашаться, сторонников новой версии тоже много. Советую посмотреть сайты http://www.lib.ru/FOMENKOAT/ http://www.geschichte.eu.cx/ http://www.chronologia.org/*** http://www.history.mithec.com/ Под знаком звездочки вы попробуйте участвовать в форуме. Вы докажите Фоменко и К, что они неполноценные психи. Желаю вам удачи. Что касается сионизма, его определила ООН как фашистскую сущность. При Горбачеве это определение снято. Теперь мы на разных сторонах баррикады. Согласны?! Я могу вам дать вопрос по русской истории, вы можете ответить, не используя ссылки? Вы сами хотите как желаете!
Дорогой Марк! Не путайте времена, совсем разные эпохи. С 17-18в уже евреи сформировался как народ. Понятно не все финансисты, но все горожане. Еврейская семья как правило большая, нет ничего удивительного в процессе сформирования этноса началось расслоение на богатых и бедных. А у бедных чисто городские профессии. В ходе приближения к современной эпохи появились журналисты, писатели, артисты и др. Что касается геноцида евреев в Германии богатые быстро откупились и уехали, а остальных.... вы хорошо знаете. Хочу вам задать вопрос, почему сегоднящее украинское правительство не заплатило евреям за геноцид, учиненный казаками, ведь оно должно быть отвечать за деяния Хмельницкого?
Ответ на вопрос, заданный нашим дорогим Помощником очевиден. Богдан Хмельницкий и его офицеры были польскими шляхтичами, и следовательно католиками. За католиков извинился Папа Римский. Украинское правительство не является правоприемником Польши, оно отвечает по долгам Советского Союза. Кромек того. Методами группы Фоменко можно доказать идентичность Богдана Хмельницкого и Ермака Тимофеевича (Тимуровича) = Богудан аль Хомельни. Тогда вопрос вообще снимается.
Помощник, решил последовать по вашему совету, вот что нашел на poisk.ru - http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%CE%EF%F0%EE%E2%E5%F0%E6%E5%ED%E8%E5+%F2%E5%EE%F0%E8%E8+%D4%EE%EC%E5%ED%EA%EE+%E8+%CD%EE%F1%EE%E2%F1%EA%EE%E3%EE Советую ознакомиться с этими материалами, дай б-г, чтоб твое мировоззрение повернулось на 180%
Однажды Владимир Владимирович™ Путин позвонил заместителю главы своей Администрации Владиславу Юрьевичу Суркову. - Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - А что такое сионизм? - Да кто ж его знает, - ответил Владислав Юрьевич, – Это как с богом – его имя произнести нельзя. Так и тут – сионизм есть, а что это такое – ничто не знает. А что? - Да слово красивое, - сказал Владимир Владимирович™, - Сионистский… использовать где-нибудь хочу… (http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-12-23/#an1033)
Помощник,интересно,где и когда я тебя оскорбил?Ты ещё не знаешь как я могу тебя оскорбить.Но чувствуется на это ты нарываешься.Я с таким же успехом могу сказать Коммунизм это и есть фашизм,но почему-то не говорю,и мне пофиг,что там твоё ООНовское дерьмо сказало про сионизм.Если тебе так хочется повыделиться козловскими знаниями твоих любимых там Фоменко и Носовского,то это не даёт тебе право говорить,что евреи раньше не были народом.Почему про другие народы не говорят такое?Если вы хотите что-то доказать-доказывайте,но не надо проводить антисемитскую политику.Не так уж важно кто ты?Русский,еврей китаец или чукча?А если честно вы заслуживаете не только,чтобы вас оскорбляли,но и морда ваша кирпича просит,а по мне бы вас мордой да об говно.Я за разумный спор,и меня не интересует,что вы пытаетесь доказать,что там ваши горлопаны говорят в лице Фоменко и прочих,а так же в вашем лице.Мне жаль,что Cancer богобоязненный и обладая столь чувством тактичности,извинился перед вами.Я ни в какого бога не верю,не стал бы даже извинять,а проще послал и посылаю вас милейший на х...!Туда тебе и дорога.А вот это уже моё вам оскорбление в натуре.
