Я решила слух развивать. Еще в прошлом году решила. К сожалению, времени у меня не так много на занятия, поэтому и результаты пока довольно скромные. Надо сказать, что при относительно линейной аудиограмме восприятие звуков у меня не очень. А методики как таковой нет! Во всяком случае на все мои вопросы, люди даже в Интернете либо спрашивали не музыкальный слух ли я имею ввиду, либо кивали на врача, либо вообще говорили, что "никак".
Тем не менее я решила следовать по собственной методике: изучение по аудиодискам музыки, речи, звуковых фильмов. Причем делала упор не на разборчивости, а на то что именнноо слышно, и что нравится, а что нет, то есть пока на эмоциональную сторону. А потом подключала воображение, как это могли сказать, каким образом. К сожалению, нет специализированных аудиозаписей, рассчитанных именно на тренировку слуха. Какими именно записями тренировать? Не знаю. Приходится действовать методом научного тыка.
К сожалению, в нашем мире больше вредных шумов, чем чистых звуков, шумовое загрязнение городов, так что найти подходящую обстановку в чистов виде нелегко. Кроме того, пока не могу себе позволить просто так слушать речь, не вникая в нее. А надо!
Чутье мне подсказыавет, что в моей методике ничего нового нет, что она давно развита и успешно используется. Только я почему-то ничего об этом не знаю и снова "изобретаю для себя велосипед".
Murmulka, не верьте - и не надо. Я собираюсь за свой слух бороться, и уверена, что толк выйдет. Тем более, что я говорила, результаты есть, пусть и скромные.
Элен, я пробовала в свое время, но эта методика мне не подошла. А эта методика, пусть и долгая, но и мне нравится и подходит, самое главное. Поэтому важно подобрать методику, которая подходит именно тебе.
Demirel, нейросейсорная. Тем не менее, считаю, что даже ухо с глухотой (данные на топике о цифровых СА) можно растормошить. Не сразу, конечно, а после упорного труда.
Demirel, в топике "Какая лучшая марка цифрового аппарата" в моей записи от 12-07-2009 23:54 есть даже ссылка на аудиограмму.
Иногда мне кажется, что я победила тугоухость. Не в физческом плане, а в том плане, что удалось задействовать слуховой участок мозга без передачи звуков через ухо. Так, проблески.
Обратите внимание, что здесь речь не об восстановлении слуха, не о лечении, а всего лишь о развитии того, что осталось. То есть на превращение человека из глухого в слышащего явно не рассчитанно, а рассчитано на максимальное использование того, что дала природа.
Иринушка,а не пробовали съездить в Крым в Сакки? Там есть санаторий,где лечилась моя подруга от глухоты. Слух восстановили ,кажется до 2 степени,приехала и слышала кучу звуков,спрашивала меня их значение. Пыталась выучить как звучат слова и звуки. Однако не хватило ей терпения. Ведь это надо каждый день. Это было очень давно ,где то в 1985 что ли
Вообще-то издавна известно, что морской климат очень благотворно влияет на организм, и на слух тоже. Так что, неудивительно, что существуют там именно санатории для глухих, где их нет, например, на реках типа Волга или подобное тому.
Murmulka, почему вы мне не верите? У меня же получается, в отличие от вас! Отчего вы считаете, что я должна с вами согласиться, если на своем опыте вижу совсем другое? А я вижу, что слух можно развить. И шизофренией будет наоборот на него махнуть рукой. Если вы махнули рукой, меня это касаться не должно.
Murmulka, я начинаю с малого, и с того, что мне доступно и нравится. Если сразу поднять большую тяжесть, то сильным не станешь, а надорвешься. Это ко всему относится.
А кто писал про сразу??? Носку СА никогда никому не приносило сразу ощущение и понятие всю гамму звуков. Читай еще раз: "Из количества всегда превращается в КАЧЕСТВО".
Иринушка,все возможно,только это тяжелый труд,помню,даже я плакала,когда не понимала по телеку,особенно если шел фильм иностранный с переводом.Только мама утешала,что с годами все получится,и время от времени заставляла с ней говорить по телефону,столько она там повторяла ,а я в слезы и бросала трубку...Но теперь благодарна маме за такое терпение.
Иринушка 15-07-2009 17:45 Murmulka, почему вы мне не верите? У меня же получается, в отличие от вас! Отчего вы считаете, что я должна с вами согласиться, если на своем опыте вижу совсем другое? А я вижу, что слух можно развить. И шизофренией будет наоборот на него махнуть рукой. Если вы махнули рукой, меня это касаться не должно. .........
Я верю тебе! ВСЕ получится. Можно попросить кого то из родных медленно читать,с каждым месяцем увеличивая скорость чтения.Читая по губам и одновременно слушая,можно много запомнить,а потом и не смотреть ...Ну и телек ,новости,и чтоб было крупным планом.ЭТо так я училась)
Иринушка!С возрастом слух будет снижаться,как ни стараетесь его улучшить.Это будет пустая трата времени и денег.Правы ваша любимая бабушка и Murmulka в том,вам лучше ехать в санаторий.
goalkeeper, да вы еще больший пессимист, чем я. Я вот читала историю, в которой слепоглухой старик упал в обморок, а когда очнулся прозрел и восслышал!!! Вот как бывает на свете, может и мне повезет.
гораздо чаще бывает когда слепоглухие старики при падении умирают. в жизни конечно надо надеяться на лучшее, но при этом без излишних надежд на чудо. реалистами надо быть
stad 16-07-2009 20:09 гораздо чаще бывает когда слепоглухие старики при падении умирают. в жизни конечно надо надеяться на лучшее, но при этом без излишних надежд на чудо. реалистами надо быть ....... ну зачем так мрачно))
Иринушка!Писал вам горькую правду,а не предполагал.В отличии от вас,живу среди глухих и слабослышащих.Насчет старика.Возможно,при падении у старика вправился позвоночник.А у вас вряд ли получится?Помогу подстелить солому?
Иринушка!Я вдоволь натренировался на футбольном поле для того,чтобы быть в прекрасной физической форме в игре.Вы тренируйтесь со слухом.Зто борьба с ветрянной мельницей.
Да-да, не улучшается, потому что это борьба именно с ветрянной мельницей. Можно только слышать тем, что есть, и распознавать звуки и окружающее. Но явно не развивать. Невозможно развивать остатки слуха, это все равно, что отрубленную ногу развивать заново, чтобы ходить.
Ну ну,опять об этом :) . А я считаю-это возможно :) . Просто многие из вас ленивые и любите хвалиться недостатком,чтоб вас жалели и носили на руках. Это как человек без ноги. И не хочет ходить,мол,раз нет ноги,че ходить? А вот кто захочет-научится и с протезом ходить,как известный великий летчик Мересьев
Ну ну,опять об этом :) . А я считаю-это возможно :) . Просто многие из вас ленивые и любите хвалиться недостатком,чтоб вас жалели и носили на руках. Это как человек без ноги. И не хочет ходить,мол,раз нет ноги,че ходить? А вот кто захочет-научится и с протезом ходить,как известный великий летчик Мересьев
Вот именно с ПРОТЕЗОМ. Ходить с протезом же. Аналогичная ситуация и со СА же. И развитие остатков слуха быть НЕ может. Никак. Может подать слух только СА.
Читаю ну юмор ...представье физически тренироваться со слухом,я в жизни невидела это а тут,простите детсадовские разговоры у Ирка и Иринушка,раз у них такое пора бы занести книгу рекорда гинесса! Правы gоаlkеереr и Мурмулка
Багира 16-07-2009 23:51 Иринушка старайся ради бога,еще лучше без слух.аппарат слушать,токо ненадо путать что слух а что с протез... ....... В этом случае СА служит как бы протезом,и все это ща отрицаете,это потому что вам не хочется учиться слушать,мол,зачем это,раз есть титры на телеке и ЖЯ,будто вам этого хватает...А ведь на продавце,когда вам называет цену,нет титров,попробуйте его заставить на рынке с вами общаться с помощью ручки и бумаги! Как будете вызывать скорую ночью,опять возня с телефаксом?
Ну вы же обладаете слухом хорошо, не надо так язвительно так отзываться о тех, кто не носит СА или носит СА... Поймите вы вконец то, что со СА большинство с большой потерей слуха бесполезно понимать то, что говорят за спиной или по телефону. Понимаете? БЕСПОЛЕЗНО. Не тот слух, который можно располагать к пониманию речи.
А ведь на продавце,когда вам называет цену,нет титров,попробуйте его заставить на рынке с вами общаться с помощью ручки и бумаги! Как будете вызывать скорую ночью,опять возня с телефаксом?
Заставим писать. Вызывать скорую будем с помощью соседей или кого-нить слышащего. По другому никак.
Между прочим, есть информация по развитию слуха. В журнале "Экология и жизнь" за 2007 год прочитала, что запах бензола и гериниола улучшает остроту слуха. Беру на заметку.
Явно эта статья не была посвящена той теме, о которой ты бредишь - развитие остатков слуха. Если б помогало - то давно б уже всем ввели эти профилактики.
Кстати, о ручке и бумаге...Неожиданно вспомнила случай,когда у меня заболело горло и на какое то время пропал голос,короче,охрип,как назло!А мне надо было купить билет в элетричке,тогда не было льгот в 1985 г. Так,подхожу к окошку,протягиваю бумагу с указанием куда мне надо и деньги точно без сдачи.Вдруг обратно летит бумага с денежками и слышу истерику,мол,говорите,что вам надо,еще не хватало,чтоб читала ваши записки!))).Ну я проехала без билета)))
А сразу показать жестами, что глухая - трудно? Может, это в ваши времена такие люди были... Я со всеми прекрасно обхожусь, не то что касса, и даже в банках-поликлиниках и прочая... И идут навстречу, когда я их не понимаю, и когда им говорю, что не слышу. Я никогда не стесняюсь своей глухоты. А как иначе?
А сразу показать жестами, что глухая - трудно? Может, это в ваши времена такие люди были... Я со всеми прекрасно обхожусь, не то что касса, и даже в банках-поликлиниках и прочая... И идут навстречу, когда я их не понимаю, и когда им говорю, что не слышу. Я никогда не стесняюсь своей глухоты. А как иначе?
......
Да и понятно,стесняться нечего,но пойми,зачем я буду размахивать руками,мол,не слышу?Мне же надо узнать ответ на какой то вопрос.В таких случаях иначе говорю :"Повторите,пожалуйста,не поняла",такое и слышащие говорят и переспрашивают.Хочу спросить,а почему не хочешь постараться понять,с чем к тебе обращаются? К примеру,к тебе обращается женщина или парень с вопросом,где в этом районе аптека или какая то улица,так разве не лучше человеку ответить?Ну не поняла -переспроси.Или это не желание даже попытаться по губам почитать и ответить? Короче,я все поняла! Тебе нравится собственное состояние жить в своем мире и завидовать тем,кто слышит и пытается научиться... /
А указываю на свою мнимую "глухоту" только тогда,когда мне надо отшить подальше того чужого на улице,который пытается со мной познакомиться,у меня нет желания идти налево...особенно когда подходит кавказец)))).
зачем я буду размахивать руками,мол,не слышу? Вот и поэтому получили такое отношение. Человек не знает, что вы не слышите, или что у вас голос пропал. И он не виноват. В такой ситуации это вам надо было решать, как вести себя, вам же надо было думать о том, а знает ли человек о вашей проблеме или нет?
К примеру,к тебе обращается женщина или парень с вопросом,где в этом районе аптека или какая то улица,так разве не лучше человеку ответить?
Это я без проблем. Отвечаю ГОЛОСОМ.
Короче,я все поняла! Тебе нравится собственное состояние жить в своем мире и завидовать тем,кто слышит и пытается научиться...
LOL!!! :))))) Простите, мадам, но вы очень глубоко ошибаетесь, и боюсь, очень-очень глубоко разочаруетесь :)))
Irka, а вот свою "глухоту" никогда не показываю. Когда кто-то навязывается просто изображаю стенку: не отвечаю и вообще никак не реагирую на приставания. А общаться со стенкой намного труднее, чем, скажем, с глухонемой. Не всякоий выдержит. А так - пусть что угодно думает, на мое всякое отсуствие реакции.
Иринушка!бензол-ограническоесоединениеС6Н6-ароматический углеводород:подвижная бесцветная летучая жидкость.Гераниол-ограническое соединениеС10Н18О: светлая жидкость с запахом.Запишите!Вынюхаете, потом поделите со мной опыт.Хочу стать более зрячим,увидеть своими глазами всюду микробы без лупы.
При непродолжительном вдыхании паров бензола не возникает немедленного отравления, поэтому до недавнего времени порядок работ с бензолом особо не регламентировался. В больших дозах бензол вызывает тошноту и головокружение, а в некоторых тяжёлых случаях отравление бензолом может вести к смертельному исходу. Пары могут проникать через неповрежденную кожу. Если организм человека подвергается длительному воздействию бензола в малых количествах, последствия также могут быть очень серьёзными. В этом случае хроническое отравление бензолом может стать причиной лейкемии (рака крови) и анемии (недостатка гемоглобина в крови). Сильный канцероген.
Одним словом, бензол - это яд для организма. А тут для запашку... ради остроты слуха... Разве что на том свете точно уж будет.:) Ну и ну.
Ирка,мало ты меня знаешь,и уж нетакая лень мне всe это,не правы вы и не надо на перед угадывать...я без сл.аппар.с детства )))мой секрет и вам совет больше читайте в слух и больше слушать без аппарата. И прошу не надо мне разъясниться и так пойму что к чему.
Развить можно! Могу реально подтвердить примером. Но только без химии, лекарств и тому подобное. Можно и с С/А. И это очень просто, особенно с аналоговыми (с цифровыми посложнее). Да можно взять пример и с Irk'и, с помощью С/А полностью развить своё звуковое восприятие до конца, до тех пор пока будете слушать и воспринимать как все. далее со С/А снижаете на 1 единичку (1/2, 1/3... как удобнее) и продолжайте развивать всё заново. Думаю это не будет насилием над своим слухом, в отличие от того надо слушать как можно погромче и постоянно, да ещё в условиях городского и повышенного шума. А вот у Багиры со чтением в слух годится только в том случае, когда надо развить свою речь.
А вот без СА как развивать слух? :))) Типа приставить ушки глухие к музыкальным колонкам на полную громкость или приставить к уху громкоговорители-рупора всякие? :)))
Для этого и существуют стереонаушники, подключать можно практически к каждой звукоусиливающей аппаратуре. Есть функция эквалайзер - подстраиваешь нужные частоты под приятное восприятие.
Это смотря какую музыку слушать. Каким образом, и на какой громкости. У меня, например, ни шума в ушах, ни гула в голове не бывает. Тишь да гладь, да божья благодать.
Murmulka, не может быть. Ведь когда есть звуки и в СА - он слышит, когда звуков нет - он не слышит. Вот поэтому и тишина, а всякие звуковых галлюцинаций нет.
Шум в ушах или гул в голове от музыки еще как есть. У каждого даже слышащего человека, который и слушает громкую музыку, у того слух снижается. Любой самый простенький врач-лор подтвердит.
И вообще, надо больше общаться в реале, и со многими людьми, которые все правду-матку расскажут, а не желтые СМИ, или научные теоретические доводы всякие читать.
Вот и славно.:))) Я сама стараюсь не слушать музыку всякую постоянно - ибо у меня головушка на следующий день аки как похмелье... И с такой головой музыку слушать становится противно. Прям как из пламя в полымя.:) Звуки совершенно разительные. Так что, научилась прислушиваться к себе - когда можно слушать музыку, и когда - нежелательно.
Murmulka, классику, и не на полную мощность. Она наиболее полезна. Еще полезна музыка звуков природы и релаксации, но на дисках она совсем уж тихая, даже с СА не слышу.
Верно Мурмулка! Леханд спорить с тобой безмыслено,ты носишь слух.аппарт а я нет,благодаря учительнице...щас я с дочкой занимаюсь,в начале у нее 4ст.прошло 2года щас у нее1ст и ни какой операции и ни какой слух.аппарта ей ненужны,а ведь врачи настаивали что надо...а магло бы хуже.
Я сама удивилась классификацию 4 степени по Лександу. Я потому была уверена, что у меня 3 степень на лучшем ухе, что без СА слышу некоторые звуки на близком расстоянии: шум воды из крана, хлопки двери, крики.
Багира, без СА - нет. Да и с СА часто звуки природы кажутся тихими. Хотя вечером бывает почти громко кузнечики скрипят. Но вот пение птиц слушать - надо специально прислушиваться.
Конечно I степень лучше, чем IV. Что непонятного? Раньше пение кузнечик слышал и без С/А, сейчас только со С/А. С "чавканьем лягушек" - сложнее, но со С/А можно услышать.
