Мороз надеется, что "Наша Украина" еще не потеряна для политреформы http://kiev2000.com/news/view.asp?Id=2 Кабинет министров получает право назначать глав местных государственных администраций, в настоящее время назначаемых президентом.
Кравчук: Завтра руководители фракций собираются, договариваются в последний раз http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=112660 "Если голосуем результативно, сразу же Президент в зале после определенных процедур подписывает документы..., поем "Ще не вмерла Україна", - сказал Леонид Кравчук.
Порошенко: Кучма боится Януковича http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=112659 По словам Порошенко в настоящее время "Наша Україна" работает над содержанием пакета законопроектов. Кроме того фракция намерена выполнить все обязательства, которые указываются в соглашении, подписанном с Социалистической фракцией. "Дорогие мои, это не шутки. Я утверждаю, что на сегодняшний день Леонид Данилович не выполняет взятые на себя обязательства, поскольку он боится Виктор Януковича", - заявил он журналистам.
Мороз надеется, что "Наша Украина" еще не потеряна для политреформы http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/7/news/25.shtml
Чорновил не знает, кто именно "копает под Януковича" - Кучма или Медведчук http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/7/news/27.shtml
Янукович то ли из отпуска, то ли из отставки, призывает остановить кризис, начатый им http://ru.obkom.net.ua/news/2004-12-07/1811.shtml Виктор Федорович забыл уточнить, что доказанная фальсификация осуществлялась только в регионах, где он победил на выборах. Иной точки зрения сторонники обосновать так и не смогли.
Леонид Кучма подписал заявление Януковича о предоставлении отпуска http://obozrevatel.com/news_files/169502
Янукович согласился, что Кучма отдал его в жертву http://obozrevatel.com/news_files/169503
Янукович согласился на теледебаты и рассказал о своей тактике в "третьем туре" http://obozrevatel.com/news_files/169505
[blue]Стороники Януковича
GoldCrab 08-12-2004 02:41
В связи тем, что топик ""Мы - не кАзлы!" - Оранжевая Революция на Украине..." очень даже сильно растянулся и...Скромным махом открываем вторую часть!
:)
GoldCrab 08-12-2004 02:55
Мороз надеется, что "Наша Украина" еще не потеряна для политреформыhttp://kiev2000.com/news/view.asp?Id=2
Кабинет министров получает право назначать глав местных государственных администраций, в настоящее время назначаемых президентом.
Кравчук: Завтра руководители фракций собираются, договариваются в последний раз
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=112660
"Если голосуем результативно, сразу же Президент в зале после определенных процедур подписывает документы..., поем "Ще не вмерла Україна", - сказал Леонид Кравчук.
Порошенко: Кучма боится Януковича
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=112659
По словам Порошенко в настоящее время "Наша Україна" работает над содержанием пакета законопроектов. Кроме того фракция намерена выполнить все обязательства, которые указываются в соглашении, подписанном с Социалистической фракцией.
"Дорогие мои, это не шутки. Я утверждаю, что на сегодняшний день Леонид Данилович не выполняет взятые на себя обязательства, поскольку он боится Виктор Януковича", - заявил он журналистам.
GoldCrab 08-12-2004 02:56
Мороз надеется, что "Наша Украина" еще не потеряна для политреформыhttp://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/7/news/25.shtml
Чорновил не знает, кто именно "копает под Януковича" - Кучма или Медведчук
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/7/news/27.shtml
Янукович то ли из отпуска, то ли из отставки, призывает остановить кризис, начатый им
http://ru.obkom.net.ua/news/2004-12-07/1811.shtml
Виктор Федорович забыл уточнить, что доказанная фальсификация осуществлялась только в регионах, где он победил на выборах. Иной точки зрения сторонники обосновать так и не смогли.
Леонид Кучма подписал заявление Януковича о предоставлении отпуска
http://obozrevatel.com/news_files/169502
Янукович согласился, что Кучма отдал его в жертву
http://obozrevatel.com/news_files/169503
Янукович согласился на теледебаты и рассказал о своей тактике в "третьем туре"
http://obozrevatel.com/news_files/169505
GoldCrab 08-12-2004 03:03
[blue]Стороники Януковича![/blue}Расскажите, что же Вы про нашего текущего и утекающего в Республику Венесуэла президента Леонида Даниловича КУЧМУ.
ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ПРО НЕГО??? КАКОЕ МНЕНИЕ ПРО Л.КУЧМУ ИМЕЮТ НАШИ ДОРОГИЕ ЛИТЕЙЩИКИ И ШАХТЕРЫ?
_13_ 08-12-2004 03:25
Хохлы - ну и гады, даже Путина не могут оставить в покое...:-)Сорр за оффтопик, седня НГ...:-)
Вава 08-12-2004 03:37
Дамы и Господа!!! Доживём до 16-17 декабря, а? Расклад просто интересный получается... Если Янукович снимет кандидатуру после этого числа, то по закону Украины, во втором туре остается одна кандидатура Ющенко и - ВНИМАНИЕ - в такой ситуации он должен по закону набрать более 50% голосов. Иначе выборы сочтут несостоявшимися и президентом останется... КУЧМА! Думается, вот такая многоходовка счас и разыгрывается....GoldCrab 08-12-2004 03:53
Вава: Абсолютно верно! Дурацкая позиция. :(Слава 08-12-2004 04:32
GoldCrab,Вчера выступал руководитель штаба Януковича и заявил, что де-факто, с подачи зятя, Кучма поддерживает Ющенко, и теперь Янукович находится в оппозиции к власти. Может ли так быть на самом деле или это очередной pr-ход власти?
Seattle 08-12-2004 05:52
http://www.kp.ru/daily/23419/34829/Почитайте почему нас русских никто из республик не любит...
Kareva 08-12-2004 10:21
А Хоббит как Шерлок Холмс Его даже интересно читать А кому не нравится-не читайте его постингиМиша 08-12-2004 12:39
Дальше - больше.Мне Украину уже становится жалко. Украинцев ещё жальче. По тому, какими средствами Ю. с Я. дерутся за власть, становится ясно, что и тот и другой заведут страну в жопу, если надо будет. Право, народ заслуживает ту власть, которую "выберет", и которая будет народ за это иметь.
Сиэтл, ссылка твоя довольно поучительна. Смысл в том, что Россию любят за то, что она сильнее и без неё никак. И не любят тоже за это.
Maksimus 08-12-2004 12:49
Яннуккович руууулллииттт:))одесса 08-12-2004 14:00
Хоббиту.Специально оставил тебе следы,чтобы ты,как собака, пронюхала мои следы ,на курам смех.Твое единственное хобби - это любишь забанить.Твое единственное место ,где можно забанишь по любому детскому прихоти-капризу,это сайт Голдраба.Зайти там и забанишь круглосуточно.Не стесняюсь своим образованием,наоборот,есть в него положительного в том ,что кроме меня, полно недоучков -глухих и легко мне собрать из них армию и мне будет легче давать ей приказ делать из тебя котлету .
лже-писатель 08-12-2004 14:10
Голдрабу-лже-критику.На х.. мне нужен образ хоббита.Мне просто интересно писать пародию на истеричную жалобу Хоббита про бан.Вижу,что у тя нету чувство юмора.Ты пишешь как шакал Хоббита,дожидая полтора дня гавкания хоббита после моей пародии-постинга.И буду возвратиться через неделю.Пишите сейчас скока можно без моего присуствия
GoldCrab 08-12-2004 15:37
Янукович: происходящее в Украине – на совести КучмыОн также обвинил оппозицию в попытке отправить в отставку "наиболее успешное правительство за все годы независимости» страны".
Германия пришлет в Украину около 100 наблюдателей
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=112727
Рада сформировала новый состав ЦИК
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=112760
Голосование примирит общество. Ющенко доказал, что он не борется за полномочия
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/8/news/10.shtml
НАТО отказывается от встреч с представителями правительства Украины за обвинение в фальсификации
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/8/news/14.shtml
Новым Генпрокурором станет Пискун, а председателем ЦИК - Давидович?
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/8/news/12.shtml
Конец "пакетного" противостояния
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/8/4.shtml
Днепропетровский палаточный городок превратился в пресс-центр
http://ru.obkom.net.ua/news/2004-12-08/1127.shtml
GoldCrab 08-12-2004 15:37
Кто отравил Ющенко?
Jeremy Page, The Times , 8.12.2004, 10:28
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/8/3.shtml
Мистические дедушки Черных PRоказников
http://ru.obkom.net.ua/articles/2004-12/08.1125.shtml
Это стоит почитать. Я лично прочел с улыбкой.
Штабом Януковича руководит ЦРУ
http://ru.obkom.net.ua/articles/2004-12/07.1120.shtml
GoldCrab 08-12-2004 15:38
Янукович: происходящее в Украине – на совести КучмыОн также обвинил оппозицию в попытке отправить в отставку "наиболее успешное правительство за все годы независимости» страны".
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=112696
GoldCrab 08-12-2004 15:48
Слава: Когда уже стало все ясно с Януковичем, депутаты и Кучма просто напросто вернулись на исходную позицию. Тем не менее, провели ряд изменений в своих рядах. При такой скорости событий и смены, трудно что то говорить точно. Два дня Верховная Рада ругалась сама с собой, а сегодня вдруг стала шелковой и все решилось на "ура".Я вот читал одну книгу и меня заинтересовал такой вопрос:
- Вам известно, почему государственные посты используются главным образом в качестве отстойников для дураков?
_13_ 08-12-2004 17:23
Ага, в особенности, слова направлены украинцам, а наши, фигу большую показывают, мол, откачка нашего газа прекратится...Помощник 08-12-2004 20:15
ВПомощник 08-12-2004 20:27
Все запуталось! Бедные украинцы! Ющенко против Кучмы означает против самого себя. Ющенко призывает поддержать оппозицию против Януковича означает поддержать самого Януковича. Наверно надо перестановить Ющенко в Ющенковича, а Януковича в Янученко. Комедия продолжается...Роавим 08-12-2004 20:28
http://www.mk.ru/numbers/1408/article44420.htmхоббит 08-12-2004 20:55
Уважаемый zscmr, (ответ на ваш пост из первой части топика)Я ни на миг не ставил под сомнение вашу компетенцию, ни Славы, ни ДмТм. Просто хотел разобратся в том, что вы мне говорили. Поэтому не стоит воспринимать самые обычные распросы дилетанта, желающего понять и разобратся в том, что ему говорят специалисты, как сомнение в чьих-бы то ни было словах.
И опять-таки, на мой ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос, фигуририровавший во всех моих постах на эту тему (как 96 сообщений могут быть отправлены "из одного города", если ни из одного города не высылалось больше 46 сообщений - т.е. достоверность показаний этой статистики где-то 30%) мне никто так и не ответил. В том числе и вы в вашем вчерашнем постинге. Вы процитировав этот мой вопрос, почему-то "ответили" на него: "Ответ ему был дан не только администратором сайта. Причем, подробный и обстоятельный. Не понять невозможно." Я этот ответ искал тогда и в ваших постах, и в Славиных, и в ДмТм - но так и не нашел. Я его не нашел и сейчас.
А по поводу ваших слов "А спайлог, на самом деле, не так просто обмануть" все же позвольте мне усомнится. Даже моих недостаточных познаний хватает, чтобы понять, что "Спайлог" всего лишь шпионская программа. Сейчас выпускается и продается МАССА разных "антишпионских программ". В Инете сейчас есть огромное количество экстремистских и преступных сайтов. Свой сайт есть даже у "Аль Киады". ЦРУ и ФБР НАВЕРНЯКА мониторят ВСЕ такие сайты, и подсаживают туда САМЫЕ СОВЕРШЕННЫЕ и лучшие в мире шпионские программы. Однако я как-то не слыхал, чтобы они поймали кого-то из их хозяев и/или завсегдатаев - т.е. чтобы такие программы вообще сработали, если их хотят обойти.
хоббит 08-12-2004 20:57
2Мало того, я поискал по Инету "как обмануть администратора и успешно писать под разными никами" и нашел несколько тысяч ссылок, в т.ч. много и на русском языке.
Оказывается - это НАМНОГО легче, чем я думал. Не нужно возится и/или менять IP. Для этого, оказывается, даже не нужно иметь хоть какие-то познания в программировании. Потому что, оказывается, существуют и ОЧЕНЬ широко распостранены уже готовые программы для "IP-маскарадинга" (они именно так и называются: "IP-masquerading"). Которые генерируют в сообщении любой IP и создают любую ложную информацию об отправителе, чтоб обмануть шпионов и хакеров. Возможности "маскарадинга" сейчас вставляют в свои продукты и многие производители: например новый "Нортон файруолл" http://www.downloadfreetrial.com/internet/inte13186.html имеет встроенные возможности "маскарадинга". И именно эта возможность его и рекламируется. Программы для "маскарадинга" не нужно даже покупать - во многих местах их предлагают скачать бесплатно.
киска 08-12-2004 21:02
не надоело ли вам мусолить эту темку десятый день подряд?Голосуйте за этого,за того.Все равно без вас там давно все решили,хотите вы этого или нет.Знающий 08-12-2004 21:50
"как 96 сообщений могут быть отправлены "из одного города", если ни из одного города не высылалось больше 46 сообщений..."Я не припомню, чтобы Спилог выдавал статистику сообщений. Спилог на картинке и в отчете выдает только входы уникальных посетителей. Если кажный день я буду приходить на сайт, в месяц Спилог меня поймает 30 раз, по 1 р. в д. Больше не посчитает. Уникальный я. Хоть кажный день я буду приходить по 10 р. и поститься пачками.
Я не понял хоббита. Где это статистика 96 сообщений из одного города - не больше 46 сообщений тоже из одного города? Не понимаю я связи вообще! хоббит, подробнее, plz
Дайте ссылку темы этого явно не родного поста. Мне просто интересно стало.
И обмануть конечно можно любой счечик. Труднее обмануть счечик и хороший программинг сайта вместе. И нужно?
хоббит 08-12-2004 22:02
Дорогой Помощник, (это ответ на ваш пост из первой части топика)У меня нет таких данных, что экономический кризис 2001-2002 гг (который был, кстати, по оценкам экономистов "самым мягким" за всю историю США) - является "только цветочками". Все может быть, конечно, но данных таких у меня все же нет.
Не могу также спорить, с тем, что "если арабы обьединятся, то никакое оружие Израиль не спасет". Это - несомненно. Только арабы никогда не обьединятся. Кто больше всех жаждал скальп Саддама и приветствовал его свержение? Точно такие же арабы, как и он - но иранцы, а заодно и кувейтцы. Арабы в массе своей не любят США, а вот в Кувейте 70% арабов им симпатизируют. (Если интересно и по-аглицки читаете - http://people-press.org/reports/display.php3?ReportID=185 и http://people-press.org/reports/display.php3?ReportID=175 - тут куча любопытной статистики). Также, я не вижу каким образом "Вообще Израиль должен идти навстречу всем требованиям арабов, в таком случае войны не будет в будущем" - ведь основное возражение арабов - это само существование государства Израиль.
Я сомневаюсь, что в ближайшие 300 лет будут какие-то "войны за материальные ресурсы" - вряд ли нехватка в них проявится раньше. Сейчас исчерпываются только источники нефти, но, скажем, нефтяные запасы расположенной рядом (Через Мексику) Венецуэлы гораздо больше, чем нефтяные запасы России (если вы на это намекаете), а запасы маленького Кувейта раза в 2 больше российских. США ведь не покупает нефти у арабов - арабскую нефть покупают в основном европейцы. И к тому же, большинство нефтяных скважин в США законсервированно "на черный день".
И вместе с вами надеюсь, что Россия выстоит. (Правда, с гораздо меньшим оптимизмом).
хоббит 08-12-2004 22:27
Уважаемый Знающий,Я пользовался двумя таблицами и запутался:
1) "География по городам (Украина)" http://www.deafnet.ru/www/stat.phtml (вторая сверху таблица, она еще содержит данные за октябрь): Из Киева - 178 (Краб здесь очень активно выступает), из Одессы - 49, из Днепропетровска - 46, из Донецка - 30 и далее по убывающей.
2) "Статистика сообщений на Форуме" http://www.deafnet.ru/forum/stat.phtml
Дамб-гость сейчас находится на строке 71, появился он здесь в самом конце сентября - 26-го. На сегодняшний день он отправил 106 постов, но в самом конце октября, когда зашла речь об этом, у него было 96 - столько он отправил за 4 дня сентября и за октябрь.
Об этом я и спрашивал. Может вы-то мне обьясните?
А обманывать счетчик хорошим людям, действительно не нужно!
хоббит 08-12-2004 22:49
Дорогая Киска,"...Мы сняли с бород бараний жир,
Легли на ковры, и наполнил нас мир,
На Север скользил разговор и на Юг,
И дым ему вслед посылал чубук.
Великие вещи, все, как одна:
Женщины, Лошади, Власть и Война.
О войне мы сказали немало слов,
Я слышал вести с русских постов:
Наточенный меч, а речи что мед,
Часовой в шинели средь тихих болот.
И Магбуб-Али глаза опустил,
Как тот, кто намерен басни плести,
И молвил: "О русских что скажешь, друг?
Когда ночь идет, все серо вокруг.
Но мы ждем, чтобы сумрак ночи исчез
В утреннем зареве алых небес.
Мы знаем, что скрыли Небо и Ад,
Но в душу Царя не проникнет взгляд.
Незваного друга проклял бог,
Вали Дад подтвердить это бы мог".
....
Великие вещи, две, как одна:
Во-первых - Любовь, во-вторых - Война,
Но конец Войны затерялся в крови -
Мое сердце, давай говорить о Любви!"
(P.Киплинг "Баллада о царской шутке")
:)
GoldCrab 08-12-2004 22:50
Путешествие по местам "трудного" детства премьера или Донбасс как пример "экономического процветания"http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/8/6.shtml
Родной город Януковича, Енакиево, ждет туристов.
США проснулись и тоже радуются нашей политреформе
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-08/1845.shtml
Отметим, что в США сейчас - утро. А вот Путину скоро уже ложиться спать, а он все молчит.
Ющенко в Книге рекордов Гиннеса посоперничает с другим революционером – Че Геварой
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-08/1746.shtml
Freedom! Воля! Свобода!
http://obozrevatel.com/news_files/169685
А в том, что Виктор Ющенко будет президентом, господин Бродский уверен на 200%: «Он уже президент де-факто, потому что влияет на развитие целой страны, и он был бы президентом де-юре после 21 ноября, если бы не ложь и наглые фальсификации.»
Виновных в фальсификации выборов, возможно, будут судить
http://obozrevatel.com/news_files/169757
На Майдане - Восток и Запад вместе.
http://obozrevatel.com/news_files/169755
- статья на укр.языке
киска 08-12-2004 22:55
Дорогой Хоббит!Я так понимаю,что ты посвящаешь мне это стихотворение?хоббит 08-12-2004 23:02
Дорогой Помощник,Вы писали: "Ющенко против Кучмы означает против самого себя. Ющенко призывает поддержать оппозицию против Януковича означает поддержать самого Януковича"
Из статьи: «О роли и значении» российской «духовной» интеллигенции в украинских событиях (советую прочесть всю - очень интересная публикация):
http://ru.obkom.net.ua/articles/2004-12/07.1320.shtml
"..Отец диакон, я уверен, что Вы прекрасно знаете логику и, следовательно, осведомлены о разнице между прямым и обратным утверждением, а также о том, что из истинности одного далеко не всегда следует истинность другого. Если бы, например, ассоциация колдунов вуду острова Гаити по каким-то своим причинам поддержала диакона Андрея Кураева в его деле проповеди Православия, из этого отнюдь не следовало бы, что диакон Андрей Кураев своей проповедью Православия поддерживает эту ассоциацию колдунов вуду и, тем более, колдовство вуду в целом."
:)
Знающий 08-12-2004 23:03
пробаЗнающий 08-12-2004 23:03
тестЗнающий 08-12-2004 23:03
Пробахоббит 08-12-2004 23:08
Дорогая Киска,Я посвящаю это стихотворение всем нам! :)
Краб,
Да какое там утро? У нас уже 3 часа дня! - Это у Сиэтла и Феда в СФ - полдень. :)
хоббит 08-12-2004 23:11
Дорогой Знающий,Вам, как мне кажется, нужно не менее 10 постов, чтоб в таблицу попасть..
Знающий 08-12-2004 23:19
Я кажется понял, хоббит, в чем дело. Вот смотри. Я запостил выше 2 раза пробу. Мои посты сайт дн обработал и прибавил ещё 2 штуки к моему нику. То есть, на сайте статистика, там где списки ников, показывает количество наших сообщений в форуме. Активность нашу.А другая твоя ссылка показывает тот самый спилоговский счечик, который меня конечно же эти 2 раза не посчитает. Там даже написано так, что данные взяты от спилога.
