И еще немножко, совсем немножко... Интересные вы люди (не обобщаю, а большинство)! Глухие и слабослышащие в основном молодежь просто панически боятся признать себя глухими или слабослышащими! Значит как смотреть субтитры, так типа нахрена надо, я не глухой, итак все понимаю(хотя нихрена не понимает)! Бравируют друг перед другом. Кстати это и является в основном причиной неграмотности молодежи. А вот как халява какая-нибудь обламывается типа оплата мобильника, факса, слухового аппарата, переводчицы или еще чего, так все становятся такими супер инвалидами что диву даешься как он еще дышит!!! Люди!!! Вы сами виноваты в том, что происходит! Не надо бравировать, не надо нос задирать, не надо казатся лучше или хуже чем ты есть! Все ваши беды только от того, что кричите вы не то и не там! .....................
Мельников, субтитры мне нужны. Если мне удается вырваться на работу позже, то я смотрю новости с субтитрами. И не считайте свой труд неблагодарным. Иногда смотрю фильмы со с/б по выходным. Хотя, из-за работы у меня мало времени: бесконечные авралы. Зато на работе есть телек со скрытым субтитрованием, а начальство иногда любезно разрешает мне устраивать перерывы. :) Чем и пользуюсь, благодарна всем. А Умника я не защищаю, вы это же видите по топикам.
Ви, пусть Кот_Бегемот отдыхает перед Новым годом. :) Я думаю, что он имеет полное право на отдых… :) Уважаемый А. Мельников! 1) Субтитры сейчас есть, но их очень мало. :( 2) Я тоже как-то раньше в Чате спрашивал – «А ты смотришь субтитры?», некоторые на меня “смотрели” и “удивлялись”... И вообще, в университете (в моей группе) учатся 15 человек – и лишь примерно пятеро (в том числе я) смотрят субтитры. А остальные не очень интересуются субтитрами по телевидению, но активно обмениваются меж собой СД-диски и видеокассеты с субтитрами (т.е. все любят смотреть фильмы с субтитрами). И вообще не все глухие люди же не интересуются субтитрами. Мои родители – грамотные и образованные граждане… Мы любим целой семьёй сидеть по вечерам и смотреть «События» на ТВЦ с субтитрами в 22:00 по будням, а после этого ложимся спать (посмотрите на удобный режим дня :)) )… Я знаю ещё знакомых моих родителей и родственников, которые тоже любят смотреть скрытые субтитры на «Первом» и на ТВЦ. У слышащих такой большой выбор – в среднем за один будний день им предлагают посмотреть 40 сериалов, 25 фильмов, и 120 различных передач. А нам, глухим, предлагают посмотреть лишь один мультфильм и один «Ералаш» в будний день (либо только один худ. сериал)! Только в выходные дни – в среднем лишь: 2 фильма, 2 мультика и 3 передачи в день. Причём, надо отметить, что на ТВЦ почти никогда не показывают супер фильмы-новинки… Честно говоря, я не могу сказать, что субтитров на экране достаточно (пожалуйста, это моё мнение). Если бы субтитровали аж 50% из всех передач в день по всем каналам – это было бы другое дело.
Жаль, что в США (да и в Европе) люди такие продвинутые, там по многим телеканалам идут субтитры круглосуточно, даже переводчик сидит в специальной программе и размахивает руками на весь экран. А в России… Мы всегда отставали… и будем отставать. Лишь отдельные лица хотят сделать всё быстрее, ускорить процесс «врубания» по мозгам людей, но это, наверное, не получится. :( Кстати, многие глухие (особенно молодёжь) не любят читать книги, а если бы они смотрели по ТВ клёвые фильмы с субтитрами, то хоть таким образом они бы развивали свой словарный запас… То, что Вы написали: «Глухие и слабослышащие в основном молодежь просто панически боятся признать себя глухими или слабослышащими» - это, я знаю, правда, но всё же это не все так говорят. И ещё вы написали: «Не надо бравировать, не надо нос задирать, не надо казаться лучше или хуже чем ты есть! Все ваши беды только от того, что кричите вы не то и не там!»………… Вообще-то, товарищ Александр, вы выразили интересные мысли. Жаль, что они прозвучали лишь в этом топике. Было бы хорошо, если бы Вы ваши мысли подробно описали и они б “пролетели” и в газете «Мир глухих», и в журнале «В едином строю». Пусть все глухие прочитают и делают выводы о себе. Честно признаюсь Вам, что мир глухих очень сложен и уникален… (конечно, в том числе и я). :)))) С уважением,
Мельникову! Как ты мог проводить такой опрос в этом Чате? да тут собрались те кто могут пользоваться интернетом, то есть достаточно образованные. а вам надо в оффлайне провести опрос. как? сами думайте, в клубах в Воге через прессу глухих и так далее. тогда картина будет объективна. интернет не дает этого несмотря на его привлекательность распространеничя информации без границ.
А. Мельникову (официально). Шурику (по-человечески ;-) Лично я глубоко и пламенно уважаю ваш тяжкий труд. И субтитры мне и моей половинке нужны-пренужны. Так что при проведении следующего опроса по нужности субтитров официально разрешаю всадить 2 голоса в их пользу. А насчет "скромных" - уверяю, большинство из них, хоть краем глаза, но на субтитры смотрит. Только скромничает. Хочется казаться "полноценными".
Шурик, ну знаешь... 1) Субтитры нужны мне 2) Я глухой. Никогда не отпихивался от этого звания. Даже более: назовут слабослышащим - отвечаю: "Нет, я глухой" 3) Субтитры нужны многим. В Бауманке 80% глухих любят смотреть фильмы с субтитрами. Специально записывают CD, правят к фильмам субтитры как могут и переписывают на болванки. Один человек переписал уже 80 фильмов! Все с субтитрами!!! Почему не смотрят субтитры по ТВ? 3.1. Не знают о них 3.2. Не знают, когда точно будут 3.3. Их так мало, что просто лень их искать 3.4. Чаше всего переводится то, что мы смотреть не собираемся. 4) Шурик, теперь ты всех нас равняешь под одну гребенку и оскорбляешь. Давай мы, как и ты, займем непримиримую позицию, будем кричать: "Никаких поблажек!!! Он уже взрослый человек!!! Ждем официальных извинений!!! В суд!!!" Я, например, твоим последним постом обижен. Но также я понимаю, что слова эти сказанны сгоряча. Потому и не буду тебя оценивать по ним. Прояви ответное уважение - прости Умника. Твое цепляние за обиды уже становится неуместным. Извинения принесены. Зачем продолжать склоку?
