Кажется, я уже понимаю, что ты, Бегемот, сам запутался. Хорошо, не будем называть все чеченское событие Войной, так иначе скажем: резня, бойня, подходит? Так вот, первая резня произошла когда? При правлении Путина? НЕТ! Тогда Ельцин как добрый щедрый батюшка (и я не настроена против того независимого государства Чечни, на авоську пишу) подарил свободу чеченцам, и те, которые рвались к власти нового государства, перевкушали свободу так иначе, что сами создали «бардак». Правильно то, что Путину просто не повезло в том, что Ельцин сбросил с себя такую ношу, что не по силам бы даже и Бушу, и Блэру, и т. д. Буданова арестовали. Путин этому помешал? Ладно, хорошо, лишь бы Буданов не арестовал, а молча ушел бы. 17-летняя девчонка? На Кавказе 14-летние девушки выходят замуж. Так что чеченки, пусть, молодые, могут же мстить за своих родственников. Но Буданов - не повод осуждать Путина. Повторяю, Бегемот, скажи, пожалуйста, как ты можешь знать, что происходит в Чечне, если потьфукал по поводу лживого ящика и желтой нашей прессы??? Вот тебе мышеловка. Путин разве не призывал бороться со всякими взяточниками, с теми сволочами, о чем ты говорил, с теми нечестными чиновниками. Ругайте начальников МВД, и начальников ЖКХ, и начальников ФСБ, и начальников всяких администраций, которые дальше своего носа ничего "не видят", знаешь, тех начальников не успеешь сосчитать хотя бы за год. Путин два года назад просил губернаторов тех городов, где ещё не решена проблема с теплом, особенно готовиться к зимнему сезону. И что? «Мол, не хватает денег» - оправдываются губернаторы. Ты сам же о простолюдине говоришь, раз заговорил о ментах, к примеру. Да, ужасно, и эта милицейская система была такой же ещё далеко до Путина. Простолюдина сама же спровоцирует взяточничество ментов, во время нарушений дорожных правил норовится как быстрее избавиться от разбирательств, подсунув деньги. Чиновники. Сам знаешь, как они избалованы взятками народа простого, наворовали те деньги, которые должны идти на нужду самого же народа. И тех сволочей тоже не надо выпутывать с теми порядочными людьми, которым так тяжко находиться посреди тех сволочей. Много уж не хочется говорить. Хватит же кверху смотреть. Достаточно представить то, что ты сам сидишь на посту президента, именно российского. Так что лучше смотреть книзу. Я представляю! И даже устала представлять, а то сердце побаливает :-) Померла бы от инфаркта, одним словом. Удивляюсь, что Путин ещё не сломился, не говоря о том, что он так быстро постарел. Теперь вернемся к Норду–Осту. Очень хочется подчеркнуть и вину администрации дворца на Дубровке. Куда смотрела администрация, когда в помещении дворца сдали некую часть в аренду тем, которые открыли гей-клуб? Померила свой кошелок, а не подумала о безопасности. Совладелец как раз был кавказец, если моя память не подвела меня. Тем более, его посчитали нелегалом. Именно благодаря клубу тому план теракта так успешно развился. Как получилось, чтоб там во дворце ужился нелегал? Вот тебе на соображение. А Путин как юрист говорил: претензии есть – идите в суд районный, и в федеральный, и т. д. До чего не идем? А может пожалуем на ту администрацию для начала?
Кошачьему Бегемоту. Я ещё раз доношу до твоего сведения. Почему лично Путин дожен расхслёбывать проблемы, созданные при Ельцине? Ельцин как бы не виноват, а Путин такой жестокий... Несправедливо обвинять Путина в наших проблемах, корнями уходящие во времена Ельцина. И ещё. У меня не очень русская внешность. Меня при Ельцине часто тормозили для проверки, а вот в последнее время, при Путине, уже не тормозят. Просто у вас в Рязани время остановилось. У вас ещё ельцинские времена. Так что, не надо утрировать и всё связывать исключительно с Путиным.
????? С чего это вам в голову взбрело, что в Рязани - ельцинские времена? %-0 В Рязани - самое что ни на есть красно-коричневое болото.. На каждом столбе висят листовки РНЕ с подстрекательскими призывами, возжигающими национальную рознь и нетерпимость.. впрочем, это ведь созвучно генеральной линии? Типа, бей нерусских, спасай Россию?
Не хочу вмешиватся в спор. Но может вам интересен взгляд со стороны? Как Путина воспринимают за границей? http://www.russian-bazaar.com/cgi-bin/rb.cgi/n=37&r=facetoface &y=2003&id=gov1.2003.9.4.15.21.27.37.facetoface.41.39&back=2
Это - из Нью Йоркского "Русского Базара" - самой крупной газеты иммиграции.
На главные вопросы норд-остовской трагедии так и нет до сих пор ни внятных, ни даже косвенных ответов. Весь прошедший год власть или отделывалась прямым враньем, или молчала как мертвая. Газ-убийца так и остается официально «неидентифицированным веществом». Уголовное дело по расследованию событий, произошедших 23–26 октября 2002 года на Дубровке в Москве, буксует. Почему? Об этом размышляет известный московский адвокат ЮРИЙ КОСТАНОВ, защищающий интересы Татьяны Фроловой, матери 13-летней девочки Даши, которая скончалась утром 26 октября, вскоре после газовой атаки. Даша оказалась на мюзикле с классом: 23 октября школа, где она училась, организовала культпоход на «Норд-Ост»… Сегодня Татьяна Фролова считает, что никакие деньги не возместят ей потерю и не вернут дочку — ее интересует лишь правда о смерти Даши. Поэтому адвокатская линия Юрия Костанова строится на том, чтобы установить истину о причинах гибели 13-летней заложницы и привлечь к уголовной ответственности тех, кто принял решение о применении газа, убившего ребенка ДОСЬЕ КОСТАНОВ Юрий Артемович — 62 года, окончил Ростовский государственный университет. Работал в системе прокуратуры, пройдя все ее ступени — от сельской до Генеральной. С 1993 г. — адвокат. Кандидат юридических наук, доцент, государственный советник юстиции второго класса. Член квалификационной комиссии адвокатов Москвы и совета Федеральной палаты адвокатов.
— За год тайн вокруг «Норд-Оста» осталось столько же, сколько и было. Некоторым семьям лишь удалось получить заключения судмедэкспертизы о причинах гибели их близких, но содержание этих странных документов вызывает еще больше вопросов. Например, там говорится, что смерть наступила «по совокупности причин», причем лишь одной из которых, не первой и не второй, стало действие «неидентифицированного химического вещества» (так официально именуется газ). На ваш взгляд, почему и год спустя «вещество» по-прежнему «неидентифицировано», в то время как мы живем во времена высоких химических технологий, позволяющих идентифицировать все, что только потребуется? Почему бригада следователей по особо важным делам, занятых раскрытием трагедии «Норд-Оста», так и не смогла доискаться до всех причин гибели такого числа людей?
— Конечно, химия здесь ни при чем. Следователю совсем не надо быть химиком, чтобы все выяснить. К тому же вещество применялось не какой-то неизвестной группировкой, а государством, по решению определенных должностных лиц. Причем это было решением руководства штаба, специально созданного для спасения заложников, и во главе него стояли заместители руководителей спецслужб. Прежде всего МВД и ФСБ. Кто из них конкретно принимал решение, в общем-то не имеет значения. Кто бы это ни был лично, он сегодня ОБЯЗАН — либо все они ОБЯЗАНЫ — СООБЩИТЬ СЛЕДСТВИЮ, что это было за вещество и как оно применялось.
— Вы сказали — «обязаны»? А если это гостайна? Нас уверяют, что газ и есть гостайна?
— Что значит — «гостайна»?! Есть тайна следствия, и следователь ее разглашать не будет. При необходимости возьмет подписку о неразглашении у всех участников следствия. Главное же — по Конституции ничто не может быть гостайной, что нанесло вред здоровью населения. Или может нанести такой вред. Конституция запрещает секретить подобные вещи. Тайн от следователя быть не может — таков закон.
— Нельзя секретить — но, оказалось, можно… По закону о гостайне, например, на который ссылается ФСБ?