Аллигатор, ну зачем же ты обижаешь Помощника? Ты разве не знаешь, что больных на голову трогать нельзя? Вдруг он выйдет из под контроля, натворит бед всяких, а отвечать будешь ты. С ним надо ласково, нежно и прогули ему: "Гули-гули-гули". Авось и успокоится человек, лады?
Дорогой Цанцер! К вам большая просьба найти для меня точный адрес сайта Британской энциклопедии, созданной в 18веке(примерно в 1740году). Там вы можете просмотреть интересные материалы, например, политическая карта мира того времени.
Мой друг нашел интересный материал, я предлагаю прочитать статью по сайту: KM.RU (главная) » KMNews.Ru » Сенсация В дальнейшем, я вам буду предлагать фактический материал и исследования ученых, поскольку вы все не читали книги, либо бегло просмотрели.
Не удается копировать адреса сайта, чтобы вам было удобно чиркнуть по адресу. Можно найти в бесплатной почтовой службе KM.ru-сенсация за вторник 11 января.
Евгений 08-01-2005 13:26 а что там и в правду так и было написанно?смешно!а не написали с какой планеты?интересно было бы с инопланетянами связатся и спросить у них.:) может еще напишут что они потомки Дракулы.интересная у них фантазия!:)
Помощник,у тебя со зрением плохо?У мення ник не крокодил,и с тобой спорить не собираюсь не вижу смысла.У тебя человеконенавистные взгляды и мне не хочется иметь с тобой дела.трепи сколько душе угодно "...мол Моська,знай она сильна,что лает на слона..."Вот это про тебя,уж точно.
любознательная :) Когда я в детстве (относительном) работал в желтой прессе, то я написал историю про швейцарского археолога Ренату Цапауль, которую изнасиловала мумия вождя инков. Эта "новость" была перепечатана и переработана на разные лады кучей газет и журналов :) Из той же оперы.
Как найти сайт энциклопедии 18 века? Крутить стрелки часов назад пока не наступит 18 век, выйти на улицу, поймать ямщика, доехать до Питербурха, получить иностранный пачпорт, на почтовой галере морем до Лондону, зайти в первый же попавшийся полицайский участок, спросить сайт етой энциклопеди, далее доставка до читальной избы с клопедией этой самой, бесплатно за счёт империи, лечение клизмой также бесплатно.
Всем здрасте. Я впервые попал на этот форум. Было довольно интересно почитать. Хотелось бы зделать поправку. Слово еврей произошло от слова эвэр, что на арамейском сторона, другая сторона. Первый еврей авраам, что имеет тот же корень, что и еврей. Теперь возьмем эфиопских евреев, которые сохранили тору (библию) и она не отличается от еврейской торы. Можно было бы предположить что она не была привезена в эфиопию с эфиопской царицей, а попала к ним намного позже, но тогда они бы признавали и другие книги (книги пророков), а они их категорически отказываются признавать.
Эфиопы не единственные, которые не признают священных книг, которые были выпущены после разрушения Второго Храма - например Талмуд. Кроме эфиопов, это караимы, крымчаки и таты...
Простите, что с суконным рылом в калашный ряд пру, но... Скажу только одно, спор опирающийся на непроверенные факты и незнание вопроса из первоситочников - бред полный. Разберитесь в формулировках и терминах, а также поучите пару языков, хотя бы коптский и арамейский, сравните их с латынью или с греческим, а потом уже спорьте. Для тех кому любопытно, что такое "еврей" - изучите вопрос "о ереси жидовствующих",только не по Костомарову :-)) И опять, уверяю вас споров не будет. Простите, если обидел кого, не хотел, но читать вас, господа (не всех, разумеется) мне стыдно, поэтому и написал.
