Фунтик, А я и сейчас его сторонник - хоть один-единственный порядочный человек во всей пост-совковой политике нашелся. Который свои личные амбиции не выдает за "государственные интересы". А так, что говорить? Ведь еще ничего не ясно, как повернется. Пока что все идет по-Ющенко. Экономические программы Янука и Ющенко почти полностью совпадают - оба сторонники экономического либерализма, а не социализма, как ЮВТ. Разница только в двух пунктах была: "второй государственный" и "вступленмие в НАТО". Так Янук сейчас в обмен на премьерство и "за НАТО" и "против второго гос. языка", т.е. фактически ради удовлетворения своих амбиций проФФессор встал под знамена Ющенко. К тому же, заметьте - Янук сейчас пришел к власти законным путем. Не "операцией Приемник". Люди за него проголосовали. Последние выборы в ВР - похоже первые честные выборы на всем пост-Совке за 15 лет, с момента развала Совка. Значит власть нас боится и больше не держит за быдло, которому только пастух-"преемник" нужен. А какой премьер из Янука получится - посмотрим. Если справится и будет хорошим премьером - я сам за него буду голосовать. А не справится - так и покатятся все эти регионалы в помойку. Оппозиции (любой - что голубой, что оранжевой) теперь в Украине никто рот заткнуть не сможет. Нормальная страна теперь - люди в Украине сами хозяева своей судьбы и в "вождях-спасителях", а также в "преемниках вождей" не нуждаются больше. Почитайте - вот интересный взгляд: http://www.gazeta.ru/column/lukyanov/704773.shtml
Я бы Якунович выбрал... т.к он нормальный чувак, а вот Ющенко, он как на Шрека похож... все перепугал.... особенно Тимошенку.... вот скромный человек и прятный это ЯКУНОВИЧ
Кому быть президентом Ющенко, который нужен американцам, чтоб осуществить их отточенный до мелочей план! Из за Ющенко многие люди, которые зомбированные стояли на майдане незалежности попали в больницы с воспалением легких. Многие девушки врядли родят детей, так пробыли на холоде в длинное временя! Ющенко куда смотрит? Нато? Американцам? Кто за Ющенко - то зомбируются люди! А Якунович довольно, поддерживается Россию. Ещё добавлю : Почему мне соображается за Якуновича? Мне понравилось как называли януковича - ЯКУНович с ударением на КУН. (на КУНИ совпадает) :lol:
Дипломатично 27-10-2006 01:08 Большинство на Майдане стояли купленные. Расскажу одну историю, которая случилось с одним глухим, в Днепропетровске. Как то друг с Киева смсками сообщил, что можно заработать неплохо на выборах. Поехал он в Киев, к другу. На Майдане встретились активистом с большими буквами "ТАК". Разумеется, это с партии "Наша Украина". Оформили кое какие формальности и дали ему лозунги и флаги. Сказали, что надо стоять с утра до вечера и всегда махать. А вечером получит доллары. Он отработал один день. Деньги получил. Потом отправили его на ночлежку... за городом Киева. В холодный и сырой сарай, скорее на казарму. Он дрожал всю ночь, не выдержал и плюнул на все это. Быстро, ранним утром, чтобы никто не видел уехал восвояси.
Янукович является проукраинским политиком, но не пророссийским. Ющенко - типичный проамериканский политик. Янукович - прагматик и реалист, а Ющенко - идеалист и демагог.
голосуй я за Ющенко... потому что он демократия! в Украине любой газета пишет свободно... я сам(а) побывал(а) в Украине,купил(а) газеты "Сегодня" и "Факты" там все все все напечали и прямо нет скрывали! а у нас в России газета свободно есть? у нас газеты только про скандалы Примадоны,футболы и хоккей и все... значит у нас нет демократии!
Авор! Янукович не проросийский политик, просто прагматик. Он не является уголовником, как изображают прозападные СМИ. Но имел судимость в советские времена. Он родом из шахтерского города, в котором каждый третий житель имел судимость. Вот читал, что Янукович первую судимость получил - нанес увечья людям, защищая девушку. В советские времена можно попасть в тюрьму, если защищаясь от нападавшего, нанести увечье. Вторую судимость -срывал шапки из бобра, а в те времена такие шапки носили партбоссы. Самый проросийский политик это Витренко. Не лишнее заглянуть в Венгрию, а там много недовольных...
