Разные они, разные, эти глухие .. ;) Если говорить о негативных качествах, то у некоторых ..эээ .. неслышащих граждан я бы отметил повышенную обидчивость, занудность, переходящую в патологию..
А что касается криминала, стремления к халяве.. да,я таких неслышщаих людей тоже немало встречал.. Просто у глухих это как-то более явно и открыто до детской наивности бывает выражено.. А так - всем людям, независимо от слуха, халявы хочется.. ;)
Но! если посмотреть в корень проблемы: пенсии в нашей стране нищенские. Вы можете себе представить себе президента США, "радующего" избирателей-пенсионеров сособщением о том, что пенсия поднялась аж на.. 1 доллар? А у нас в России такое бывает..
Насколько я понимаю, льготы появились как бы в компенсацию за нищенский размер пенсии.. Увы! со временем решили, что и это для инвалидов слишком жирно.. Отстаивать свои ЗАКОННЫЕ права - это не жлобство, не иждивенчество, а нормальная и естественная борьба за то, чтобы инвалидов не считали существами третьего сорта, об которых можно вытирать ноги.. А то де-факто не соблюдают ФЗ "О социальной защите инвалидов", отказывая им в законном праве на бесплатный проезд общественным транспортом.. а там глядишь и в слуховых аппаратах будут отказывать - мол, слишком жирно вам.. Конечно, положа руку на сердце - с/а отечественного производства - то еще г.. Но за неимением других приходится юзать их.. :( А импортный - попробуй получи! не очень-то реально..
А уж мечтать о том, чтобы нам выдавали цифровые с/а за счет государства, как это делают в Англии.. Ээээх!
Нас долгие годы пугали пресловутым капитализмом - а теперь оказывается, что на "загнивающем Западе" как раз реально заботятся об инвалидах.. А у нас теперь всячески свертывают и уменьшают социальные программы, мол, шибко много денег на это требуется.. Да еще прибавляют, что вот это и есть капитализм, так что привыкайте, ущербные и убогие.. Ессно, если воровать не по-детски, если вбухивать миллиарды в черную дыру армии и ВПК, где деньги исчезают без следа.. наконец, траты на бесконечную бойню в Чечне, которая на самом деле никому на х.. не нужна... Так конечно, никаких денег не хватит.. Но вы ведь САМИ выбирали такую власть, такого президента, а?
А ведь согласно Конституции , РФ является социальным государством.. вроде бы.. Вы это чувствуете? Я - что-то не очень..
Олена, я не согласен с вашим мнением, что инвалиды являются отбросами обществами. По российским законам глухие являются инвалидами, и значит, являются той частью общества, которое требует внимания и опеки. Это в идеале так должно быть, но как на самом деле бывает в реальности, хорошо сказал выше Кот Бегемот. Всегда и во все времена отбросами общества были и будут представители преступного мира, маргиналы, националисты, маньяки и так далее и в том же духе.
Роавим, это по закону так красиво пишется, а на самом деле... Побляжек, или вниманий я не жду. Самое смешное, что меня не хотели взять работу в организацию глухих, мол нет опыта в бухгалтерских работах. Взяли среди слашащих, теперь мы не пожалели :-) Простите мы не по теме :-) Я вполне согласна с точкой зрения кота Бегемота. Мелкие темные люди так делают шаг, чтоб выжить. А воры в законе из-за жирного аппетита, или алчного жадности. Самый популярный заработок в родных землях и заграницей: продавать газетами и безделушками является по закону теневым бизнесом. Форумчане, если вы не согласились с точкой зрения. Я, как экономист в бухгалтерии, с точки зрения скажу (высказываю мнение в топик). Те, кто занимались этим, то являюсь нарушителями закона, как уклонение уплаты налогов. Мне лично не очень привлекала способ выживания, но иного выхода нет. Надо содержать семью, надо жить, есть, одеваться. Раньше в одной газете напечатано о жизни мафии и работы глухих заграницей. Прочитала, так поняла газета из кожи вон старалась, чтоб нас еще презирали. И не только, по опыту сверкови, так она работала много лет на заводе Общества глухих замом, если слышащие что-то не так, ни какого шума, а глухие сделали или поступили не так, шум поднят с размером атомного взрыва в Нагано. Вот и не справедливо по отношению между ними. Форумчане, не упасите духом!