Уважаемые! Вы плохо читаете! Я писал, что не обобщаю, а таких просто большинство! Воротят нос из-за ......... не буду продолжать. Второй умник! А разве люди, которые здесь собрались, умные, не могут смотреть субтитры? Значит субтитры могут смотреть тупые и неумные? странно такое ваше высказывание. Я так же проводил опрос и в ДК и просто по знакомым. Могу смело заверить что 60 процентов не смотрят субтитры по разным причинам. Март!:)) А чем конкретно ты обижен-то? Может перечитаешь еще раз и увидишь что я не имею ввиду всех? А насчет Умника скажу, что когда человек получает паспорт, он становится полноправным гражданином и несет ответственность перед законом по полной программе! Если человек оскорбляет, обвиняет и тому подобное, то он должен это обосновать, представить доказательства, а ежели он это не может, то это клевета, а это уже подсудное дело! Меня и моих сотрудников сильно оскорбили слова Умника и некоторых людей, когда в топе где велось обсуждение голосования в МК были подозрения на нас, что мы мол разворуем средства и все такое, и не только это! А когда Умник вынес здесь в очередной раз глупые и необоснованные обвинения, мое терпение лопнуло. По поводу извинения... Оскорбил прилюдно имей смелость прилюдно и извинится в нормальной форме! Он извинялся 2 раза. 1 раз он не признал вины, 2 раз он с иронией.... стеснялся или еще чего... а вот сыпать обвинения не стеснялся. Пусть человек ответит за свои слова! А то это уже начинает входить в привычку у некоторых личностей. Его порывы улучшить качество и количество субтитров похвально! Но этого не добиваются всеми путями. Нужно идти к цели размеренно и с ответственностью не перед собой, а перед всеми людьми с нарушением слуха в России! С Уважением, дорогие мои!
А.Мельников: На всякий вопрос всегда найдется ответ! "...Субтитры сейчас идут по двум каналам и в достаточно (на сегодняшний день) большом колличестве!" Что-то я этого не заметил! Скорее всего я по времени не попадаю на просмотр своего ящика или же только исключительно показываете в определенные часы. Думаю, что у глухого при просмотре должен быть большой выбор любых фильмов и передач с субтитрами. Но вижу дело этим ничуть неограничивается. Сколько бы я ни ходил в конотеатры с Долби звуком... вот это новшество ввели на радость людям и только для слышащих, а что же глухим? А ничего как не было субтитров так и нет. Вот и получается, что фильмы ходят смотреть только слышащие. А ведь спрашивается.. "Ну почему только все для вас сделаны все блага, а для нас что?"
А то, что Вы пишете якобы из 20-30 не знают или скажем не смотрят, что такое субтитры и некогда этим заниматься, а 1 смотрит, здесь можно наговорить все что угодно, но почему то здеь большинство "ЗА" субтитры. Скорее всего Вы проводили опрос в одной из глубинок, где вообще мало кто знает об субтитрах.
"НЕ РАВНЯЙТЕ ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!" Иначе и Вы можете незаслуженно оскорбить целый коллектив, который делает все для того, чтобы вы сидя у голубого экрана "слышали" ТВ-передачи! С Уважением. А разве я Вас могу чем-то оскорбить? Никак не могу оскорбить целый коллектив ибо понимаю, что это бессмысленно, то оборудование устаревшее, то не хватает средств, то времени нет и т.д. Вот ответьте прямо на такой вопрос? На вашем канале в Новогоднюю ночь все передачи будут просубтитрированы, в том числе и выступление президента РФ?
..."Умника никто не уполномачивал пробивать субтитры!!!" А тогда кому же предоставить полномочия на то, чтобы Вас немного расшевелить, в противном случае дело не сдвинется с места. На моем счету в моем городе (а это крупнейший центр Сибири) было множество подобных случаев, один пример я приводил уже.
"...И для кого мы делаем субтитры???" Пусть кто-то не смотрит передачи или фильмы с субтитрами, а кто-то другой захочет отдохнуть и посмотреть фороший фильм при наличии субтитров и он это может себе безо всяких ограничений посмотреть и это его право. В вашем же случае, Вы и весь ваш коллектив делают свою работу и за это Вы и ваш коллектив получает соответствующую оплату за небесполезный труд. Спрашивать для кого субтитры смысла нет! А то (а забегу далеко вперед) я все думаю и с чего это на зарубежных автобусах кнопки на каждых поручнях и их в большом количестве, а тут даже и думать не надо на Западе все предусмотрено в свою очередь думают об людях с ограниченными возможностями...
Шурик: А я никогда и не скрывал, что я глухой, а то, что Вы так пишете про нас... поменяться бы нам с Вам местами на один день... да что вы... через 1 час заревете не своим голосом, а трудно кому то признаться, что у человека слуховой недостаток и эту тему, кажется, не стоит так затрагивать. Вам всем не дано понять какие мы люди и у каждого из нас есть свои достоинства и недостатки.
А.Мельникову:(Шурику): Многоуважаемый! Мне прекрасно понятны Ваши чувства и переживания за свой коллектив и свою работу, где и я с Вами буду согласен. Даже вполне верю Вашим угрозам перед законом (за моральный ущерб), но они не будут применимы за иностранцем. Меня уж Вы не сможете достать. ;) А может быть и не стоит этого. Довожу до Вашего сведения, что Вы были не правы в том, что по "Вашим", якобы, многочисленным опросам, оказалось мало нуждающих в титрах. Могу и смело говорю Вам, Многоуважаемый нужный и полезный, что Ваша работа не является безполезной и Ваши опросы грешат за шкалой невидимого. Советую их выкинуть. :) Писали Вы, что провели опрос в чате. Прекрасно. А проводили ли Вы среди тех, кто не имеет инет дома? Нет? И к чему такая пессимитичность? Вы проводили только в Москве или в других регионах тоже? Этого тоже не было? Хм. Даже было?!! Не верится мне все это. Хоть бей меня, но не верю я Вашим опросам. С этого мой вывод, Вы написали тут про свои личные опросы для дискриминации себе в ущерб. А вот для кого и для чего это нужно было делать, этого мне не понять и не уразуметь. Такое поспешное и узкособранную для Вас инфо, не следовало было Вам выкладывать здесь. Тем не менее, Вы уже и так сделали здесь резонанс, что побудили многих написать Вам лично здесь в топике свои признания и нужду в титрах. Вы добивались этого? Разве не так? Продолжение опроса? :)
Умнику: И сколько мне тебе раз писать и говорить про то, что многословный язык человека до добра никогда не доведет? Ты делаешь вроде бы полезное дело, со своего взгляда, и сам не замечая того, рубишь под собой сук и другим помогая. Ты этого не заметил? Посмотри на себя со стороны на свои действия и содеянное. Присмотрись хорошенько...
Radas`u: Моя улейка для кота-бегемота оказалась бесполезной. А ведь, я то думал, что она ему как-то поможет более узкозрительно видеть некоторые - к примеру, написанное правильное и нужное. Но увы, мой подарочек для него оказался бесполезным. Ну, не огорчайся, у меня еще в коллекции остались уникальнейшие вещи, типа, наводящие дырчатые очки, мыслеобьясняющие наушники, рукибъющие кольца, и... широкоубегающая "тетя клава". Этот последний щедевр я подарю коту-бегемоту. Как нибудь и когда нибудь я это сделаю, еще подумаю над своим выбором ему. Боюсь, что тому паяцу, не так просто угодить в выборе подарка на новый год. Мда уж... :)
Хоббит, браво!!! :)) Дело в том, что я именно этот пассаж из Ильфа и Петрова и вспоминал, хотел втиснуть тут, ан - ты меня опередил!!! :))) Еще про мебель.. вспоминалось, как отец Федор и Ипполит Матвеевич дрались за стул госпожи Воробьяниновой и пинали друг друга ногами.. ;)
Хоббит, временами ты просто читаешь мои мысли! :) Страна у нас с тобой была одна (совсем не та, что у этой чиновничьей сволоты, что нынче правит бал и в России, и на Украине), хоть мы теперь далеко друг от друга.. Страна, в которой были похождения Остапа Бендера и встреча на Патриаршьих прудах в час жаркого заката.. У вас там теперь "белое Рождество"? :)
Ви - да, кот Беегмот из "Мастера и Маргариты" Булгакова
Круз, ты в принципе правильно понимаешь.. :)
Умник, Умник, я ж тебя предупреждал - фильтруй базар! но одно дело дружеские нотации, что я тебе читал по доброте душевной, а другое - как тут тебя пинают ногами.. Мдя.. люди, человеки.. И не вяжись с radas'ом.. Кстати, судя по репликам неких "подруг" - radas тебе еще и отец? ;) Ну и папаша.. алименты он хоть платил? ;) По молодости своей тебе может с ним и не справиться - так что предоставь это мне.. ;) Заметь, как он уходит трусовато от обсуждения темы .. ;) А как старается изобразить из себя Админа! ;) И тебя пытался столкнуть лбами с настоящим Админом.. Вот это и многое другое - как раз свидетельство того, что "скользким и противным" является как раз мой бесценный radas , хотя сочувствующие ему подруги почему-то попытались прилепить оный ярлык мне..;)
А я - добрый и пушистенький! :)
Девчонки, а это красиво, когда взрослый дядя radas кидается на молодого? Эх, radas , radas .. Стыдно-с!