Это - гимн Майдана, ему уже 2 года. (Здесь он приведен в варианте, как прозвучал на "Евровидении" в 2005).
РАЗОМ НАС БАГАТО - НАС НЕ ПОДОЛАТИ!
Разом нас багато, нас не подолати! Разом нас багато, нас не подолати! Разом нас багато, нас не подолати! Разом нас багато, нас не подолати!
We won't stand this - No!, revolution is on! 'Cause lies be the weapon of mass destruction. All together we're one, all together we're strong. God be my witness, we've waited too long!
Разом нас багато, нас не подолати Разом нас багато, нас не подолати Разом нас багато, нас не подолати Разом нас багато, нас не подолати
What you wanna say to your daughters and sons? You know the battle is not over till the battle is won. Truth be the weapon, we ain't scared of the guns! We stay undefeated, 'cause together we're one!
Ми не бидло. Ми не козли. Ми – України Доньки і сини! Зараз чи ніколи, - годі чекати! Разом нас багато, Нас не подолати!
Разом нас багато, нас не подолати! Вместе мы едины, мы непобедимы! Jest nas wielu - Nas nie pokonacie! Together we are many. We can't be defeated! Alle wir in allem Sind wir nicht zufallen! Si estamos juntos Somos invencibles! V ednote ja nase sila! V ednote ja nase sila! Le peuple uni Ne serait jamais vaincu! Разом нас багато, нас не подолати!
перевод английских текстов: 1. Мы не будем этого больше терпеть - Нет! Революция начинается! Потому что ложь - это оружие массового уничтожения. Вместе мы едины, вместе мы сильны, Бог свидетель, мы терпели слишком долго! 2. Что же вы скажете вашим сыновьям и дочерям? Вы же знаете, что сражение не выиграно, пока битва не окончена. Мы не боимся винтовок, нашим оружием будет правда, И мы будем непобедимы, пока мы едины! ----------------------------------
Кто же говорит, что "Революция проиграла" если даже сейчас сам Янукович утверждает: "Ценности, которые защищала "оранжевая" революция, отстаиваю и я." ;) http://www.korrespondent.net/main/168587/
Ув. Хоббит. Как ты можешь доказать что выборы были сфальцифицированны? А я считаю это выдумка Ющенко с Юлией Тимошенко, ради захвата власти. Последние выборы, в котором победила Партия регионов - это тому убедительное доказательсво об явного намерения этих подлецов всей оранжевой смуты.
Днипро, Могу доказать, что выборы были сфальсифицированы. И могу доказать, что выборы были сфальсифицированы именно проФФессором.
По результам второго тура Янукович набрал - 49.42%, а Ющенко - 46.69%. Карта распределения голосов: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ukraine_ElectionsMap_Nov2004.png При переголосовании, когда "оранжевых" наблюдателей допустили в "голубые" избирательные зоны, а "голубых" - в "оранжевые", Янукович набрал - 44.19%, а Ющенко - 52.00%. Области проголосовали так: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ukraine_einfach_Wahlen_3WG_english.png Т.е. проФФессор сфальсифицировал КАК МИНИМУМ 5.23%-5.71% голосов. (Это, если считать, что "оранжевые" не допускали нарушений. Если "оранжевые" - допускали, то количесво сфальсифицированных проФФессором голосов сильно вырастает). Т.е. эти 5.23-5.71% - в масштабе ВСЕЙ Украины.
Теперь - ГДЕ были самые массовые фальсификации? http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ukraine_Elections2004_Turnout_Diff.png Карта показывает, разницу между первым и вторым голосованиями - т.е. количество приписаных голосов. Не трудно заметить, что если в Центральной и Западной Украине (Ющенко) после усиления контроля разница была менее 3%, то в Восточной Украине оказалось, что, например, в Крыму и Луганске было сфальсифицировано от 11 до 15% голосов, а в Донецкой области было сфальсифицировано до 19% всех голосов - почти каждый пятый голос был сфальсифицирован в пользу проФФессора...
Я вам советую поменьше здесь повторять неумные выдумки "Кремлевского мечтателя".