Теперь обратите внимание. С младенчества до подростково-юношеского возраста слух очень даже может улучшится. В силу своих молодых сил и пышущего здоровья. И особого занимания с ним же. И когда наступает зрелость - то тогда слух начинает принижаться. Против природы не попрешься. Природа имеет увяданье. И человек вечно молодым быть не может. Сколько ни развивай. Остается только держаться в тонусе.
Лехард! А я только сейчас обратила внимание на то,что вправду такое различие между естественным ухом и СА! Аппарат не ловит дыхание,шум ветра,некоторые звуки- проверено закрытием лучшего уха. Я в шоке. Теперь понимаю,почему одна девушка на одном форуме пожаловалась,что ей трудно выучить английский: в нем как раз есть звуки,которые звучание придыхательное, идет воздух через нос или горло,например носовое "а". Его слышно лишь естественным ухом. Неужели нельзя попросить настроить СА под естественное ухо?
Кто знает,какой аппарат всё ловит,а не отсеивает шум разный от звуков? Так не годится! Хотя вот речь отлично ловит. Но я то хотела,чтоб худшим ухом тоже всё слышала.
Во чушь какая. я и при первой степени шепот никогда не понимала. говорила, что вы мне там в ухо всё дышите и дуете :-) г тут на тебе. лександ при ЧЕТВЕРТОЙ прекрасно слышит шепот. кхе. Мурмулка не слышит. Ира не слышит. а он слышит. кхе:) лександ. у тебя однозначно первая степень и не глуми ты тут нам всем голову.
А как понять, что в речевой области ничего не понимаю? Все звуки абсолютно размыты, ну не понимаю ничего, и всё. Шёпот характерен только на высоких частотах, где и слышно мне частично в отличие от других и большинства c I степенью, которые даже свист С/А не слышат кроме меня. На счёт изучения иностранного: даже слышащие внимательно слушают тонкости произношения только через наушники. Поэтому нам тяжелее вдвойне. И опять-же его надо изучать как можно раньше и с детства.
Lexand,правильно говоришь. Я сейчас от врача,который подбирал мне аппарат в 2007 году. Он ответил,что мой аппарат с узким диапазоном,он не будет ловить шум ветра, звучание дыхания и вздох (человек вздыхает,это слышно обычно). Нужен более совершенный аппарат с более широким диапазоном. Тогда будет всё слышно,в том числе любые звуки,особенно дыхательные и носовые и горловые -кто изучает иностранный язык,например французский-подтвердит мои слова. Деля,это не чепуха. Шепот слышу одним ухом на расстоянии 25 метров. Другим же только когда прямо в ухо. Когда я имела в виду про дыхание,то не про то что дуть в ухо. Его слышу далеко. Вот и надо то же самое на плохом. Иринушке: а что действительно тебе нужен аппарат с более широким диапазоном?тогда должно всё слышно. Только они дорогие. Но думаю позже набрать нужную сумму
Lexand, так с детства все и началось. Как-то мы с бабушокй по лесу гуляли. И она спросила, слышу ли я, как птичка поет. Я прислушалась, сначала при полной тишнне ничего не услышала, а потом услышала тихие звуки пения птички. была в СА.
Irka, с СА я слышу в том числе и те звуки, что вы перечислили. Другое дело, что некоторые - только с небольшого расстояния.
Irka, считается, что внутриканальные СА, хотя и делают звуки более естественными, но технических возможностей у них меньше, чем у заушных (за счет миниатюрных размеров отсекается все "лишнее" программное обеспечение, что на эти самые размеры может повлиять)
Сейчас появились более совершенные внутриканальные,последние новинки. Как раз они всё могут,плюс уменьшают громкость очень резких звуков типа взрыва или хлопков. Один из них за 25 тыс,другой за 38 тыс руб,последний действует в сложных ситуациях вроде дискотеки. Модели я не запомнила. Но о них рассказал доктор и всё показал
Irka, прочитала статью по ссылке из другого топика, об трудности в общении слабослышащих и слышащих. Что-то именно те трудности обошли меня стороной. Мне повезло? Не помню, чтобы трамвай или еще что-то заглушало слух, а СА все нормально. Без СА со мной обычно на самое ухо разговаривали. А к СА все же когда в детстве привыкла, то на слух воспринимала только с СА.
Иринушка, шум метро или трамвая очень силен,слышно оглушительный грохот с стуком,аж бьет словно по ушам и голове,вот поэтому мешает услышать человека,и мы ждем,когда транспорт проедет...Кстати,сегодня полезла в свой старый письменный стол в маленькой комнате,там в ящике хранился СА самый первый,Отикон. Нашлись новые батарейки. Батюшки! Не смогла я его ща носить,такой громкий!а прошло 20 лет как в последний его носила. Неужели худшее ухо стало чуть лучше? У меня был Отикон Е28Р,тогда вроде нормально было. Но одно интересно. Дыхание и вздох слышно! Звуки некоторые ловит,я о носовых. Значит ,диапазон у него шире. И по мобильному отлично понятно. Чистый звук. Жаль что так громко что больно. Придется наверное другой послабее,но тоже с широким диапазоном
Irka - насчет шума трамвая или метро - вы имеете ввиду с СА или без СА? Если с СА - то также, как и у слышащих. Меня между прочим, никакой шум не "бьет" даже в СА. Слышно без перекосов, как например, для иных музыка. Вот сейчас сижу и слушаю какие-то негромкие гулы из окна с СА. Мое мнение, для меня как слабослышащей любые звуки благо, раз уж довелось их услышать. Ну, и я рада, что у вас со временем слух стал лучше :)
Имела в виду без СА. Дело в том,что СА программно глушит очень громкие шумы,как бы их равняет,как мне сказал врач,когда я попросила СА настроить как настоящее ухо и без всяких глушилок. Увы,говорит,это невозможно.
Ланг,а тут нет привата :(. Нет возможности даже написать на почту. Ну вряд ли стала показывать номер аси. Надо новый регистрировать ,да некогда сейчас...а кому мы мешаем,тут всё по теме вроде обсуждаем :)
IRKA,читаю ваши посты,и с каждым разом удивляюсь всё больше,как так случилось,что вы,слышите шёпот одним ухом на расстоянии 25 м,учились в школе для слабослышащих и при этом ещё носите слух аппарат на другое ухо,ведь ваше хорошее ухо вполне может компенсировать ослабленный слух второго.Когда меня оформляли в школу,лучшее моё ухо слышало шёпот на 3-4м,и у врачей вопрос не стоял-в какую школу,только в массовую,при этом я её закончила успешно и без всяких слух аппаратов
Тая, а аппарат зачем вы в школе не носили? Лучше бы понимали учителей. Во всех брошюрах пишут, что даже небольшое снижение слуха, сказывается на успеваемости ребенка. И тем более в массовой школе надо было аппарат носить, мало ли что.
Murmulka, в мое время перед школьным обучением проводили диспансеризацию всех слабослышащих детей в сурдоцентре на предмет готовности к школьному обучению.
Тая, в свои 8 лет я слышала плохо,говорила тоже не очень. Поэтому и отправили в школу для слабослышащих. А когда слух улучшился где то в 6м классе,то в ответ на мою просьбу перевести в школу рядом с домом мама мне отказала,сказав,что слышащие ребята жестокие и могут высмеивать мое произношение или если что то не пойму. Сказала,спокойно учись до конца в своей школе. Что я могла сделать,будучи ребенком,который зависит от родителей?не могла же я сама уйти или забрать документы? Вот и такова жизнь ребенка. А когда закончила школу-уже сама смогла распоряжаться своей судьбой
А ничего :) можно сказать,в этой своей специальной школе как бы отдохнула. Ведь там небольшая нагрузка,училась легко,тем более всем повторяли десятки раз,а мне хватало одного раза. Может и всё к лучшему. Как говорится,приберегла нервы. Тая,к слову,инвалидность я получила в 15 лет,до этого об этом вообще не думали. Мама инвалидом не считала. Просто решили,что льготы не помешают и решили пройти комиссию. Дали бессрочно.
Irka, небольшая нагрузка? В моей спецшколе хотя программа и была растянута, уроков задвали много. В выпускном 10 классе вообще почти каждый божий день было по 8 уроков. В 7-9 классах поменьше, но 7 уроков в день - была норма. Многие ребята учили уроки целый день, даже в спальню брали перед сном поучить, это знаю, потому что оставалась в школьном интернате.
Иринушка В школе я слух аппарат не носила,мне просто напросто его не прописали,в общем то и не было необходимости,я не особо напрягалась,учителя достаточно громко говорят и со сверстниками у меня не было проблем в общении.Сейчас,конечно,по прошествии стольких лет,слух падает-2 степень(беременности и роды повлияли),приходится одевать слух аппарат,хотя я его не люблю,мне есть с чем сравнивать,ничто не заменит естеств слух.IRKA,прошу прощения за невнимательность,но ваш случай-редкий,обычно слух со временем падает,а у вас наоборот,вам очень повезло,но я всё равно не понимаю,зачем вам аппарат на второе ухо,когда одно у вас с таким хорошим слухом
Ага. По слогам растянута программа в спецшколах, что спорить-то? Да и ребятки слабые в плане обучении, поэтому растягивали... Попробовали б учиться в массовке... После 9 класса уже выявляются отдельные 10-11 классы с уклонами как гуманитарные, математические и другие. И при том на выбор. Это в массовках обычное явление.
Почему-то среди здоровых детей из массовых школ подавляющее число - троечники. Так что слабых учеников в любой школе хватает, если это не школа вундеркиндов.
А среди глухих в большинстве прям отличники были и очень грамотные, ага-ага... А поставь слышащего из массовки и глухого из спецшколы за одну парту - кто более успешным окажется? Вот и думай.
Я не спорю, что среди инвалидов по слуху тоже много проблемных в смысле обучения. Просто почему так получается, что массовая школа большинство здоровых детей обучить не может? Страна повально стала умственно отсталой?
Что значит - стала умственно отсталой? Ты сама училась в массовке? Может, ты сама стала настолько умственно отсталой, что и вправду совершенно отстала от жизни вокруг?
Тогда скажи на милость - а откуда так много студентов стало "повально"? Они тоже были троечниками в школах своих, и тем не менее, стали студентами. Школа дает только общие знания, а не узкие. И ребята по одним предметам щелкают отлично, а по другим плохо. Я вообще физику-химию тихо ненавидела, и сдавала их с треском на тройки, зато по русскому и литературе - на отлично. И что дальше?
Murmulka, но я же видела тех, кто там учился. Судила не по школе, а по тому, что они из школы выносили домой. Что до студенчества, то теперь вроде как высшее образование стало "необходимым". Повально не все честно поступают, кто-то за деньги на платное отделение, кому-то помогли. Даже не бесплатном на первых курсах большой отсев, многие бросают учиться. Даже в техникуме бросивших хватало.
Действительно,программа была растянута, 8 классов за 10 лет. Это не вызвано отсталостью ребята в нашей школе,а тем что приходится долго объяснять. Вряд ли стоит сравнивать где лучше образование,потому что в принципе программа одинаковая по даче знаний так в массовой,как и в школе слабослышащих. Погуляйте по сети и форумам обычным,поймете одно- среди и обычных ребят есть такие,что не умеют даже правильно писать на русском,хотя слышат лучше нас. Вывод- образование зависит больше от человека,а не от школы. Тая,насчет инвалидности: неправильно себя ведешь на комиссии,надо быть на ней глухонемой. Я так и сделала в свое время. За меня отвечала мама на все вопросы.
Дальше. Аудиограмма,которую показывают комиссии,должна изображать глубокую глухоту,на уровне 90-100,то есть когда ее делают,надо говорить о том ,слышишь только тогда,когда сигнал словно рядом поезд. Вот тогда дадут инвалидность.
Irka, я глухонемой не притворчлась, но мне все равно дали бессрочную инвалидность. Может в то время было проще ее добиться, шел 1999 год. Аудиограмма у меня на правое ухо была на 3 степень тугоухости, на левую - тотальная глухота. Но тем не менее, я переосвидетельствованию не подлежала. Irka, вы что, подложную аудиограмму принесли?
Можно сказать,да. На хорошее ухо я осилила до 3 степени,на правое до 4. Хотя на самом деле хорошее было 2й степени,второе-третьей тогда. Еле вытерпела тогда грохот в наушниках :):):)
Irka, вопрос лично к вам. Можете объяснить, почему в 1999 году у меня на левое ухо была тотальная глухота, аудиограмма пустая, а в 2007 году появились остати слуха на 90-120 дБ? Что скажете по этому поводу? Я то ухо тогда специально никак не тренировала.
Иринушка, думаю,это можно объяснить скорее всего восстановлением ваших клеток в ухе и заодно частичных функций. Долго шел процесс,но потихоньку...ведь неизвестна причина возникновения глухоты,а их так много. Кроме того,в школе всё таки большинство,хоть и СА не пользовались,но были же еще наушники в классах. Заставляли слушать. В какой то мере это тоже влияло.
Irka, меня как раз удивила ваша фраза, что у вас многие СА не пользовались. Все так хорошо слышали? Или предпочитали между собой только "по немому" общаться?
Совсем глухих было всего двое, остальные так или иначе по разному слышали. Достаточно было громко орать по имени,кто отзывался на имя,кто просто на сам крик. Аппараты у многих появились лишь начиная с 7 классов. Почему так- не знаю. Вероятно хватало наушников в классе,большинство жили в интернате до выходных, не видели необходимости в СА по простой причине-а кого то слушать там? Учителя так и можно понять по губам. Потом многим родители разрешили самим ездить в школу и домой,вот тогда стали нужны СА,стали приобретать.
Иринушка,у нас большинство объяснялось на жестах и использовали азбуку,некоторые очень хорошо читали по губам, а единицы вполне сносно слышали. Но все уживались и дружно жили :-). Мой класс считался самым дружным.
Irka, удивительно. У нас с 1 класса у всех были аппараты, в интернате дети или ездили каждый день домой. Нас учили по большей части на слух, а аппараты не носили те, кому по их мнению своего слуха было достаточно. Их ругали, так как если бы те ребята слышали хорошо, то в такую школу не попали бы. Я была, например, в СА почти круглосуточно. Что до ора, то такого не помню, чтобы позвать многие предпочитали просто помахать рукой. Но многие между собой разговаривали громко, совмещая жестовую и голосовую речь одновременно, за слишком громкую речь тоже иногда ругали (слух слухом, но есть же нормы поведения по отношению к окружающим). Как бы со мной без аппарата общались? Не подставлять же каждому свое ухо вплотную к губам, как я к тому времени привыкла дома?
Наверное и это явилось причиной,почему я не стала спорить с мамой насчет перевода в массовую школу- всё таки все были как родные,столько времени провели вместе. Ну и решила остаться ... А дома и так хватало товарищей и соседей,для этого необязательно учиться в массовой школе.
Конечно,учили и нас на слух. Но нас не ругали за такие мелочи. У нас была очень мягкая классная руководительница. И первая учительница тоже :). Строгости особой не было. К каждому относились с пониманием. Не все же могли говорить же! Это многие позже заговорили,скажем,к 4му классу. Это же издевательство вынуждать человека говорить,если он пока не научился! К нам в класс пришли самые разные ребята.
Конечно,учили и нас на слух. Но нас не ругали за такие мелочи. У нас была очень мягкая классная руководительница. И первая учительница тоже :). Строгости особой не было. К каждому относились с пониманием. Не все же могли говорить же! Это многие позже заговорили,скажем,к 4му классу. Это же издевательство вынуждать человека говорить,если он пока не научился! К нам в класс пришли самые разные ребята.
Вот так бывает. Не говорит голосом ,только жестами...у нас был такой один. Но у нас была хорошая логопед,научила :). Парень то был совсем глухой,правда,с остатками слуха.
Irka, ясно. Вот почему-то и меня, разговаривающую только голосом, причем неплохо, так как до 4-5 лет была слышащей, шкоьный дефектолог все равно учила произносить правильно звуки.
Мурмулка, говоришь,все говорили?это в смысле,голосом и при этом не важно,что неправильно? В моем понимании "говорит"-это если человек всё правильно произносит. А если он с трудом говорит или просто хрипит- это не в счет,потому что тогда его невозможно понять,разве что только кто с ним учится и привыкли к нему и всё поймут и так.
Жесты - это жесты. Речь - это речь. Абсолютно разные вещи, заметьте. Я тоже глухая и с остатками слуха, а вот подите же вы - и речью владею свободно, и жестами махаю хорошо.:)))
Речи меня, естественно, заставляли учить. Именно заставляли. Поэтому ваше "Вот так бывает" - это все от вашего лукавого. Правде надо смотреть в глаза, а не выдумывать.:)))
Иринушка,ты молодец! А я слух потеряла в 3 года по вине препарата. Как то серьезно простудилась-всё... Честно говоря,мной больше занималась мама,чем школьный логопед- почему то я не любила эти занятия,особенно когда она пыталась засунуть мне какие то железки :):):) забыла как называются эти штучки :):):)
Мурмулка,просто я отношусь мягче к детям,особенно если с ними не занимались родители. Не все посещали спец. детские сады. В жизни всё бывает. А кто старше,должен и так сам сообразить,что надо учиться самостоятельно,раз родители не хотят с ним заниматься
А при чем тут детская психология?мы то о отношении к недостаткам человека. Как раз психологию читала,моя мама работала воспитателем детского сада,когда была молодой и училась в институте. У нее осталось масса книг на эту тему.