— Закон о гостайне только определяет, что можно, а что нельзя секретить. А в отношении того, что можно засекретить, — порядок засекречивания, не более. В данном случае Конституция запрещает секретить, Конституция выше закона — значит, власть ОБЯЗАНА СООБЩИТЬ. Напомню: изначально слово «министр» означает «слуга» в точном переводе, а чиновники относятся к нам так, будто мы у них на службе. Они применили какое-то вещество, люди погибли (не от пуль террористов) — и потом появились заключения судебных медиков, что жертвы просто долгое время находились в закрытом помещении и в стесненных условиях, что мало передвигались и вентиляция легких была плохой плюс спертый воздух, не ели, обезвоживание, и вот когда к этому добавилось «вещество» — слабые здоровьем не выдержали… Но это еще не все. Часть жертв попали в больницы еще живыми, и это «неидентифицированное вещество» не раскрыли уже врачам, хотя были ОБЯЗАНЫ сказать, какой антидот вводить. Те, кто решил применить газ, ОБЯЗАНЫ были направить туда такое количество антидотов, которого хватило бы на всех. А также подготовить и направить такое количество военфельдшеров, вооруженных этими антидотами, которые могли бы быстро оказать необходимую помощь.
— Как юридически квалифицировать эти действия?
— Юридически это убийство. Те, кто не сообщил врачам, каким газом отравлены люди и какой дезинтоксикатор применять, должны отвечать за убийство. Таков закон. А врачи здесь ни при чем — их умышленно лишили информации, способной спасти пациентов. Юридически убийцы — те персоны, которые принимали решение о засекречивании как состава газа, так и антидотов к нему. К тому же все факторы возможного риска, кроме газа, принимающим решение были известны — заложники несколько дней сидели в спертом воздухе без воды и пищи и т.д. И эти персоны обязаны были просчитать, учитывая совокупность обстоятельств, что вещество приведет часть заложников к смерти. Если же они этого НЕ ЗНАЛИ — это все равно позор для государства, которое держит на службе некомпетентных генералов на самых ответственных должностях.
— Позор к уголовному делу не пришьешь.
— Почему же? Позор вполне можно облечь в уголовно-правовую одежду. Минимум — это халатность. Максимум — злоупотребление служебным положением по умыслу. По каким соображениям? Разброс велик — от желания показать свою решимость перед более высокими начальниками до соображений испытать боевые качества отравляющего вещества. От обычной российской безалаберности — по Черномырдину: «Хотели как лучше…» — до желания превратить людей в подопытных кроликов. Такие злоупотребления могут караться очень сурово. Я не хочу снимать ответственность с самих террористов — и они получили свое сполна, однако люди, которые борются с террористами, должны понимать, ради чего они это делают. Речь шла об освобождении заложников… Но какое же это освобождение? Из зала — в гроб.
— Возможно ли юридически оспорить данные такой судмедэкспертизы?
— Конечно. Например, некоторые из потерпевших говорили, что воды в зале было достаточно, и как минимум один из факторов, упомянутых в заключении, может быть подвергнут сомнению — обезвоживание. В этом случае надо заявлять ходатайство о повторной экспертизе.
— Мы все время говорим только о версиях. Ни слова — о точном и доказанном. Почему вы как адвокат одной из потерпевших за год не продвинулись дальше версий так же, как и общество?
— Нынешний уголовный процесс таков, что с материалами дела меня будут знакомить только по окончании следствия. Раньше я их не увижу. А когда это будет, по-прежнему неизвестно. И сигналы пока не обнадеживающие: например, по пути из общего норд-остовского дела было выделено в отдельное производство так называемое дело Талхигова (его уже осудил городской суд как соучастника). По закону выделение требует, чтобы следователь ознакомил адвокатов потерпевших с материалами (Талхигов осужден не за какое-то по ходу вскрывшееся новое преступление, а за пособничество тем самым террористам), и, значит, все потерпевшие по общему делу автоматически являются потерпевшими и по его делу. Но ознакомления не случилось. Я явился в суд, когда шел процесс Талхигова. И я, и адвокаты Труновы настаивали на допуске нас в процесс — нам отказали.
— Потому что он был объявлен закрытым?
— А какая разница? Мы — участники процесса. От нас он не может быть закрытым. Это нарушение закона и прав потерпевших. Закрытый процесс — когда в зал не пускают всех, кто хочет. А участники процесса обязаны там находиться.
— В таком случае что означает закрытие процесса Талхигова?
— Это и есть попытка спрятать что-то, о чем нельзя узнать обществу. По всей видимости, общее норд-остовское дело приговорено не дойти до суда.
— Но тогда какой вам представляется сегодня роль следователей, занятых в этом деле?
— Они поставлены в условия, когда сделать ничего не могут. Что им осталось? Решать вопрос об ответственности террористов уже не надо. Все мертвы. Единственное — решить вопрос об ответственности тех, кто принял решение о газе и не принял об антидотах. А этого им делать не дают.
— Вам очевидно, что не только адвокаты, но и следователи, работой которых руководит Виктор Кальчук, не имеют достаточной для раскрытия этого преступления информации? И непредоставление информации спецслужбами — намеренное?
— Да. Мне это абсолютно очевидно.
— Тогда почему следователи молчат? Какими должны быть их действия, когда они понимают, что просто пешки в игре, повлекшей смерть 129 ни в чем не повинных человек? Следователь должен громко уйти?
— Да, именно так. Все террористы погибли, судить некого… А генералов, принявших решение о «веществе», не могут установить. Круг замыкается. Все это очень напоминает круговую поруку в криминальной группировке. В сентябре наконец я обратился к президенту как главе исполнительной власти и спецслужб, ему непосредственно подчиненных, с письмом следующего содержания: «Дайте указание о немедленном сообщении следствию, кто принимал решение, какой был газ и почему генералы уклоняются от дачи информации...». Естественно, какой-то чиновник его администрации ответил, что моя жалоба направлена в Генпрокуратуру. Зачем? Администрация превратилась в почтовое отделение. Если бы я хотел обратиться к генпрокурору — я грамотный юрист и знаю, как это сделать, — я бы сам туда пошел и без почты обошелся.
— А зачем вы писали президенту?
— Считаю, что в создавшейся ситуации президент должен разрубить омерту. Омерта в итальянской мафии — круговая порука. В таких случаях, если офицеры врут и скрывают что-то, они должны стреляться. Есть понятие офицерской чести. Что у него там, кроме погон, если он сидит и боится? Если трус, значит, уберите его оттуда — ему не место в спецслужбах.
— Можно ли сказать, что раз следователи молчат — они тоже стали частью круговой поруки?
— Я очень надеюсь, что Кальчук бьется, чтобы пробить «круг молчания». Сейчас очень многое зависит и от позиции его руководства.
— Руководства Генпрокуратуры?
— Да, конечно.
— Какие советы вы можете дать следователям? Вы ведь и сам бывший прокурорский работник?
— Зубами выгрызать информацию у должностных лиц, принимавших решение о газе.
— Уточните: если дело не дойдет до суда, то и жертвы ничего не узнают об истинных причинах гибели их близких, и общество останется в неведении, какие чиновники взяли на себя убийство своих сограждан?
— Да. Мы ничего не будем знать. Это — последствие действия нынешнего УПК. В данном случае получается, что обвинение знает все, а защита — ничего. Если дело до суда не доходит, я смогу обжаловать решение о прекращении уголовного дела, но я не знаю тех материалов, на базе которых это решение принято, и моя жалоба не сможет быть убедительной.
— Опять — омерта?
— Да, круг. И я ничего не смогу сделать — закон меня дальше не пускает.
— Какие остались возможности выйти из этого круга? Ради жертв? Ради себя? Чтобы общество понимало, с чем оно столкнулось?
— Обращение к президенту — так я попытался выйти из этого круга. И оно вынужденное, когда не осталось других возможностей. Выйти из этого круга сейчас можно только в том случае, если общество будет очень настойчиво в желании узнать истину о «Норд-Осте». Люди должны знать, какой газ был применен. Потому что он может быть применен еще раз.
— Большинство адвокатов, как известно, отказались защищать жертв «Норд-Оста». Почему согласились вы?
— Просто я знаю свою доверительницу очень давно. Когда-то мы вместе работали в прокуратуре СССР. Когда я узнал, что у нее такое горе, естественно, не мог не откликнуться хотя бы в той форме, в которой я могу это сделать.