Ув. Хоббит ты всегда смотришь на Википедию. Хорошая энциклопедия которая составлена самими участниками. И можно запросто, по заказу лиц оранжевой революции написать в угоду их интересах, ради пущей убедительности. Последные выборы, в котором Партия Регионов победила не нуждается любой рекламе и всякой выдумки. Потому что в это время сидели во власти "победители" оранжевой революции. Хотели "честности" и получилось не то как задумались. У тебя в руках информация только с Википедии и ряд ругих заказных сайтов от оранжевой революции. У меня не только эти но и факты которые видел своими глазами. Последные выборы были с огромными и явными нарушениями. Среди моих друзей и знакомых, которые живут в Днепропетровске и в Донецке, у некоторых отсутствовали списки. Сходили на выборы, а в результате кукиш. Хотели уменьшить процент голосующих с Восточных регионах Украиы. Не получилось. Выигравшая Партия регионов могла бы показать всему миру еще больщую сфальсификацию. Но зачем это опять? Деньги много потрачены и нервы. Раз все равно выиграла, лишь бы все это побыстрее закончить. Эта партия разумно сделала во имя интереса Украины. Народ устал от бесконечных выборов и беспокойствия пустословных лидеров Оранжевой революции. Благодаря Партии Регионов Украина сейчас стала снова спокойной, несмотря на штыки и колкости от проигравшей партии БЮТ. Главное, что простой народ с облегчением вздохнул. Если спустя 4 года жизнь в Украине не улучшится, то будет понятно, что Партию Регионов ждет нелегкая судьба.
Во-первых, ВСЕ цифры взяты с официального сайта Центральной Избирательной комиссии: http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2004/wp0011 Т.е. ВСЕ, что вы пишете в этом сообщении - просто НЕУМНЫЙ спор с официальными о общепризнанными (в том числе судом, который занимался проверкой ВСЕХ жалоб и фиксацией ВСЕХ нарушений).
Во-вторых, из Википедии я приводил ДЛЯ ВАС только карты, (которые, кстати, мне дал Гугл), потому что вы, как оказалось по вашим же словам, совершенно не в курсе того, что происходит или происходило в Украине (чему и не удивляюсь, т.к. ваши обычные "источники информации" не имеют ничего общего не только с Украиной, но и вообще с информацией)
В-третьих, если вы не согласны с цифрами - приводите ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные, которые опровергают те, что вам предлагают. Все остальное - это пустое и неумное сотрясение воздуха. К моему большому сожалению, именно это пустое сотрясение воздуха - основное содержание большинства ваших сообщений, когда дело доходит до КОНКРЕТНЫХ аргументов.
В-четвертых, если уж на то пошло, в Википедию писать могут все (хоть оранжевые, хоть голубые), но все написаное там помещают. Публикуют там только такие сведения, которые ПОЛНОСТЬЮ подтверждаются: а) ссылками на КОНКРЕТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, исследования, публикации итп - т.е. то, что можно проверить и б) МНОГОЧИСЛЕННЫМИ перекрестными ссылками внутри Википедии, т.е. ВСЕ статьи в Википедии - их там уже много больше полутора миллионов - НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ одна другой. Т.е. заказные материалы фальсификаторов и обманщиков, в Википедии помещены НЕ будут, а любая попытка их внести будет пресекатся. Именно поэтому здесь отсутствуют заведомо вымышленные и заказные "сведения", вроде тех, которыми вы постоянно оперируете....
2 А вообще - не кажется вам это забавным, что человек, похоже в жизни ничего не читавший кроме откровенно мусорных бульварных газет, и который судит об окружающем мире именно по мусорным бульварным газетам - "недоверяет" Энциклопедии?
Хотя, признатся, мне это уже не смешно, а только грустно становится...
