Кохлеарная имплантация.

Murmulka 06-10-2015 13:26

Эврибари

Правильно слово будет "ауТизм"... или это новое слово "ауДизм"??? Поправь?)

Да ну, сравнили глухоту с аутизмом.... это вообще разные заболевания. Абсолютно разные. Хотя аутизм и у глухих может встречаться. Как и у любого слышащего человека.

Devotee 06-10-2015 19:20

Нет, термин был правильно употреблен. Не про аутизм речь.

"audism - вид дискриминации по признаку плохого слуха, иначе говоря, аудист считает, что плохо слышащие являются менее способными, менее одарёнными, людьми "второсортной категории"

Murmulka 06-10-2015 19:57

Devotee

Спасибо за разьяснение... Впервые слышу про этот термин... И кто же придумал???

stad 06-10-2015 21:29

что аудизм, что сурдошизм, это явления одного порядка, и их стронники похожи друг на друга, несмотря на полную противоположность взглядов.

Devotee 07-10-2015 07:38

Я тоже без понятия, это и для меня новый термин. Судя по всему, калька с английского, у нас почти не употребляется.

Маман 07-10-2015 19:44

я перестала ходить в поликлинику к врачам потому что врачи оч тихо разгаваривают.я плохо слышу .с.а.мне плоховато помогает.Если я переспрашиваю то ко мне дальше обращаются как к дауну.Из за этого я и в больницы больше не ложусь там то же самое.Вот те и аудизм,прям как даунизм.....я плАчу.

Alexsa 07-10-2015 20:13

Маман,

зачем же плакать? С губ не считываете? Тогда просто требуйте,чтоб Вам письменно все разъясняли. Обязаны. И не стоит на это внимание обращать-свое здоровье важнее. Все у Вас хорошо будет!

Маман 08-10-2015 09:45

Alexsa считываю с губ,но любят врачи в масках ходить.мыж заразные бываем.Мне писать не надо повторили бы и все.так не любят ни громче сказать ни повторить блин,трудно им.Я вижу злятся сразу.ну и что за разговор тогда получается,он со мной как с дебилкой начинает тупые вопросы задаст один два и весь разговор.Какой диагноз и какое лечение ждать.так лиш бы отделаться.свиньи они прости господи.

Alexsa 08-10-2015 10:04

Маман,

Вы просто поставьте такого врача на место. Я всегда,когда у врача на приеме,или в больнице,сразу говорю:"Снимите маску,иначе у нас разговора не выйдет.Мне Ваши губы нужно видеть,и кричать мне не обязательно,можете без голоса вообще говорить." Срабатывает всегда. Одна врачиха как то заикнулась,мол нужен переводчик. Я ей говорю,а зачем? Вы ему оплатите работу? Если мы и без него прекрасно беседуем. Тут она спохватилась,и правда ведь беседуем,не напрягаясь) Может Вам просто не везет на врачей?)

Москвичка 09-10-2015 13:52

Кому интересна тема КИ? Однозначно слышащим.. Мол слышащие родители не хотят учиться общаться с глухими своими детьми с помощью жестов, а чтоб ребенок слышал и разговаривал голосом при КИ.. ВРАЧИ КИ ДЕЛАЮТ ТОЛЬКО ГЛУХИМ! А если не делать КИ?.. Да да есть слуховой аппарат,но слышащим не будет на 100%. Скажу честно, сейчас аппараты слуховые не надежные,но носить можно лишь бы только слышать чью то речь, посторонние звуки и т.д. но 100% не будет слышать разборчиво. ЧТО ДЕЛАТЬ!! А хотел бы сам ребенок с КИ? Да ему все равно, так как он бы и общался в спецшколе, где машут руками..а родителям только придется учиться общаться с помощью жестов! ЛЕНЬ? Конечно, нет времени.. А на КИ деньги есть или на спонсора рассчитывают. Готовы идти на такооой риск!! Что за родители? И что, ребенок будет учиться в слышащей школе с КИ? ВСЕ РАВНО ЧТО С КИ И БЕЗ, РЕБЕНОК НЕ БУДЕТ СЛЫШАТЬ РЕЧЬ РАЗБОРЧИВО.. А ЕЩЕ И СЕБЯ НЕ УСЛЫШИТ ЧЕТКО А ЗНАЧИТ И РЕЧЬ МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ВНЯТНОЙ. ЧЕго ДОБИВАЮТСЯ СЛЫШАЩИЕ РОДИТЕЛИ?