— Некоторые из нордостовцев сегодня ведут собственные расследования — потому что отчаялись найти правду официальным путем. И сами идут по следу этого проклятого газа. Но путь от саморасследования к самосуду — прямой… Как может государство предотвратить такое развитие событий?
— Лекарство одно. Людям надо сказать правду. Всем людям. Это нужно не только родственникам погибших, а всем нам. Результаты следствия должны быть известны всем. Если этого не случится, власти верить нельзя. Это ее приговор самой себе. Если они нас обманывают в этом, то во всем остальном — тем более.
Россия - в плену у Чечни. Кормим, обещаем, заискиваем. Только не воюйте, только останьтесь с нами!
Кто победил во второй чеченской войне? Вроде бы наши? Россия в целости, боевики в пещерах. Добьем последних – и воцарится на Кавказе долгожданный мир. Этой сказкой нас закормили до отрыжки. А на самом деле… Расплата за победу?
Победитель обычно заключает с побежденным мир на выгодных для себя условиях. Иногда с аннексиями и контрибуциями, иногда без них. Но никогда – в ущерб себе.
Если посмотреть на Чечню с этой точки зрения, то получится, что Россия – вовсе не победитель. Наоборот, мы – в плену у Чечни. Кормим, обещаем, заискиваем. Только не воюйте, только останьтесь с нами!
Президент Ахмад Кадыров требует оставлять в республике все налоги, акцизы, пошлины, а заодно и доходы от нефти. При этом субсидии и трансферты из Москвы должны продолжаться. По словам Кадырова, на эту тему был разговор с Путиным и Путин идею одобрил.
“Укрощенный” Грозный диктует “торжествующей” Москве условия: держава обязана поднатужиться, затянуть пояса и отдать миллиарды долларов на развитие чеченской экономики. Иначе – продолжение войны. Чеченцы к боям привыкли, а вам, русским, хуже будет. Впереди выборы, случись какой-нибудь новый “норд-ост” - и народ крепко задумается, за кого голосовать. Хотите чувствовать себя победителями – платите деньги. Губернаторам на заметку ;)
За какие великие заслуги Кадырову обещаны исключительные экономические льготы? Может, за то, что в 1995 году он – назначенный Дудаевым верховный муфтий Ичкерии - объявил джихад России и был удостоен ордена “Честь нации”?
Если так, то нашим губернаторам есть на кого равняться. Джихад, конечно, дело специфическое, но уйти с оружием в леса при желании можно. Чего не сделаешь ради избирателей, чтобы люди в глубинке стали жить лучше.
А то губернаторы просят помощи, а им говорят: денег нет. Ивановская область без всякой войны оказалась на грани разрухи, хотела сама себя зоной экономического бедствия объявить, но никому это не интересно. В Ульяновске области, в Приморье развалилось коммунальное хозяйство, люди месяцами сидят без воды, зиму ждут как мамаева нашествия – но и тут Москва денег не дает, не заслужили.
Нет, господа, с центральной властью нужно без сантиментов. Вот чеченский рецепт: собрать сотню-другую отчаянных парней, объявить о своем выходе из состава РФ и начать активные партизанские действия. А потом заявить: хотите мира – давайте побольше денег. В Кремле сразу очнутся и в мятежный регион потекут мощные финансовые ресурсы. В чьих руках власть?
Только во второй чеченской кампании мы потеряли уже более двенадцати тысяч российских парней. Во имя чего они погибли?
За то, чтобы президентом стал Ахмад Кадыров. Именно для него Москва расчистила зеленую улицу. Кнутом и пряником, давлением и уговорами вышибли из списков всех реальных соперников – Сайдуллаева, Аслаханова, Джабраилова.
Почему Кадыров так дорог для Кремля? Неужели кто-то и вправду рассчитывает, что Ахмад-Хаджи и его гвардейцы установят мир и наведут порядок? Или хитроумный муфтий нашел в Москве иные подходы и “смазал” кого надо?
За три года кадыровского правления достигнут один заметный результат - война стала во многом внутричеченской. Раньше было просто: на одной стороне федералы, на другой боевики. Теперь все запуталось. На горячем горном пятачке одновременно действуют масхадовцы, разрозненные партизанские группы, кадыровская гвардия, чеченская милиция и российские внутренние войска.
Все в масках, у всех автоматы, минометы и гранаты, номера на автотехнике затерты грязью, и все хотят одного – беспощадно мстить и хорошо зарабатывать. Кадыровцы ловят масхадовских “чертей”, масхадовцы – кадыровских “национал-предателей”. Партизаны вообще никому не подчиняются, днем мирно работают в поле, ночью – расставляют фугасы для наших автоколонн.
Федералов не любят все. Даже Кадыров возмущается: “Пребывание войск на нашей территории – это нарушение всех норм и законов”. Сигнал для Кремля: оставьте нас, чеченцев, одних. Мы тут сами, по-свойски разберемся, кто сильнее. Только денег побольше давайте и ничего не требуйте взамен.
И будет вам мирная Чечня в составе России. Есть такая профессия: Родину зачищать..
Чем занимается объединенная группировка наших войск?
Во-первых – обеспечивает собственную безопасность. Как выразился Масхадов: российские войска контролируют в Чечне конкретно то место, где они находятся. Стою на пригорке – контролирую пригорок. Зашел в казарму – контролирую казарму.
Во-вторых, мародерство. Богатые дома под плотной опекой. В-третьих, продажа оружия. Боевики радуются: “калаши” в последнее время подешевели до 400 долларов, боеприпас к миномету стоит 200-300 рублей. В-четвертых, сбор денег на блокпостах. С легковушки – до 50 рублей, с грузовика побольше. Денег море. Только вот ни одного боевика на блокпостах пока поймать не удалось.
В-пятых, продажа нефти и нефтепродуктов. Ежегодно около полутора миллионов тонн нефти воруется и переправляется в соседние республики – Ингушетию и Дагестан. Военные “крышуют” тысячи минизаводов. Производительность каждой нефтеперегонной установки – от 10-20 тонн солярки в сутки. Теневая выручка – 400 тысяч долларов в день. Ради таких денег можно воевать долго. Рассказывают, что между федералами случались кровавые стычки за контроль над нефтяными скважинами.
Венец всему – зачистки по заказу. Есть сведения, что наши солдаты помогают взыскивать кровные долги. Говорят, тоже не бесплатно.
Войска разлагаются. Ни одна военная кампания, которую вела Россия, не оказывала столь деморализующего влияния на вооруженные силы. Спросите любого военного со стажем – мог ли он помыслить войну, в которой наши продают врагу оружие и боеприпасы?
Нет никакой “школы мужества”. Чечня – зараза, инфицирующая нашу армию. Но вывести войска при таком вожде, как Кадыров, страшно. Тысячи гвардейцев Ахмада-Хаджи – это вчерашние боевые подразделения ичкерийской армии. Припрет нужда – и справиться с ними будет ничуть не проще, чем с войсками генерала Дудаева. Деньги на ветер?
С 95 года из федерального бюджета в Чечню уходят огромные суммы – “на восстановление”. В 1995 году – 7 триллионов рублей. В 1996-м – 1 миллиард долларов. В 2000-м – полтора миллиарда рублей. В прошлом году, по официальным данным, на восстановлении было освоено 3 миллиарда рублей, в жилищном строительстве – полтора миллиарда.
Одновременно идет широкомасштабное воровство. Кадыров недавно заявил: 50 процентов от суммы компенсаций воруют в Москве, 30 процентов в Чечне, до населения доходит едва ли пятая часть. Каждый желающий может приобрести пакет чистых бланков и документов на оформление компенсации. Даже если вы никогда не жили в Чечне – отдайте “откатом” 90 процентов от полученной суммы и вам все оформят.
Если бы не воровали, то на каждого жителя ЧР приходилось по 700 долларов в год социальных выплат. Это в пять раз выше, чем в среднем по России. Логика Кремля: люди с нами воевали, страдали, а теперь одумались и надо им помочь. Главное – обеспечить при этом порядок.
Число проверок и проверяющих из центра неуклонно растет. Только Счетная палата держит в Чечне десяток контролеров. Есть еще прокуратура, налоговая служба, МВД, ФСБ. Надзирает полпредство из Ростова-на-Дону.
