Может кто подскажет как самой научиться читать по губам без посторонней помощи? В нашем городе нет сурдопедагогов, я знаю, что можно самой научиться, но как?Я живу с мамой, а она не хочет со мной возиться. Папа советует у зеркала тренироваться, но возможно ли это? По моему, таким методом я выучу лишь 2-3 слова.
Не знаю,пригодятся ли тебе мои советы...Я рано училась с губ читать.Помню только,что бабушка меня заставляла смотреть на губы,повторяла по нескольку раз слово,чтоб я запоминала.Одновременно писала мне его на бумаге,если я с первого раза не понимала.Через месяц,я прекрасно понимала с губ,но...только ЕЁ.Даже мать с отцом не понимала.Со временем пришло все.Сейчас читаю бегло,даже если человек профилем ко мне.Найди друга,или подругу,и попробуй сначала с ними.Следи за губами собеседника внимательно,не стесняйся переспрашивать.Можно сидя,например,в сквере,следить за кем нибудь,пытаясь понять о чем говорят в это время.Удачи!Главное-верь в себя!
следить за кем нибудь,пытаясь понять о чем говорят в это время. это еще с детства все время делала...однажды сидели у телика сосед с наушником я без и без звука...тупо смотрела на экран,сосед пытался рассказать о чем там,перебила и перевела ему...Смешное выражение на лице у него. Когда маленькой была,жаждала понять о чем говорят слышащие,упорно смотрела на их губы издали,улавливала знакомые слова и составляла мысленно суть разговора.Взрослея,иногда спрашивала у них о чем болтовня,чтоб подтвердить правильно ли я поняла их разговор,считывая с их губ...Май,тренируйся)))
Могу посоветовать еще русские фильмы с субтитрами, особенно ранние советские, они ближе к оригинальной речи и синхронно переводились. Вначале попытайся понять, что говорят, просмотром одного и того же эпизода по нескольку раз, затем проверяешь себя с помощью субтитров. И так каждый день по нескольку раз, втянешься, уже можешь вживую вглядываться и разбирать. Будь упорной и всё получится, все в твоих руках!
Да-да!С зеркалом можно научиться понимать по губам.Хоть меня и учила логопед,но к ней я ходила не каждый день,а у зеркала стояла,говорила сначала слова,потом целые предложения.И так много-много раз.Фильмы до сих пор так смотрю.Другие методики освоения чтению с губ описанные тут,мне тоже понравились.
Май 01-02-2011 05:17 Ребята, привет! Я рада, что всё так удачно разъяснилось. У меня вчера днём с потолка вдруг полила вода и прямо на компьютер с "клавой" и залила их. Я до вечера ждала, когда клавиатура просохнет и когда вечером включила компьютер и зашла сюда, то и увидела все эти гадости про меня, мою лень. Что я должна была подумать?! Но я не ленивая. Когда в школе училась, то из предметов больше всего не выносила труд из-за шитья и физкультуру, хотя учитель всегда хвалил меня за старательность и другим в пример ставил. Но физ-ру я не любил, как и шитьё. И уже полгода старательно делаю эту самую зарядку (гимнастику), т.к. у меня больная спина и только зарядка может её вылечить. Уже полгода делаю каждое упражнение через нехочу. И если бы я была ленивой, стала бы её делать столько времени?! Я её ненавижу, но впрягаю себя. И я не озлобленна на весь мир. Да, о болезни часто думаю, но только потому что она страшная, боюсь летального исхода. И Почтальон был прав, когда писал, что то, что я не имею не одного друга- это с психикой связанно. Когда я оглохла, меня никто не учил, как снова, в новом положении, общаться со слышащими. Если бы мама с самого начала помогла мне научиться читать по губам, я бы не замкнулась в себе. И когда мне подключили интернет, перед мной встали 2 выбора, какой форум выбрать: неизлечимобольных или глухих. Я заглянула в первое и испугалась помешаться на болезни, поэтому выбрала 2-й, потому что давно хотелось узнать, как другие глухие живут и нужны были ответы такие вопросы, на которые могли ответить только мне подобные. И просто ради общения. И спасибо за ответы.
Хочу вот ещё что сказать. Про болезнь я заговорила, ну что не дай Бог и вам заболеть, потому что когда читала ваши комментарии о моей якобы лени, у меня создалось впечатление что вы смеясь над моей шуткой про лень и дурость (дурость... а что, по моим письмам не видно, что я далеко не тупая? что, там много грамотических ошибок? Дураки так писать не умеют. Только и эти слова не выворачивайти наизнанку!), смеялись и над моим заболеванием, т.е. показалось, что вы не поверили, что я серьёзно больна. И я сама знаю, что не одна такая. Как-то я лежала в больнице со своим менингитом и видела там парня без конечностей (не рук, не ног), причём он мой равесник. Я прекрасно знаю, что не только я одна такая, но и кому-то ещё хуже.
Май, а ты не подумала, что на твою шутку тоже могли ответить шуткой. Раз ты себя назвала "дурой" - как говорится, как лодку назовешь, так она и поплывет... Ладно, Май, не обижайся, проехали. Смысл был еще и в том, что не надо себя принижать, есть вещи, которые тебе недоступны или не нравятся, но и не надо, не могут же все девочки любить шить и вязать. У каждого свои способности и стремления, склад характера, темперамент. Просто надо попробовать определить, что тебе интересно и идти в этом направлении, приобретать знания и умения.
Май, Вот еще что.Ты хочешь общения?Но,согласись,общение должно нести,как правило,позитив.А ты пока что ничего позитивного не показала.Мы теперь просто все в курсе,что ты такая то и такая то.Мой тебе совет,либо тут просто пиши по темам,либо заведи себе дневник.Кстати "Дневники" есть и на этом сайте.И туда пиши все свои чувства,эмоции и прочее.
Май-если человек пишет без грамматических ошибок-это не значит, что он умный, как и не значит то что если чел не совсем грамотно пишет-эт не значит, что он дурак, он всего лишь просто не очень грамотный. Грамотность-не признак ума. а по вашим письмам-уж точно не видно, что вы умный человек, увы. И не надо гавкаться на всех из-за того, что сама себя назвала дурой, вот мы с твоего, так сказать ,разрешения и называем дурой. И самое главное- форум это форум-тут не телепаты-чтоб разобраться сразу кто тут ленивый, умный, хороший, а кто нет. ну подумали люди так, что вы ленивая- спокойно объяснили бы , что мы все неверно поняли и всё. зачем такие катастрофические претензии и обиды предъявлять нам, мы же не твои мама и папа, чтоб знать какая ты. Правильно Alexsa сказала-с такими претензиями ко всем и негативом- какое может быть общение? Ты этим не располагаешь людей к общению с тобой.
Alexsa, я писала не о своих чувствах, а вам ответила, или скорее поправила вас всех, что я не озлобленная, не помешанная на болезни и просто общение тяжело даётся. Вам- то всем легче, чем мне, потому что по губам умеети читать. Теперь по вашим советам попробую освоить это чтение. И то, что вы не знали о моей болезн- это не оправдание. Когда я спрашивала совета по трудоустройству, я уточняла, ПОЧЕМУ мне требуется нетяжёлая работа, а вы все предпочли заметить не это замечание, а мою дурацкую шутку. Не почтальон ли писал, что мне не место в этом форуме и что мне следует общаться со смертниками? Pushistik, я не имела в виду, что раз некоторые из вас пишут с ошибками, то вы дураки. Я за себя писала, что будь я такой дурой, как вы тут писали, то и пары слов грамотно не написала. А себя я умной некогда не считала, не надо придираться к словам. И мой вам совет: прежде чем на человека с гадостями "наезжать", вначале до конца разберитись в нём. Первое впечатление о человеке часто ошибочное.
Май, Ты снова все перевернула по-своему.Видишь,вместо того,чтоб задуматься,ты начинаешь все по нескольку раз повторять,будто мы не поняли.Ладно,закончим никому не нужную дискуссию.Советов тебе надовали,следуй им.Удачи.
Май-ты не слишком много требуешь от чужих тебе людей??! Почему мы должны разбираться в тебе до конца? мы что с тобой в одной семье жить будем? Мы НЕ должны оправдывать твои ожидания, и НЕ должны понимать тебя с полуслова, и уж тем более копаться в тебе!