Олена я привела примеры со слышащими , именно потому что , хотела подчеркнуть что проблема вороства зависит все таки больше от человека чем от того глухой он или нет. Я например не ворую потому что мне в детстве мама сказала не воруй-это плохо, я когда у меня совсем не было денег все равно не воровала, (хотя думала об этом), только потому что пообещала маме. Крузу , я все знаю как у нас в России только два года здесь , живу и возвращаюсь очень часто.
Ада, не только все зависит от воспитания, но и общества, и не только.... Приступим если человек очень высоковоспитанный и полон благородных совестей, может осознать грешное, и не сможет смириться со совестью, когда сделано. Это тяжело. А если пусть у человека есть совесть, но слабоволевый, он пойти бы на поступок. Это лишь философия морали. Это мелочь жизни. Контрабанда, умышленное убийство, убрать конкурентов заказным килером, похищение - это страшнее, чем занимаютяс сами глухие. Мафиози по итальян. переводиться "мафи" - группа, "фиозис" - политика. Они на высшем ранге занимаются незаконным путем. У них как правило - жесткий закон.
Олена:Абсолютно согласен и небольшая поправка.Контрабанда,умышленное убийство,убрать конкурентов заказным киллером,похищение - глухие уже успели догнать до такого уровня слышащих из представителей криминального мира.Это знаю прекрасно не по наслышке...Помимо слышащих у глухих в этом перечислений очень богатое воображение.Пример простой;Корблинов,Абрамов,Левон Джике и многих многих,которые находятся за пределами города Москвы и РФ.Молодежи конечно...не могут распологать такой информации,лишь только старые "волки" (не зависимо - слышащий или нет.) об этом знают прекрасно и поэтому,чем больше таких примеров,тем больше будет стоять этот вопрос,типа "Глухие люди - КТО ОНИ?". Есть люди и УВАЖАЮ людей с нарушениями слуха и речи,которые высоко воспитаны,грамотны и стараются всяческий раз не вмешиваться в мир темного леса.Что касается тех из преступного мира,то нынче времена с ними бесполезно вести партнерские отношения на уровня слышащих,т.к.уму-разуму не могут понять,войти,сообразить,додуматься и т.д.т.п.,т.к. для них это геморройно.Вот и дорога в брелочничество,мелких краж,грабежей,наркотиков и т.д.т.п.Есть и "элитные",но таких мизерно и то за счет масса мелочников живут.Разве что,знаю одного очень уважаемого (Данные о нем естественно не разглашаются.)бывшего криминального авторитета-законника из России,который хотел уйти из криминального мира,но не был уверен в своей финансовой стабильности в будущем и не только.Недавно к ко мне обратился,подсунул ему одноразовую схемуформулу для умножения капитала с поразительной скоростью.Тот старался изучать его до седьмого пота.как только изучил а длилось всего полторы недели и через два месяца сорвал куш.Теперь ушел на путь истины,т.е. не так конкретно а по стандартному,типа не уплата налогов и всякая мелочь. :-) Я ничего не рекламирую!Просто хотел сказать,что,если было бы больше таких желающих стараться вникать во что-то до седьмого пота,то многое бы изменилось.А так..много чего организация глухихпредприятий все тянет резину,народ голодает и им ничего не остается,как кричать на государство - это максимум.А так способов глухих организаций предоставлять бесплатные услуги,многое-многое чего и предприятий умножить баланс настолько велика,что мало бы не показалось и народ бы не жаловался.Мир - психология людей с нарушениями слуха и речи я знаю прекрасно (рассказывать об этом долгая история).Как ни как... оставляю все 5050.В плане поступка к ним с моей стороны. Просто беда у них в том,что они берут пример у чужих негативных поступков,случаев (это особенно),действий и т.д.т.п. и охотно учатся на чужих ошибках.Это не способ выживания.Выживают сильнейшие,которые до последней своей 9-ой шкурой испытывают на прочность.Уж потом отворяются врата рая и предать другим,т.е. поделиться.
