Алексей, а чем не понравился совет? Раз шум, гам, хочется убежать - беруши неплохой способ. Или твои слова лишь для красного словца?
Не обижайся на dump-а. Нам просто тяжело слышать что нам "повезло", что мы "все это не слышим". Похожая реакция бывает на бывших узников нациских лагерей. Когда перед ними кокетничают: "Ах, кушаю как птичка, а только вес набираю", реакция у них обычно резкая: от тонкого намека: "У нас в лагере толстых не было" до простого, грубого и понятного: "Жрать надо меньше".
Насчет чата... Среди нас тоже есть всякие. Бывают и обидные реакции у наших. А общаться пробовал. Ничего не получается. Слишком тяжело технически. Жаль.
Хоббит, так на человеке не написанно, хороший он или нет. Да и иногда просто нет выбора, необходимо вступать в контакт с человеком. С контролером, например. Скажет такой: "Развелось вас, глухих, как собак нерезанных" - и настроение падает.
Дорогой Март, Чтобы нарватся на хамство не обязательно быть глухим. Вы же с таким контролером не собираетесь общатся или дискутировать? И не надо! Хам легко найдет любую причину, чтоб нахамить. Замените "глухих" на "очкариков", которому "очки необходимо протереть", "рыжих", "лимиту", ЛКП или "а еще шляпу надел" а также на универсальное: "вас тут много таких, а я - один(а)" - что изменится? Слышащие не знают о жизни глухих, и не узнают, если мы будем шугать их отсюда. Вы возможно удивитесь, но на форуме ДН и в чате я знаком по крайней мере с одним слышащим - который просто не афиширует свой слух. Может быть, чтоб не нарватся на хамство очередного, по выражению Миши Берра "сурдошизика". И на другом форуме глухих есть слышащий - полноправный и активный участник форума, пользующийся уважением глухих форумчан. Если приходят к нам слышащие люди - значит им интересно узнать о нас побольше и не скучно с нами общатся. А по поводу "блокадников" итд - я что-то не слышал, чтоб блокадники своими пережитыми испытаниями кичились. Зато видел (в литературе, правда, не своими глазами), как "испытаниями блокадников" попрекали других бывшие вертухаи, просидевшие всю войну в тылу на повышенной пайке, охраняя зеков. Глухота нам дает и своего рода некоторую компенсацию - мы не слышим много хорошего, но и не слышим также, многого плохого за спиной. Об этом Эдисон говорил - что его глухота ему скорее помогает, а не мешает, т.к. гадостей он слышит меньше. Или скажем, с месяц назад я "подрезал" другой автомобиль, так потом жена мне говорит: "тебе повезло, что ты не слышал, что тебе вслед кричали!" Мне что, на это обижатся?:)
Март,dumb-гость, слова Шум,Гам вы поняли буквально. Я имел в виду уехать из города, в спокойное место т.е. на природу, но увы это редко бывает. Естественно, лиши меня слуха я долго буду учиться жить, придется на многих вещах привычных мне сегодня поставить крест, но с другой стороны жизнь-то продолжается и замыкаться в себе вместе с недугом я считаю неправильно! Так что, вернувшись к теме, я повторюсь общаться можно и нужно!
Ребят зачем обижаться на убогих(на тех кто вас обижает)? Дай ты Бог чтоб у них родились здоровые дети.Ведь человек предпологает, а Господь распологает.
Алексей, привет, ты тоже понял слишком буквально про беруши. Например, мне понравились твои слова «общаться можно, если это взаимно». А на природу всем хочется. >>«повторюсь общаться можно и нужно», а кто спорит? Общайся на здоровье. Вопрос звучит: Как найти общий язык с говорящими людьми? Но если они к тебе расположены и сами хотят найти с тобой общий язык, то проблема сама по себе отпадает. Я против слышеговорящих ничего не имею. Думаю, что все остальные тоже. Против грубости только. Хоббит правильно сказал - нечего с такими и общаться. Другое дело, когда приходишь, например, в поликлинику, даешь в регистратуру записку, где написано, всё, что тебе от них нужно, а в ответ : «Что это такое ? Ты чё, глухонемая?», бывает обидно. А это не ты, тот молодой человек, что с девушкой слабослышащей познакомился и спрашивал совет?