Кажется так. Сам попробуй как я. Запостись, потом посмотри.
Кстати, я поиграл и с спилогом, поиграй и ты. Интересно. Сначала посмотрел счечик спилога в конце страницы, запомнил цифру.Вышел из сайта, снова вошел, смотрю снова счечик и цифру. Цифра не изменилась. Значит он меня узнал. Уникальный я! :-)))))))))))))))))))) Попробуй!
Знающий 08-12-2004 23:22
Не думаю. Он меня зафиксировал. Я недавно на дн чуть 3 мес. и планка преодолена.:-))))))))))))))))))))
хоббит 08-12-2004 23:28
Знающий,Вы имеете в виду вот эту таблицу?
http://dir1.spylog.ru/rstat.phtml?ses=0&site=52599&data_type=4
хоббит 08-12-2004 23:33
Вторая ссылка не меняется потому что все таблицы озаглавлены "данные за октябрь".Похоже, они изменятся только через 1-2 месяца :)
хоббит 08-12-2004 23:38
За 1 и 1/2 минуты (пока отправлял пост) сегодняшняя статистика выросла:Посетителей с 795 до 804
Хитов с 4853 до 4919
Хостов с 865 до 872
Сессий с 1150 до 1165
За это время на форуме только я отправлял 2 поста...
Ничего не пойму...
хоббит 08-12-2004 23:44
Знающий,Так,
я отправил 3 поста и счетчик постов добавил мне 3 еденички, теперь у меня 1059 постов. За это время количество посетителей выросло на 11 человек
т.е. сейчас мне статистика показывает уже (через 30-40 секунд):
посетителей 806
хитов - 4966
хостов - 875
сессий - 1171
Помощник 08-12-2004 23:47
Хоббит! Долго не нужно ломать голову долго не нужно искать нужные сведения по Интернету. Все это будет! Через 300 лет политическая карта такой как сегодня не будет. Знаете, что США потребляет 70% полезных ископаемых всего мира, а сколько процентов населения Земли составляет население США? Если Китай хочет жить на высоком уровне, как в США, то за считанные годы ресурсы быстро кончаются. Американцы хорошо знают, что нас ожидает будущее, накачивают сырье из третьего мира и не трогают свои резервы. По сути Америка является паразитом и вампиром. Закупают сырье бумажками - неэквивалентный товарообмен. Что касается арабов, вы не будьте наивными, они злопамятны и мстительны, ждут удобного случая. Необязатльно чтобы все арабы объединятся. Главные враги Израиля все соседные арабские страны, включая Египет. Сейчас видим у Израиля и Египта хорошие отношения, думаете в будущем будут продолжаться? Есть пословица, когда гром грянет - мужик не успевает перекреститься. У меня есть интересная книга, в которой контактер связавшись с Высшими мирами, сообщает, что мировое правительство Земли в другом измерении приняло решение, касающее Израиля и США. Вы можете назвать бредом. В Америке был ясновидец Эдгар Кейс, он видел страшное будущее США. Есть экономисты и политологи, которые счтали тоже самое. В Российском правительстве обсуждали эти вопросы и приняли какие-то решения. Но помни в настоящее время в любой момент магнтиные полюса могут меняться приблизительно на 45гр. США окажутся на северном полюсе, Россия на субтропиках. Сдвиг полюсов сопровождается геотектоническими движениями, как землетрясения, вулканы, отпускания значительных частей суши и пр. Неизвестно, какой будет сдвиг постепенный или мгновенный. Не случайно американские кинематографисты любят делать фильмы о катаклизмах в Америке, напр Апокалипсис ,метеориты, ледниковый период, как будто заранее знали, что их ожидает будущее.хоббит 08-12-2004 23:48
У меня уже 1060 сообщений (теперь будет 1061),а количество уникальных посетителей между моими двумя постами составило 2 человека...
Знающий 09-12-2004 00:19
В общем, хоббит, я тоже все играю.:-))))))))))
Нет, я имел ввиду картинку спилога. Она в конце главной странички внизу влево есть оранжеевый прямиугольник. И там цифры. Красная цифра сколько сейчас на сайте. в середине сколько в текущих суток было уникальных посетителей. Вот нам нужна она. Два раза можно проконтролировать. Если серединочка увеличилась сразу смотри красненькую. Может кто-то пришел ещё. Или лучше поздно ночью, ранним утром, когда мало кто есть. Попробуй. Я тоже играю. :-))))))))))))))))))))
А с количеством сообщений ты и я правильно разобрались. Скоро мы будем самые первые!
Молодец дн. Я эту рубрику даже толком не смотрел. Спасибо, хоббит, что дал ссылку. Я балдею от открытых данных дн на спилоге. Круто!
Fed 09-12-2004 00:29
Interesno o spailogaЗнающий 09-12-2004 00:30
Пробахоббит 09-12-2004 00:31
Дорогой Помощник,Боюсь, что вас ввели в заблуждение. Это - неправда, что "развитые страны потребляют 70% ресурсов".
Во-первых, ресурсы-ресурсам рознь - одно дело нефть, и газ (а США продают газ - не слыхали?), другое - металл, уголь, руда; а продукты питания и прочие возобновляемые ресурсы - совсем даже третье. И валить их в одну кучу не следует.
ПОДУШНЫЙ расход ресурсов (исключая возобновляемые) в развитых странах выше, но не в десятки раз, а всего в 1.5-2 раза. Львиная доля производства развитых стран идет в страны, не производящие, а торгующие своими ресурсами. К тому же, зачем повторять сказочки о "бедных странах": по количеству автомобилей на душу населения, на 3 месте в мире (после США и Люксембурга) находится Малайзия (641 машина на 1000, в Люксембурге, занимающем первое место в мире по доходу - 686/1000). А Китай занимает уже давно 4 место в мире (4.4. млн/год) по выпуску автомобилей, причем сам их не продает, а только покупает. РФ выпускает 1.25 млн/год.
А вот расходуются эти ресурсы по-разному: чтоб сделать, скажем, Мерседес или Бьюик нужно ресурсов не более (а скорее намного меньше, в виду использования энергосберегающих технологий и более высокой культуре производства), чем для выпуска ВАЗа; Мерседес или Бьюик будут ездить 20 лет, а затем пойдут в переплавку, и металл опять будет использоватся (знаете, что 70% отходов в развитых странах проходят рециклинг и опять используются?), а ВАЗ лет через 10 по-просту рассыплется в кучу ржавой трухи.
К тому же практически все ресурсоемкие производства уже ДАВНЫМ-ДАВНО отданы в страны третьего мира. Для выпуска хай-тека, на котором специализируется сейчас Запад, вообще не нужно много ресурсов.
А насчет "неэквивалентных бумажек за которые закупают сырье" - если они вам не нужны по причине их неэквивалентности, то давайте их мне, я их вовсе не считаю "неэквивалентными". :)
хоббит 09-12-2004 00:46
Ага, нашел я эту оранжевую нашлепку. Она на любой странице, кажется (Наш Админ - тоже за Ющенко!).Следите, я сейчас на работе, связываюсь сюда через локальный нетворк. Сейчас, отправив это, я попробую зайти сюда из другого компа.
Ух, пока писал, с 48 уникальных посетителей пригнуло до 55 - ваши игры?
хоббит 09-12-2004 00:51
Ага, меня посчитало уникальным посетителем СЕЙЧАС, когда вошел.Знающий 09-12-2004 00:56
Мы с тобой не спим, все играем.Оранжевая нашлепка, Админ за Ющенко. Хахахаха! Мне понравилось!
Нашлепка по любому связана со спилогом. А растет серединочка значит народ приходит. Самое лучшее поймать момент выйти и войти снова на сайт. За 1-2 сек. вряд ли придет новый посетитель. А увидев серединочку со старой цифрой уже точно можно понять, что второй раз наш вход не зафиксирован. Все равно понятно, что на сайте считают активность форумчанина.
Но меня забавляет другое. По общей статистике (по спилогу) за ноябрь было 14210 уникальных. Хотя если по 700 и более в день, как говорит твоя ссылка на спилог, должно быть более 20000! Значит спилог ещё отбрасывает. Бедный дн обокрали его!
:-))))))))))))))))))))))))
хоббит 09-12-2004 00:58
Значит так,Я на чужом свободном компе залогинился (логин - как конкретный пользователь, тот же, что и мой рабочий), когда зашел в ДН, спайлог меня посчитал НОВЫМ "уникальным посетителем". Но пост засчитал хоббиту.
Вернулся к своему компу и нажал обновил (рефреш) - СПАЙЛОГ меня опять посчитал НОВЫМ уникальным посетителем!
Знающий 09-12-2004 01:05
У меня не получается. Все фиксирует мою уникальность. Несколько раз вошел в инет. Я на модеме. Только один раз посчитал меня снова уникальным и то попал на заход нового посетителя. Может его посчитал? Играем!:-))))))))))))))))))
Хоббит, а ещё раз такой фокус сделай. Зафиксирует?
Знающий 09-12-2004 01:06
Вот сейчас 65. Рефреш тыкаю. все равно 65.Выхожу и вхожу все равно 65.:6-((((((((((((
хоббит 09-12-2004 01:08
Знающий,Так мне еще спать рано - у нас сейчас ровно 5 дня - мне еще час работать. :)
А знаете, я на эти цифры общей посещаемости и не обратил внимания!
"Как много нам открытий дивных..." :)
А вы попробуйте не спешить "выйти-зайти", а подождать минут 10 и нажать "обновить". У меня каждый раз после этого количество "уникальных посетителей" увеличивается. Когда мы начинали с вами играть - помню было 47 ЗА ВЕСЬ ДЕНЬ, с утра, сейчас - уже 64. т.е. за то время, что мы с вами играем (16-20 мин) сайт уже "посетило" 17 "новых уникальных посетителей" почти 40% с гаком от уже посетивших! :)
Знающий 09-12-2004 01:11
Сморю на счечик. Все же спилог фиксит уникальных. При мне стало 67 а на сайтее было 6 чел. Опа! сейчас 7. А 67 осталось. Значит кто-то уникальный уже посчитан :-))))))))))))))))GoldCrab 09-12-2004 01:26
Ну и ну...Решили полностью занятся злостным оффтопом?
хоббит 09-12-2004 01:27
Я сейчас пошел покурить, вернулся и обновил: на счетчике уже 77 "уникальных", 3 человека присутствуют...Знающий 09-12-2004 01:28
Нет, хоббит, спилог меня упорно узнает и думает, что я уникальный. Ладно. Все равно получил удовольствие, особенно от твоих ссылок.У тебя 17 часов. Прикинул, другое полушарие.А у меня всего на 1 час.
хоббит 09-12-2004 01:34
Я подозреваю, что сервер нашей Клиники оборудован именно этим "маскарадингом" - как я понял, его ("IP-маскарадинг") часто ставят на сервер локальной сети, т.к., вроде, в конторах с локальными сетями все компы имеют тот же самый IP. (Я в общем-то это не очень понимаю, зачем)... И если я не подписываюсь "хоббит" а только "рефреш" - то меня и принимают за новогоКстати, за минуту число "уникальных" уже выросло с 77 до 81...
Еще раз, и мы вдвоем повысим посещаемость ДН "уникальными посетителями" в 2 раза за 30 мин! :)
Знающий 09-12-2004 01:41
Обманем спилог! Но у меня не получается. Не считает меня. Между прочим я по твоей замечательтной ссылке на спилоге вижу что в это время сайт дн за 1 час почти 30 чел. Это значит, что каждые 2 мин. уникальный. Может быть попадаем мы на уникальных, думая, что наш рефреш нет твой рефреш и за меня тоже за нас. Нет, надо в 6 утра. А что мы играем? Для чего? Я уже не помню. :-)))))))))))))))))))))))))хоббит 09-12-2004 01:49
Знающий,Играем для своего удовольствия и удовлетворения любознательности!
Уже ухожу домой, после обеда попробую сюда зайти с домашних компов (их у меня 3) - интересно, будет ли новый бум "уникальных"? :)
Мне очень понравилась эта статья:
«Тому що» – украинец. Не «тому що» русскоязычный
http://ru.obkom.net.ua/articles/2004-12/06.1305.shtml
"Каждый из нас имеет что-то святое. Один – скрипку Страдивари, другой – маузер Дзержинского, третий – моральное право. Находятся и такие, кто имеет это моральное право не раз. То есть неоднократно. Или не имеет. Как, к примеру, нынешний Президент России Владимир Путин."
Кстати:
Ведущий программы на НТВ отстранен от работы за критику цензуры
http://www.korrespondent.net/main/108826
"Руководство российской телекомпании НТВ отстранило от работы ведущего программы "Страна и Мир".
Свобода Слова в РФ по-путински снова торжествует!
Ну, обновлю еще раз и домой!
82 "уникальных" и мы с вами вдвоем на форуме! :)
Знающий 09-12-2004 01:54
Уже 86 и снова 4 человека. И снова я в пролете. Наверное лучше гордиться уникальностью своей. :)))))))))))))))))))Seattle 09-12-2004 02:14
Very interesting though... Знающий and хоббитУндина 09-12-2004 02:30
http://www.1tv.ru/Заключение: "Можно дурачить часть народа много времени, можно дурачить много народа часть времени, но нельзя дурачить весь народ все время". Вы спросите, к чему это я сказал? Да ни к чему, кроме того, что это верно для всех народов и на все Времена. Из "Времени" с Познером.
Ундина 09-12-2004 02:38
Свобода Слова в РФ по-путински снова торжествует!Хочется напомнить тебя, это самоцензура. И хочу сказать, что телеведение никак не может быть оппозиционным!!!
GoldCrab 09-12-2004 02:48
Ундина: А Вы читаете новости только из источников ***.ru или также читаете новости из ***.ua?Я даю ссылки из шести разных новостных сайтов, не думаю, что они все сговорились писать про одни и те же новости.
Ундина 09-12-2004 02:49
Извините, пожалуйста, вот ссылка:http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=72520&p_news_razdel_id=102&p_pagenum=3. Но это уже третья страница. Там всего 18 страниц, думаю, вам будет занимательно читать...
Ундина 09-12-2004 02:54
Краб, я читаю всё из любых источников СМИ, остается мне только выбирать то, чему можно верить...:)))GoldCrab 09-12-2004 05:09
И разве не нашли там множество противоречий?Я сначала подумал написать оповержения, но когда понял, что их очень много, передумал.
Лучше не стану цедить мутную воду, т.к. все равно не буду ее пить.
Слава 09-12-2004 05:13
хоббит,Вы со Знающими все никак в Спйлог не наиграетесь? :))
Вы спрашивали: "как 96 сообщений могут быть отправлены "из одного города", если ни из одного города не высылалось больше 46 сообщений - т.е. достоверность показаний этой статистики где-то 30%". Так как Вы искренне хотите разобраться, и чтобы этот вопрос больше не мучил Вас, я попробую Вам ответить. Надеюсь, что к этой теме возвращаться не придется.
Вы сравнили две совершенно разные статистики!
На сайте нет такой статистики, которая бы отображала сколько сообщений высылается из одного города. Предназначение статистики посещений несколько иное: узнать откуда наши форумляне и при соответствующей погрешности определить их число, но никак не число сообщений.
Статистика сообщений на форуме не имеет географической привязки, она учитывает лишь сообщения конкретных ников.
Статистика посещаемости отображает только "уникальных" посетителей форума. Понятие уникальности для Спайлога, очень далеко от понятия уникальности ДНК, исследуемой Вами мыши. Спайлог считает уникальным того посетителя, который не вернул ему идентификационный номер, который счетчик в свое время записал в кеш браузера. Если форумлянин отправлял 96 сообщений с одной машины, используя один вид браузера, то счетчик города и страны, откуда он писал увеличится только на единицу!
Вы решили провести эксперимент со счетчиком Спайлога: отправляя посты и сравнивая с изменившимися данными по посетителям, хитам и хостам. Но Вы ровным счетом ничего не добьетесь! Для чистоты эксперимента, Вам нужно закрыть доступ к форуму ДН всем, кроме Вас.
Посетители - это уникальные, согласно требованиям Спайлога, пользователи, они даже могут ни разу не написать в форум.
Хосты - это уникальные ip-адреса, посетителей. То есть у одного посетителя может быть несколько адресов.
Хиты - кол-во запросов страниц с сервера., то есть открытие кем-нибудь страницы в браузере или обновление текущей.
Теперь если учесть, что за время ваших экспериментов, к форуму обращались другие участники, а может быть, кто-то еще пришел по ссылке или через поисковый запрос, то для чего эти замеры счетчика? Чтобы доказать, что его можно обмануть? Обман Спайлога - вещь условная: у него свои критерии уникальности. Повторюсь, что для него уникален тот, кого он не пометил в прошлый раз. Если вы эту пометку удалите, нарочно или не специально, то для Спайлога вы снова уникальны.
Надеюсь, что в этом посте Вы найдете ответ, на свой вопрос, но это будет только в том случае, если Вам нужен ответ, а не повод для новых вопросов.
пес 09-12-2004 07:41
видимо, никто не читал толкиена... как жаль...хоббит 09-12-2004 08:10
Дорогой Слава,Вы обьяснили все просто и полно! Теперь я наконец понял как это все крутится/вертится!
В одной таблице (ники/посты) единица измерения "посты", а во второй (города) - еденицы "человекодень", их сравнивать непосредственно нельзя, т.к. один "человекодень" может содержать "неограниченное количество" постов. :) То же самое вы мне и говорили раньше, только я не понял, какое это имеет отношение. Теперь понял! :)
Т.е., скажем, дамб-гость зайдя из Одессы (49 "юзеродней" - больше всех украинских городов после Киева) может иметь не более 30 "юзеродней"/мес, на которые вполне могут прийтись эти 96 его постов, а остальные 19 "юзеродней"/мес приходятся на все посещения за месяц "Одессой", "одессой", "Одессой2", ЛЕОНом и всеми другими случайными и неслучайными посетителями из Одессы, даже не писавшими сюда (и если никто из них куки не убирал).
И значит спайлог, определяя "уникальность" и "юзеродни", ориентируется на куки в первую очередь (а город - по IP определяет). А так как у меня всюду броузеры настроены на максимальный уровень секьюрити, запрещающий запись куки в кэш, плюс у меня включенные "AdAware" которыe убивает все куки смогущие обойти этот запрет, и "SpyBooth" "иммунизирующий" мои компы от всех кукиз, которые убьет "AdAware", то каждый мой заход, даже через обновление, идентифицируется здесь как уникальный - поэтому у меня и результат "рефреша" был не такой, как у Знающего.
Теперь мне еще и понятен феномен "суперпосещения" американцами ДН, который меня раньше смущал: регулярных посетителей из США здесь всего 3: Сиэтл, Фед и я, но на нас приходится 15% "уникальных" посещений сайта в октябре (а из России - всего 55%) - 3169 "уникальных" американских посетителей (в 2 раза больше, чем из СПб), тогда как мы все вместе взятые тянем не более, чем на 180 "юзеродней"/мес (т.к. заходим сюда и с работы, и из дома):)
Еще раз спасибо за обьяснения! :)
хоббит 09-12-2004 08:27
Ундина,Ты написала: "И хочу сказать, что телеведение никак не может быть оппозиционным!!!"
Как раз - может (и ОБЯЗАНО, если это требуется!).
Например: во время выборов в Украине телеканалы "5-й канал" и "Эра" были оппозиционными власти, а когда власть попробовала их закрыть - то против этого начали бастовать журналисты ВСЕХ других государственных и частных телеканалов. И бастовали, пока не только не убрали "руки прочь от журналистов", но и пока не убрали цензуру и "темники" также и из государственных каналов, а заодно и выгнали таких одиозных и сверхбрехливых динозавров как Пиховшек и российский Киселев (о котором Слава как-то упоминал).
Дорогой песик,
Толкина (произносится "Толкин", а не "Толкиен") читали все. Просто посты "пса" никто читать не хочет, поэтому и молчат. Это я один - дурак, читаю что вы пишете из жалости...
пес 09-12-2004 08:36
http://www.gazeta.ru/2004/12/08/oa_141919.shtml поучительная статья, а ты, хоббитёнок, почитай на ужин (будь осторожен с едой, могут к тебе заслать агенты фсб), как ющенко отравили... теперь ты уже понял, чем отличается от поста и от посещения, к чему я очень рад... :) а извинить незаслуженно оскорбленных ты забыл, вещь, как вижу, рядовая для тебяВава 09-12-2004 11:58
Да-ааа... Интересные события происходят на Украине... Украина теперя становится из президентской республики в парламентскую... Вот Лиса этот Кучма, Лиса!!! Покруче Шеварнадзе будет... Теперя пост президента менее актуальный, нежели пост премьера... А Януковича уголовное прошлое таки вниз потянуло... Теперь вот Кучма подумывает:"Нехай этот Ющенко становится президентом..."cat_Begemot 09-12-2004 12:49
Хоббит, я опять послал письмо - оно до вас никак опять не проходит?Сорри, что не по теме, просто связаться никак по почте не могууу, мяууу!