Мы лишь обменивались мнениями "Глухие люди-КТО ОНИ?", охарактеризующие только их недостатки или темные стороны. А может на этот вопрос можно отвечать ответы в разных аспектах. Есть такие люди, кроме карманника, надеяться на райскую жизнь заграницей, кому устраивается такую жизнь, кому смириться с такой судьбой, кому радоваться своей жизнью. Это все же люди, и в том числе глухие. Кто верят в будущих, кто рассчитываться на нормальную жизнь, кто ожидают хорошей работы. Они то же люди, почти все благовоспитанные глухие так хотят. Будучи еще студенткой экономического колледжа, меня так в смысле насильно убедили, я выбрала не ту специальность, мол глухие созданы для черной работы. Они имели права на выбор специальности и профессии, если хотят остаться НЕУЧИ, это тоже их права. Есть один глухой, в прямом смысле он патриот, очень доволен жизнью в бывшем советском союзе. Если здесь все устраиваются, зачем хныкать впустую. Моя подруга не видела хорошего здесь, уезжала в Израиль. Там ей все хорошо. Человек стремиться найти для себя удобства, комфорт, выгода, пожелание. Они все же люди, и также глухие. Кто за сидячий образ жизни, кто за активный, кто за здоровый, кто за экстрим. Кому предпочитают спокойную жизнь, а кому бурную. Кто предпочитают ходить по ночным клубам, а кому сидят перед компом в уютном кресле обсуждать мнений в форумах, кто позаниматься что-то поактивнее, т. е. спортом. Во, я опомнилась, что у глухих есть большая положительная сторона, они по сравнению со слышащими могут в спортивной международной арене достигли высокие достижения, причем многократно.
Что-то не верится мне, что собравшиеся здесь - действительно глухие люди. Конструкции фраз не те. Как можно говорить , что глухие - халявщики?? !!и всё прочее, сказанное Умником и ему подобными??? Как? Слов просто нет. А все приведённые доводы просто глупы. Эти люди и так на обочине жизни, мы не хотим быть НЕМНОГО терпимее чтобы даже попытаться понять их. Или хотя бы не лупиться в их сторону с выражением нездорового интереса на лице. А вы ещё и льгот пожалели..... Просто моральное уродство. Вот чем вы страдаете, дорогой Умник.
Слышащая.. если действительно слышащая.. наверное, выдающийся лингвист, филолог и сурдопедагог, раз по конструкции фраз отличает глухих.. ;) Наверное, Вы ведете речь о малообразованных и полностью лишенных слуха, способных общаться только лишь ЖЯ? У них в письме действительно проскальзывает.. Но это не повод стричь всех людей с проблемами слуха под одну гребенку..
Не вижу никакого морального уродства в репликах Умника. Кстати, он сам имеет проблемы слуха и весьма активно ведет борьбу за права лиц с проблемами слуха.. Так что стыд и позор всяким там "слышащим" провокаторам, посягающим и лягающим.. ;)
Умник, не переживай, вспомни лучше историю о Сократе и осле.. ;)
Привет, Слышащая. Не обижайся на кота, у нас почти всегда так - кидает на крайности.
Спасибо за заботу о нас. :)
Насчет халявы и доводов....
Есть одна философическая притча: Шли 2 философа вдоль реки с рыбалки, разговаривали о своем, философическом. И наткнулись на человека, умирающего от голода. Первый философ воскликнул: - Брат! Надо спасти человека! Давай поджарим ему нашу рыбу. Он наестся и снова станет сытым и сильным. Другой медленно ответил: -Нет. Мы его накормим и лишимся своей пищи. А он скоро снова будет умирать от голода. Лучше сделаем по другому: отдадим ему мою удочку и научим ловить рыбу.
Так вот, халява - это "рыба", которой нас подкармливают (частенько подгнившая и больше никому не нужная. ;) ) Лиши человека такой поддержки - и он станет даже беспомощнее, чем был раньше. А вот если нас обеспечат "удочкой" (знания, рабочие квоты, доступ к информации и т.п. нужные вещи) - вскоре мы сможем обходиться без посторонней помощи. В общем, как видишь, халява может и вредить. Например, если учить по щадящей программе - человек получит неполные знания. Выплачиваешь достаточно большую пенсию - пропадает желание найти подработку, а значит теряется первый опыт работы. Ну и еще немало примеров.
Так что все-таки нужно осторожно подходить к вопросам помощи.
Ymnik: kak govoritsja:medal sostoit is dvux storon.Vse zavisit chto xochesch ti videt. Ja sama slischacaja no virasla v seme gluxix i ix psixologiju xoroscho znaju.Zhestokimi ludei delaet samo obcestvo paradoks (a obcestvo sostoit iz ludei).Menja predavali sluschacie a pomogali gluxie i bilo tozhe vse naoborot.Vse skladivaetsja u ludei na zhiznenom opite i vinoi vsemu "on"-tvoi zhiznenii opit. (ctranica)
Вчера по телеканалу ТВЦ в вечернем выпуске Новостей показали репортаж о глухих. Он меня, конечно, заинтересовал. Мне удалось сегодня получить текст этого репортажа: «Глухонемые преступники».
