Обсудим эту тему.Почти каждый,кто сдает или снимает жилье,сталкивается с тем или иным видом квартирных аферистов. Риск 1: квартира в субнаем или на продажу. Если хозяин уезжает в длительную командировку или страну,он в течении долгого времени не может проверять сданную квартиру. По возвращении он обнаруживает,что там живут совсем другие люди. Те,кто нанял у хозяина квартиру сдали её в субнаем новым нанимателям,взяв с них круглую сумму за несколько месяцев вперед. Хозяин-то денег за вторичный наем денег не получал. В случае,если он сдал свою единственную квартиру-ему негде жить.
Основной риск - не для сдатчиков, а для сьемщиков жилья. Если не был заключен официальный договор сдачи жилья в аренду ( со всеми документами и налогами ), то достаточно хозяину со всеми документами, подтверждающими право собственности на жилье ( в случае долгого отсутствия документы легко сохранить, положив на хранение в персональный сейф в банке на определенный срок ), явиться в отделение милиции и заявить, что в квартире непрошенные гости. В случае же заключения официального договора сдачи жилья вторичные лица не имеют права сдавать жилье в аренду. Для хозяина есть риск только в одном случае - если был заключен официальный договор, в котором указан конечный срок сдачи квартиры, и если хозяин по определенным причинам вернулся в страну раньше окончания срока договора - если не найдутся деньги на компенсацию законному квартиранту моральных избытков ( плюс по закону хозяин обязан лично подыскать жилье для официально выселяемого квартиранта и оплатить месяц проживания в новом жилье ) прийдется поночевать в дешевом общежитии.
А если договор заключёный между нанимателем ж/площали и арендодателем неофициальный, то есть не был юридически оформлен с привлечением нотариуса? Налоги ведь никому не хочется лишний раз уплачивать. Вот, тут-то наёмщик может вполне "пожаловаться" в соответствующие органы. Стафф, а что, почему всех должна интересовать эта тема?
DIVА,я начал с 1ого риска мошенничества,а их много. Обманывают часто и везде. Чтобы не быть обманутым,надо знать правила. По первому примеру необходимо заключать договор найма с нанимателем. Я не пишу сейчас про налоги. Это другой риск-7ой. Если в договоре не сказано о возможности удачи жилья в субнаем,наниматель не имеет права это делать. А хозяин имеет права новых жильцов освободить помещение. Можно заключить договор с агенством недвижимости. Где оговариваются все нюансы и страховка от противоправных действий третьих лиц. Если что-все проблемы решает это агенство.
Миша Берр,ты же умный парень,читать умеешь. Договор то для чего составляется. Если бумагу написали то по бумаге и отвечать будут. Никак по другому не получится.
Стафф, У Вас что, опыт подобный был, когда приходилось грозно трясти бумагой-договором в лицо нанимателю сокровенной ж/площади? Очень сомневаюсь. Вы пишете так, как-будто перечитали весь свод законов и актов, при этом не опробовав их действие на практике. Стафф, договор составляется, к Вашему сведению, стандартный. И по всем же правилам, дураков нет, ибо стараются сделать из Вас. Вот, Вы вписываете пунктик себе в защиту от пративоправных действий наймодателя, - простите, - но он впишет тоже самое. Самое смешное, Вы будететс этим по меньшей мере, не согласны. Попробуйте разрулить такую ситуацию? Агентства недвижимости - не страхуют от подобных посягательств со стороны наймадателей. Вы путаете, это уже вторичные отношения, т.е. никак не связанные, отношения, не касающиеся агенства. Возьмите любой их договор и ознакомьтесь.
Вот,был случай у моего знакомого,сдал 3х ком кв-ру через агенство,первый год всё ништяк,арендатор платил как положено,деньги на месяц вперёд,через год закончился договор с агентством и арендатор попросил моего знакомого продлить аренду,но без договора в агенстве,т.к.накладно.Знакомый согласился(а зря)...арендатор спустя 3 месяца стал задерживать с выплатой...задержал уже почти на 3 месяца,и в 1 прекрасный день исчез,прихватив из квартиры всё,что можно...даже алюминевые вилки унес.=0...знакомый начал кричать...ААА...ООО...да всё..(поезд уехал)...
exit, а что кричать?!У Вашего знакомого был ранее договор, заключённый с наймодателем... ? Если не знаете, в договоре прописываются ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ обеих сторон. Не понятно мне, что тут кричать, пишите заявление в милицию. И ему инкриминируют грабёж.
DIVA В милицию?Не,у тебя мысли не там варят!А налоговая что скажет?Оштрафуют хозяина за уклонение от налогов по полной...а грабителя ещё поймать надо в армении-грузии...=Р
DIVА,если Вы будете так грубо вести обсуждение этой темы,то мне плевать. Я не буду дальше продолжать. Вот exit отличный пример Вам привел. Какую тебе милицию еще звать,если нет договора. С агенством же надежнее.
exit, заявление можно было бы и отнести вашему знакомому... Причин, по которЫм договор не был продлён - не в счёт, Вы можете указать любую за имением оснований и доказательств. В судебной практике существует немало нюансов, как говорится, где можно обогнуть закон. Докажите, что съёмщик исчез в первый же месяц, отказавшись продлять договор, причём совершив кражу... Хотя, что Вам эти алюминевые ложки? В любом случае, суд - это нервы и выдержка. Готовы? Стафф, через агентство - надёжнее, но не на много. Чудес не ждите. Подсовывают кого не лень. Да и договор, заключенный через агенство уплачивается определённый процент. Кому это выгодно? Далеко не каждому. Вывод? Надёжнее всего - это знакомые. Сейчас больший процент квартиросъёмщиков составляют, не удивляйтесь, МОСКВИЧИ.
DIVА, Вы спросили меня об опыте. Я попался или погорел при сдаче квартиры,как хотите. Вот почему решил обсудить эту тему. Попалась статья об этом,вот и пишу. Есть еще один способ обмана-продажа арендованный квартиры. Это сложнее субнайма,а прибыль от продажи велика. Подготовка квартиры на продажу занимает около 2-3х месяцев:изготовление фальшивых документов,поиск покупателей.Сделка будет признана недействительной и квартиру не потеряют,но сколько сил и нервов будет потрачено.
Стафф, бывает, никто не застрахован от подобного рода мошенничества, особенно, если дело наживное. У Вас аналогичный случай тому, что exit привёл в своём рассказе? Да, слышала, есть такие аферисты по продажам сданных в аренду квартир. По этой отлаженной схеме они работают обычно командой. Любого покупателя в принципе, должны насторожить такие моменты, как: 1. сравнительно дешёвое предложение на рынке жилья; 2. нотариусы привлекаются к делу исключительно с противоположной стороны (свои люди); 3. предлагается в очень сжатые сроки решать вопрос;
Чтобы избежать обмана:никогда не надо оставлять документы на жилье в самой квартире,не давать их и свои паспорт на долгое время. Ведь снять копии и подделать их очень легко. Надо проверять:живут ли квартиранты или только приходят,расспрашивать соседей. Сдавать неприватизированную квартиру сложнее,чем собственную.