Да. Но этим должны заниматься родители прежде всего. Однако такое не всегда бывает. Понимаешь эту ситуацию? В результате в школу приходит буквально немой ребенок,ну точнее в моем случае,ровесник. Мне не приходило в голову дразнить! Ну не говорит-учитель научит,раз такие родители были у одноклассника. Вот что я имела в виду.
Родители прежде всего отвезет ребенка к логопеду, и только профессиональный логопед скажет, КАК заниматься с ребенком, чтобы именно потом не травмировать психику ребенка. И тогда родители занимаются с ребенком. И желательно совместно с логопедом.
А учитель - это учитель, он учит знаниям школьным. А учить говорить - это другой специалист.
Ну как ты не поймешь. Наверное судишь по своему счастливому детству и не можешь представить,как мама и папа не могут не заботиться иначе. Но у меня были две одноклассницы,у одной сестра,у другой брат,так вот,родители больше любили здорового ребенка и пустили на самотек развитие глухого ребенка. Только в школе одноклассницы получили не только ЗНАНИЯ,как ты говоришь,но и учительница научила их говорить! Вот примеры ,их полно.
Видать, вы никогда не сталкивались с трудными ребятами, которым речь ставят только логопед, который и работает в ШКОЛЕ! Поверите - нет? А не учительница обыкновенная. Слишком у нас очень разные времена были, ваши слова вызывают лишь легкую ухмылку, сорри.
У нас как раз сначала учительница первая ставила нас! Только потом и логопед. Надо учесть, наша первая учительница имела специальность логопеда. Так что не надо со мной спорить :). Мне че то кажется,что у тебя дома неблагополучно,раз здесь всё время ругаешься :)
Я не ругаюсь. Это вам всего лишь кажется. Я вам не раз писала - у нас с вами разница во времени. Вам давно за 50 или 60 лет, мне еще и ваших лет далеко нет. И школьные воспитания в ваше время и в мое время абсолютно разные. Вы это поймете ли нет? Если не понимаете - мне с вами обсуждать на эти темы нечего, коль вы такая старомодная...
Всегда удивляло, как люди в метро разговаривают. Все так плохо слышат что ли? Раз подставляют близко ухо к собеседнику? Я в СА никогда так не делала! Вывод напрашивается сам собой: слабослышащий в СА в шумной обстановке звуки различает лучше, чем слышащий.
Иринушка,здесь есть интересно явление в другом смысле. Большинство слабослышащих не слышат ни шум,ни звуков ,звучащих далеко,а только то,что рядом. Вот и поэтому так происходит,как описываешь. Кроме того,сейчас внимательно читала описание параметров новейших СА,некоторые вообще глушат любой шум и озаучивают только речь. Вот почему кто с СА,лучше понимает речь даже на шумной дискотеке,чем слышаший. Кстати,Иринушка,такие параметры меня огорчили здорово! Ведь я думала брать новый получше...теперь стало очень грустно. Не знаю даже как быть.
Мурмулка :) должно быть,мы выросли в разное время :) мне 42, и вправду в школе моей наверное всё было по другому,порой учителя работали еще дополнительно,если не хватало работников. Но у нас была домашняя обстановка,и могу сказать,у нас были самые счастливые годы!:)
Мне все понять. Даже лучше вас, не буду скромничать. Здоровый слух принимает все звуки. ВСЕ. Как и глаза - которые смотрят на ВСЕ. Не хотите видеть - закроете своими веками. Тоже самое и здоровое ухо - кто-то хочет слушать - послушает ближе и внимательней. А слсл ухо с СА - НЕ ВСЕ звуки принимает. И СА - это техника, если не нравится какие-то шумы - можно СА отключить, и при этом слышать, тем более различать звуки НЕ сможет. Потому что СА - отключен. А то, что подавляет шум и возвышает только речь - сами жалуете в другом топе на свой СА, что подавляет вам шум двигателя... Радость какая у вас от этого? Такой жалобы? Где ваша логика?
А вот здоровое ухо в случае такого шума и вполне может уловить какой-то незнакомый звук. В СА такое уловите? Никогда не уловите.
Irka вы хоть свой возраст раскрыли тут... А Murmulke далеко за тридцатник. Так что, не надо юлить, что вы - разные поколения, и воспитание разное у вас?? В самом деле? Да, вот, воспитание отнюдь не заключается в чем-то особом, отличном от других - во все времена оно сводилось к общепринятым нормам поведения в обществе.
Очень близко, хех.:))) В ее время учительница в школе(!) определила речь, а в мое время речь определила логопед в детсаду(!) и в школе же. Разницы нет? :))))))))))
Да, и конечно, во все времена сводилось к общепринятым нормам, а как же.*съязвительно* В 7 лет у Ирки начинают учить речи, если сейчас в 2-3 года начинают. Во все времена... Похвально-похвально, позднеоглохшая! :))))))))
Дорогая, запомни раз и навсегда - ты никогда не поймешь обучению раннеоглохших, никогда, если ты на себе это не испытывала и никогда не испытаешь. Так что, никогда не спорь с теми, кто прошел обучение в 80-90-ых годах.
Интересный вывод :) . А ведь,Мурмулка,ты со мной не училась и меня не знаешь. Суть в том,что я не очень слышала тогда,но говорила,это я говорю о первом классе. Подумай,иначе почему не знала жестов? Они же мне были не нужны!:)А потом,многое что пишите,сами не испытали,что слышит человек естественным ухом. Это сложно описать,да и заметила,не сильно понимаете письменную речь...всё не так воспринимате :)
Меня поражает то, если у ребенка одно ухо хорошо слышит - то почему вы попали в спецшколу? Вам место было надо в массовой школе! Скольких таких детей отдавали БЕЗДУМНО? Особенно их родители. Могли бы дать блестящий шанс закончить массовку, закончить ВУЗ, да поить нормальной жизнью, не мучая, каково это в СА...
Я от вас совершенно другая. И я от вас закончила массовую школу. Чуете? А вы БЫ могли, но не стали.
Irka, ну что за бред, а? Неправда?! :) Юлить она мастер. И всё слышит, и все типо она знает. Ну и что, скажи, она массовку окончила. Нашлась чем хвастаться. Я лицей, к примеру. А Murmulka - половину годов своих в школе-интернате для слабослышащих "потеряла". Я кстати, не позднооглохшая. Учти, раз и навсегда :) Irka, совершенно с вами согласна насчет того, как вы заметили, что она не воспринимает письменную речь, попросту не понимает. Это толъко ей кажется, что она безошибочно и грамотно столь пишет, что упрекнуть не в чем. Вот такая она из себя вся. :)
Irka, ну что за бред, скажи, а? Неправда ли?! :) Юлить она мастер. И всё слышит, и все типо она знает. Ну и что, скажи, она массовку окончила. Нашлась чем хвастаться. Я лицей, к примеру. А Murmulka - половину годов своих в школе-интернате для слабослышащих "потеряла". Я кстати, не позднооглохшая. Учти, раз и навсегда :) Irka, совершенно с вами согласна насчет того, как вы заметили, что она не воспринимает письменную речь, попросту не понимает. Это толъко ей кажется, что она безошибочно и грамотно столь пишет, что упрекнуть не в чем. Вот такая она из себя вся. :)
Кстати, граница между раннеоглохшими и позднооглохшими определяется в 3 года от рождения. Поэтому Ирка не совсем позднооглохшая, а скорее на приграничной территории.
Ну ну :) ведь не я же решала,где мне учиться :). Кстати,забываете,дети маленькие жестоки к тем,кто от них чем то отличаются,понимание приходит только с годами,так что скорее моя мама правильно решила. К вам вопрос. Вот закончили массовую школу. А потом куда пошли? Кто смог учиться в училище или институте наравне с слышашими? Вроде этого не вижу. А я закончила техникум с обычными ребятами,без переводчика. И еще столько нужных мне курсов ,попробуйте вы на них учиться. Мурмулка, а массовая школа вас подготовила к обычной жизни, смогли влиться в жизнь с слышашими и сейчас с ними общайтесь и работаете,говорите по телефону и понимаете людей с закрытыми глазами?
Давай ка закончим спор на эту тему,не влияет на человека,какую он закончил школу,а ум мы видим по тому,как он пишет и владеет грамматикой и всё это отображает его общее развитие и кругозор. Многие и справились с этой трудной задачей,закончив школу слабослышаших,и прекрасно выражают свои мысли,уверена,начитанные и всё понимают...не стану никого выделять. У меня мама со мной занималась,со мной читала,пока была маленькая,у кого-думаю бабушка молодец.
Мурмулка, а массовая школа вас подготовила к обычной жизни, смогли влиться в жизнь с слышашими и сейчас с ними общайтесь и работаете,говорите по телефону и понимаете людей с закрытыми глазами?
Так оно и есть, кроме последних двух - говорите по телефону и понимаете людей с закрытыми глазами. И никогда в жизни не прибегала к услугам сурдопереводчиков. Вот и все.
Есть три темы.Решила туда вставить.Познакомилась с одной женщиной в поликлинике,приятная и интересная собеседница.Поздно узнала о моем слухе,рассказала мне о себе,у неё слух после рождения дочери стремительно начал падать,плюс стресс из-за того что по специальности она Главный инженер по строительству-постоянный контакт со всеми разных слоев,выступление на аудитории,в комиссии и т д.Она в ужасе от своего беспомощного состояния.Проверили её слуховой нерв.Метод таков.... Жаришь соль на сковородке,из сковородки в полотенце,его в узелок и приложишь на затылок.Если голова гудит и наблюдается головокружение,то слуховой нерв все ещё жив. Знакомая плохо переносила лекарственные препараты,ей назначили иглотерапию и ещё какие то,не помню,перечислисла она мне.Все это приостановило снижение слуха.Ей сохранили работу,нет,не то слово,а ждали с нетерпением её.Она профи с большой буквы по своей специальности.Я мысленно апплодировала ей))))
Зачем такие сложности? Попроси, чтобы сделали тебе мошный подзатыльник. Если голова болит, то ето нормально. А если голова не болит, то тебе к врачу надо!
Мне после вступления в форум сделали прививку против яда Кобры...Пропускаю мимо ушей шипение. Иринушка,это нужно консультироваться с врачом,самолечение противопаказано))))
Тогда не понимают в чем смысл этого теста. Вроде человек сам чувствет, слышит он или нет. Зачем тогда емуей тест проводить на слуховой нерв? Царство абсурда просто!
Murmulka, ну вы, например, со СА немножечко слышите? Судя по логике слуховой нерв у вас окончательно не умер. А если 100% глухой ничего не слышит, то и ответ ясен. Тогда зачем вы или кто-либо будет себя на слуховой нерв проверять? Поэтому получается, что подразумевается, что результат может быть и отрицательный, т.е. отмертвене нерва. Вот и получается, что человек еще чем-то другим слышит.
Про костную проводимость ты случаем не озаботилась? И вообще, куда тебе в такие дебри залезать, если все уже умерло? Мертвых ты не восстановишь, сколько ни кричи "Эврика!".
В деревне случаша классическую музыку, а заодно пение птичек, шелест травы, порывы ветра, лай собачек за километр. Заметила, что стала лучше понимать речь на слух после такого отдыха.
Иринушка,ты сейчас в отпуске? Давно же тебя тут не было. А я сейчас слушаю,как стучит дождь по окну и как кипит компот из яблок и слив...на этот раз вижу,хорошо же эта женщина из центра настроила! Кому покажется странной моя радость,но это так!
В интернете нашла нечто интересное :"Кохлеарный имплантат недостаточно эффективен у больных нейросенсорной тугоухостью, длительно живших так сказать «в полной тишине» (не носивших слуховой аппарат или редко пользовавшихся им, или получавших недостаточную компенсацию от пользования слуховым аппаратом), так как в данной ситуации ввиду недостаточной стимуляции веточки слухового нерва постепенно гибнут и атрофируются. Вместе с тем нельзя сказать, что этим больным кохлеарный имплантат не показан - он может помочь и больным с большой давностью глухоты. Наиболее эффективны кохлеарные имплантаты у больных со «свежей», недавно возникшей тяжелой нейросенсорной потерей слуха или с недавним прогрессированием ранее имевшейся потери слуха, если до этого они успешно пользовались слуховым аппаратом и получавших от него адекватную компенсацию, более или менее социально и профессионально адаптированных, говорящих. " Про КИ не обращайте внимания,тут имею в виду другое. Если человек живет в тишине и не пользуется СА,клетки уха погибают и атрофируются,как там написано. Вывод- сколько ни было остаточного слуха,надо его попытаться тренировать,и можно так или иначе улучшить слух,пусть и с 4й степени до 3й.
В интернете нашла нечто интересное :"Кохлеарный имплантат недостаточно эффективен у больных нейросенсорной тугоухостью, длительно живших так сказать «в полной тишине» (не носивших слуховой аппарат или редко пользовавшихся им, или получавших недостаточную компенсацию от пользования слуховым аппаратом), так как в данной ситуации ввиду недостаточной стимуляции веточки слухового нерва постепенно гибнут и атрофируются. Вместе с тем нельзя сказать, что этим больным кохлеарный имплантат не показан - он может помочь и больным с большой давностью глухоты. Наиболее эффективны кохлеарные имплантаты у больных со «свежей», недавно возникшей тяжелой нейросенсорной потерей слуха или с недавним прогрессированием ранее имевшейся потери слуха, если до этого они успешно пользовались слуховым аппаратом и получавших от него адекватную компенсацию, более или менее социально и профессионально адаптированных, говорящих. " Про КИ не обращайте внимания,тут имею в виду другое. Если человек живет в тишине и не пользуется СА,клетки уха погибают и атрофируются,как там написано. Вывод- сколько ни было остаточного слуха,надо его попытаться тренировать,и можно так или иначе улучшить слух,пусть и с 4й степени до 3й.
Меня еще удивило здесь,когда один человек написал,что его раздражают громкие звуки и поэтому при настройке СА делал тише гласные звуки типа О,У и громче глухие звуки. Однако тут суть в том,что в таком случае человек не слышит ударение в словах!и не сможет правильно говорить. Мне кажется,надо бы максимально настраивать более естественно,как слышат обычные люди: тогда будет всё слышно и речь более правильной.
Иринушка,доля правды насчет искажения,но оно не сильное,а в цифровых СА минимальное ,это лично заметила. Но всё же можно привыкнуть,это напоминает в некотором смысле изучение иностранного,потому что сравниваешь услышанное через СА с тем,что через слышащее ухо.
Алекса,всё зависит от причины потери слуха,здесь нет точного ответа. В детстве у меня была 4я степень на правом,сейчас 3я. А на левом была 3я,сейчас 2я.
Irka, что-то вы путаете. Вы раньше говорили, что у вас одно ухо отлично слышит в настоящее время и вы без аппарата обходитесь, а на другом ухе внутриканальный аппарат. Внутриканальные - они для 1-2 степени прекрасно помогают, а если слух ниже 2 степени, то увы...
Внутриканальный прекрасно подошел для правого уха с 3й степенью. Левое,по мнению,слышит достаточно хорошо,раз я могу с закрытыми глазами слушать любые лекции и записывать,слушать всё-это если вживую. А проблемы и так описала.
Просто здесь же люди желовались, что даже во внутриушном аппарате с 3 степенью плохо слышно. Какая она разная, 3 степень. Я сама с 3 степенью почти не слышала, речь - тем более... На другом ухе тогда 4 степень была. Вы видели мои аудиограммы нынешние, в "Цифровых аппаратах" есть на них (аудиограммы) ссылки. В последний раз я была в шоке, что на лучшее ухо потеря в 80 дБ. хоть же довольно много. Но самое главное, что все-таки ориентация на слух лучше, чем в прежние годы, все-таки что-то у себя развила.
Иринушка,нашла про степень тугоухости: http://www.eii.ru/disabled/damage/hearing/degree/ там очень хорошо описано,даже график наглядный. Мне понравилось! И самой стало более понятно.
Все же рисунок считаю неполным. Не все звуки выражает, к тому же предел человеческого слуха по громкости - 140 дБ, а на рисунке почему-то ниже 110 дБ не отображается. Да и Гц могла бы быть более растянутой.
Иринушка,мне кажется,все индивидульно.К тому же точно определить степень нельзя,может быть нечеткая граница между 4й и 3й степенью, 3й и 2й степенями ,1й и 2й.