Держат меня важные дела в Рязани - но душой я на Майдане, с оранжевым бантиком! ух, оттянулся бы! муррр! ;)
GoldCrab 09-12-2004 14:05
Блокада "логова Кучмы" будет продолжаться. Ющенко готовится обнародовать свой диагнозhttp://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/8/news/37.shtml
Защита Лазаренко надеется, что смена власти в Украине поможет в его деле
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/9/news/1.shtml
НАТО напоминает Москве, что у нее нет монополии на Украину
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/9/news/2.shtml
Правительство может работать, Кучма остается "в изгнании"
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/9/news/4.shtml
Наблюдатели за выборами в Украине обойдется США в 3 миллиона долларов
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/9/news/5.shtml
У Януковича обострение хронического подросткового комплекса: теперь он считает себя уже «трижды невинно осужденным»
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-09/0903.shtml
Янукович передвигается по Донецку в партизанском режиме
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-09/1048.shtml
Россияне грозят Украине «безъядерной зимой»
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-09/1208.shtml
ПиСУАР-ТВ переделало клип Русланы в антиющенковский ролик
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-09/1218.shtml
Польские студенты приедут в Украину наблюдателями
http://podrobnosti.ua/society/2004/12/09/164563.html
Йошка Фишер: Украинский народ заставил себя уважать
http://obozrevatel.com/news_files/169857
Николаевских журналистов учат "правильно" писать
http://obozrevatel.com/news_files/169869
Пионтковский: Россия - насильник-импотент
http://obozrevatel.com/news_files/169868
Сколько забавных редиректов в УкрНете...
http://www.yanukovich.com.ua
http://www.chornovil.com.ua
Тиренд 09-12-2004 14:42
Я не поняла, это топик про оранжевую революцию или про игру в спайлог?Может, народ с Украины прокомментирует эту революцию, мне интересно, что думают в других городах. Только не в стиле: дурак! сам дурак! плииизззз!
Лично я поражена размахом этого карнавала и тем, что Донбасс и Луганск ассоциируется с бандитами. Сценка из жизни: рассказывал летчик.
Едет в троллейбесе в Киеве, сзади бабки перемывают кости донецким - и бандиты там все и прочее.. Он не выдержал, повернулся и говорит: А я похож на бандита? Да что, ты, Бог с тобой, нормальный парень! Так вот, я из Донецка! Бабки промолчали. Я много интересного про нас узнала. И что те, кто на майдане, те волки, а те, кто против - те все собаки! Сказано народным депутатом на майдане в начале этого карнавала! И дополнено: и больше всего мы волки, вас собак - ненавидим! Про колючую проволоку вообще промолчу, по-моему все знают.
Как вы считаете, мы - единая Украина?
GoldCrab 09-12-2004 15:53
Тиренд: Как вы считаете, мы - единая Украина?Вот именно, нужно сначала разобратся, откуда дует ветер.
Если ты называешь акцию протеста народа - карнавалом, о чем дальше может быть речь?
Меня поражают слова: Сказано народным депутатом на майдане..
Таких слов с майдана не звучало вообще! И не нужно приписывать того, чего не было.
Знаешь, на заборе пишут одно, а за забором - дрова.
Почитай к примеру эту статью:
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=misc&id=168982
По крайней мере, я рад тому, что в Донецке и Луганске появляется все больше и больше стороников В.Ющенко. Информационная блокада, созданная руководителями Донецка и Луганска, постепенно разрушается.
Раскола Украины не будет, вопреки нагнетающиму атмосферу сепаристов.
Тиренд 09-12-2004 16:30
Вы, кажется в Германии проживаете? Я спрашивала тех, кто на Украине проживает. Карнавалом это называют и английские газеты, в частности Гардиан.Про то, что мы собаки сказано было на майдане, извини, не сохраняю ссылки, и даже стих на эту тему цитировался. Я не с потолка взяла! Так что прости! Насчет информационной блокады ты вообще загнул. Все знаю. И вижу. И читаю. И палатка агитаторов Ющенко стояла на площади у нас. И лично знаю тех, кто за него голосует (никого это не колышет, и увольнять их никто не собирается, в отличие от того, что во Львове творится). И портрет с его программой висел в школе на избирательном участке, так что не надо выдумывать, уважаемый!
Соседка приехала, она частный предприниматель, из Трускавца, приехала в шоке: везде на заборах плакаты (а не от руки написано), что Янукович бандит! Только у нас почему-то нигде не висит, что Ющенко - фашист! И все каналы орали, что на майдане народ! А я, знаете, как-то выпала из этого ряда. И у нас не стали запрещать трансляцию этих "народных" каналов, хотя и были такие позывы. А вот Тимошенко орала, что нашу ТРК "Украина" нужно закрыть, она ж вам видок портит, оказалось, что народ не только те, кто на майдане. Свобода слова... И, кстати, сепаратизм - это откол от государства. А мы - за автономию в составе Украины! Как и Крым, если не знаешь, то сообщу: Крым - автономная республика. И США и Бельгия - являются федерациями, и никакого сепаратизма там нет. И кстати в тройке лидеров по ВВП две страны - федерации! Значит, когда во Львове признают президентом Ющенко - это не сепаратизм, а когда мы стали говорить, что тоже народом являемся - то сразу - сепаратизм!
Тиренд 09-12-2004 16:39
Кстати, знакомый ездил наблюдателем во Львовскую область. Голосовали: один человек по 5-6 паспортам. Так что не надо только на восток кивать, у самих рыльце в пушку. И Ющенко выиграл не потому, что у него программа лучше, а потому что раздул истерию, что мы тут все бандиты, не только Янукович. И последнее. Восток не хочет Ющенко, Запад не хочет Януковича. Логичный вывод - третий кандидат. И Янукович на это согласен, а вот Ющенко - нет.И вы судите по ситуации по газетам, а я здесь живу.
GoldCrab 09-12-2004 17:06
Тиренд: Рад познакомится! Особенно после таких слов: И вы судите по ситуации по газетам, а я здесь живу. Должен ли я исправлять ваше ошибочное мнение о том, что я не живу и не жил в Германии вообще. Чистокровный киевлянин я. Который часто ходил, по вашим словам, на "карнавал" после работы. Мда уж, лучшего не выдумать.Странно вообще понимать, что если выборы были сфальцифицированны, тогда это истерика. Если народ стоял 17 дней за правду, это шабаш тогда?
Я могу кучу ссылок привести, где канал ТРК "Украина" транслировала передачи, в отличии от факта происходящего (тоже с ссылками).
Значит, когда во Львове признают президентом Ющенко - это не сепаратизм, а когда мы стали говорить, что тоже народом являемся - то сразу - сепаратизм! Забыли дописать? Дополню: и присоединится к РФ. Сами же Вы подвердили свои слова. И кто же тянется к расколу?
От такой наглости почти весь мир на уши стал, только Путин уже перестал слать поздравления Януку. Он даже у себя успел сменить некоторые части законов про перевыборов. И все молчит, не поздравляет Кучму и Януковича.
А чего стоит выступление Лужкова! Ууу! Вы смотрели, какие он слова говорил? Мы здесь на майдане - нацисты, отряд, оранжевая чума, давить (это было множество раз повторенно), любой ценой, вперед!
За разжигание отдельная статья есть. Людей уже ввели в заблуждение. И продолжают вводить без зазрения совести.
Короче говоря, ждем 26 декабря. Будет множество независимых наблюдателей, внесенны некоторые изменения по переголосованию и все пойдет как нужно, а не как хотела тройка: Кучма-Янукович-Медвечук.
Shantra 09-12-2004 18:05
Кот, хорошо, что два раза прочитал, а то с первого раза показалось, что Вы душой на Майами :)хоббит 09-12-2004 20:11
пес,Не понимаю зачем подчеркивать "не назвал чем Ющенко был отравлен"? Ведь это уже известно и довольно давно.
Несколько недель назад в журнале "Нэйче" ("Nature" - если не слыхали - то это один из 2 САМЫХ авторитетных научных журналов мира) была напечатана статья Фредерики Кастеллани, которая утверждает, клиническая картина болезни Ющенко полностью соответствует картине отравления одной из форм диоксина. Я уже тут приводил ссылку на эту статью, но могу еще раз привести: http://www.nature.com/news/2004/041122/full/041122-8.html
Вот еще несколько публикаций на эту тему:
"The Times: Доказательства отравления Ющенко появятся через два дня"
http://www.korrespondent.net/main/108845
"Михаэль Зимпфер, директор клиники Rudolfinerhaus в Вене, заявил, что доктора не нашли доказательств того, что Ющенко был отравлен его оппонентами ядом, однако он подчеркнул, что такая возможность не исключена.
В интервью The Times он отметил, что анализы в европейской лаборатории в течение двух следующих дней покажут, был ли Ющенко отравлен диоксином - химическим веществом, которое в больших дозах очень токсично."
"Кто отравил Ющенко?"
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/8/3.shtml
И я не понимаю, зачем тут пишут и подчеркивают что "диоксин ядовит в больших дозах".
Раньше (до отравления) во всех публикациях утверждалось, что диоксин - одно из самых ядовитых веществ в мире. Источники указывают, что ЛД50 (т.е. минимальная доза, вызывающая гибель 50% отравленных) для диоксина:
0.001 мг/кг веса для человека: http://www.lcn.ru/article/article1.shtml
0.02-0.06 мг/кг для крыс: http://chemister.da.ru/Toxicology/ld50.htm - строка 94
В 20-100 раз более токсичный, чем синильная кислота (цианистый калий) - строка 179, стрихнин - строка 187.
Т.е., если вы весите 80 кг, то сьев 10 микрограмм диоксина (вес, примерно одной крупинки соли мелкого помола) у вас появляются 50% шансы отправится на встречу с создателем...
Olpop 09-12-2004 20:21
Эх, мне бы на Майдан, залезть куда нить высоко, и крикнуть из "Гайдамаков":"Отак, отак добрэ дити, матери их хиря!..."
Роавим 09-12-2004 20:22
Скажите, Хоббит, вы за Ющенко или против навязывания Януковича в президенты? Дело в том, что я не раз читал о злоупотреблениях Ющенко, когда он занимал различные государственные посты. И не только злоупотрелял, но и проводил довольно-таки серьезные махинации. Ющенко является плотью от плоти государственно-бюрократической номенклатуры Украины. Не дурак, это понятно, хитер и себе на уме, вежлив и интеллегентен. Но честен ли он перед своим народом - это ещё большой вопрос. Мое мнение такое, что Ющенко представляет клан, который не допущен или мало имеет возможностей, чтобы иметь доступ к бюджетным деньгам и "лакомым" проектам для усиления своего финансвого и политического влияния. И весь этот скандальный флер, который сопровождает нынешние выборы вызывает у меня удивление, переходящее в раздражение. Поскорее бы все закончилось, и я знаю точно, кто бы ни был президентом Украины, все равно тот будет проводить по отношению к России ту же двуличную политику, как и Кучма. Одинаково усердно лизать руку, одновременно её покусывая;-)хоббит 09-12-2004 20:25
Дорогой Кот_Бегемот,Увы, действительно, почему-то ваше послание не прошло... Мне кажется, это проблемы вашего провайдера или почтового ящика, т.к. письма других моих друзей, вроде бы проходят беспрепятственно, только из Киева запаздывали на 10-20 мин.
Может вы дадите, какой-то ваш ящик и я туда напишу вам, тогда вы сможете "ответит"?
Olpop 09-12-2004 20:29
Кстати, об отравлении Ющенки известно, и прав таки Хоббит Иванович, что травили его диоксином. У нас это писали с того момента когда Ющенко слег, и его увезли в Австрию. И пара авторитетных журналов писали об отравлении сим веществом. Даже намекали на Мороза, и его окружение - якобы, власть кого-то купила, ибо просто так ющенко не "насолить"...Хоббит и все-все, ух, все таки, стоит немного остановиться, и вести топик в тему, я чересчур запутался, стал затюрканным там химикалиями, и чуть не приписал Ющенке дихлофос... :)
Давай откроем топик отдельно, думаю, отравление Ющенко - особая тема и заслуживает особого внимания, ибо это все из мира политики и кто тут замешан - интересно таки, а оранжевая революция пусть останется чистой, а то у меня дихлофосы, диоксины и вот-вот гексогеном бабахну :)
хоббит 09-12-2004 20:46
Роавим,На первом месте, для меня, конечно, неприятие навязывания кандидатов чужими правителями, тем более такими фашистскими, как Путин, и столь беззастенчивый обман избирателей.
На втором - "убрать кучмократию", которая мало чем уступает Путинократии.
На третьем месте - личное неприятие Януковича, и явная его неспособность руководить экономикой. Украина уже было забыла, что такое экономические потрясения, а он за 2 своих года вернул их обратно.
На четвертом - "за Ющенко", поскольку
а) В бытность свою президентом Нац.банка и премьер-министром его деятельность была на пользу Украине и очень успешной. Может вы не знаете, что в 1997 Ющенко вошел в десятку лучших финансистов мира?
б) я не вижу ни одного более подходящего кандидата, во всем ближнем зарубежье (наиболее близок Ющенко российский Явлинский, но совершенно без Ющенковского практического опыта).
Из скандалов, связанных с Ющенко я слыхал только об одном: какие-то разборки с кредитами МВФ, личной финансовой заинтересованности Ющенко в этом деле никто не приписывает, обогатился на этом только зять начальника Ющенко - Президента Кучмы Пинчук.
Скандал вокруг Юлии Тимошенко - это обычная травля: ни один из судов Украины, как сам Кучма не настаивал на этом, не нашел в ее действиях никакого криминала (учтите, и это в условиях кучмократии!). То, что последовало за отставкой Тимошенко (навязанный Украине "консорциум") - это ВО МНОГО-МНОГО раз хуже, убыточнее для Украины, чем любые действия Тимошенко.
Скажем, к вам, Роавим, домой прийдут соседи и скажут: "У вас вот есть хороший холодильник! Давайте сделаем консорциум по его эксплоатации!" Вы согласитесь? Тимошенко - не соглашалась и кричала, что это - грабежь Украины, поэтому ее и убрали. "Консорциум" по эксплоатации "украинской трубы" появился почти сразу же после отставки Ющенко. И эта невыгодня (крайне невыгодная) Украине аренда трубопроводов была продлена под шумок Януковичем 2 мес. назад еще на 13(!!!) лет - Краб тут уже приводил ссылку об этом.
GoldCrab 09-12-2004 21:09
Известия: "России не надо нас бояться". Интервью Юлии Тимошенкоhttp://www.korrespondent.net/main/108912
Лукашенко рассказал, как спасти Беларусь
http://www.korrespondent.net/main/108911
Еврокомиссия утвердила План действий Украина-Евросоюз
http://www.korrespondent.net/main/108920
хоббит 09-12-2004 21:53
Мой приятель мне это из одного форума прислал:Фиолетовая революция.
Третью неделю стояли под декабрьским морозом палатки на Красной Площади. Тема Фиолетовой Революции в России не сходит с полос всех СМИ мира.
Путин в который раз внятно объяснил, что избрание его на третий срок совершенно соответсвует конституции России и США.
Жириновский не слазит с Кремлевской стены, хрипло крича "Позор, однозначно! Фальсификация выборов Путина шита оранжевыми нитками. Нужно забрать Крым опять, снова и мыть там сапоги."
Кубань и Воронеж погрязли в сепаратизме и тамошние губернаторы сказали, что в случае снова Путина-президента, случат там автономию с присоединением к Украине.
Ющенко очень обрадовался и послал в Кубань премьера Тимошенко. А в Воронеж министра пропаганды Зинченко.
Лужков разрешил в Москве делать любые мирные демонстрации, согласно утвержденной таксе.
Американцы навезли валенок и апельсинов, по инерции. Позже заменив их на фиолетовые финики - символ Фиолетовой революции. Тех, кому не фиолетово - называют Пучинарами и стебают. Пучинары нервничают, сгоняемые на митинги и для согрева машут белым. Этот цвет символизирует чистоту и ясность помыслов Путина. В них улыбаясь кидают финики, кому фиолетово.
Фиолетовые толпы скандируют - "Нас дофига! А Путин - нифига!"
Президент Украины Ющенко поздравил Путина с переизбранием на третий срок еще до начала первого тура. "Бог любит троицу" - издевался злопамятный Ющенко...
На Мавзолее - Хакамада объясняет фиолетовым активистам, что Путин должен сделать публичное харакири. В Мавзолее - то же самое...
Который день все хотят подраться, но американцы завезли столько водки, что у противников нет сил драться...
GoldCrab 09-12-2004 22:19
Бедный Жириновский! Кто нить, спустите его со стены, замерзнет! Зима на дворе!:))
Роавим 09-12-2004 22:25
Банковский революционерЛетом 1991 года этот талантливый заместитель председателя правления агропромбанка "Украина" отдыхал в престижном крымском санатории "Аюдаг" за счет частной фирмы "Импэкс". А осенью того же года в обход кредитного комитета банка он выдал данному предприятию на сумму 100 млн. карбованцев. Интересно,что предоставленный "Имэксом" в банк пакет документов включал фиктивный контракт, телетайпограмму и письмо. В общей сложности Ющенко выдал "Импэксу" кредитов на сумму 1 млрд. карбованцев. Возвращены эти деньги не были.
Аналогичная судьба постигла ещё одно громкое дело - о более чем загадочном исчезновении колоссальных сумм, переведенных банком "Украина" в Россию.
Третий раз Ющенко попал под следствие (уже парламентские) в 1998-1999 гг. Все началось с письма председателя Службы безопасности Украины Верховной Раде (от 1.10.1998), в котором речь шла о сомнительных операциях с валютными резервами нацбанка. Была немедленно создана Парламентская следственная комиссия по проверке изложенных фактов. Скандальные выдержки из отчета комиссии, возглавляемой народным депутатом Виктором Сусловым, неоднократно публиковались даже в зарубежной печтаи. перечислим лишь самые нашумевшие выводы.
Роавим 09-12-2004 22:34
15 млн. долларов из валютных резервов получил харьковский "Реал-банк" (не вернул). 150 млн. долларов ушли из НБУ через CSFB (Кипр) в Первый украинский международный банк, а затем вернулись на депозит в НБУ (таким образом, миллионы были засчитаны дважды для обмана МВФ). Один день (!) Ющенко почему-то возглавлял Совет акционеров Первого инвестиционного банка, потом эту должность занял покойный ныне Вадим Гетьман. Акционерами этого банка был и брат Ющенко Петр. Банк был создан для операций по облигациям внутреннего государственного займа Украины. Многие операции были не совсем выгодны стране, но наверняка - учредителям банка. Целый ряд операцмй по размещению валютных резервов НБУ на Кипре были для этого банка откровенно убыточными. По "делу Нацбанка" в 2003 году был осужден бывший первый заместитель Ющенко Владимир Бондарь, чья подпись фигурировала под всеми документами. Ему дали пять лет лишения свободы.Роавим 09-12-2004 22:35
Короче, связать Ющенко с Януковичем и утопить. И будет Украине щастье;-)Гость 09-12-2004 23:04
Чушь все это собачья. Желтая пресса.хоббит 09-12-2004 23:52
Роавим,Да, класс!
Ющенко был один день "председателем совета акционеров банка" (т.е. даже не служащим этого банка), затем через какое-то количество лет этот банк проводил финансовые операции, "выгодные банку и не выгодные Украине"... Брат Ющенко Петр также виноват, т.к. когда-то купил какое-то количество акций этого банка ("был акционером"). Заодно в махинациях МММ виноваты и те, которые туда деньги вложили, т.е. "стали акционерами"...
Через 4 года после ухода Ющенко из нац. банка его бывший заместитель там проворовался.
Во всем, конечно, виноват Ющенко. "Если в кране нет воды... "
Круто...
А вообще-то, я сейчас мысленно подставил всюду вместо Ющенко Роавима. Прочел еще раз. И знаешь, так выглядит гораздо лучше! Правдоподобнее. Распостранять глупости о Ющенко и заказ, и смысл есть, а вот о Роавиме - нет!