И читать по губам далеко не все умеют, особенно те, кто неграмотный-но они тоже живут и не ноют. и не сваливают на маму, что она вот типа не научила меня общаться, ты уже взрослый человек-возьми и совершенствуйся сама!
Pushistik, у меня и в мыслях не было что-то от вас требовать. Это вы со своими издевками из-за той шутки вынудили меня "открыться", пускай и непроизвольно и это ваше мнение, что я тут ною. Вы тут прицепились ко мне, что я хнычу, а сами, что, не ноети? Из-за ВТЭКа скулите, а кто через него не прошёл? И я проходила и ничего, пережила и не хнычу. Из-за субтитров ноети, хотя сами мне писали, что умеети читать по губам и даже если кто-то не умеет, как я, чего хныкать? Главное- смысел понятен, чего ещё надо? Из-за власти ноети, что она нам, инвалидом, мало помогает, но ведь можете работать, не с голода мрёте- чего скулить?! И сами мне писали, что ведёти полноценную жизнь, а я вот не могу и не скулю из-за этого. Надоели со своим, что я "слабая", а сами такие уж ли сильные? В интернете можно много чего о себе написать. И, Alexsa, О КАКОМ ПОЗИТИВЕ может идти речь, когда тут по мне так "проехались"?! Вот как бы ты отреагировала, если бы тебе прямым текстом заявили, что тебе следует общаться со смертниками?! И ещё, извини, но те мои письма, которые ты перечитывала, они были до шутки или после? Не боитись, беспокоить вас своим негативным настроением больше не буду, это точно последнее письмо. На последок хотелось выговориться. "Достали" с тем, что я, оказывается, хнычу. Я до этого форума была уверенна, что я сильная, ведь мне ещё много чего пришлось пережить и не сломалась, как многие. А по вашему мнению- иначе. И вам тут некоторым самим не мешает научиться "слушать". Извините, если обидела. На душе накипело... И ещё раз спасибо за советы.
Май 02-02-2011 04:41 Не почтальон ли писал, что мне не место в этом форуме и что мне следует общаться со смертниками? Май, ни в одном из своих постов я нигде не указывал, что тебе следует общаться со смертниками. Тем более, что я и понятия не имел о твоем заболевании и речь шла совсем о другом. Внимательно, без предвзятости прочти мои сообщения - в них нет издевок, а только советы в помощь на твои запросы. И всё-таки, чувствую, что зуб ты точишь именно на почтальона - приношу свои извинения!
лично я не ною-ни про втэк, ни про государство, и не знаю, что ты там еще имеешь ввиду))
а насчет субтитров- дорогая, ты думаешь научив читать по губам-ту будешь всех-всех понимать , особенно по тв? я тебя разочарую-нет, это не так. Научившись читать по губам- мы будем понимать нашего реального собеседника-и это не каждый и не всегда может понять. А по тв понять-эт нереально, для почти всех моих знакомых, в том числе мне. Может здесь есть уникумы,которые считывают с губ по тв-но это уже другая история.
И мы тебе указали- на "ЧТОТО" а не на "ВСЁ" -я о том, что мы не говорили, что ты слабая вообще. Это большая разница-пожалуйста не преувеличивай, и не выдумывай.
Pushistik,если у собеседника хорошо развита артикуляция. Есть такие -под усами ничего невидно,но этот собеседник настойчиво хочет,чтоб я поняла,мне на ухо говорит...ппц...слышу только "ветер".
Или зубы не разжимают,что больше всего меня бесит))) С одним познакомилась,начали общаться,а он зубы не разжимая говорит.Я ему сделала замечание по этому поводу,так он в ступор впал,не верил,что глухая))))Пришлось все же поверить)А сейчас,общаясь,иногда забывается и снова не разжимает.Я ему:"Зубы!"))))Со стороны смешно смотрится))) Так что,нам,глухим,не нужно стесняться того,что не слышим,а просто ставить человека перед фактом,и "учить"правильно нам диктовать)))))))
Ребята, ради Бога, простите за те слова. Ну кто из вас не ляпнет иногда на горячую голову? Почтальон, я не точу на тебя одного зуб, как ты выразился, была у тебя речь про то, что мне надо общаться в форуме неизлечимобольных, обидно из-за неё. И про все ваши советы я помню, да со злости рассудок помешался. Вообще, ПРОСТИТЕ ВСЕ, кто помог с советами и просто с добрым словом...
Врешь, Май, не было у меня речи про то, что тебе надо общаться в форуме неизлечимобольных, т.к. я НЕ ЗНАЛ о твоем заболевании. И честно говоря, и ни от кого другого я этой фразы и не видел, может модератор удалил или я проглядел. Короче, давай проедем и не будем возвращаться. Мы уже всё выяснили и в этом топе, и в соседней ветке.
Май ,ты уж oпределись точно- что именно Почтальон говорил? то ли со смертниками общаться, то ли с неизлечимобольными))) Alexsa-такое знакомо) хотя у меня часто- если не поняла-пишут в мобильнике или на бумажке-а мне бывает грустно-ведь хочется потренироваться понимать именно этого человека-а им лень повторять....
Pushistik, Не,я упрямая))) Не позволю писать,пусть говорят.Мои слышащие друзья давно к этому привыкли.Да и читаю слишком бегло,даже если человек профилем ко мне.Иногда затруднения с незнакомыми,и то,если только дикция у них заставляет желать лучшего))
Ух ты проблема какая тут интересная. Чтение с губ, априори, способность людей понимать собеседников, исключая слух только зрительно,- есть у каждого человека. Подобно тому, что каждый человек может овладеть шрифтом Брайля, азбукой Морзе и т.д. У одних людей это получается лучше, у других хуже. То есть включаются индивидуальные психофизические особенности. Миф, что этим, как компенсацией, владеют все глухие люди. Прежде чем маленький слепой овладеет БРАЙЛЕМ, он стирает свои пальчики в кровь. Природа компенсации, заложена в каждом, но просыпаться она совсем не стремиться. Есть действительно одаренные люди. Я знаю только двух глухих людей, которые у любого человека считывают с губ. Очень многие глухие с детства люди плохо читают с губ. Они имеют проблемы с аналитической деятельностью мозга или особенности зрения. Не даром эти способности используются в разведывательных действиях. Если бы этими качествами обладали все, то и смысла не было в этом использовании. Но, как правило, возможна тренировка этого навыка и его весьма сносного развития. Как не раз писала, я прилично читаю с губ, несмотря на то, что нормально слышу. А вот моя оглохшая мама испытывает эти трудности десятки лет. Где-то догадывается по ситуации, где-то и вправду, считывает с лица. Для общения со слышащими людьми необходимо быть доброжелательным собеседником, не быть агрессивным слушателем. Можно использовать телефон - отлично, можно использовать дактилологию, можно жесты, как сложится. Только надо самой быть на толерантных позициях, не быть в тягость,- и люди ответят взаимностью. Это я вынесла из опыта общения с незрячими и колясочниками.
Майя.Мне кажется,ты не плохо общаешься.А значит ты можешь читать с губ.Ты и так читаешь по губам.Не так ли,Майя?Просто ты хочешь убедиться что ты не одна такая,которая может читать по губам не так как все или так как все.Не так ли,Майя?Каждый как умеет читать по губам,нет равных.Я думаю,ты умеешь читать по губам.Майя,не будь паинькой.
Самое интересное-мне кажется на всех языках мат читается одинаково) mama prepoda, Насчет тех,кто считывае с губ с детсва,Вы ошибаетесь.Я оглохла в 6,5.Через месяц бегло читала бабушку,потом всех родныз и знакомых прошла.Теперь читаю ВСЕХ.
Да, научиться можно всему. Но - КАК? На Отлично всему не научишься-чтото будешь хорошо делать, чтото средне, а чтото плохо-но ты научишься конечно делать чтото-но не всё Идеально сумеешь сделать)
Научится можно ВСЕМУ - только не все способны к этому самому обучению на высоком уровне в силу физиологических особенностей или особенностей мышления. Как говорила mama prepoda, хорошее чтение с губ подразумевает хорошую аналитическую деятельность мозга, что нам демонстрирует Alexsa своим граммотным изложением и способностью бегло считывать с губ почти всех. Поэтому кто-то "останавливается" на начальном или среднем образовании, а кто-то выучивается до профессора. Каждому - своё.