меня очень пугает;поносила са в течении 1 недели,снимая только на ночь и заметила,что слух без са стал хуже(все звуки стали тише,а некоторые вообще исчезли)и вот теперь я в панике,без са очень плохо,тихо как-то,и с са страшно дальше ходить
Иринушка ,конечно,потеря слуха это страшно. Но для меня это уже не так страшно:работа уже есть,во вторых,я же не учусь и почти не потребуется слух,если вдруг потеряю. Ну и для этого всегда есть СА,которые помогут,а если нет- то КИ. Наука уже так развита,что есть везде выход из положения
А согласны ли вы с мнением, что у слабослышащих в основном вопрприятие речи слухо-зрительное? То есть для того, чтобы слабослышащему нормально понимать собеседника он должен человека одновременно и слышать и видеть? И что исключение не только одного слуха, но и одного зрения делает общение слабослышащего затруднительным и увеличивает непонимание?
Иринушка,если это о том что слабослышащий больше информации получает,когда слушает и смотрит на собеседника,это да. Да и сама тоже об этом знаешь. Хотя скажу честно,мне лично утомительно всё время смотреть в лицо,это нахожу для меня лишним. Приятнее просто слушать и по интонациям определять настроение и чувства собеседника,тем более голос всё передает,в нем слышно всё,горечь,слезы,радость ,ликование и масса чувств. Не очень вежливо вообще не спускать с глаз собеседника,не все поймут...представляешь на тебя всё время смотрят в упор?словно изучают насквозь,проникают в душу и копаются в ней...
Улыбнуло :) у меня был единственный случай,когда клиент очень ловко читал по губам и прекрасно говорил,но о том, что он не слышит,поздно обнаружила,когда я изволила его спрашивать,когда задала вопросы,открывая дверцу машины,а он,оказывается,не успел почитать мой вопрос.
Нет,не говорил. Но он то не ответил не раз,когда я говорила еще несколько раз,неожиданно поворачивая в сторону,когда что то хотела показать. Смотрю,не отвечает. Повторяю тот же вопрос,глядя на него-ответ получаю. Решила ничего говорить о своей догадке :) пусть посчитает,что всё получилось у него. Всё таки бедняга вымотался. А я была потом им восхищена. Молодец!
Обнаружила, что мне не очень нравится шум ремонтных работ на нашей улицы. А вроде если я слабослышащая, то любым звукам должна радоваться. А этот почему-то меня раздражает? Значит, еще надо работать с собой и заставлять слушать и эти звуки. Слышащие же терпят.
Вот я например с СА только шумы улицы и слышу , ну ещё некоторые громкие звуки. По губам научилась читать, считаю что не плохо. Конечно длинные рассказы мне расказывать бесполезно))
Так ведь наши СА устроены так, что слух они не понижают. Да и страшно совсем выключить - вдруг кто-позовет,а я не услышу, Или что-то свалится, а я не услышу? К тому же новые аппараты так плохо сделаны, что для того, что их неудобно снимать, если находишься не дома. Потому что нельзя просто их отключить, не вынимая батарйку.
Иринушка,но в твоих новейших аппаратах есть шумоподавление. То есть любой громкий шум должен подавляться либо глушиться. Или в настройках это у тебя отключили?
Irka, я говорила, что меня ничего особо не раздражает. И ведь правда было. Впрочем, тот шум на слух был негромким, но ритмичным. И меня раздражала не громкость, а именно повторяющиеся ритмичные звуки.
Но возможно,просто не обращают внимания. Например у меня через участок уже 4 месяца строят,всё время с утра до вечера без выходных жужжит электрическая пила и слышны постоянно стук молотка или че то еще,но уже давно к этому привыкли и на этом фоне общаемся.
Пусть и имеется система шумоподавления, но они поздно срабатываются. Как только появится вой, и всё! Я всегда ставлю до минимума, но ни как отключать, а вот в метро С/А всё же отключаю и снимаю, т.к. слышащие всё равно громко говорят.
ну в метро,шумоподавление, видимо срабатывает. нм разу очень громко не показалось. Но тут проблема не в шумах, как таковых, а в навязчивых звуках с ритической навязчивостью. И бьют они не на слух, а на нервы.
Иринушка 14-07-2009 21:19
Я решила слух развивать. Еще в прошлом году решила. К сожалению, времени у меня не так много на занятия, поэтому и результаты пока довольно скромные. Надо сказать, что при относительно линейной аудиограмме восприятие звуков у меня не очень. А методики как таковой нет! Во всяком случае на все мои вопросы, люди даже в Интернете либо спрашивали не музыкальный слух ли я имею ввиду, либо кивали на врача, либо вообще говорили, что "никак".Иринушка 14-07-2009 21:22
Тем не менее я решила следовать по собственной методике: изучение по аудиодискам музыки, речи, звуковых фильмов. Причем делала упор не на разборчивости, а на то что именнноо слышно, и что нравится, а что нет, то есть пока на эмоциональную сторону. А потом подключала воображение, как это могли сказать, каким образом. К сожалению, нет специализированных аудиозаписей, рассчитанных именно на тренировку слуха. Какими именно записями тренировать? Не знаю. Приходится действовать методом научного тыка.Иринушка 14-07-2009 21:24
К сожалению, в нашем мире больше вредных шумов, чем чистых звуков, шумовое загрязнение городов, так что найти подходящую обстановку в чистов виде нелегко. Кроме того, пока не могу себе позволить просто так слушать речь, не вникая в нее. А надо!Иринушка 14-07-2009 21:43
Чутье мне подсказыавет, что в моей методике ничего нового нет, что она давно развита и успешно используется. Только я почему-то ничего об этом не знаю и снова "изобретаю для себя велосипед".Murmulka 14-07-2009 21:48
Чутье тебе подсказывает, что у тебя развивается начало шизофрении.Иринушка 14-07-2009 21:51
Murmulka, не верьте - и не надо. Я собираюсь за свой слух бороться, и уверена, что толк выйдет. Тем более, что я говорила, результаты есть, пусть и скромные.Элен 14-07-2009 21:59
Ирин,а почему бы те сразу не попробовать восстановить слух по Норбекову? Развитие по твоей методике-это долгая возня.Иринушка 14-07-2009 22:09
Элен, я пробовала в свое время, но эта методика мне не подошла. А эта методика, пусть и долгая, но и мне нравится и подходит, самое главное. Поэтому важно подобрать методику, которая подходит именно тебе.Murmulka 14-07-2009 22:11
С мертвыми бороться - курам на смех.Иринушка 14-07-2009 22:15
Murmulka, так я не с мертвым, а с живым работаю.Demirel 14-07-2009 22:16
Иринушка у вас какая потеря слуха? кондуктивная или нейросенсорная тугоухость?Иринушка 14-07-2009 22:18
Demirel, нейросейсорная. Тем не менее, считаю, что даже ухо с глухотой (данные на топике о цифровых СА) можно растормошить. Не сразу, конечно, а после упорного труда.Demirel 14-07-2009 22:20
Иринушка какая степень? могу посоветовать съездить в Москву к Шварцману он берётся за это дело.Иринушка 14-07-2009 22:21
Demirel, в топике "Какая лучшая марка цифрового аппарата" в моей записи от 12-07-2009 23:54 есть даже ссылка на аудиограмму.Иногда мне кажется, что я победила тугоухость. Не в физческом плане, а в том плане, что удалось задействовать слуховой участок мозга без передачи звуков через ухо. Так, проблески.
Иринушка 14-07-2009 22:22
Demirel, мне хотелось бы самой. Наконец, нашла подходящую мне методику. Пусть и трудоемкую, но в удовольствие.Demirel 14-07-2009 22:26
Иринушка можете сюда ссылку на аудиограмму скинуть, я сравню с моей..)Иринушка 14-07-2009 22:26
Обратите внимание, что здесь речь не об восстановлении слуха, не о лечении, а всего лишь о развитии того, что осталось. То есть на превращение человека из глухого в слышащего явно не рассчитанно, а рассчитано на максимальное использование того, что дала природа.Иринушка 14-07-2009 22:28
Demirel, ладно. Мне не жалко.http://foto.mail.ru/list/iaya/_myphoto/4.html
Irka 15-07-2009 13:19
Иринушка,а не пробовали съездить в Крым в Сакки? Там есть санаторий,где лечилась моя подруга от глухоты. Слух восстановили ,кажется до 2 степени,приехала и слышала кучу звуков,спрашивала меня их значение. Пыталась выучить как звучат слова и звуки. Однако не хватило ей терпения. Ведь это надо каждый день. Это было очень давно ,где то в 1985 что лиMurmulka 15-07-2009 13:57
Вообще-то издавна известно, что морской климат очень благотворно влияет на организм, и на слух тоже. Так что, неудивительно, что существуют там именно санатории для глухих, где их нет, например, на реках типа Волга или подобное тому.Irka 15-07-2009 14:27
Возможно и так,но там проводили физиотерапию и различные упражнения,лечили грязью и в водах целебныхИринушка 15-07-2009 17:16
Irka, вот-вот я под развитием слуха понимаю улучшение их распознавания. И как ваша подруга пытаюсь одни звуки от других отделить.Murmulka 15-07-2009 17:20
ИринушкаТебе бабушка говорила про санатории??? Езжай на море и развивай свои жалкие остатки, как ты их называешь.
Иринушка 15-07-2009 17:22
Murmulka, под лежачий камень вода не течет. Надо надеяться на на санаторий, а на себя и свои усилия.Иринушка 15-07-2009 17:26
Murmulka, упорство и труд все перетрут.Иринушка 15-07-2009 17:33
Murmulka, я читала много историй, как люди могли сделать свою болезнь почти незаметной. Причем эти болезни были пострашнее, чем потеря слуха.Все-таки лучше всех Ирка ответила. Но только на в этом топике, а в марках СА. Но в эту тему. Вот кого я уважаю!
Иринушка 15-07-2009 17:45
Murmulka, почему вы мне не верите? У меня же получается, в отличие от вас! Отчего вы считаете, что я должна с вами согласиться, если на своем опыте вижу совсем другое? А я вижу, что слух можно развить. И шизофренией будет наоборот на него махнуть рукой. Если вы махнули рукой, меня это касаться не должно.Иринушка 15-07-2009 17:56
Murmulka, я начинаю с малого, и с того, что мне доступно и нравится. Если сразу поднять большую тяжесть, то сильным не станешь, а надорвешься. Это ко всему относится.Murmulka 15-07-2009 18:09
ИринушкаА кто писал про сразу???
Носку СА никогда никому не приносило сразу ощущение и понятие всю гамму звуков.
Читай еще раз: "Из количества всегда превращается в КАЧЕСТВО".
Иринушка 15-07-2009 18:31
А все-таки тренировка дасть намного больше, чем просто ношение СА.Irka 15-07-2009 18:41
Иринушка,все возможно,только это тяжелый труд,помню,даже я плакала,когда не понимала по телеку,особенно если шел фильм иностранный с переводом.Только мама утешала,что с годами все получится,и время от времени заставляла с ней говорить по телефону,столько она там повторяла ,а я в слезы и бросала трубку...Но теперь благодарна маме за такое терпение.Irka 15-07-2009 18:47
Иринушка 15-07-2009 17:45Murmulka, почему вы мне не верите? У меня же получается, в отличие от вас! Отчего вы считаете, что я должна с вами согласиться, если на своем опыте вижу совсем другое? А я вижу, что слух можно развить. И шизофренией будет наоборот на него махнуть рукой. Если вы махнули рукой, меня это касаться не должно.
.........
Я верю тебе! ВСЕ получится. Можно попросить кого то из родных медленно читать,с каждым месяцем увеличивая скорость чтения.Читая по губам и одновременно слушая,можно много запомнить,а потом и не смотреть ...Ну и телек ,новости,и чтоб было крупным планом.ЭТо так я училась)
Иринушка 15-07-2009 19:08
Irka, спасибо за поддержку.goalkeeper 16-07-2009 09:18
Иринушка!С возрастом слух будет снижаться,как ни стараетесь его улучшить.Это будет пустая трата времени и денег.Правы ваша любимая бабушка и Murmulka в том,вам лучше ехать в санаторий.Irka 16-07-2009 10:32
Не всегда снижается. У меня лишь улучшался. Так что не надо думать,что у всех так будетgoalkeeper 16-07-2009 11:19
Irka!У вас лишь улучшался.Прекрасно!Но можно почувствовать,что слух будет ухудшаться не ежегодно,а через десяток лета.Irka 16-07-2009 11:30
Ну что :) это такое у многих будущих стариков. Мы и все с возрастом будем хуже слышать. Но для этого же в помощь СА!:)goalkeeper 16-07-2009 11:59
Irka!Нет.Будут раньше ,чем у слышаших.Некоторые стали уже глухими в расцвете жизни.Иринушка 16-07-2009 19:41
goalkeeper, да вы еще больший пессимист, чем я. Я вот читала историю, в которой слепоглухой старик упал в обморок, а когда очнулся прозрел и восслышал!!! Вот как бывает на свете, может и мне повезет.stad 16-07-2009 20:09
гораздо чаще бывает когда слепоглухие старики при падении умирают. в жизни конечно надо надеяться на лучшее, но при этом без излишних надежд на чудо. реалистами надо бытьIrka 16-07-2009 20:29
stad 16-07-2009 20:09гораздо чаще бывает когда слепоглухие старики при падении умирают. в жизни конечно надо надеяться на лучшее, но при этом без излишних надежд на чудо. реалистами надо быть
.......
ну зачем так мрачно))
stad 16-07-2009 21:00
исключительно для разнообразия мнений:-)goalkeeper 16-07-2009 21:23
Иринушка!Писал вам горькую правду,а не предполагал.В отличии от вас,живу среди глухих и слабослышащих.Насчет старика.Возможно,при падении у старика вправился позвоночник.А у вас вряд ли получится?Помогу подстелить солому?Иринушка 16-07-2009 21:37
goalkeeper, этот пример я просто так привела. Насчет вас - видно, что не хочется тренироваться. Счастливо вам оставаться так.goalkeeper 16-07-2009 22:01
Иринушка!Я вдоволь натренировался на футбольном поле для того,чтобы быть в прекрасной физической форме в игре.Вы тренируйтесь со слухом.Зто борьба с ветрянной мельницей.Murmulka 16-07-2009 22:32
goalkeeperВы тренируйтесь со слухом.Зто борьба с ветрянной мельницей.
+100. Я согласна с тобой!
Иринушка 16-07-2009 22:39
Вот поэтому слух у большинства и не улучшается.Murmulka 16-07-2009 22:44
Да-да, не улучшается, потому что это борьба именно с ветрянной мельницей.Можно только слышать тем, что есть, и распознавать звуки и окружающее. Но явно не развивать.
Невозможно развивать остатки слуха, это все равно, что отрубленную ногу развивать заново, чтобы ходить.
Иринушка 16-07-2009 22:47
Murmulka, так развивают же протезы, что в них как в собственных ногах ходят.Irka 16-07-2009 22:50
Ну ну,опять об этом :) . А я считаю-это возможно :) . Просто многие из вас ленивые и любите хвалиться недостатком,чтоб вас жалели и носили на руках. Это как человек без ноги. И не хочет ходить,мол,раз нет ноги,че ходить? А вот кто захочет-научится и с протезом ходить,как известный великий летчик МересьевIrka 16-07-2009 22:51
Ну ну,опять об этом :) . А я считаю-это возможно :) . Просто многие из вас ленивые и любите хвалиться недостатком,чтоб вас жалели и носили на руках. Это как человек без ноги. И не хочет ходить,мол,раз нет ноги,че ходить? А вот кто захочет-научится и с протезом ходить,как известный великий летчик МересьевMurmulka 16-07-2009 22:57
IrkaВот именно с ПРОТЕЗОМ. Ходить с протезом же.
Аналогичная ситуация и со СА же.
И развитие остатков слуха быть НЕ может. Никак.
Может подать слух только СА.
Murmulka 16-07-2009 22:58
Развивают протезы????????Это как? Интересно?
Протезы - это протез. Неодушевленный предмет.
Иринушка 16-07-2009 23:00
Все-таки я больше IrkУ поддерживаю, так как с ней согласна.Murmulka 16-07-2009 23:05
ИринушкаХех...
Прочитай Ирку еще раз внимательно:
А вот кто захочет-научится и с протезом ходить,как известный великий летчик Мересьев.
goalkeeper 16-07-2009 23:15
Irka!Вы не поняли!Тренировать,чтобы стать физически сильным и волевым и всё.Мересьев так делал.Он был очень волевым.Багира 16-07-2009 23:37
Читаю ну юмор ...представье физически тренироваться со слухом,я в жизни невидела это а тут,простите детсадовские разговоры у Ирка и Иринушка,раз у них такое пора бы занести книгу рекорда гинесса! Правы gоаlkеереr и МурмулкаИринушка 16-07-2009 23:45
Багира, на Книгу рекордов Гинесса не рассчитываю, но все равно буду стараться.Багира 16-07-2009 23:51
Иринушка старайся ради бога,еще лучше без слух.аппарат слушать,токо ненадо путать что слух а что с протез...Irka 17-07-2009 14:12
Багира 16-07-2009 23:51Иринушка старайся ради бога,еще лучше без слух.аппарат слушать,токо ненадо путать что слух а что с протез...