КОРРеспондент: По словам сотрудников милиции, главная специализация глухонемых преступников – карманные кражи. Недуг позволяет им максимально использоваться свои недостатки. Вряд ли человек пройдёт мимо глухонемого, который обратился к нему за помощью. И в тот момент, когда в сердце вкрадывается жалость, вы остаётесь без кошелька.
Оперативный работник МУРа: «Они работают в метро, в маленьких магазинах, даже на улице в вечернее время, даже в дневное, могут на вокзалах. В ночное время работают у казино, у богатых ресторанов».
КОРР: Светлана работает в магазине давно. Но узнала о существование глухонемых воров несколько дней назад. На собственном опыте.
Светлана, продавщица: «они зашли в магазин, попросили показать в этой витрине игрушки. Когда я тянулась за игрушкой, один вытащил у меня из кармана деньги. Я не почувствовала, как он вытащил, почувствовала как он убирает себе в карман».
КОРР: В начале 90-ых, в столичном МУРе было создано специальное подразделение. Оперативники работали именно с глухонемыми, которые занимались уличным обменом валют. Центр этого “бизнеса” располагался на площади Революции. Сюда приезжали из разных концов Москвы. За день, через такой “обменник”, проходило несколько сотен тысяч долларов. Причём внедриться в преступные сообщества глухонемых, муровцам долго не удавалось – специальный язык и свои опознавательные знаки. Кроме этого люди с физическими недостатками часто наделены просто сверхинтуицией. Однако если даже удается задержать глухонемого с поличным, скорее всего ему удастся избежать наказания. При вынесении приговора учитывается инвалидность. Но и тем, кто всё-таки не избежал приговора, “зона” может предложить вполне комфортную жизнь.
Оперативный работник МУРа: «По рассказам тех кто отсидел, их притягивают к себе авторитеты, есть какое-то уважение так как он инвалид. Тем более сами карманники на зонах они…уважаемые люди.
КОРР: Между тем, природа обделив на чем-то одном, обязательно компенсирует недостаток.
Оперативный работник МУРа: «Из них выходят прекрасные кранодеревщики и вообще специалисты сами по себе».
КОРР: Но у государства нет времени заниматься глухонемыми. Нет специальных программ для адаптации. И часто единственное, что остаётся инвалиду вышедшему из тюрьмы, вновь окунуться в криминальный мир. Ирина Чемоданова, Александр Рычков, Данил Гималов, ТВЦ. * * * * * Вот такой репортаж. Жаль, что в этом репортаже показали тёмную сторону глухих. А то из-за этого репортажа слышащие люди подумают, что я тоже вор… :(( --------------------------------------------------------- Благодарю сотрудников отдела скрытого субтитрования телеканала ТВЦ за то, что они любезно переслали мне по факсу текст данного репортажа.
Умычу: Позже я тебе напишу кое о чем, что заставить всерьез тебя задуматься над этим. Но это не будет что - то критичное, скорее всего содержательное повествование... своими взглядами делюсь.
Макинтош 03-03-2004 14:04
Жалость - это одна из самых унизительных и плохих чувств.Олена:Вас я прекрасно понял и понимаю. :)
Олена 03-03-2004 14:11
Макинтош, может поменять чувство на сочувствие ;-). Это тоже плохое чувство.Макинтош 03-03-2004 15:45
Олена:Вот именно сочувствие - это то что необходимо у каждого из нас,но ни в коем случае жалеть,ибо ассоциируется как оскорбление...,как минимум. ;-)cat_Begemot 03-03-2004 17:26
Разные они, разные, эти глухие .. ;)Если говорить о негативных качествах, то у некоторых ..эээ .. неслышащих граждан я бы отметил повышенную обидчивость, занудность, переходящую в патологию..
А что касается криминала, стремления к халяве.. да,я таких неслышщаих людей тоже немало встречал.. Просто у глухих это как-то более явно и открыто до детской наивности бывает выражено..
А так - всем людям, независимо от слуха, халявы хочется.. ;)
Но! если посмотреть в корень проблемы: пенсии в нашей стране нищенские. Вы можете себе представить себе президента США, "радующего" избирателей-пенсионеров сособщением о том, что пенсия поднялась аж на.. 1 доллар?