Devotee 09-10-2015 17:35

Москвичка, добиваются того, чтобы ребенок слушал, говорил, слышал и слушал музыку и был более менее социально адаптированным членом общества. И надо понимать, что с КИ нужно точно такоже заниматься как и с СС. Тогда будет толк, не видя КИ, не сразу бывает поймешь, что человек вообще глухой. А вообще говоря, этой ветке пара лет, и все ваши аргументы здесь обсосаны и перетерты до дыр и обспорены. Разборчивость речи в КИ есть, она лучше чем в СА с 3-4 степенью, по себе говорю. Себя слышно очень четко. Не стоит пересказывтаь бредни.

Alexsa 09-10-2015 20:58

Москвичка,

КИ все таки панацея от глухоты. И если взрослые,пожившие люди его делают,то почему и детям не сделать? Тем более адаптация,думаю,будет быстрее,чем у взрослого(при условии,что ребенок хоть немного слышал).И,конечно,если с ребенком будут заниматься много и серьезно. Я в одном согласна-если сами родители глухие,то,думаю,не стоит им своему,так же глухому,ребенку делать КИ. Они же потом не смогут им заниматься. И незачем тут так кричать). Прав Devotee,все сто раз обговорено тут,каждый для себя выводы сделал.

Москвичка 09-10-2015 21:26

Devotee.У меня есть знакомые с КИ. Что скажу я вам? пока не вижу хорошего. А так у некоторых неудачный результат после операции.Врачи сами предупреждают что могут быть какие то последствия во время импланта.. И родители читали договор о процессе операции,возможных последствиях .. и т.д. несмотря на эти предупреждения, шли на риск. А кому то везет.. но 100% гарантии не кто не даст и не давал, что услышит 100%. Пусть услышит что то, если ему удачно вживили имплант, но работать над слухом и речью нужно годами без перерывов. Я не видела, чтоб с КИ разговаривал по телефону и свободно общался со слышащими. Я сама не глухая, но и не врач.Я училась у специалистов по этой области. Просто и некоторые честные порядочные врачи не рекомендуют вживлять имплант. Да говорят есть мощные СА дают возможность услышать что то. А насчет вашего выражения "социально адаптированным членом общества" я давно хотела бы услышать и увидеть, раз имплантируют давно.

НО ОПАСНЫ:

Для перенесшего КИ опасны удары при падениях, драках:
если наружную часть поправить можно, то повреждение импланта требует повторной
операции. Без предварительной подготовки для мозга пациента с КИ опасна томография.
Также есть редко встречающиеся после КИ осложнения: шум в ушах, паралич или парез
(слабость) лицевого нерва на стороне операции; нарушение вкуса, оссификация или
кальцификация улитки вместе с вживлённым в нее имплантатом, вестибулярные нарушения
(головокружение, неустойчивость походки, тошнота, рвота), головные боли.
ЛУчше усердно работать над слухом и речью с помощью СА ,если подобрать правильно слуховой аппарат(сейчас уже не такой хороший), но все же, мы воспринимаем незнакомые звуки, а мозг привыкает к незнакомым звукам и сформировывается. И не означает что услышал естественный звук, как у слышащих, а с искажением.