.......
В этом случае СА служит как бы протезом,и все это ща отрицаете,это потому что вам не хочется учиться слушать,мол,зачем это,раз есть титры на телеке и ЖЯ,будто вам этого хватает...А ведь на продавце,когда вам называет цену,нет титров,попробуйте его заставить на рынке с вами общаться с помощью ручки и бумаги! Как будете вызывать скорую ночью,опять возня с телефаксом?
Murmulka 17-07-2009 14:28
IrkaНу вы же обладаете слухом хорошо, не надо так язвительно так отзываться о тех, кто не носит СА или носит СА...
Поймите вы вконец то, что со СА большинство с большой потерей слуха бесполезно понимать то, что говорят за спиной или по телефону. Понимаете? БЕСПОЛЕЗНО.
Не тот слух, который можно располагать к пониманию речи.
А ведь на продавце,когда вам называет цену,нет титров,попробуйте его заставить на рынке с вами общаться с помощью ручки и бумаги! Как будете вызывать скорую ночью,опять возня с телефаксом?
Заставим писать. Вызывать скорую будем с помощью соседей или кого-нить слышащего. По другому никак.
Иринушка 17-07-2009 17:18
Между прочим, есть информация по развитию слуха. В журнале "Экология и жизнь" за 2007 год прочитала, что запах бензола и гериниола улучшает остроту слуха. Беру на заметку.Murmulka 17-07-2009 17:56
ИринушкаДа-да, бери на заметку, наркоманкой станешь...:)))))))
Иринушка 17-07-2009 17:58
Murmulka ну, прям сразу наркоманкой. Это была научная статья, а не хухры-мухры.Murmulka 17-07-2009 18:03
Явно эта статья не была посвящена той теме, о которой ты бредишь - развитие остатков слуха.Если б помогало - то давно б уже всем ввели эти профилактики.
Иринушка 17-07-2009 18:04
Да, тема была об обонянии и его роли в жизни человека. Там и про то, что некоторые запахи улучшают зрение, тоже было. Но все же...Irka 17-07-2009 18:17
Кстати, о ручке и бумаге...Неожиданно вспомнила случай,когда у меня заболело горло и на какое то время пропал голос,короче,охрип,как назло!А мне надо было купить билет в элетричке,тогда не было льгот в 1985 г. Так,подхожу к окошку,протягиваю бумагу с указанием куда мне надо и деньги точно без сдачи.Вдруг обратно летит бумага с денежками и слышу истерику,мол,говорите,что вам надо,еще не хватало,чтоб читала ваши записки!))).Ну я проехала без билета)))Так что не все соглашаются иметь дело с этим)))
Murmulka 17-07-2009 18:25
IrkaА сразу показать жестами, что глухая - трудно? Может, это в ваши времена такие люди были...
Я со всеми прекрасно обхожусь, не то что касса, и даже в банках-поликлиниках и прочая... И идут навстречу, когда я их не понимаю, и когда им говорю, что не слышу.
Я никогда не стесняюсь своей глухоты. А как иначе?
Irka 17-07-2009 18:41
Murmulka 17-07-2009 18:25Irka
А сразу показать жестами, что глухая - трудно? Может, это в ваши времена такие люди были...
Я со всеми прекрасно обхожусь, не то что касса, и даже в банках-поликлиниках и прочая... И идут навстречу, когда я их не понимаю, и когда им говорю, что не слышу.
Я никогда не стесняюсь своей глухоты. А как иначе?
......
Да и понятно,стесняться нечего,но пойми,зачем я буду размахивать руками,мол,не слышу?Мне же надо узнать ответ на какой то вопрос.В таких случаях иначе говорю :"Повторите,пожалуйста,не поняла",такое и слышащие говорят и переспрашивают.Хочу спросить,а почему не хочешь постараться понять,с чем к тебе обращаются? К примеру,к тебе обращается женщина или парень с вопросом,где в этом районе аптека или какая то улица,так разве не лучше человеку ответить?Ну не поняла -переспроси.Или это не желание даже попытаться по губам почитать и ответить? Короче,я все поняла! Тебе нравится собственное состояние жить в своем мире и завидовать тем,кто слышит и пытается научиться...
/
Irka 17-07-2009 18:47
А указываю на свою мнимую "глухоту" только тогда,когда мне надо отшить подальше того чужого на улице,который пытается со мной познакомиться,у меня нет желания идти налево...особенно когда подходит кавказец)))).Murmulka 17-07-2009 18:57
Irkaзачем я буду размахивать руками,мол,не слышу?
Вот и поэтому получили такое отношение. Человек не знает, что вы не слышите, или что у вас голос пропал. И он не виноват. В такой ситуации это вам надо было решать, как вести себя, вам же надо было думать о том, а знает ли человек о вашей проблеме или нет?
К примеру,к тебе обращается женщина или парень с вопросом,где в этом районе аптека или какая то улица,так разве не лучше человеку ответить?
Это я без проблем. Отвечаю ГОЛОСОМ.
Короче,я все поняла! Тебе нравится собственное состояние жить в своем мире и завидовать тем,кто слышит и пытается научиться...
LOL!!! :)))))
Простите, мадам, но вы очень глубоко ошибаетесь, и боюсь, очень-очень глубоко разочаруетесь :)))
Иринушка 17-07-2009 19:21
Sever, спасибо.Irka, а вот свою "глухоту" никогда не показываю. Когда кто-то навязывается просто изображаю стенку: не отвечаю и вообще никак не реагирую на приставания. А общаться со стенкой намного труднее, чем, скажем, с глухонемой. Не всякоий выдержит. А так - пусть что угодно думает, на мое всякое отсуствие реакции.
Иринушка 17-07-2009 21:05
Irka, а тот случай с записками. Надо было метровыми буквами написать "Я охрипла. Голоса нет!" и приставить к окошку кассы.goalkeeper 17-07-2009 21:11
Иринушка!Уже нюхала бензол и гариниол?Иринушка 17-07-2009 21:13
goalkeeper, нет еще. Я же только прочитала. Да и не знаю, в составе каких продуктов или вещей эти вещества находятся.goalkeeper 17-07-2009 21:25
Иринушка!бензол-ограническоесоединениеС6Н6-ароматический углеводород:подвижная бесцветная летучая жидкость.Гераниол-ограническое соединениеС10Н18О: светлая жидкость с запахом.Запишите!Вынюхаете, потом поделите со мной опыт.Хочу стать более зрячим,увидеть своими глазами всюду микробы без лупы.Иринушка 17-07-2009 21:30
goalkeeper, а зрение улучшают запахи нашатырного спирта. Точнее чувствительность глаз.Murmulka 17-07-2009 21:41
При непродолжительном вдыхании паров бензола не возникает немедленного отравления, поэтому до недавнего времени порядок работ с бензолом особо не регламентировался. В больших дозах бензол вызывает тошноту и головокружение, а в некоторых тяжёлых случаях отравление бензолом может вести к смертельному исходу. Пары могут проникать через неповрежденную кожу. Если организм человека подвергается длительному воздействию бензола в малых количествах, последствия также могут быть очень серьёзными. В этом случае хроническое отравление бензолом может стать причиной лейкемии (рака крови) и анемии (недостатка гемоглобина в крови). Сильный канцероген.Одним словом, бензол - это яд для организма.
А тут для запашку... ради остроты слуха... Разве что на том свете точно уж будет.:) Ну и ну.
Иринушка 17-07-2009 21:42
Murmulka, ну, на том свете, надеюсь, что точно будет.Murmulka 17-07-2009 21:55
ИринушкаА что мешает тебе полететь на тот свет? Если ты так недовольна своей глухотой?
Иринушка 17-07-2009 21:56
Murmulka, что, быть довольной? Когда такие возможности мне выданы!Murmulka 17-07-2009 22:00
ИринушкаЗначит, такая судьба у тебя. Фатум, рок.
И это твой крест - носить глухоту всю жизнь.
Иринушка 17-07-2009 22:04
Но я в детстве верила, что когда вырасту буду слышащей снова. Так что флаг мне в руки :))Murmulka 17-07-2009 22:07
Наивная детская мечта.Многие тоже верили сказкам, что курочка может преподнести золотое яичко.
Tyrael 17-07-2009 23:05
Без мечты нет стремления, без стремления нет дела. Надо мечтать. Но в облаках витать не надо.Багира 18-07-2009 14:32
Ирка,мало ты меня знаешь,и уж нетакая лень мне всe это,не правы вы и не надо на перед угадывать...я без сл.аппар.с детства )))мой секрет и вам совет больше читайте в слух и больше слушать без аппарата. И прошу не надо мне разъясниться и так пойму что к чему.Irka 18-07-2009 21:44
Багира... Знаешь (с вздохом), таким образом улучшила лишь одно ухо,а второе пытаюсь...ведь есть поговорка- один хорошо,два лучше.Lexand 20-07-2009 22:23
Развить можно! Могу реально подтвердить примером. Но только без химии, лекарств и тому подобное. Можно и с С/А. И это очень просто, особенно с аналоговыми (с цифровыми посложнее). Да можно взять пример и с Irk'и, с помощью С/А полностью развить своё звуковое восприятие до конца, до тех пор пока будете слушать и воспринимать как все. далее со С/А снижаете на 1 единичку (1/2, 1/3... как удобнее) и продолжайте развивать всё заново.Думаю это не будет насилием над своим слухом, в отличие от того надо слушать как можно погромче и постоянно, да ещё в условиях городского и повышенного шума.
А вот у Багиры со чтением в слух годится только в том случае, когда надо развить свою речь.
Murmulka 20-07-2009 22:31
LexandА вот без СА как развивать слух? :))) Типа приставить ушки глухие к музыкальным колонкам на полную громкость или приставить к уху громкоговорители-рупора всякие? :)))
Lexand 20-07-2009 22:46
Для этого и существуют стереонаушники, подключать можно практически к каждой звукоусиливающей аппаратуре. Есть функция эквалайзер - подстраиваешь нужные частоты под приятное восприятие.Murmulka 20-07-2009 23:07
LexandДорогой, при 4 степени это нереально услышать. При 2-3 степени более-менее сносно.
Да и слушать музыку - это только на время хватает. Постоянно - невозможно, шум в ушах и гул в голове обеспечены на несколько дней.
Иринушка 20-07-2009 23:16
Это смотря какую музыку слушать. Каким образом, и на какой громкости. У меня, например, ни шума в ушах, ни гула в голове не бывает. Тишь да гладь, да божья благодать.Murmulka 20-07-2009 23:18
ИринушкаЭто потому что у тебя мозг отрубается, и поэтому тишь да гладь. Либо совсем бесчувственный у тебя мозг или около ушей.
Иринушка 20-07-2009 23:22
Murmulka, не может быть. Ведь когда есть звуки и в СА - он слышит, когда звуков нет - он не слышит. Вот поэтому и тишина, а всякие звуковых галлюцинаций нет.Goalkeeper 20-07-2009 23:30
Иринушка!murmulra верно изложила про шум в голове.У меня так бывает.Иринушка 20-07-2009 23:35
Goalkeeper, это кому как повезет.Lexand 20-07-2009 23:37
Постоянно и никогда не пользуюсь. :))А про городские тем более - просто вырубаю С/А!
Murmulka 20-07-2009 23:37
Шум в ушах или гул в голове от музыки еще как есть. У каждого даже слышащего человека, который и слушает громкую музыку, у того слух снижается.Любой самый простенький врач-лор подтвердит.
И вообще, надо больше общаться в реале, и со многими людьми, которые все правду-матку расскажут, а не желтые СМИ, или научные теоретические доводы всякие читать.
Иринушка 20-07-2009 23:43
Я такую музыку не слушаю, чтобы всей дури по голове. Громкость подбираю именно такую, чтобы была средней именно для моего слуха.Murmulka 20-07-2009 23:43
LexandВот и славно.:)))
Я сама стараюсь не слушать музыку всякую постоянно - ибо у меня головушка на следующий день аки как похмелье... И с такой головой музыку слушать становится противно. Прям как из пламя в полымя.:) Звуки совершенно разительные.
Так что, научилась прислушиваться к себе - когда можно слушать музыку, и когда - нежелательно.
Murmulka 20-07-2009 23:45
ИринушкаА какую "такую" музыку вообще ты слушаешь? Небось "до ре ми фа соль ля си" и все?
Иринушка 20-07-2009 23:52
Murmulka, классику, и не на полную мощность. Она наиболее полезна. Еще полезна музыка звуков природы и релаксации, но на дисках она совсем уж тихая, даже с СА не слышу.Lexand 20-07-2009 23:56
Даже от классической музыки тошно станет. :)) От звуков музыки скрипки долго не мог уснуть, особенно Бетховена IV симфонии (героической)!Murmulka 20-07-2009 23:57
ИринушкаФуууу, какая скукота. Это тока нервишки успокаивать.
Иринушка 20-07-2009 23:58
Lexand, так я же не целыми сутками, а сбалансированно.Murmulka, а я что делаю? И притом, мне нравится.
Багира 21-07-2009 00:00
Верно Мурмулка! Леханд спорить с тобой безмыслено,ты носишь слух.аппарт а я нет,благодаря учительнице...щас я с дочкой занимаюсь,в начале у нее 4ст.прошло 2года щас у нее1ст и ни какой операции и ни какой слух.аппарта ей ненужны,а ведь врачи настаивали что надо...а магло бы хуже.Murmulka 21-07-2009 00:01
ИринушкаА что ты можешь делать? Только с пессимизмом в обнимку.
Lexand 21-07-2009 00:07
БагираПри IV степени без С/А можно слышать шёпот у уха, а нормальным голосом можно и на близком расстоянии. Нет ничего удивительного.
Lexand 21-07-2009 00:08
Ребёнку всегда легче развить, чем взрослому.Murmulka 21-07-2009 00:09
LexandПри 4 степени??? Ты уверен?
Не слышу никакого шепота и никакого расстояния без СА.
4 степень - это крайность уже.
Иринушка 21-07-2009 00:16
Murmulka, нервы успокаиваю. И не только нервы.Я сама удивилась классификацию 4 степени по Лександу. Я потому была уверена, что у меня 3 степень на лучшем ухе, что без СА слышу некоторые звуки на близком расстоянии: шум воды из крана, хлопки двери, крики.
Багира 21-07-2009 00:17
Лехад ну ты даешь,может у тя не все дома,извени что так,кажись 1ст лучше слышат чем 4ст,?! а можетя тоже не все в порядке с мозгом )))Багира 21-07-2009 00:21
Иринушка,а ты слышишь пение кузнечик или чавканье,без СА?Иринушка 21-07-2009 00:23
Багира, без СА - нет. Да и с СА часто звуки природы кажутся тихими. Хотя вечером бывает почти громко кузнечики скрипят. Но вот пение птиц слушать - надо специально прислушиваться.Lexand 21-07-2009 00:32
Конечно I степень лучше, чем IV. Что непонятного?Раньше пение кузнечик слышал и без С/А, сейчас только со С/А. С "чавканьем лягушек" - сложнее, но со С/А можно услышать.
Lexand 21-07-2009 00:35
ИринушкаСпециально прислушаться к пению птиц бесполезно. Т.к. большинство С/А не поддерживают более высокие частоты. Прислушиваться надо с детства.
Murmulka 21-07-2009 00:38
Теперь обратите внимание.С младенчества до подростково-юношеского возраста слух очень даже может улучшится. В силу своих молодых сил и пышущего здоровья. И особого занимания с ним же.
И когда наступает зрелость - то тогда слух начинает принижаться. Против природы не попрешься. Природа имеет увяданье. И человек вечно молодым быть не может. Сколько ни развивай.
Остается только держаться в тонусе.
Багира 21-07-2009 00:45
Иринушка,непереживай главно слышать голос,звуки,может тебе йога позаниматься,говорят слух востанавливает?Irka 21-07-2009 04:13
Лехард! А я только сейчас обратила внимание на то,что вправду такое различие между естественным ухом и СА! Аппарат не ловит дыхание,шум ветра,некоторые звуки- проверено закрытием лучшего уха. Я в шоке. Теперь понимаю,почему одна девушка на одном форуме пожаловалась,что ей трудно выучить английский: в нем как раз есть звуки,которые звучание придыхательное, идет воздух через нос или горло,например носовое "а". Его слышно лишь естественным ухом. Неужели нельзя попросить настроить СА под естественное ухо?Irka 21-07-2009 04:17
Кто знает,какой аппарат всё ловит,а не отсеивает шум разный от звуков? Так не годится! Хотя вот речь отлично ловит. Но я то хотела,чтоб худшим ухом тоже всё слышала.Деля 21-07-2009 08:56
Во чушь какая. я и при первой степени шепот никогда не понимала. говорила, что вы мне там в ухо всё дышите и дуете :-) г тут на тебе. лександ при ЧЕТВЕРТОЙ прекрасно слышит шепот. кхе. Мурмулка не слышит. Ира не слышит. а он слышит. кхе:) лександ. у тебя однозначно первая степень и не глуми ты тут нам всем голову.Lexand 21-07-2009 09:16
Те С/А, которые почти всё ловят, могут быть только аналоговые. Подбирать желательно с широким диапазоном звуков. Бывают исключения и с цифровыми.Lexand 21-07-2009 09:41
А как понять, что в речевой области ничего не понимаю? Все звуки абсолютно размыты, ну не понимаю ничего, и всё. Шёпот характерен только на высоких частотах, где и слышно мне частично в отличие от других и большинства c I степенью, которые даже свист С/А не слышат кроме меня.На счёт изучения иностранного: даже слышащие внимательно слушают тонкости произношения только через наушники. Поэтому нам тяжелее вдвойне. И опять-же его надо изучать как можно раньше и с детства.