Но толку мало. Число экономических преступлений резко увеличилось. По данным Счетной палаты, в 2001 году из бюджета украли 53 миллиона рублей, в 2002-м – 128 миллионов. По мнению экспертов, цифры занижены. Есть еще мощный теневой сектор, который ни в каких бюджетах не фиксируется.
Чем больше проверяют, тем больше воруют. Чем больше воруют, тем больше Москва выделяет средств. Объем централизованного финансирования в ближайшие годы должен составить около 1 миллиарда долларов.
Что это, как не абсурд? Мы держим в Чечне сотни надсмотрщиков, фугуем туда деньги, а потом считаем потери.
Представьте: предприятие, в котором один цех приносит хронические убытки. Огромные деньги бесследно исчезают. Мало того, его работники в перерыве норовят забежать в соседние цеха и устроить там то взрыв, то пожар. Что делает хозяин с таким вредным производством? Закрывает, чтоб не загубить всю компанию.
У нас логика обратная - сохранить любой ценой. Пусть это будет стоить миллиарды, пусть мы доконаем армию, пусть гибнут еще сотни и сотни наших солдат, главное - Чечня была, есть и будет российской. Спроси своего депутата?
Звучит хорошо: сохранить Россию. При этом в одной только Амурской области 200 тысяч китайцев – и это никого не волнует. Доктор философии Игорь Яковенко пишет: “Я убежден, что Сибирь Россия потеряет, и даже не через пятьдесят лет, а раньше, и, думаю, в этом будет огромная удача для России”. То есть тут мы уже смирились. А Чечня – наша, любой ценой. Чеченцы лучше китайцев? Но кто выбирает?
Если Чечне дадут особый экономический режим – давайте и другим российским регионам предоставим право финансово отсоединиться. Пускай оставляют у себя все налоги и за счет них прекрасно развиваются. Чем они виноваты? Что не воевали, а наоборот, посылали своих солдат в Чечню – умирать за Россию?
Скоро по всей стране начнутся выборы в Госдуму. Спросите кандидатов в депутаты: что они думают насчет Чечни? Сколько еще будет продолжаться весь этот бред? Что они как депутаты намерены предпринять?
А что ты так переживаешь насчет китайцев в Сибири. У меня в далеком прошлом предок китаец был и что я всё равно русским остался и до сих пор присутствие китайцев в Сибири не перевариваю. Хотя учитывается тот факт, что на этих же китайцев русские женщины заглядываются, потерявшие надежду на наших мужиков алкашей. А эти китайцы трудоголики... не разу не видел чтобы они в автобусе пьяными были или чем - то воняло от них и работают они на свою страну Китай. Недавно один русских бич в автобусе ехал.... вообщем мне дыхнуть было в лом.
А ещё не забудь китайская мафия вкладывает свои деньги в экономику своей страны - Китай, их челноки также за границей пересылают заработанные деньги в Китай. А что же наши алигархи.... типа а нам пох..ну Россия, мы наворуем и за границу махнем, а там нас никто не достанет. И как ты думаешь насколько наворовано? Если бы эти деньги вернуть разом к нам в страну, то Россия жила бы припеваючи на эти средства, ну естественно если их вложить сразу в нашу экономику, а не просто пропил, проел и пошел снова милостыню просить.
Так вот в том, что страна такая и война дерьмовая... это мы такие... типа нам все по барабану, нам пример с китайцев нужно брать!! После 2 мировой войны наши предки страну днем и ночью, под дождь и снег, в жару и лютые морозы строили. Деградировались мы, понимаешь.... Запад виновать, нам свою культуру навязывають, смертную казнь запрещають, в то время как в Америке смертная казнь действуем и никто Америке ничего сказать не может, зато на Россию Запад калом выкладывает... типа вы это не делайте, вы нарушили что - то, вы не так воюете, никакой сметной казни. А знаешь мне на этот гнилой и вшивый Запад нас..ть. Кто они вообще такие, чтобы указывать нам что и как. Я не хочу рассматривать их интересы, их культуру, их образование. Россия это моя страна, я родился в этой стране и в этой стране буду жить и никакая западная сволочь мне не скажет как мне дальше жить.
А что касается этой чеченской войны. Можно было было бы сделать проще безо всяких убийств, но с привлечением денежных средств, а они у алигархов в карманных счетах висят. Создать вокруг Чечни санитарный кордон, нашпинговать всеми точными современными средствами поражения, в том числе ограждение под высоким напряжением в 3 тыс вольт (Чубайс ради такого случая дополнительный рубильнык установит), все русскоязычное население с их согласия перевести на территорию России, отрезать все пути снабжения деньгами, вооружением, наемниками, а это нужно начинать с Москвы, где вовсю правит ваша чеченская мафия, а от них то и направляются денежные потоки в Чечню. И пусть эти боевики между собой повоюют, ведь не с кем воевать то. Я бы скорее назвал бы эту операцию "Шок и трепет". Ну а если обнаружится какое - нибудь массовое передвижение боевиков или скажим мощный прорыв книном по кордону, то системами залпового уничтожения покрыть территорию скопления боевиков, можно как делают Американцы, ковровые бомбардировки, пока все не подохнут. И никакой Заад нам не указ. Конечно все это бред и сон, но подумай.... это мы.... Если бы и вправду была такая возможность во всем и никому бы не было так по барабану и все были бы заинтересованы в укреплении российской нации, страны, то думаю и это бы сделали, а Запад от нас не отвернется, а почему, во первых ресурсы, во вторых наше зерно, а если что у них с коровами, то сразу к нам, вот так то!!
Сибиряк, какие-то странные речи у тебя.. Запад гнилой и вшивый? %-0 Ну, он много лет загнивает, да никак не сгниет что-то.. ;) А насчет вшей ты зря. Европейцы уж почище китайцев будут, тем паче русских.. Душ принимают по 2 раза в день. Кстати о вшах. Ты НАШИХ расейских бомжей видел? Однажды помню, как в троллейбусе ехал бомж - у него был живой вортник - из вшей... толстый слой покрывал спину, плечи.. Все пассажиры шарахались от него.. Сорри за натуралистические подробности. Это просто к тому, что у нас далеко не все население пребывает в чистоте.. Что касается светлой идеи попугать Запад - это навряд ли.. ;) Не стоит пугать ежа голой задницей.. Зерно у России покупали при царе-батюшке.. Сейчас МЫ покупаем его на западе.. То же с коровами.. Не говоря уж о том, что то количество молока, которая дает наша разнесчастная буренка - это по западным меркам дают козы..
А идея начать с Москвы - весьма светлая. Обезглавить "чеченскую" мафию, главу которой зовут В.В.Путин.. ;) Если серьезно, то пресловутые "чеченские" авизо - были невозможны без столичного участия. Чеченов использовали просто как зиц-председателей для отсидки.. Ни для кого не секрет - самая крутая крыша теперь из органов: менты, прокуратура, ФСБ.. вот тут и надо искать корни всех наших бед..
ЗЫ. А откуда взялось про "ковровые бомбардировки" у американцев? Западу это как раз не свойственно! Характерно для современной западной военной доктрины - точечные удары, высокие технологии и тд.. Без жертв, конечно не обходится, но все же - в Ираке, Афганистане, Югославии их было НАМНОГО меньше, чем у расейской армии.. Ковровые бомбежки - это именно российский приоритет. Потому что мы намного отстали от соврменного мира. Потому что у нас тупые генералы, которые умеют лишь набивать себе карманы. Потому у нас устарелое оружие. Потому у нас нет денег, чтобы состязаться с той же Америкой..
Помню, как во время первой чеченской войны, когда еще рты журналистам так не затыкали, в Комсомолке был опубликован снимок РУССКОГО мальчика Миши.. маленький мальчик выбежал посмотреть на "самолетики".. А это доблестная федеральная авиация летела на ковровую бомбардировку Грозного.. Взрывом бомбы русскому мальчику оторвало обе ножки..
Может, хватить воевать? Если Путину так хочется войны - пусть самолично с Басаевым и сражается.. А мы - похороним потом обоих. С превеликим удовольствием.