Я-слышащая, но редко когда мне удается доехать до работы или обратно, чтобы не было желающих испортить настроение. И в транспорте, и в магазине,а про поликлинники я вообще не говорю. Желающих нахамить вполне достаточно. Люди не помнят, что обида ближнего является грехом, как впрочем и обидчивость. Я стараюсь простить и быстрее забыть иначе просто обида и злоба испортят весь день. Поэтому не думаю, что глухих обижают слышашие больше, они и друг друга не пощадят. Просто есть люди, которые не могут без склок, а есть люди - они со всеми нормальные и с ними приятно общаться.
Эврато Зинаида Гиппиус ГРЕХ И мы простим, и Бог простит. Мы жаждем мести от незнанья. Но злое дело - воздаянье Само в себе, таясь, таит.
И путь наш чист, и долг наш прост: Не надо мстить. Не нам отмщенье. Змея сама, свернувши звенья, В свой собственный вопьется хвост.
Простим и мы, и Бог простит, Но грех прощения не знает, Он для себя - себя хранит, Своею кровью кровь смывает, Себя вовеки не прощает - Хоть мы простим, и Бог простит.
К сожалению некультурных у нас в России больше, чем культурных.Не понимают, глухие тоже личности, имеют такие же права,как у слышащих:на жизнь,на образование, личную неприкосновенность и прочее.И в милиции,и в поликлинике,и в магазинах и пр.
А не проще ли сказать слышащим:"Добро пожаловать в наш форум!"?Иначе мы сами себя обижаем,не пуская в наш мир людей,которые заинтересовались нами и нашими проблемами.Может они смогут нам чем-нить помочь,я имею ввиду советами или заинтересовать нас кое какими новостями о которых мы не знаем или не слышали.А что есть среди них культурные или некультурных,так стоит это обсуждать,хотя и среди нас имеются такие.
За свою немалую жизнь повстречала я всяких людей.И заметила,что те,кто по хамски относится к глухим,как правило так же относится и к остальным.Тут уж как говорят:"Горбатого только могила исправит".Или дать им отпор,или избегать контакта с ними-свои нервы дороже. Доброжелательные к глухим часто сами имеют глухих родственников или с другими серьезными заболеваниями.Или просто они добрые и воспитанные. Аллигатор,на наш форум очень часто заходят слышащие с разными вопросами или просто пообщаться. Я не заметила,чтоб их кто-то не пускал.
Тренер. Вы правы, что некультурных больше. Но в том-то и дело, что они ничьи права не хотят учитывать ни глухих, ни слышащих, только свои собственные интересы их интересуют. И личностью считают только себя. Эврато. Я, к сожалению, тоже иногда, даже слишком часто, грублю в ответ, но это ничего не меняет и порождает ответное зло-так бесконечно. Мне кажется, нужно найти в себе силы остановить это зло на себе, хотя бы в малом. Я хочу сказать, что глухих не оскорбляют больше, просто вы не вдаетесь в подробности отношений между слышащими, а они достаточно жестоки.
Читаю, читаю вас и думаю "как я счастлива, что я глухая и не слышу, как ругаются кругом", но...с другой стороны, в ушах полная тишина и даже иногда хочется послушать весь этот шум-тарарам...плясать под музыку. Редко ношу аппарат- достал меня он из-за свиста. Короче, на хамство отвечать хамством тоже не советую- бесполезно. Любой человек сам выбирает для себя ту категорию людей, где он будет чаще общаться, то есть сам связывается с ними и где он чувствует себя своим среди них и к сожалению, часто ошибается с выбором этих людей. Знаю случаи, типа одна прилежная и скромная,приятная и добрая девочка попала под влияние своих же подруг, которых вопреки возражению своих же близких выбрала сама и эта компания буквально полностью изменила ее , стала полной противоположностью тому облику, в котором она была, стала, выпивать, курить,успеваемость учебы упала, стала нервной и раздражительной, ругаться матом и обижать свою собственную мать. Я просто отхожу подальше от этих компаний и все. И не общаюсь с людьми-хамами. Что касается общения в общественных местах- магазинах,на улице, транспорте...,то в ответ на хамство я просто удивляюсь и становлюсь категоричной и высказываю короткое доказательство своей правоты в нужные ситуации или просто не обращаю внимания. Но лично мне наверно везет, так как этого почти не ощущаю, все зависит от умения общаться с любым человеком с любым характером.