Irka 21-07-2009 09:59
Lexand,правильно говоришь. Я сейчас от врача,который подбирал мне аппарат в 2007 году. Он ответил,что мой аппарат с узким диапазоном,он не будет ловить шум ветра, звучание дыхания и вздох (человек вздыхает,это слышно обычно). Нужен более совершенный аппарат с более широким диапазоном. Тогда будет всё слышно,в том числе любые звуки,особенно дыхательные и носовые и горловые -кто изучает иностранный язык,например французский-подтвердит мои слова.Деля,это не чепуха. Шепот слышу одним ухом на расстоянии 25 метров. Другим же только когда прямо в ухо. Когда я имела в виду про дыхание,то не про то что дуть в ухо. Его слышу далеко. Вот и надо то же самое на плохом.
Иринушке: а что действительно тебе нужен аппарат с более широким диапазоном?тогда должно всё слышно. Только они дорогие. Но думаю позже набрать нужную сумму
Иринушка 21-07-2009 10:48
Lexand, так с детства все и началось. Как-то мы с бабушокй по лесу гуляли. И она спросила, слышу ли я, как птичка поет. Я прислушалась, сначала при полной тишнне ничего не услышала, а потом услышала тихие звуки пения птички. была в СА.Irka, с СА я слышу в том числе и те звуки, что вы перечислили. Другое дело, что некоторые - только с небольшого расстояния.
Irka 21-07-2009 11:41
Иринушка,это приятная новость! Я очень рада за тебя :)Иринушка 21-07-2009 11:47
Irka, считается, что внутриканальные СА, хотя и делают звуки более естественными, но технических возможностей у них меньше, чем у заушных (за счет миниатюрных размеров отсекается все "лишнее" программное обеспечение, что на эти самые размеры может повлиять)Irka 21-07-2009 11:49
Иринушка,это приятная новость! Я очень рада за тебя :)Irka 21-07-2009 11:55
Сейчас появились более совершенные внутриканальные,последние новинки. Как раз они всё могут,плюс уменьшают громкость очень резких звуков типа взрыва или хлопков. Один из них за 25 тыс,другой за 38 тыс руб,последний действует в сложных ситуациях вроде дискотеки. Модели я не запомнила. Но о них рассказал доктор и всё показалIrka 21-07-2009 18:07
http://renatar.livejou rnal.com/91635.htmlОчень точно и тонко описали,какие проблемы встречают слабослышащие и глухие при общении с слышашими. В свое время через это и проходила тоже
Иринушка 22-07-2009 18:17
Irka, прочитала статью по ссылке из другого топика, об трудности в общении слабослышащих и слышащих. Что-то именно те трудности обошли меня стороной. Мне повезло? Не помню, чтобы трамвай или еще что-то заглушало слух, а СА все нормально. Без СА со мной обычно на самое ухо разговаривали. А к СА все же когда в детстве привыкла, то на слух воспринимала только с СА.Иринушка 22-07-2009 22:06
Эта статья объяснила мне, почему слабослышащие, у которых не очень большая потеря слуха отказываются от СА.Irka 22-07-2009 22:34
Иринушка, шум метро или трамвая очень силен,слышно оглушительный грохот с стуком,аж бьет словно по ушам и голове,вот поэтому мешает услышать человека,и мы ждем,когда транспорт проедет...Кстати,сегодня полезла в свой старый письменный стол в маленькой комнате,там в ящике хранился СА самый первый,Отикон. Нашлись новые батарейки. Батюшки! Не смогла я его ща носить,такой громкий!а прошло 20 лет как в последний его носила. Неужели худшее ухо стало чуть лучше? У меня был Отикон Е28Р,тогда вроде нормально было. Но одно интересно. Дыхание и вздох слышно! Звуки некоторые ловит,я о носовых. Значит ,диапазон у него шире. И по мобильному отлично понятно. Чистый звук. Жаль что так громко что больно. Придется наверное другой послабее,но тоже с широким диапазономИринушка 22-07-2009 22:55
Irka - насчет шума трамвая или метро - вы имеете ввиду с СА или без СА? Если с СА - то также, как и у слышащих. Меня между прочим, никакой шум не "бьет" даже в СА. Слышно без перекосов, как например, для иных музыка. Вот сейчас сижу и слушаю какие-то негромкие гулы из окна с СА. Мое мнение, для меня как слабослышащей любые звуки благо, раз уж довелось их услышать. Ну, и я рада, что у вас со временем слух стал лучше :)Irka 22-07-2009 23:17
Имела в виду без СА. Дело в том,что СА программно глушит очень громкие шумы,как бы их равняет,как мне сказал врач,когда я попросила СА настроить как настоящее ухо и без всяких глушилок. Увы,говорит,это невозможно.Иринушка 22-07-2009 23:20
Irka, да и не надо. Зачем уши портить? Правда, я сама без СА метро хоть не слышу, не выключаю аппарат.Ланг 22-07-2009 23:25
Ирка и Иринушка, может вам где-нибудь в другом месте обмениваться новостями?Irka 22-07-2009 23:27
Доля правды :) правда,сомневаюсь,вряд ли уже можно еще улучшить слух на худшем ухе. Пусть слушает всё.Irka 22-07-2009 23:34
Ланг,а тут нет привата :(. Нет возможности даже написать на почту. Ну вряд ли стала показывать номер аси. Надо новый регистрировать ,да некогда сейчас...а кому мы мешаем,тут всё по теме вроде обсуждаем :)Тая 25-07-2009 14:33
IRKA,читаю ваши посты,и с каждым разом удивляюсь всё больше,как так случилось,что вы,слышите шёпот одним ухом на расстоянии 25 м,учились в школе для слабослышащих и при этом ещё носите слух аппарат на другое ухо,ведь ваше хорошее ухо вполне может компенсировать ослабленный слух второго.Когда меня оформляли в школу,лучшее моё ухо слышало шёпот на 3-4м,и у врачей вопрос не стоял-в какую школу,только в массовую,при этом я её закончила успешно и без всяких слух аппаратовКобра 25-07-2009 14:47
таяНе факт, что массовая школа лучше! Уже навидался всяких дебилов из массовых школ!
Murmulka 25-07-2009 14:56
КобраДа при чем тут дебилы? И школах глухих ничуть не меньше всяких дебилов. И даже похуже будут.
Все дело в системе обучения.
Тая 25-07-2009 15:10
да причём тут лучше массовая или нет,просто по слуху Irke нужно было учиться в обычной школе,какой врач отправил её в спецшколуТая 25-07-2009 15:13
или у неё есть инвалидность?Может поэтому отправили в спецшколу?Иринушка 25-07-2009 15:18
Тая, здесь Ирка писала, что раньше совсем плохо слышала, просто натренировала ухо до нормы.Иринушка 25-07-2009 15:20
Тая. а вы сейчас сами как слышите?Murmulka 25-07-2009 15:20
ТаяА это не врач определяет. Это сами родители определяют, либо педагоги детсадов.
Иринушка 25-07-2009 15:23
Тая, а аппарат зачем вы в школе не носили? Лучше бы понимали учителей. Во всех брошюрах пишут, что даже небольшое снижение слуха, сказывается на успеваемости ребенка. И тем более в массовой школе надо было аппарат носить, мало ли что.Иринушка 25-07-2009 15:26
Murmulka, в мое время перед школьным обучением проводили диспансеризацию всех слабослышащих детей в сурдоцентре на предмет готовности к школьному обучению.Murmulka 25-07-2009 15:27
Если одно ухо слышит - какой нафиг СА на другое?!У меня много знакомых с однослышимостью - уже закончили и массовки, и ВУЗы, и все окей.
Irka 25-07-2009 15:28
Тая, в свои 8 лет я слышала плохо,говорила тоже не очень. Поэтому и отправили в школу для слабослышащих. А когда слух улучшился где то в 6м классе,то в ответ на мою просьбу перевести в школу рядом с домом мама мне отказала,сказав,что слышащие ребята жестокие и могут высмеивать мое произношение или если что то не пойму. Сказала,спокойно учись до конца в своей школе. Что я могла сделать,будучи ребенком,который зависит от родителей?не могла же я сама уйти или забрать документы? Вот и такова жизнь ребенка. А когда закончила школу-уже сама смогла распоряжаться своей судьбойMurmulka 25-07-2009 15:29
А меня детсад определил в спецшколу. После 5 класса уже родители определили меня в массовку. И что?Irka 25-07-2009 15:50
А ничего :) можно сказать,в этой своей специальной школе как бы отдохнула. Ведь там небольшая нагрузка,училась легко,тем более всем повторяли десятки раз,а мне хватало одного раза. Может и всё к лучшему. Как говорится,приберегла нервы.Тая,к слову,инвалидность я получила в 15 лет,до этого об этом вообще не думали. Мама инвалидом не считала. Просто решили,что льготы не помешают и решили пройти комиссию. Дали бессрочно.
Иринушка 25-07-2009 15:53
Irka, небольшая нагрузка? В моей спецшколе хотя программа и была растянута, уроков задвали много. В выпускном 10 классе вообще почти каждый божий день было по 8 уроков. В 7-9 классах поменьше, но 7 уроков в день - была норма. Многие ребята учили уроки целый день, даже в спальню брали перед сном поучить, это знаю, потому что оставалась в школьном интернате.Тая 25-07-2009 16:00
Иринушка В школе я слух аппарат не носила,мне просто напросто его не прописали,в общем то и не было необходимости,я не особо напрягалась,учителя достаточно громко говорят и со сверстниками у меня не было проблем в общении.Сейчас,конечно,по прошествии стольких лет,слух падает-2 степень(беременности и роды повлияли),приходится одевать слух аппарат,хотя я его не люблю,мне есть с чем сравнивать,ничто не заменит естеств слух.IRKA,прошу прощения за невнимательность,но ваш случай-редкий,обычно слух со временем падает,а у вас наоборот,вам очень повезло,но я всё равно не понимаю,зачем вам аппарат на второе ухо,когда одно у вас с таким хорошим слухомТая 25-07-2009 16:04
как вам удалось выбить себе инвалидность?Мне и сейчас не дают,Хотя одно ухо-2 ст,а другое-3стИринушка 25-07-2009 16:05
Тая, сейчас если одно ухо 2 ст., то инвалидность не дают.Murmulka 25-07-2009 16:06
Ага. По слогам растянута программа в спецшколах, что спорить-то? Да и ребятки слабые в плане обучении, поэтому растягивали...Попробовали б учиться в массовке... После 9 класса уже выявляются отдельные 10-11 классы с уклонами как гуманитарные, математические и другие. И при том на выбор. Это в массовках обычное явление.
Иринушка 25-07-2009 16:10
Почему-то среди здоровых детей из массовых школ подавляющее число - троечники. Так что слабых учеников в любой школе хватает, если это не школа вундеркиндов.Murmulka 25-07-2009 16:31
А среди глухих в большинстве прям отличники были и очень грамотные, ага-ага...А поставь слышащего из массовки и глухого из спецшколы за одну парту - кто более успешным окажется? Вот и думай.
Иринушка 25-07-2009 16:49
Я не спорю, что среди инвалидов по слуху тоже много проблемных в смысле обучения. Просто почему так получается, что массовая школа большинство здоровых детей обучить не может? Страна повально стала умственно отсталой?Murmulka 25-07-2009 16:59
ИринушкаЧто значит - стала умственно отсталой? Ты сама училась в массовке? Может, ты сама стала настолько умственно отсталой, что и вправду совершенно отстала от жизни вокруг?
Тогда скажи на милость - а откуда так много студентов стало "повально"? Они тоже были троечниками в школах своих, и тем не менее, стали студентами.
Школа дает только общие знания, а не узкие.
И ребята по одним предметам щелкают отлично, а по другим плохо. Я вообще физику-химию тихо ненавидела, и сдавала их с треском на тройки, зато по русскому и литературе - на отлично. И что дальше?
Иринушка 25-07-2009 17:53
Murmulka, но я же видела тех, кто там учился. Судила не по школе, а по тому, что они из школы выносили домой. Что до студенчества, то теперь вроде как высшее образование стало "необходимым". Повально не все честно поступают, кто-то за деньги на платное отделение, кому-то помогли. Даже не бесплатном на первых курсах большой отсев, многие бросают учиться. Даже в техникуме бросивших хватало.Murmulka 25-07-2009 18:03
ИринушкаТы еще и сравни этих слышащих с глухими, ага? Продолжай издеваться.
Irka 25-07-2009 19:03
Действительно,программа была растянута, 8 классов за 10 лет. Это не вызвано отсталостью ребята в нашей школе,а тем что приходится долго объяснять. Вряд ли стоит сравнивать где лучше образование,потому что в принципе программа одинаковая по даче знаний так в массовой,как и в школе слабослышащих. Погуляйте по сети и форумам обычным,поймете одно- среди и обычных ребят есть такие,что не умеют даже правильно писать на русском,хотя слышат лучше нас. Вывод- образование зависит больше от человека,а не от школы.Тая,насчет инвалидности: неправильно себя ведешь на комиссии,надо быть на ней глухонемой. Я так и сделала в свое время. За меня отвечала мама на все вопросы.
Irka 25-07-2009 19:07
Дальше. Аудиограмма,которую показывают комиссии,должна изображать глубокую глухоту,на уровне 90-100,то есть когда ее делают,надо говорить о том ,слышишь только тогда,когда сигнал словно рядом поезд. Вот тогда дадут инвалидность.Иринушка 25-07-2009 19:20
Irka, я глухонемой не притворчлась, но мне все равно дали бессрочную инвалидность. Может в то время было проще ее добиться, шел 1999 год. Аудиограмма у меня на правое ухо была на 3 степень тугоухости, на левую - тотальная глухота. Но тем не менее, я переосвидетельствованию не подлежала. Irka, вы что, подложную аудиограмму принесли?Irka 25-07-2009 19:25
Можно сказать,да. На хорошее ухо я осилила до 3 степени,на правое до 4. Хотя на самом деле хорошее было 2й степени,второе-третьей тогда. Еле вытерпела тогда грохот в наушниках :):):)Irka 25-07-2009 19:27
Ведь это же мне было 15,слух уже стал лучше,чем когда я пришла в школу. Тогда то хорошее было третьей степени.Иринушка 25-07-2009 19:29
Irka, вопрос лично к вам. Можете объяснить, почему в 1999 году у меня на левое ухо была тотальная глухота, аудиограмма пустая, а в 2007 году появились остати слуха на 90-120 дБ? Что скажете по этому поводу? Я то ухо тогда специально никак не тренировала.Irka 25-07-2009 21:58
Иринушка, думаю,это можно объяснить скорее всего восстановлением ваших клеток в ухе и заодно частичных функций. Долго шел процесс,но потихоньку...ведь неизвестна причина возникновения глухоты,а их так много. Кроме того,в школе всё таки большинство,хоть и СА не пользовались,но были же еще наушники в классах. Заставляли слушать. В какой то мере это тоже влияло.Иринушка 25-07-2009 22:14
Irka, у нас в старших классах научников уже не было, а данная аудиограмма относилась к 8-9 классу. СА носила, но только на лучшее ухо.Иринушка 25-07-2009 22:15
То есть наушников.Иринушка 25-07-2009 22:16
Irka, меня как раз удивила ваша фраза, что у вас многие СА не пользовались. Все так хорошо слышали? Или предпочитали между собой только "по немому" общаться?Irka 25-07-2009 22:34
Совсем глухих было всего двое, остальные так или иначе по разному слышали. Достаточно было громко орать по имени,кто отзывался на имя,кто просто на сам крик. Аппараты у многих появились лишь начиная с 7 классов. Почему так- не знаю. Вероятно хватало наушников в классе,большинство жили в интернате до выходных, не видели необходимости в СА по простой причине-а кого то слушать там? Учителя так и можно понять по губам. Потом многим родители разрешили самим ездить в школу и домой,вот тогда стали нужны СА,стали приобретать.Irka 25-07-2009 22:39
Иринушка,у нас большинство объяснялось на жестах и использовали азбуку,некоторые очень хорошо читали по губам, а единицы вполне сносно слышали. Но все уживались и дружно жили :-). Мой класс считался самым дружным.Иринушка 25-07-2009 22:42
Irka, удивительно. У нас с 1 класса у всех были аппараты, в интернате дети или ездили каждый день домой. Нас учили по большей части на слух, а аппараты не носили те, кому по их мнению своего слуха было достаточно. Их ругали, так как если бы те ребята слышали хорошо, то в такую школу не попали бы. Я была, например, в СА почти круглосуточно. Что до ора, то такого не помню, чтобы позвать многие предпочитали просто помахать рукой. Но многие между собой разговаривали громко, совмещая жестовую и голосовую речь одновременно, за слишком громкую речь тоже иногда ругали (слух слухом, но есть же нормы поведения по отношению к окружающим). Как бы со мной без аппарата общались? Не подставлять же каждому свое ухо вплотную к губам, как я к тому времени привыкла дома?Irka 25-07-2009 22:44
Наверное и это явилось причиной,почему я не стала спорить с мамой насчет перевода в массовую школу- всё таки все были как родные,столько времени провели вместе. Ну и решила остаться ... А дома и так хватало товарищей и соседей,для этого необязательно учиться в массовой школе.Irka 25-07-2009 22:52
Конечно,учили и нас на слух. Но нас не ругали за такие мелочи. У нас была очень мягкая классная руководительница. И первая учительница тоже :). Строгости особой не было. К каждому относились с пониманием. Не все же могли говорить же! Это многие позже заговорили,скажем,к 4му классу. Это же издевательство вынуждать человека говорить,если он пока не научился! К нам в класс пришли самые разные ребята.Irka 25-07-2009 22:54
Конечно,учили и нас на слух. Но нас не ругали за такие мелочи. У нас была очень мягкая классная руководительница. И первая учительница тоже :). Строгости особой не было. К каждому относились с пониманием. Не все же могли говорить же! Это многие позже заговорили,скажем,к 4му классу. Это же издевательство вынуждать человека говорить,если он пока не научился! К нам в класс пришли самые разные ребята.Иринушка 25-07-2009 22:56
К 4 классу? Хм. У нас и в 1 классе все говорили, все-таки 1 отделение, которое считалось лучшим.Murmulka 25-07-2009 23:03
Это же издевательство вынуждать человека говорить,если он пока не научился!Интересно, а как ребенок может сам научиться говорить, если нет слуха?