Да,я понимаю, что молоденький Умник - легкая добыча для демагога.. но он ведь и без его помощи себе шишек успеет набить.. Интеллигентный Роавим тоже не рад состязаться в такого рода полемике, где вместо доводов летят кирпичи.. И поэтому radas так вольготно себя чувствовал.. Даже можно посочувствовать этому человеку, который по жизни болен.. Стоял он себе на той самой табуреточке - бронзовым памятником самому себе, любимому.. ;) Заклевывал всех, лишь себя считая глашатаем истины в последней инстанции.. ;)
Так вот, мне ведь в письмах уже жаловадись люди, что спорить с radas'ом невозможно (кстати, radas - не думай на Умника.. у многих уже ваши заскоки вызывают раздражение) - тяжело с ним, слышит только самого себя, все нормальные доводы отскакивают как от стенки горох.. Ессно, нормальные люди стараются лишний раз с ним не связываться.. Ну, возомнил себе товарищ, что солью земли являются только полностью глухие, общающиеся посредсвтом жестового языка.. А остальные вроде как расово неполноценные - и слабослышащие, и тем паче - нормально слышащие.. И даже поздноголохшие - они тоже какой-то второй сорт.. да, radas? Истинным арийцем можно считать лишь глухого от рождения, да? ;)
И так бы себе и почивал на лаврах досточтимый radas, считая себя великим и непогрешимым гуру, но.. Тут пришел кот Бегемот.. ;) В отличие от субтильных и хрупких - достаточно матерый и непробиваемый котяра.. ;) Хоть мне и бывает противно вести такого рода полемику, но.. radas сам вынудил и напросился..
По существу дела ,конечно, radas крыть не может. Это с юным и наивным Умником такие штучки могут проходить.. Со мной - не получится ;) Поэтому radas и боится, и юлит..
Так вот прежде чем от других требовать ответов на вопросы, будьте любезны - отвтеьте по существу! На топики Умника , Берра, Роавима - radas по сути ничего ответить не смог. Только увертки, типа: Рухледев этого не говорил, значит, все это неправильно.. Ну и что? Умник слегка ошибся - сразу и поправился.. И вообще дело не в Рухледеве, не будем трепать его имя всуе. Он не говорил - но говорили другие.. Дело вот именно в этих словах, что были в телепередаче..
Замечательная логика у radasа! Как в анекдоте: -Это правда, что Вы, профессор математики, бьете по ночам свою жену палкой? -Нет! это наглая ложь!Однозначно! не проффесор математики! Я - профессор физики! ;)))
Так вот, со мной увиливать не получится.. Итак, вернемся к тем вопросам, которые так старательно игнорировал radas Вернемся к словам Умника "сотрудница скрытого субтитрования ТВЦ прислала мне по факсу текст того самого репортажа, который показали в понедельник. Этот репортаж был о сурдопереводчиках, которые работают на телевидении. В принципе ничего особенного, но всё же выписываю некоторые фразы, которые меня заинтересовали: ***«…Теперь, даже если с экрана звучит мат – глухой человек пошлости не услышит, сурдопереводчики работают ещё как и своеобразный фильтр». :)))) *** «Сейчас на многих каналах сурдоперевод заменяют бегущей строкой. Девушки [т.е. сурдопереводчицы] говорят, это очень утомляет глухих». Гыг… Они соизволили за всех нас, глухих, сказать, что нас утомляют субтитры. "
Слова Берра, Роавима и других товарищей о "жестошистском сурдошизме", о "глухом шовинизме" - разве они не правы?
Ну-с, какой по поводу этого комментатрий будет, уважаемый radas? И попрошу без отвлекающих маневров.. прежде чем отвлекать от сути дела своими демагогическими вопросами, отвлекающими выпадами в чей-то личный адрес.. Прежде чем допрашивать: "А ты кто такой? Зачем проник в наши славные глухие ряды?" Тоже мне следователь нашелся.. ;)) Так вот, сначала будьте любезны ответить сами на заданные вам вопросы..
А то у radasа получается как в том анекдоте: -Рабинович, почему вы, евреи, всегда отвечаете вопросом на вопрос? -А таки почему вы так думаете? ;)
Ээээ... Агент №..., существуй он на деле, мог бы тихо и злорадно хихикать, читая этот топик...
Мельникову: Вас оскорбили - это точно. Ну... Бывает. Особенно в среде глухих. Уж очень подозрительный мы народ (я, впрочем, на этом фоне наивен до безобразия - почти всему верю). Везде ищем подвдох, стремление нагреть руки и набить кошелек с нашей помощью. Учитывая, что такое достаточно часто случается винить их в подозрительности сложно. Дыма без огня... Но в вас я верю. Не сами же вы в конце концов просили голосовать в МК и писать письма чиновникам. Раз это наша инициатива - в чем винить вас? Насчет субтитров... Ведь поголосовало 725 человек. На первый взгляд немного, но если глянуть внимательнее... 7 место из 1400 желаний - это уже внушительный результат. Я ведь не сколько в надежде выиграть писал туда желание (ну откуда у МК такие деньги?!) а по трем другим причинам: 1) Могут заметить госчиновники. И сделать выводы 2) Могут заметить спонсоры. Ведь каков рекламный эффект! денег вложили чуть-чуть по их меркам, а резонанс: "Помогли глухим всей России". Но видно наши олигархи не доросли... 3) Просто хотел проверить какова заинтересованность народа в субтитрах. И результаты неплохие. Разве не согласен? Конечно на деле глухих там дай бог 400-450, но... "Если звезды зажигают - это значит кому-то нужно?"