Марк 06-01-2005 14:01
СКАЛИГЕР (Scaliger) Жозеф Жюст (1540 - 1609), французский гуманист. Гугенот, участвовал в религиозных войнах во Франции. Комментатор античных текстов (Варрон, Вергилий и др.). Заложил основы научной хронологии, разработал систему унификации летосчисления.По поручению каких властей, что фальсифицировал?
http://dasintellekt.narod.ru/int02.htm
Существовала очень высокого уровня, арабская, персидская литература. Европа - века варварства после падения Рима. Греки получили много древних знаний через походы Александра.
Помощник 07-01-2005 14:55
Марк! у вас есть ссылка против Фоменко. Вы лучше загляните в адреса сайтов Фоменко( см. выше)там есть ответы на такие вопросы. Я вам могу доказать, что вся высокохудожественная литература создавалась в ср. века, а не в глубокой древности. Потерпите, я пока пишу для вас.КУПЕР 07-01-2005 15:21
ПОМОЩНИК и МАРК, спасибо вам за хорошую дискуссию, приятно вас читать, не опускаетесь до оскорблений, хотя тема доволно-таки горячая, слежу и хочу побольше знать о ваших исследованиях.Вредный 07-01-2005 15:24
КУПЕР, Марк то ничего себе, нормальный мужик, а вот Помощник (только чей, не понятно?)вообще тупой.Аллигатор 07-01-2005 15:29
КУПЕР,неужели вы не видите,что помощник опирается на Фоменко и Носовского.Прочтите что Сансер написал и вы всё поймёте.А с помощником спорить бессмысленно.Он будет на своём и доказывать своё.Я бы мог многое опровергнуть,но вижу нет смысла.Вредный 07-01-2005 15:41
Аллигатор, а Канцер оказался умнее всех нас, сразу понял, что с психически ебанутыми спорить бесполезно. Надо же, сионизм = фашизм. Идиот!КУПЕР 07-01-2005 15:49
Хорошо, постараюсь прочитать всю ветку.ВРЕДНЫЙ,но только без мата,вечно все опошлишьAmber 07-01-2005 18:44
что думаете по этому поводу http://www.techmcr.narod.ru/godmoney.jpgМарк 07-01-2005 20:17
О Фоменко бы, другой топик открыть. А по сабжу вот что думаю:Сионизм – реакция неортодоксальных представителей еврейского народа на антисемитизм (в конце XIX века).
Антисемитизм возник как часть европейской культуры не раньше XII века нашей эры. Всякое действие рождает противодействие.
В Советском Союзе антисемитизма не было. Был космополитизм. Сионизм практически умер после 1948 г. Осталось еще такое ему противодействие как сионистский враг в арабской и мусульманской культуре.
Помощник 08-01-2005 03:41
Ха, смешно так рассуждают Аллигатор и Вредный. В ООН приняли постановление, в котором сионизм определен как фашизм. Только при Горбачеве удалось отменить это постановление. Фоменко тут причем, он не пишет о сионизме. Я воспользовался его данными. Я давно заметил ,Ал и Вр не способны аналитически рассуждать, не приводят аргументы, любят болтать: тупой, дурак, психически ебанутый и т.д. Разве с ними можно серьзно обсуждать топик? Идеи Гитлера о превосходстве арийской расе безобидная, но только капиталисты стали финасировать ее, она стала химерой. У сионизма нет добровольных финансистов, эта идея самих финансистов. Можно писать о Троцком, по некотрым сведениям он является сионистом. Настоящее сионистское государство- это США. А Израиль просто ширма. Главная мировая валюта- это доллар, с помощью его США управляет миром, так раньше в средных веках значителаная часть финансов была у евреев. Откуда взялось так много финансов, поэтому я взял данные у Фоменко, евреи раньше не были народом, а гильдией ростовщиков, казначеев и банкиров. Позже евреи сформировался в народ. Нужно обратить внимание, евреи живут почти везде во всех странах Европы и Азии. А остальные народы обычно живут в одном месте. Евреи живут только в городах, обращаю внимание, они не занимаются сельским хозяйством и трудоемкими ремеслами. Только занимаются ремеслами, которые приносят большую прибыль- это фннансы, ювелирство и врачество. Если евреи бы народом, то должно быть какая-то часть занимается с/хозяйством, но этого нет. Нет данных в исторических анналах, как евреи разбежались по всему миру, кроме Библии. Можно еще добавить.......Марк! Верно нужно окрыть новый топик, я слишком далеко отошел в другую сторону.