А у нас в России такое бывает..
Насколько я понимаю, льготы появились как бы в компенсацию за нищенский размер пенсии..
Увы! со временем решили, что и это для инвалидов слишком жирно..
Отстаивать свои ЗАКОННЫЕ права - это не жлобство, не иждивенчество, а нормальная и естественная борьба за то, чтобы инвалидов не считали существами третьего сорта, об которых можно вытирать ноги..
А то де-факто не соблюдают ФЗ "О социальной защите инвалидов", отказывая им в законном праве на бесплатный проезд общественным транспортом..
а там глядишь и в слуховых аппаратах будут отказывать - мол, слишком жирно вам..
Конечно, положа руку на сердце - с/а отечественного производства - то еще г..
Но за неимением других приходится юзать их.. :(
А импортный - попробуй получи! не очень-то реально..
А уж мечтать о том, чтобы нам выдавали цифровые с/а за счет государства, как это делают в Англии..
Ээээх!
Нас долгие годы пугали пресловутым капитализмом - а теперь оказывается, что на "загнивающем Западе" как раз реально заботятся об инвалидах..
А у нас теперь всячески свертывают и уменьшают социальные программы, мол, шибко много денег на это требуется.. Да еще прибавляют, что вот это и есть капитализм, так что привыкайте, ущербные и убогие..
Ессно, если воровать не по-детски, если вбухивать миллиарды в черную дыру армии и ВПК, где деньги исчезают без следа.. наконец, траты на бесконечную бойню в Чечне, которая на самом деле никому на х.. не нужна...
Так конечно, никаких денег не хватит..
Но вы ведь САМИ выбирали такую власть, такого президента, а?
А ведь согласно Конституции , РФ является социальным государством.. вроде бы.. Вы это чувствуете?
Я - что-то не очень..
Роавим 03-03-2004 17:55
Олена, я не согласен с вашим мнением, что инвалиды являются отбросами обществами. По российским законам глухие являются инвалидами, и значит, являются той частью общества, которое требует внимания и опеки. Это в идеале так должно быть, но как на самом деле бывает в реальности, хорошо сказал выше Кот Бегемот. Всегда и во все времена отбросами общества были и будут представители преступного мира, маргиналы, националисты, маньяки и так далее и в том же духе.Олена 03-03-2004 18:45
Роавим, это по закону так красиво пишется, а на самом деле...Побляжек, или вниманий я не жду.
Самое смешное, что меня не хотели взять работу в организацию глухих, мол нет опыта в бухгалтерских работах. Взяли среди слашащих, теперь мы не пожалели :-)
Простите мы не по теме :-)
Я вполне согласна с точкой зрения кота Бегемота. Мелкие темные люди так делают шаг, чтоб выжить. А воры в законе из-за жирного аппетита, или алчного жадности.
Самый популярный заработок в родных землях и заграницей: продавать газетами и безделушками является по закону теневым бизнесом. Форумчане, если вы не согласились с точкой зрения. Я, как экономист в бухгалтерии, с точки зрения скажу (высказываю мнение в топик).
Те, кто занимались этим, то являюсь нарушителями закона, как уклонение уплаты налогов.
Мне лично не очень привлекала способ выживания, но иного выхода нет. Надо содержать семью, надо жить, есть, одеваться.
Раньше в одной газете напечатано о жизни мафии и работы глухих заграницей. Прочитала, так поняла газета из кожи вон старалась, чтоб нас еще презирали.
И не только, по опыту сверкови, так она работала много лет на заводе Общества глухих замом, если слышащие что-то не так, ни какого шума, а глухие сделали или поступили не так, шум поднят с размером атомного взрыва в Нагано.
Вот и не справедливо по отношению между ними.
Форумчане, не упасите духом!
Ада 03-03-2004 21:37
Олена я привела примеры со слышащими , именно потому что , хотела подчеркнуть что проблема вороства зависит все таки больше от человека чем от того глухой он или нет. Я например не ворую потому что мне в детстве мама сказала не воруй-это плохо, я когда у меня совсем не было денег все равно не воровала, (хотя думала об этом), только потому что пообещала маме.Крузу , я все знаю как у нас в России только два года здесь , живу и возвращаюсь очень часто.