Ребята,я забыла вставить то,что бегло считывать с губ,еще способствует то,что я много читаю.Поэтому при общении не возникает заминки в том,что какое то слово не поняла по смыслу.А это тоже важно.Так как иногда можно пропустить что-то,но по ходу разговора снова вникнуть в суть,уже домыслив.
Кот,ты какого Малахова имеешь ввиду?Скорость,да,важно.Но что мешает сказать собеседнику,чтоб не торопился?Я иногда еще и говорю людям,что не слышу,так как сами они не врубаются)))) Они автоматом начинают говорить громче.)На что я им снова говорю,что не стоит увеличивать громкость,так как я просто считываю с губ,и мне просто нужно видеть губы собеседника.После этого проблем не возникает.
Да, Alexsa, солидарен с тобой по собственному опыту. Я тоже очень книжки люблю :) По характеру я интраверт, поэтому с людьми мало общаюсь, но, при необходимости и смотря русскоязычные фильмы, также довольно неплохо считываю с губ, особенно если они (губы) выразительные )) Начитанность, развитое мышление и аналитический склад ума позволяют из обрывков слов понять суть фразы и смысл разговора, поддерживать общение с людьми. Мне легче с губ считывать, чем научиться языку жестов.
Почтальон, А я наоборот,очень общительная.Друзья,преимущественно,из среды слышащих.Но и жестами владею прекрасно.Так что выходит и там и тут чувствую себя в своей стихии.Я раньше комплексовала очень по поводу слуха.Но в один прекрасный день поняла-"а зачем?"С тех пор никаких комплексов.Занималась торговлей,сама за прилавком стояла.Это к тому,что хочешь-не хочешь,а наловчилась)))) Ведь с клиентами и покупателями руками не помашешь)Отсюда и умение понимать по губам развилось.
Pushistik, Улыбнуло))) Что-то не очень ты похожа на человека с хреновыми аналитическими способностями) Может правы Почтальон и Мама препода,просто способности разные.Ты вот в универе,а я с простым средне-техническим))) Так кто из нас более "учен"?))
Да -не у всех способности хорошие... как у тебя))) в универе есть и такие неучи-которые непонятно как туда попали и зачем туда вообще попали-так че необязательно что там Учены))) а ты может просто не захотела дальше учиться-а ведь смогла бы на сто пудов с такой способностью считки)))
Pushistik, Сначала не хотелось,предпочла работать.Потом предложили от нашего общества ВОГ пойти на юридический,посчитала,что это не моё.Не пошла.А теперь,неочень то и хочется)) Я лично считаю,что лучшие универы-жизнь.Но...это только лично мое мнение.А образование сейчас очень необходимо,не спорю.Попробуй тренироваться,как я говорила,просто наблюдая за людьми.Мало того,что это интересно,так и тренировка классная.
спасибо за совет-но я всегда наблюдаю, когда гости у нас к родителям приходят-и за столом сижу смотрю на них, и в универе всегда пытаюсь преподов понять и одногруппниц, когда они между собой разговаривают-но я все равно не понимаю все,так некоторые слова, фразы улавливаю,но не весь смысл сказанного, ну у тех у кого мимика понятная-то конечно понимаю. Я понимаю почти всегда-если мне лично говорят-они наверно как то по другому стараются говорить понятнее-а со стороны мне трудно понять.
А я на седьмые группы больше 17 лет смотрю в универе и что-то АССОВ по чтению с губ не наблюдаю. Весной 2010 мне дали задание на "Мосфильме" расшифровать два эпизода художественных фильмов с потерянными фонограммами. Так мы еле-еле справились. Хотя ребята у нас умненькие учатся.Такие вот дела:)))
Мама препода-ну да Асов по чтению почти не встретишь... Alexsa,ну, а где мне смотреть? как то негде-а если в кафе сижу или гдето-то неудобно смотреть в наглую на чужих людей) как Терец говорит-некультурно))
Терец,образно говоря не "в рот "смотрим,а где то на переносицу между глазами.Даж жестами общаемся- не на руки смотрим,а на лицо собеседника,а слышащие недоумевают,наблюдая за нашими глазами,когда сами пытаются понять нас,смотрят на махающие руки наши.
Pushistik, Как где????? В метро,в транспорте,на переменах.В кафе?Тоже можно))СмОтрите и смотрИте-так и познакомиться недолго).Не паникуй,и не смущайся.Смотри,где смотрится,не в наглую,конечно)
Да, смотреть в рот действительно неэтично и неэстетично... Если собеседник знает, что у тебя со слухом, то отнесётся с пониманием, а у незнакомого человека эта манера может вызвать замешательство и неприязнь. Психологически, собеседник, который не смотрит при общении в глаза, воспринимается как неадекватный... Надо тренироваться смотреть не прямо на губы, а, как пишет Эврибари, между глазами, внимание при этом концентрируя на губах.
Цакибу, Это и ежу понятно,что и как делать при чтении с губ. Мы с Терец пошутили.Я вобще как-то не зацикливаюсь на этом,просто смотрю в лицо человеку.Ну,а если,например,с мужчиной беседуешь,с близким,его очень заводит,что женщина смотрит на его губы)))) (шучу,хоть это и правда)
Помню, меня мама специально только меня, отправляла в магазин за продуктами,чтобы я училась понимать по губам,как можно больше у окружающих.До сих пор ,если что-то,где-то не пойму,переспрашиваю.Люди сами стараются четче говорить,быстрее понимаю.
По губам научиться,наверное можно,но...это тяжело,потому что быструю речь никто не смог читать с губ,только если говорить спокойно или по слогам, ставить паузу после каждого слова. Единичные вопросы и слова, чтоб понять на улице ответ на вопрос куда пойти и короткое время с кем то пообщаться при встрече или врачом,продавцом- на это хватит терпения. Но чтоб 3 часа на лекции читать по губам ,причем на большой скорости-с этим никто не осилит. Да и если рассказывать долго что-то и быстро-тоже тяжело и не охотно читают по губам долгие рассказы,предпочитают,чтоб рассказывали на жестовом. Так что всё это спорный вопрос.
Читала, что по губам можно понять не более 30% слов или звуков. А фактически еще меньше. У многих людей ужасная артикуляция - например у наших Минтимера Шаймиева и Курбана Бердыева - абсолютно ничего не понимаю - они губами почти не шевелят...
Так и говорю- чтение по губам- это лишь вспомогательное средство...своеобразный способ входить в мир слышаших. Но потом всё равно возврат в собственный жестовой. Это же анекдот,когда двое глухих вдруг забыли жесты и общаются,глядя друг друга и читают по губам :):) это было бы сенсацией!
Дорогие форумчане, особенно Alexsa, если позволите, обращусь к Вам за помощью, потому что только человек, умеющий читать по губам, может помочь в моей беде. Мой сын 17,5 лет стал жертвой оговора от охранника его бывшей школы. В результате ему влепили статью "мелкое хулиганство" и поставили на учет в полиции. Сейчас так с подростками поступают даже за переход улицы в неположенном месте, увы. К счастью, в школе все время работали видеокамеры наблюдения, и благодаря им удалось отмести прочие абсурдные обвинения. Осталось недоказуемое: видео у нас пишут без звука, а сын якобы непрерывно матерился. За нецензурную брань в общественном месте его и покарали - только со слов охранника, без доказательств. Лицо сына на камере отчетливо видно, артикуляция тоже. Если бы мне удалось установить, присутствует ли мат в речи сына на видео, можно было бы обжаловать несправедливое взыскание. Я действительно хочу установить истину, а не "отмазать" сына. Но суть в том, что он, хотя и не маменькин сыночек и человек весьма резкий, при этом очень развитая и образованная личность. Чтобы обидеть собеседника, ему нецензурная брань не нужна, он просто изощренно высмеет человека, но без брани. Он сдал на 90-95 баллов ЕГЭ и поступил на бюджет в МГУ, МГИМО и МГЮА, так что мог выбирать, куда идти. С его словарным запасом ему мат не нужен. Тем более, что на видео он совершенно спокоен и даже удерживает своего товарища от попыток стучать в дверь школы. Подскажите, куда можно обратиться, чтобы в случае судебного разбирательства сразу знать, куда идти на экспертизу такого рода. Заранее благодарна за ответ.