Стафф, поясните последнее, почему неприватизированную квартиру сдавать сложнее? Копии с паспортов делаются при заключении договора о найме, если хотите. Копии как таковые с паспортов без предъявления соотвествующего документа или расписки не имеют юрсилы. У меня был не единичный опыт и ни разу тьфу-тьфу-тьфу не вляпалась.
DIVА.Нужно письменное согласие всех проживающих совместно с хозяином и муниципалитета,интересы которого представляют ЖКК. Такую квартиру могут попытаться приватизировать квартиранты. Подделать правотустанавливающие документы почемя легко. У собственника и прав больше,и проблем меньше.Это 2ой риск. Есть 3ий риск:испорченное имущество.
Стафф, отсюда следует, что самый проверенный способ - далеко не через агентства, хотя договор - это тоже хорошо. Я например, всегда ищу среди своих проверенных людей, это могут быть коллеги, знакомые знакомых. Навожу справки об этом человеке, кто он, где работает. Договор - само разумеющееся. Не знаю, мне как-то не приходилось прибегать к услугам агентства. Поскольку не понаслышке знаю, как они работают, какие цели ставят перед собой агенты. А то, что приватизированная или нет ж/площадь, мне кажется, это никого не касается. Я даже сведений по этому никаких не даю.
DIVА,меня удручил твой ответ,особенно последние твои слова. Я,по твоему все,что написал тут-высосал из пальца? Я в свое время погорел на этом,и уверен,что многие глухие не знают правила. Вот нашел статью и выписываю от туда. Если не интересно дальше читать,то я закрываю тему.
Стафф, что Вы всё время обижаетесь на мои постинги? Пишите, выписывайте - да ради Бога! Всё очень даже интересно! Кому надо, тот заинтересуется. Помилуйте, я же не писала, что Вы эту тему высосали из пальца, - да, она не надуманная и в ней имеют быть место реалии. Только похоже, обсуждать тему кроме нас больше некому. :)
Да,DIVА,ты права. Никто не интересуется этой темой. Я не обижаюсь на тебя. Это твой стиль письма. Нормально. Или все знают права,или никто не сдает своё жилье,или их не интересует это. Продолжим,или как?
Стафф, хех.. отвечу как всегда, снова я. :) Вот, скажете тоже, - удивительно просто, как это так - вдесятером!? Обычно всё оговаривается. И на бумаге. Надо точно знать, сколько человек будут проживать в снимаемой квартире. В договоре не помешает вставить даже такой пункт, который гласит пофамильно - кто имеет право на проживание в данной квартире. В отношении испорченного имущества можно соотнести аналогично вышеизлоденному. Сдавайте квартиру ровно за столько за сколько Вам будет нежалко за испорченное имущество. К сожалению, порой бывает не избежать порчи имущества, понятное дело, влекущих за собой материальную отвественность. Если чел платит 22т./мес. и вдруг портится, скажем так, утюг... Как Вы тут поступите как арендодатель?! Я в этом случае подразумеваю, что арендодатель обязуется заменить данный электроприбор на исправный. Кто слишком дёшево сдаёт свою квартиру - тем, соотвественно, могут встречаться, так сказать, менее платежеспособные клиенты, а значит, из-за испорченное имущества вроде утюга придётся даже может подраться.... Делайте выводы, господа )
Деля, а мне кажется, уважаемый наш Стафф не очень-то прислушивается к моему мнению. В статье, вкратце цитируемой Стаффом написаны практически все нужные для этого дела предостережения. Своего рода, инструкция. :) Напротив, я даже немного удивляюсь, насколько всё или практически всё мне удалось предусмотреть в этом вопросе. Потом надо очень хорошо представлять себе возможные сценарии конфликтных ситуаций между хозяином и квартиросъёмщиком. И пытаться их учесть. Для этого есть договор. И предварительный предметный разговор. Нам со Стаффом не переставать удивляться, как "много" тут участвующих в дискуссии этого вопроса ;))
В свое время, когда я сдавал квартиру, всегда требовал и получал в деньгах примерную стоимость мебели/барахла в сдаваемой квартире. Ну и ремонт более-менее косметический делал перед сдачей. Потом, когда жилец съезжал, то вместе смотрели, что цело, а что поломалося, что надо типа ещё ремонт делать после него. И тогда я возвращал эти деньги, но не всегда всю сумму.
Дива, мужчины не любят прислушиваться к женщинам. )) им это кажется зазорным. )) )) а если по теме. то пока мне не доводилось. но в ближайшем будущем возможно и предоставится такая возможность. поэтому этот топик пригодится на будущее. дело нужное-заранее всё предусмотреть. ))
Деля и DIVА,я открыл этот топик для форумчан,что бы знали как и что надо делать.DIVА правильно тут описала и главное конечно-это договор.деньги тоже многое решают. У нас квартиру можно сдать и за 3 штуки в месяц. По закону наниматель имеет право вселить в квартиру свою жену(мужа) и несовершеннолетних детей с согласия хозяина(наймодателя). Следовательно все остальные могут проживать с ними,если это сказано в договоре. Если по договору сдавали семье из 3х человек,то остальных можно выселить по суду,потребовав возмещения ущерба.
Что касается риска номер 3, мысль о порче своего имущества посещает всех хозяев квартир. Один хозяин старается все предусмотреть в договоре,другой пускает все на 'авось'.Получив'на выходе' сломанную мебель,испорченную сантехнику и бытовую технику,незадачливый хозяин вынужден расстаться с круглой суммой на ремонт и замену вещей. Проблемой также является запах животных,которым пропитывается квартира и от которого сложно избавиться. Если не хотите отмывать и проветривать жилье после кота и ремонтировать паркет поцарапанный собакой,наложите запрет на животных. Или можно вписать пункт об устранении последствий содержания животных. Во вторых можно застраховать обстановку в квартире за свой счет,составить опись имущества и акт приема-передачи. В третьих,сдавая жилье,хозяину придется смириться с тем,что жильцы могут быть разными. Отмывать жилье после них хозяину придется самому. Платить за естественную порчу жилья квартиранты не обязаны. То есть,если сломали новый диван или стиралку, продолжение:
Продолжение: хозяин вправе требовать деньги на ремонт испорченного нового имущества. Но старые обои и старый стул-это проблемы хозяина жилья. Есть еще риски: Неоплаченные междугородные телефонные разговоры, Съедут с жилья,не заплатив. Налоги.