"Короче, связать Роавима с Януковичем и утопить. И будет Украине щастье"
;-)
cat_Begemot 10-12-2004 10:34
Хоббит, не надо топить Роавима! тем более в связке с Януковичем! а то вдруг еще прибежит Циперович и полезет в президенты Украины.. ;)пес 10-12-2004 11:37
ющенко - гений, не отравился (у него вес на миллион тонн, никакой дихлофос не спасет) и обворовал на миллион карбованцев и признан мировым сообществом человеком столетия, кхе... а мне, по правду говоря, по барабану и по фиолетику... прав задорнов, пусть украина нахлебнется западом... с оранжевым составляющим... с талантливыми режиссерами по толпе, куда повадился грабыч...Вава 10-12-2004 12:10
Версия о политике взаимных компромиссов - http://vip.lenta.ru/news/2004/12/08/interpolпес 10-12-2004 12:35
если юля откинет копытца, то толк будет...пес 10-12-2004 13:03
переголосование это классно по многим параметрам так, но одно но... как происходит сейчас, грабыч и его подобные поддавшиеся идиоты но чтобы этого в дальнейщем не произошло, нужно сделать pr акцию, типа "новое название это супер, это классно, сам тащусь", вон, как ющенко в украине разрекламировали, люди даже не знают почему он лучше януковича, а вон, стоят на морозе, менты публично целуют оранжевый флаг, идиоты, зато эта акция наглядно показывает, что мы скоты и на большее не способны в обозримом будущем, и самоустраниться и пить самогонку в деревне...Марк 10-12-2004 15:46
У меня мысль все-таки, что дело не в Ющенко и Януковиче, Бог им судья, а в том как люди понимают свободу и борьбу. Ждать что с ними сделают, или самому чего-то делать...GoldCrab 10-12-2004 16:35
Германия направляет в Украину 110 наблюдателей за выборами президентаhttp://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=113143
Янукович идет на выборы "от народа"
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=113124
Россия сделает выводы, чтобы не допустить выхода людей на улицы
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/news/20.shtml
Янукович боится Западной Украины, поэтому поедет в Луганск
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/news/10.shtml
Россия не будет бороться за Украину и будет работать с Ющенко?
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/news/14.shtml
"Революционный Киев" едут посмотреть иностранцы, россияне его боятся
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/news/7.shtml
В Донецке журналисту из медиа-империи Ахметова сторонники Януковича выбили зуб
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-10/1428.shtml
В общем, в Донецке реализуется принцип: бей своих, чтобы чужие боялись.
Ющенко уверен, что его пытались отравить. Доказательства будут после 26 декабря
http://podrobnosti.ua/power/2004/12/10/164950.html
Отметив, что "не хочет спекулировать на теме своего здоровья", Ющенко заверил, что объявит причину своего заболевания официально, но только после 26 декабря.
Ющенко будет праздновать Новый год на Майдане
http://obozrevatel.com/news_files/170244
В Луганске распространяют листовки под лозунгом "Фашизм не пройдет"
http://obozrevatel.com/news_files/170242
Посольство России не получало письмо сторонников Ющенко к Путину
http://www.korrespondent.net/main/108994
"Корреспондент" и Dragon Capital представили рейтинг 100 самых дорогих компаний Украины
http://www.korrespondent.net/main/108995
Миша 10-12-2004 19:13
Мне немножко забавно читать некоторые постинги. Один и тот же проступок оценивается по единственному критерию: кто его совершил. :)Роавим 10-12-2004 20:15
Хоббит, лично тебя я не трогал. Откуда у тебя такие кровожадные помыслы к ближнему своему, тем более собрату по несчастью с ушами;-)хоббит 10-12-2004 22:41
Да ты что, Роавим!Пусть кто-то попробует только такое предложить!
Я ведь просто "заменил Ющенко на тебя", и привел это в доказательство "убедительности" такой замены. :))
Вот видишь - не только для Кота Бегемота, но даже для тебя самого прозвучало убедительно! ;-)
GoldCrab 11-12-2004 01:30
Российский спецназ должен был эвакуировать Кучму?http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=113246
Ющенко: политического и бизнесового преследования не будет
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=113217
Ющенко обещает рационально дружить с Россией
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=113214
Ющенко считает, что его поддержат 60% избирателей
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=113212
Штаб Януковича снова будет проводить параллельный подсчет голосов
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=113211
Ющенко: на выборах 26 декабря будет минимум фальсификаций
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=113203
У Януковича будет дешевая кампания. Биг-морды будут напоминать, что "он еще на этом свете"
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/news/37.shtml
ЦИК установил, когда у Украины появится президент
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/news/36.shtml
У Ющенко хлорные угри, которые свидетельствуют о его отравлении? Катерина Ющенко в этом уверена
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/news/27.shtml
Путин согласен видеть Украину в ЕС, только бы не в НАТО
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/news/29.shtml
GoldCrab 11-12-2004 01:30
Янукович не ушел с должности премьера, потому что его билиhttp://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/news/28.shtml
От Януковича улетела "птица-свобода". Герман уже не его пресс-секретарь
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/news/26.shtml
К разочарованию супругов Януковичей – Людмилы и Виктора: на Востоке живут не только зомбированные сепаратисты
http://w1.obkom.net.ua/articles/2004-12/10.1713.shtml
«Если Донецкая область кормит Украину, то Луганщина кормит Донецкую область!»
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-10/1743.shtml
Шахтеры не только не кормят всю Украину, но и сами, в сущности, являются рабами.
Янукович помножил Кучму на ноль
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-10/1640.shtml
Российско-приватовско-пинчуковско- ахметовские ГОКи парализуют работу трудового Донбасса
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-10/1555.shtml
Документы о фальсификации выборов, изъятые оппозицией из АПУ и «теневого штаба» Януковича, переданы в милицию
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-10/1546.shtml
Литвин: Украина была на грани, за которой пропасть
http://www.korrespondent.net/main/109044
Белорусская оппозиция провела несанкционированную акцию в Минске
http://www.korrespondent.net/main/109043
Rodger 11-12-2004 02:17
Грустно жить на этом свете, господа! Почему-то среди этой вакханалии мало кому в голову приходит простая мысль, что скорее всего народу навязывается ложная альтернатива: выбирай либо голубое или оранжевое( типа- другого не дано). Такой подход, помимо идущей истерии,не оставляет нации выбора. Сценарий опробирован американцами много раз еще в Латинской Америке,Африке, Югославии и Грузии. Попытки что-то предпринять- почти бесполезны, как говорится: против системы не попрешь. Единственный совет- научитесь думать сначала о себе и близких, а политика... "Нет ничего вечного под луной". Против Ющенко, не значит за Януковича, но в данной ситуации-я бы пошел за него.Fed 11-12-2004 05:56
Единогласно постановило новый закон. от президенто-парматенско к парламенско-президенсткие.. Боже мой ,загипнозированые депутаты и Юшенко приняли новые законы.Ужас! Опять Кучма перехитрел!.. Я чуть бы надел на оражневую после обсуждением с Леоном.. Как то постановило новый закон и спешит ставил подпись сам Кычма..В будешем стране хорошего не принесет...Все будет долгая политическия игра.. как перевенство в футболах. Наплеваю на оражневых.. изза тупого приняли этого хакона...для чего депутаты сидят в ВР.с воробьиным мозгами. Хоббит и Крабыч! Подверждаешь за этими новые законы?пес 11-12-2004 11:00
грабыч, твой понос мне лично надоел, не знаю, как все на это смотрят...GoldCrab 11-12-2004 14:55
Ющенко прибыл в "Рудольфинерхаус". Оттуда выгнали врача-друга Пинчукаhttp://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/news/38.shtml
Журналисты "Дня" встали на защиту газеты
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/10/5.shtml
Донецкие власти подали в суд на организацию "Пора"
http://podrobnosti.ua/power/2004/12/11/165188.html
Виктор Ющенко опроверг заявления о предоставляемой финансовой помощи из США
http://podrobnosti.ua/power/2004/12/10/165039.html
В обладминистрации Луганской области обсуждался вопрос захвата власти в Киеве?!
http://obozrevatel.com/news_files/170372
"Gerald Tribune": Путин транжирит свой авторитет
http://obozrevatel.com/news_files/170375
Россия потратила на украинские выборы в шесть раз больше чем США?
http://obozrevatel.com/news_files/170376
Ющенко рассказал "Financial Times", как Украина станет членом Евросоюза
http://obozrevatel.com/news_files/170377
Сенсация! Россияне хотели подорвать штаб Ющенко в Киеве, в центре Подола.
http://obozrevatel.com/news_files/170373
Собака в наморднике лает задом
http://obozrevatel.com/news_files/170369
Страну ющило и янучило. Шел энный год оранжевой революции. Президент Кучма закончил очередной трактат и после долгих размышлений назвал его “Украина — не Ирак”.
:))
GoldCrab 11-12-2004 14:58
Пискун первым делом разберется с нарушениями на выборахhttp://www.korrespondent.net/main/109049
Азаров сообщил о нормализации поступлений платежей в госбюджет
http://www.korrespondent.net/main/109050
На митинге в Луганске Янукович объявил "оранжевых" грабителями
http://www.korrespondent.net/main/109054
Роавим 11-12-2004 16:54
Парламент Украины принял изменения в конституцию, существенно уменьшающие полномочия президента в пользу парламента и премьер-министра.Особенно примечательны два обстоятельства. Первое - то, что это было сделано по договоренности с Ющенко и при голосовании его фракции "за". И то, что фракция "Блок Юлии Тимошенко" выступила против данного нововведения и отказалась за него голосовать.
Это уже окончательно, неоспоримо доказывает: пока восставшие народные массы сидят в палатках на Майдане и блокируют правительственные здания в Киеве - за их спиной чиновник Ющенко, плоть от плоти кучмовской (пост)советской бюрократии, сговаривается со своими собратьями-чиновниками с Банковой. С теми, против кого, собственно, и восстал народ. Это не что иное, как предательство революции, предательство тех миллионов людей, которые по всей стране вышли на улицы под оранжевыми флагами Ющенко - не столько за самого Ющенко персонально, сколько против наглых фальсификаций выборов и против наглого, хамского, продажного по отношению к Москве режима, устроившего эти фальсификации. Увы, они выбрали себе не тот флаг.
Второе, - то, что Тимошенко, в отличие от Ющенко, - гораздо менее чиновник и гораздо более революционерка. Может быть, сказывается ее характер и природный темперамент, а может быть - то, что она, как-никак, отсидела уже в тюрьме... "Тюрьма приближает к Богу", как сказал недавно Лимонов. Но факт остается фактом: наряду первый серьезный, значительный раскол ющенковской "оранжевой коалиции". И этот факт является благом и вселяет надежду. Надежду если не на спасение этого, уже проигранного, этапа борьбы - но хотя бы на продолжение борьбы в будущем, когда Ющенко неизбежно скомпрометирует себя на посту президента. Бывшие ближайшие соратники будут тогда иметь приоритетное право спросить с него за все.
Счас Хоббит будет доказывать что я ох как не прав:-D
хоббит 11-12-2004 20:39
Дорогой Роджер,Есть сценарии:
1) "Отсутствие выбора" (только красные или только коричневые) - т.е. никакого выбора вообще нет - многократно апробирован разными дикаторами, фюрерами, каудильо, дуче и команданте в Совке и в странах "народной демократии" в Европе, Латинской Америке, Африке, а сейчас в России, Белоруссии и Туркмении. Результаты НАПЕРЕД и ВСЕГДА известны...
2) "Наличие выбора" (пользуясь вашими словами: "выбор между оранжевыми и голубыми", при существовании еще 22 других кандидатов) "апробирован американцами" не только в Грузии, Югославии (по уровню жизни Словения сейчас выше Великобритании), Латинской Америке (до уровня Мексики РФ - как до неба, несбыточная мечта Путина после удвоения ВВП за 10 лет достичь уровня Португалии - самой бедной из демократических стран), но и у себя дома, в США, в Западной Европе, Японии, Тайване и Южной Корее. Результаты - тоже на лицо.
Если хотите, 3-й сценарий "избыточный выбор" (все цвета спектра без заметного преобладания 1-2): скажем в Израиле, где правительства меняются чуть ли не каждый год и не имеется, похоже, вообще никакой четкой линии поведения - государство постоянно шарахается из одной крайности в другую, от "территории в обмен на мир" к "к ногтю всех террористов-палестинцев" и обратно.
GoldCrab 11-12-2004 22:20
Опрос: Ющенко уверенно лидирует в президентском рейтингеhttp://www.korrespondent.net/main/109063
Газета.Ru: Янукович в рекламе не нуждается
http://www.korrespondent.net/main/109061
Ричард Холдбрук - Кучме: "После выборов в США, эти выборы самые важные в мире."
http://obozrevatel.com/news_files/170378
Янукович жалуется на плохую работу штаба под руководством Тигипко
http://podrobnosti.ua/power/2004/12/11/165239.html
Тимошенко считает искусственной оппозиционность Януковича
http://podrobnosti.ua/opinion/2004/12/11/165237.html
После победы Ющенко в правительстве ждут представителей Донбасса
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/11/news/9.shtml
Знаете, даже Янукович не сомневается в победе Ющенко - об этом свидетельствуют его последние действия.
Ющенко предлагает ЕС свой план. Его приглашают в Брюссель
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/11/news/4.shtml
Рядом с вопросом о вступлении Турции в Евросоюз политика относительно Украины будет главной темой саммита 17 декабря.
Янукович хочет отличаться от Ющенко
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/11/news/12.shtml
"Я не хочу быть похожим на Виктора Ющенко, и буду поступать так, как подсказывают мне обстоятельства".
Образцовая революционерка
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/7/3.shtml
одесса 2 12-12-2004 00:52
НЕоранжевые ссылкиМного ссылок на НЕоранжевые ресурсы. Ну Вы поняли
http://weblinks.ru/index.phtml?category=news&id=2437
Роавим 12-12-2004 01:08
Хоббит, ты изучаешь "про" и "контра" к моему посту?;-)GoldCrab 12-12-2004 01:47
Роавим: А для чего ты упустил дату: до 1 сентября 2005 года? Ведь многое что меняет.хоббит 12-12-2004 06:40
одесса,дурачек, weblinks.ru - рунетовский линк, не имеющие никакого отношения к Украине. Вы вместо "оранжевых" линков рекомендуете и сами ссылаетесь либо на откровенно желтые, либо на совсем уж коричневые.
Роавим,
Нет, я не буду доказывать, что ты "ох, как неправ"! :)
Жизнь покажет. Пока я вижу, что в оранжевом движении есть два крыла (как и в любом нормальном демократическом движении, единогласность - обязательный признак тоталитарной секты): умеренное, возглавлавляемое Ющенко и радикальное - Тимошенко. И это к лучшему, что во главе стоит умеренный Ющенко, а не, пусть и импонирующая мне своей эмоциональностью, но все же слишком радикальная Юлия Тимошенко. Существование обеих крыльев дает возможность оранжевому движению обьединить очень широкий круг сторонников свободы и демократии, всех "не-кАзлов". Я только категорически не согласен с твоей фразой: "когда Ющенко неизбежно скомпрометирует себя на посту президента" - она бессмыслена и глупа, т.к. основана не на фактах, а исключительно враждебном отношении к Ющенко какого-то злобного и неумного человека (не о тебе речь - ты кого-то, очевидно, цитируешь).
Миша 12-12-2004 08:44
Очередная победа Ющенко!!!Виталий Кличко избил Уильямса, за которого, быть может, болел Янукович. И каждый раз, нанося удар, Виталий приговаривал: "Так, Ющенко!"
Миша 12-12-2004 09:06
Действительно, неизвестно, скомпроментирует ли себя Ющенко на посту президента. Одни уверены, что он приведёт Украину к процветанию, другие - угробит её, третьи - ничего не принесёт, лишь "новая метла наметёт себе по-новому". Лишь время покажет, кто из них оказался прав. "Schwarzer Peter" и так известен заранее.Но закон о новом разграничении полномочий между президентом и парламентом, мне кажется, во благо Украине. Это не победа Януковича-Кучмы, им всё равно сходить, а действительно компромисс в нынешней ситуации, когда Запад Украины пытаются противопоставить Востоку. Парламент ведь не сможет представлять интересы лишь одной стороны, чего так боятся от Ющенко некоторые. Чисто по-человечески Ющенко понять можно, ему теперь придётся свои идеи протаскивать через парламент.
Честно говоря, я бы и России желал немножко убавить Путину полномочий и передать их в регионы. В тяжёлое время, возможно, сильная вертикаль кажется хорошей панацей от бед. Но перспектив от неё никаких, что наглядно показывают 70 с лишним лет коммунистического ига.
Вава 12-12-2004 11:25
Миша. Спору нет, что Украина в ходе противостояния получила оптимальный вариант распределения политических полномочий. В этом - главное достижение последних событий. И для России появляются хорошие ориентиры-альтернативы - Белоруссия и Украина. Есть на что посмотреть и взять самое лучшее оттуда...Роавим 12-12-2004 12:02
Хоббит, может быть ты и прав. Будем надеяться, что Ющенко оправдает надежды и чаяния укринского народа.Миша, только что посмотрел повтор по ZDF боя Кличко. Здорово он отбумцкал свой бой и стал чемпионом.
Первопроходец 12-12-2004 17:58
Бедная Украина!!! И повесить то как следует не умеют!!! Президента ей на шею.GoldCrab 12-12-2004 18:13
Виталий Кличко ТКО 8 Денни Виллиямс!http://www.klitschko.com/news/index.php3?read=200412016&part=ru
Я доволен тем, как я провел поединок и моя победа в нем это подарок тем людям, которые защищают украинскую демократию.
Кому передали пайки из Министерства обороны Украины?
http://w1.obkom.net.ua/articles/2004-12/10.2134.shtml
Этими пайками обеспечивали тех самых жителей восточных областей страны, которые якобы добровольно приехали в Киев «поддержать» Януковича.
"Utro.ru": Ющенко благодарит Кличко за победу. Виталий разбил о Вильямса обе руки.
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=170388
После боя над победителем был развернут оранжевый флаг украинской оппозиции с надписью "ТАК! Ющенко".
Ющенко: за последние три недели мы увидели другую страну.
http://obozrevatel.com/news_files/170392
Кандидат в президенты поблагодарил журналистов за освещение событий, благодаря которому "Украину знают теперь во всем мире"...
GoldCrab 12-12-2004 18:13
В Одессе сторонники Януковича сгоняли злость на фруктах - апельсины давили каткомhttp://obozrevatel.com/news_files/170391
Участники акции выложили из апельсинов на асфальте слово "Нашизм", не разрешая детям, гуляющим рядом, брать фрукты.
Янукович угрожает Украине федерализацией. Через некоторое время.
http://obozrevatel.com/news_files/170389
Всероссийский конгресс против дикттуры проходит в оранжевом цвете
http://obozrevatel.com/news_files/170384
Борис Немцов увидев зал, констатировал с сожалением, что пока что никакой оранжевой революции в России быть не может.
Herald Tribune: Украина. Взгляд из России
http://www.korrespondent.net/main/109084
Президент Молдовы заявил, что Россия помогает сепаратистам в Приднестровье
http://www.korrespondent.net/main/109082
Президент Молдовы Владимир Воронин считает оскорбительным военное присутствие России на территории республики
КоммерсантЪ: Антигерой Украины
http://www.korrespondent.net/main/109079
Вчера Виктор Янукович обрушился с резкой критикой на руководство страны, назвав его "позорной властью", "трусами и предателями", - пишет журналист российского издания "КоммерсантЪ" Андрей Черников.
Amber 12-12-2004 18:37
мда. апельсиновая дискриминация...Укр 12-12-2004 19:17
Amber, никакой дискриминации. Сейчас я попробую разбавить это оранжевое настроение.Прочтите, и скажите "А кто в оранжевом доме хозяин, кто решает, а кто подчиненный?"
Тимошенко обжалует политреформу в КС сразу после выборов
http://proua.com/news/2004/12/11/140229.html
«после победы президент Ющенко должен иметь весь спектр полномочий, чтобы провести те реформы, которые он запланировал и пообещал народу Украины». Именно желанием «помочь Ющенко реализоваться» Тимошенко объясняет свое желание отменить политическую реформу.
Тимошенко предостерегает сторонников Ющенко от эйфории
http://proua.com/news/2004/12/11/143526.html
В то же время Тимошенко подчеркнула, что для пессимизма нет оснований: «Ющенко выиграет выборы, политреформа будет отменена».
Янукович уличил Ющенко в нечестности Янукович напомнил, что при одобрении парламентом нового состава Центризбиркома не прошла ни одна кандидатура, которую выдвигала фракция «Регионы Украины».
http://proua.com/news/2004/12/10/191320.html
Укр 12-12-2004 19:18
Интервью с Тарасом Чорновiлом – новый глава избирательного штаба Януковича.Прочитайте, интересно.