А кто поверит показаниям глухого,сумевшего почитать с губ речь на видео? Нету такой специальности. Даже на суде у переводчика требуют сертификат или какой то документ. Вопрос очень сложный,может есть какие то эксперты? Кто то должен этим заниматься
Лисистрата,ситуация сложная,но,думаю,поправимая.Советую обратиться в местное ВОГ.(из какого Вы города?)Там есть сурдопереводчики,некоторые из них прекрасно умеют считывать с губ.Опишите им ситуацию,и что бы вы хотели.Думаю-помогут.Считать с губ,если изображение четкое и "не уплывающее" не составит труда.
Лисистрата,Вы ж из Москвы?Я бегло прочла Ваш первый пост,только потом дошло,откуда Вы.Надо Вам у москвичей спросить,в какой именно МО ВОГ Вам обратиться,они там по-моему в каждом районе Москвы есть.
Огромное спасибо всем откликнувшимся! Я последую Вашим советам и обращусь в ближайшее отделение ВОГ. От души желаю Вам здоровья и счастья! Еще раз спасибо!
Уважаемый Jacob, при всем уважении к Вам хочу сказать, что Вы не в курсе дела, а потому неправы. Как вы думаете, мой сын и я стали бы настаивать на подобной экспертизе, если бы мой сын действительно был виновен в том, что ему инкриминируют? Эта экспертиза - наш единственный шанс доказать, что и в нецензурной брани, как и в других нарушениях, мой сын не виноват. Остальные обвинения против него снял видеоряд. Дело в том, что мой сын оказался "не в то время и не в том месте". Он-то как раз удерживал второго ученика этой школы от препирательств с тем же охранником, и это отчетливо видно на камерах слежения. Полиция, вызванная охранником, неофициально в данный момент полностью на стороне моего сына. Потому что он вел себя предельно корректно в течение всего данного инцидента.Нам помогает даже начальница комиссии по делам несовершеннолетних, понимая по опыту, что мой сын - не ее клиент. Проблема в том, что в наше время полиция обязана "отработать" подобное дело по схеме: "был вызов - должно быть дело". На месте инцидента НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕВИНОВНЫХ. Не дай Бог, Jacob, Вам или Вашим детям оказаться в подобной ситуации. Сейчас охранник, понимая, что наша семья не отступится и подала в суд на обжалование постановления об административном нарушении, пытается отозвать свои показания против моего сына, но уже поздно: материалы ушли в прокуратуру, и охраннику будет грозит ответственность за дачу ложных показаний.Он уже пытался уничтожить эту запись, не зная, что ее уже скопировали сотрудники полиции, и этот факт зафиксирован в самой школе. Я еще раз повторюсь: я не обеляю своего сына, я просто хочу, чтобы он не пострадал за то, чего явно и очевидно НЕ СОВЕРШАЛ.
привет всем я тут прочитал все что вы сказали но чесно скажу трудно темболие я все слышу и понимаю так что каг бы я ну короч понели пож помагите мне не прям силно надо но я выучил болие 48 языков и хотелбы знать и это извените за ошыпки с изыками ток говорит магу а песат мой минус
а я вообще научилась читать по губам в 4 годикав садике)).т.к я очень плохо слышала))а щяс мне 15 лет))я очеень быстро смогу понять человека по губам))
Ага,придет усач и прошамкает усами - ни черта не поймешь.Или мадама с тонким ртом и без мимических движений губ-тож самое.у таких даже ДА и НЕТ одинаково.
Я сейчас скажу как. Смотрите: Сядьте на кресло по удобнее, приложите левую руку к сердцу. Закройте глаза и представьте лучи солнца или сто нибуть на подобие этого. Представьте человека у которого хотите прочесть мысли. И как бы пролезте к нему внуторь. Ну а дальше всё само пойдёт.
танюшка 22-12-2012 14:08 Полно людей с ужасной артикуляцией. Губами почти не шевелят. И по губам видно примерно 30% звуков. У меня подруга слышащая была в юности - мы часами общались - она хорошо артикулировала, а вот по телику ничего по губам не понимаю, кроме знакомых песен.
По губам никогда не читаю! Ну просто не научился этому и слава Богу - это ни к чему, т.к. есть такие люди, которые вообще не шевелят губами, но слышен только их речь и даже песни поют без со всякой артикуляции.
Самый простой тест: прочтите пожалуйста с губ нашего великого и могучего деда мороза, да именно деда мороза.
Добрый день. Откликнитесь, пожалуйста, на почту bluerhapsody@mail.ru кто хорошо умеет читать по губам. Очень нужно считать одну небольшую фразу фразу с видео. Я заплачу. Заранее спасибо.
Май 29-01-2011 14:43
Может кто подскажет как самой научиться читать по губам без посторонней помощи? В нашем городе нет сурдопедагогов, я знаю, что можно самой научиться, но как?Я живу с мамой, а она не хочет со мной возиться. Папа советует у зеркала тренироваться, но возможно ли это? По моему, таким методом я выучу лишь 2-3 слова.Alexsa 29-01-2011 16:39
Не знаю,пригодятся ли тебе мои советы...Я рано училась с губ читать.Помню только,что бабушка меня заставляла смотреть на губы,повторяла по нескольку раз слово,чтоб я запоминала.Одновременно писала мне его на бумаге,если я с первого раза не понимала.Через месяц,я прекрасно понимала с губ,но...только ЕЁ.Даже мать с отцом не понимала.Со временем пришло все.Сейчас читаю бегло,даже если человек профилем ко мне.Найди друга,или подругу,и попробуй сначала с ними.Следи за губами собеседника внимательно,не стесняйся переспрашивать.Можно сидя,например,в сквере,следить за кем нибудь,пытаясь понять о чем говорят в это время.Удачи!Главное-верь в себя!Эврибари 29-01-2011 17:03
следить за кем нибудь,пытаясь понять о чем говорят в это время.это еще с детства все время делала...однажды сидели у телика сосед с наушником я без и без звука...тупо смотрела на экран,сосед пытался рассказать о чем там,перебила и перевела ему...Смешное выражение на лице у него.
Когда маленькой была,жаждала понять о чем говорят слышащие,упорно смотрела на их губы издали,улавливала знакомые слова и составляла мысленно суть разговора.Взрослея,иногда спрашивала у них о чем болтовня,чтоб подтвердить правильно ли я поняла их разговор,считывая с их губ...Май,тренируйся)))
Почтальон 31-01-2011 19:06
Могу посоветовать еще русские фильмы с субтитрами, особенно ранние советские, они ближе к оригинальной речи и синхронно переводились. Вначале попытайся понять, что говорят, просмотром одного и того же эпизода по нескольку раз, затем проверяешь себя с помощью субтитров. И так каждый день по нескольку раз, втянешься, уже можешь вживую вглядываться и разбирать. Будь упорной и всё получится, все в твоих руках!Zorro 31-01-2011 19:23
Помню,как от скуки во дворе я считывал свободно слова от моих друзей детсва,они так удивлялись,потом они привыклиЧереповчанка 31-01-2011 22:00
Да-да!С зеркалом можно научиться понимать по губам.Хоть меня и учила логопед,но к ней я ходила не каждый день,а у зеркала стояла,говорила сначала слова,потом целые предложения.И так много-много раз.Фильмы до сих пор так смотрю.Другие методики освоения чтению с губ описанные тут,мне тоже понравились.Май 01-02-2011 08:01
Май 01-02-2011 05:17Ребята, привет! Я рада, что всё так удачно разъяснилось. У меня вчера днём с потолка вдруг полила вода и прямо на компьютер с "клавой" и залила их. Я до вечера ждала, когда клавиатура просохнет и когда вечером включила компьютер и зашла сюда, то и увидела все эти гадости про меня, мою лень. Что я должна была подумать?! Но я не ленивая. Когда в школе училась, то из предметов больше всего не выносила труд из-за шитья и физкультуру, хотя учитель всегда хвалил меня за старательность и другим в пример ставил. Но физ-ру я не любил, как и шитьё. И уже полгода старательно делаю эту самую зарядку (гимнастику), т.к. у меня больная спина и только зарядка может её вылечить. Уже полгода делаю каждое упражнение через нехочу. И если бы я была ленивой, стала бы её делать столько времени?! Я её ненавижу, но впрягаю себя.