Антошка, глупости не говори) Деля - правильно сказала, комната в Москве стоит от 6 до 8 тысяч, тут уж как повезёт. Снять 1к.кв.квартиру от 17 тыс. стоит + коммунальные платежи Есть знакомая, сдаёт комнату за 7000р+комун.услуги в Москве в районе м. Багратионовская. Если кому надо)
Мой муж сдает квартиру однокомнатную без риэлторов в месяц 5 тыс в экологической зоне одному мужчине.Правда он всегда задерживает выплаты...Мы хотели его попросить уйти...но он умолял,пока дали ему испытательный срок на 3 месяца,а если не оправдает надежды,то его выгоним,проблем нет...Жалоб от соседей нет.
Лина,если сдавать жилье без телефона,придется долго искать клиентов. Ведь сложно звонить на мобильники и заказывать междугородные разговоры. Для этого надо брать залог за эти переговоры. Надо будет требовать все квитанции об оплате и хранить их у себя. Есть спец.служба в которой можно узнать сумму счета до того,как квитанцию опустят в почтовый ящик.
17т.рублей,да это наверное на окраине,а так я знаю,что где-то от 20т.и то еле найдешь,а то 25т. и выше сдают.Лина,что то вы дешево сдаете,да еще с задержками,или это в другом городе,не в Москве?Да я знаю случай.от знакомых,что вчетвером ютятся в одной комнате,2-ком.квартиры,и каждый платит по 5т.рублей.Да при сдаче,надо быть осторожным,и когда люди заканчивают снимать,надо перед последним месяцем брать залог,и потом в конце прийти посмотреть все ли исправно,и если ,что залог полностью не возращать,вычесть ущерб,что-то сломали и т.д.
Мы сдаем без телефона,поэтому дешево сдаем. Если бы был телефон,то сдали бы за 8-9 тыс...мы договорились на словах,а мужу я намекнула,что нельзя сдать без гарантий и без риэлторов,а он говорит квартира его и делает как хочет...
Лина,а в каком районе,если не секрет?И я знаю,что однокомнатных сейчас не так много,и сразу хватают,да и еще за такую цену,причем телефон,я думаю у многих сотовые,вот пример одна знакомая сдавала,она платила тариф 229р.ты наверное знаешь по этому тарифу много не наговоришь,так вот и многие болтают по сотовому,тем более ты не 20-25т.сдаешь,а реальная цена,думаю хотя бы 14-15т.рублей.Я не хочу,чтобы ты с мужем ругалась,может это какой-то знакомый,или муж все-таки людей жалеет,бывают такие люди.Но таких цен почти нет в Москве,если,что не ругайтесь,может следующий съемщик будет нормально платить...
Забыла,добавить да лучше с риэлтором,один раз заплатишь,потом поспокойне будешь жить,вроде они данные в паспорте проверяют,и думаю в большинстве случаев берут нормальных людей.хотя всякое бывает,разные попадаются,главное,чтобы исправно платили.
Цветочек, ты права насчет цен в Москве. У меня подруга снимает комнату под Москвой за 15 тыс, а сама работает в Москве, говорит что в Москве снимать жилье весьма дорого.
Нередко наниматели обманывают хозяина,слезно умоляя его отсрочить оплату на пару месяцев(потом вернем.) А в результате они через один-два месяца съезжают,так ничего не заплатив. Найти обманщиков невозможно. Надо внести в договор найма все паспортные данные нанимателей и указать реальный размер оплаты жилья. Можно для себя выяснить место работы нанимателей,их телефоны. Можно брать оплату за два месяца:первый и последний. Последний берется для того,чтоб не удрали.Наниматели сообщают,что уходят и последний месяц живут как бы бесплатно в счет взноса.
Стафф,а вот нет последний месяц не живут бесплатно,лучше ты берешь двойной залог,а потом приходишь в конце проверяешь все и возращаешь залог,так они точно не удерут,деньги немаленькие.А то ,что вначале брать я думаю неразумно.ведь живут годами,и сумма потом минимальна,а то заплатят по нынешним ценам.
А,Лина,у вас совсем другие расценки,извиняюсь,тогда у вас,наверное норма,но все равно,если ты пишешь,что надо за 8-9т.то попробуйте,а так желаю вам успехов,и все равно не в деньгах счастье...
Цветочек,я не буду спорить про оплату жилья. Поднимать её потолок можно каждые два года,если не жадный. Это надо описывать в договоре. Оплата производится за месяц вперед-поэтому можно и отдать предоплату а можно и дать им жить бесплатно. Разницы никакой.
Существует еще один риск,это-налоги. Очень часто именно этим шантажируют хозяина квартиры наниматели/квартиранты. Сдавая квартиру самостоятельно,хозяин обязан зарегистрировать договор в налоговой инспекции и платить налоги-13% от полученного дохода. Если хозяин получает деньги через агенство(доверительное управление),подоходный налог удерживает с него агенство. За сокрытие налогов приедется платить штраф. Его размер определяет налоговая служба. От налоговых платежей не освобождает даже короткий срок сдачи жилья и тем более отсутствие договора.
Молодец, Стафф! Вот тут-то Вы попали в самую точку! На-ло-ги!Они решают всё... или почти всё. :) И дело не в том, угрожает ли Вам как хозяину квартиры квартиросъёмщик сокрытием Вашего дохода от сдачи в аренду жилплощади от налоговиков. Суть в другом, то, что говорила ранее Цветочек, по сути остаётся тоже менее привлекательным вариантом - как то, чтобы обращаться в агентство. Так что же Вы выбираете, господа, владельцы квартир: - обращаться в агенство (с Вас -13%) - составлять договор, заверенный нотариусом (-13%) - составлять договор без заверения нотариуса (-0%) - не составлять вообще никакого договора (-0%)
Хочу отметить, что отдельным разговором может стать и то, как Вы выбираете себе квартирантов. Какие принципы Вы ставите перед собой? Начертите это всё на бумаге перед собой. Квартиросъёмщик должен идеально соотвествовать всем тем поставленным критериям. Если Вы ставите №1 платежеспособность, то не ленитесь, проверяйте. Квартиросъёмщик должен предоставлять о себе по возможности полную информацию, вплоть до телефонов, адресов своей работы.
Ну,DIVА это уже повторение моего поста. Да,ладно-не обижаюсь. У меня был такой случай: я просил квартирантов не открывать дверь незнакомым. Как то раз пришли к ним женщина и мужчина с ребенком. Квартирантка была дома и открыла им дверь-мало ли кто там?Может к нам пришли?Они спросили того,кого искали. Квартирантка ответила,что не знает-она здесь живет временно,снимает квартиру. А это была женщина-контролер с водоканала. Она спросила сколько их проживает,та ответила,что двое. А ведь моя квартира'пустая'. Там после смерти стариков-никто не живет и не прописан. С меня штраф за использованную воду. Да еще водоканал сообщил в Налоговую. И там штраф.