Ундина 29-10-2003 23:26
Кажется, я уже понимаю, что ты, Бегемот, сам запутался. Хорошо, не будем называть все чеченское событие Войной, так иначе скажем: резня, бойня, подходит? Так вот, первая резня произошла когда? При правлении Путина? НЕТ! Тогда Ельцин как добрый щедрый батюшка (и я не настроена против того независимого государства Чечни, на авоську пишу) подарил свободу чеченцам, и те, которые рвались к власти нового государства, перевкушали свободу так иначе, что сами создали «бардак». Правильно то, что Путину просто не повезло в том, что Ельцин сбросил с себя такую ношу, что не по силам бы даже и Бушу, и Блэру, и т. д. Буданова арестовали. Путин этому помешал? Ладно, хорошо, лишь бы Буданов не арестовал, а молча ушел бы. 17-летняя девчонка? На Кавказе 14-летние девушки выходят замуж. Так что чеченки, пусть, молодые, могут же мстить за своих родственников. Но Буданов - не повод осуждать Путина. Повторяю, Бегемот, скажи, пожалуйста, как ты можешь знать, что происходит в Чечне, если потьфукал по поводу лживого ящика и желтой нашей прессы??? Вот тебе мышеловка.Путин разве не призывал бороться со всякими взяточниками, с теми сволочами, о чем ты говорил, с теми нечестными чиновниками. Ругайте начальников МВД, и начальников ЖКХ, и начальников ФСБ, и начальников всяких администраций, которые дальше своего носа ничего "не видят", знаешь, тех начальников не успеешь сосчитать хотя бы за год. Путин два года назад просил губернаторов тех городов, где ещё не решена проблема с теплом, особенно готовиться к зимнему сезону. И что? «Мол, не хватает денег» - оправдываются губернаторы. Ты сам же о простолюдине говоришь, раз заговорил о ментах, к примеру. Да, ужасно, и эта милицейская система была такой же ещё далеко до Путина. Простолюдина сама же спровоцирует взяточничество ментов, во время нарушений дорожных правил норовится как быстрее избавиться от разбирательств, подсунув деньги. Чиновники. Сам знаешь, как они избалованы взятками народа простого, наворовали те деньги, которые должны идти на нужду самого же народа. И тех сволочей тоже не надо выпутывать с теми порядочными людьми, которым так тяжко находиться посреди тех сволочей. Много уж не хочется говорить. Хватит же кверху смотреть. Достаточно представить то, что ты сам сидишь на посту президента, именно российского. Так что лучше смотреть книзу. Я представляю! И даже устала представлять, а то сердце побаливает :-) Померла бы от инфаркта, одним словом. Удивляюсь, что Путин ещё не сломился, не говоря о том, что он так быстро постарел.
Теперь вернемся к Норду–Осту. Очень хочется подчеркнуть и вину администрации дворца на Дубровке. Куда смотрела администрация, когда в помещении дворца сдали некую часть в аренду тем, которые открыли гей-клуб? Померила свой кошелок, а не подумала о безопасности. Совладелец как раз был кавказец, если моя память не подвела меня. Тем более, его посчитали нелегалом. Именно благодаря клубу тому план теракта так успешно развился. Как получилось, чтоб там во дворце ужился нелегал? Вот тебе на соображение. А Путин как юрист говорил: претензии есть – идите в суд районный, и в федеральный, и т. д. До чего не идем? А может пожалуем на ту администрацию для начала?
АРТ 29-10-2003 23:42
Кошачьему Бегемоту. Я ещё раз доношу до твоего сведения. Почему лично Путин дожен расхслёбывать проблемы, созданные при Ельцине? Ельцин как бы не виноват, а Путин такой жестокий... Несправедливо обвинять Путина в наших проблемах, корнями уходящие во времена Ельцина. И ещё. У меня не очень русская внешность. Меня при Ельцине часто тормозили для проверки, а вот в последнее время, при Путине, уже не тормозят. Просто у вас в Рязани время остановилось. У вас ещё ельцинские времена. Так что, не надо утрировать и всё связывать исключительно с Путиным.cat_Begemot 30-10-2003 16:08
?????С чего это вам в голову взбрело, что в Рязани - ельцинские времена? %-0
В Рязани - самое что ни на есть красно-коричневое болото..
На каждом столбе висят листовки РНЕ с подстрекательскими призывами, возжигающими национальную рознь и нетерпимость..
впрочем, это ведь созвучно генеральной линии? Типа, бей нерусских, спасай Россию?
хоббит 31-10-2003 00:16
Не хочу вмешиватся в спор. Но может вам интересен взгляд со стороны? Как Путина воспринимают за границей?http://www.russian-bazaar.com/cgi-bin/rb.cgi/n=37&r=facetoface
&y=2003&id=gov1.2003.9.4.15.21.27.37.facetoface.41.39&back=2
Это - из Нью Йоркского "Русского Базара" - самой крупной газеты иммиграции.
хоббит 31-10-2003 00:48
Интересно, как мой старый пост сюда попал...пес 31-10-2003 09:34
хоббит, твой ник уже вкусил радость посещения форума в дн и отделился от тебя, реалаcat_Begemot 31-10-2003 14:45
На главные вопросы норд-остовской трагедии так и нет до сих пор ни внятных, ни даже косвенных ответов. Весь прошедший год власть или отделывалась прямым враньем, или молчала как мертвая.Газ-убийца так и остается официально «неидентифицированным веществом». Уголовное дело по расследованию событий, произошедших 23–26 октября 2002 года на Дубровке в Москве, буксует.
Почему?
Об этом размышляет известный московский адвокат ЮРИЙ КОСТАНОВ, защищающий интересы Татьяны Фроловой, матери 13-летней девочки Даши, которая скончалась утром 26 октября, вскоре после газовой атаки. Даша оказалась на мюзикле с классом: 23 октября школа, где она училась, организовала культпоход на «Норд-Ост»… Сегодня Татьяна Фролова считает, что никакие деньги не возместят ей потерю и не вернут дочку — ее интересует лишь правда о смерти Даши. Поэтому адвокатская линия Юрия Костанова строится на том, чтобы установить истину о причинах гибели 13-летней заложницы и привлечь к уголовной ответственности тех, кто принял решение о применении газа, убившего ребенка
ДОСЬЕ
КОСТАНОВ Юрий Артемович — 62 года, окончил Ростовский государственный университет. Работал в системе прокуратуры, пройдя все ее ступени — от сельской до Генеральной. С 1993 г. — адвокат. Кандидат юридических наук, доцент, государственный советник юстиции второго класса. Член квалификационной комиссии адвокатов Москвы и совета Федеральной палаты адвокатов.
— За год тайн вокруг «Норд-Оста» осталось столько же, сколько и было. Некоторым семьям лишь удалось получить заключения судмедэкспертизы о причинах гибели их близких, но содержание этих странных документов вызывает еще больше вопросов. Например, там говорится, что смерть наступила «по совокупности причин», причем лишь одной из которых, не первой и не второй, стало действие «неидентифицированного химического вещества» (так официально именуется газ). На ваш взгляд, почему и год спустя «вещество» по-прежнему «неидентифицировано», в то время как мы живем во времена высоких химических технологий, позволяющих идентифицировать все, что только потребуется? Почему бригада следователей по особо важным делам, занятых раскрытием трагедии «Норд-Оста», так и не смогла доискаться до всех причин гибели такого числа людей?
— Конечно, химия здесь ни при чем. Следователю совсем не надо быть химиком, чтобы все выяснить. К тому же вещество применялось не какой-то неизвестной группировкой, а государством, по решению определенных должностных лиц. Причем это было решением руководства штаба, специально созданного для спасения заложников, и во главе него стояли заместители руководителей спецслужб. Прежде всего МВД и ФСБ. Кто из них конкретно принимал решение, в общем-то не имеет значения. Кто бы это ни был лично, он сегодня ОБЯЗАН — либо все они ОБЯЗАНЫ — СООБЩИТЬ СЛЕДСТВИЮ, что это было за вещество и как оно применялось.
— Вы сказали — «обязаны»? А если это гостайна? Нас уверяют, что газ и есть гостайна?
— Что значит — «гостайна»?! Есть тайна следствия, и следователь ее разглашать не будет. При необходимости возьмет подписку о неразглашении у всех участников следствия. Главное же — по Конституции ничто не может быть гостайной, что нанесло вред здоровью населения. Или может нанести такой вред. Конституция запрещает секретить подобные вещи. Тайн от следователя быть не может — таков закон.
— Нельзя секретить — но, оказалось, можно… По закону о гостайне, например, на который ссылается ФСБ?