Не совсем это так, в большинстве случаев слышащие начинают общаться с глухими после того, как их дети, родились глухими, слабослышащими., или оглохли позднее. Тогда они готовы на всё, даже выучить язык жеста и всё такое...
A я вам скажу, что все не от того глухой ты или слышащий, а просто от человека и морально-нравственных установок зависит. Я вот слышащий, но очень нравится и с глухими и слабослышащими болтать и жесты выучил не потому что кто-то у меня там глухой в семье (нет таких), просто потому что нравится, а что касается "дураков" так их и у вас и у нас хватает.......
По себе скажу,что знаю.Да,со слышащими иногда трудно найти обющий язык,но среди них есть и такие люди,которые понимают суть наших проблем и относяться к глухим и слабослышащим с пониманием.*) Все зависит от человека,а там видно будет.
Март. 10-10-2004 00:48
Алексей, а чем не понравился совет? Раз шум, гам, хочется убежать - беруши неплохой способ. Или твои слова лишь для красного словца?Не обижайся на dump-а. Нам просто тяжело слышать что нам "повезло", что мы "все это не слышим". Похожая реакция бывает на бывших узников нациских лагерей. Когда перед ними кокетничают: "Ах, кушаю как птичка, а только вес набираю", реакция у них обычно резкая: от тонкого намека: "У нас в лагере толстых не было" до простого, грубого и понятного: "Жрать надо меньше".
Насчет чата... Среди нас тоже есть всякие. Бывают и обидные реакции у наших. А общаться пробовал. Ничего не получается. Слишком тяжело технически. Жаль.
Хоббит, так на человеке не написанно, хороший он или нет. Да и иногда просто нет выбора, необходимо вступать в контакт с человеком. С контролером, например. Скажет такой: "Развелось вас, глухих, как собак нерезанных" - и настроение падает.
хоббит 10-10-2004 20:04
Дорогой Март,Чтобы нарватся на хамство не обязательно быть глухим. Вы же с таким контролером не собираетесь общатся или дискутировать? И не надо! Хам легко найдет любую причину, чтоб нахамить. Замените "глухих" на "очкариков", которому "очки необходимо протереть", "рыжих", "лимиту", ЛКП или "а еще шляпу надел" а также на универсальное: "вас тут много таких, а я - один(а)" - что изменится?
Слышащие не знают о жизни глухих, и не узнают, если мы будем шугать их отсюда. Вы возможно удивитесь, но на форуме ДН и в чате я знаком по крайней мере с одним слышащим - который просто не афиширует свой слух. Может быть, чтоб не нарватся на хамство очередного, по выражению Миши Берра "сурдошизика". И на другом форуме глухих есть слышащий - полноправный и активный участник форума, пользующийся уважением глухих форумчан. Если приходят к нам слышащие люди - значит им интересно узнать о нас побольше и не скучно с нами общатся.
А по поводу "блокадников" итд - я что-то не слышал, чтоб блокадники своими пережитыми испытаниями кичились. Зато видел (в литературе, правда, не своими глазами), как "испытаниями блокадников" попрекали других бывшие вертухаи, просидевшие всю войну в тылу на повышенной пайке, охраняя зеков.