Помощник 08-01-2005 04:01
Предлагаю обсудить политические аспекты, когда при восстании Богдана Хмельницкого казаки и крестьяне при взятии городов всегда в первую очередь уничтожали всех евреев поголовно от мала до стара, а поляков-католиков далеко не всех. Почему казаки так кроваво расправлялись с евреями, а ведь они не слышали о сионизме. А евреи не убивали казаков, только спокойно и мирно сидят дома. Кто может объяснить это странное обстоятельство? Но кто найдет в этом причину, тот поймет, каковы истинные истоки сионизма!Cancer 08-01-2005 08:39
А мы не говорим о Фоменко, мы говорим, что ты антисемит шелудивый и полный идиот. Это аксиома и тут нечего пояснять. Надо будет попросить Админа, чтобы он забанировал антисемита и фашиста.Уважаемый Админ! Известно ли вам, что распространение и подстрекательство межнациональной розни карается российскими законами? Так почему Вы явно попустительствуете нику, который своим вонючим ртом, под прикрытием каких-то Фоменко, несет оскорбительные замечания в адрес евреев?
Ребята, надо сообща изгнать этого Помощника из форума!
Вредный 08-01-2005 09:56
Ты прав, Cancer, Помощник отличается узколобым мышлением. Для него хронология истории крутится вокруг каких-то Фоменко-Носовских. У Помощника нет других авторов для подражания и он выбрал их своей настольной книгой для различных способов манипуляций. Сам же человек, скрывающий под ником "Помощник" вызывает чувство брезгливости и отвращения, но уже за свои собственные, антисемитские высказывания о евреях. И он заслуживает общественного порицания.Евгений 08-01-2005 11:24
"евреи раньше не были народом, а гильдией ростовщиков, казначеев и банкиров. Позже евреи сформировался в народ. Нужно обратить внимание, евреи живут почти везде во всех странах Европы и Азии. А остальные народы обычно живут в одном месте. Евреи живут только в городах, обращаю внимание, они не занимаются сельским хозяйством и трудоемкими ремеслами. Только занимаются ремеслами, которые приносят большую прибыль- это фннансы, ювелирство и врачество. Если евреи бы народом, то должно быть какая-то часть занимается с/хозяйством, но этого нет. Нет данных в исторических анналах, как евреи разбежались по всему миру, кроме Библии."Офигеть...
Помощник 08-01-2005 12:28
Ну, ну, у вас нет аргументов, только огульные обвинения. Вам это не нравится, когда ваши представления о "правильной" истории рушатся. Вижу, те, которые с злобой поносят, совершенно не думают, именно, ничего не думают. Господа Вредный, Cancer соблюдайте этикет. Вам нечего приходить в шок. Давайта ваши аргументы, повторяю, ваши аргументы, вам нечего прыгать вокруг меня. Вам нечего навещать на меня ярлыков. Я политикой не занимаюсь, а исследую историю. Господа, давайте ваши аргументы, но не становитесь в позу критикана и обвинителя.Вредный 08-01-2005 12:37
Против фашиста и антисемита не существуют аргументов. И ты не исследователь, а фальсификатор истории. Поэтому дураком был и останешься. Даже в других топиках тебя обозвали таковым.Помощник 08-01-2005 13:06
Нашелся прокурор. Если обзывали, то только это- вы, аллигатор и цанцер в этом топике, и в других тоже. С вами бесполезно спорить. Такие твердолобые люди часто бывают, которые вообще не обсуждают и только принимают то, что полностью соответствует собственному представлению и ничему не верить. Этими становятся ортодоксальные коммунисты, националисты, антисемисты, семисты и фашисты разных толков.Евгений 08-01-2005 13:26
Помощник, СПИД-инфо надо чаще читать, а еще была такая газетка "Клюква" - там истории лучше чем в "Сегодня-Завтра" рассказывают. Например, 100% правдивая история о том, что евреи вообще от инопланетян пошли.Помощник 08-01-2005 13:41