"Сегодня в Украине половина на половину. Если кто-то захочет задействовать силовой сценарий, он просто расколет Украину на две половины. На два государства. В которых будет хаос, будет постоянное противостояние. По-моему, этого не хочет никто. "
http://www.echo.msk.ru/interview/33376/
Другое интервью Тараса Черновола
"Я неоднократно говорил, что я никогда не менял своей позиции, взглядов и методов. Если когда-то мне пришлось быть в команде В. Ющенко, я сейчас, смотря на то, что происходит, с радостью могу констатировать, что я не принадлежу к его команде. "
http://proua.com/analitic/2004/12/07/101715.html
Портрет "газовой принцессы", или как её называют в Донбассе – газовой ведьмы.
http://www.izvestia.ru/world/article800446
"По мнению Тимошенко, даже Виктор Ющенко, лидер оппозиции, ведет себя "излишне мягко".И она, пользуясь своей популярностью, уже заявляет о правах на власть. Американский меценат Джордж Сорос называл тогда Юлию "браконьером, которого назначили лесником".Теперь Юлия рассказывает "Известиям", что каждый новый украинский генеральный прокурор считает своим долгом открыть против нее уголовное дело и лишить ее депутатской неприкосновенности. "
Черный карлик 12-12-2004 19:40
Депутатской невинности.GoldCrab 12-12-2004 20:42
Укр: Прочтите, и скажите "А кто в оранжевом доме хозяин, кто решает, а кто подчиненный?"А чего мнешся? Скажи прямо - Юлия Тимошенко президент. И такие как ты, будут согласны. И думать даже не надо. Я даже не удивлюсь, если на голосовании, подобные Вам, проглосуют за Тимошенко. Видите ли, кто в доме хозяин!?
Черный карлик 12-12-2004 20:45
Хозяин Украины - самый большой денежный мешок.Укр 12-12-2004 21:38
Краб, это одежда мнется, а я не мнусь.Неее, думать всегда надо, а подобные мне НИКОГДА не проголосуют за Юлия. Мы не хотим, чтоб она окружила нас колючей проволкой. Послушай, ГолдКраб, давно хочу с тобой побеседовать, а то вы тут все варитесь в собственном соку в оранжевой кастрюльке и других не слышите.Тиренд, попробовала тут что-то высказать,но слишком резко. Щас я попробую. По порядку.
ГолдКраб, Верховный Суд отменил результаты голосования из-за НАРУШЕНИЙ. Нарушений было много с обох сторон. Не надо путать фальсификацию и нарушения, это разные вещи. А если бы выборы прошли с выгодным для Ю. результатом, наверное на все нарушения были бы закрыты глаза. Как думаешь?
По крайней мере, я рад тому, что в Донецке и Луганске появляется все больше и больше стороников В.Ющенко. Информационная блокада, созданная руководителями Донецка и Луганска, постепенно разрушается.А откуда у тебя инфа, что здесь сторонники Ю. растут как на дрожжах? Из инета? Оставь. Здесь сторонниками Ю. и не пахнет, последние разочаровались после его присяги и диких речей соратницы Тимошенко. Это мнение РЕАЛЬНЫХ людей, которые голосовали за него во 2 туре. Ты из Киева, я тебе верю, когда ты говоришь, что видишь на майдане, а я из Донбасса, поверь мне тоже. А болельщики " шахтера " даже не носят свои оранжевые шарфики, брезгуют теперь этим цветом.
А чего стоит выступление Лужкова! Ууу! Вы смотрели, какие он слова говорил?Смотрели,конечно, но не только его.
Укр 12-12-2004 21:39
Ю.Тимошенко: сначала предложила вешаться, назвала быдло, потом окружить колючей проволокой, взорвать, сделать резервацией.Ющенко: сказал, точно не помню, кажется министру внутренних дел, что"ваше место у параши."На майдане поблагодарил людей, который голосовали за него и сказал, что вы мол голосовали как свободные люди, а не как быдло. Слышишь намек? Я не говорю про остальных его соратников, которые не старались подбирать слова тоже. Во Львове на каждом углу плакаты, типографские! – Тому що рецедивист и Донецькiм бандитам – НI. Тебе не понравился Лужков, а мне Лех Валенса и его крики. Тоже иностранец.Обе стороны наломали дров ого-го. Все перечислять, форума не хватит.Я не одобряю заявлений Кушнарева и других.Но попробуй понять, что это была ОТВЕТНАЯ, защитная реакция. Ничего серьезного, никто откалываться не собирается, просто тоже припугнули. Надо было защитить голоса МИЛЛИОНОВ других избирателей. Попробуй понять, что есть живые реальные люди, от которых отмахнулись и от имени ВСЕГО народа стали делать революцию.
Короче говоря, ждем 26 декабря. Будет множество независимых наблюдателей, внесенны некоторые изменения по переголосованию и все пойдет как нужно, а не как хотела тройка: Кучма-Янукович-Медвечук.ГолдКраб, а как нужно и кому нужно ? Только не надо про украинский народ, который как один стройными оранжевыми рядами. Думаешь мы не хотим, чтоб все было честно и правильно? Еще как хотим! Очень хочется, чтоб было много настоящих НЕЗАВИСИМЫХ наблюдателей( не только на востоке, но и на западе Украины), чтоб они поставили свои подписи, сказали: все честно, комар носа не подточит, и давайте считать голоса. Пусть победит сильнейший, а не самый горластый. Победит Ю, что делать – признаем. Победит Я.- тоже постарайтесь принять.
Укр 12-12-2004 21:40
Но я вижу, что вы совсем даже не допускаете такую мысль, что Ю. может ЧЕСТНО проиграть. Почему?Твой друг Граф как-то сказал, что нам на востоке и юге мол всё равно, деньги плати вовремя и все в порядке. А вот и неправда. 26 увидим все равно нам или нет! После таких оскорблений "донецких ". Не удивляйся, если явка будет по Донецкой области не 96, а 98-99% и Ющенко потеряет здесь своих последних сторонников.Дело не информационной блокаде, нет здесь такой( ссылки-утки про ТРК Украина можешь не давать), у нас проблем с информацией нет- смотри и читай, что хочешь. Ющенковские каналы работают без выходных. И нигде не показывали митинги в поддержку Я., только ТРК "Украина". По 5 каналу точно не показывали, как собирались люди ПОСЛЕ работы и учебы на митинги в Луганске, Донецке, Краматорске, Макеевке, Харцызске и т.д. Многотысячные митинги.Это не народ? Наверное, по 5 каналу ты не видел как плакали взрослые люди и говорили: у меня 30 лет горячего стажа, а теперь нас называют быдлом, за что? А 5 канал крутил нелепые речи жены Я. для характеристики туповатых жителей Донбасса, которые в "блокаде" и верят каждой глупости.
Скажи честно, ты можешь поверить, что есть люди, которые ОСОЗНАННО в здравом уме сделали свой выбор не в пользу Ющенко? Т.е нас не обманывали, не держали в блокаде, не заставляли голосвать под дулом пистолета, мы смотрели "честный и народный" 5 канал, но у нас другое мнение. Из твоих любимых 6 сайтов получается, что есть два мнения, оранжевое и неправильное. Не надо нас обращать в свою веру, дайте самим решить кого мы хотим видеть президентом. Давай руки друг другу пожмем и подождем 26 числа. Добро?
С ответом можешь не спешить, я вернусь только на следующих выходных.
Fed 13-12-2004 02:14
ГолденКрабыч! Видишь,все донбассцы(Триенд,Фед,Укр)упорно стоят и болеют за Януковича.Потому что они видели что просисходит в последних годы в Донбассе, во время правления Януковича.Он делал для теста возрождения экономику в Донбассе. Благополучно поднялось! Вот он хотел для Украины как в Донбассе. Поживем и увидим после 26.Первопроходец 13-12-2004 10:17
А не получится так, мадам и месье, что 26-го наблюдателей будет больше, чем избирателей?ХХХ 13-12-2004 10:30
Fed - поглажу по твоей головеLemieux 13-12-2004 12:21
ПервопроходецЭто может быть, даже и туристов тоже будет много.
GoldCrab 13-12-2004 12:29
Жена помогает Ющенко в общении с западной прессойhttp://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/12/news/4.shtml
Наблюдать за переголосованием на Востоке Украины прибудет тысяча поляков
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-13/1053.shtml
Крымский штаб Януковича упорно отказывается от честных выборов
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-13/0951.shtml
Янукович признал, что на выборах в его пользу работали «жалкие трусы» и уголовники из числа госслужащих
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-13/0831.shtml
Базилюк разошелся не на шутку: обещает посадить Кучму, «оборотня» Литвина, «Юльку» и «американского холуя». Разве что братьям Кличко не обещал морду набить
http://w1.obkom.net.ua/news/2004-12-12/1957.shtml
В Тернополе начали сбор подарков для детей Донбасса
http://podrobnosti.ua/society/2004/12/13/165418.html
На голосование 26 декабря в Украину приедут 500 наблюдателей из Канады
http://podrobnosti.ua/power/2004/12/13/165420.html
В Донецке передумали судить "Пору"
http://obozrevatel.com/news_files/170472
Янукович потерял Харьков
http://obozrevatel.com/news_files/170473
Литвин надеется на международных наблюдателей
http://obozrevatel.com/news_files/170483
Тимошенко призвала народ и политиков "не расслабляться"
http://www.korrespondent.net/main/109098
АНАТОМИЯ ДУШИ МАЙДАНА
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/525/48663/
Центральная площадь украинской столицы перестала быть обычным географическим понятием. Майдан стал явлением. Теперь говорят не только «на Майдане», но и «во время Майдана», «участник Майдана», «законы Майдана».
Довольно обьемная статья, но очень интересная.
ХХХ 13-12-2004 12:55
GoldCrab - поглажу по твой голове (как самому активному)пес 13-12-2004 21:00
приписываешь ники как тебе в башке взбрелось? писуарами могу назвать и всех хоббитят...Первопроходец 13-12-2004 21:07
Lemieuxу. Будем надеяться, что наплыв туристов хоть как-то компенсирует потери экономики Украины, нанесенные 3-х разовыми выборами и бесконечными майданопсихозами.Мисс 13-12-2004 21:19
Хоббит, очень неприятно вас читать, за километр отдает "бушовизмом". Вы же ратуете за демократию и свободу слова, так уважайте же мнение других.Предлагать "писуар" в качестве ника, это признак плохого воспитания. Вы нас разочаровали, батько, увы...
пес 13-12-2004 21:32
дорогой сэмчик (а горлум не хоббит?), думать устал, ваши писуарчики мне не по нутру, писать для меня проблема, слишком высоко и уносовско... лучше в моей подворотне и кайфово...пес 13-12-2004 21:46
мои там где тебя нет :) а твоих писуаров только в твоей хоббитании, не надейся от этих избавиться...MadSam 13-12-2004 21:51
Офигеть...Какой интеллектуальный спор пошел...
Прямо-таки битва двух гигантов мысли...
Мисс 13-12-2004 21:56
Хоббит, ваш ответ делает вам "честь", что-то в этом роде я и ожидала: "кто не со мной, тот против меня". И разумеется вы считаете умными и достойными уважения только тех, кто согласен с вашим мнением...Well, за сим позвольте откланяться.
Админ 13-12-2004 23:59
последние постинги хоббита удалены за очередное оскорбление и неуважение к мнению других форумчан.Уважаемые друзья!
Не переходите на личности, уважайте мнение других форумчан, даже если оно вам не нравится.
Seattle 14-12-2004 00:48
Cenzura))))))хоббит 14-12-2004 01:01
Админ,Вы заставили меня полностью пересмотреть свое мнение о Вашей порядочности.
По вашим словам, я "должен уважать" "мнение форумчан о хоббите": "за километр отдает "бушовизмом", "кто не со мной, тот против меня". "И разумеется вы считаете умными и достойными уважения только тех, кто согласен с вашим мнением" (цитаты из ОСТАВЛЕННЫХ Вами НЕ МОИХ постов). Когда же я назвал подобный пример "УВАЖЕНИЯ ЧУЖОГО (в данном случае хоббита) МНЕНИЯ" "голословной демагогией" (очевидно, судя по оставлению этих постов - единственный поощряемый Вами способ общения с несогласными) Вы удалили мой ответ.
Я это воспринимаю как ПРЯМОЕ поощрение ВАМИ к оскорблению на Вашем форуме форумчан провокаторами. Очевидно, лживое очернение форумчан и демагогия - наиболее приветствуемый Вами способ общения на Вашем форуме.
Я ухожу из Вашего сайта, т.к. больше не вижу для себя абсолютно никакой возможности продолжать посещать подобное место.
Успехов Вам в Ваших полезных начинаниях.
GoldCrab 14-12-2004 02:31
Уважаемый Админ!Я вот, очень рад тому, что форум когда-то случайно даже подконтрольный, но все таки.
И мне часто не очень нравилось, когда кто-то постоянно и периодически МНЕ под ноги мочится. Вы хоть на это обращали внимание? Тут собаки завелись!
Мне постоянно приходится тихо и скромно дальше свои ноги трусить и продолжать свое дело.
Наверное я что-то напутал тут. Очень даже. Поражался я репликам какой-то псины. И что? Терпел и терпел. Дотерпелся!
Пока не выкинули кого-то за "уемные письмина", причем правда там была.
НО не трожьте ПСЕСИКА! Он тут непричем!
Псина, гвоздячка беременная! Мало того, что ты и так рукоблудишь, и еще тебе неймется под каждым ником кипятком про себя упоминать!
хАрАшА псина, когда она брешет! Все его лУблЯт.
Побольше таких пород!
Бывает... Этно псина, которая постоянно из-за физических потребностей куда попало сцикает, и другое дело, когда никто даже на это не обратил внимания! Видите ли, ПСИНА - животное! А вот Хоббит - Оооо!!!
Восклицания пошли. Очень скромные и быстрые!
Уважаемый Админ!
Очень также прошу Вас отдалить живность, под ником "пес". Аллергия замучала. Вы меня замечательно поймете, примером послужит удаление постинга хоббита.
Облечьгитэ и моэ життя!? А?
Если у кого-то есть сомнения, пусть напишут мне письмо - goldcrab@mail.ru
Я разочарован. Извините меня, если что... :(
Fed 14-12-2004 02:33
Янукович считает участие международных посредников в урегулирование конфликта в Украине вмешательством во внутренние дела страны http://www.podrobnosti.ua/power/2004/12/13/165659.htmlУкраинская демократия за американские деньги
http://zadonbass.org/first/message.html?id=7605
Читатели КИДа о позиции Донбасса и сторонниках Ющенко http://zadonbass.org/news/message.html?id=7646
Янукович: Ющенко не понимает Донбасс
http://www.podrobnosti.ua/power/2004/12/13/165611.html
Люди, будьте бдительны!
http://zadonbass.org/news/message.html?id=7635
Now,we return to do attack on "Orange" GoldenCrab and Hobbit!;-))))))!
GoldCrab 14-12-2004 02:47
FED: МЫ КАЗЛЫ! МЫ ВСЕ КАЗЛЫ!!! ХА!УРА - ЯНУКОКВИЧ! ОН БАЛЬШОЙ КАЗЕЛ, А МЫ КАЗЛЯТА!!! УРАААА!!!! ГАЛАСАВАТЬ ТАЛЬКА ЗА КАЗЛА!!!
пес 14-12-2004 09:08
грабыч, тебе не понравились мои вопросы про чернила и российский спецназ?Lemieux 14-12-2004 09:59
Мда... Вот оранжевые сдались. Вообще сам хоббит виноват, со всеми не соглашелся, всех обливал, всех подозревал, что вызвал раздражение некоторых ников. Только один упорный, который долго хоббит не замечал, сумел сдвинуть его и поколебить. Мда...Первопроходцу.
Не думаю, что хоть экономику получше сделает наплыв туристов. За период оранжевого бунта иного уже успели денег не туда перенаправлять. Жаль, что пострадала Украина. И экономически, и политически. Конфронтация внутри региона - вешь таки неприятная. Национализм проявляется.
ХХХ 14-12-2004 10:13
За оранжевой революцией придет желтая ? 26 декабря на ихних рынках самые дешевые фрукты - бананы... Съездим в Киев,а?пес 14-12-2004 12:27
хоббитыч, плевать с твоей колокольни можно? (колокольня с метра размера)MadSam 14-12-2004 15:12
Пожалуй, я тоже удалюсь с этого сайта.Когда я только пришел в сеть, полтора года назад, тут было довольно интересно. Можно было найти нормального собеседника, хоть в форуме, хоть в чате. А тот балаган, что мы сейчас наблюдаем, мне порядком надоел.
Стало быть, прощайте, господа и дамы!
Всем, кто меня знал - низкий поклон, не поминайте лихом. :-)
Слава 14-12-2004 15:33
На экране появляются титры: "Звучит печальная музыка".:))
пес 14-12-2004 16:27
сумасшедщий mad, тебе клево если хоббит писуарами назвать всю восточную украину и тут цирк устроен по подобию его? если цирк переехал и ты расстроен? валяй!Роавим 14-12-2004 17:03
Жаль, что Хоббит ушел. Буду надеяться, что он погорячился и потом вернется. А пока будем считать, что Хоббит ушел в отпуск до сих пор, пока не выберут президента.Пес, твои постинги не отличаются ни остротой мысли, ни анализом текущией ситуации, абсолютно ничего интересного, что можно прочитать от тебя. Одним словом - пиздобол!
Тиренд 14-12-2004 18:39
Спасибо тебе, Укр, что высказал свое мнение. Я в инете бываю от случая к случаю, потому ответить не могла. Я вообще-то полагала, что мы высказываем свое мнение, а не навязываем свое другим, как это делают хоббит с голдкрабом. Голдкраб, извиняюсь, что определила вас на жительство в Германию, спутала с кем-то. Но если вы киевлянин, то вы должны были видеть листовки в подъездах: Не ссы в подъезде, ты же не донецкий. Зато ваши оранжевые памятники изгадили в Киеве, наверное от большой культурности.И я тебе конкретные приводила примеры, еще раз говорю, летчиков оскорбляли донецких, был такой период. Сосед ездил в командировку во Львов, когда началась вся эта вакханалия. Ему сказали, боже тебя упаси хоть слово по русски сказать, пешком шел в аэропорт. Еще раз спрошу - это нормально? А то у нас с вами разговор как на телемарафоне: Почему вы вывели детей на майдан? Ответ: Ющенко президент. Давайте проведем перевыборы. Ответ: Ющенко президент. В Донбассе спокойно относились к оранжевым, пока про колючую проволоку не сказали. Тогда и стали срывать оранжевую символику. Я лично была на 2-х митингах. И видела, как рвали эти флажки. Но их не били. А оранжики начали кричать что якобы ющенковцев в Донецке били. БРЕХНЯ!
И я свое мнение составила не по желтым изданиям, я смотрю все передачи и общаюсь с людьми. В ЦИКе нет ни одного человека от фракции Регионы Украины, это демократия? Предвижу ответ: Ющенко президент.
Тиренд 14-12-2004 18:44
Так вот, по 5 каналу показывали, пригласили в студию парня с "голубой" стороны. Думали дурачка из него сделать. Но он четко сказал, почему он и его близкие голосуют за Януковича и в конце добавил: А при Ющенко мы жить не хотим. Ведущий прицепился, а почему? Так вот он сказал коротко, но четко: Потому что мы при нем уже жили! Тебе понятно? УЖЕ ЖИЛИ! И при Пинзеннике жили и при Кинахе жили, которые в Ющенковской команде. И я не жила, а выживала! А вот при Януковиче я только НАЧАЛА ЖИТЬ! И ваш майдан все это хочет перечеркнуть! Но я не переживаю. Пусть выберут Ющенко президентом. Вам будет больно падать с высоты ваших мечтаний. А юго-восток не позволит Тимошке лапы свои сюда тянуть, ты посмотри, концлагерь нам устроить захотела! В последний раз говорю, посмотрите, КТО в его команде - все БЫВШИЕ! Это новая власть?Тиренд 14-12-2004 18:57
Я смотрела и агитки Ющенко. Абсолютно не поняла, почему при нем будет хорошо жить. Лозунги у него прекрасные. А как он их воплощать в жизнь собирается – покрыто мраком. И прежде чем в Европу рваться, сначала надо у себя Европу построить.И я не понимаю, с какого перепугу толпу на майдане называют народом Украины. А я не народ? Мои отец и мать не народ? Мой сосед, шахтер бывший, который благодаря Януковичу достойную пенсию получает – не народ? Мы просто работаем и молча смотрим телевизор и слушаем новости. Мы не оранжевые, значит мы враги народа? Вот что возмущает больше всего! А про отравление вообще цирк, никогда в жизни не поверю в это, если Ющенко отказывается от биопсии. И даже если его отравили, на фига мне президент, который того и гляди, загнется от болячек. При больном президенте управлять будет его команда, так что кому выгодно его отравление – тот еще вопрос! Извиняюсь за резкие высказывания, так надоело уже все это.