Irka 25-07-2009 23:12
Вот так бывает. Не говорит голосом ,только жестами...у нас был такой один. Но у нас была хорошая логопед,научила :). Парень то был совсем глухой,правда,с остатками слуха.Иринушка 25-07-2009 23:14
Irka, ясно. Вот почему-то и меня, разговаривающую только голосом, причем неплохо, так как до 4-5 лет была слышащей, шкоьный дефектолог все равно учила произносить правильно звуки.Irka 25-07-2009 23:17
Мурмулка, говоришь,все говорили?это в смысле,голосом и при этом не важно,что неправильно? В моем понимании "говорит"-это если человек всё правильно произносит. А если он с трудом говорит или просто хрипит- это не в счет,потому что тогда его невозможно понять,разве что только кто с ним учится и привыкли к нему и всё поймут и так.Murmulka 25-07-2009 23:20
IrkaЖесты - это жесты. Речь - это речь. Абсолютно разные вещи, заметьте.
Я тоже глухая и с остатками слуха, а вот подите же вы - и речью владею свободно, и жестами махаю хорошо.:)))
Речи меня, естественно, заставляли учить. Именно заставляли.
Поэтому ваше "Вот так бывает" - это все от вашего лукавого. Правде надо смотреть в глаза, а не выдумывать.:)))
Irka 25-07-2009 23:25
Иринушка,ты молодец! А я слух потеряла в 3 года по вине препарата. Как то серьезно простудилась-всё... Честно говоря,мной больше занималась мама,чем школьный логопед- почему то я не любила эти занятия,особенно когда она пыталась засунуть мне какие то железки :):):) забыла как называются эти штучки :):):)Иринушка 25-07-2009 23:32
Irka, моей заслуги нет, что слух потеряла поздно и речь сохранилась. Тем более, что в 5-7 лет все-таки по большей части молчала. От шока, наверное.Irka 25-07-2009 23:35
Мурмулка,просто я отношусь мягче к детям,особенно если с ними не занимались родители. Не все посещали спец. детские сады. В жизни всё бывает. А кто старше,должен и так сам сообразить,что надо учиться самостоятельно,раз родители не хотят с ним заниматьсяIrka 25-07-2009 23:39
Иринушка,теперь всё позади и наша задача попытаться добиться бОльших успехов.Murmulka 25-07-2009 23:42
IrkaЭто все мягко относятся к детям. А как же.
Детскую психологию не изучали, вестимо, вы.
Продолжайте.
Irka 25-07-2009 23:54
А при чем тут детская психология?мы то о отношении к недостаткам человека. Как раз психологию читала,моя мама работала воспитателем детского сада,когда была молодой и училась в институте. У нее осталось масса книг на эту тему.Murmulka 25-07-2009 23:58
IrkaВот и отношение к деткам глухим должны быть соответствующими. Если хотите, чтобы детеныш заговорил - заставляйте его учить речь. Иного пути не дано.
Это слышащего ребенка можно оставить - он сам все слышит, и сам захочет заговорить...
Без слуха ребенок никогда не заговорит! Вы это поймете или нет?
Irka 26-07-2009 00:08
Да. Но этим должны заниматься родители прежде всего. Однако такое не всегда бывает. Понимаешь эту ситуацию? В результате в школу приходит буквально немой ребенок,ну точнее в моем случае,ровесник. Мне не приходило в голову дразнить! Ну не говорит-учитель научит,раз такие родители были у одноклассника. Вот что я имела в виду.Murmulka 26-07-2009 00:16
Родители прежде всего отвезет ребенка к логопеду, и только профессиональный логопед скажет, КАК заниматься с ребенком, чтобы именно потом не травмировать психику ребенка. И тогда родители занимаются с ребенком. И желательно совместно с логопедом.А учитель - это учитель, он учит знаниям школьным. А учить говорить - это другой специалист.
Irka 26-07-2009 06:08
Ну как ты не поймешь. Наверное судишь по своему счастливому детству и не можешь представить,как мама и папа не могут не заботиться иначе. Но у меня были две одноклассницы,у одной сестра,у другой брат,так вот,родители больше любили здорового ребенка и пустили на самотек развитие глухого ребенка. Только в школе одноклассницы получили не только ЗНАНИЯ,как ты говоришь,но и учительница научила их говорить! Вот примеры ,их полно.Murmulka 26-07-2009 10:31
IrkaВидать, вы никогда не сталкивались с трудными ребятами, которым речь ставят только логопед, который и работает в ШКОЛЕ! Поверите - нет?
А не учительница обыкновенная.
Слишком у нас очень разные времена были, ваши слова вызывают лишь легкую ухмылку, сорри.
Irka 26-07-2009 11:52
У нас как раз сначала учительница первая ставила нас! Только потом и логопед. Надо учесть, наша первая учительница имела специальность логопеда. Так что не надо со мной спорить :). Мне че то кажется,что у тебя дома неблагополучно,раз здесь всё время ругаешься :)Murmulka 26-07-2009 12:08
IrkaЯ не ругаюсь. Это вам всего лишь кажется.
Я вам не раз писала - у нас с вами разница во времени.
Вам давно за 50 или 60 лет, мне еще и ваших лет далеко нет.
И школьные воспитания в ваше время и в мое время абсолютно разные.
Вы это поймете ли нет?
Если не понимаете - мне с вами обсуждать на эти темы нечего, коль вы такая старомодная...
Иринушка 27-07-2009 14:26
Всегда удивляло, как люди в метро разговаривают. Все так плохо слышат что ли? Раз подставляют близко ухо к собеседнику? Я в СА никогда так не делала! Вывод напрашивается сам собой: слабослышащий в СА в шумной обстановке звуки различает лучше, чем слышащий.Irka 27-07-2009 18:07
Иринушка,здесь есть интересно явление в другом смысле. Большинство слабослышащих не слышат ни шум,ни звуков ,звучащих далеко,а только то,что рядом. Вот и поэтому так происходит,как описываешь. Кроме того,сейчас внимательно читала описание параметров новейших СА,некоторые вообще глушат любой шум и озаучивают только речь. Вот почему кто с СА,лучше понимает речь даже на шумной дискотеке,чем слышаший. Кстати,Иринушка,такие параметры меня огорчили здорово! Ведь я думала брать новый получше...теперь стало очень грустно. Не знаю даже как быть.Irka 27-07-2009 18:11
Мурмулка :) должно быть,мы выросли в разное время :) мне 42, и вправду в школе моей наверное всё было по другому,порой учителя работали еще дополнительно,если не хватало работников. Но у нас была домашняя обстановка,и могу сказать,у нас были самые счастливые годы!:)Сима 27-07-2009 18:12
А у Вас какой СА? Вопрос к Ирке.Murmulka 27-07-2009 19:33
Вывод напрашивается сам собой: слабослышащий в СА в шумной обстановке звуки различает лучше, чем слышащий.То есть вывод напрашивается - здоровый слух хуже слабослышащего вместе с СА???
Нигде такого бреда сивой кобылы я не встречала.
Irka 27-07-2009 20:03
Не хуже конечно. Просто так происходит. Я же рассказала о метро. Мурмулка,тебе этого не понять :)Murmulka 27-07-2009 20:15
IrkaМне все понять. Даже лучше вас, не буду скромничать.
Здоровый слух принимает все звуки. ВСЕ. Как и глаза - которые смотрят на ВСЕ. Не хотите видеть - закроете своими веками. Тоже самое и здоровое ухо - кто-то хочет слушать - послушает ближе и внимательней.
А слсл ухо с СА - НЕ ВСЕ звуки принимает. И СА - это техника, если не нравится какие-то шумы - можно СА отключить, и при этом слышать, тем более различать звуки НЕ сможет. Потому что СА - отключен.
А то, что подавляет шум и возвышает только речь - сами жалуете в другом топе на свой СА, что подавляет вам шум двигателя...
Радость какая у вас от этого? Такой жалобы?
Где ваша логика?
А вот здоровое ухо в случае такого шума и вполне может уловить какой-то незнакомый звук.
В СА такое уловите? Никогда не уловите.
Иринушка 27-07-2009 20:17
Когда буду хорошо слышать без СА, тогда и оценю разницу.DIVA 27-07-2009 21:06
Irkaвы хоть свой возраст раскрыли тут... А Murmulke далеко за тридцатник. Так что, не надо юлить, что вы - разные поколения, и воспитание разное у вас?? В самом деле? Да, вот, воспитание отнюдь не заключается в чем-то особом, отличном от других - во все времена оно сводилось к общепринятым нормам поведения в обществе.
Murmulka 27-07-2009 21:15
DIVAОчень близко, хех.:)))
В ее время учительница в школе(!) определила речь, а в мое время речь определила логопед в детсаду(!) и в школе же.
Разницы нет? :))))))))))
Да, и конечно, во все времена сводилось к общепринятым нормам, а как же.*съязвительно*
В 7 лет у Ирки начинают учить речи, если сейчас в 2-3 года начинают. Во все времена... Похвально-похвально, позднеоглохшая! :))))))))
Дорогая, запомни раз и навсегда - ты никогда не поймешь обучению раннеоглохших, никогда, если ты на себе это не испытывала и никогда не испытаешь. Так что, никогда не спорь с теми, кто прошел обучение в 80-90-ых годах.
Irka 27-07-2009 21:55
Интересный вывод :) . А ведь,Мурмулка,ты со мной не училась и меня не знаешь. Суть в том,что я не очень слышала тогда,но говорила,это я говорю о первом классе. Подумай,иначе почему не знала жестов? Они же мне были не нужны!:)А потом,многое что пишите,сами не испытали,что слышит человек естественным ухом. Это сложно описать,да и заметила,не сильно понимаете письменную речь...всё не так воспринимате :)Murmulka 27-07-2009 22:21
IrkaМеня поражает то, если у ребенка одно ухо хорошо слышит - то почему вы попали в спецшколу? Вам место было надо в массовой школе!
Скольких таких детей отдавали БЕЗДУМНО? Особенно их родители.
Могли бы дать блестящий шанс закончить массовку, закончить ВУЗ, да поить нормальной жизнью, не мучая, каково это в СА...
Я от вас совершенно другая. И я от вас закончила массовую школу. Чуете? А вы БЫ могли, но не стали.
DIVA 27-07-2009 22:41
Irka,ну что за бред, а? Неправда?! :) Юлить она мастер. И всё слышит, и все типо она знает. Ну и что, скажи, она массовку окончила. Нашлась чем хвастаться. Я лицей, к примеру. А Murmulka - половину годов своих в школе-интернате для слабослышащих "потеряла".
Я кстати, не позднооглохшая. Учти, раз и навсегда :)
Irka, совершенно с вами согласна насчет того, как вы заметили, что она не воспринимает письменную речь, попросту не понимает. Это толъко ей кажется, что она безошибочно и грамотно столь пишет, что упрекнуть не в чем. Вот такая она из себя вся. :)
DIVA 27-07-2009 22:43
Irka,ну что за бред, скажи, а? Неправда ли?! :) Юлить она мастер. И всё слышит, и все типо она знает. Ну и что, скажи, она массовку окончила. Нашлась чем хвастаться. Я лицей, к примеру. А Murmulka - половину годов своих в школе-интернате для слабослышащих "потеряла".
Я кстати, не позднооглохшая. Учти, раз и навсегда :)
Irka, совершенно с вами согласна насчет того, как вы заметили, что она не воспринимает письменную речь, попросту не понимает. Это толъко ей кажется, что она безошибочно и грамотно столь пишет, что упрекнуть не в чем. Вот такая она из себя вся. :)
Иринушка 27-07-2009 22:44
Кстати, граница между раннеоглохшими и позднооглохшими определяется в 3 года от рождения. Поэтому Ирка не совсем позднооглохшая, а скорее на приграничной территории.Murmulka 27-07-2009 22:45
DIVAТебя муха сильно укусила за свой наезд в мой адрес?:) Ты ради этого пришла сюда?
Murmulka 27-07-2009 22:52
ИринушкаУ нее ОДНО ухо СЛЫШИТ.
Учись читать внимательно ее комменты.
Все.
Я сворачиваюсь с этой темы.
Удачно вам здесь оставаться и бормотаться о высоких мечтах.
Иринушка 27-07-2009 22:54
Murmulka, так она писала, что раньше и второе ухо у нее плохо слышало. Вы это не прочитали? Кому из нас внимательности учиться?Кобра 27-07-2009 23:10
Чего вы там дерётесь?! =)Irka 28-07-2009 02:15
Ну ну :) ведь не я же решала,где мне учиться :). Кстати,забываете,дети маленькие жестоки к тем,кто от них чем то отличаются,понимание приходит только с годами,так что скорее моя мама правильно решила. К вам вопрос. Вот закончили массовую школу. А потом куда пошли? Кто смог учиться в училище или институте наравне с слышашими? Вроде этого не вижу. А я закончила техникум с обычными ребятами,без переводчика. И еще столько нужных мне курсов ,попробуйте вы на них учиться. Мурмулка, а массовая школа вас подготовила к обычной жизни, смогли влиться в жизнь с слышашими и сейчас с ними общайтесь и работаете,говорите по телефону и понимаете людей с закрытыми глазами?Irka 28-07-2009 02:25
Давай ка закончим спор на эту тему,не влияет на человека,какую он закончил школу,а ум мы видим по тому,как он пишет и владеет грамматикой и всё это отображает его общее развитие и кругозор. Многие и справились с этой трудной задачей,закончив школу слабослышаших,и прекрасно выражают свои мысли,уверена,начитанные и всё понимают...не стану никого выделять. У меня мама со мной занималась,со мной читала,пока была маленькая,у кого-думаю бабушка молодец.Irka 28-07-2009 02:30
И вообще то тема о том ,как улучшить то,что имеем.Murmulka 28-07-2009 03:01
Мурмулка, а массовая школа вас подготовила к обычной жизни, смогли влиться в жизнь с слышашими и сейчас с ними общайтесь и работаете,говорите по телефону и понимаете людей с закрытыми глазами?Так оно и есть, кроме последних двух - говорите по телефону и понимаете людей с закрытыми глазами.
И никогда в жизни не прибегала к услугам сурдопереводчиков.
Вот и все.