Евгений! Не читаю желтую прессу. Она развлекатальная, но не познаваемая. Вижу, вам нравится обсуждать всякие анекдоты, интересные истории, вопросы о сексе и спорте, но вникать в тонкие детали истории вам трудно. У меня есть такие друзья, как вы. Я рассчиываю на культурных, высокоэрудированных собеседников. Мне совершенно не интересны критиканы, прокуроры, ортодоксосы.Амиго 08-01-2005 18:06
Читаю, читаю, аж меня в шок подверг псевдопомощник Фоменко и Носовского, кто он такой? Исследователь, который пишет, что " евреи пошли от гильдии ростовщиков "??? Историк, который уверяет, что " Нет данных в исторических анналах, как евреи разбежались по всему миру, кроме Библии."??? Не смеши, Помощник, честного народа.И кто же здесь твердолобый? Вы, который невзирая на деликатную часть некоторых ников в частности Канцер,Евгений, Вредный, Аллигатор, вы не почувствовали скрытый намек на твою неправильную позицию и продолжали гнуть свою линию.
Админу. Прими во внимание последствия, который будет поздно вынимать "из духовки".
Помощник 08-01-2005 19:30
Амиго! Разве вы присоединяетесь к ним? Интересно! Я повторяю, дайте ваши аргументы, которые оповергали бы мою версию. А они занимались навешиванием ярлыков и выпадом в мой адрес. Если вам не нравится версия, то ищите в печатных материалах свое опорвежение. С ними бесполезно провести диспут. Время придет, когда в высших учебных заведениях в России будут изучать историю по версии Морозова и Фоменко как главный предмет. В настоящее время в одном университете эта история- обязательный предмет для студентов исторического факультета. Вам будет не до смеха. Вам не решать за админа. Я действую по правилам этикета. Они соблюдают7 Если им не нравятся мои мнения, то зачем проявляют грубо по отношению ко мне? Они действуют таким образом, если мои мнения не соответствуют представлениям их о "правильной" истории, не подтрудившись разбираться в печатных материалов и заниматься логикой, сразу проявляют негативные чувства.Cancer 08-01-2005 19:59
Чтобы развеять этого Помощника в пух и прах я не поленился зайти на ссылку, предложенную им. Говорю вам честно, читая его ссылки у меня время от времени возникали позывы к рвоте. Я так и понял, что книги Фоменко рассчитаны на недалеких людей типа Помощников. Даже первокласник поймет о чуши, что описывает Фоменко. И оказалось, что я не одинок в своих предположениях относительно Фоменко и его "верного друга в лице Помощника. Загляните на эту ссылку и прочтите комментарии к опусам Фоменко: http://fatus.chat.ru/holmogor.html , а тем кому несколько лень я помещаю короткую выдержку из этого комментария:"Сейчас дело зашло еще дальше. Фоменко со товарищи явно осознали себя Творцами Истории, почувствовали свою полную власть переделывать все по вкусу и никого не спрашивая. Ощущение от их книг остается такое, что в твою голову, твою память влез полусумашедший хакер и ставит там свои прикольные эксперименты. Еще к тому же и результаты не сходятся (сравните два любых фоменковских опуса и найдите восемсот отличий). Жить с такими ощущениями неприятно. Еще неприятнее, что книги сии выходят массовыми тиражами, находятся тысячи чудаков, которые готовы выкладывать по 100 рублей за подобную “информацию”, а профессиональные историки снисходительно улыбаются и говорят: “Это ниче! Само образумится!”. Не “образумится”! Через какое-то время не только Иисуса посадят на кол, но и Аркона, столь здесь любимая, окажется Софией Новгородской и “Слово” будет описывать деяния Опричнины. А люд наш будет этому кушанию причащаться и приобщаться."