Ада 03-03-2004 21:38
Dolphin ;-)Круз 04-03-2004 08:24
Одна из Заповедей... "Не укради!",ибо грехом ты на всю жизнь омрачинишься.Оффтоп:
Первопроходцу: А на представительниц прекрасного пола женатому мужчине, согласно Заповеди... "Не прелюбодействуй!" :)))))
Роавим: Я уже подумываю начать вспоминать немецкий язык, изучавший в Вузе. Ich verstehe ein wenig Deutsch. :)))
Олена 04-03-2004 11:46
Ада, не только все зависит от воспитания, но и общества, и не только.... Приступим если человек очень высоковоспитанный и полон благородных совестей, может осознать грешное, и не сможет смириться со совестью, когда сделано. Это тяжело.А если пусть у человека есть совесть, но слабоволевый, он пойти бы на поступок.
Это лишь философия морали.
Это мелочь жизни.
Контрабанда, умышленное убийство, убрать конкурентов заказным килером, похищение - это страшнее, чем занимаютяс сами глухие.
Мафиози по итальян. переводиться "мафи" - группа, "фиозис" - политика. Они на высшем ранге занимаются незаконным путем.
У них как правило - жесткий закон.
Макинтош 04-03-2004 13:20
Олена:Абсолютно согласен и небольшая поправка.Контрабанда,умышленное убийство,убрать конкурентов заказным киллером,похищение - глухие уже успели догнать до такого уровня слышащих из представителей криминального мира.Это знаю прекрасно не по наслышке...Помимо слышащих у глухих в этом перечислений очень богатое воображение.Пример простой;Корблинов,Абрамов,Левон Джике и многих многих,которые находятся за пределами города Москвы и РФ.Молодежи конечно...не могут распологать такой информации,лишь только старые "волки" (не зависимо - слышащий или нет.) об этом знают прекрасно и поэтому,чем больше таких примеров,тем больше будет стоять этот вопрос,типа "Глухие люди - КТО ОНИ?".Есть люди и УВАЖАЮ людей с нарушениями слуха и речи,которые высоко воспитаны,грамотны и стараются всяческий раз не вмешиваться в мир темного леса.Что касается тех из преступного мира,то нынче времена с ними бесполезно вести партнерские отношения на уровня слышащих,т.к.уму-разуму не могут понять,войти,сообразить,додуматься и т.д.т.п.,т.к. для них это геморройно.Вот и дорога в брелочничество,мелких краж,грабежей,наркотиков и т.д.т.п.Есть и "элитные",но таких мизерно и то за счет масса мелочников живут.Разве что,знаю одного очень уважаемого (Данные о нем естественно не разглашаются.)бывшего криминального авторитета-законника из России,который хотел уйти из криминального мира,но не был уверен в своей финансовой стабильности в будущем и не только.Недавно к ко мне обратился,подсунул ему одноразовую схемуформулу для умножения капитала с поразительной скоростью.Тот старался изучать его до седьмого пота.как только изучил а длилось всего полторы недели и через два месяца сорвал куш.Теперь ушел на путь истины,т.е. не так конкретно а по стандартному,типа не уплата налогов и всякая мелочь. :-) Я ничего не рекламирую!Просто хотел сказать,что,если было бы больше таких желающих стараться вникать во что-то до седьмого пота,то многое бы изменилось.А так..много чего организация глухихпредприятий все тянет резину,народ голодает и им ничего не остается,как кричать на государство - это максимум.А так способов глухих организаций предоставлять бесплатные услуги,многое-многое чего и предприятий умножить баланс настолько велика,что мало бы не показалось и народ бы не жаловался.Мир - психология людей с нарушениями слуха и речи я знаю прекрасно (рассказывать об этом долгая история).Как ни как... оставляю все 5050.В плане поступка к ним с моей стороны.
Просто беда у них в том,что они берут пример у чужих негативных поступков,случаев (это особенно),действий и т.д.т.п. и охотно учатся на чужих ошибках.Это не способ выживания.Выживают сильнейшие,которые до последней своей 9-ой шкурой испытывают на прочность.Уж потом отворяются врата рая и предать другим,т.е. поделиться.
Надеюсь меня поймете правильно...
ВСЕМ МИРА,ДОБРА,СЧАСТЬЯ И БОЛЬШОГО ТЕРПЕНИЯ!
Dolphin 04-03-2004 14:17
Макинтош Я тебя уже понял!!! ;)Ада,я снова одаряю вам свою улыбку,опять правильно написали.)