Irka 28-07-2009 03:17
Это же хорошо!Каждый шел к цели своей дорогой,и при этом добились успехов.Эврибари 31-07-2009 13:48
Есть три темы.Решила туда вставить.Познакомилась с одной женщиной в поликлинике,приятная и интересная собеседница.Поздно узнала о моем слухе,рассказала мне о себе,у неё слух после рождения дочери стремительно начал падать,плюс стресс из-за того что по специальности она Главный инженер по строительству-постоянный контакт со всеми разных слоев,выступление на аудитории,в комиссии и т д.Она в ужасе от своего беспомощного состояния.Проверили её слуховой нерв.Метод таков....Жаришь соль на сковородке,из сковородки в полотенце,его в узелок и приложишь на затылок.Если голова гудит и наблюдается головокружение,то слуховой нерв все ещё жив.
Знакомая плохо переносила лекарственные препараты,ей назначили иглотерапию и ещё какие то,не помню,перечислисла она мне.Все это приостановило снижение слуха.Ей сохранили работу,нет,не то слово,а ждали с нетерпением её.Она профи с большой буквы по своей специальности.Я мысленно апплодировала ей))))
Кобра 31-07-2009 15:32
Зачем такие сложности? Попроси, чтобы сделали тебе мошный подзатыльник. Если голова болит, то ето нормально. А если голова не болит, то тебе к врачу надо!Кобра 31-07-2009 15:42
Я Эврибари говорюИринушка 31-07-2009 19:37
Эврибари меня другое заинтересовало, а если после этого теста ничего не заболит? То, чем я тогда все-таки слышу?Эврибари 01-08-2009 11:12
Мне после вступления в форум сделали прививку против яда Кобры...Пропускаю мимо ушей шипение.Иринушка,это нужно консультироваться с врачом,самолечение противопаказано))))
Иринушка 01-08-2009 11:24
Эврибари, вопрос я задала не про лечение, а о том, чем человек может еще слышать, если судя по вашему тесту, у него нет слухового нерва?Эврибари 01-08-2009 12:35
Кто нибудь мне обьяснит,или Иринушке," ЧЕМ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ЕЩЁ СЛЫШАТЬ,ЕСЛИ У НЕГО НЕТ СЛУХОГО НЕРВА?"????Murmulka 01-08-2009 12:40
ЭврибариНичем.
Иринушка просто доводит некоторых до белого каления. И это ей доставляет удовольствие.
Иринушка
Иди под колокола, авось тебе поможет, и заодно избавишься от нас, м?
Антошка 01-08-2009 12:48
Эврибари, проще всего не писать Иринушке, короче, не отвечать ей, она всем мозги запудрила. Фу!Иринушка 01-08-2009 13:47
Тогда не понимают в чем смысл этого теста. Вроде человек сам чувствет, слышит он или нет. Зачем тогда емуей тест проводить на слуховой нерв? Царство абсурда просто!Иринушка 01-08-2009 13:53
Murmulka, ну вы, например, со СА немножечко слышите? Судя по логике слуховой нерв у вас окончательно не умер. А если 100% глухой ничего не слышит, то и ответ ясен. Тогда зачем вы или кто-либо будет себя на слуховой нерв проверять? Поэтому получается, что подразумевается, что результат может быть и отрицательный, т.е. отмертвене нерва. Вот и получается, что человек еще чем-то другим слышит.Murmulka 01-08-2009 13:58
ИринушкаПро костную проводимость ты случаем не озаботилась?
И вообще, куда тебе в такие дебри залезать, если все уже умерло? Мертвых ты не восстановишь, сколько ни кричи "Эврика!".
Иринушка 01-08-2009 14:01
Murmulka, у большинства-то СА на воздушной проводимости.Иринушка 14-08-2009 19:16
В деревне случаша классическую музыку, а заодно пение птичек, шелест травы, порывы ветра, лай собачек за километр. Заметила, что стала лучше понимать речь на слух после такого отдыха.Irka 14-08-2009 21:26
Иринушка,ты сейчас в отпуске? Давно же тебя тут не было. А я сейчас слушаю,как стучит дождь по окну и как кипит компот из яблок и слив...на этот раз вижу,хорошо же эта женщина из центра настроила! Кому покажется странной моя радость,но это так!Иринушка 14-08-2009 21:39
Irka, давно в отпуске, эта неделя - последняя. Просто до этого ни на что настроения не было.Irka 16-08-2009 15:10
В интернете нашла нечто интересное :"Кохлеарный имплантат недостаточно эффективен у больных нейросенсорной тугоухостью, длительно живших так сказать «в полной тишине» (не носивших слуховой аппарат или редко пользовавшихся им, или получавших недостаточную компенсацию от пользования слуховым аппаратом), так как в данной ситуации ввиду недостаточной стимуляции веточки слухового нерва постепенно гибнут и атрофируются. Вместе с тем нельзя сказать, что этим больным кохлеарный имплантат не показан - он может помочь и больным с большой давностью глухоты.Наиболее эффективны кохлеарные имплантаты у больных со «свежей», недавно возникшей тяжелой нейросенсорной потерей слуха или с недавним прогрессированием ранее имевшейся потери слуха, если до этого они успешно пользовались слуховым аппаратом и получавших от него адекватную компенсацию, более или менее социально и профессионально адаптированных, говорящих. "
Про КИ не обращайте внимания,тут имею в виду другое. Если человек живет в тишине и не пользуется СА,клетки уха погибают и атрофируются,как там написано. Вывод- сколько ни было остаточного слуха,надо его попытаться тренировать,и можно так или иначе улучшить слух,пусть и с 4й степени до 3й.
Irka 16-08-2009 15:11
В интернете нашла нечто интересное :"Кохлеарный имплантат недостаточно эффективен у больных нейросенсорной тугоухостью, длительно живших так сказать «в полной тишине» (не носивших слуховой аппарат или редко пользовавшихся им, или получавших недостаточную компенсацию от пользования слуховым аппаратом), так как в данной ситуации ввиду недостаточной стимуляции веточки слухового нерва постепенно гибнут и атрофируются. Вместе с тем нельзя сказать, что этим больным кохлеарный имплантат не показан - он может помочь и больным с большой давностью глухоты.Наиболее эффективны кохлеарные имплантаты у больных со «свежей», недавно возникшей тяжелой нейросенсорной потерей слуха или с недавним прогрессированием ранее имевшейся потери слуха, если до этого они успешно пользовались слуховым аппаратом и получавших от него адекватную компенсацию, более или менее социально и профессионально адаптированных, говорящих. "
Про КИ не обращайте внимания,тут имею в виду другое. Если человек живет в тишине и не пользуется СА,клетки уха погибают и атрофируются,как там написано. Вывод- сколько ни было остаточного слуха,надо его попытаться тренировать,и можно так или иначе улучшить слух,пусть и с 4й степени до 3й.
Irka 16-08-2009 15:16
Меня еще удивило здесь,когда один человек написал,что его раздражают громкие звуки и поэтому при настройке СА делал тише гласные звуки типа О,У и громче глухие звуки. Однако тут суть в том,что в таком случае человек не слышит ударение в словах!и не сможет правильно говорить. Мне кажется,надо бы максимально настраивать более естественно,как слышат обычные люди: тогда будет всё слышно и речь более правильной.Иринушка 16-08-2009 17:07
Irka, увы, любой аппарат имеет хотя бы минимальное искажение звуков, так что полностью "как естественное" ухо настроить не удастся.stad 16-08-2009 17:58
развитие остаНков слухаИринушка 16-08-2009 18:02
stad, если ваши "остаНки" слуха удалось развить, значит, они были далеко не останками.Irka 16-08-2009 18:44
Иринушка,доля правды насчет искажения,но оно не сильное,а в цифровых СА минимальное ,это лично заметила. Но всё же можно привыкнуть,это напоминает в некотором смысле изучение иностранного,потому что сравниваешь услышанное через СА с тем,что через слышащее ухо.Иринушка 16-08-2009 18:58
Irka, в некоторых цифровых оно показалось даже сильным! Наверно это еще зависит и от качества аппарата.Alekca 17-08-2009 09:38
Если есть остатки слуха,то его развивать бесполезно.Можно активизировать внимательность и развить речь.Irka 17-08-2009 12:01
Алекса,всё зависит от причины потери слуха,здесь нет точного ответа. В детстве у меня была 4я степень на правом,сейчас 3я. А на левом была 3я,сейчас 2я.Иринушка 17-08-2009 17:32
Irka, что-то вы путаете. Вы раньше говорили, что у вас одно ухо отлично слышит в настоящее время и вы без аппарата обходитесь, а на другом ухе внутриканальный аппарат. Внутриканальные - они для 1-2 степени прекрасно помогают, а если слух ниже 2 степени, то увы...Irka 17-08-2009 18:22
Внутриканальный прекрасно подошел для правого уха с 3й степенью. Левое,по мнению,слышит достаточно хорошо,раз я могу с закрытыми глазами слушать любые лекции и записывать,слушать всё-это если вживую. А проблемы и так описала.Irka 17-08-2009 18:25
По аудиограмме врач говорит,что у меня 3я на правом. Не буду же я с ним спорить. Мне предлагали заушный,но я отказалась из за работы.Иринушка 17-08-2009 18:44
Просто здесь же люди желовались, что даже во внутриушном аппарате с 3 степенью плохо слышно. Какая она разная, 3 степень. Я сама с 3 степенью почти не слышала, речь - тем более... На другом ухе тогда 4 степень была. Вы видели мои аудиограммы нынешние, в "Цифровых аппаратах" есть на них (аудиограммы) ссылки. В последний раз я была в шоке, что на лучшее ухо потеря в 80 дБ. хоть же довольно много. Но самое главное, что все-таки ориентация на слух лучше, чем в прежние годы, все-таки что-то у себя развила.Alekca 17-08-2009 19:12
Ориентация на слух и есть улучшение внимательности, а не самого слуха.Irka 17-08-2009 21:40
Иринушка,нашла про степень тугоухости: http://www.eii.ru/disabled/damage/hearing/degree/ там очень хорошо описано,даже график наглядный. Мне понравилось! И самой стало более понятно.Иринушка 17-08-2009 21:55
Ну, например, люди пишут, что с 4 степенью без СА ничего не слышат, но я-то какие-то звуки слышу, поэтому решила, что у меня явно не 4 степень.Иринушка 17-08-2009 22:00
Все же рисунок считаю неполным. Не все звуки выражает, к тому же предел человеческого слуха по громкости - 140 дБ, а на рисунке почему-то ниже 110 дБ не отображается. Да и Гц могла бы быть более растянутой.Irka 17-08-2009 22:19
Иринушка,мне кажется,все индивидульно.К тому же точно определить степень нельзя,может быть нечеткая граница между 4й и 3й степенью, 3й и 2й степенями ,1й и 2й.Иринушка 19-08-2009 22:33
Слабослышащие, пугает ли вас перспектива совсем потерять слух или наоборот, вы ко всему теперь приспособились, что ничего уже не пугает в плане слуха?тая 20-08-2009 00:17
меня очень пугает;поносила са в течении 1 недели,снимая только на ночь и заметила,что слух без са стал хуже(все звуки стали тише,а некоторые вообще исчезли)и вот теперь я в панике,без са очень плохо,тихо как-то,и с са страшно дальше ходитьIrka 20-08-2009 07:12
Иринушка ,конечно,потеря слуха это страшно. Но для меня это уже не так страшно:работа уже есть,во вторых,я же не учусь и почти не потребуется слух,если вдруг потеряю. Ну и для этого всегда есть СА,которые помогут,а если нет- то КИ. Наука уже так развита,что есть везде выход из положенияИринушка 20-08-2009 18:24
Тая, а у вас сейчас какая степень?тая 20-08-2009 23:46
2-3 стИринушка 21-08-2009 19:12
А согласны ли вы с мнением, что у слабослышащих в основном вопрприятие речи слухо-зрительное? То есть для того, чтобы слабослышащему нормально понимать собеседника он должен человека одновременно и слышать и видеть? И что исключение не только одного слуха, но и одного зрения делает общение слабослышащего затруднительным и увеличивает непонимание?Irka 21-08-2009 21:32
Иринушка,если это о том что слабослышащий больше информации получает,когда слушает и смотрит на собеседника,это да. Да и сама тоже об этом знаешь. Хотя скажу честно,мне лично утомительно всё время смотреть в лицо,это нахожу для меня лишним. Приятнее просто слушать и по интонациям определять настроение и чувства собеседника,тем более голос всё передает,в нем слышно всё,горечь,слезы,радость ,ликование и масса чувств. Не очень вежливо вообще не спускать с глаз собеседника,не все поймут...представляешь на тебя всё время смотрят в упор?словно изучают насквозь,проникают в душу и копаются в ней...Иринушка 21-08-2009 21:43
А можно сразу сказать, что по губам читаешь. Тогда не станут придираться.Irka 21-08-2009 22:02
Улыбнуло :) у меня был единственный случай,когда клиент очень ловко читал по губам и прекрасно говорил,но о том, что он не слышит,поздно обнаружила,когда я изволила его спрашивать,когда задала вопросы,открывая дверцу машины,а он,оказывается,не успел почитать мой вопрос.Irka 21-08-2009 22:04
Просто глухой обычно никогда один покупает машину,а тут было такое... Справился парень!:)Иринушка 21-08-2009 22:08
Irka, и что парень сам признался, что читает по губам, и поэтому отворачиваться от него не надо?Irka 21-08-2009 22:51
Нет,не говорил. Но он то не ответил не раз,когда я говорила еще несколько раз,неожиданно поворачивая в сторону,когда что то хотела показать. Смотрю,не отвечает. Повторяю тот же вопрос,глядя на него-ответ получаю. Решила ничего говорить о своей догадке :) пусть посчитает,что всё получилось у него. Всё таки бедняга вымотался. А я была потом им восхищена. Молодец!Иринушка 22-10-2009 19:33
Обнаружила, что мне не очень нравится шум ремонтных работ на нашей улицы. А вроде если я слабослышащая, то любым звукам должна радоваться. А этот почему-то меня раздражает? Значит, еще надо работать с собой и заставлять слушать и эти звуки. Слышащие же терпят.пес 22-10-2009 19:35
кохлеарники отключают...Иринушка 22-10-2009 19:37
Ну, и я один СА отключила, а другой оставила "дежурным". Мало ли что?Наталия 22-10-2009 19:40
Вот я например с СА только шумы улицы и слышу , ну ещё некоторые громкие звуки.По губам научилась читать, считаю что не плохо.
Конечно длинные рассказы мне расказывать бесполезно))
Иринушка 22-10-2009 19:56
Наталия, а речь даже если у самого вашего лица говорят, не слышите?Lexand 22-10-2009 20:19
Я вообще отключаю и баста! Ещё хватило из-за какого-то строительного или прочего шумка занижать еле-еле дышащий на ладан свой слух.Иринушка 22-10-2009 20:49
Так ведь наши СА устроены так, что слух они не понижают. Да и страшно совсем выключить - вдруг кто-позовет,а я не услышу, Или что-то свалится, а я не услышу? К тому же новые аппараты так плохо сделаны, что для того, что их неудобно снимать, если находишься не дома. Потому что нельзя просто их отключить, не вынимая батарйку.Иринушка 22-10-2009 20:50
Это я к тому, что без СА хоть что-то услышу, а выключенный СА на ухе словно затычка.Irka 22-10-2009 21:08
Иринушка,но в твоих новейших аппаратах есть шумоподавление. То есть любой громкий шум должен подавляться либо глушиться. Или в настройках это у тебя отключили?Иринушка 22-10-2009 21:10
Irka, я говорила, что меня ничего особо не раздражает. И ведь правда было. Впрочем, тот шум на слух был негромким, но ритмичным. И меня раздражала не громкость, а именно повторяющиеся ритмичные звуки.Irka 22-10-2009 21:13
Думаю каждый раз: а как же все эти шумы слушают мои родные и остальные люди? Ведь им никак всё это заглушить.Irka 22-10-2009 21:17
Но возможно,просто не обращают внимания. Например у меня через участок уже 4 месяца строят,всё время с утра до вечера без выходных жужжит электрическая пила и слышны постоянно стук молотка или че то еще,но уже давно к этому привыкли и на этом фоне общаемся.Lexand 22-10-2009 21:25
Пусть и имеется система шумоподавления, но они поздно срабатываются. Как только появится вой, и всё! Я всегда ставлю до минимума, но ни как отключать, а вот в метро С/А всё же отключаю и снимаю, т.к. слышащие всё равно громко говорят.Иринушка 22-10-2009 21:32
ну в метро,шумоподавление, видимо срабатывает. нм разу очень громко не показалось. Но тут проблема не в шумах, как таковых, а в навязчивых звуках с ритической навязчивостью. И бьют они не на слух, а на нервы.Irka 22-10-2009 21:32
Ну привыкнуть можно :). Да в метро шум не такой страшный. За чтением электронных книг и вообще о нем забываю :)Lexand 22-10-2009 22:44
Как привыкнете, так и не заметите - почему же снижается слух всё хуже и хуже. А всё это внезапный шум.Lexand 22-10-2009 22:48
Именно этот фактор влияет на снижение слуха. Слышащие от этого и так глохнут, и это неоспоримый факт. Идеальных С/А пока не придумали.