Глухота нам дает и своего рода некоторую компенсацию - мы не слышим много хорошего, но и не слышим также, многого плохого за спиной. Об этом Эдисон говорил - что его глухота ему скорее помогает, а не мешает, т.к. гадостей он слышит меньше. Или скажем, с месяц назад я "подрезал" другой автомобиль, так потом жена мне говорит: "тебе повезло, что ты не слышал, что тебе вслед кричали!" Мне что, на это обижатся?:)
Алексей 10-10-2004 23:13
Март,dumb-гость, слова Шум,Гам вы поняли буквально. Я имел в виду уехать из города, в спокойное место т.е. на природу, но увы это редко бывает. Естественно, лиши меня слуха я долго буду учиться жить, придется на многих вещах привычных мне сегодня поставить крест, но с другой стороны жизнь-то продолжается и замыкаться в себе вместе с недугом я считаю неправильно! Так что, вернувшись к теме, я повторюсь общаться можно и нужно!Яна 10-10-2004 23:31
Ребят зачем обижаться на убогих(на тех кто вас обижает)? Дай ты Бог чтоб у них родились здоровые дети.Ведь человек предпологает, а Господь распологает.dumb-гость 11-10-2004 00:57
Алексей, привет, ты тоже понял слишком буквально про беруши. Например, мне понравились твои слова «общаться можно, если это взаимно». А на природу всем хочется.>>«повторюсь общаться можно и нужно», а кто спорит? Общайся на здоровье. Вопрос звучит: Как найти общий язык с говорящими людьми? Но если они к тебе расположены и сами хотят найти с тобой общий язык, то проблема сама по себе отпадает. Я против слышеговорящих ничего не имею. Думаю, что все остальные тоже. Против грубости только. Хоббит правильно сказал - нечего с такими и общаться. Другое дело, когда приходишь, например, в поликлинику, даешь в регистратуру записку, где написано, всё, что тебе от них нужно, а в ответ : «Что это такое ? Ты чё, глухонемая?», бывает обидно.
А это не ты, тот молодой человек, что с девушкой слабослышащей познакомился и спрашивал совет?
Ксения 11-10-2004 17:06
Я-слышащая, но редко когда мне удается доехать до работы или обратно, чтобы не было желающих испортить настроение. И в транспорте, и в магазине,а про поликлинники я вообще не говорю.Желающих нахамить вполне достаточно. Люди не помнят, что обида ближнего является грехом, как впрочем и обидчивость. Я стараюсь простить и быстрее забыть иначе просто обида и злоба испортят весь день. Поэтому не думаю, что глухих обижают слышашие больше, они и друг друга не пощадят. Просто есть люди, которые не могут без склок, а есть люди - они со всеми нормальные и с ними приятно общаться.
Эврато 11-10-2004 18:02
Если все время прощать - на голову сядут.69 11-10-2004 19:22
ЭвратоЗинаида Гиппиус
ГРЕХ
И мы простим, и Бог простит.
Мы жаждем мести от незнанья.
Но злое дело - воздаянье
Само в себе, таясь, таит.
И путь наш чист, и долг наш прост:
Не надо мстить. Не нам отмщенье.
Змея сама, свернувши звенья,
В свой собственный вопьется хвост.
Простим и мы, и Бог простит,
Но грех прощения не знает,
Он для себя - себя хранит,
Своею кровью кровь смывает,
Себя вовеки не прощает -
Хоть мы простим, и Бог простит.
тренер 11-10-2004 21:58
К сожалению некультурных у нас в России больше, чем культурных.Не понимают, глухие тоже личности, имеют такие же права,как у слышащих:на жизнь,на образование, личную неприкосновенность и прочее.И в милиции,и в поликлинике,и в магазинах и пр.Аллигатор 11-10-2004 22:33
А не проще ли сказать слышащим:"Добро пожаловать в наш форум!"?Иначе мы сами себя обижаем,не пуская в наш мир людей,которые заинтересовались нами и нашими проблемами.Может они смогут нам чем-нить помочь,я имею ввиду советами или заинтересовать нас кое какими новостями о которых мы не знаем или не слышали.А что есть среди них культурные или некультурных,так стоит это обсуждать,хотя и среди нас имеются такие.Olga 12-10-2004 11:32
За свою немалую жизнь повстречала я всяких людей.И заметила,что те,кто по хамски относится к глухим,как правило так же относится и костальным.Тут уж как говорят:"Горбатого только могила исправит".Или дать им отпор,или избегать контакта с ними-свои нервы дороже.