И я не озлобленна на весь мир. Да, о болезни часто думаю, но только потому что она страшная, боюсь летального исхода. И Почтальон был прав, когда писал, что то, что я не имею не одного друга- это с психикой связанно. Когда я оглохла, меня никто не учил, как снова, в новом положении, общаться со слышащими. Если бы мама с самого начала помогла мне научиться читать по губам, я бы не замкнулась в себе.
И когда мне подключили интернет, перед мной встали 2 выбора, какой форум выбрать: неизлечимобольных или глухих. Я заглянула в первое и испугалась помешаться на болезни, поэтому выбрала 2-й, потому что давно хотелось узнать, как другие глухие живут и нужны были ответы такие вопросы, на которые могли ответить только мне подобные. И просто ради общения. И спасибо за ответы.
Май 01-02-2011 09:40
Хочу вот ещё что сказать. Про болезнь я заговорила, ну что не дай Бог и вам заболеть, потому что когда читала ваши комментарии о моей якобы лени, у меня создалось впечатление что вы смеясь над моей шуткой про лень и дурость (дурость... а что, по моим письмам не видно, что я далеко не тупая? что, там много грамотических ошибок? Дураки так писать не умеют. Только и эти слова не выворачивайти наизнанку!), смеялись и над моим заболеванием, т.е. показалось, что вы не поверили, что я серьёзно больна. И я сама знаю, что не одна такая. Как-то я лежала в больнице со своим менингитом и видела там парня без конечностей (не рук, не ног), причём он мой равесник. Я прекрасно знаю, что не только я одна такая, но и кому-то ещё хуже.Почтальон 01-02-2011 14:28
Май, а ты не подумала, что на твою шутку тоже могли ответить шуткой. Раз ты себя назвала "дурой" - как говорится, как лодку назовешь, так она и поплывет...Ладно, Май, не обижайся, проехали. Смысл был еще и в том, что не надо себя принижать, есть вещи, которые тебе недоступны или не нравятся, но и не надо, не могут же все девочки любить шить и вязать. У каждого свои способности и стремления, склад характера, темперамент. Просто надо попробовать определить, что тебе интересно и идти в этом направлении, приобретать знания и умения.
Alexsa 01-02-2011 15:05
Май,Вот еще что.Ты хочешь общения?Но,согласись,общение должно нести,как правило,позитив.А ты пока что ничего позитивного не показала.Мы теперь просто все в курсе,что ты такая то и такая то.Мой тебе совет,либо тут просто пиши по темам,либо заведи себе дневник.Кстати "Дневники" есть и на этом сайте.И туда пиши все свои чувства,эмоции и прочее.
Pushistik 01-02-2011 20:11
Май-если человек пишет без грамматических ошибок-это не значит, что он умный, как и не значит то что если чел не совсем грамотно пишет-эт не значит, что он дурак, он всего лишь просто не очень грамотный. Грамотность-не признак ума. а по вашим письмам-уж точно не видно, что вы умный человек, увы.И не надо гавкаться на всех из-за того, что сама себя назвала дурой, вот мы с твоего, так сказать ,разрешения и называем дурой.
И самое главное- форум это форум-тут не телепаты-чтоб разобраться сразу кто тут ленивый, умный, хороший, а кто нет. ну подумали люди так, что вы ленивая- спокойно объяснили бы , что мы все неверно поняли и всё. зачем такие катастрофические претензии и обиды предъявлять нам, мы же не твои мама и папа, чтоб знать какая ты.
Правильно Alexsa сказала-с такими претензиями ко всем и негативом- какое может быть общение? Ты этим не располагаешь людей к общению с тобой.
Май 02-02-2011 04:41
Alexsa, я писала не о своих чувствах, а вам ответила, или скорее поправила вас всех, что я не озлобленная, не помешанная на болезни и просто общение тяжело даётся. Вам- то всем легче, чем мне, потому что по губам умеети читать. Теперь по вашим советам попробую освоить это чтение. И то, что вы не знали о моей болезн- это не оправдание. Когда я спрашивала совета по трудоустройству, я уточняла, ПОЧЕМУ мне требуется нетяжёлая работа, а вы все предпочли заметить не это замечание, а мою дурацкую шутку. Не почтальон ли писал, что мне не место в этом форуме и что мне следует общаться со смертниками?Pushistik, я не имела в виду, что раз некоторые из вас пишут с ошибками, то вы дураки. Я за себя писала, что будь я такой дурой, как вы тут писали, то и пары слов грамотно не написала. А себя я умной некогда не считала, не надо придираться к словам.
И мой вам совет: прежде чем на человека с гадостями "наезжать", вначале до конца разберитись в нём. Первое впечатление о человеке часто ошибочное.
Alexsa 02-02-2011 07:27
Май,Ты снова все перевернула по-своему.Видишь,вместо того,чтоб задуматься,ты начинаешь все по нескольку раз повторять,будто мы не поняли.Ладно,закончим никому не нужную дискуссию.Советов тебе надовали,следуй им.Удачи.
Pushistik 02-02-2011 10:44
Май-ты не слишком много требуешь от чужих тебе людей??! Почему мы должны разбираться в тебе до конца? мы что с тобой в одной семье жить будем? Мы НЕ должны оправдывать твои ожидания, и НЕ должны понимать тебя с полуслова, и уж тем более копаться в тебе!
И читать по губам далеко не все умеют, особенно те, кто неграмотный-но они тоже живут и не ноют. и не сваливают на маму, что она вот типа не научила меня общаться, ты уже взрослый человек-возьми и совершенствуйся сама!
Май 03-02-2011 08:45
Pushistik, у меня и в мыслях не было что-то от вас требовать. Это вы со своими издевками из-за той шутки вынудили меня "открыться", пускай и непроизвольно и это ваше мнение, что я тут ною. Вы тут прицепились ко мне, что я хнычу, а сами, что, не ноети? Из-за ВТЭКа скулите, а кто через него не прошёл? И я проходила и ничего, пережила и не хнычу. Из-за субтитров ноети, хотя сами мне писали, что умеети читать по губам и даже если кто-то не умеет, как я, чего хныкать? Главное- смысел понятен, чего ещё надо? Из-за власти ноети, что она нам, инвалидом, мало помогает, но ведь можете работать, не с голода мрёте- чего скулить?! И сами мне писали, что ведёти полноценную жизнь, а я вот не могу и не скулю из-за этого. Надоели со своим, что я "слабая", а сами такие уж ли сильные? В интернете можно много чего о себе написать.И, Alexsa, О КАКОМ ПОЗИТИВЕ может идти речь, когда тут по мне так "проехались"?! Вот как бы ты отреагировала, если бы тебе прямым текстом заявили, что тебе следует общаться со смертниками?! И ещё, извини, но те мои письма, которые ты перечитывала, они были до шутки или после?
Не боитись, беспокоить вас своим негативным настроением больше не буду, это точно последнее письмо. На последок хотелось выговориться. "Достали" с тем, что я, оказывается, хнычу. Я до этого форума была уверенна, что я сильная, ведь мне ещё много чего пришлось пережить и не сломалась, как многие. А по вашему мнению- иначе. И вам тут некоторым самим не мешает научиться "слушать". Извините, если обидела. На душе накипело... И ещё раз спасибо за советы.
Почтальон 03-02-2011 12:51
Май 02-02-2011 04:41Не почтальон ли писал, что мне не место в этом форуме и что мне следует общаться со смертниками?
Май, ни в одном из своих постов я нигде не указывал, что тебе следует общаться со смертниками. Тем более, что я и понятия не имел о твоем заболевании и речь шла совсем о другом. Внимательно, без предвзятости прочти мои сообщения - в них нет издевок, а только советы в помощь на твои запросы.
И всё-таки, чувствую, что зуб ты точишь именно на почтальона - приношу свои извинения!