Cancer 08-01-2005 20:04
Дорогой мой Помощник! Проанализировав весь топик, ссылки к нему и ссылки, которые я нашел сам, я пришел к выводу, что очень и очень безобразно вел по отношению к Вам. Я хочу в своем лице перед всем форумом принести Вам свои извинения по поводу моих оскорбительных высказываний в Ваш адрес. Пожалуйста, простите меня! Я по простоте своей и наивности не знал, что имел дело с психически неполноценным Фоменко и Ко, и его неразумными последователями, типа Вас, мой дорогой Помощник, утверждающего о фашисткой сути сионизма и о евреях, являющихся какой-то, черт его знает, гильдией. С самого детства, моя бабушка увещевала меня никогда и ни при каких обстоятельствах не обижать психов, юродивых и убогих, иначе бог накажет. Только сейчас, с перепугу я вспомнил золотые слова моей бабули. И дабы ничего плохого со мной не случилось я и приношу Вам глубокие извинения. Прости меня еще раз дорогой Помощник! Постараюсь больше не докучать Вам.Вредный 08-01-2005 20:25
Прочитав твое признание, Cancer, я немножечко всплакнул. Да, ты прав, я не заметил "этого".Помощник, и меня прости тоже, неразумного, ы-ы-ы-ы!
Марк 08-01-2005 22:29
Так. Гнев воспылал во мне. Значит это финансисты бежали из одной страны в другую (начмная с Испании XII века)? И брались за любую доступную работу на новом месте... Значит Это о финансистах писал свои романы Щолом-Алейхем? Значит финансистов растрелиали в Варшавском гетто и сжигали в Освенциме?Помощник 08-01-2005 23:05
Дорогой вредный цанцер! Разрешаю вам докучать. Раньше в СССР независимых и мыслящих иногда прятали в психушку. Премного благодарен за приятный комплимент! Выдающихся психов в истории очень много, вы ,как нормальный порядочный бюргер, таких психов очень уважаешь, считая их нормальными. Что касается вашей ссылки, это нет ничего нового, там какой-то сыр-бор из-за креста. Нападки(тоже от некоторых ученых) на авторов новой версии и их последователей продолжается в настоящее время. А число последователей к моему сожаленью увеличиваются. А ваших сторонников тоже немало,я этого не отрицаю, но вы должны соглашаться, сторонников новой версии тоже много. Советую посмотреть сайтыhttp://www.lib.ru/FOMENKOAT/
http://www.geschichte.eu.cx/
http://www.chronologia.org/***
http://www.history.mithec.com/
Под знаком звездочки вы попробуйте участвовать в форуме. Вы докажите Фоменко и К, что они неполноценные психи. Желаю вам удачи. Что касается сионизма, его определила ООН как фашистскую сущность. При Горбачеве это определение снято. Теперь мы на разных сторонах баррикады. Согласны?! Я могу вам дать вопрос по русской истории, вы можете ответить, не используя ссылки? Вы сами хотите как желаете!
Cancer 08-01-2005 23:16
Простил? Ну слава богу! Спасибо тебе! Теперь моя бабуля будет спокойна за мою душу.Помощник 08-01-2005 23:36
Дорогой Марк! Не путайте времена, совсем разные эпохи. С 17-18в уже евреи сформировался как народ. Понятно не все финансисты, но все горожане. Еврейская семья как правило большая, нет ничего удивительного в процессе сформирования этноса началось расслоение на богатых и бедных. А у бедных чисто городские профессии. В ходе приближения к современной эпохи появились журналисты, писатели, артисты и др. Что касается геноцида евреев в Германии богатые быстро откупились и уехали, а остальных.... вы хорошо знаете. Хочу вам задать вопрос, почему сегоднящее украинское правительство не заплатило евреям за геноцид, учиненный казаками, ведь оно должно быть отвечать за деяния Хмельницкого?Марк 09-01-2005 10:28
Ответ на вопрос, заданный нашим дорогим Помощником очевиден. Богдан Хмельницкий и его офицеры были польскими шляхтичами, и следовательно католиками. За католиков извинился Папа Римский. Украинское правительство не является правоприемником Польши, оно отвечает по долгам Советского Союза.Кромек того.