Стафф, Вам можно только посочувствовать. К сожалению, закрытой дверью никак не изолироваться от подобных посягательств извне. Как правило, квартиросъёмщики, зная на каких условиях они снимают квартиру, (без обращения представительной стороны нотариуса и прочих агентов) должны чётко осозновать, какие последствия влечёт за собой такая беспрецедентная мера с их стороны "открытости". Ни для кого не секрет, что говорить даже соседям, что вы снимаете жильё не следует. Ну, если на то дело пошло, то на худой конец скажите, что вы родственник. В Вашем бы случае, я посчитала, уместным разделить штраф. В том случае, если квартиранты знали о последствиях. Тут уж как Вам ситуация подскажет.
Стафф, спасибо-спасибо, удружили :) Скажите, чем всё закончилось для Ваших квартирантов? Дело удалось Вам замять, а они остались?! Хотелось бы на будущее, как говорится, иметь полную картину представления.
DIVА,квартиранты пожили около года и решили съехать. Я не возражал. Потом стали приходить письма и звонки из двух Банков. Они взяли два кредита, а долг перестали отдавать. Я,естественно,пересылал письма назад. На звонки отвечал,что они не живут по этому адресу. Теперь Вам ясно,почему они съехали?
Стафф, будьте добры, разъясните-ка два момента. Вот Вы только что сейчас сказали, что квартиранты даже после столкновения лицом к лицу в дверях с контроллершей водоканала после этого всё ещё оставались жить у Вас? То, что штраф с Вас не взяли за неименением доказательств - это понятно. Но в таком случае, они могли бы устроить Вам "зачистку" путём наведывания к Вам сотню раз в присутствии понятых лиц с составлением протокола. И второй момент, касающийся того, как квартиранты смогли оформить кредит. Уведомления от банков могут высылаться для удобства по адресу, где они проживают. Но какой смысл им скрываться, если кредитный долг так и останется за ними, если конечно, Вы не выступали их поручителем.;)
Стафф!Первый раз такое слышу,у вас наверное все строго или соседи не такие клевые...У нас глухие много снимают квартиру,но такое не было,чтоб кто то приходили и проверяли...Странно!
Лина,если по документам написано,что хозяева умерли,то значит там никто не должен жить. Вот и приходили с проверкой. Мы заняли дело,так как там жил наш сын. Прописан с нами,а жил в другой квартире. Так как квартирантов было двое,то я заплатил как за двоих,а не за одного. DIVА, я не оформлял договор,не разглядывал их паспорта. Это были знакомые,мы просто договорились. Но они указали для Банков наш адрес-место проживания,а не место прописки, и наш телефон. Письма из Банков я отсылал назад,а на их звонки я отвечал,что они съехали и здесь не живут. Вот и весь сказ.
Стафф, я склоняюсь к тому, что Вы до конца не поняли. Я повторюсь. Извещения, которые получали Вы от банка могут выслаться Вам хоть через соседа по лестничной клетке. Для банков это принципиального значения не имеет, лишь бы для Вашего удобства! Ещё Вы в качестве адреса для высылки Вам Банком могут служить адрес места Вашей работы. А кредит оформляется с предоставлением паспорта. Это в обязательном порядке. Так что радуйтесь, с их долгами Вы ничего не имеете общего. Вы просто наложили одно на другое случившееся обстоятельство.
Это случившееся обстоятельство я выложил тут для других,чтоб знали как могут надуть. Пойми меня, DIVА,я не'плакаль' и не смеюсь. Я не пострадал из за них. Это они хорошо надули Банк-ищи их теперь.
Стафф 22-04-2008 15:28
Обсудим эту тему.Почти каждый,кто сдает или снимает жилье,сталкивается с тем или иным видом квартирных аферистов.Риск 1: квартира в субнаем или на продажу. Если хозяин уезжает в длительную командировку или страну,он в течении долгого времени не может проверять сданную квартиру. По возвращении он обнаруживает,что там живут совсем другие люди. Те,кто нанял у хозяина квартиру сдали её в субнаем новым нанимателям,взяв с них круглую сумму за несколько месяцев вперед. Хозяин-то денег за вторичный наем денег не получал. В случае,если он сдал свою единственную квартиру-ему негде жить.
максимус 22-04-2008 16:55
Основной риск - не для сдатчиков, а для сьемщиков жилья. Если не был заключен официальный договор сдачи жилья в аренду ( со всеми документами и налогами ), то достаточно хозяину со всеми документами, подтверждающими право собственности на жилье ( в случае долгого отсутствия документы легко сохранить, положив на хранение в персональный сейф в банке на определенный срок ), явиться в отделение милиции и заявить, что в квартире непрошенные гости. В случае же заключения официального договора сдачи жилья вторичные лица не имеют права сдавать жилье в аренду. Для хозяина есть риск только в одном случае - если был заключен официальный договор, в котором указан конечный срок сдачи квартиры, и если хозяин по определенным причинам вернулся в страну раньше окончания срока договора - если не найдутся деньги на компенсацию законному квартиранту моральных избытков ( плюс по закону хозяин обязан лично подыскать жилье для официально выселяемого квартиранта и оплатить месяц проживания в новом жилье ) прийдется поночевать в дешевом общежитии.Стафф 24-04-2008 14:20
Странно,что никого не интересует как правильно сдавать свое жилье и как не быть обманутым.крох 24-04-2008 16:10
всё очень просто ...стафф.. деньги всегда платим вперёд...Пятерка 24-04-2008 17:42
договор - деньги и будь спокеоен!DIVA 24-04-2008 18:54
А если договор заключёный между нанимателем ж/площали и арендодателем неофициальный, то есть не был юридически оформлен с привлечением нотариуса? Налоги ведь никому не хочется лишний раз уплачивать. Вот, тут-то наёмщик может вполне "пожаловаться" в соответствующие органы.Стафф,
а что, почему всех должна интересовать эта тема?
Стафф 24-04-2008 20:16
DIVА,я начал с 1ого риска мошенничества,а их много. Обманывают часто и везде. Чтобы не быть обманутым,надо знать правила.По первому примеру необходимо заключать договор найма с нанимателем. Я не пишу сейчас про налоги. Это другой риск-7ой.
Если в договоре не сказано о возможности удачи жилья в субнаем,наниматель не имеет права это делать. А хозяин имеет права новых жильцов освободить помещение.