продолжение (3) 5) Говоря о нарушениях на выборах в Донецке и Днепропетровске, вы похоже, даже не соображаете, что вы же сами сейчас подтыверждаете, что практически ВСЕ нарушения и фальсификации были именно в тех местах, где и избирательные списки составляли "голубые", и в избирательных участках сидели ТОЛЬКО сами же сейчас мои слова подтверждаете... Я же вам говорю: ВСЕ основные нарушения и фальсификации были на Восточной Украине, где и в избирательных участках сидели ТОЛьКО "голубые" (оранжевых оттуда ВЫГОНЯЛИ), и там, где ТОЛЬКО "голубые" и составляли избирательные списки... В Донецке, по представленным в центризбирком результатам первого голосования проголосовало 116% избирателей - т.е. больше людей, чем было в списках. Если ваши знакомые не нашли себя в списках В ДОНЕЦКЕ - это значит их обманул именно полуграмотный проФФессор, т.к. по спискам они все за него единогласно голосовали - значит кто-то за них бюллетени бросал... Абсолютно то же самое было и в голубом Днепропетровске - ПО ВАШИМ ЖЕ словам.
6) Проигравшая ПР как раз ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОТЕЛА "показать всему миру оранжевые фальсификации". И всуд обращалась, И МНОГО денег потратила, и нервов всем испортила. Только одного не смогла - НЕ СМОГЛА их найти эти "массовые нарушения"... ВЫ видели - нарушений в "оранжевых районах" было менее 3% а в Донецке - КАЖДЫЙ ПЯТЫЙ голос был сфальсифицирован. Вы ДАЖЕ ЭТОГО, похоже, не знаете, так далеки от Украины, со своими рупорами "кремлевских Геббельсов"...
Окончание 7) Я не вижу, чтоб в Украине "стало спокойнее" БЛАГОДАРЯ Партии Регионов. По-моему, ТОЛЬКО благодаря Ющенко, который ДАЛ возможность проФФессору на деле показать, что то способен сделать для Украины... Это проФФессор постоянно раздувал рознь в Украине, шантажируя всех "референдумами" и "федерализацией"... А ведь Ющенко МОГ распустить Думу и дать ногой в зад обеим - и Морозу и проФФессору.. Его об этом упрашивали...
8) Я, что-то не вижу, чтоб "простой народ с облегчением вздохнул"... Это, что вы вычитали в "кп.ру" и в "лентах.ру"? Я пока в украинских форумах вижу одно: "простой народ" сейчас прикидывает как он проживет после двукратного повышения проФФессором квартплаты и коммунальных платежей, а также вопрос о снятии пенсии у инвалидов 3-й группы... Днипро, вернитесь из вашего виртуального мира "комсомолок.ру и лент.ру" В УКРАИНУ. Это же ВАМ прийдется сейчас платить за квартиру в 2 раза больше. Это у ВАС, если вы - инвалид 3-й группы, проФФессор снимет пенсию... ВЫ знаете, что в новом "проФФессорском" бюджете на 2007 год повышение минимальной зарплаты до 450 гривен будет ТОЛЬКО с 1 декабря 2007? Т.е. вы ВЕСЬ ГОД будете получать старую зарплату, но за квартиру платить ВДВОЕ больше? И - вероятно, без пенсии.
Извините, какие "4 года"? Если вам так угодно - то и я не буду возражать, чтоб ВАМ лично не повышали зарплаты 4 года. Но я - КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен, чтоб такое происходило и состальными моими друзьями по вине проФФессора. Заодно напомню: от "Оранжевых" проФФессор (и ВЫ ЖЕ САМИ!) требовали "существенного улучшения жизни" меньше, чем ЧЕРЕЗ 2 месяца (ДВА месяца)... БОЛЬШЕ двух месяцев премьерства проФФессора уже прошло - вы стали богаче?
Авор 08-09-2006 20:33
Киевляне говорили довольны, а харьковицы нет. У каждого своё мнение. Я думаю лучше расколить Украину пополам. То Оба будут довольны!хоббит 08-09-2006 23:08
Фунтик,А я и сейчас его сторонник - хоть один-единственный порядочный человек во всей пост-совковой политике нашелся. Который свои личные амбиции не выдает за "государственные интересы".
А так, что говорить? Ведь еще ничего не ясно, как повернется. Пока что все идет по-Ющенко. Экономические программы Янука и Ющенко почти полностью совпадают - оба сторонники экономического либерализма, а не социализма, как ЮВТ. Разница только в двух пунктах была: "второй государственный" и "вступленмие в НАТО". Так Янук сейчас в обмен на премьерство и "за НАТО" и "против второго гос. языка", т.е. фактически ради удовлетворения своих амбиций проФФессор встал под знамена Ющенко.