Олена 04-03-2004 16:10
Мы лишь обменивались мнениями "Глухие люди-КТО ОНИ?", охарактеризующие только их недостатки или темные стороны. А может на этот вопрос можно отвечать ответы в разных аспектах.Есть такие люди, кроме карманника, надеяться на райскую жизнь заграницей, кому устраивается такую жизнь, кому смириться с такой судьбой, кому радоваться своей жизнью. Это все же люди, и в том числе глухие.
Кто верят в будущих, кто рассчитываться на нормальную жизнь, кто ожидают хорошей работы.
Они то же люди, почти все благовоспитанные глухие так хотят.
Будучи еще студенткой экономического колледжа, меня так в смысле насильно убедили, я выбрала не ту специальность, мол глухие созданы для черной работы.
Они имели права на выбор специальности и профессии, если хотят остаться НЕУЧИ, это тоже их права.
Есть один глухой, в прямом смысле он патриот, очень доволен жизнью в бывшем советском союзе. Если здесь все устраиваются, зачем хныкать впустую.
Моя подруга не видела хорошего здесь, уезжала в Израиль. Там ей все хорошо.
Человек стремиться найти для себя удобства, комфорт, выгода, пожелание.
Они все же люди, и также глухие.
Кто за сидячий образ жизни, кто за активный, кто за здоровый, кто за экстрим.
Кому предпочитают спокойную жизнь, а кому бурную.
Кто предпочитают ходить по ночным клубам, а кому сидят перед компом в уютном кресле обсуждать мнений в форумах, кто позаниматься что-то поактивнее, т. е. спортом.
Во, я опомнилась, что у глухих есть большая положительная сторона, они по сравнению со слышащими могут в спортивной международной арене достигли высокие достижения, причем многократно.
Olga 04-03-2004 18:32
Хорошо,Олена,сказала.Все мы обыкновенные Homo sapiens c теми же душевными достоинствами и грехами как и у всех по всей планете и во все века.Слышащая 12-03-2004 11:53
Что-то не верится мне, что собравшиеся здесь - действительно глухие люди. Конструкции фраз не те.Как можно говорить , что глухие - халявщики?? !!и всё прочее, сказанное Умником и ему подобными???
Как? Слов просто нет. А все приведённые доводы просто глупы. Эти люди и так на обочине жизни, мы не хотим быть НЕМНОГО терпимее чтобы даже попытаться понять их. Или хотя бы не лупиться в их сторону с выражением нездорового интереса на лице. А вы ещё и льгот пожалели.....
Просто моральное уродство. Вот чем вы страдаете, дорогой Умник.
cat_Begemot 12-03-2004 13:27
Слышащая.. если действительно слышащая.. наверное, выдающийся лингвист, филолог и сурдопедагог, раз по конструкции фраз отличает глухих.. ;)Наверное, Вы ведете речь о малообразованных и полностью лишенных слуха, способных общаться только лишь ЖЯ?
У них в письме действительно проскальзывает..
Но это не повод стричь всех людей с проблемами слуха под одну гребенку..
Не вижу никакого морального уродства в репликах Умника. Кстати, он сам имеет проблемы слуха и весьма активно ведет борьбу за права лиц с проблемами слуха..
Так что стыд и позор всяким там "слышащим" провокаторам, посягающим и лягающим.. ;)
Умник, не переживай, вспомни лучше историю о Сократе и осле.. ;)
Март. 12-03-2004 15:45
Привет, Слышащая.Не обижайся на кота, у нас почти всегда так - кидает на крайности.
Спасибо за заботу о нас. :)
Насчет халявы и доводов....
Есть одна философическая притча:
Шли 2 философа вдоль реки с рыбалки, разговаривали о своем, философическом. И наткнулись на человека, умирающего от голода. Первый философ воскликнул:
- Брат! Надо спасти человека! Давай поджарим ему нашу рыбу. Он наестся и снова станет сытым и сильным.
Другой медленно ответил:
-Нет. Мы его накормим и лишимся своей пищи. А он скоро снова будет умирать от голода. Лучше сделаем по другому: отдадим ему мою удочку и научим ловить рыбу.