Можно заключить договор с агенством недвижимости. Где оговариваются все нюансы и страховка от противоправных действий третьих лиц. Если что-все проблемы решает это агенство.
Миша Берр 24-04-2008 21:07
Не всегда... Бывает, агентство устраняется от того, что подсунуло проблемных жильцов. Типа, если что, это ваши проблемыСтафф 24-04-2008 21:18
Миша Берр,ты же умный парень,читать умеешь. Договор то для чего составляется. Если бумагу написали то по бумаге и отвечать будут. Никак по другому не получится.DIVA 24-04-2008 21:38
Стафф,У Вас что, опыт подобный был, когда приходилось грозно трясти бумагой-договором в лицо нанимателю сокровенной ж/площади? Очень сомневаюсь. Вы пишете так, как-будто перечитали весь свод законов и актов, при этом не опробовав их действие на практике.
Стафф, договор составляется, к Вашему сведению, стандартный. И по всем же правилам, дураков нет, ибо стараются сделать из Вас.
Вот, Вы вписываете пунктик себе в защиту от пративоправных действий наймодателя, - простите, - но он впишет тоже самое. Самое смешное, Вы будететс этим по меньшей мере, не согласны. Попробуйте разрулить такую ситуацию?
Агентства недвижимости - не страхуют от подобных посягательств со стороны наймадателей. Вы путаете, это уже вторичные отношения, т.е. никак не связанные, отношения, не касающиеся агенства. Возьмите любой их договор и ознакомьтесь.
exit 24-04-2008 21:41
Вот,был случай у моего знакомого,сдал 3х ком кв-ру через агенство,первый год всё ништяк,арендатор платил как положено,деньги на месяц вперёд,через год закончился договор с агентством и арендатор попросил моего знакомого продлить аренду,но без договора в агенстве,т.к.накладно.Знакомый согласился(а зря)...арендатор спустя 3 месяца стал задерживать с выплатой...задержал уже почти на 3 месяца,и в 1 прекрасный день исчез,прихватив из квартиры всё,что можно...даже алюминевые вилки унес.=0...знакомый начал кричать...ААА...ООО...да всё..(поезд уехал)...DIVA 24-04-2008 21:47
exit,а что кричать?!У Вашего знакомого был ранее договор, заключённый с наймодателем... ? Если не знаете, в договоре прописываются ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ обеих сторон. Не понятно мне, что тут кричать, пишите заявление в милицию. И ему инкриминируют грабёж.
exit 24-04-2008 21:56
DIVA В милицию?Не,у тебя мысли не там варят!А налоговая что скажет?Оштрафуют хозяина за уклонение от налогов по полной...а грабителя ещё поймать надо в армении-грузии...=РСтафф 24-04-2008 22:21
DIVА,если Вы будете так грубо вести обсуждение этой темы,то мне плевать. Я не буду дальше продолжать. Вот exit отличный пример Вам привел. Какую тебе милицию еще звать,если нет договора. С агенством же надежнее.DIVA 25-04-2008 23:46
exit,заявление можно было бы и отнести вашему знакомому... Причин, по которЫм договор не был продлён - не в счёт, Вы можете указать любую за имением оснований и доказательств.
В судебной практике существует немало нюансов, как говорится, где можно обогнуть закон.
Докажите, что съёмщик исчез в первый же месяц, отказавшись продлять договор, причём совершив кражу...
Хотя, что Вам эти алюминевые ложки?
В любом случае, суд - это нервы и выдержка. Готовы?
Стафф, через агентство - надёжнее, но не на много. Чудес не ждите. Подсовывают кого не лень. Да и договор, заключенный через агенство уплачивается определённый процент. Кому это выгодно? Далеко не каждому.
Вывод? Надёжнее всего - это знакомые. Сейчас больший процент квартиросъёмщиков составляют, не удивляйтесь, МОСКВИЧИ.
Стафф 26-04-2008 00:01
DIVА, Вы спросили меня об опыте. Я попался или погорел при сдаче квартиры,как хотите. Вот почему решил обсудить эту тему. Попалась статья об этом,вот и пишу.Есть еще один способ обмана-продажа арендованный квартиры. Это сложнее субнайма,а прибыль от продажи велика.
Подготовка квартиры на продажу занимает около 2-3х месяцев:изготовление фальшивых документов,поиск покупателей.Сделка будет признана недействительной и квартиру не потеряют,но сколько сил и нервов будет потрачено.
DIVA 26-04-2008 01:31
Стафф,бывает, никто не застрахован от подобного рода мошенничества, особенно, если дело наживное.
У Вас аналогичный случай тому, что exit привёл в своём рассказе?
Да, слышала, есть такие аферисты по продажам сданных в аренду квартир. По этой отлаженной схеме они работают обычно командой. Любого покупателя в принципе, должны насторожить такие моменты, как:
1. сравнительно дешёвое предложение на рынке жилья;
2. нотариусы привлекаются к делу исключительно с противоположной стороны (свои люди);
3. предлагается в очень сжатые сроки решать вопрос;
Стафф 26-04-2008 15:07
Чтобы избежать обмана:никогда не надо оставлять документы на жилье в самой квартире,не давать их и свои паспорт на долгое время. Ведь снять копии и подделать их очень легко. Надо проверять:живут ли квартиранты или только приходят,расспрашивать соседей.Сдавать неприватизированную квартиру сложнее,чем собственную.
DIVA 26-04-2008 16:14
Стафф,поясните последнее, почему неприватизированную квартиру сдавать сложнее?
Копии с паспортов делаются при заключении договора о найме, если хотите. Копии как таковые с паспортов без предъявления соотвествующего документа или расписки не имеют юрсилы.
У меня был не единичный опыт и ни разу тьфу-тьфу-тьфу не вляпалась.
Стафф 26-04-2008 17:05
DIVА.Нужно письменное согласие всех проживающих совместно с хозяином и муниципалитета,интересы которого представляют ЖКК. Такую квартиру могут попытаться приватизировать квартиранты. Подделать правотустанавливающие документы почемя легко. У собственника и прав больше,и проблем меньше.Это 2ой риск.Есть 3ий риск:испорченное имущество.
DIVA 26-04-2008 18:11
Стафф,отсюда следует, что самый проверенный способ - далеко не через агентства, хотя договор - это тоже хорошо. Я например, всегда ищу среди своих проверенных людей, это могут быть коллеги, знакомые знакомых. Навожу справки об этом человеке, кто он, где работает. Договор - само разумеющееся. Не знаю, мне как-то не приходилось прибегать к услугам агентства. Поскольку не понаслышке знаю, как они работают, какие цели ставят перед собой агенты.
А то, что приватизированная или нет ж/площадь, мне кажется, это никого не касается. Я даже сведений по этому никаких не даю.