ее 09-10-2015 23:21

скажите ,а где можно найти закон о статусе жя? хочу в школу для глухих и слабослышащих предоставить эту бумажку...так как сами учителя жесты глухих не знают и дети на уроках глазами хлопают ,не понимают

stad 09-10-2015 23:28

уважаемая москвичка.
это, действительно, гениальное предложение- правильно подобрать глухому с обрывами высоких частот слуховой аппарат .а иным пациентам ки и не показан.
ваш личный опыт встреч с носителями ки не может служить надежным критерием полезности и вреда кохлеарных имплантов. кому то он помогает в лучшей степени, кому то в худшей. все зависит от стартовых условий пациента. лично я по роду своей деятельности вынужден делать и принимать от 5 до 10 телефонных звонков в день незнакомым людям. видел и человека, который нацепил на ухо процессор, и общался на жестах, не особо реагируя на речь.
не нужно подгонять моральные характеристики врачей под свое собственное отношение к ки, ок?) врач отговаривает от ки- хороший врач, честный и порядочный, врач советует ки- это вредитель. так получается?
за два года все эти вопросы и пункты были изжеваны неоднократно.
но ради вас я вам разжую еще раз. мы, кишники, добрые и терпеливые)
мрт в современных имплантах делать уже можно. на установках мощностью до 4 тесла. инфа ваша устарела.
вестибулярные нарушения и нарушения вкуса как раз таки нередки. и после операции как раз часты, и проходят в течение месяца.
оссификация и кальцификация- по сути это два разных названия одного и того же явления. так что их можно не разделять "или") и это явление в подавляющем большинстве случаев связано с менингитом, а не операцией ки.
парезы и параличи после операции крайне редки. я не встречался с таким случаем ни разу. и даже не слышал про такие реальные случаи.
но подергивания щек могут быть. это бывает при близком расположении лицевых нервов и улитки. в этом случае при повышении уровня стимуляции на некоторых электродах, это может оказывать влияние на нервы и иннервирующие их мышцы лица. у меня такое было. на двух парах электродов при повышении стимуляции выше комфортной, дергало щеки. на комфортном уровне такого нет.

Прохожий 10-10-2015 21:45

Хо-хо! Заглянул сюда, а здесь всё тот же самый срач! Прохожу дальше. Чао.

Мика 10-10-2015 22:32

едеральным законом в статью 14 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» вносятся изменения, уточняющие статус русского жестового языка и определяющие его как язык общения при наличии нарушений слуха и (или) речи, в том числе в сферах устного использования государственного языка Российской Федерации.
Кроме того, Федеральным законом устанавливается требование к наличию соответствующего образования и квалификации у переводчиков русского жестового языка (сурдопереводчиков, тифлосурдопереводчиков), что позволит повысить качество предоставляемых инвалидам услуг по сурдопереводу.
Федеральным законом установлено, что при получении инвалидами образования специальные учебники, учебные пособия, иная учебная литература, а также услуги сурдопереводчиков будут предоставляться им бесплатно. Также государством будет обеспечена подготовка и переподготовка преподавателей и переводчиков русского жестового языка.
Органы государственной власти и органы местного самоуправления должны создавать в подведомственных образовательных учреждениях условия для получения инвалидами услуг по переводу.

Разработка законопроекта о повышении статуса русского жестового языка была инициирована Всероссийским обществом глухих.

ее 10-10-2015 22:46

мика,спасибо вам )

Гость 11-10-2015 00:03

Прохожий,это называется пернул в лужу.и всех обрызгал.

Devotee 12-10-2015 09:44

Москвичка, а я вам рассказываю на основе своего личного опыта, а такде опыта друзей КИшников и всех детей и их родителей, которые сделали КИ детям. Ни одного пока недовольного не встречал. и еще раз повторюсь - прочитайте тему. Все ваши открытия тут уже обсуждены не один раз, не два, не пять и не десять, вся тема несколько лет вокруг этого мусолится.

Воспитатель 15-10-2015 09:32

К сожалению, очень мало КИешников,которые учатся в массовых школах.Все идут в коррекционную школу.Очень много КИ ЗПР, даже УО есть.Родители видят печальный результат и не говорят об этом на каждом углу.Надо сделать опрос среди школ.И тогда будет видный и точный результат.