Насчет "Не смотрят субтитры" - это лишь от их количества (маленького, честно говоря), нерегулярности и непопулярности переводимых программ. Да, я в курсе ваших проблем. Очень жаль, что так получается. :/ Кроме того... "...60% не смотрят по тем или иным причинам..." Это получается, что 40% смотрят?! Прикинь, если в избирком приходит 40% избирателей - это уже успех, а если 40% глухих смотрит субтитры - это уже поражение? :) Кстати, может лучше переводить "редко, да метко"? Думаю, вы уже размышляли над такой возможностью. Что заставило отказаться? И еще... На ТВЦ (прости, что наступаю на больную мозоль) были организованны субтитры по выходным в строго отведенное время 19.00. Переводили сериал. И я каждый раз бросал все и бежал смотреть. Даже программку не смотрел - точно знал, что БУДУТ. Нельзя ли пробить ту же идею и в ОРТ. Это ОЧЕНЬ удобно. Теперь перейдем к моей обиде. Да нет, я внимательно читал... Да, ты написал "большинство". Если бы ты написал "некоторые" - я бы не стал обижаться. А так. Ты только послушай как это звучит: "Вы, глухие, в основной массе - хитрые, жадные, мнительные, ненормальные, неграмотные и неблагодарные люди". Нехорошо, мягко говоря, звучит, согласен? Ты обобщил всех под этим понятием всего лишь парой слов "большинство глухих". Тебе кажется, что ты не обобщаешь. Но глухим это может показаться совсем наоборот. Не согласен со мной? Наверно все равно не стоило бы писать это, но... Ты меня лично спросил. И если бы я не ответил - мог бы и сказать мне: "Что, сказать нечего? Надо было сперва внимательно прочитать и подумать, а потом уж говорить". Ведь мог?
Уважаемый А. Мельников! Хочу “на всякий случай” предупредить, что ник «Второй умник» не связан с моим ником и лично со мной. Насчёт опроса… Вам и вашему коллективу, конечно, трудно проводить опросы, но поручите это дело общественным организациям, обратитесь за помощью в ВОГ. {Advocat Diablo, ты со своими друзьями проведи опросы во всех школах, университетах (где учатся глухие), а ещё надо б опросить и людей среднего и старшего поколения. Когда у меня не было Интернета, я был безумно прикреплен к субтитрам по ТВ. А когда у меня появился Интернет, я сначала потерял интерес к субтитрам, но вскоре понял, что субтитры по ТВ и Инет – намного отличаются… А некоторые глухие пользуются Интернетом и им достаточно этого… Бывают такие люди. А Март (28-12-2003 01:16) во многом прав насчёт третьего пункта. В университете я не устаю говорить своим однокурсникам, что будут субтитры во столько-то и тогда-то. И каждый раз они удивляются: «Да? Будут субтитры?! О, хорошо, я посмотрю!» Надо бы побольше информировать глухих, что есть скрытые субтитры. Например, восстановить рубрику в этом сайте «Телесубтитр», почаще общаться с народом (как Вы это и делаете в топике «ООО «Субтитр»: вопросы и ответы»), писать информацию о вашей организации в издания для глухих… Товарищ Александр, Вы всё ещё сердитесь на меня? :(( Как это я во второй раз с иронией извинился?.. Вроде я нормально извинился... :((( Если хотите, я ещё раз не постеснюсь извиниться перед Вами и коллективом ООО «Субтитр».
ColdCrab: :))))) Я это заметил, можешь не волноваться… И как же я могу не заметить, если счётчик этого топика зашкалил уже почти за 200?! :) Cat_Begemot, хороший анекдот! Теперь хочу ещё сказать А.Мельникову… Я ценю труд вашего коллектива ООО «Субтитр». Например, сегодня в ШЕСТЬ ЧАСОВ УТРА (!!!) вы показывали детскую сказку с субтитрами! Я даже специально встал в семь утра (на пять минут), чтобы проверить, если ли субтитры или нет. :) А они были!!! Боже, ваш сотрудник, наверное, встал в пять ура, чтобы приехать в Останкино и показать субтитры. Март прав, установить бы сначала чёткое время – например, 20:00 по будням всегда будут скрытые субтитры. Бывает плохо, когда на ТВЦ и по Первому в одно время идут скрытые субтитры. Субтитров мало, а они идут в одно время – это обидно. Например, показывали сериал «Участок» в 21:30, а я его не смотрел – смотрел «События» в 22:00, так как мне новости и события мира более интересны нежели фильмы. :( Да, это не от Вас зависит. Вам присылаю кассеты и ваша задача - сделать субтитры. Я понимаю, но вот в 6 утра!… Кто смотрел, интересно?! Лучше бы вы поберегли своё здоровье и силы, и выкинули б эту кассету, что прислали вам на субтитрование, в окно прям Эрнсту по голове!.. ;) P.S. Я рад, что форумчане оценивают ваш труд полезным. :)
Уважаемый мой дорогой глухонемой друг cat_Begemot!
Я, честно говоря, не понял Вас. Вы можете четко и ясно ответить на четко поставленный мой вопрос, предлагающий четкое решение? Да, или нет? Я же, как Вы говорите, не ясновидящий? Видимо, Вы снова не поняли. Вы, видимо, очень нервничаете, путая и сваливая все в одну кучу. Снова так длинно и нудно выражали, извините, своб пустую мысль... Я понимаю Вас. Наверное, в этом я виноват. Спровоцировал рецидив. Извините меня пожалуйста, мой единственный и неповторимый глухонемой друг cat_Begemot. Придется снова Вам объяснить.
Я внес простое предложение: открыть лично Вами новый топик о сурдшизме, поскольку автор этой невольной темы, которая потом сподвигла уважаемого Мишу Берра, Роавима, и есстествено Вас - как же без этого, хехе! - мягко говоря увести тему в сторону. Затем автор темы извинился, я попросил моего друга Мишу Берра попробовать теперь в новом свете дать объяснение, поскольку версия, опирающаяся на Рухледева оказалась несколько не к месту, о чем сам автор топика сказал и извинился. Тема сошла на нет? Именно Вы ее поддерживали и очень даже! Хехе. Причем, не давая никому перехватить свое первенство, мол, не в тему, не в тему, не уводите от темы?
Во избежания недороразумения и чтобы ни у кого не осталось никакого сомнения в Вашем приоритетном праве на тему, я предложил Вам открыть ее. Что непонятного?
Прошу Вас дать мне точный ответ на очень простой вопрос: "Когда Вы откроете топик с темой, так Вас волнующую и где будем мы с Вами обсуждать именно этот вопрос?" Дайте мне возможность ответить Вам на так волнующие Вас вопросы в точной теме. А вы отваетите на мои вопросы. Вежливо и интеллигентно! Здесь же субтитры! Пусть вопрос этой темы о субтитрах будет преобладающим над Вашим желанием. Разве это так трудно?
Я прошу Вас, именно Вас, не портить топик, так удачно продолжающий основную мысль автора темы. Прошу Вас не уходить от темы и от ответа. Прошу Вас не растекаться пустомыслием по топику. Точный и ясный ответ: "Да, или нет?"
Также прошу Вас, не нервничайте, держите себя в руках. Хехе. (Ой, простите...) Благодарю Вас.
Дорогие друзья! Дорогой автор темы! Прошу у всех вас прощения за невольный оффтопик. Благодарю Всех.
Уважаемый radas! И не надо извиняться... :) Я не запрещаю разводить "словобой" в моём топике. Всё равно то, что мы сейчас пишем - это уже немного далековато от Рухледева... Предложение админу: Может, поменять данное название топика на: "Словобой"? :)))) (шутка).
Шурик 27-12-2003 23:56
И еще немножко, совсем немножко...Интересные вы люди (не обобщаю, а большинство)!
Глухие и слабослышащие в основном молодежь просто панически боятся признать себя глухими или слабослышащими! Значит как смотреть субтитры, так типа нахрена надо, я не глухой, итак все понимаю(хотя нихрена не понимает)! Бравируют друг перед другом. Кстати это и является в основном причиной неграмотности молодежи. А вот как халява какая-нибудь обламывается типа оплата мобильника, факса, слухового аппарата, переводчицы или еще чего, так все становятся такими супер инвалидами что диву даешься как он еще дышит!!! Люди!!! Вы сами виноваты в том, что происходит! Не надо бравировать, не надо нос задирать, не надо казатся лучше или хуже чем ты есть! Все ваши беды только от того, что кричите вы не то и не там! .....................