Стафф 26-04-2008 20:42
DIVА,меня удручил твой ответ,особенно последние твои слова. Я,по твоему все,что написал тут-высосал из пальца? Я в свое время погорел на этом,и уверен,что многие глухие не знают правила. Вот нашел статью и выписываю от туда.Если не интересно дальше читать,то я закрываю тему.
DIVA 26-04-2008 23:45
Стафф,что Вы всё время обижаетесь на мои постинги? Пишите, выписывайте - да ради Бога! Всё очень даже интересно! Кому надо, тот заинтересуется. Помилуйте, я же не писала, что Вы эту тему высосали из пальца, - да, она не надуманная и в ней имеют быть место реалии.
Только похоже, обсуждать тему кроме нас больше некому. :)
Стафф 26-04-2008 23:57
Да,DIVА,ты права. Никто не интересуется этой темой. Я не обижаюсь на тебя. Это твой стиль письма. Нормально.Или все знают права,или никто не сдает своё жилье,или их не интересует это.
Продолжим,или как?
Стафф 08-05-2008 14:53
Что же делать,если сдали квартиру одному,а жить приехали вдесятером?Как быть с испорченным имуществом?
Roavim 08-05-2008 15:13
Значит ты, Стафф, попал на бабки:-))Стафф 08-05-2008 15:20
Нет,дорогой Roavim,я хочу чтобы ты и другие знали как не попасть на бабки.DIVA 08-05-2008 16:43
Стафф,хех.. отвечу как всегда, снова я. :) Вот, скажете тоже, - удивительно просто, как это так - вдесятером!? Обычно всё оговаривается. И на бумаге.
Надо точно знать, сколько человек будут проживать в снимаемой квартире. В договоре не помешает вставить даже такой пункт, который гласит пофамильно - кто имеет право на проживание в данной квартире.
В отношении испорченного имущества можно соотнести аналогично вышеизлоденному.
Сдавайте квартиру ровно за столько за сколько Вам будет нежалко за испорченное имущество.
К сожалению, порой бывает не избежать порчи имущества, понятное дело, влекущих за собой материальную отвественность.
Если чел платит 22т./мес. и вдруг портится, скажем так, утюг...
Как Вы тут поступите как арендодатель?! Я в этом случае подразумеваю, что арендодатель обязуется заменить данный электроприбор на исправный.
Кто слишком дёшево сдаёт свою квартиру - тем, соотвественно, могут встречаться, так сказать, менее платежеспособные клиенты, а значит, из-за испорченное имущества вроде утюга придётся даже может подраться....
Делайте выводы, господа )
Деля 08-05-2008 16:52
Мдаааа. сколько ни смотрю. Всё Дива просвещает Стаффа. ))))))))))Молодец, Дива.
И Стафф тоже нас просвещай, чтоб не были мы лопухами. )))))))
DIVA 08-05-2008 17:48
Деля,а мне кажется, уважаемый наш Стафф не очень-то прислушивается к моему мнению. В статье, вкратце цитируемой Стаффом написаны практически все нужные для этого дела предостережения. Своего рода, инструкция. :)
Напротив, я даже немного удивляюсь, насколько всё или практически всё мне удалось предусмотреть в этом вопросе.
Потом надо очень хорошо представлять себе возможные сценарии конфликтных ситуаций между хозяином и квартиросъёмщиком. И пытаться их учесть. Для этого есть договор. И предварительный предметный разговор.
Нам со Стаффом не переставать удивляться, как "много" тут участвующих в дискуссии этого вопроса ;))
Roavim 08-05-2008 18:20
В свое время, когда я сдавал квартиру, всегда требовал и получал в деньгах примерную стоимость мебели/барахла в сдаваемой квартире. Ну и ремонт более-менее косметический делал перед сдачей. Потом, когда жилец съезжал, то вместе смотрели, что цело, а что поломалося, что надо типа ещё ремонт делать после него. И тогда я возвращал эти деньги, но не всегда всю сумму.Деля 08-05-2008 18:39
Дива, мужчины не любят прислушиваться к женщинам. )) им это кажется зазорным. )) ))а если по теме. то пока мне не доводилось. но в ближайшем будущем возможно и предоставится такая возможность. поэтому этот топик пригодится на будущее. дело нужное-заранее всё предусмотреть. ))
Стафф 08-05-2008 19:36
Деля и DIVА,я открыл этот топик для форумчан,что бы знали как и что надо делать.DIVА правильно тут описала и главное конечно-это договор.деньги тоже многое решают. У нас квартиру можно сдать и за 3 штуки в месяц.По закону наниматель имеет право вселить в квартиру свою жену(мужа) и несовершеннолетних детей с согласия хозяина(наймодателя). Следовательно все остальные могут проживать с ними,если это сказано в договоре. Если по договору сдавали семье из 3х человек,то остальных можно выселить по суду,потребовав возмещения ущерба.
Деля 08-05-2008 19:42
У нас однушка за 5 сдается. с мебелью.Roavim 08-05-2008 19:46
Деля, в Москве за 5 тысяч?Деля 08-05-2008 19:57
Роавим. я не в москве живу. в другом городе.Антошка 08-05-2008 19:58
Роавим, в Москве от 20тыщ, за комнату.Стафф 08-05-2008 20:05
Что касается риска номер 3, мысль о порче своего имущества посещает всех хозяев квартир. Один хозяин старается все предусмотреть в договоре,другой пускает все на 'авось'.Получив'на выходе' сломанную мебель,испорченную сантехнику и бытовую технику,незадачливый хозяин вынужден расстаться с круглой суммой на ремонт и замену вещей.Проблемой также является запах животных,которым пропитывается квартира и от которого сложно избавиться. Если не хотите отмывать и проветривать жилье после кота и ремонтировать паркет поцарапанный собакой,наложите запрет на животных. Или можно вписать пункт об устранении последствий содержания животных.
Во вторых можно застраховать обстановку в квартире за свой счет,составить опись имущества и акт приема-передачи.
В третьих,сдавая жилье,хозяину придется смириться с тем,что жильцы могут быть разными. Отмывать жилье после них хозяину придется самому. Платить за естественную порчу жилья квартиранты не обязаны. То есть,если сломали новый диван или стиралку,
продолжение:
Стафф 08-05-2008 20:11
Продолжение:хозяин вправе требовать деньги на ремонт испорченного нового имущества. Но старые обои и старый стул-это проблемы хозяина жилья.
Есть еще риски: Неоплаченные междугородные телефонные разговоры, Съедут с жилья,не заплатив. Налоги.