Pushistik 03-02-2011 13:45
лично я не ною-ни про втэк, ни про государство, и не знаю, что ты там еще имеешь ввиду))а насчет субтитров- дорогая, ты думаешь научив читать по губам-ту будешь всех-всех понимать , особенно по тв? я тебя разочарую-нет, это не так. Научившись читать по губам- мы будем понимать нашего реального собеседника-и это не каждый и не всегда может понять. А по тв понять-эт нереально, для почти всех моих знакомых, в том числе мне. Может здесь есть уникумы,которые считывают с губ по тв-но это уже другая история.
И мы тебе указали- на "ЧТОТО" а не на "ВСЁ" -я о том, что мы не говорили, что ты слабая вообще. Это большая разница-пожалуйста не преувеличивай, и не выдумывай.
Эврибари 03-02-2011 14:20
Pushistik,если у собеседника хорошо развита артикуляция.Есть такие -под усами ничего невидно,но этот собеседник настойчиво хочет,чтоб я поняла,мне на ухо говорит...ппц...слышу только "ветер".
Pushistik 03-02-2011 16:30
Ну это конечно-я о том и говорю, что не всегда можно понять- еще бывают рот почти не раскрывают и прочее. Насчет ветра-улыбнуло)))Alexsa 03-02-2011 16:36
Или зубы не разжимают,что больше всего меня бесит))) С одним познакомилась,начали общаться,а он зубы не разжимая говорит.Я ему сделала замечание по этому поводу,так он в ступор впал,не верил,что глухая))))Пришлось все же поверить)А сейчас,общаясь,иногда забывается и снова не разжимает.Я ему:"Зубы!"))))Со стороны смешно смотрится))) Так что,нам,глухим,не нужно стесняться того,что не слышим,а просто ставить человека перед фактом,и "учить"правильно нам диктовать)))))))Май 03-02-2011 17:23
Ребята, ради Бога, простите за те слова. Ну кто из вас не ляпнет иногда на горячую голову? Почтальон, я не точу на тебя одного зуб, как ты выразился, была у тебя речь про то, что мне надо общаться в форуме неизлечимобольных, обидно из-за неё. И про все ваши советы я помню, да со злости рассудок помешался. Вообще, ПРОСТИТЕ ВСЕ, кто помог с советами и просто с добрым словом...Почтальон 03-02-2011 18:00
Врешь, Май, не было у меня речи про то, что тебе надо общаться в форуме неизлечимобольных, т.к. я НЕ ЗНАЛ о твоем заболевании. И честно говоря, и ни от кого другого я этой фразы и не видел, может модератор удалил или я проглядел.Короче, давай проедем и не будем возвращаться.
Мы уже всё выяснили и в этом топе, и в соседней ветке.
Pushistik 03-02-2011 22:34
Май ,ты уж oпределись точно- что именно Почтальон говорил? то ли со смертниками общаться, то ли с неизлечимобольными)))Alexsa-такое знакомо) хотя у меня часто- если не поняла-пишут в мобильнике или на бумажке-а мне бывает грустно-ведь хочется потренироваться понимать именно этого человека-а им лень повторять....
Alexsa 04-02-2011 15:05
Pushistik,Не,я упрямая))) Не позволю писать,пусть говорят.Мои слышащие друзья давно к этому привыкли.Да и читаю слишком бегло,даже если человек профилем ко мне.Иногда затруднения с незнакомыми,и то,если только дикция у них заставляет желать лучшего))
mama prepoda 05-02-2011 18:32
Ух ты проблема какая тут интересная. Чтение с губ, априори, способность людей понимать собеседников, исключая слух только зрительно,- есть у каждого человека. Подобно тому, что каждый человек может овладеть шрифтом Брайля, азбукой Морзе и т.д. У одних людей это получается лучше, у других хуже. То есть включаются индивидуальные психофизические особенности. Миф, что этим, как компенсацией, владеют все глухие люди. Прежде чем маленький слепой овладеет БРАЙЛЕМ, он стирает свои пальчики в кровь. Природа компенсации, заложена в каждом, но просыпаться она совсем не стремиться. Есть действительно одаренные люди. Я знаю только двух глухих людей, которые у любого человека считывают с губ. Очень многие глухие с детства люди плохо читают с губ. Они имеют проблемы с аналитической деятельностью мозга или особенности зрения. Не даром эти способности используются в разведывательных действиях. Если бы этими качествами обладали все, то и смысла не было в этом использовании. Но, как правило, возможна тренировка этого навыка и его весьма сносного развития. Как не раз писала, я прилично читаю с губ, несмотря на то, что нормально слышу. А вот моя оглохшая мама испытывает эти трудности десятки лет. Где-то догадывается по ситуации, где-то и вправду, считывает с лица.Для общения со слышащими людьми необходимо быть доброжелательным собеседником, не быть агрессивным слушателем. Можно использовать телефон - отлично, можно использовать дактилологию, можно жесты, как сложится. Только надо самой быть на толерантных позициях, не быть в тягость,- и люди ответят взаимностью. Это я вынесла из опыта общения с незрячими и колясочниками.
Алех 05-02-2011 23:51
Майя.Мне кажется,ты не плохо общаешься.А значит ты можешь читать с губ.Ты и так читаешь по губам.Не так ли,Майя?Просто ты хочешь убедиться что ты не одна такая,которая может читать по губам не так как все или так как все.Не так ли,Майя?Каждый как умеет читать по губам,нет равных.Я думаю,ты умеешь читать по губам.Майя,не будь паинькой.Кобра 06-02-2011 00:00
способность к чтению по губам у меня стремительно падает(((Алех 06-02-2011 00:09
Скорее всего способность,слышащих,правильно разговаривать падает.Алех 06-02-2011 00:11
У них изобилует матом.Это их новый слэнг.Кобра 06-02-2011 00:18
какой русский язык без мата?))Алех 06-02-2011 08:23
У взрослых нормальный мат.А вот у молодых....сплошной мат.mama prepoda 06-02-2011 14:39
Кстати мат легче всего считывается с губ. Так как произносится с выраженной экспрессиейAlexsa 06-02-2011 16:33
Самое интересное-мне кажется на всех языках мат читается одинаково)mama prepoda,
Насчет тех,кто считывае с губ с детсва,Вы ошибаетесь.Я оглохла в 6,5.Через месяц бегло читала бабушку,потом всех родныз и знакомых прошла.Теперь читаю ВСЕХ.
Lexand 06-02-2011 18:33
AlexsaТакже не стоит забывать и тех, кто не умеют считывать с губ. Ну хоть в лоб убей - никак не научатся смотреть в рот и думать о чём это.
Alexsa 06-02-2011 18:46
Lexand,А вот это уже их проблемы.Хочешь жить-умей вертеться.Научится можно ВСЕМУ.
Pushistik 06-02-2011 20:27
Да, научиться можно всему. Но - КАК? На Отлично всему не научишься-чтото будешь хорошо делать, чтото средне, а чтото плохо-но ты научишься конечно делать чтото-но не всё Идеально сумеешь сделать)Почтальон 07-02-2011 14:25
Научится можно ВСЕМУ - только не все способны к этому самому обучению на высоком уровне в силу физиологических особенностей или особенностей мышления. Как говорила mama prepoda, хорошее чтение с губ подразумевает хорошую аналитическую деятельность мозга, что нам демонстрирует Alexsa своим граммотным изложением и способностью бегло считывать с губ почти всех. Поэтому кто-то "останавливается" на начальном или среднем образовании, а кто-то выучивается до профессора. Каждому - своё.Кот 07-02-2011 14:36
Всех читать по губам? Не возможно! Все зависит от скорости речи,напр.,речь Малахова не возможно,у него 2-3 слова в сек.Alexsa 07-02-2011 17:21
Ребята,я забыла вставить то,что бегло считывать с губ,еще способствует то,что я много читаю.Поэтому при общении не возникает заминки в том,что какое то слово не поняла по смыслу.А это тоже важно.Так как иногда можно пропустить что-то,но по ходу разговора снова вникнуть в суть,уже домыслив.Alexsa 07-02-2011 17:24
Кот,ты какого Малахова имеешь ввиду?Скорость,да,важно.Но что мешает сказать собеседнику,чтоб не торопился?Я иногда еще и говорю людям,что не слышу,так как сами они не врубаются)))) Они автоматом начинают говорить громче.)На что я им снова говорю,что не стоит увеличивать громкость,так как я просто считываю с губ,и мне просто нужно видеть губы собеседника.После этого проблем не возникает.Почтальон 07-02-2011 18:45
Да, Alexsa, солидарен с тобой по собственному опыту. Я тоже очень книжки люблю :) По характеру я интраверт, поэтому с людьми мало общаюсь, но, при необходимости и смотря русскоязычные фильмы, также довольно неплохо считываю с губ, особенно если они (губы) выразительные ))Начитанность, развитое мышление и аналитический склад ума позволяют из обрывков слов понять суть фразы и смысл разговора, поддерживать общение с людьми. Мне легче с губ считывать, чем научиться языку жестов.