— Закон о гостайне только определяет, что можно, а что нельзя секретить. А в отношении того, что можно засекретить, — порядок засекречивания, не более. В данном случае Конституция запрещает секретить, Конституция выше закона — значит, власть ОБЯЗАНА СООБЩИТЬ. Напомню: изначально слово «министр» означает «слуга» в точном переводе, а чиновники относятся к нам так, будто мы у них на службе. Они применили какое-то вещество, люди погибли (не от пуль террористов) — и потом появились заключения судебных медиков, что жертвы просто долгое время находились в закрытом помещении и в стесненных условиях, что мало передвигались и вентиляция легких была плохой плюс спертый воздух, не ели, обезвоживание, и вот когда к этому добавилось «вещество» — слабые здоровьем не выдержали… Но это еще не все. Часть жертв попали в больницы еще живыми, и это «неидентифицированное вещество» не раскрыли уже врачам, хотя были ОБЯЗАНЫ сказать, какой антидот вводить. Те, кто решил применить газ, ОБЯЗАНЫ были направить туда такое количество антидотов, которого хватило бы на всех. А также подготовить и направить такое количество военфельдшеров, вооруженных этими антидотами, которые могли бы быстро оказать необходимую помощь.
— Как юридически квалифицировать эти действия?
— Юридически это убийство. Те, кто не сообщил врачам, каким газом отравлены люди и какой дезинтоксикатор применять, должны отвечать за убийство. Таков закон. А врачи здесь ни при чем — их умышленно лишили информации, способной спасти пациентов. Юридически убийцы — те персоны, которые принимали решение о засекречивании как состава газа, так и антидотов к нему. К тому же все факторы возможного риска, кроме газа, принимающим решение были известны — заложники несколько дней сидели в спертом воздухе без воды и пищи и т.д. И эти персоны обязаны были просчитать, учитывая совокупность обстоятельств, что вещество приведет часть заложников к смерти. Если же они этого НЕ ЗНАЛИ — это все равно позор для государства, которое держит на службе некомпетентных генералов на самых ответственных должностях.
— Позор к уголовному делу не пришьешь.
— Почему же? Позор вполне можно облечь в уголовно-правовую одежду. Минимум — это халатность. Максимум — злоупотребление служебным положением по умыслу. По каким соображениям? Разброс велик — от желания показать свою решимость перед более высокими начальниками до соображений испытать боевые качества отравляющего вещества. От обычной российской безалаберности — по Черномырдину: «Хотели как лучше…» — до желания превратить людей в подопытных кроликов. Такие злоупотребления могут караться очень сурово. Я не хочу снимать ответственность с самих террористов — и они получили свое сполна, однако люди, которые борются с террористами, должны понимать, ради чего они это делают. Речь шла об освобождении заложников… Но какое же это освобождение? Из зала — в гроб.
— Возможно ли юридически оспорить данные такой судмедэкспертизы?
— Конечно. Например, некоторые из потерпевших говорили, что воды в зале было достаточно, и как минимум один из факторов, упомянутых в заключении, может быть подвергнут сомнению — обезвоживание. В этом случае надо заявлять ходатайство о повторной экспертизе.
— Мы все время говорим только о версиях. Ни слова — о точном и доказанном. Почему вы как адвокат одной из потерпевших за год не продвинулись дальше версий так же, как и общество?
— Нынешний уголовный процесс таков, что с материалами дела меня будут знакомить только по окончании следствия. Раньше я их не увижу. А когда это будет, по-прежнему неизвестно. И сигналы пока не обнадеживающие: например, по пути из общего норд-остовского дела было выделено в отдельное производство так называемое дело Талхигова (его уже осудил городской суд как соучастника). По закону выделение требует, чтобы следователь ознакомил адвокатов потерпевших с материалами (Талхигов осужден не за какое-то по ходу вскрывшееся новое преступление, а за пособничество тем самым террористам), и, значит, все потерпевшие по общему делу автоматически являются потерпевшими и по его делу. Но ознакомления не случилось. Я явился в суд, когда шел процесс Талхигова. И я, и адвокаты Труновы настаивали на допуске нас в процесс — нам отказали.
— Потому что он был объявлен закрытым?
— А какая разница? Мы — участники процесса. От нас он не может быть закрытым. Это нарушение закона и прав потерпевших. Закрытый процесс — когда в зал не пускают всех, кто хочет. А участники процесса обязаны там находиться.
— В таком случае что означает закрытие процесса Талхигова?
— Это и есть попытка спрятать что-то, о чем нельзя узнать обществу. По всей видимости, общее норд-остовское дело приговорено не дойти до суда.
— Но тогда какой вам представляется сегодня роль следователей, занятых в этом деле?
— Они поставлены в условия, когда сделать ничего не могут. Что им осталось? Решать вопрос об ответственности террористов уже не надо. Все мертвы. Единственное — решить вопрос об ответственности тех, кто принял решение о газе и не принял об антидотах. А этого им делать не дают.
— Вам очевидно, что не только адвокаты, но и следователи, работой которых руководит Виктор Кальчук, не имеют достаточной для раскрытия этого преступления информации? И непредоставление информации спецслужбами — намеренное?
— Да. Мне это абсолютно очевидно.
— Тогда почему следователи молчат? Какими должны быть их действия, когда они понимают, что просто пешки в игре, повлекшей смерть 129 ни в чем не повинных человек? Следователь должен громко уйти?
— Да, именно так. Все террористы погибли, судить некого… А генералов, принявших решение о «веществе», не могут установить. Круг замыкается. Все это очень напоминает круговую поруку в криминальной группировке. В сентябре наконец я обратился к президенту как главе исполнительной власти и спецслужб, ему непосредственно подчиненных, с письмом следующего содержания: «Дайте указание о немедленном сообщении следствию, кто принимал решение, какой был газ и почему генералы уклоняются от дачи информации...». Естественно, какой-то чиновник его администрации ответил, что моя жалоба направлена в Генпрокуратуру. Зачем? Администрация превратилась в почтовое отделение. Если бы я хотел обратиться к генпрокурору — я грамотный юрист и знаю, как это сделать, — я бы сам туда пошел и без почты обошелся.
— А зачем вы писали президенту?
— Считаю, что в создавшейся ситуации президент должен разрубить омерту. Омерта в итальянской мафии — круговая порука. В таких случаях, если офицеры врут и скрывают что-то, они должны стреляться. Есть понятие офицерской чести. Что у него там, кроме погон, если он сидит и боится? Если трус, значит, уберите его оттуда — ему не место в спецслужбах.
— Можно ли сказать, что раз следователи молчат — они тоже стали частью круговой поруки?
— Я очень надеюсь, что Кальчук бьется, чтобы пробить «круг молчания». Сейчас очень многое зависит и от позиции его руководства.
— Руководства Генпрокуратуры?
— Да, конечно.
— Какие советы вы можете дать следователям? Вы ведь и сам бывший прокурорский работник?
— Зубами выгрызать информацию у должностных лиц, принимавших решение о газе.
— Уточните: если дело не дойдет до суда, то и жертвы ничего не узнают об истинных причинах гибели их близких, и общество останется в неведении, какие чиновники взяли на себя убийство своих сограждан?
— Да. Мы ничего не будем знать. Это — последствие действия нынешнего УПК. В данном случае получается, что обвинение знает все, а защита — ничего. Если дело до суда не доходит, я смогу обжаловать решение о прекращении уголовного дела, но я не знаю тех материалов, на базе которых это решение принято, и моя жалоба не сможет быть убедительной.
— Опять — омерта?
— Да, круг. И я ничего не смогу сделать — закон меня дальше не пускает.
— Какие остались возможности выйти из этого круга? Ради жертв? Ради себя? Чтобы общество понимало, с чем оно столкнулось?
— Обращение к президенту — так я попытался выйти из этого круга. И оно вынужденное, когда не осталось других возможностей. Выйти из этого круга сейчас можно только в том случае, если общество будет очень настойчиво в желании узнать истину о «Норд-Осте». Люди должны знать, какой газ был применен. Потому что он может быть применен еще раз.
— Большинство адвокатов, как известно, отказались защищать жертв «Норд-Оста». Почему согласились вы?
— Просто я знаю свою доверительницу очень давно. Когда-то мы вместе работали в прокуратуре СССР. Когда я узнал, что у нее такое горе, естественно, не мог не откликнуться хотя бы в той форме, в которой я могу это сделать.