Методами группы Фоменко можно доказать идентичность Богдана Хмельницкого и Ермака Тимофеевича (Тимуровича) = Богудан аль Хомельни.
Тогда вопрос вообще снимается.
Амиго 09-01-2005 12:54
Помощник, решил последовать по вашему совету, вот что нашел на poisk.ru - http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%CE%EF%F0%EE%E2%E5%F0%E6%E5%ED%E8%E5+%F2%E5%EE%F0%E8%E8+%D4%EE%EC%E5%ED%EA%EE+%E8+%CD%EE%F1%EE%E2%F1%EA%EE%E3%EEСоветую ознакомиться с этими материалами, дай б-г, чтоб твое мировоззрение повернулось на 180%
Слава 09-01-2005 13:42
Однажды Владимир Владимирович™ Путин позвонил заместителю главы своей Администрации Владиславу Юрьевичу Суркову.- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - А что такое сионизм?
- Да кто ж его знает, - ответил Владислав Юрьевич, – Это как с богом – его имя произнести нельзя. Так и тут – сионизм есть, а что это такое – ничто не знает. А что?
- Да слово красивое, - сказал Владимир Владимирович™, - Сионистский… использовать где-нибудь хочу…
(http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-12-23/#an1033)
Аллигатор 09-01-2005 20:04
Помощник,интересно,где и когда я тебя оскорбил?Ты ещё не знаешь как я могу тебя оскорбить.Но чувствуется на это ты нарываешься.Я с таким же успехом могу сказать Коммунизм это и есть фашизм,но почему-то не говорю,и мне пофиг,что там твоё ООНовское дерьмо сказало про сионизм.Если тебе так хочется повыделиться козловскими знаниями твоих любимых там Фоменко и Носовского,то это не даёт тебе право говорить,что евреи раньше не были народом.Почему про другие народы не говорят такое?Если вы хотите что-то доказать-доказывайте,но не надо проводить антисемитскую политику.Не так уж важно кто ты?Русский,еврей китаец или чукча?А если честно вы заслуживаете не только,чтобы вас оскорбляли,но и морда ваша кирпича просит,а по мне бы вас мордой да об говно.Я за разумный спор,и меня не интересует,что вы пытаетесь доказать,что там ваши горлопаны говорят в лице Фоменко и прочих,а так же в вашем лице.Мне жаль,что Cancer богобоязненный и обладая столь чувством тактичности,извинился перед вами.Я ни в какого бога не верю,не стал бы даже извинять,а проще послал и посылаю вас милейший на х...!Туда тебе и дорога.А вот это уже моё вам оскорбление в натуре.Cancer 09-01-2005 20:57
Аллигатор, ну зачем же ты обижаешь Помощника? Ты разве не знаешь, что больных на голову трогать нельзя? Вдруг он выйдет из под контроля, натворит бед всяких, а отвечать будешь ты. С ним надо ласково, нежно и прогули ему: "Гули-гули-гули". Авось и успокоится человек, лады?Аллигатор 10-01-2005 18:31
Cancer,Чаво?За каво мя принимаешь?Ну,буду отвечать,что в кутузку меня???Ну и ну!Роавим 10-01-2005 22:13
Читать всем, и надеюсь, вы поймёте о чем идет речь.http://www.judaicaru.org/steinsalz/interview_76.html
Помощник 11-01-2005 00:28
Дорогой Цанцер! К вам большая просьба найти для меня точный адрес сайта Британской энциклопедии, созданной в 18веке(примерно в 1740году). Там вы можете просмотреть интересные материалы, например, политическая карта мира того времени.Помощник 11-01-2005 00:32
Уважаемый крокодил вами не интересуюсь вам нужны личностные споры ищите другогоПомощник 11-01-2005 00:49
Мой друг нашел интересный материал, я предлагаю прочитать статью по сайту:KM.RU (главная) » KMNews.Ru » Сенсация
В дальнейшем, я вам буду предлагать фактический материал и исследования ученых, поскольку вы все не читали книги, либо бегло просмотрели.