Pushistik 07-02-2011 19:05
я тоже книжки читаю-всю свою жизнь и много очень читаю-но все равно я не всех понимаю... значит аналитические способности хреновые...(((Lexand 07-02-2011 19:07
Кто-нибудь с "деда мороза" хоть какое-нибудь буковку считывал?Alexsa 07-02-2011 19:27
Почтальон,А я наоборот,очень общительная.Друзья,преимущественно,из среды слышащих.Но и жестами владею прекрасно.Так что выходит и там и тут чувствую себя в своей стихии.Я раньше комплексовала очень по поводу слуха.Но в один прекрасный день поняла-"а зачем?"С тех пор никаких комплексов.Занималась торговлей,сама за прилавком стояла.Это к тому,что хочешь-не хочешь,а наловчилась)))) Ведь с клиентами и покупателями руками не помашешь)Отсюда и умение понимать по губам развилось.
Alexsa 07-02-2011 19:30
Pushistik,Улыбнуло))) Что-то не очень ты похожа на человека с хреновыми аналитическими способностями) Может правы Почтальон и Мама препода,просто способности разные.Ты вот в универе,а я с простым средне-техническим))) Так кто из нас более "учен"?))
Pushistik 07-02-2011 19:41
Да -не у всех способности хорошие... как у тебя)))в универе есть и такие неучи-которые непонятно как туда попали и зачем туда вообще попали-так че необязательно что там Учены)))
а ты может просто не захотела дальше учиться-а ведь смогла бы на сто пудов с такой способностью считки)))
Alexsa 07-02-2011 20:09
Pushistik,Сначала не хотелось,предпочла работать.Потом предложили от нашего общества ВОГ пойти на юридический,посчитала,что это не моё.Не пошла.А теперь,неочень то и хочется)) Я лично считаю,что лучшие универы-жизнь.Но...это только лично мое мнение.А образование сейчас очень необходимо,не спорю.Попробуй тренироваться,как я говорила,просто наблюдая за людьми.Мало того,что это интересно,так и тренировка классная.
Alexsa 07-02-2011 20:11
Lexand,усатых не люблю,но и у них считываю,если правда, усы ухожены)))Хотя...мда...в моем окружении ни одного усатого-бородатого)))
Pushistik 07-02-2011 21:07
спасибо за совет-но я всегда наблюдаю, когда гости у нас к родителям приходят-и за столом сижу смотрю на них, и в универе всегда пытаюсь преподов понять и одногруппниц, когда они между собой разговаривают-но я все равно не понимаю все,так некоторые слова, фразы улавливаю,но не весь смысл сказанного, ну у тех у кого мимика понятная-то конечно понимаю.Я понимаю почти всегда-если мне лично говорят-они наверно как то по другому стараются говорить понятнее-а со стороны мне трудно понять.
Alexsa 07-02-2011 21:56
Pushistik?В том то и дело,что ты наблюдаешь тех,кого почти знаешь.А ты пробуй на посторонних,чужих)Уверена-получится все у тебя!)
mama prepoda 07-02-2011 22:00
А я на седьмые группы больше 17 лет смотрю в универе и что-то АССОВ по чтению с губ не наблюдаю. Весной 2010 мне дали задание на "Мосфильме" расшифровать два эпизода художественных фильмов с потерянными фонограммами. Так мы еле-еле справились. Хотя ребята у нас умненькие учатся.Такие вот дела:)))Терец 07-02-2011 22:20
Смотреть в рот собеседника некультурно и не галантерейно оченьPushistik 07-02-2011 22:35
Мама препода-ну да Асов по чтению почти не встретишь...Alexsa,ну, а где мне смотреть? как то негде-а если в кафе сижу или гдето-то неудобно смотреть в наглую на чужих людей) как Терец говорит-некультурно))
Эврибари 07-02-2011 22:36
Терец,образно говоря не "в рот "смотрим,а где то на переносицу между глазами.Даж жестами общаемся- не на руки смотрим,а на лицо собеседника,а слышащие недоумевают,наблюдая за нашими глазами,когда сами пытаются понять нас,смотрят на махающие руки наши.Alexsa 07-02-2011 23:00
Pushistik,Как где????? В метро,в транспорте,на переменах.В кафе?Тоже можно))СмОтрите и смотрИте-так и познакомиться недолго).Не паникуй,и не смущайся.Смотри,где смотрится,не в наглую,конечно)
Alexsa 07-02-2011 23:02
Терец,смотреть в рот не галантерейно,когда чел жует.А если он болтает,то -комильфо) :РЦукен 09-02-2011 16:54
И на пенсию... с глазных и нервных болезней.)))Терец 09-02-2011 19:41
Алекса. учту.Цакибу 09-02-2011 22:36
Да, смотреть в рот действительно неэтично и неэстетично... Если собеседник знает, что у тебя со слухом, то отнесётся с пониманием, а у незнакомого человека эта манера может вызвать замешательство и неприязнь. Психологически, собеседник, который не смотрит при общении в глаза, воспринимается как неадекватный...Надо тренироваться смотреть не прямо на губы, а, как пишет Эврибари, между глазами, внимание при этом концентрируя на губах.
Alexsa 10-02-2011 08:52
Цакибу,Это и ежу понятно,что и как делать при чтении с губ. Мы с Терец пошутили.Я вобще как-то не зацикливаюсь на этом,просто смотрю в лицо человеку.Ну,а если,например,с мужчиной беседуешь,с близким,его очень заводит,что женщина смотрит на его губы)))) (шучу,хоть это и правда)
mama prepoda 10-02-2011 21:01
А я в метро практикуюсь, если не читаю книгу. И жесты у глухих разглядываю и с лиц читаю. Иногда даже краснею, если что-то интимное считываю.Череповчанка 11-02-2011 16:02
Помню, меня мама специально только меня, отправляла в магазин за продуктами,чтобы я училась понимать по губам,как можно больше у окружающих.До сих пор ,если что-то,где-то не пойму,переспрашиваю.Люди сами стараются четче говорить,быстрее понимаю.ludia 02-08-2011 11:20
У меня есть книга Мироновой "Если вы перестали слышать" учебник по чтению с губ в электронной версии кому надо если, аышлю по эл. почтеТатьяна Нужина 02-08-2011 21:17
Вот ссылка на эту книгу - но не для скачивания - можно копировать http://terrafon.gollos.ru/news/6792.aspxIrka 03-08-2011 18:33
По губам научиться,наверное можно,но...это тяжело,потому что быструю речь никто не смог читать с губ,только если говорить спокойно или по слогам, ставить паузу после каждого слова. Единичные вопросы и слова, чтоб понять на улице ответ на вопрос куда пойти и короткое время с кем то пообщаться при встрече или врачом,продавцом- на это хватит терпения. Но чтоб 3 часа на лекции читать по губам ,причем на большой скорости-с этим никто не осилит. Да и если рассказывать долго что-то и быстро-тоже тяжело и не охотно читают по губам долгие рассказы,предпочитают,чтоб рассказывали на жестовом. Так что всё это спорный вопрос.Татьяна Нужина 03-08-2011 23:31
Читала, что по губам можно понять не более 30% слов или звуков. А фактически еще меньше.У многих людей ужасная артикуляция - например у наших Минтимера Шаймиева и Курбана Бердыева - абсолютно ничего не понимаю - они губами почти не шевелят...