Роавим 14-12-2004 19:04
Ты хоть бы своим старым ником здесь представился, а то звездочки ставишь. Кого боишься? Я уходил только один раз - было дело. Но не лучший, мне далеко и до радаса и до Хоббита и, по сути дела, я лишен возможности, как и все остальные форумчане, общаться с действительно самыми умными людьми форума. И это жаль:-(Роавим 14-12-2004 20:56
Я толерантно отношусь к выбору ника:-)Первопроходец 14-12-2004 21:00
РОАВИМУ. Талейрантно :-)Роавим 14-12-2004 21:38
**** 14-12-2004 17:45Твою добрую иронию я оценил, хочется верить;-)Но знаете ли, уважаемый, я хоть под своим ником возвращаюсь, в отличии от тебя. Под каким бы ником ты бы не выступал здесь, я сразу тебя определяю, но пусть это останется нашим секретом;-)Зачем будоражить форум))) И тем не меннее прошу принять мои добрые пожелания во здравии и щастии и всех благ, типа этого, вежливо - уважать)))
Shantra 14-12-2004 22:17
Роавим, дорогой. Германия прекрасна и жизнь там хороша, когда пьешь не очень спеша. Но такая жизнь уводит от реальности, а жить фантазиями опасно, можно ненароком обидеть человека. Скажу одно, человек, которого ты имел ввиду ушел и ушел навсегда. Увы, но этот факт печален. И насколько я его знаю, разменивать свой ник на другие он не собирался и не собирается. Честь дороже!пес 14-12-2004 22:40
роавим, ты тут загнулся, не переживай относительно этих зверьков, а если они появляются и мелькаются, прогонишь не грех ;) тогда баю баюшки баю... ты у нас не жилец и не жнец... не проявляйся не в тему и не к месту...Слава 14-12-2004 22:41
Shantra, я об этом только думал, а Вы утвердили мои мысли.Роавим 14-12-2004 22:45
Шантра, ты думай так, а я буду считать так. Я лучше знаю, чем ты. О чести заговорил, много ты понимаешь.Роавим 14-12-2004 22:55
пес 14-12-2004 22:40В форуме нет границ и стран, где хочу, туда и прихожу. Сколько и с кем пью, и что потом будет, знаю только я.
Первопроходец 14-12-2004 22:55
Ладно вам, ребята. И так в жизни хватает черноты. Не сцепляйтесь. :-(Fed 15-12-2004 07:03
Дорогая Триенд! Ты и есть очевидец прямой репортаж с Донбасса..Радостно привествую за твои постинги на Оражневых..Они(оражневых)слушать нас не будет наших мнение.. Ответ одно тоже глаз в лоб лезут.А Хоббит редко принимает их мнение или противоположные мнении в круг круга обшения , он нас ответит с пулеметом "Максимка". А Крабыч бомбить нам подряд оражневые сайтики...и обозвали нам казлой! Ну и есть оражневые люди! В желтом доме распустили слухи о подвигах оражневые братья.Тиренд 15-12-2004 10:34
У меня такое сложилось впечатление, что те кто по другому смотрит на ситуацию, опасаются высказывать свое мнение, потому что хоббит и голдкраб буквально затаптывают нас в грязь. Можно долго спорить, кто лучше Ющенко или Янукович - и однозначного ответа нет. Но меня оскорбляет, что утверждается, что толпа на майдане - это и есть ВЕСЬ народ Украины, а я и мои коллеги и друзья выпали из этого ряда. Меня оскорбляет, когда непонятно кто проверяет документы у работников министерства и решает, работать им или погулять. Да с какой стати? Меня оскорбляет утверждение, что мы тут все бандиты и братки. А то, что у нас информационная блокада - вообще даже комментариев уже нет. Вы хотите сказать, что сфальсифицированы все 15 миллионов голосов? Что нас вообще нет? Ну знаете..... без комментариев. И мне, если честно, не понятен лозунг оранжевых: Нас богато, нас не подолати. Мне интересно, кто вас долае? Нам вы на фиг не нужны.cat_Begemot 15-12-2004 12:46
Мдяяяя.... ну и с какого перепугу на Хоббита наезжать?С ним можно соглашаться или нет, но заметьте, что человек оперирует АРГУМЕНТАМИ, а не подзаборным лаем.
В общем, весьма прискорбно...
И замечу, что в принципе такова ситуация выглядит в целом: кто пообразованее, то почему-то соит за Ю., а кто не перегружен чрезмерно образованием - за пахана Я. и его шестерку ВВП...
Shantra 15-12-2004 16:13
Роавим, родной! Ну я не про свою честь :) Но и ты подумай, разве этот человек непоследователен? Разве он будет размениваться по мелочам? А слушай, небось Первоходец тебе посылку прислал-ящик армянского бренди (шифруюсь от французов, а то обиду заимеют)...:)Роавим 15-12-2004 17:06
Дорогой Shantra! Я уже не помню, когда в последний раз пил. А твой и Первопроходца презенты я берегу на новогодную ночь. Эх, оторвусь я тогда: и выпью, и ракетами постреляю, и хлопушки побросаю, пугая честный народ:-)И матушка грозилась сварить холоец, кошерный из куриных титек:-)Да что нам с тобой выяснять, этот чел или не этот. Пусть звезданутый выскажется, и чтобы он не сказал, я точно в лишний раз убеждусь в своем;-)
cat_Begemot 15-12-2004 18:02
Роавим, а ты спроси Админа: пущай он ай-пи глянет (или как оно там называется) - и тогда сомнения покинут тебя.. и наступит тишь да глдаь, да божья благодать, мир на земле и во человецах благословение.. :)Первопроходец 15-12-2004 18:50
****. Это в нас пережитки сталинизма бродят Подозреваем всех и вся. В чем угодно. За тобой грехов нет? В прошлой жизни?
Первопроходец 15-12-2004 19:17
Роавим, когда энто тебя в Пермь заносило????? Ты и там успел наследить, агентура наша немецкая??? Выдай мне свой кадр!!!!!Роавим 15-12-2004 20:13
**** 15-12-2004 18:41Боишься, потому и отказался от своего старого ника. Ведь Хоббит тебя знал под другим ником. Не правда, ли Hill?
Asket 15-12-2004 20:14
Тиренд на постинг от 14-12-2004 18:44.Смотрел я это интервью.
Более того в Киеве много общался с бело-голубыми из Донецка. Они кушать приходили на майдан, т.к. кроме водки их "организаторы" им больше ничего не дали. Многим денег не заплатили даже (с их слов, конечно). Так вот отличительной особенностью их было отсутствие аргументов в споре и нежелание смотреть на факты. Вы при Ю жили? Это когда он стал примьером и за полтора года наладил все, что наломали до него? Когда он прикрыл бартерные схемы и не дал Кучме, ринату, пинчуку и иже с ними наживаться на них? Когда он начал поднимать зарплаты шахтерам? И не спорьте, посмотрите материалы на сайте правительва за это время или иные источники. И уже потом с помощью налаженой им экономики стали поднимать ЗП дальше. И, главное, вы как-то все забыли, что и когда Ю был примьером, и до этого, Я кем был? Правильно. Губернатором донецкой области. И что он сделал как губернатор? Ноль. Вернее минус. И когда Лазаренко, к-го пытаются представить как соратника Ю хоронил отходы в шахтах, с визы Я, деньги шли Ринату, сторонники Я обвиняют во всем Ю.
Я могу еще поспорить. Надеюсь в моем постинге ничего оскорбительного не было? А то вон на Хоббита обиделись...
Rodger 15-12-2004 20:15
Хоббиту.Относительно сценариев и возможнности выбора.... Знаете, такой далеко не глупый человек как Аристотель, считал, что "демократия"- это наихудшая форма правления. Именно попытки демократически настроенной англосанксонской мысли, которая полагает, что нет ничего выше их демократии,привели к военным хунтам и геноциду в странах Африки. Наибольшим "успехом" из попыток демократизировать можно считать Индию, и то- там как кастовая система осталась так и есть, как и осталось и много чего другого. Аппелировать к уровню жизни- из породы известного лукавства, если разобраться в природе этого "уровня жизни" и кто его определяет. Допуская "право" амариканцев устанавливать так называемую демократию, мы упускаем слишком много нюансов чтобы говорить об однозначной пользе онного. А т.н. "возможностям выбора"- есть альтернатива. Почитайте, на каких принципах была устроена система голосования у жрецов в Древнем Египте, и вы поймете, почему за какие-то несколько сотен лет из ряда племен Северной Африки образовалось мощное государство со своей системой, полицией, налогами.... Жалко мне вас, американцев... Вы так ничего и не поняли... И вряд ли,думаю, поймете.
Роавим 15-12-2004 20:47
Я тебе не верю.Seattle 15-12-2004 21:09
то пусть Сиэтлыч тебе скажет кто я, если помнит. Он недавно был у нас...****, Ей богу не смогу никак вспомнить, всё время бухой был почти))) ну в самом деле, я бы подтвердил если бы знал что это тот самый которого знаю. Может в приват кинешь напоминание, и я сделаю всё чтоб Роавим попросил прощения у тебя:)))
Роавим 15-12-2004 21:34
**** От больного на голову и слышу. А твоя ссылка на форумского алкоголика Сиэттла неубедительна. И твой ник мне не нравится, и твои политические взгляды тоже.Seattle 15-12-2004 21:56
А твоя ссылка на форумского алкоголика Сиэттла неубедительна....Роавим, за фальшивое обвинение можно в суд подать, аккуратнее герр Роавим. Сами небось в кефирах своих тонули не раз...на себя посмотрели бы.
Первопроходец 15-12-2004 21:57
Губят народ не кефиры, губит народ вода.Слава 15-12-2004 22:11
Не с сего ли топика писал Лев Николаевич начало своей "Анны Карениной", или другой не менее великий писатель: "смешались в кучу кони, люди..."?Первопроходец 15-12-2004 22:21
Поэт. М.Ю. Лермонтов. А кто тут гуингмы и кто люди?Роавим 15-12-2004 22:48
Ей богу не смогу никак вспомнить, всё время бухой был почтиза фальшивое обвинение можно в суд подать
Что ты пил сегодня, мистер Сиэттл, бывший хрен, пардон, герр?
Seattle 15-12-2004 22:58
Роавим, прийдётся вам напомник герр Роавим, форумский невежа и нахал, что я пил в отпуске и при том в РОССИИ. Так что вам хрен вы собачий, ещё раз напоминаю, что форумский алкоголик, далеко не алкоголик по жизни.Роавим 15-12-2004 23:22
Да пошел ты....Надоел ты мне, отстань...LEON 15-12-2004 23:45
Фед, еwе раз говору тебе, не участвуыте етом базаре,если у тебя имеет разум.Запомни народную поговорку:Лож бежит бистро, правда идет пеwком, но приходит во время.и еwе я заметил уважаемого мне Стиетла, после поездки в Росси и иУкраине, со встречеы чалтантсев у крабича и деафнета, что он стал? Менwе стал заходит ети чати.После встречи настояwих чалтанхев. Федя я считаю етот форум для меня хуевиы, там скриваут свое имя. Легко бросат гряз друг друда, попробуы пуст в натурале встретится? Ти ничего доказиваеw из интернете инфо, то же самое голдцраб. А вот Хобитт я сомневаус. У него нерви не впорядке.Ти держи себя. :Язик моы, враг моы! мне раздражает твое учачтие в етом форуме. Держи язик до 31 дек!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seattle 15-12-2004 23:53
я не лез, это вы Роавим себя в глупое положение поставили. Не повторяйтесь...Fed 16-12-2004 07:05
Леон! Чево ты командуешь напоказ?Пусть базарят.Что я хочу,и то пишу. Тебе ненравиться и тогда не мигайся глазки влезут в ДН.Здеся виртуальный мир обливают друг друга навалом.И ненадо мне обьяснить этот форум. Охотно наблюдаю и читаю их постинги.Эти иные постинги имеет доля в реале действия характериска человека.Не собираю встречать среди чалтанов в реале.Хорошие ники уходят в приватном местах. Вот ты сомневаешь что у Хоббита нервы невпорядке. Нет и неправда. Я уважаю на Хоббита.Он не виноват А Кто виноваты?Его родители виноваты потому в дестве привычно на его валят . Мачо на высоте!!Обижать на его низзя потому он непривычно. А крабыч мне только махом рукой и все..Вот закмутный Тимур ушел и он здеся помбадировать сайтики стало меньще.. Подозреваешь?Hill 16-12-2004 09:33
Из политики про Украину перешли на политику форумчан. Точно как разборка среди участников глупого телепроекта на СТС Реалити-шоу "Зимняя ночевка"...Два барана на мосту встретились...Да мы все номальны, хватит бодаться друг с другом. Каждый пьёт, что хочет, кто кефир или кумыс, кто водку, кто гороховый супчикДама в вуале 16-12-2004 13:22
Fed - нежно глажу твою небритую щеку,чмокаю,шепчу тебе в ухо : не нервничай....дорогой......не обращай внимание на задерганных политикой......спокойнее....Hill 16-12-2004 14:07
Дама в вуале, неплохо сказано... Респект Вам :-)Alhimik 16-12-2004 16:30
Вот про оранжевую промывку мозгов и манипуляции толпой - новейшим оружием 21 века:http://www.utro.ru/articles/2004/12/16/386910.shtml
одесса 16-12-2004 18:26
Генконсульство Израиля предъявило иск к штабу Януковича за несанкционированное использование цветов флага Израиля-белого и голубогоcat_Begemot 16-12-2004 18:31
Новости ОРТ: 24 декабря. "Американский шпион, подготовивший государственный переворот, надеется при поддержке Запада пролезть впрезиденты Украины..."
25 декабря. "Находящийся под воздействием наркотических средств,смертельно больной проказой и герпесом главарь оранжевого путча, готов пойти на раскол Украины в интересах агрессивного блока НАТО..."
26 декабря. "Последователь Степана Бандеры и Аллена Даллеса по мнению простых жителей Донбасса практически не имеет шансов на успех".
27 декабря. "Согласно предварительным данным подсчета голосов прозападный кандидат получил незначительные шансы на победу..."
28 декабря. "Сегодня президент России Владимир Владимирович Путин сердечно поздравил Виктора Андреевича Ющенко с избранием на пост президента Украины, пожелал ему крепкого здоровья, и выразил уверенность, что братские связи наших народов будут развиваться в интересах добрососедских отношений между нашими странами...".
одесса 16-12-2004 18:43
В Николаеве изучали политические вкусы с помощью конфетВ Николаеве студенты изучали политические вкусы людей с помощью конфет в разноцветных обертках.
Как передает корреспондент УНИАН, студенческая акция “Сделай выбор – съешь конфету” проводилась на протяжении нескольких часов на улице Советской. Студенты, держа в руках два пакета с конфетами, подходили к горожанам. Всем желающим предлагалось выбрать шоколадную конфету в синей или оранжевой обертке. Как сообщают организаторы, такой выбор должен был символизировать политические вкусы жителей Николаева.
По словам организаторов, результаты оказались неожиданными: 21% людей избрали синюю обертку, 23% - оранжевую, 52% взяли обе конфеты, 4% отказались принимать участие в акции
женя 17-12-2004 00:00
2Alhimikэто скорее статья по промывке мозгов против ораньжевой революции...
Lemieux 17-12-2004 14:55
Очень прикольная статья на Daily Telegraph.Перевод на http://www.korrespondent.net/display_print.php?arid=109334
Особенно понравился последный абзац
"Если подавляющее большинство украинцев - белые, это их личные трудности. Однако подобные фотографии у них, как и в Британии, должны указывать путь в лучшее будущее, когда в Украине, как и в других странах, установится расовое разнообразие, и все ее нынешние проблемы, несомненно, связанные с сохраняющимся там расизмом, на этом закончатся."
Вот так, значит, расисты там живут. Вот тебе аналитическая статья, блин.
Тиренд 17-12-2004 17:22
Украинский парламент не поддержал законопроект, согласно которому государственный служащий должен владеть и общаться государственным языком во время исполнения своих служебных обязанностей.В частности, не был поддержан законопроект «О внесении изменений в закон Украины «О государственной службе» и «О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно владения государственным языком», передает «ЛИГА».
Законопроектом также предусматривалось, что лица, которые не владеют государственным языком, не могут быть избраны или назначены на должности в государственном органе и его аппарате.
Кроме того, предлагалось также установить требование относительно обязательного владения государственным языком для государственных служащих, прокуроров и следователей прокуратуры, адвокатов, работников милиции.
Напомним, что автором законопроекта является член фракции "Наша Украина" Владимир Скомаровский, законопроект поддержали 79 членов "НУ", в т.ч. и В. Ющенко, а также фракции БЮТ, "Единая Украина" и группа Центр.
Офигеть! Это только начало.... оранжевые центра и востока Украины, вы хорошо балакаете на державний мови?
пес 17-12-2004 18:27
оранжики - дело тонкое... господа :)АТО 17-12-2004 19:05
Зашёл сегодня в офис НТВ+.Там ненавязчиво лежат на журнальных столиках апельсины. Ненавязчиво так.
Почему их не закроет наш истеричный, обидчивый мстительный дзюдоист?
Olpop 17-12-2004 21:08
Бедный, бедный Янукович, фальсификаций ему мало, но все же несмотря на остальное, он говорит: http://www.isra.com/news/?item=41807Olpop 17-12-2004 21:19
Вспомнился ГКЧП... вот из памяти, из абракадабрВиталия Ганюшкина (Новое Время) всплыло...
Жопы полувинные полувинный люд коммунхоз со свиньями генеральский блуд соловьем разбойником дристанул колхоз нахХя нам боинги туполевых воз в ту же миску грязную тех же кислых щей рожи несуразные групп товарищей наши к нашим тулятся коммунизм нашизм партбилеты с пулями что полушка жизнь песни лебединые засраный эфир для премьерши павловны дефицит зэфир посидели выпили гей переворот шарики без ниппеля ан невповорот...
Первопроходец 17-12-2004 21:22
Olpopy. Ты это наизусть помнишь или откуда-то выписываешь? :-)Olpop 17-12-2004 21:28
Наизусть наизусть. И к тому же выписываю. И опять наизусть наизусть и так далее по кругу... :))Щас дам тебе нечто из того же Ганюшкина, когда-то бывшего замглавреда "Нового Времени"
Оторвали от марса лоскут невесомость в кафе красный мак по трибуне сырье волокут и железного феликса смак вызывали на пленум звезду млечный путь в расписанье ввели посылали друг друга в манду на галактику шили штаны...
Роавим 17-12-2004 21:52
Ремиссия началась, что-ль?Умыч 17-12-2004 21:56
Надо же, выучить такие сложные понятия - дело ведь не из лёгких... :))P.S. Я болею не за "апельсина", а за Януковича.
Роавим 17-12-2004 22:31
Умыч, политика не футбол, чтоб болеть. Создай у себя в универе первичную организацию, которая бы поддерживала Януковича. Действуйте, типа как нацболы и уходите в подполье:-)Olpop 17-12-2004 22:37
Я бы с Умычем пошел... пусть меня научит. :)Первопроходец 17-12-2004 22:54
Наумчит.Роавим 17-12-2004 22:55
Olpop, поздно уже;-)одесса 18-12-2004 17:54
Неожиданно для меня,что во время моего недельного отсутствия Хоббит и Голдраб сдали свои нервы.Ну ладно,нет смысла про них говорить.Нельзя бить лежащих,есть такая поговорка и постараюсь придержать этой поговоркой.Эврато 18-12-2004 18:49
Маленькие девочка и мальчик на пляже. Они совсем маленькие и поэтому голенькие. Девочка долго разглядывает мальчика и наконец говорит:- Никогда не думала, что такая большая разница между русскими и украинцами.
SONY 19-12-2004 17:49
Надо убирать оранжевых, а поддерживать синих...Если будет революция, я за синих буду болеть...