— Некоторые из нордостовцев сегодня ведут собственные расследования — потому что отчаялись найти правду официальным путем. И сами идут по следу этого проклятого газа. Но путь от саморасследования к самосуду — прямой… Как может государство предотвратить такое развитие событий?
— Лекарство одно. Людям надо сказать правду. Всем людям. Это нужно не только родственникам погибших, а всем нам. Результаты следствия должны быть известны всем. Если этого не случится, власти верить нельзя. Это ее приговор самой себе. Если они нас обманывают в этом, то во всем остальном — тем более.
cat_Begemot 02-11-2003 11:30
Россия - в плену у Чечни. Кормим, обещаем, заискиваем. Только не воюйте, только останьтесь с нами!Кто победил во второй чеченской войне? Вроде бы наши?
Россия в целости, боевики в пещерах. Добьем последних – и воцарится на Кавказе долгожданный мир. Этой сказкой нас закормили до отрыжки. А на самом деле…
Расплата за победу?
Победитель обычно заключает с побежденным мир на выгодных для себя условиях. Иногда с аннексиями и контрибуциями, иногда без них. Но никогда – в ущерб себе.
Если посмотреть на Чечню с этой точки зрения, то получится, что Россия – вовсе не победитель. Наоборот, мы – в плену у Чечни. Кормим, обещаем, заискиваем. Только не воюйте, только останьтесь с нами!
Президент Ахмад Кадыров требует оставлять в республике все налоги, акцизы, пошлины, а заодно и доходы от нефти. При этом субсидии и трансферты из Москвы должны продолжаться. По словам Кадырова, на эту тему был разговор с Путиным и Путин идею одобрил.
“Укрощенный” Грозный диктует “торжествующей” Москве условия: держава обязана поднатужиться, затянуть пояса и отдать миллиарды долларов на развитие чеченской экономики. Иначе – продолжение войны. Чеченцы к боям привыкли, а вам, русским, хуже будет. Впереди выборы, случись какой-нибудь новый “норд-ост” - и народ крепко задумается, за кого голосовать. Хотите чувствовать себя победителями – платите деньги.
Губернаторам на заметку ;)
За какие великие заслуги Кадырову обещаны исключительные экономические льготы? Может, за то, что в 1995 году он – назначенный Дудаевым верховный муфтий Ичкерии - объявил джихад России и был удостоен ордена “Честь нации”?
Если так, то нашим губернаторам есть на кого равняться. Джихад, конечно, дело специфическое, но уйти с оружием в леса при желании можно. Чего не сделаешь ради избирателей, чтобы люди в глубинке стали жить лучше.
А то губернаторы просят помощи, а им говорят: денег нет. Ивановская область без всякой войны оказалась на грани разрухи, хотела сама себя зоной экономического бедствия объявить, но никому это не интересно. В Ульяновске области, в Приморье развалилось коммунальное хозяйство, люди месяцами сидят без воды, зиму ждут как мамаева нашествия – но и тут Москва денег не дает, не заслужили.
Нет, господа, с центральной властью нужно без сантиментов. Вот чеченский рецепт: собрать сотню-другую отчаянных парней, объявить о своем выходе из состава РФ и начать активные партизанские действия. А потом заявить: хотите мира – давайте побольше денег. В Кремле сразу очнутся и в мятежный регион потекут мощные финансовые ресурсы.
В чьих руках власть?
Только во второй чеченской кампании мы потеряли уже более двенадцати тысяч российских парней. Во имя чего они погибли?
За то, чтобы президентом стал Ахмад Кадыров. Именно для него Москва расчистила зеленую улицу. Кнутом и пряником, давлением и уговорами вышибли из списков всех реальных соперников – Сайдуллаева, Аслаханова, Джабраилова.
Почему Кадыров так дорог для Кремля? Неужели кто-то и вправду рассчитывает, что Ахмад-Хаджи и его гвардейцы установят мир и наведут порядок? Или хитроумный муфтий нашел в Москве иные подходы и “смазал” кого надо?
За три года кадыровского правления достигнут один заметный результат - война стала во многом внутричеченской. Раньше было просто: на одной стороне федералы, на другой боевики. Теперь все запуталось. На горячем горном пятачке одновременно действуют масхадовцы, разрозненные партизанские группы, кадыровская гвардия, чеченская милиция и российские внутренние войска.
Все в масках, у всех автоматы, минометы и гранаты, номера на автотехнике затерты грязью, и все хотят одного – беспощадно мстить и хорошо зарабатывать. Кадыровцы ловят масхадовских “чертей”, масхадовцы – кадыровских “национал-предателей”. Партизаны вообще никому не подчиняются, днем мирно работают в поле, ночью – расставляют фугасы для наших автоколонн.
Федералов не любят все. Даже Кадыров возмущается: “Пребывание войск на нашей территории – это нарушение всех норм и законов”. Сигнал для Кремля: оставьте нас, чеченцев, одних. Мы тут сами, по-свойски разберемся, кто сильнее. Только денег побольше давайте и ничего не требуйте взамен.
И будет вам мирная Чечня в составе России.
Есть такая профессия: Родину зачищать..
Чем занимается объединенная группировка наших войск?
Во-первых – обеспечивает собственную безопасность. Как выразился Масхадов: российские войска контролируют в Чечне конкретно то место, где они находятся. Стою на пригорке – контролирую пригорок. Зашел в казарму – контролирую казарму.
Во-вторых, мародерство. Богатые дома под плотной опекой. В-третьих, продажа оружия. Боевики радуются: “калаши” в последнее время подешевели до 400 долларов, боеприпас к миномету стоит 200-300 рублей. В-четвертых, сбор денег на блокпостах. С легковушки – до 50 рублей, с грузовика побольше. Денег море. Только вот ни одного боевика на блокпостах пока поймать не удалось.
В-пятых, продажа нефти и нефтепродуктов. Ежегодно около полутора миллионов тонн нефти воруется и переправляется в соседние республики – Ингушетию и Дагестан. Военные “крышуют” тысячи минизаводов. Производительность каждой нефтеперегонной установки – от 10-20 тонн солярки в сутки. Теневая выручка – 400 тысяч долларов в день. Ради таких денег можно воевать долго. Рассказывают, что между федералами случались кровавые стычки за контроль над нефтяными скважинами.
Венец всему – зачистки по заказу. Есть сведения, что наши солдаты помогают взыскивать кровные долги. Говорят, тоже не бесплатно.
Войска разлагаются. Ни одна военная кампания, которую вела Россия, не оказывала столь деморализующего влияния на вооруженные силы. Спросите любого военного со стажем – мог ли он помыслить войну, в которой наши продают врагу оружие и боеприпасы?
Нет никакой “школы мужества”.
Чечня – зараза, инфицирующая нашу армию.
Но вывести войска при таком вожде, как Кадыров, страшно. Тысячи гвардейцев Ахмада-Хаджи – это вчерашние боевые подразделения ичкерийской армии. Припрет нужда – и справиться с ними будет ничуть не проще, чем с войсками генерала Дудаева.
Деньги на ветер?
С 95 года из федерального бюджета в Чечню уходят огромные суммы – “на восстановление”. В 1995 году – 7 триллионов рублей. В 1996-м – 1 миллиард долларов. В 2000-м – полтора миллиарда рублей. В прошлом году, по официальным данным, на восстановлении было освоено 3 миллиарда рублей, в жилищном строительстве – полтора миллиарда.
Одновременно идет широкомасштабное воровство. Кадыров недавно заявил: 50 процентов от суммы компенсаций воруют в Москве, 30 процентов в Чечне, до населения доходит едва ли пятая часть. Каждый желающий может приобрести пакет чистых бланков и документов на оформление компенсации. Даже если вы никогда не жили в Чечне – отдайте “откатом” 90 процентов от полученной суммы и вам все оформят.
Если бы не воровали, то на каждого жителя ЧР приходилось по 700 долларов в год социальных выплат. Это в пять раз выше, чем в среднем по России. Логика Кремля: люди с нами воевали, страдали, а теперь одумались и надо им помочь. Главное – обеспечить при этом порядок.
Число проверок и проверяющих из центра неуклонно растет. Только Счетная палата держит в Чечне десяток контролеров. Есть еще прокуратура, налоговая служба, МВД, ФСБ. Надзирает полпредство из Ростова-на-Дону.