Илиана 27-12-2003 23:57
Мельников, субтитры мне нужны. Если мне удается вырваться на работу позже, то я смотрю новости с субтитрами. И не считайте свой труд неблагодарным. Иногда смотрю фильмы со с/б по выходным. Хотя, из-за работы у меня мало времени: бесконечные авралы. Зато на работе есть телек со скрытым субтитрованием, а начальство иногда любезно разрешает мне устраивать перерывы. :) Чем и пользуюсь, благодарна всем. А Умника я не защищаю, вы это же видите по топикам.Умник 28-12-2003 00:51
Ви, пусть Кот_Бегемот отдыхает перед Новым годом. :) Я думаю, что он имеет полное право на отдых… :)Уважаемый А. Мельников!
1) Субтитры сейчас есть, но их очень мало. :(
2) Я тоже как-то раньше в Чате спрашивал – «А ты смотришь субтитры?», некоторые на меня “смотрели” и “удивлялись”... И вообще, в университете (в моей группе) учатся 15 человек – и лишь примерно пятеро (в том числе я) смотрят субтитры. А остальные не очень интересуются субтитрами по телевидению, но активно обмениваются меж собой СД-диски и видеокассеты с субтитрами (т.е. все любят смотреть фильмы с субтитрами).
И вообще не все глухие люди же не интересуются субтитрами. Мои родители – грамотные и образованные граждане… Мы любим целой семьёй сидеть по вечерам и смотреть «События» на ТВЦ с субтитрами в 22:00 по будням, а после этого ложимся спать (посмотрите на удобный режим дня :)) )… Я знаю ещё знакомых моих родителей и родственников, которые тоже любят смотреть скрытые субтитры на «Первом» и на ТВЦ.
У слышащих такой большой выбор – в среднем за один будний день им предлагают посмотреть 40 сериалов, 25 фильмов, и 120 различных передач. А нам, глухим, предлагают посмотреть лишь один мультфильм и один «Ералаш» в будний день (либо только один худ. сериал)! Только в выходные дни – в среднем лишь: 2 фильма, 2 мультика и 3 передачи в день. Причём, надо отметить, что на ТВЦ почти никогда не показывают супер фильмы-новинки…
Честно говоря, я не могу сказать, что субтитров на экране достаточно (пожалуйста, это моё мнение). Если бы субтитровали аж 50% из всех передач в день по всем каналам – это было бы другое дело.
Умник => А.Мельников 28-12-2003 00:53
Жаль, что в США (да и в Европе) люди такие продвинутые, там по многим телеканалам идут субтитры круглосуточно, даже переводчик сидит в специальной программе и размахивает руками на весь экран.А в России… Мы всегда отставали… и будем отставать. Лишь отдельные лица хотят сделать всё быстрее, ускорить процесс «врубания» по мозгам людей, но это, наверное, не получится. :(
Кстати, многие глухие (особенно молодёжь) не любят читать книги, а если бы они смотрели по ТВ клёвые фильмы с субтитрами, то хоть таким образом они бы развивали свой словарный запас…
То, что Вы написали: «Глухие и слабослышащие в основном молодежь просто панически боятся признать себя глухими или слабослышащими» - это, я знаю, правда, но всё же это не все так говорят. И ещё вы написали: «Не надо бравировать, не надо нос задирать, не надо казаться лучше или хуже чем ты есть! Все ваши беды только от того, что кричите вы не то и не там!»…………
Вообще-то, товарищ Александр, вы выразили интересные мысли. Жаль, что они прозвучали лишь в этом топике. Было бы хорошо, если бы Вы ваши мысли подробно описали и они б “пролетели” и в газете «Мир глухих», и в журнале «В едином строю». Пусть все глухие прочитают и делают выводы о себе. Честно признаюсь Вам, что мир глухих очень сложен и уникален… (конечно, в том числе и я). :))))
С уважением,
второй умник 28-12-2003 01:12
Мельникову! Как ты мог проводить такой опрос в этом Чате? да тут собрались те кто могут пользоваться интернетом, то есть достаточно образованные. а вам надо в оффлайне провести опрос. как? сами думайте, в клубах в Воге через прессу глухих и так далее. тогда картина будет объективна. интернет не дает этого несмотря на его привлекательность распространеничя информации без границ.Первопроходец 28-12-2003 01:13
А. Мельникову (официально). Шурику (по-человечески ;-) Лично я глубоко и пламенно уважаю ваш тяжкий труд. И субтитры мне и моей половинке нужны-пренужны. Так что при проведении следующего опроса по нужности субтитров официально разрешаю всадить 2 голоса в их пользу. А насчет "скромных" - уверяю, большинство из них, хоть краем глаза, но на субтитры смотрит. Только скромничает. Хочется казаться "полноценными".Март. 28-12-2003 01:16
Шурик, ну знаешь...1) Субтитры нужны мне
2) Я глухой. Никогда не отпихивался от этого звания. Даже более: назовут слабослышащим - отвечаю: "Нет, я глухой"
3) Субтитры нужны многим. В Бауманке 80% глухих любят смотреть фильмы с субтитрами. Специально записывают CD, правят к фильмам субтитры как могут и переписывают на болванки. Один человек переписал уже 80 фильмов! Все с субтитрами!!! Почему не смотрят субтитры по ТВ?
3.1. Не знают о них
3.2. Не знают, когда точно будут
3.3. Их так мало, что просто лень их искать
3.4. Чаше всего переводится то, что мы смотреть не собираемся.
4) Шурик, теперь ты всех нас равняешь под одну гребенку и оскорбляешь. Давай мы, как и ты, займем непримиримую позицию, будем кричать: "Никаких поблажек!!! Он уже взрослый человек!!! Ждем официальных извинений!!! В суд!!!" Я, например, твоим последним постом обижен. Но также я понимаю, что слова эти сказанны сгоряча. Потому и не буду тебя оценивать по ним. Прояви ответное уважение - прости Умника. Твое цепляние за обиды уже становится неуместным. Извинения принесены. Зачем продолжать склоку?
Шурик 28-12-2003 06:08
Уважаемые! Вы плохо читаете! Я писал, что не обобщаю, а таких просто большинство! Воротят нос из-за ......... не буду продолжать.Второй умник! А разве люди, которые здесь собрались, умные, не могут смотреть субтитры? Значит субтитры могут смотреть тупые и неумные? странно такое ваше высказывание. Я так же проводил опрос и в ДК и просто по знакомым. Могу смело заверить что 60 процентов не смотрят субтитры по разным причинам.
Март!:)) А чем конкретно ты обижен-то? Может перечитаешь еще раз и увидишь что я не имею ввиду всех? А насчет Умника скажу, что когда человек получает паспорт, он становится полноправным гражданином и несет ответственность перед законом по полной программе! Если человек оскорбляет, обвиняет и тому подобное, то он должен это обосновать, представить доказательства, а ежели он это не может, то это клевета, а это уже подсудное дело! Меня и моих сотрудников сильно оскорбили слова Умника и некоторых людей, когда в топе где велось обсуждение голосования в МК были подозрения на нас, что мы мол разворуем средства и все такое, и не только это! А когда Умник вынес здесь в очередной раз глупые и необоснованные обвинения, мое терпение лопнуло. По поводу извинения... Оскорбил прилюдно имей смелость прилюдно и извинится в нормальной форме! Он извинялся 2 раза. 1 раз он не признал вины, 2 раз он с иронией.... стеснялся или еще чего... а вот сыпать обвинения не стеснялся. Пусть человек ответит за свои слова! А то это уже начинает входить в привычку у некоторых личностей. Его порывы улучшить качество и количество субтитров похвально! Но этого не добиваются всеми путями. Нужно идти к цели размеренно и с ответственностью не перед собой, а перед всеми людьми с нарушением слуха в России!