SONY 19-12-2004 17:49
А чем оранжевый Ющенко хорошо?Тиренд 20-12-2004 08:56
Asket, ни-ни, я не обижаюсь. У тебя корректно высказанное мнение. Я так полагаю, что мы тут мнениями обмениваемся, правильно? Да, Янукович был губернатором. И при нем Донецкая область первая стала выплачивать пенсии пенсионерам. Знаешь, почему? Все области перечисляют заработанное в Киев, а уже оттуда финансируются потребности области. Кстати, именно против этого выступают сторонники федерализации. Так вот, Янукович сначала выплачивал деньги пенсионерам, а потом уже отправлял налоги в Киев. Крику и визгу в Киеве было много. Кроме того, он собрал команду профессионалов. У нас работают предприятия. Я не могу аргументировать тебе конкретными фактами, но где-то было в инете поставление, на основании чего Ющенко слетел с премьерства. Там сказано совершенно не то, что ты написал. Я могу сказать, что именно потому, что Ян. был у нас губернатором, за него голосовал народ. А ссылки на то, что голосовать заставляли под угрозой наказания з/п... Оставьте. Шахтеры каждый день под землю спускаются. Им уже нечего бояться, на их место и место сталеваров желающих нет. Вообще-то интересно выходит, голубым не платили, как тьы говоришь. Оранжевым платят. Тогда как это можно называть стихийной революцией? Не знаю, у меня сосед ездил, добровольно причем. Платили ему. А почему человек должен прогуливать свою работу, а оранжевым надо платить? Так что давайте не будем эту тему трогать, плиизз!Скорее всего, это Тимошенко не дали ограбить Донбасс. Если помнишь, Ющенко слетел с премьерства, когда Тимошенко захотела какие-то реформы проводить в Донбассе. Но ей не дали. И я не говорю, что все беды Украины от Ющенко. Чего нет, того нет. Но, в его команде все бывшие. Все бывшие. И как ты понимаешь, доверия к ним у меня нет. Мне странно, почему при премьере Януковиче хватает денег на пенсии и дотации шахтам и на поддержку промышленности, а при других премьерах этого не было. Я замечу еще раз, это мое личное мнение, я никому его не навязываю.
Тиренд 20-12-2004 09:14
Насчет банка, цитирую:Нынешняя нестабильность экономики Украины может привести к серьезным последствиям в начале 2005 года. Об этом говорится в комментарии директора департамента экономической и социальной политики Министерства экономики и европейской интеграции Украины Вадима Пищейко, распространенного в пятницу пресс-службой министерства.
Пищейко отметил, что двумя наиболее болезненными точками экономики страны являются банковская система и инвестиционная сфера.
По его словам, из-за ухудшения ожиданий населения сократились депозиты в банках, что привело к ухудшению ситуации в финансовом секторе экономики. «Нет оснований говорить о банковском кризисе, однако банковская система переживает сейчас наиболее тяжелые времена», - отметил Пищейко. В последние два года депозиты в банках возрастали существенными темпами, потому что люди начали понемногу доверять банковской системе. «К сожалению, сейчас это доверие снова разрушено», - отметил директор департамента.
Также он отметил ухудшение ожиданий предпринимателей, что привело к снижению уровня инвестирования в украинскую экономику. «И это обязательно повлияет на реальный сектор экономики в следующем году», - подчеркнул Пищейко. По его словам, снижение притока притока инвестиций «существенно повлияет на темпы экономического роста».
Заметьте, возросли депозиты за последние 2 года, т.е. при Януковиче. Я реально при нем смогла взять кредиты, купить мебель, компьютер, и что немаловажно, вовремя отдать кредиты. А при Ющенко, извините, опять скажу про льготы, мой отец работал в МВД. И при предыдущих премьерах, в том числе и Ющенко, моя семья из долгов не вылазила.
Ну и то, что сейчас происходит, тоже влияет на мое мнение. "Миротворцы" из Европы как стая воронья слетается. Про финансирование США кампании Ющенко уже все знают. Если вы считаете, что так и должно быть, то не знаю, что и сказать.
Lemieux 21-12-2004 12:57
Очень прикоьно рассказывается о том, как в США финансировали Ющенко. Так!http://sandiego.by.ru/delirium/ukraine_elections.shtml
одесса 21-12-2004 14:37
В Одессе сторонники Януковича оставили на Новый год без апельсинов воспитанников детдомов"Оранжевые акции" оппозиции, выбравшей в качестве символа апельсин, привели к бойкоту этого фрукта среди половины населения Украины, проголосовавшей на президентских выборах за премьер-министра Виктора Януковича.
Подтверждением этого стало событие в Одессе, где директора четырех детдомов отказались принять от благотворителей апельсины в качестве новогодних подарков для детей.
Как сообщили во вторник ИТАР-ТАСС в одесском союзе предпринимателей, они закупили 200 кг апельсинов для воспитанников детдомов, однако завхозы детских учреждений цитрусовые не приняли, сославшись на указание руководства.
Один из директоров детдома для глухонемых детей высказал удивление, почему выбор предпринимателей пал именно на апельсины, а не на традиционные сладости, которые так любят дети и которые ежегодно привозили те же бизнесмены
одесса 21-12-2004 14:55
Жаль,что глухонемые дети остаются без апельсиновЯнующен 21-12-2004 15:33
не-а, зато лица детишек остались гладенькими и упругимиженя 21-12-2004 17:15
Статья про украину для заинтересованных :)из интернет- журнала "Непреконовенный запас"
http://www.nz-online.ru/index.phtml?aid=25011206
советую запастись терпением и прочитать её от начала и до конца - это стоит того.
:-)
Янющенкович 21-12-2004 17:32
только что друзья ездили в Киев на машинес московскими номерами и вернулись.
безумная мания оранжевого цвета,Киев стал
апельсиновым,хоть апельсины растут не там а намного южнее.И еще идолопоклонство Ющенко.
Просто отропь схватила.
Слава богу поездка обошлась без проишествии,
оранжевые не стали бить нас и не обзывали
москалями и не царапали гвоздями лакированные
бока нашей машины.
Янющенкович 21-12-2004 17:33
с этой поездки они получили стоикую аллергиюна оранжевый цвет,на апельсины,представляя его
с лицом Ющенко
Укр 21-12-2004 18:21
Может кому интересно прочитать,вчера были дебаты Ю. и Я. Стенограмма выступлений кандидатов в президенты Януковича и Ющенко во время теледебатов.Только на русском здесь http://novosti.dn.ua/details/9548/
Пусть каждый оценит сам,но "Теледебаты: штабы и кандидаты остались довольны" :) http://proua.com/news/2004/12/21/082209.html
Интервью с Игорем Шкиря – не последний человек в "Регионах",как он видит Донбасс в случае победы Ющенко.«Ющенко обязан будет найти себя в Донецке». http://www.rupor.info/full.php?aid=3906&c=0053B5
Если он(Янукович) проиграет,то Восток отделяться не будет.Отношения с этим регионом должен будет выстраивать сам президент Ющенко.И он должен будет понимать,что здесь - половина Украины,которая производит 80% ВВП и которая голосовала за другого кандидата.Он обязан будет найти себя там.
Попутно оцените вступление журналиста о "донецких",это еще очень мягко и деликатно сказано, нам есть с чем сравнить.
И как всегда очередное бездоказательное и пугающее обвинение от оранжевых в эфире телекомпании "Эра".Штаб Януковича будет требовать извинений за заявления относительно закупки оружия. http://proua.com/news/2004/12/20/194353.html
«мы обращаемся к Службе безопасности Украины с требованием немедленно допросить Омельченко, проверить приведенные ним факты и не допустить использования провокаций во время выборов, поскольку наш штаб заинтересован в том, чтобы выборы состоялись честно и никто не смог поставить под вопрос их результаты».
Укр 21-12-2004 18:23
Одесса, тихо сам с собою? :)Тиренд, столько эмоций,успокойся. С кем споришь? Рядом уже никого нет,хватит доказывать,что Я. белый и пушистый.Ох,быстрей бы у всех этот выборопрезидентский психоз закончился.Теперь ждем день выборов.Главное,принять после 26 числа тот выбор,что сделает укр.народ. Что будет,то будет – была не была.А если снова хаос, 4 тур и страна может не выдержать.Если на этот раз в Киеве соберутся сторонники обеих кандидатов,не было б беды.
одесса 21-12-2004 22:10
украинке,давно догадался,кто ты в реале.Lisss 21-12-2004 22:14
зеваюУкр 22-12-2004 19:30
одесса,:))кажется,я тоже тебя знаю,но ты не из одессы.Назови одного общего знакомого...? :)Lisss,баю-баюшки-баю,не ложися на краю, придет серенький волчок…
одесса 22-12-2004 19:47
Украинке.Давным-давно в общежитии пили и маялись за Новый ГодFed 26-12-2004 23:00
GoldenCrab and Hobbit! Поздравляю с Победой!GoldCrab 27-12-2004 00:26
Fed: Какой же ты очень шустрый. Подожди хотя бы окончательных решений... :))Сейчас подсчитывают голоса. Посмотреть можно здесь:
http://www2.pravda.com.ua/ru/
http://www.cvk.gov.ua/wp0011
Но, во всяком случае, спасибо! ;)
Fed 27-12-2004 00:31
На 10процентов не обгоняет...если бы между 3-5%и тогда другое. Не надо дождать до результата. Повторяю поздрявляю с Победой!SONY 27-12-2004 00:34
ЯНУКОВИЧ победит, Ющенко козел (он под США...)SONY 27-12-2004 12:28
http://www.cvk.gov.ua/wp0011Здесь можно посмотреть, что и как происходят выборы...
SONY 27-12-2004 12:40
ЯНУКОВИЧА выбирают города, имеющие приличные проценты - КРЫМ, ДНЕПРОПЕТРОВСК, ДОНЕЦК, ЗАКАРПАТЬЕ, ЗАПОРОЖЬЕ, КИРОВОГРАД, ЛУГАНСК, МИХОЛАЙСК, ОДЕССА, ПОЛТАВСК, ХАРЬКОВ, ХЕРСОНСК, СЕВАСТОПОЛЬ....SONY 27-12-2004 12:40
Ющенко-52.48%ЯНУКОВИЧ-43.74%
Помощник 27-12-2004 13:00
Проблема, в том что старая и новая ЦИК почти состоит из сторонников Ющенко, можно перетасовать результаты-в каждой области немного голосов отобрать у Януковича и добавить Ющенко, нехитрая арифметика! За правду старый разогнали.cat_Begemot 27-12-2004 15:23
GoldCrab - пока предварительно поздравляю! :)GoldCrab 27-12-2004 16:35
cat_Begemot: Грузия уже поздравила.Наверное в виде аванса. :)
Помощник 27-12-2004 16:52
Дорогие украинские избиратели!Голосуйте за Ющенко! Победит Ющенко, а Восточная и Южная Украина вступит в состав России! Голосуйте за Ющенко!
SONY 27-12-2004 17:25
Помощник, еще лучше будет, что Восточная и Южная Украина вступит в состав РОССИИ..... РОССИЯ желала бы получить обратно свою бывшую землю...earth 27-12-2004 19:44
Нам-россиянам неизвестно, какую судьбу ждет Украина после победы Ющенко со стороны Запада, и может, похуже-американские и европейские войска разместятся по всей территории Украины и впоследок готовятся к вторжению в Россию...как было в Ираке и в Югославии. Мнение так и высказывалось у нас на работе между коллегами...А может нет. И еще у нас говорят, что у России никогда не было надежных и верных союзников...Вот и потому недоверяем никому и в следующем году будем производить по госзаказу большое количество военных самолетов и ПВО последнего поколения...Поживем-увидим...Не хотелось, чтоб братская Украина в составе НАТО лишь бы не воевала с нами...Поздравляю с завершением выборов...Dnipro 27-12-2004 19:57
Возможно будет референдум в южных и восточных областях украины о б создании автономии наподобие КрымаOlpop 27-12-2004 21:31
хех, великороссы разбушевались из-за Ющенки :) ну да, прогнозы такие - начнется вход Украины в НАТО, войска США и НАТо разместят вокруг да около и над свои базы, Украина станет ахрессивной будет угрожать бедной и нищастной матушке России, попирать ее будет, а Россия будет давать 99-е великокитайское предупреждение :)Умом Россию не понять...
АТО 27-12-2004 21:40
В продолжение к Olpop:И кончится всё тем, что красная конница (а ничего другого у нас уже не будет) всех сметёт, наподобие "Свадьбы в Малиновке"
одесса 27-12-2004 21:42
В первых сначала поздравляю легковесного голдраба и долбатого Хоббита с победой ихнего назначнца Ющенка.И во вторых желаю Голдрабу и Хоббиту лоббировать проекты про глухих.В третьих пусть голдраб и Хоббит закнут свои рты о победе Ющенка,ведь Голдраб и Хоббит ничего не действовали для победы Ющенка.В четвертьих,теперь мы (Тиренд,Украина,Мисс,и т.д)оппозиционеры будем контролировать любого хода Голдраба и Хоббита.одесса 27-12-2004 21:47
Олпопсу.Раз говоришь что умом Россию не понять,давай вместе на каникулы либо в командировку поедем в Россию и там классссссссссЯнющенкович 27-12-2004 21:52
НАРОД!!!! Куда вы смотрели и где вы были?????Ющенко выиграл!Янукович в жопе!
Ч т о д е л а т ь ?????
Роавим 27-12-2004 22:10
Янющенкович 27-12-2004 21:52 Попробуй вытащить Януковича из жопы - вот что надо делать.одесса 27-12-2004 21:42 Ты живешь не на Украине, без тебя обошлись с выборами. Ты сам всем тут надоел, живи на Украине и вытаскивай вместе с Янющенковичем твоего кумира из жопы. Не получиться - сиди сам в жопе вместе с ним за компанию:-)
Dnipro 27-12-2004 22:29
Я смотрел внимательно на выборы. Первые, вторые, третьи...Смотрел внимательно на политиков. Какие они люди... Сплошные гавкающие собаки и трусы.
Многие чиновники, особенно ряд лиц-януковцев учуяли запах неминуемой победы Ющенко быстро переметнули на их сторону и не забывали хулить на бывших своих. Боятся попасть в опалу Ющенко. Бояться потерять свои теплые кресла в кабинетах. Кучмо сам такой тихий, нейтральный, тише воды ниже травы, не делал ничего когда за стеной его дачи кипела и бурлила толпа народу. На переговоры призвал противников и пригласил никому не нужных поляка, литовца, россиянина и других. Приехал в школу к Путину за советами. И недавно на митинге с Ющенко, не забыл помахать пальцем Викторию. Кучмо создал полное беззаконие, анархию. Законы украины на это время не работали. Милиция и СБУ не знала что делать ибо ждали приказов от президента. А что народ там делал в Киеве... Эти люди зомбированные от гипнотического, убаюкающего динамика. В повторяющий такт тысячеразного слова Ю.щ.е.н.к.о. Эти люди в основном безработные немножко накормленные деньгами от тайных агентов Ющенко. Выступали артисты на сцене, тоже хорошо уплаченные. После победы боксерского поединка возле Кличко подняли вместо жовтоблакитного украинского флага флаг символа Ющенко "Так". В какой стране он живет?
Янукович последний из могикан. Стоически все переносит. Он подчинен букве закона. Он доверял своих друзей, а те предали. В одиночку шел на последние выборы, зная что шансы уже ничтожны. Я снимаю шляпу перед ней за такое мужество. Он проиграл выборы потому что выполнял полностью конституцию Украины с их законами.
Olpop 27-12-2004 22:46
Одесса, зачем мне на каникулы в Россию? Я то в России прожег свои 28 лет, и за какими изменениями мне ехать на каникулы? Чем бы не приехать на каникулы в Израиль? Там тепло, чудеса и пальмы, и сам ОлПОПс в полосатых трусах будет наливать украинской с перцем... И к бедуинам свозит по полной программе. :)GoldCrab 27-12-2004 22:53
Ну вот, началось!Сегодня в 18:00 на своей даче в Бортничах под Киевом погиб министр транспорта Георгий Кипр от огнестрельного оружия.
Это и есть жесткий отпор от Янука?!
Слов нет, совсем оборзели!
Янющенкович 27-12-2004 23:08
АдминГрубый и оскорбительный пост удален.
Уважаемый Янющенкович,
немедленно свяжитесь со мной info@deafnet.ru
Янющенкович 27-12-2004 23:41
Olpop : бедуины это хорошо,в плену у нихклассно жить, лучше чем у чеченов,тепло,сытно!
Янющенкович 28-12-2004 00:13
- Что такое «Оранжевая революция»?- Судя по лицу ее предводителя – это симбиоз краснухи и желтухи.
Винни-пух 28-12-2004 00:14
- Что это в последнее время не слышно Тимошенко?- Я думаю, что скоро вы о ней услышите.
- Почему вы так думаете?
- «Оранжевой революции» уже месяц, то есть у Тимошенко скоро снова
начнутся месячные.
Помощник 28-12-2004 01:43
Ребята! Успокойтесь! Мы не зависим от Украины! Если в России полный порядок и высокий уровень жизни, то Украина охотно вновь воссоединится с Россией. Придет это время. Россия дала Украине большие экономические уступки, а Запад никогда не дает, кроме обещаний и денег с процентами. Еще новый фактор - политизированный Восток. Ющенко - реалист или демагог, посмотрим, что будет дальше.Янющенкович 28-12-2004 01:58
А высокий уровень и порядок в России?Если нетто что делать?
Помощник 28-12-2004 10:11
Сейчас их пока нет. Наш Президент Путин, к сожаленью, больше обыватель, чем государственник.АТО 28-12-2004 13:13
to Dnipro:А чего это Януковича потянуло на соблюдение законов всяких там и конституций? Буква закона, это что, та одна, которую от знает из алфавита? А когда он грабил прохожих на улицах, он что, тоже, как последний могиканин, блюл социалистическую законность? Снимая перед ним шляпу, лучше её держать покрепче, а то вырвет и удерёт.
Мы тут, как-то выбрали грабителя банков царём, так теперь все - и мы и вы кровью до сих пор умываемся. Тоже, небось, думали, одумался человек, остепенился...
Бывших бандитов не бывает.
АТО 28-12-2004 13:16
А вот ещё вопрос на засыпку. Всем.Вы заметили за плечами Ющенки среди всех агентов мирового империализма постоянно маячило симпатичное лицо какого-то мужчины. Он всегда был рядом. Кто это такой? Кто знает? Они постоянно втроём - Он, Ющенко и Тимошенко.
одесса 28-12-2004 19:19
Роавиму.Какого черта что ты от меня хочешь,все время прилипался ко мне,неужели захочешь увидеть мя в реале?Olpop 28-12-2004 19:22
АТО, у Януковича две судимости. В бытность его выдвижений по линиям КПСС и административной работы, эти обвинения сняли, якобы признали беспочвенными. Я что такое "беспочвенные обвинения" для выдвиженца и своих людей, само собой разумеется тебе понятно - очистят твою биографию вчистую за Партию, за Ленина и там далее...одесса 28-12-2004 19:34
олпопсу.Принимаю твое предложение о поездке к бедуинам.И заодно поговориться о судьбе Украины и России и продегустироваться русским стандартом и украинской перцовкой.Сбрось мне смс,потерял твой номер мобилки.Dnipro 28-12-2004 20:32
К АТОУ Януковича были судимости. Первый - политический. А второй как настоящий рыцарь прикрывал друга, потом сняли обвинения из-за недоказанностью. Так он чист перед законами.
Это удобная формулировка ющенковцев для пропаганды и оболвания народов, которые особо не разбирают всю политическую кухню.
Один из укр. депутатов сказал однажды: Где вы увидите президента у которого есть судимости. Какой безграмотный, а еще и выбрали как депутата. Судимый президенты ЮАРа, Польши...
Грабил прохожих, кража шапки, грабитель банков... Какая дешевая формулировка. Небось загипнотизированный, зомбированный, одурманенный от истошных воплев "Ю-Щ-Е-Н-К-О" из динамиков.
Укр 28-12-2004 20:42
Выражаю свое соболезнование народу Украины в связи с победой кучмовой мафии в очередной раз. Кучма по-прежнему живее всех живых! Ура!Поздравляю всех революционеров с победой вашего предводителя ! :(( Умерли на участках 8 стариков и больных человек, женщина родила ребенка на избирательном участке, это все в восточных областях, а ну и что, : (((((( зато ВЫ ПОБЕДИЛИ! Кого победили? Януковича? С победой над больными, над 3-4 миллионами инвалидов и немощных людей, которых лишили права голоса. Конечно, нам очень обидно, но толи еще будет, ой-ой-ёй.. Мы на востоке все расстроились, до сих пор не верим, что продули почти на 2 млн., но мы не подавлены, тут гордиться надо собой, что не смотря на кошмарное давление все таки половина народа не поддалась на помаранчевые зомбификации. А это хороший и очень высокий показатель.