Devotee 15-10-2015 14:59

ЗПР и УО не от сделанной КИ возникают.

stad 15-10-2015 19:02

у некоторых людей с логикой и вычленением причинно-следственных связей плоховато. вот сделают какому нибудь ребенку с зпр или уо ки, и готова у них логическая связка "ки-зпр", или "ки-уо". когда на самом деле это два совершенно не связанных между собой явления. совершенно очевидно, что если у ребенка зпр, то у него зпр что с ки, что без него. а уж удивляться тому,что в коррекционных школах много детей с зпр и уо, и вовсе не стоит. такие дети были всегда, и учатся они как раз в коррекционных школах. где ж им еще учиться то?

Прохожий 18-10-2015 13:51

А про случаи, когда после КИ ребенок становился дурным, вам не известно? А они, увы, есть. Поиском ссылок не утруждайте.

stad 18-10-2015 21:31

Прохожий опять случайно мимо проходил и не утерпел? ) таких случаев нету. Как нету и внятных ссылок на такие случаи.
А прохожий напоминает алкоголика,который то и дело проходит мимо винно-водочного магазина, и каждый раз совершенно случайно)

СУВАГ 22-10-2015 10:54

Уважаемые дамы и господа!
В рамках реализации пункта 15 приложения № 3 к государственной программе «Доступная среда» на 2011-2015 годы Министерство образования и науки проводит тематические круглые столы по вопросу сопровождения детей после кохлеарной имплантации.

21-22 октября 2015 года в Ставропольском крае, городе-курорте Кисловодске состоится круглый стол на базе Кисловодского филиала ООО «Центр слуха и речи Верботон-М+»

Подробную информацию Вы сможете узнать, ознакомившись с пресс-релизом, доступным по ссылке ниже.
http://suvagcentr.ru/userfiles/files/info243/пресс-релиз%20Кисловодск-2.pdf

валентина 08-11-2015 16:42

дорогие мои, читаю и удивляюсь вашей дремучести, оглянитесь, на дворе 21 век,а вы ничего не зная о ки рассуждаете как бабушки на лавке ,у меня КИ у внучки и все у нас прекрасно!Делать КИ по показаниям однозначно!

Татьяна Нужина 29-11-2015 15:59

Выступление В.Н.Рухледева о реабилитации после КИ http://www.voginfo.ru/novosti/vestnik-vog/item/1389-Cochlearimplantation_25_11_2015.html
Проблем очень много.

Ugo 29-11-2015 17:26

интересно, а господин Рухледев по каким другим проблемам, кроме проблем связаных с КИ выступает?.. или у ВОГ нет иных проблем?.. похоже, что выступление Рухледева по проблемам КИ - нечто вроде ежегодного послания пастве... но он хоть одну свежую проблему придумал за год?. владеет ли он русской речью на уровне позволяющем понимать научные статьи? да умеет ли вообще читать глава ВОГ?.. если он плоть от плоти организации которую возглавляет, то уметь читать ему не обязательно - главное уметь с выразительной мимикой рассказывать байки.

Ugo 29-11-2015 17:34

опережая вопросы, отвечаю: КИ я сам ещё не сделал. есть масса более важных проблем да и невесты против. они не подозревают про существование господина Рухледева, но полностью разделяют его мнение что дырку в черепе сверлить нельзя, потому что опасно.

Прохожий 30-11-2015 13:08

Даже комментировать не хочется все эти перлы от вога. Действительно каждый год выкатываются напоказ, поют одну и ту же дешёвую песенку и укатываются обратно пилить. Почему-то никто из них "там" не озаботился вопросом сокращения компенсаций за СА, слишком длинными сроками сертификации новой медтехники - ни одной из новых моделей СА в России за последние годы так и не появилось - пока они "сертифицируют, сертифицируют и сертифицируют", текущую модель СА уже снимают и запускают в производство новую, которую наши ретивые принимаются "сертифицировать" с нуля!!! Вот самый маразм, к которому приводит наша бюрократия! Посмотрите, какая из последних моделей Oticon у нас продаётся? Agil? Её давным-давно сняли с производства, за ней последовала модель Alta. Пока у нас её сертифицировали, её уже сняли с производства и запустили Alta2. То же и с моделями ReSound - у нас последняя до сих пор Alera, а у них уже прошла модель LiNX, сейчас уже LiNX2!!! Злости уже нет глядеть на "творчество" этих чиновников!