Irka 04-08-2011 05:59
Так и говорю- чтение по губам- это лишь вспомогательное средство...своеобразный способ входить в мир слышаших. Но потом всё равно возврат в собственный жестовой. Это же анекдот,когда двое глухих вдруг забыли жесты и общаются,глядя друг друга и читают по губам :):) это было бы сенсацией!Лисистрата 05-08-2011 06:20
Дорогие форумчане, особенно Alexsa, если позволите, обращусь к Вам за помощью, потому что только человек, умеющий читать по губам, может помочь в моей беде.Мой сын 17,5 лет стал жертвой оговора от охранника его бывшей школы. В результате ему влепили статью "мелкое хулиганство" и поставили на учет в полиции. Сейчас так с подростками поступают даже за переход улицы в неположенном месте, увы. К счастью, в школе все время работали видеокамеры наблюдения, и благодаря им удалось отмести прочие абсурдные обвинения. Осталось недоказуемое: видео у нас пишут без звука, а сын якобы непрерывно матерился. За нецензурную брань в общественном месте его и покарали - только со слов охранника, без доказательств. Лицо сына на камере отчетливо видно, артикуляция тоже. Если бы мне удалось установить, присутствует ли мат в речи сына на видео, можно было бы обжаловать несправедливое взыскание. Я действительно хочу установить истину, а не "отмазать" сына. Но суть в том, что он, хотя и не маменькин сыночек и человек весьма резкий, при этом очень развитая и образованная личность. Чтобы обидеть собеседника, ему нецензурная брань не нужна, он просто изощренно высмеет человека, но без брани. Он сдал на 90-95 баллов ЕГЭ и поступил на бюджет в МГУ, МГИМО и МГЮА, так что мог выбирать, куда идти. С его словарным запасом ему мат не нужен. Тем более, что на видео он совершенно спокоен и даже удерживает своего товарища от попыток стучать в дверь школы.
Подскажите, куда можно обратиться, чтобы в случае судебного разбирательства сразу знать, куда идти на экспертизу такого рода. Заранее благодарна за ответ.
Irka 05-08-2011 12:31
А кто поверит показаниям глухого,сумевшего почитать с губ речь на видео? Нету такой специальности. Даже на суде у переводчика требуют сертификат или какой то документ. Вопрос очень сложный,может есть какие то эксперты? Кто то должен этим заниматьсяAlexsa 05-08-2011 17:22
Лисистрата,ситуация сложная,но,думаю,поправимая.Советую обратиться в местное ВОГ.(из какого Вы города?)Там есть сурдопереводчики,некоторые из них прекрасно умеют считывать с губ.Опишите им ситуацию,и что бы вы хотели.Думаю-помогут.Считать с губ,если изображение четкое и "не уплывающее" не составит труда.Alexsa 05-08-2011 17:25
Лисистрата,Вы ж из Москвы?Я бегло прочла Ваш первый пост,только потом дошло,откуда Вы.Надо Вам у москвичей спросить,в какой именно МО ВОГ Вам обратиться,они там по-моему в каждом районе Москвы есть.Лисистрата 05-08-2011 17:37
Огромное спасибо всем откликнувшимся! Я последую Вашим советам и обращусь в ближайшее отделение ВОГ. От души желаю Вам здоровья и счастья! Еще раз спасибо!Jacob 05-08-2011 19:53
17 с половиной?уважение к старшим не научился?для профилактики ему конечно поставили на учёт.Лисистрата 05-08-2011 22:03
Уважаемый Jacob, при всем уважении к Вам хочу сказать, что Вы не в курсе дела, а потому неправы. Как вы думаете, мой сын и я стали бы настаивать на подобной экспертизе, если бы мой сын действительно был виновен в том, что ему инкриминируют? Эта экспертиза - наш единственный шанс доказать, что и в нецензурной брани, как и в других нарушениях, мой сын не виноват. Остальные обвинения против него снял видеоряд.Дело в том, что мой сын оказался "не в то время и не в том месте". Он-то как раз удерживал второго ученика этой школы от препирательств с тем же охранником, и это отчетливо видно на камерах слежения.
Полиция, вызванная охранником, неофициально в данный момент полностью на стороне моего сына. Потому что он вел себя предельно корректно в течение всего данного инцидента.Нам помогает даже начальница комиссии по делам несовершеннолетних, понимая по опыту, что мой сын - не ее клиент. Проблема в том, что в наше время полиция обязана "отработать" подобное дело по схеме: "был вызов - должно быть дело". На месте инцидента НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕВИНОВНЫХ. Не дай Бог, Jacob, Вам или Вашим детям оказаться в подобной ситуации.
Сейчас охранник, понимая, что наша семья не отступится и подала в суд на обжалование постановления об административном нарушении, пытается отозвать свои показания против моего сына, но уже поздно: материалы ушли в прокуратуру, и охраннику будет грозит ответственность за дачу ложных показаний.Он уже пытался уничтожить эту запись, не зная, что ее уже скопировали сотрудники полиции, и этот факт зафиксирован в самой школе.
Я еще раз повторюсь: я не обеляю своего сына, я просто хочу, чтобы он не пострадал за то, чего явно и очевидно НЕ СОВЕРШАЛ.
Alexsa 05-08-2011 22:10
Лисистрата,не стоит тут распинаться перед тем,кто даже толком не понял что написал.Желаю Вам выиграть дело!Лисистрата 06-08-2011 07:49
Дорогая Alexsa, огромное спасибо за теплые слова!Jacob 06-08-2011 08:57
Лисистрата7f xLord Alen 03-03-2012 23:55
Лисистрата Я наблюдал за Вашей перепиской чем же все же кончилось?аонмипа 15-04-2012 09:18
фигняmarkeloff 20-06-2012 21:56
вы тупые нубыismail 24-09-2012 22:01
привет всем я тут прочитал все что вы сказали но чесно скажу трудно темболие я все слышу и понимаю так что каг бы я ну короч понели пож помагите мне не прям силно надо но я выучил болие 48 языков и хотелбы знать и это извените за ошыпки с изыками ток говорит магу а песат мой минустанюшка 22-12-2012 15:08
а я вообще научилась читать по губам в 4 годикав садике)).т.к я очень плохо слышала))а щяс мне 15 лет))я очеень быстро смогу понять человека по губам))
пани 22-12-2012 15:16
молодецТанюшка это очень поможет тебе в жизниНахалка 24-12-2012 06:58
Ага,придет усач и прошамкает усами - ни черта не поймешь.Или мадама с тонким ртом и без мимических движений губ-тож самое.у таких даже ДА и НЕТ одинаково.Дмитрий 09-01-2013 02:06
сука как научиться читать по губам?Инга 07-02-2013 13:16
Я сейчас скажу как. Смотрите: Сядьте на кресло по удобнее, приложите левую руку к сердцу. Закройте глаза и представьте лучи солнца или сто нибуть на подобие этого. Представьте человека у которого хотите прочесть мысли. И как бы пролезте к нему внуторь. Ну а дальше всё само пойдёт.Инга 07-02-2013 13:19
А самое главное: Вдох 4 удара, 2 удара не дышать,выдох 4 удара, 2 удара не дышать. И т.д
Татьяна Нужина 09-02-2013 21:28
танюшка 22-12-2012 14:08Полно людей с ужасной артикуляцией. Губами почти не шевелят. И по губам видно примерно 30% звуков.
У меня подруга слышащая была в юности - мы часами общались - она хорошо артикулировала, а вот по телику ничего по губам не понимаю, кроме знакомых песен.
Lexand 12-02-2013 01:51
По губам никогда не читаю!Ну просто не научился этому и слава Богу - это ни к чему, т.к. есть такие люди, которые вообще не шевелят губами, но слышен только их речь и даже песни поют без со всякой артикуляции.
Самый простой тест: прочтите пожалуйста с губ нашего великого и могучего деда мороза, да именно деда мороза.
Ирина 28-09-2016 14:05
Добрый день. Откликнитесь, пожалуйста, на почту bluerhapsody@mail.ru кто хорошо умеет читать по губам. Очень нужно считать одну небольшую фразу фразу с видео. Я заплачу. Заранее спасибо.Виктор 29-09-2016 08:44
Читать по губам это не грибы собирать и больше удачи в этом у тех кто читает с детства и имеет богатый словарный запас