Доброжелательные к глухим часто сами имеют глухих родственников или с другими серьезными заболеваниями.Или просто они добрые и воспитанные.
Аллигатор,на наш форум очень часто заходят слышащие с разными вопросами или просто пообщаться. Я не заметила,чтоб их кто-то не
пускал.
Ксения 12-10-2004 11:38
Тренер. Вы правы, что некультурных больше. Но в том-то и дело, что они ничьи права не хотят учитывать ни глухих, ни слышащих, только свои собственные интересы их интересуют. И личностью считают только себя.Эврато. Я, к сожалению, тоже иногда, даже слишком часто, грублю в ответ, но это ничего не меняет и порождает ответное зло-так бесконечно. Мне кажется, нужно найти в себе силы остановить это зло на себе, хотя бы в малом. Я хочу сказать, что глухих не оскорбляют больше, просто вы не вдаетесь в подробности отношений между слышащими, а они достаточно жестоки.
Selena 12-10-2004 12:13
Читаю, читаю вас и думаю "как я счастлива, что я глухая и не слышу, как ругаются кругом", но...с другой стороны, в ушах полная тишина и даже иногда хочется послушать весь этот шум-тарарам...плясать под музыку. Редко ношу аппарат- достал меня он из-за свиста. Короче, на хамство отвечать хамством тоже не советую- бесполезно. Любой человек сам выбирает для себя ту категорию людей, где он будет чаще общаться, то есть сам связывается с ними и где он чувствует себя своим среди них и к сожалению, часто ошибается с выбором этих людей. Знаю случаи, типа одна прилежная и скромная,приятная и добрая девочка попала под влияние своих же подруг, которых вопреки возражению своих же близких выбрала сама и эта компания буквально полностью изменила ее , стала полной противоположностью тому облику, в котором она была, стала, выпивать, курить,успеваемость учебы упала, стала нервной и раздражительной, ругаться матом и обижать свою собственную мать. Я просто отхожу подальше от этих компаний и все. И не общаюсь с людьми-хамами. Что касается общения в общественных местах- магазинах,на улице, транспорте...,то в ответ на хамство я просто удивляюсь и становлюсь категоричной и высказываю короткое доказательство своей правоты в нужные ситуации или просто не обращаю внимания. Но лично мне наверно везет, так как этого почти не ощущаю, все зависит от умения общаться с любым человеком с любым характером.Бананчик 15-05-2005 14:15
Со слышащими общий язык найти вполне можно, если обе стороны хотят этого... =)Amber 15-05-2005 18:40
разумеется Бананчик, особенно если обе стороны желают одного и того же, прям сейчас :)Контакт глазами тоже важен как и голосом и ушами. Отвернуться - значит прервать контакт.
Косолапый 15-05-2005 21:16
Не совсем это так, в большинстве случаев слышащие начинают общаться с глухими после того, как их дети, родились глухими, слабослышащими., или оглохли позднее. Тогда они готовы на всё, даже выучить язык жеста и всё такое...Бананчик 16-05-2005 00:28
Amber, ну не надо так аморально :)Косолапый, совершенно верно =)
valeok 16-05-2005 01:41
A я вам скажу, что все не от того глухой ты или слышащий, а просто от человека и морально-нравственных установок зависит. Я вот слышащий, но очень нравится и с глухими и слабослышащими болтать и жесты выучил не потому что кто-то у меня там глухой в семье (нет таких), просто потому что нравится, а что касается "дураков" так их и у вас и у нас хватает.......Red bear 16-05-2005 23:38
Умные люди понимают, что дураков хватает. Ничего не поделаешь. Лучший выход - не обращать их внимания.Dolphin 16-05-2005 23:42
По себе скажу,что знаю.Да,со слышащими иногда трудно найти обющий язык,но среди них есть и такие люди,которые понимают суть наших проблем и относяться к глухим и слабослышащим с пониманием.*) Все зависит от человека,а там видно будет.