К тому же, заметьте - Янук сейчас пришел к власти законным путем. Не "операцией Приемник". Люди за него проголосовали. Последние выборы в ВР - похоже первые честные выборы на всем пост-Совке за 15 лет, с момента развала Совка. Значит власть нас боится и больше не держит за быдло, которому только пастух-"преемник" нужен. А какой премьер из Янука получится - посмотрим. Если справится и будет хорошим премьером - я сам за него буду голосовать. А не справится - так и покатятся все эти регионалы в помойку. Оппозиции (любой - что голубой, что оранжевой) теперь в Украине никто рот заткнуть не сможет. Нормальная страна теперь - люди в Украине сами хозяева своей судьбы и в "вождях-спасителях", а также в "преемниках вождей" не нуждаются больше.
Почитайте - вот интересный взгляд: http://www.gazeta.ru/column/lukyanov/704773.shtml
Hello 26-10-2006 23:01
Я не выбрала их...Святослав 26-10-2006 23:05
Я бы Якунович выбрал... т.к он нормальный чувак, а вот Ющенко, он как на Шрека похож... все перепугал.... особенно Тимошенку.... вот скромный человек и прятный это ЯКУНОВИЧДипломатично 27-10-2006 01:08
Кому быть президентом Ющенко, который нужен американцам, чтоб осуществить их отточенный до мелочей план! Из за Ющенко многие люди, которые зомбированные стояли на майдане незалежности попали в больницы с воспалением легких. Многие девушки врядли родят детей, так пробыли на холоде в длинное временя! Ющенко куда смотрит? Нато? Американцам? Кто за Ющенко - то зомбируются люди!А Якунович довольно, поддерживается Россию. Ещё добавлю : Почему мне соображается за Якуновича? Мне понравилось как называли януковича - ЯКУНович с ударением на КУН. (на КУНИ совпадает) :lol:
Dnipro 27-10-2006 02:03
Дипломатично 27-10-2006 01:08Большинство на Майдане стояли купленные.
Расскажу одну историю, которая случилось с одним глухим, в Днепропетровске. Как то друг с Киева смсками сообщил, что можно заработать неплохо на выборах. Поехал он в Киев, к другу. На Майдане встретились активистом с большими буквами "ТАК". Разумеется, это с партии "Наша Украина". Оформили кое какие формальности и дали ему лозунги и флаги. Сказали, что надо стоять с утра до вечера и всегда махать. А вечером получит доллары. Он отработал один день. Деньги получил. Потом отправили его на ночлежку... за городом Киева. В холодный и сырой сарай, скорее на казарму. Он дрожал всю ночь, не выдержал и плюнул на все это. Быстро, ранним утром, чтобы никто не видел уехал восвояси.
Hello 27-10-2006 11:34
Вообще-то мне нравится Янукович...Когда Ющенко стал президент, тогда Украина не лучшая...Ваираг 27-10-2006 17:13
Янукович является проукраинским политиком, но не пророссийским. Ющенко - типичный проамериканский политик. Янукович - прагматик и реалист, а Ющенко - идеалист и демагог.Авор 28-10-2006 01:38
Ваираг слышал, что Янукович проросиийский политик, уголовник. как ты скажеш?ааа 28-10-2006 02:45
голосуй я за Ющенко... потому что он демократия! в Украине любой газета пишет свободно... я сам(а) побывал(а) в Украине,купил(а) газеты "Сегодня" и "Факты" там все все все напечали и прямо нет скрывали! а у нас в России газета свободно есть? у нас газеты только про скандалы Примадоны,футболы и хоккей и все... значит у нас нет демократии!Ваираг 28-10-2006 08:27
Авор!Янукович не проросийский политик, просто прагматик. Он не является уголовником, как изображают прозападные СМИ. Но имел судимость в советские времена. Он родом из шахтерского города, в котором каждый третий житель имел судимость. Вот читал, что Янукович первую судимость получил - нанес увечья людям, защищая девушку. В советские времена можно попасть в тюрьму, если защищаясь от нападавшего, нанести увечье. Вторую судимость -срывал шапки из бобра, а в те времена такие шапки носили партбоссы. Самый проросийский политик это Витренко. Не лишнее заглянуть в Венгрию, а там много недовольных...