Помощник 11-01-2005 00:52
Поправлю сайтKM.RU KMNews.Ru
Помощник 11-01-2005 00:59
Не удается копировать адреса сайта, чтобы вам было удобно чиркнуть по адресу. Можно найти в бесплатной почтовой службе KM.ru-сенсация за вторник 11 января.любознательная 11-01-2005 01:34
Евгений 08-01-2005 13:26 а что там и в правду так и было написанно?смешно!а не написали с какой планеты?интересно было бы с инопланетянами связатся и спросить у них.:)может еще напишут что они потомки Дракулы.интересная у них фантазия!:)
Аллигатор 11-01-2005 21:52
Помощник,у тебя со зрением плохо?У мення ник не крокодил,и с тобой спорить не собираюсь не вижу смысла.У тебя человеконенавистные взгляды и мне не хочется иметь с тобой дела.трепи сколько душе угодно "...мол Моська,знай она сильна,что лает на слона..."Вот это про тебя,уж точно.Евгений 13-01-2005 09:54
любознательная :)Когда я в детстве (относительном) работал в желтой прессе, то я написал историю про швейцарского археолога Ренату Цапауль, которую изнасиловала мумия вождя инков. Эта "новость" была перепечатана и переработана на разные лады кучей газет и журналов :) Из той же оперы.
Роавим 13-01-2005 17:21
В свое время почитывал "Мегаполис", но не в поисках знаний, а чтоб посмеяться над буйной фантазией журналистов:-)Амиго 13-01-2005 19:12
Люблю желтую прессу я, дает дополнительный стимул к моей второй работе в свободное от рабочее время. Так что, Роавим, ты не один в поле воин.))))))))Камасутр 13-01-2005 21:45
Как найти сайт энциклопедии 18 века? Крутить стрелки часов назад пока не наступит 18 век, выйти на улицу, поймать ямщика, доехать до Питербурха, получить иностранный пачпорт, на почтовой галере морем до Лондону, зайти в первый же попавшийся полицайский участок, спросить сайт етой энциклопеди, далее доставка до читальной избы с клопедией этой самой, бесплатно за счёт империи, лечение клизмой также бесплатно.Аркадий 04-05-2005 12:32
Всем здрасте. Я впервые попал на этот форум. Было довольно интересно почитать. Хотелось бы зделать поправку. Слово еврей произошло от слова эвэр, что на арамейском сторона, другая сторона. Первый еврей авраам, что имеет тот же корень, что и еврей. Теперь возьмем эфиопских евреев, которые сохранили тору (библию) и она не отличается от еврейской торы. Можно было бы предположить что она не была привезена в эфиопию с эфиопской царицей, а попала к ним намного позже, но тогда они бы признавали и другие книги (книги пророков), а они их категорически отказываются признавать.Боор 04-05-2005 21:56
Эфиопы не единственные, которые не признают священных книг, которые были выпущены после разрушения Второго Храма - например Талмуд. Кроме эфиопов, это караимы, крымчаки и таты...Dr.Biker 12-07-2005 04:11
Простите, что с суконным рылом в калашный ряд пру, но... Скажу только одно, спор опирающийся на непроверенные факты и незнание вопроса из первоситочников - бред полный. Разберитесь в формулировках и терминах, а также поучите пару языков, хотя бы коптский и арамейский, сравните их с латынью или с греческим, а потом уже спорьте. Для тех кому любопытно, что такое "еврей" - изучите вопрос "о ереси жидовствующих",только не по Костомарову :-)) И опять, уверяю вас споров не будет. Простите, если обидел кого, не хотел, но читать вас, господа (не всех, разумеется) мне стыдно, поэтому и написал.SoniK 14-07-2005 14:57
Постинги SoniK удалены, как очередная попытка спровоцировать межнациональную рознь и вражду вообще, и среди посетителй сайта ДН в частности.
Напоминаю ещё раз, такие попытки будут пресекаться без предупреждения и предварительного уведомления.