С Уважением, дорогие мои!
Krus 28-12-2003 09:13
А.Мельников: На всякий вопрос всегда найдется ответ!"...Субтитры сейчас идут по двум каналам и в достаточно (на сегодняшний день) большом колличестве!" Что-то я этого не заметил! Скорее всего я по времени не попадаю на просмотр своего ящика или же только исключительно показываете в определенные часы. Думаю, что у глухого при просмотре должен быть большой выбор любых фильмов и передач с субтитрами. Но вижу дело этим ничуть неограничивается. Сколько бы я ни ходил в конотеатры с Долби звуком... вот это новшество ввели на радость людям и только для слышащих, а что же глухим? А ничего как не было субтитров так и нет. Вот и получается, что фильмы ходят смотреть только слышащие. А ведь спрашивается.. "Ну почему только все для вас сделаны все блага, а для нас что?"
А то, что Вы пишете якобы из 20-30 не знают или скажем не смотрят, что такое субтитры и некогда этим заниматься, а 1 смотрит, здесь можно наговорить все что угодно, но почему то здеь большинство "ЗА" субтитры. Скорее всего Вы проводили опрос в одной из глубинок, где вообще мало кто знает об субтитрах.
"НЕ РАВНЯЙТЕ ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!" Иначе и Вы можете незаслуженно оскорбить целый коллектив, который делает все для того, чтобы вы сидя у голубого экрана "слышали" ТВ-передачи! С Уважением. А разве я Вас могу чем-то оскорбить? Никак не могу оскорбить целый коллектив ибо понимаю, что это бессмысленно, то оборудование устаревшее, то не хватает средств, то времени нет и т.д. Вот ответьте прямо на такой вопрос? На вашем канале в Новогоднюю ночь все передачи будут просубтитрированы, в том числе и выступление президента РФ?
..."Умника никто не уполномачивал пробивать субтитры!!!" А тогда кому же предоставить полномочия на то, чтобы Вас немного расшевелить, в противном случае дело не сдвинется с места. На моем счету в моем городе (а это крупнейший центр Сибири) было множество подобных случаев, один пример я приводил уже.
"...И для кого мы делаем субтитры???" Пусть кто-то не смотрит передачи или фильмы с субтитрами, а кто-то другой захочет отдохнуть и посмотреть фороший фильм при наличии субтитров и он это может себе безо всяких ограничений посмотреть и это его право. В вашем же случае, Вы и весь ваш коллектив делают свою работу и за это Вы и ваш коллектив получает соответствующую оплату за небесполезный труд. Спрашивать для кого субтитры смысла нет! А то (а забегу далеко вперед) я все думаю и с чего это на зарубежных автобусах кнопки на каждых поручнях и их в большом количестве, а тут даже и думать не надо на Западе все предусмотрено в свою очередь думают об людях с ограниченными возможностями...
Шурик: А я никогда и не скрывал, что я глухой, а то, что Вы так пишете про нас... поменяться бы нам с Вам местами на один день... да что вы... через 1 час заревете не своим голосом, а трудно кому то признаться, что у человека слуховой недостаток и эту тему, кажется, не стоит так затрагивать. Вам всем не дано понять какие мы люди и у каждого из нас есть свои достоинства и недостатки.
GoldCrab 28-12-2003 11:04
А.Мельникову:(Шурику): Многоуважаемый! Мне прекрасно понятны Ваши чувства и переживания за свой коллектив и свою работу, где и я с Вами буду согласен. Даже вполне верю Вашим угрозам перед законом (за моральный ущерб), но они не будут применимы за иностранцем. Меня уж Вы не сможете достать. ;) А может быть и не стоит этого.Довожу до Вашего сведения, что Вы были не правы в том, что по "Вашим", якобы, многочисленным опросам, оказалось мало нуждающих в титрах. Могу и смело говорю Вам, Многоуважаемый нужный и полезный, что Ваша работа не является безполезной и Ваши опросы грешат за шкалой невидимого. Советую их выкинуть. :)
Писали Вы, что провели опрос в чате. Прекрасно. А проводили ли Вы среди тех, кто не имеет инет дома? Нет? И к чему такая пессимитичность? Вы проводили только в Москве или в других регионах тоже? Этого тоже не было? Хм. Даже было?!! Не верится мне все это. Хоть бей меня, но не верю я Вашим опросам.
С этого мой вывод, Вы написали тут про свои личные опросы для дискриминации себе в ущерб. А вот для кого и для чего это нужно было делать, этого мне не понять и не уразуметь.
Такое поспешное и узкособранную для Вас инфо, не следовало было Вам выкладывать здесь. Тем не менее, Вы уже и так сделали здесь резонанс, что побудили многих написать Вам лично здесь в топике свои признания и нужду в титрах. Вы добивались этого? Разве не так? Продолжение опроса? :)
Умнику: И сколько мне тебе раз писать и говорить про то, что многословный язык человека до добра никогда не доведет? Ты делаешь вроде бы полезное дело, со своего взгляда, и сам не замечая того, рубишь под собой сук и другим помогая. Ты этого не заметил? Посмотри на себя со стороны на свои действия и содеянное. Присмотрись хорошенько...
Radas`u: Моя улейка для кота-бегемота оказалась бесполезной. А ведь, я то думал, что она ему как-то поможет более узкозрительно видеть некоторые - к примеру, написанное правильное и нужное. Но увы, мой подарочек для него оказался бесполезным.
Ну, не огорчайся, у меня еще в коллекции остались уникальнейшие вещи, типа, наводящие дырчатые очки, мыслеобьясняющие наушники, рукибъющие кольца, и... широкоубегающая "тетя клава". Этот последний щедевр я подарю коту-бегемоту. Как нибудь и когда нибудь я это сделаю, еще подумаю над своим выбором ему. Боюсь, что тому паяцу, не так просто угодить в выборе подарка на новый год. Мда уж... :)
cat_Begemot 28-12-2003 11:08
Хоббит, браво!!! :))Дело в том, что я именно этот пассаж из
Ильфа и Петрова и вспоминал, хотел втиснуть тут, ан - ты меня опередил!!! :)))
Еще про мебель.. вспоминалось, как отец Федор и Ипполит Матвеевич дрались за стул госпожи Воробьяниновой и пинали друг друга ногами.. ;)
Хоббит, временами ты просто читаешь мои мысли! :)
Страна у нас с тобой была одна (совсем не та, что у этой чиновничьей сволоты, что нынче правит бал и в России, и на Украине), хоть мы теперь далеко друг от друга.. Страна, в которой были похождения Остапа Бендера и встреча на Патриаршьих прудах в час жаркого заката..
У вас там теперь "белое Рождество"? :)
Ви - да, кот Беегмот из "Мастера и Маргариты" Булгакова
Круз, ты в принципе правильно понимаешь.. :)
Умник, Умник, я ж тебя предупреждал - фильтруй базар! но одно дело дружеские нотации, что я тебе читал по доброте душевной, а другое - как тут тебя пинают ногами..