хоббит 30-10-2006 22:06
Это - гимн Майдана, ему уже 2 года. (Здесь он приведен в варианте, как прозвучал на "Евровидении" в 2005).РАЗОМ НАС БАГАТО - НАС НЕ ПОДОЛАТИ!
Разом нас багато, нас не подолати!
Разом нас багато, нас не подолати!
Разом нас багато, нас не подолати!
Разом нас багато, нас не подолати!
We won't stand this - No!, revolution is on!
'Cause lies be the weapon of mass destruction.
All together we're one, all together we're strong.
God be my witness, we've waited too long!
Фальсифікаціям - Ні!,
Махінаціям - Ні!
Понятіям - Ні!,
Ні - брехні!
Віримо. Так.
Можемо. Так.
Знаю переможемо!
Так!
Так!
Разом нас багато, нас не подолати
Разом нас багато, нас не подолати
Разом нас багато, нас не подолати
Разом нас багато, нас не подолати
What you wanna say to your daughters and sons?
You know the battle is not over till the battle is won.
Truth be the weapon, we ain't scared of the guns!
We stay undefeated, 'cause together we're one!
Ми не бидло.
Ми не козли.
Ми – України
Доньки і сини!
Зараз чи ніколи,
- годі чекати!
Разом нас багато,
Нас не подолати!
Разом нас багато, нас не подолати!
Вместе мы едины, мы непобедимы!
Jest nas wielu - Nas nie pokonacie!
Together we are many. We can't be defeated!
Alle wir in allem Sind wir nicht zufallen!
Si estamos juntos Somos invencibles!
V ednote ja nase sila! V ednote ja nase sila!
Le peuple uni Ne serait jamais vaincu!
Разом нас багато, нас не подолати!
хоббит 30-10-2006 22:07
перевод английских текстов:1. Мы не будем этого больше терпеть - Нет! Революция начинается!
Потому что ложь - это оружие массового уничтожения.
Вместе мы едины, вместе мы сильны,
Бог свидетель, мы терпели слишком долго!
2. Что же вы скажете вашим сыновьям и дочерям?
Вы же знаете, что сражение не выиграно, пока битва не окончена.
Мы не боимся винтовок, нашим оружием будет правда,
И мы будем непобедимы, пока мы едины!
----------------------------------
Кто же говорит, что "Революция проиграла" если даже сейчас сам Янукович утверждает: "Ценности, которые защищала "оранжевая" революция, отстаиваю и я." ;)
http://www.korrespondent.net/main/168587/
Dnipro 30-10-2006 22:15
Ув. Хоббит. Как ты можешь доказать что выборы были сфальцифицированны? А я считаю это выдумка Ющенко с Юлией Тимошенко, ради захвата власти. Последние выборы, в котором победила Партия регионов - это тому убедительное доказательсво об явного намерения этих подлецов всей оранжевой смуты.хоббит 31-10-2006 00:58
Днипро,Могу доказать, что выборы были сфальсифицированы.
И могу доказать, что выборы были сфальсифицированы именно проФФессором.
По результам второго тура Янукович набрал - 49.42%, а Ющенко - 46.69%.
Карта распределения голосов:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ukraine_ElectionsMap_Nov2004.png
При переголосовании, когда "оранжевых" наблюдателей допустили в "голубые" избирательные зоны, а "голубых" - в "оранжевые", Янукович набрал - 44.19%, а Ющенко - 52.00%. Области проголосовали так:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ukraine_einfach_Wahlen_3WG_english.png
Т.е. проФФессор сфальсифицировал КАК МИНИМУМ 5.23%-5.71% голосов.
(Это, если считать, что "оранжевые" не допускали нарушений. Если "оранжевые" - допускали, то количесво сфальсифицированных проФФессором голосов сильно вырастает).
Т.е. эти 5.23-5.71% - в масштабе ВСЕЙ Украины.
Теперь - ГДЕ были самые массовые фальсификации?