У оранжиков такая сильная вера в "чудо", что когда вас с вашим "чудом" кинут, не знаю как вы дальше жить будете…. Мне вас искренно жаль. У вас будет большое разочарование, слишком вы много ждете от него. Поэтому отрезвление наступит очень быстро. Шайка, окружающая Ющенко, которые устроили весь этот лохотрон, на который купилось полстраны передерётся из - за министерских портфелей течение первой недели. А Ющенко не самостоятельный. Он будет вести только такую политику, какую ему позволят вести. И трудно сказать, какую именно. Слишком уж разношерстная компания собралась за спиной, которые его поддержали и каждый будет претендовать на власть. Дополнительно – есть хозяева из-за океана, будут водить Ющика на коротком поводке. Черт побери! Молодцы американцы! Хорошая работа под видом народа и с участием народа ! Сразу не получилось, ну и что, с 3 раза все ОК. Полстраны развели грамотно как детей! Мысленно аплодирую. Украину только жалко, чтобы понять какие цели дяди Сэма достаточно смотреть " миротворцев" в Афгинистане и в Ираке. С странами третьего мира Дядя Сэм очень строг :((
Укр 28-12-2004 20:42
Меня больше всего возмущает беготня туда-сюда "народных" депутатов и внезапное и тотальное перекрашивание в оранжевых почти ВСЕХ TV каналов. Очень старается быть пушистым и послушным 1+1. На ведущих новостей смотреть смешно и противно. То же самые лица, те же самые понимающие улыбочки, ироничные ужимочки, осуждающие реплики, но сейчас в другую сторону, безнаказанно льют … на тех, кому 2 мес назад рукоплескали. Грош цена.А оранжики наивные на что-то надеются. Минимум на радикальное изменение всей страны в кратчайшие сроки. Мечтать не вредно, вредно не мечтать. Теперь терпеливо ждите, скоро все станут "чесними" и "некорумпированным", после того как амнистируют свои капиталы и уничтожат свои криминальные дела. Хе,хе. Пусть рядовые и наивные революционеры на что-то надеются. Очевидно, рано еще убирать свои палатки с майдана, могут пригодиться. Через годик. Вот и Туркмения срочно с 1январь повышает цены на газ. А там не за горами новые неожиданности. Страной руководить, это не с майдана орать по бумажке. Почивать на лаврах победы не получится.Рано радоваться или огорчаться. Поживем, увидим работу "полународного" президента.
Сейчас создается сильная оппозиция. В 2006 г выборы в парламент, это будет хороший индикатор работы правительства и "Нашей Украины".
GoldCrab, уважаю и молодец что вернулся! :)))
А "самоубийство" под Киевом министра транспорта Георгий Кирпа пожалуйста не надо вешать на Януковича. Молодец Кивалов выпросил у президента и получил на год государственную охрану. Кто знает, может тоже сейчас "застрелился" бы. Чувствую, что скоро начнется охота на ведьм и борьба с "врагами народа", не обязательно физическая. Кто следующий? Кушнарев?
АТО, всегда за спиной, всегда под рукой, всегда где-то рядом маячит г-н Порошенко, очевидно наш будущий премьер министр, но лицо наглое и не совсем симпатичное. :) Еще он очень здорово дерется с охранниками и коллегами по работе в ВР.
Dnipro 28-12-2004 20:43
Есл б все знали что он уголовником был - давно бы его ближе не подпустили к власти в начале карьеры политика. Все знали хорошо биографию, пока он шел до главного министра Украины. Никто не промолвился. А вот когда ему осталось еще пройти один шаг к вершине - тут и намекнули. Раз "Бандит" - не место тебе к креслу президента. Так что твоя АТОвская формулировка летит ко всем чертям.Olpop 28-12-2004 20:58
Днипро, Янукович не бандин, но факт - был судим в совецкие времена. Дай ссылку или такую историю о Януковиче и его судимости, описанную тобой... Молва и шплетни это одно. Коммунизм и моськи другое. Нынешние времена тем более. Если говоришь, гребнув из прошлых совецких летописей про судимого Януковича, то скажу однозначно - мало в этом веры...Помощник 28-12-2004 21:07
Известно что Абхазия и Юж.Осетия фактически входят в состав России. По видимому Юго-Восточная Украина может пойти по пути Абхазии. Все зависит от Ющенко. Восток теперь не хочет снова стать нищим и бесплатно кормить оражневых.Dnipro 28-12-2004 21:08
Я еще раз повторяю главная причина проигрыша Януковича на выборах - это точное выполнение законов и Конституцию Украины.Вот Ющенко переплюнул на законы. Призвал народ на митинги, чтобы потом заблокировать все главные государственные учреждения. Это уже уголовно наказуемо. Угрожал расправой всех работающих в эти учреждения. Парализовал работу прокуратуры, ЦИК, администрацию президента и прочие. Подстраивал и изменял законы с выгодой для себя. Если б такое случилось в законопослушной Америке - ему прямая дорога к электрическому стулу. Мы все уже видели как он совершает преступления. Он уже уголовник. Он глумил самое дорогое, самое главное, самое неприкосновенное - это ЗАКОН.
Роавим 28-12-2004 21:26
одесса 28-12-2004 19:19 когда ты закончишь свою "глухонемую сказку"? На самом интересном месте остановился, блин...Dnipro 28-12-2004 21:47
На каком интересном месте??SONY 28-12-2004 22:40
И все-таки Ющенко-КОЗЕЛ победил, а жаль ЯНУКОВИЧА... :-)Посмотрели бы вы на его лицо, каким он стал, когда узнал, что не станет президентом....
И все-же ЯНУКОВИЧУ желаю успехов в дальнейшем....
одесса 29-12-2004 07:40
роавиму.Безработный,ищи свою работу,а не совай нос туда,где не надо попать тамПомощник 29-12-2004 10:35
Мне хочется, чтобы чтобы Днепропетровская и Одесская области вошли в состав России! Как ваше мнение, Одесса и Dnipro?Роавим 29-12-2004 14:43
одесса 29-12-2004 07:40 Давно уже работаю, а тебе тут можно поорать, а мне и высказаться нельзя, что ли? Ты рот мне не затыкай, мудератор тут нашелся.Чебурашка 29-12-2004 15:15
Роавиму. а вы наверно на украине вкалываете?Роавим 29-12-2004 15:54
Нет, я там был и горилку пил.Чебурашка 29-12-2004 18:21
а где вкалываешь? или сидишь на пенсию,поплевываешь в потолок?одесса 29-12-2004 18:33
Роавиму.Почтальоном на полуставке?Роавим 29-12-2004 19:42
Ну не знаю, что там олпоп тебе рассказал, но точно не почтальоном:-)Из меня такой же почтальон, как из тебя торговец лесом;-)
Olpop 29-12-2004 20:05
Роавим, ежели следовать по больному воображению :мол олпоп тебе рассказал: то я рассказал ему, одессе, что ты подпольный миллионер-открыточник, владелец притона глухих проституток, и еще работаешь на пол-ставки уборщиком в муниципалитете. И мол какой ты жадина, не берешь меня к себе, хоть полы где то помыть...одесса 29-12-2004 20:08
роавиму,могу здесь опубликовать и разместить фото про мою работу о лесе,чтобы ты поджимал хвост к своему заду,а взамен что ты про свою работу можешь рассказать?Чебурашка 29-12-2004 20:45
кажется ему нечего говорить.скажет что лижетязыком асфальт в германии и получает зарплату
за это в евро.
Чебурашка 29-12-2004 20:58
а может собирает собачьи какашки в парках?Dnipro 29-12-2004 21:05
К Помощнику.Посмотрите на Крым, на свою автономию.
Живет и приумножает свое благосостояние.
Одесская и Днепропетр. области в состав в России... Сомневаюсь...
Мы уже далеко ушли от былого СССР. Пожилые часто вспоминают про эту империю. А молодое поколение насытившись школярной пропагандой - думают об обратном.
Россия страна огромная, с богатейшими ресурсами, непоротливая, с чеченской язвой. У него настоящий европейский город только Москва, да и с большой натяжкой - Питер.Посмотрите на убогие, скучные регионы, с пережитками социализма, аграрного прошлого. Извини за сквернословные слова. Это же правда. Почему большинство украинцев не хотят воссоединения? Потому что вспоминают про сталинского голодомора. Сетуют и на то что надоело быть вассалами. Или быстрое преобразование наравне с благополучной Европе или долгая дорога к благополучии наравне с России.
Cancer 29-12-2004 21:40
Поверь мне, Dnipro, ты картину интеграции Украины в ЕС видишь в слишком радужном цвете. Чтобы быть равноправным партнером в ЕС, надо не только получать, но и что-то давать. Что Украина может дать Европе? У вас кроме угля, в принципе, ничего нет, да и то, что Европа купит у вас уголь это еще подумать надо. Польша всю Европу кормит углем, так что без вашего обойдутся. Машиностроение? Тоже не потянете в Европу - слишком отстали в технологии. Сельское хозяйство? Тоже не потянете - Испания, Греция, Израиль и так наводнили Европу с/х продукцией. О водке и сале забудь, это не серьезно. Даже Турция, которая намного богаче Украины и то со скрипом входит в Европу. А Россия, хоть сама нищая, поддерживает экономику еще более нищей Украины. Так что жирная и обожравшаяся Европа вам не ровня и нужны вы ей, как собаке пятая нога.Dnipro 29-12-2004 21:53
Что Венгрия может дать Европе, а Прибалты,а Финляндия и прочее... Что мы можем дать Европе? Ничего!!! Европа в начале будет помогать, учиться экономикой, уму разуму. Мы входим в Европе как неантердальцы с дубиной.Надо жить по европейски - так диктует время.
Cancer 29-12-2004 22:01
Я делаю акцент на то, что порвав с Россией Украина потеряет больше, чем что-то получит от Европы. Поживем-увидим.Dnipro 29-12-2004 22:13
Россию тоже нужно понять. Надо идти в ногу со временем. А то останетесь с плохими дорогами и полны дураковПомощник 29-12-2004 22:30
Придет время, мы удивим весь мир. Вся Европа будет учиться у нас. Это будет после Путина. Ющенко стал президентом, это нам по руку, скоро украинцы поймут свою ощибку. Вступление Украины это лишь вопрос времени.Dnipro 29-12-2004 22:51
Я сам за Януковича.Но самая сильная сторона Ющенко - это преубеждение народа Украины о вхождении в Европу и НАТО. Народу хочется по европейски жить. А также устал от дедовщины.
Хотя Ющенко, сам вижу, больше болтун. Кормит обещаниями. Сам вижу, что он как подвешенная кукла, в котором руководят жаждующие власти их придворные
пес 29-12-2004 22:56
еще одна кукла... все оранжевое я уже убрал от ненадобности... потрахал и на здоровье другим...Dnipro 30-12-2004 00:17
А еще и виляет хвостиком. Вам еще добавить косточек?Роавим 30-12-2004 16:22
Израиль «отгородит» Европу от СНГJnews
Израильская оборонная промышленность получила заказ на строительство самой большой в мире «защитной стены», сообщил представитель лондонского бюро «Джейнс диффенс». Стена протяженностью в две тысячи километров отделит Польшу от Белоруссии и Украины.
Израиль поставит для нее электронные системы слежения и раннего оповещения, а также поделится с Варшавой опытом, приобретенным во время строительства защитной стены в Иудее и Самарии.
Цель проекта – поставить заслон на пути транснациональных преступных групп, которые выбрали белорусско-польскую и, особенно, украинско-польскую границу для транспортировки в Европу нелегальных иммигрантов, проституток и наркотиков, а из Европы в Россию – краденых автомобилей
Роавим 30-12-2004 16:48
Европа не зовет к себе Украину, более того, отгораживается от неё. Хочь не хочь, а придется с Россией и дальше "дружить".Kareva 30-12-2004 17:28
Роавим Очень интересное сообщение Если не секрет,где живете?Роавим 30-12-2004 18:53
Я живу в Германии, а вы где?Помощник 30-12-2004 19:21
Россия может довольна тем, что Ющенко победил, потому что у нас появился реальный шанс возвратить исконно российские земли, как Одесская, Херсонская, Харьковская, Донецкая и Луганская области и Крым!Olpop 30-12-2004 19:33
Эх, зовет ли Европа Украину, не зовет, огорживается ли или не огораживается... Такое впечатление, что Украина для многих уже стала нечто особенным... да куда там, все прекрасно понимают, что кроме всего чтоб войти в ЕС нужно не только экономические показатели, но и правовые, прежде всего правовые показатели, что государство состоялось в смысле декократических норм. И Украинцы это прекрасно понимают, и уверен, добьются своего со временем, даже раньше России, и больше России. Никто в мире не считает Россию демократическим институтом, вот Украину хвалят и показывают в пример. Украина просто многого добилась, в отличие от России, где любой запросто может попасть за решетку или лишен собственности. Два государства и сразу видно где что и как действует. будь в России аналогичный бунт против власти как в Украине - уверен, подавили бы без зазрения совести...Dnipro 30-12-2004 20:06
Хорошо что в Украине тайфун эмоции происходит. Кроме прибалтов Украина с большим скрипом и даже тяжелее входит в Европу. Хорошочто это не в России. Если было это в России - мало еще покажется, с ядерными арсеналами, с чеченской язвой. Просто, наверно, цивилизованный мир постепенно расшатывают закоренелые политические устои в России, когда как у нас уже вырвали с корнемСсылка 30-12-2004 20:36
Роавим, укажите ссылку.Роавим 30-12-2004 21:48
http://rishon.jnews.co.il/news/529SONY 31-12-2004 01:27
Помощник, хорошо бы на самом деле это заполучить бы.....Dolphin 31-12-2004 05:35
Dnipro,тебя прочесть и правду подумаю,что от язвы и читаю -) Отспись,кабан!!!Роавим 31-12-2004 14:43
Встречаются два хохла.- Я в Испании був.
- И шо?
- Та кориду бачив.
- А шо це корида?
- Та бычка маленького вбили.
- А чого вбили.
- А бо вин дуже рассердився.
- А чого вин рассердився?
- А так тоби москальским флагом перад мордою туды-сюды, туды-сюды.
Dnipro 01-01-2005 15:42
к DolphinуЧеченская язва...
Наверно тебе будет очень "приятно", если твоего сына отправляют в Чечню, на мясорубку. Очнись и протри очки...
Shantra 06-01-2005 20:53
PART1Наш плацкартный вагончик полон граждан унылых
Пахнет рыбой, носками, табаком, грязным полом.
Проводник неопрятный с покосившимся рылом
Продает жидкий чай по цене "пепси-колы".
У него жизнь плохая, у него язва ноет,
И жена изменяет, и пусто в карманах.
Он весь мир ненавидит, и вагон он не моет,
И сортир закрывает, и плюет нам в стаканы.
Вот наш поезд подходит к украинской границе.
Вот мелькают уже самостийные паны,
Самостийные хаты, самостийные лица,
Незалежный кабан спит в грязи иностранной.
Заходят бравые ребята,
Таможенник и пограничник.
У них большие автоматы
И маленькая зарплата.
Законность олицетворяя,
Сержант в моих пожитках шарит,
А я в глазах его читаю:
"Шо, москали? Попались, твари!"
Это мы, москали, его сало поели,
Это мы не даем ему нефти и газа
И в Крыму шухарили на прошлой неделе,
И за это москаль должен быть им наказан.
Я от нервного стресса стал весь жовто-блакитный.
Что там в сумке моей? Вот трусы, вот котлеты.
Да какое оружье? Это ж нож перочинный!
Да какая валюта! И рублей даже нету!
Это - презервативы, мне жена положила.
А в аптечке таблетки. Да какие колеса!
Да какое "экстази", небесная сила!
Просто слаб животом - вот и взял от поноса.
А помнится, была держава -
Шугались ляхи и тевтоны.
И всякая пся крев дрожала,
Завидя наши эскадроны.
Нас жизнь задами развернула,
Судьба-злодейка развела.
Ох, как ты ж мене пидманула,
Ох, как ты ж мене пидвела!
Shantra 06-01-2005 20:54
PART2Слушьте, пан офицер, я ведь, правда, хороший,
Уважаю галушки и Тараса Шевченко.
Я бы вам заплатил, да откель в мене гроши?
Тильки стал працювать, не зробив и малэнько.
Я ведь свой, шо ж ты тычешь в меня автоматом?
Да вы что, одурели, паны, хлопцы, ребята?
Да берите вы флот! Да вступайте вы в НАТО!
Но меня отпустите до родимой до хаты.
И вот еду я дальше, нервным тиком страдая,
Жутким стрессом придавлен до холодного пота,
И дивлюсь я на нибо тай думку гадаю:
Чому же я, сокил, не летел самолетом?
Тимур ШАОВ
Dnipro 06-01-2005 22:31
А вам неловко сказать всем про эту язву.Спроси у любого матери у которого сын в Чечне.
Наши таможеники прилично зарабатывают деньги. Есть недобросовестные. Как и у вас так и у нас. Эти люди ищут лохов которые не знают таможенные правила. Начинают придирать вас, забирать что-то - делайте отпор, доказывайте свое главное оружие - закон. От вас быстро останут - своя шкура себе дороже.
GoldCrab 07-01-2005 21:31
Неловко, ловко - тут разница большая!кАзлы не МЫ, и их не было на Украине! :))
Укр 09-01-2005 16:40
Эпиграф.Ющенко - новое ЛИЦО украинской власти, за которое не будет стыдно.
Брошюра В.А. Ющенко "Верю в Украину!", стр 9
Ющенко немедленно разберется с бандитской властью и всех чиновников-бандитов отправит на стройки народного хозяйства, где они построят много удобного бесплатного жилья для учителей, врачей и других честных людей.
Вместе с Ющенко в каждое село, в каждый город, область, район придет команда настоящих профессионалов: молодых экономистов, банкиров и бизнесменов. Они будут управлять страной правильно, жить на одну зарплату и не брать взяток. Представителям новой власти Ющенко запретит пользоваться телефонным правом и админресурсом.
Разграбление бюджетных средств будет остановлено, потому что Ющенко запретит чиновникам отмывать бюджетные деньги через свои фирмы. Да они и сами не будут, так как все станут честными и порядочными.
Ющенко посадит все криминализированные кланы в тюрьмы, поэтому прокуратуре, милиции и судам останется служить только простым людям.
Останутся только некриминализированные кланы, которые будут работать на благо страны.
Он сделает зарплаты высокими, а цены и налоги низкими, потому что заставит бизнесменов платить высокие зарплаты
сотрудникам, при этом цены держать низкими. Следить за этим будет честная налоговая инспекция, не берущая взяток.
Он сделает минимальную пенсию выше прожиточного минимума, а прожиточный минимум поднимет - т.е. минимальная пенсия будет около 700 грн. Причем деньги для повышения он возьмет не украденные у народа, как Янукович, а честно заработанные государством за счет низких налогов.
Он обеспечит доступную и качественную медицину. С такими зарплатами, которые будут при Ющенко, каждый сможет ездить лечиться в австрийскую клинику "Рудольфинерхаус".
Укр 09-01-2005 16:41
Он вернет лучшие традиции образования. Эти традиции будут описаны в книге, которую раздадут каждому учителю.Он гарантирует земли, достойные доходы и государственную поддержку селянам. Буханка хлеба при Ющенко будет снова стоить 16 коп. Селяне снова начнут кормить свиней дешевым хлебом и мясо будет стоить 5 грн. за кг. Чтобы крестьяне не разорились на хлебе - им дадут инвестиционные американские деньги, которых будет много.
Американцы наконец инвестируют в Украину столько денег, что доллар будут покупать за 1 грн.
Он гарантирует земли, достойные доходы и государственную поддержку селянам. Буханка хлеба при Ющенко будет снова стоить 16 коп. Селяне снова начнут кормить свиней дешевым хлебом и мясо будет стоить 5 грн. за кг. Чтобы крестьяне не разорились на хлебе - им дадут инвестиционные американские деньги, которых будет много.
Американцы наконец инвестируют в Украину столько денег, что доллар будут покупать за 1 грн.
Он повысит боеспособность армии и вернет уважение к людям в погонах. Ющенко снова запустит военные заводы, которые выпустят много танков, самолетов, ими оснастят армию, она будет одной из самых больших в мире, ее все будут бояться, а мы будем ею снова гордиться.
"Власть у нас бандитская, а бандиты будут сидеть в тюрьмах", - говорит Ющенко - понятно, что в тюрьмы будут сажать целыми обладминистрациями и горсоветами, всех кто не поддержал на выборах Ющенко.
Ющенко вернет людям веру и справедливость, т.е. вернет все, что у них украли, все, что нажито нечестным путем. Возвращать будет честная милиция по решению честного и неподкупного суда.
Ураа!!! Слава Ющенко!!!!!!!!
Эпилог.
Возьму на себя смелость и поставлю одну гениальную и одновременно простую фразу Ющенка, произнесенную в Нацбанке: "А я не знаю, де грошi дiлись…
Укр 09-01-2005 16:42
Весь в слезах Чебурашка бежит за крокодилом Геной и говорит:— Гена, подожди! Гена, ведь то, что меня нашли в коробке с апельсинами, абсолютно ничего не значит!
— Прощай... — тихо сказал крокодил Гена, садясь в голубой вагон.
GoldCrab 11-01-2005 01:26
В.Ющенко – ПРЕЗИДЕНТ УКРАИНЫ"ОБКОМ"
Только что Центральная избирательная комиссия Украины, подсчитав голоса, провозгласила очередным Президентом Украины Виктора Андреевича Ющенко.
В.Ющенко - 51%
В.Янукович - 44%
Остальные могут отдыхать.