Мдя.. люди, человеки..
И не вяжись с radas'ом..
Кстати, судя по репликам неких "подруг" - radas тебе еще и отец? ;)
Ну и папаша.. алименты он хоть платил? ;)
По молодости своей тебе может с ним и не справиться - так что предоставь это мне.. ;) Заметь, как он уходит трусовато от обсуждения темы .. ;)
А как старается изобразить из себя Админа! ;)
И тебя пытался столкнуть лбами с настоящим Админом..
Вот это и многое другое - как раз свидетельство того, что "скользким и противным" является как раз мой бесценный radas , хотя сочувствующие ему подруги почему-то попытались прилепить оный ярлык мне..;)
А я - добрый и пушистенький! :)
Девчонки, а это красиво, когда взрослый дядя radas кидается на молодого?
Эх, radas , radas ..
Стыдно-с!
Да,я понимаю, что молоденький Умник - легкая добыча для демагога.. но он ведь и без его помощи себе шишек успеет набить..
Интеллигентный Роавим тоже не рад состязаться в такого рода полемике, где вместо доводов летят кирпичи..
И поэтому radas так вольготно себя чувствовал..
Даже можно посочувствовать этому человеку, который по жизни болен.. Стоял он себе на той самой табуреточке - бронзовым памятником самому себе, любимому.. ;)
Заклевывал всех, лишь себя считая глашатаем истины в последней инстанции.. ;)
Так вот, мне ведь в письмах уже жаловадись люди, что спорить с radas'ом невозможно (кстати, radas - не думай на Умника.. у многих уже ваши заскоки вызывают раздражение) - тяжело с ним, слышит только самого себя, все нормальные доводы отскакивают как от стенки горох.. Ессно, нормальные люди стараются лишний раз с ним не связываться..
Ну, возомнил себе товарищ, что солью земли являются только полностью глухие, общающиеся посредсвтом жестового языка.. А остальные вроде как расово неполноценные - и слабослышащие, и тем паче - нормально слышащие..
И даже поздноголохшие - они тоже какой-то второй сорт.. да, radas?
Истинным арийцем можно считать лишь глухого от рождения, да? ;)
И так бы себе и почивал на лаврах досточтимый radas, считая себя великим и непогрешимым гуру, но..
Тут пришел кот Бегемот.. ;)
В отличие от субтильных и хрупких - достаточно матерый и непробиваемый котяра.. ;)
Хоть мне и бывает противно вести такого рода полемику, но.. radas сам вынудил и напросился..
По существу дела ,конечно, radas крыть не может.
Это с юным и наивным Умником такие штучки могут проходить.. Со мной - не получится ;)
Поэтому radas и боится, и юлит..
Так вот прежде чем от других требовать ответов на вопросы, будьте любезны - отвтеьте по существу!
На топики Умника , Берра, Роавима - radas по сути ничего ответить не смог.
Только увертки, типа: Рухледев этого не говорил, значит, все это неправильно..
Ну и что?
Умник слегка ошибся - сразу и поправился..
И вообще дело не в Рухледеве, не будем трепать его имя всуе. Он не говорил - но говорили другие..
Дело вот именно в этих словах, что были в телепередаче..
Замечательная логика у radasа!
Как в анекдоте:
-Это правда, что Вы, профессор математики, бьете по ночам свою жену палкой?
-Нет! это наглая ложь!Однозначно! не проффесор математики! Я - профессор физики!
;)))
Так вот, со мной увиливать не получится..
Итак, вернемся к тем вопросам, которые так старательно игнорировал radas
Вернемся к словам Умника
"сотрудница скрытого субтитрования ТВЦ прислала мне по факсу текст того самого репортажа, который показали в понедельник. Этот репортаж был о сурдопереводчиках, которые работают на телевидении. В принципе ничего особенного, но всё же выписываю некоторые фразы, которые меня заинтересовали:
***«…Теперь, даже если с экрана звучит мат – глухой человек пошлости не услышит, сурдопереводчики работают ещё как и своеобразный фильтр». :))))
*** «Сейчас на многих каналах сурдоперевод заменяют бегущей строкой. Девушки [т.е. сурдопереводчицы] говорят, это очень утомляет глухих».
Гыг… Они соизволили за всех нас, глухих, сказать, что нас утомляют субтитры. "
Слова Берра, Роавима и других товарищей о "жестошистском сурдошизме", о "глухом шовинизме" - разве они не правы?
Ну-с, какой по поводу этого комментатрий будет, уважаемый radas?
И попрошу без отвлекающих маневров.. прежде чем отвлекать от сути дела своими демагогическими вопросами, отвлекающими выпадами в чей-то личный адрес.. Прежде чем допрашивать: "А ты кто такой? Зачем проник в наши славные глухие ряды?"
Тоже мне следователь нашелся.. ;))
Так вот, сначала будьте любезны ответить сами на заданные вам вопросы..
А то у radasа получается как в том анекдоте:
-Рабинович, почему вы, евреи, всегда отвечаете вопросом на вопрос?
-А таки почему вы так думаете?
;)
Март. 28-12-2003 11:36
Ээээ...Агент №..., существуй он на деле, мог бы тихо и злорадно хихикать, читая этот топик...
Мельникову: Вас оскорбили - это точно. Ну... Бывает. Особенно в среде глухих. Уж очень подозрительный мы народ (я, впрочем, на этом фоне наивен до безобразия - почти всему верю). Везде ищем подвдох, стремление нагреть руки и набить кошелек с нашей помощью. Учитывая, что такое достаточно часто случается винить их в подозрительности сложно. Дыма без огня... Но в вас я верю. Не сами же вы в конце концов просили голосовать в МК и писать письма чиновникам. Раз это наша инициатива - в чем винить вас?
Насчет субтитров... Ведь поголосовало 725 человек. На первый взгляд немного, но если глянуть внимательнее... 7 место из 1400 желаний - это уже внушительный результат. Я ведь не сколько в надежде выиграть писал туда желание (ну откуда у МК такие деньги?!) а по трем другим причинам:
1) Могут заметить госчиновники. И сделать выводы
2) Могут заметить спонсоры. Ведь каков рекламный эффект! денег вложили чуть-чуть по их меркам, а резонанс: "Помогли глухим всей России". Но видно наши олигархи не доросли...
3) Просто хотел проверить какова заинтересованность народа в субтитрах. И результаты неплохие. Разве не согласен? Конечно на деле глухих там дай бог 400-450, но... "Если звезды зажигают - это значит кому-то нужно?"
Насчет "Не смотрят субтитры" - это лишь от их количества (маленького, честно говоря), нерегулярности и непопулярности переводимых программ. Да, я в курсе ваших проблем. Очень жаль, что так получается. :/ Кроме того... "...60% не смотрят по тем или иным причинам..." Это получается, что 40% смотрят?! Прикинь, если в избирком приходит 40% избирателей - это уже успех, а если 40% глухих смотрит субтитры - это уже поражение? :)
Кстати, может лучше переводить "редко, да метко"? Думаю, вы уже размышляли над такой возможностью. Что заставило отказаться? И еще... На ТВЦ (прости, что наступаю на больную мозоль) были организованны субтитры по выходным в строго отведенное время 19.00. Переводили сериал. И я каждый раз бросал все и бежал смотреть. Даже программку не смотрел - точно знал, что БУДУТ. Нельзя ли пробить ту же идею и в ОРТ. Это ОЧЕНЬ удобно.