Lev 30-11-2015 15:44

Прохожий! Мне было интересно читать о споре СА и КИ. Меня интересует,что какие модели лучше для детям?

Раз я ходил в слабослышащую школу.... Два мальчики играли о войне. Один носит СА и второй КИ (по моему 8-9 лет). Мальчик КИ смотрел есть ли ребята ... голову рядом дверь и вдруг другой мальчик резко закрывал дверь. А мальчик КИ получил ударить голову от двери (рядом место ки) и ничуть ки упадет.... У меня волосы сразу дыбом так как сам глаза все видел.... Вообще что хорошего???

Ugo 30-11-2015 18:25

больше всего Нужина удивляет... стабильно следит за темой, в курсе всех обсуждаемых моментов, и вот опять закбрасывает дуревоговскую ересь в исчерпанную тему... провоцирует? выслуживается? копейку отрабатывает?... в любом случае, её действия вызывают неприязнь к ней и сомнение в её адекватности... что с вами, Татьяна Николаевна?.

stad 30-11-2015 21:19

я бы даже сказал, что татьяна николавевна чутко следит за темой, хотя сама и не участвует. и если тема надолго затихает, то татьяна николаевна находит или статью потенденциознее, либо выступление поеретичнее. очень удивительно, но и статьи, и выступления почему то оказываются всегда случае воговскими. наверное, совпадение. или же ересь и тенденциозность, касательно ки, осталась только в окологлуховоговской среде?
и вот плещет татьяна николаевна, образно говоря, в дотлевающий костерочек темы, ведерко животворящего керосину. и снова оживляж в теме, бьет жизнь ключом, бьются участники, радуются зрители.
если не ошибаюсь, этот трюк татьяна николаевна проделывает уже как минимум в третий раз)

Ugo 01-12-2015 02:37

есть подозрение, что эти статьи сама Николаевна и сочиняла, уж больно в её духе вывешивать везде где только можно рекламу на свои писульки.... притом негативу отсюда же и начерпала.... это вообще чем-то гаденьким попахивает. прекрасно же знает, что весь мрак Рухледева обсуждался здесь раз по 40 и морально устарел года три как назад...тем не менее, несёт опять с ехидненько-злорадным "проблем очень много"... это лукавство на грани прямой лжи лишает госпожу Нужину последнего уважения... окончательно в какую-то старуху шапокляк скатилась.

Аноним 01-12-2015 05:18

Можно ли поставить КИ на драчунам?

Devotee 01-12-2015 08:02

Прохожий, еще добавлю - новые модели и КИ тоже не сертифицируются пока у нас вообще. Уже пару лет как вышло новое поколение у РП у всех производителей почти - воз сертификации так и стоит на том же месте. Чем это объяснить - я не знаю.

Ну а Татьяна Николаевна, вы понимаете, что Рухледев опять поет ту же басню, которую мы обсуждали и подробно препарировали тут, и все его аргументы разбиты в пух и прах. Вот про голос Микии Мауса он вещает. Да! такие мультяшные голоса есть, в первые дни после подключения, но потом все эти звуки нормализуются и становятся похожи на нормальные. Товарищ Рухледев передергивает - намеренно или по незнанию, я без малейшего понятия.
Про информирование родителей и информационный центр - согласен. Только прежде чем его создавать, пусть посоветуются с теми, кто про КИ в курсе. А то получится опять как с голосом Микки Мауса))
Вот Рухледев вещает дальше - нормативы по слухоречевой реабилитации - они уже есть в новых приказах Минздрава, чего он Америку открывает? уже полгода как все это введено.
Оплата к месту лечения - бесплатно предоставляется государством инвалиду. Опять воздух сотрясает?
Про комиссию по делам КИ - годная тема, согласен. Проблемы с заменой худо-бедно надо решать.