Так вот, халява - это "рыба", которой нас подкармливают (частенько подгнившая и больше никому не нужная. ;) ) Лиши человека такой поддержки - и он станет даже беспомощнее, чем был раньше. А вот если нас обеспечат "удочкой" (знания, рабочие квоты, доступ к информации и т.п. нужные вещи) - вскоре мы сможем обходиться без посторонней помощи. В общем, как видишь, халява может и вредить. Например, если учить по щадящей программе - человек получит неполные знания. Выплачиваешь достаточно большую пенсию - пропадает желание найти подработку, а значит теряется первый опыт работы. Ну и еще немало примеров.
Так что все-таки нужно осторожно подходить к вопросам помощи.
ctranica 15-03-2004 14:41
Ymnik: kak govoritsja:medal sostoit is dvux storon.Vse zavisit chto xochesch ti videt.Ja sama slischacaja no virasla v seme gluxix i ix psixologiju xoroscho znaju.Zhestokimi ludei delaet samo obcestvo paradoks (a obcestvo sostoit iz ludei).Menja predavali sluschacie a pomogali gluxie i bilo tozhe vse naoborot.Vse skladivaetsja u ludei na zhiznenom opite i vinoi vsemu "on"-tvoi zhiznenii opit.
(ctranica)
Умыч 01-04-2004 19:24
Вчера по телеканалу ТВЦ в вечернем выпуске Новостей показали репортаж о глухих. Он меня, конечно, заинтересовал. Мне удалось сегодня получить текст этого репортажа:«Глухонемые преступники».
КОРРеспондент: По словам сотрудников милиции, главная специализация глухонемых преступников – карманные кражи. Недуг позволяет им максимально использоваться свои недостатки. Вряд ли человек пройдёт мимо глухонемого, который обратился к нему за помощью. И в тот момент, когда в сердце вкрадывается жалость, вы остаётесь без кошелька.
Оперативный работник МУРа: «Они работают в метро, в маленьких магазинах, даже на улице в вечернее время, даже в дневное, могут на вокзалах. В ночное время работают у казино, у богатых ресторанов».
КОРР: Светлана работает в магазине давно. Но узнала о существование глухонемых воров несколько дней назад. На собственном опыте.
Светлана, продавщица: «они зашли в магазин, попросили показать в этой витрине игрушки. Когда я тянулась за игрушкой, один вытащил у меня из кармана деньги. Я не почувствовала, как он вытащил, почувствовала как он убирает себе в карман».
КОРР: В начале 90-ых, в столичном МУРе было создано специальное подразделение. Оперативники работали именно с глухонемыми, которые занимались уличным обменом валют. Центр этого “бизнеса” располагался на площади Революции. Сюда приезжали из разных концов Москвы. За день, через такой “обменник”, проходило несколько сотен тысяч долларов. Причём внедриться в преступные сообщества глухонемых, муровцам долго не удавалось – специальный язык и свои опознавательные знаки. Кроме этого люди с физическими недостатками часто наделены просто сверхинтуицией. Однако если даже удается задержать глухонемого с поличным, скорее всего ему удастся избежать наказания. При вынесении приговора учитывается инвалидность. Но и тем, кто всё-таки не избежал приговора, “зона” может предложить вполне комфортную жизнь.
Оперативный работник МУРа: «По рассказам тех кто отсидел, их притягивают к себе авторитеты, есть какое-то уважение так как он инвалид. Тем более сами карманники на зонах они…уважаемые люди.
КОРР: Между тем, природа обделив на чем-то одном, обязательно компенсирует недостаток.
Оперативный работник МУРа: «Из них выходят прекрасные кранодеревщики и вообще специалисты сами по себе».
КОРР: Но у государства нет времени заниматься глухонемыми. Нет специальных программ для адаптации. И часто единственное, что остаётся инвалиду вышедшему из тюрьмы, вновь окунуться в криминальный мир.
Ирина Чемоданова, Александр Рычков, Данил Гималов, ТВЦ.
* * * * *
Вот такой репортаж. Жаль, что в этом репортаже показали тёмную сторону глухих. А то из-за этого репортажа слышащие люди подумают, что я тоже вор… :((
---------------------------------------------------------
Благодарю сотрудников отдела скрытого субтитрования телеканала ТВЦ за то, что они любезно переслали мне по факсу текст данного репортажа.
Kruz 02-04-2004 08:54
Умычу: Позже я тебе напишу кое о чем, что заставить всерьез тебя задуматься над этим. Но это не будет что - то критичное, скорее всего содержательное повествование... своими взглядами делюсь.