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ukraine_Elections2004_Turnout_Diff.png
Карта показывает, разницу между первым и вторым голосованиями - т.е. количество приписаных голосов. Не трудно заметить, что если в Центральной и Западной Украине (Ющенко) после усиления контроля разница была менее 3%, то в Восточной Украине оказалось, что, например, в Крыму и Луганске было сфальсифицировано от 11 до 15% голосов, а в Донецкой области было сфальсифицировано до 19% всех голосов - почти каждый пятый голос был сфальсифицирован в пользу проФФессора...
Я вам советую поменьше здесь повторять неумные выдумки "Кремлевского мечтателя".
Dnipro 31-10-2006 07:39
Ув. Хоббит ты всегда смотришь на Википедию. Хорошая энциклопедия которая составлена самими участниками. И можно запросто, по заказу лиц оранжевой революции написать в угоду их интересах, ради пущей убедительности.Последные выборы, в котором Партия Регионов победила не нуждается любой рекламе и всякой выдумки. Потому что в это время сидели во власти "победители" оранжевой революции. Хотели "честности" и получилось не то как задумались.
У тебя в руках информация только с Википедии и ряд ругих заказных сайтов от оранжевой революции. У меня не только эти но и факты которые видел своими глазами. Последные выборы были с огромными и явными нарушениями. Среди моих друзей и знакомых, которые живут в Днепропетровске и в Донецке, у некоторых отсутствовали списки. Сходили на выборы, а в результате кукиш. Хотели уменьшить процент голосующих с Восточных регионах Украиы. Не получилось. Выигравшая Партия регионов могла бы показать всему миру еще больщую сфальсификацию. Но зачем это опять? Деньги много потрачены и нервы. Раз все равно выиграла, лишь бы все это побыстрее закончить. Эта партия разумно сделала во имя интереса Украины. Народ устал от бесконечных выборов и беспокойствия пустословных лидеров Оранжевой революции. Благодаря Партии Регионов Украина сейчас стала снова спокойной, несмотря на штыки и колкости от проигравшей партии БЮТ. Главное, что простой народ с облегчением вздохнул. Если спустя 4 года жизнь в Украине не улучшится, то будет понятно, что Партию Регионов ждет нелегкая судьба.
хоббит 01-11-2006 08:37
Дорогой Днипро,Не понял ваши слова о Википедии.
Во-первых, ВСЕ цифры взяты с официального сайта Центральной Избирательной комиссии:
http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2004/wp0011
Т.е. ВСЕ, что вы пишете в этом сообщении - просто НЕУМНЫЙ спор с официальными о общепризнанными (в том числе судом, который занимался проверкой ВСЕХ жалоб и фиксацией ВСЕХ нарушений).
Во-вторых, из Википедии я приводил ДЛЯ ВАС только карты, (которые, кстати, мне дал Гугл), потому что вы, как оказалось по вашим же словам, совершенно не в курсе того, что происходит или происходило в Украине (чему и не удивляюсь, т.к. ваши обычные "источники информации" не имеют ничего общего не только с Украиной, но и вообще с информацией)
В-третьих, если вы не согласны с цифрами - приводите ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные, которые опровергают те, что вам предлагают. Все остальное - это пустое и неумное сотрясение воздуха. К моему большому сожалению, именно это пустое сотрясение воздуха - основное содержание большинства ваших сообщений, когда дело доходит до КОНКРЕТНЫХ аргументов.
В-четвертых, если уж на то пошло, в Википедию писать могут все (хоть оранжевые, хоть голубые), но все написаное там помещают. Публикуют там только такие сведения, которые ПОЛНОСТЬЮ подтверждаются: а) ссылками на КОНКРЕТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, исследования, публикации итп - т.е. то, что можно проверить и б) МНОГОЧИСЛЕННЫМИ перекрестными ссылками внутри Википедии, т.е. ВСЕ статьи в Википедии - их там уже много больше полутора миллионов - НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ одна другой.
Т.е. заказные материалы фальсификаторов и обманщиков, в Википедии помещены НЕ будут, а любая попытка их внести будет пресекатся. Именно поэтому здесь отсутствуют заведомо вымышленные и заказные "сведения", вроде тех, которыми вы постоянно оперируете....