Но толку мало. Число экономических преступлений резко увеличилось. По данным Счетной палаты, в 2001 году из бюджета украли 53 миллиона рублей, в 2002-м – 128 миллионов. По мнению экспертов, цифры занижены. Есть еще мощный теневой сектор, который ни в каких бюджетах не фиксируется.
Чем больше проверяют, тем больше воруют. Чем больше воруют, тем больше Москва выделяет средств. Объем централизованного финансирования в ближайшие годы должен составить около 1 миллиарда долларов.
Что это, как не абсурд? Мы держим в Чечне сотни надсмотрщиков, фугуем туда деньги, а потом считаем потери.
Представьте: предприятие, в котором один цех приносит хронические убытки. Огромные деньги бесследно исчезают. Мало того, его работники в перерыве норовят забежать в соседние цеха и устроить там то взрыв, то пожар. Что делает хозяин с таким вредным производством? Закрывает, чтоб не загубить всю компанию.
У нас логика обратная - сохранить любой ценой. Пусть это будет стоить миллиарды, пусть мы доконаем армию, пусть гибнут еще сотни и сотни наших солдат, главное - Чечня была, есть и будет российской.
Спроси своего депутата?
Звучит хорошо: сохранить Россию. При этом в одной только Амурской области 200 тысяч китайцев – и это никого не волнует. Доктор философии Игорь Яковенко пишет: “Я убежден, что Сибирь Россия потеряет, и даже не через пятьдесят лет, а раньше, и, думаю, в этом будет огромная удача для России”. То есть тут мы уже смирились.
А Чечня – наша, любой ценой. Чеченцы лучше китайцев? Но кто выбирает?
Если Чечне дадут особый экономический режим – давайте и другим российским регионам предоставим право финансово отсоединиться. Пускай оставляют у себя все налоги и за счет них прекрасно развиваются. Чем они виноваты? Что не воевали, а наоборот, посылали своих солдат в Чечню – умирать за Россию?
Скоро по всей стране начнутся выборы в Госдуму. Спросите кандидатов в депутаты: что они думают насчет Чечни? Сколько еще будет продолжаться весь этот бред? Что они как депутаты намерены предпринять?
Ну а сами вы что думаете, а?
Сибиряк> cat_Begemot 02-11-2003 16:25
А что ты так переживаешь насчет китайцев в Сибири. У меня в далеком прошлом предок китаец был и что я всё равно русским остался и до сих пор присутствие китайцев в Сибири не перевариваю. Хотя учитывается тот факт, что на этих же китайцев русские женщины заглядываются, потерявшие надежду на наших мужиков алкашей. А эти китайцы трудоголики... не разу не видел чтобы они в автобусе пьяными были или чем - то воняло от них и работают они на свою страну Китай. Недавно один русских бич в автобусе ехал.... вообщем мне дыхнуть было в лом.А ещё не забудь китайская мафия вкладывает свои деньги в экономику своей страны - Китай, их челноки также за границей пересылают заработанные деньги в Китай. А что же наши алигархи.... типа а нам пох..ну Россия, мы наворуем и за границу махнем, а там нас никто не достанет. И как ты думаешь насколько наворовано? Если бы эти деньги вернуть разом к нам в страну, то Россия жила бы припеваючи на эти средства, ну естественно если их вложить сразу в нашу экономику, а не просто пропил, проел и пошел снова милостыню просить.
Так вот в том, что страна такая и война дерьмовая... это мы такие... типа нам все по барабану, нам пример с китайцев нужно брать!! После 2 мировой войны наши предки страну днем и ночью, под дождь и снег, в жару и лютые морозы строили. Деградировались мы, понимаешь.... Запад виновать, нам свою культуру навязывають, смертную казнь запрещають, в то время как в Америке смертная казнь действуем и никто Америке ничего сказать не может, зато на Россию Запад калом выкладывает... типа вы это не делайте, вы нарушили что - то, вы не так воюете, никакой сметной казни. А знаешь мне на этот гнилой и вшивый Запад нас..ть. Кто они вообще такие, чтобы указывать нам что и как. Я не хочу рассматривать их интересы, их культуру, их образование. Россия это моя страна, я родился в этой стране и в этой стране буду жить и никакая западная сволочь мне не скажет как мне дальше жить.
А что касается этой чеченской войны. Можно было было бы сделать проще безо всяких убийств, но с привлечением денежных средств, а они у алигархов в карманных счетах висят. Создать вокруг Чечни санитарный кордон, нашпинговать всеми точными современными средствами поражения, в том числе ограждение под высоким напряжением в 3 тыс вольт (Чубайс ради такого случая дополнительный рубильнык установит), все русскоязычное население с их согласия перевести на территорию России, отрезать все пути снабжения деньгами, вооружением, наемниками, а это нужно начинать с Москвы, где вовсю правит ваша чеченская мафия, а от них то и направляются денежные потоки в Чечню. И пусть эти боевики между собой повоюют, ведь не с кем воевать то. Я бы скорее назвал бы эту операцию "Шок и трепет". Ну а если обнаружится какое - нибудь массовое передвижение боевиков или скажим мощный прорыв книном по кордону, то системами залпового уничтожения покрыть территорию скопления боевиков, можно как делают Американцы, ковровые бомбардировки, пока все не подохнут. И никакой Заад нам не указ. Конечно все это бред и сон, но подумай.... это мы.... Если бы и вправду была такая возможность во всем и никому бы не было так по барабану и все были бы заинтересованы в укреплении российской нации, страны, то думаю и это бы сделали, а Запад от нас не отвернется, а почему, во первых ресурсы, во вторых наше зерно, а если что у них с коровами, то сразу к нам, вот так то!!
cat_Begemot 02-11-2003 17:15
Сибиряк, какие-то странные речи у тебя..Запад гнилой и вшивый? %-0
Ну, он много лет загнивает, да никак не сгниет что-то.. ;)
А насчет вшей ты зря. Европейцы уж почище китайцев будут, тем паче русских.. Душ принимают по 2 раза в день.
Кстати о вшах. Ты НАШИХ расейских бомжей видел?
Однажды помню, как в троллейбусе ехал бомж - у него был живой вортник - из вшей... толстый слой покрывал спину, плечи.. Все пассажиры шарахались от него..
Сорри за натуралистические подробности. Это просто к тому, что у нас далеко не все население пребывает в чистоте..
Что касается светлой идеи попугать Запад - это навряд ли.. ;)
Не стоит пугать ежа голой задницей..
Зерно у России покупали при царе-батюшке..
Сейчас МЫ покупаем его на западе..
То же с коровами..
Не говоря уж о том, что то количество молока, которая дает наша разнесчастная буренка - это по западным меркам дают козы..
А идея начать с Москвы - весьма светлая. Обезглавить "чеченскую" мафию, главу которой зовут В.В.Путин.. ;)
Если серьезно, то пресловутые "чеченские" авизо - были невозможны без столичного участия. Чеченов использовали просто как зиц-председателей для отсидки..
Ни для кого не секрет - самая крутая крыша теперь из органов: менты, прокуратура, ФСБ.. вот тут и надо искать корни всех наших бед..
ЗЫ. А откуда взялось про "ковровые бомбардировки" у американцев?
Западу это как раз не свойственно!
Характерно для современной западной военной доктрины - точечные удары, высокие технологии и тд..
Без жертв, конечно не обходится, но все же - в Ираке, Афганистане, Югославии их было НАМНОГО меньше, чем у расейской армии..
Ковровые бомбежки - это именно российский приоритет.
Потому что мы намного отстали от соврменного мира.
Потому что у нас тупые генералы, которые умеют лишь набивать себе карманы.
Потому у нас устарелое оружие.
Потому у нас нет денег, чтобы состязаться с той же Америкой..
Помню, как во время первой чеченской войны, когда еще рты журналистам так не затыкали, в Комсомолке был опубликован снимок РУССКОГО мальчика Миши.. маленький мальчик выбежал посмотреть на "самолетики"..
А это доблестная федеральная авиация летела на ковровую бомбардировку Грозного.. Взрывом бомбы русскому мальчику оторвало обе ножки..
Может, хватить воевать?
Если Путину так хочется войны - пусть самолично с Басаевым и сражается..
А мы - похороним потом обоих. С превеликим удовольствием.