Теперь перейдем к моей обиде. Да нет, я внимательно читал... Да, ты написал "большинство". Если бы ты написал "некоторые" - я бы не стал обижаться. А так. Ты только послушай как это звучит: "Вы, глухие, в основной массе - хитрые, жадные, мнительные, ненормальные, неграмотные и неблагодарные люди". Нехорошо, мягко говоря, звучит, согласен? Ты обобщил всех под этим понятием всего лишь парой слов "большинство глухих". Тебе кажется, что ты не обобщаешь. Но глухим это может показаться совсем наоборот. Не согласен со мной? Наверно все равно не стоило бы писать это, но... Ты меня лично спросил. И если бы я не ответил - мог бы и сказать мне: "Что, сказать нечего? Надо было сперва внимательно прочитать и подумать, а потом уж говорить". Ведь мог?
Умник => А.Мельников 28-12-2003 12:51
Уважаемый А. Мельников!Хочу “на всякий случай” предупредить, что ник «Второй умник» не связан с моим ником и лично со мной.
Насчёт опроса… Вам и вашему коллективу, конечно, трудно проводить опросы, но поручите это дело общественным организациям, обратитесь за помощью в ВОГ. {Advocat Diablo, ты со своими друзьями проведи опросы во всех школах, университетах (где учатся глухие), а ещё надо б опросить и людей среднего и старшего поколения.
Когда у меня не было Интернета, я был безумно прикреплен к субтитрам по ТВ. А когда у меня появился Интернет, я сначала потерял интерес к субтитрам, но вскоре понял, что субтитры по ТВ и Инет – намного отличаются… А некоторые глухие пользуются Интернетом и им достаточно этого… Бывают такие люди.
А Март (28-12-2003 01:16) во многом прав насчёт третьего пункта. В университете я не устаю говорить своим однокурсникам, что будут субтитры во столько-то и тогда-то. И каждый раз они удивляются: «Да? Будут субтитры?! О, хорошо, я посмотрю!»
Надо бы побольше информировать глухих, что есть скрытые субтитры. Например, восстановить рубрику в этом сайте «Телесубтитр», почаще общаться с народом (как Вы это и делаете в топике «ООО «Субтитр»: вопросы и ответы»), писать информацию о вашей организации в издания для глухих…
Товарищ Александр, Вы всё ещё сердитесь на меня? :(( Как это я во второй раз с иронией извинился?.. Вроде я нормально извинился... :((( Если хотите, я ещё раз не постеснюсь извиниться перед Вами и коллективом ООО «Субтитр».
Умник 28-12-2003 12:53
ColdCrab: :))))) Я это заметил, можешь не волноваться… И как же я могу не заметить, если счётчик этого топика зашкалил уже почти за 200?! :)Cat_Begemot, хороший анекдот!
Теперь хочу ещё сказать А.Мельникову… Я ценю труд вашего коллектива ООО «Субтитр». Например, сегодня в ШЕСТЬ ЧАСОВ УТРА (!!!) вы показывали детскую сказку с субтитрами! Я даже специально встал в семь утра (на пять минут), чтобы проверить, если ли субтитры или нет. :) А они были!!! Боже, ваш сотрудник, наверное, встал в пять ура, чтобы приехать в Останкино и показать субтитры. Март прав, установить бы сначала чёткое время – например, 20:00 по будням всегда будут скрытые субтитры. Бывает плохо, когда на ТВЦ и по Первому в одно время идут скрытые субтитры. Субтитров мало, а они идут в одно время – это обидно. Например, показывали сериал «Участок» в 21:30, а я его не смотрел – смотрел «События» в 22:00, так как мне новости и события мира более интересны нежели фильмы. :( Да, это не от Вас зависит. Вам присылаю кассеты и ваша задача - сделать субтитры. Я понимаю, но вот в 6 утра!… Кто смотрел, интересно?! Лучше бы вы поберегли своё здоровье и силы, и выкинули б эту кассету, что прислали вам на субтитрование, в окно прям Эрнсту по голове!.. ;)
P.S. Я рад, что форумчане оценивают ваш труд полезным. :)
radas 28-12-2003 13:54
Уважаемый мой дорогой глухонемой друг cat_Begemot!Я, честно говоря, не понял Вас. Вы можете четко и ясно ответить на четко поставленный мой вопрос, предлагающий четкое решение? Да, или нет? Я же, как Вы говорите, не ясновидящий?
Видимо, Вы снова не поняли. Вы, видимо, очень нервничаете, путая и сваливая все в одну кучу. Снова так длинно и нудно выражали, извините, своб пустую мысль... Я понимаю Вас. Наверное, в этом я виноват. Спровоцировал рецидив. Извините меня пожалуйста, мой единственный и неповторимый глухонемой друг cat_Begemot.
Придется снова Вам объяснить.
Я внес простое предложение: открыть лично Вами новый топик о сурдшизме, поскольку автор этой невольной темы, которая потом сподвигла уважаемого Мишу Берра, Роавима, и есстествено Вас - как же без этого, хехе! - мягко говоря увести тему в сторону. Затем автор темы извинился, я попросил моего друга Мишу Берра попробовать теперь в новом свете дать объяснение, поскольку версия, опирающаяся на Рухледева оказалась несколько не к месту, о чем сам автор топика сказал и извинился. Тема сошла на нет? Именно Вы ее поддерживали и очень даже! Хехе. Причем, не давая никому перехватить свое первенство, мол, не в тему, не в тему, не уводите от темы?
Во избежания недороразумения и чтобы ни у кого не осталось никакого сомнения в Вашем приоритетном праве на тему, я предложил Вам открыть ее. Что непонятного?
Прошу Вас дать мне точный ответ на очень простой вопрос: "Когда Вы откроете топик с темой, так Вас волнующую и где будем мы с Вами обсуждать именно этот вопрос?" Дайте мне возможность ответить Вам на так волнующие Вас вопросы в точной теме. А вы отваетите на мои вопросы. Вежливо и интеллигентно! Здесь же субтитры! Пусть вопрос этой темы о субтитрах будет преобладающим над Вашим желанием. Разве это так трудно?
Я прошу Вас, именно Вас, не портить топик, так удачно продолжающий основную мысль автора темы. Прошу Вас не уходить от темы и от ответа. Прошу Вас не растекаться пустомыслием по топику. Точный и ясный ответ: "Да, или нет?"
Также прошу Вас, не нервничайте, держите себя в руках. Хехе. (Ой, простите...)
Благодарю Вас.
Дорогие друзья! Дорогой автор темы! Прошу у всех вас прощения за невольный оффтопик.
Благодарю Всех.
Умник => radas 28-12-2003 14:56
Уважаемый radas!И не надо извиняться... :) Я не запрещаю разводить "словобой" в моём топике. Всё равно то, что мы сейчас пишем - это уже немного далековато от Рухледева...
Предложение админу: Может, поменять данное название топика на: "Словобой"? :)))) (шутка).
radas 28-12-2003 15:12
Умник, благодарю Вас.Умник => radas 28-12-2003 16:48
Не за что. :DА.Мельников 28-12-2003 17:24
Все свои ответы по поводу субтитрования я перевожу в свой топик "ООО "СУБТИТР"...." читайте там ответы.Тринадцатый 10-01-2004 13:24
Евреи на казаках? Будет здорово если прозвучит такая фраза "есаул Рябинович" :))))