Деля 08-05-2008 20:12
Моя подружка в москве снимает комнату с еще одной девчонкой. и платят они 7 тысяч. квартира двухкомнатная. в другой комнате другая пара снимает.DIVA 08-05-2008 20:39
Антошка,глупости не говори)
Деля - правильно сказала, комната в Москве стоит от 6 до 8 тысяч, тут уж как повезёт. Снять 1к.кв.квартиру от 17 тыс. стоит + коммунальные платежи
Есть знакомая, сдаёт комнату за 7000р+комун.услуги в Москве в районе м. Багратионовская. Если кому надо)
Антошка 08-05-2008 20:45
Не буду спорить, у меня есть знакомые. Это зависит от многого, какой район, какая квартира и тому подобное. Чем ближе к центру тем дороже.DIVA 08-05-2008 21:04
Антошка,это ни отчего НЕ зависит :)
Это называется - бред сивой кобылы....
Лина 08-05-2008 21:07
Яне знала таких правил...Стафф,спасибо за информациюЛина 08-05-2008 21:16
Мой муж сдает квартиру однокомнатную без риэлторов в месяц 5 тыс в экологической зоне одному мужчине.Правда он всегда задерживает выплаты...Мы хотели его попросить уйти...но он умолял,пока дали ему испытательный срок на 3 месяца,а если не оправдает надежды,то его выгоним,проблем нет...Жалоб от соседей нет.Профан 08-05-2008 21:22
Прочитайте сайт о правиле съема...:http://www.aferizm.ru/moshen/nedvij/m_aren_pravila-sioma.htm
Глухой 08-05-2008 21:23
Лина. Надо сразу выгонять его,если он задержает.Если ты с мужем немного отпустишь его,то будет еще хуже.Не должен быть задержку!!!Стафф 08-05-2008 21:36
Лина,если сдавать жилье без телефона,придется долго искать клиентов. Ведь сложно звонить на мобильники и заказывать междугородные разговоры. Для этого надо брать залог за эти переговоры. Надо будет требовать все квитанции об оплате и хранить их у себя. Есть спец.служба в которой можно узнать сумму счета до того,как квитанцию опустят в почтовый ящик.Цветочек 08-05-2008 21:47
17т.рублей,да это наверное на окраине,а так я знаю,что где-то от 20т.и то еле найдешь,а то 25т. и выше сдают.Лина,что то вы дешево сдаете,да еще с задержками,или это в другом городе,не в Москве?Да я знаю случай.от знакомых,что вчетвером ютятся в одной комнате,2-ком.квартиры,и каждый платит по 5т.рублей.Да при сдаче,надо быть осторожным,и когда люди заканчивают снимать,надо перед последним месяцем брать залог,и потом в конце прийти посмотреть все ли исправно,и если ,что залог полностью не возращать,вычесть ущерб,что-то сломали и т.д.Лина 08-05-2008 21:51
Мы сдаем без телефона,поэтому дешево сдаем. Если бы был телефон,то сдали бы за 8-9 тыс...мы договорились на словах,а мужу я намекнула,что нельзя сдать без гарантий и без риэлторов,а он говорит квартира его и делает как хочет...Цветочек 08-05-2008 21:59
Лина,а в каком районе,если не секрет?И я знаю,что однокомнатных сейчас не так много,и сразу хватают,да и еще за такую цену,причем телефон,я думаю у многих сотовые,вот пример одна знакомая сдавала,она платила тариф 229р.ты наверное знаешь по этому тарифу много не наговоришь,так вот и многие болтают по сотовому,тем более ты не 20-25т.сдаешь,а реальная цена,думаю хотя бы 14-15т.рублей.Я не хочу,чтобы ты с мужем ругалась,может это какой-то знакомый,или муж все-таки людей жалеет,бывают такие люди.Но таких цен почти нет в Москве,если,что не ругайтесь,может следующий съемщик будет нормально платить...Цветочек 08-05-2008 22:04
Забыла,добавить да лучше с риэлтором,один раз заплатишь,потом поспокойне будешь жить,вроде они данные в паспорте проверяют,и думаю в большинстве случаев берут нормальных людей.хотя всякое бывает,разные попадаются,главное,чтобы исправно платили.Антошка 08-05-2008 22:16
Цветочек, ты права насчет цен в Москве. У меня подруга снимает комнату под Москвой за 15 тыс, а сама работает в Москве, говорит что в Москве снимать жилье весьма дорого.Стафф 08-05-2008 22:18
Нередко наниматели обманывают хозяина,слезно умоляя его отсрочить оплату на пару месяцев(потом вернем.) А в результате они через один-два месяца съезжают,так ничего не заплатив. Найти обманщиков невозможно.Надо внести в договор найма все паспортные данные нанимателей и указать реальный размер оплаты жилья. Можно для себя выяснить место работы нанимателей,их телефоны.
Можно брать оплату за два месяца:первый и последний. Последний берется для того,чтоб не удрали.Наниматели сообщают,что уходят и последний месяц живут как бы бесплатно в счет взноса.
Цветочек 08-05-2008 22:24
Стафф,а вот нет последний месяц не живут бесплатно,лучше ты берешь двойной залог,а потом приходишь в конце проверяешь все и возращаешь залог,так они точно не удерут,деньги немаленькие.А то ,что вначале брать я думаю неразумно.ведь живут годами,и сумма потом минимальна,а то заплатят по нынешним ценам.Лина 08-05-2008 22:25
Цветочек,права и Стафф тоже...я из Татарстана.Я завтра попробую поговорить и объяснить мужу насчет этого. Спасибо большое.Цветочек 08-05-2008 22:28
А,Лина,у вас совсем другие расценки,извиняюсь,тогда у вас,наверное норма,но все равно,если ты пишешь,что надо за 8-9т.то попробуйте,а так желаю вам успехов,и все равно не в деньгах счастье...Антошка 08-05-2008 22:29
Лина, я бы выгнала его, вы еще дали срок 3 месяца, не много ли? И где гарантия что он заплатит за эти 3 месяца? Ищите других квартирантов.Лина 08-05-2008 22:37
Да,я думала как вы,но муж не слушает,завтра на свежую голову поговорю.Там видно будет...Стафф 08-05-2008 22:57
Цветочек,я не буду спорить про оплату жилья. Поднимать её потолок можно каждые два года,если не жадный. Это надо описывать в договоре. Оплата производится за месяц вперед-поэтому можно и отдать предоплату а можно и дать им жить бесплатно. Разницы никакой.Цветочек 08-05-2008 23:41
Ну если так,то согласна с вами...Стафф 10-05-2008 21:32
Существует еще один риск,это-налоги. Очень часто именно этим шантажируют хозяина квартиры наниматели/квартиранты.Сдавая квартиру самостоятельно,хозяин обязан зарегистрировать договор в налоговой инспекции и платить налоги-13% от полученного дохода. Если хозяин получает деньги через агенство(доверительное управление),подоходный налог удерживает с него агенство.