Ugo 01-12-2015 23:41

советовал же, нанять профессионалов пиара. нет, опять самодеятельность глуховская.... голос Микки мауса...интересно, Рухледев сам слышал голос мики?.. вон у Нужиной похуже голос, чем у Микки мауса, но против её голова Рухледев почему-то не выступает... какая разница какой будет голос если никакого нет?.. Рухледев видимо голос Филипа киркорова хочет. мики маус ему както не по статусу. а Нужина какой хочет голос? Андриано Челентано?

Таинственная 02-12-2015 00:01

Devotee из за санкции не выдают сертификаты,слуховые аппараты отикон последней модели,не могут тоже получить,узнавала в отофоне,обещали в октябре,до сих пор нет..

Devotee 02-12-2015 07:11

Что-то мне кажется, навряд ли дело в санкциях. Эта тягомотина началась еще до санкцийю

Прохожий 02-12-2015 13:55

Не в тему (по поводу сертификации, написано было аж в декабре 2014, а воз и ныне там!!!):
по сертификации - с лета 2013 не зарегистировано ни одного нового продукта. Нет Siemens micon, нет Phonak Quest audeo и naida, нет Widex Dream и Oticon Alt. почему? вопрос к минздраву. Официально - реорганизация. Возможно что какие-то модели или серии мы не увидим потому что нет будет смысла их сертифицировать. Например вероятно уже нет смысла сертифицировать Phonak Audeo Q (Quest платформа) потому что вышел Phonak Audeo V (платформа Venture)

http://audiologyonline.ru/forum/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B/topic_310.html

Татьяна Нужина 04-12-2015 19:45

Снимала детей с КИ в Казани. Плейлист: http://www.youtube.com/playlist?list=PLZBqKnG1hbchVxIecKmAselUJeweUEFHh
Относительно их развития ничего сказать не могу, там не было переводчика.
А детки вот: http://www.youtube.com/watch?v=ZuE5nxOl9wQ&index=28&list=PLZBqKnG1hbchVxIecKmAselUJeweUEFHh

Алима 05-12-2015 00:14

Т.Н., я посмотрела от и до. Спасибо. Переводчик вряд ли бы вам рассказал, как дети развиты. Не их специфика. Хотя переводчику присутствие не помешало бы. Плохо, что ролики не сопровождают субтитры. Я практически ни одного слова не поняла, что там в микрофон говорили, короче, ничего не поняла. Праздник состоялся, детки слышат. В любом случае вам спасибо, что вы предоставили ролики.

hulichan 05-12-2015 03:32

Всем привет! 2 дня назад я написал представителю Med-el. И вчера я получил ответ.
Dear Mr. Sleptsov,
Thanks a lot for your interest in our product.
The Synchrony system is being registered in Russian Federation.
Best Regards!

Татьяна Нужина 05-12-2015 12:47

Алима, я тоже ничего не поняла, т.к. полностью глухая. Но там была одна бабушка с внучкой, она знает ЖЯ и сказала, что внучка хорошо говорит, начала ходить в бассейн, а девочке 5 лет.
http://my.mail.ru/bk/89600448063/photo/28_11_2015/3707.html .

Лина 05-12-2015 13:21

Т.Н. Это мама и дочь Пранцузовой Ольги. Дочь ходит в бассейн, там Оля тренирует глухих ребят

Татьяна Нужина 06-12-2015 17:21

Лина Я это знаю, но не хотела имя раскрывать. а то тут разные наезды...

asur 27-03-2016 03:00

http://g-m.site/predlozhenie-ruki-i-serdca-v-bolnice/

Она рыдает от счастья

Devotee 04-04-2016 10:20

хороший

Devotee 04-04-2016 10:20

видео хорошее, короче)))