хоббит 01-11-2006 08:38
2А вообще - не кажется вам это забавным, что человек, похоже в жизни ничего не читавший кроме откровенно мусорных бульварных газет, и который судит об окружающем мире именно по мусорным бульварным газетам - "недоверяет" Энциклопедии?
Хотя, признатся, мне это уже не смешно, а только грустно становится...
хоббит 01-11-2006 08:39
продолжение (3)5) Говоря о нарушениях на выборах в Донецке и Днепропетровске, вы похоже, даже не соображаете, что вы же сами сейчас подтыверждаете, что практически ВСЕ нарушения и фальсификации были именно в тех местах, где и избирательные списки составляли "голубые", и в избирательных участках сидели ТОЛЬКО
сами же сейчас мои слова подтверждаете...
Я же вам говорю: ВСЕ основные нарушения и фальсификации были на Восточной Украине, где и в избирательных участках сидели ТОЛьКО "голубые" (оранжевых оттуда ВЫГОНЯЛИ), и там, где ТОЛЬКО "голубые" и составляли избирательные списки...
В Донецке, по представленным в центризбирком результатам первого голосования проголосовало 116% избирателей - т.е. больше людей, чем было в списках. Если ваши знакомые не нашли себя в списках В ДОНЕЦКЕ - это значит их обманул именно полуграмотный проФФессор, т.к. по спискам они все за него единогласно голосовали - значит кто-то за них бюллетени бросал...
Абсолютно то же самое было и в голубом Днепропетровске - ПО ВАШИМ ЖЕ словам.
6) Проигравшая ПР как раз ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОТЕЛА "показать всему миру оранжевые фальсификации". И всуд обращалась, И МНОГО денег потратила, и нервов всем испортила. Только одного не смогла - НЕ СМОГЛА их найти эти "массовые нарушения"... ВЫ видели - нарушений в "оранжевых районах" было менее 3% а в Донецке - КАЖДЫЙ ПЯТЫЙ голос был сфальсифицирован.
Вы ДАЖЕ ЭТОГО, похоже, не знаете, так далеки от Украины, со своими рупорами "кремлевских Геббельсов"...
хоббит 01-11-2006 08:39
Окончание7) Я не вижу, чтоб в Украине "стало спокойнее" БЛАГОДАРЯ Партии Регионов. По-моему, ТОЛЬКО благодаря Ющенко, который ДАЛ возможность проФФессору на деле показать, что то способен сделать для Украины...
Это проФФессор постоянно раздувал рознь в Украине, шантажируя всех "референдумами" и "федерализацией"...
А ведь Ющенко МОГ распустить Думу и дать ногой в зад обеим - и Морозу и проФФессору.. Его об этом упрашивали...
8) Я, что-то не вижу, чтоб "простой народ с облегчением вздохнул"...
Это, что вы вычитали в "кп.ру" и в "лентах.ру"?
Я пока в украинских форумах вижу одно: "простой народ" сейчас прикидывает как он проживет после двукратного повышения проФФессором квартплаты и коммунальных платежей, а также вопрос о снятии пенсии у инвалидов 3-й группы...
Днипро, вернитесь из вашего виртуального мира "комсомолок.ру и лент.ру" В УКРАИНУ. Это же ВАМ прийдется сейчас платить за квартиру в 2 раза больше. Это у ВАС, если вы - инвалид 3-й группы, проФФессор снимет пенсию...
ВЫ знаете, что в новом "проФФессорском" бюджете на 2007 год повышение минимальной зарплаты до 450 гривен будет ТОЛЬКО с 1 декабря 2007? Т.е. вы ВЕСЬ ГОД будете получать старую зарплату, но за квартиру платить ВДВОЕ больше? И - вероятно, без пенсии.
Извините, какие "4 года"? Если вам так угодно - то и я не буду возражать, чтоб ВАМ лично не повышали зарплаты 4 года. Но я - КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен, чтоб такое происходило и состальными моими друзьями по вине проФФессора.
Заодно напомню: от "Оранжевых" проФФессор (и ВЫ ЖЕ САМИ!) требовали "существенного улучшения жизни" меньше, чем ЧЕРЕЗ 2 месяца (ДВА месяца)...
БОЛЬШЕ двух месяцев премьерства проФФессора уже прошло - вы стали богаче?