За сокрытие налогов приедется платить штраф. Его размер определяет налоговая служба. От налоговых платежей не освобождает даже короткий срок сдачи жилья и тем более отсутствие договора.
DIVA 11-05-2008 14:17
Молодец, Стафф!Вот тут-то Вы попали в самую точку! На-ло-ги!Они решают всё... или почти всё. :)
И дело не в том, угрожает ли Вам как хозяину квартиры квартиросъёмщик сокрытием Вашего дохода от сдачи в аренду жилплощади от налоговиков. Суть в другом, то, что говорила ранее Цветочек, по сути остаётся тоже менее привлекательным вариантом - как то, чтобы обращаться в агентство.
Так что же Вы выбираете, господа, владельцы квартир:
- обращаться в агенство (с Вас -13%)
- составлять договор, заверенный нотариусом (-13%)
- составлять договор без заверения нотариуса (-0%)
- не составлять вообще никакого договора (-0%)
DIVA 11-05-2008 14:24
Хочу отметить, что отдельным разговором может стать и то, как Вы выбираете себе квартирантов. Какие принципы Вы ставите перед собой? Начертите это всё на бумаге перед собой. Квартиросъёмщик должен идеально соотвествовать всем тем поставленным критериям.Если Вы ставите №1 платежеспособность, то не ленитесь, проверяйте. Квартиросъёмщик должен предоставлять о себе по возможности полную информацию, вплоть до телефонов, адресов своей работы.
Стафф 11-05-2008 14:51
Ну,DIVА это уже повторение моего поста. Да,ладно-не обижаюсь.У меня был такой случай: я просил квартирантов не открывать дверь незнакомым. Как то раз пришли к ним женщина и мужчина с ребенком. Квартирантка была дома и открыла им дверь-мало ли кто там?Может к нам пришли?Они спросили того,кого искали. Квартирантка ответила,что не знает-она здесь живет временно,снимает квартиру. А это была женщина-контролер с водоканала. Она спросила сколько их проживает,та ответила,что двое. А ведь моя квартира'пустая'. Там после смерти стариков-никто не живет и не прописан.
С меня штраф за использованную воду. Да еще водоканал сообщил в Налоговую. И там штраф.
DIVA 11-05-2008 19:14
Стафф,Вам можно только посочувствовать.
К сожалению, закрытой дверью никак не изолироваться от подобных посягательств извне.
Как правило, квартиросъёмщики, зная на каких условиях они снимают квартиру, (без обращения представительной стороны нотариуса и прочих агентов) должны чётко осозновать, какие последствия влечёт за собой такая беспрецедентная мера с их стороны "открытости".
Ни для кого не секрет, что говорить даже соседям, что вы снимаете жильё не следует. Ну, если на то дело пошло, то на худой конец скажите, что вы родственник.
В Вашем бы случае, я посчитала, уместным разделить штраф. В том случае, если квартиранты знали о последствиях. Тут уж как Вам ситуация подскажет.
Стафф 11-05-2008 21:10
Молодец, DIVА! Только я налоговой не платил штраф-не доказали,что имело место быть. И с водоканалом дело замяли. На ошибках учимся.DIVA 11-05-2008 22:26
Стафф,спасибо-спасибо, удружили :)
Скажите, чем всё закончилось для Ваших квартирантов? Дело удалось Вам замять, а они остались?!
Хотелось бы на будущее, как говорится, иметь полную картину представления.
Стафф 11-05-2008 23:13
DIVА,квартиранты пожили около года и решили съехать. Я не возражал. Потом стали приходить письма и звонки из двух Банков. Они взяли два кредита, а долг перестали отдавать. Я,естественно,пересылал письма назад. На звонки отвечал,что они не живут по этому адресу.Теперь Вам ясно,почему они съехали?
DIVA 12-05-2008 19:55
Стафф, будьте добры, разъясните-ка два момента. Вот Вы только что сейчас сказали, что квартиранты даже после столкновения лицом к лицу в дверях с контроллершей водоканала после этого всё ещё оставались жить у Вас?То, что штраф с Вас не взяли за неименением доказательств - это понятно. Но в таком случае, они могли бы устроить Вам "зачистку" путём наведывания к Вам сотню раз в присутствии понятых лиц с составлением протокола.
И второй момент, касающийся того, как квартиранты смогли оформить кредит.
Уведомления от банков могут высылаться для удобства по адресу, где они проживают. Но какой смысл им скрываться, если кредитный долг так и останется за ними, если конечно, Вы не выступали их поручителем.;)
Лина 12-05-2008 20:16
Стафф!Первый раз такое слышу,у вас наверное все строго или соседи не такие клевые...У нас глухие много снимают квартиру,но такое не было,чтоб кто то приходили и проверяли...Странно!Стафф 13-05-2008 21:01
Лина,если по документам написано,что хозяева умерли,то значит там никто не должен жить. Вот и приходили с проверкой. Мы заняли дело,так как там жил наш сын. Прописан с нами,а жил в другой квартире. Так как квартирантов было двое,то я заплатил как за двоих,а не за одного.DIVА, я не оформлял договор,не разглядывал их паспорта. Это были знакомые,мы просто договорились. Но они указали для Банков наш адрес-место проживания,а не место прописки, и наш телефон. Письма из Банков я отсылал назад,а на их звонки я отвечал,что они съехали и здесь не живут. Вот и весь сказ.
DIVA 13-05-2008 22:37
Стафф,я склоняюсь к тому, что Вы до конца не поняли. Я повторюсь.
Извещения, которые получали Вы от банка могут выслаться Вам хоть через соседа по лестничной клетке. Для банков это принципиального значения не имеет, лишь бы для Вашего удобства!
Ещё Вы в качестве адреса для высылки Вам Банком могут служить адрес места Вашей работы.
А кредит оформляется с предоставлением паспорта. Это в обязательном порядке.
Так что радуйтесь, с их долгами Вы ничего не имеете общего.
Вы просто наложили одно на другое случившееся обстоятельство.
Стафф 13-05-2008 23:05
Это случившееся обстоятельство я выложил тут для других,чтоб знали как могут надуть. Пойми меня, DIVА,я не'плакаль' и не смеюсь. Я не пострадал из за них. Это они хорошо надули Банк-ищи их теперь.Stad 14-05-2008 00:54
Банку искать их не надо. В паспорте есть прописка. Есть поручитель. В банке не дебилы работают.Стафф 14-05-2008 01:12
Stаd, прописка у престарелой бабки,которая не знает где они. Квартиранты оставили в договорах мой домашний телефон. Вот и ищи теперь их.buhoi koshak 14-05-2008 07:20
Маразм крепчал