Я не ищу оправданий бесполезных В безумном мире, где бушует страх. Мне тяжек груз твоих оков железных, А сердце плачет о любви, представшей в прах. И я стою, молю о чём-то Бога… Вернуть тебя прошу. Вернуть? Зачем? Быть может не тебя, а счастья годы И избежать размолвок и проблем. Я ошибалась, часто ошибалась И оступалась на тропе любви, Но как ни странно, мне тогда казалось, Любой ценой должны быть вместе мы. Я глупая была и молодая, Мне не хватало гордости чуть-чуть И как бы надо мной не насмехались, Я к сердцу твоему держала путь. Как говорят – насильно мил не будешь На что же я надеялась в тот час? На лесть иль на ответ: «Я занят!» На скромненький вопрос: «Который час?» Ты вскоре охладел ко мне, Я знала, что ходишь ты к другой тайком. Друзья твердили: «Он тебе не пара, Подумай хорошенько над судьбой!» Я думала, что это просто зависть, Но это был спасательный мой круг И я, цепляясь за него, спасалась, Послушала советы тех подруг… Катились слёзы по щекам, Шептали, что мы не будем вместе никогда. Я говорила тихо: «До свиданья! Забудь меня и путь к моим вратам!» Душа молила: «Милый мой, останься, Ну, разве можешь ты вот так уйти?» А ты ушёл, сказал лишь: « Будь мне другом»,- Сам думая: «Что стоит мне замену ей найти?» Ты про слова свои забыл так скоро, И, жаждав мести, приспособил брань. В твоих глазах застыла боль с укором, Всем говорил: «Какая она дрянь!» Я мучила себя и днём, и ночью, Я вопрошала: «Боже мой, за что???» А мне подруга тихо отвечала: «Задела самолюбие его!» Прошли те дни, всё быстро пролетело, Ну, а в душе остался страх и стыд, В воспоминаньях часто кружит Та горечь фраз, и боль Обид.
Вот мне понравился стихотворение Лины. Как Вы думаете, по этому поводу в теиу?:)
Тут Корысть не было. Тут пострадала близкая родственница. Позже выяснили , что неоправданно обвинили и обидели. Нет духовной Близости. Это предательство или как?? Обиженная все время помнит это и боится повтора.
Я не понял намочить ноги это предательство по отношению к маме. Че то ты гонишь стафф. Предать можно из подлости предать можно из трусости, предатель всегда сознает что делает, у него всегда есть выбор предавать или нет, раз выбрал предательство значит заслуживаешь наказание. И не надо оправдывать предателей у них всегда есть выбор.
Cейчас есть норма - кидать всех и вся, нарушать законы, действовать по обстоятельствам,а не по принципам,вобщем полный разброд.Мир в бреду,и бесценные моменты дружбы нужно беречь и стараться жить согласно своим жизненным приоритетам.Если один раз получил удар от так называемого "друга", допустим ты его простишь,и не удивительно что можешь получить от этого человека ещё один удар повторный...Такой же сильный, такой же тисаком...
Предательство можно простить, даже поганое и подлое, это нужны годы, все забудется. Но доверие к человеку, который предал, уже не будет никогда. Он уже не будет играть важную роль в твоей жизни.
Ацерола, Татьяна! Ну, а если слезы и слезы, чистое раскаивание, что делать, если чувствуется, что не хочется простить, так как все тот же повторится?...У меня один знакомый, совершая некий проступок, все плакал и плакал, а получив прощение, расслаблялся, и потом повторяет, самонадееясь, что и это простится...
Даже слезы не помогут. Раз сделал такой поступок, разве можно довериться этому человеку? Даже будет раскаяние от чистого сердца, но... Все равно не будешь к нему относиться так, как было раньше. Раз предал, второй раз, третий и так бесконечно. Сколько можно прощать, а он, продолжая, гадить во всем? Ему следовало исправить свои поступки, а лучший способ: прежде чем предавать друзей, лучше тщательно все обдумать. А раз предал, то какой из него, человека, сделает чести? ;-)
Pushistik и buhoi koshak,вы не поняли меня. Я пояснил как может человек оступиться. Вот и привел пример из детства. Предательство предательству-рознь. Друг познается в беде,ради друга можно и Родину предать.
вот многие считают-что если раз простишь-то будет бесконечно предавать дальше и нельзя доверять уже,но простить-это не значит принять его с распростертыми объятиями обратно. Ведь многие так сильно зацикливаются на том,что кто-то предал-и потом долгое время держат зло и обиду-делаю только себе хуже,потому что все еще держат внутри себя груз души чужого, поступившего плохо человека,который вам постоянно напоминает о том случае и усугубляет . Простить- это значит избавиться от этого груза ,и после этого-вы можете даже больше никогда не общаться,но этот груз не будете держать в себе больше. это нужно вам,а не предателю. Предателям не очень-то и нужно ваше прощение,они не мучаются особо в основном. "Каждый из вас хоть раз оставлял друга в беде-вы этого не помните,у вас тысячи оправданий,и все они правдивы,увы." Не помню чья фраза.
Молодец, Pushistik, правильные выводы :) Прощать надо уметь. Для тех, кто не понял, рощение ни к чему не обязывает: ни дружить, ни доверять ещё трижды этому человеку... Но злость и обиду держать в себе - удел неразумных и злопамятных, не обижайтесь.
Ты так думаешь?Знаешь,в чем беда человека - он меряет окружающих своим мерилом,забывая,что радость жизнь заключается,в том числе,и в общении между людьми.
Предательство - это самое худшее из всего, что есть. У некоторых людей ещё есть силы простить - предательство или измену. Но...скажу, что этому нет оправдания, потому что если один раз предал - сможет и во второй раз - тут уже зависит от самого человека. Если он поймёт, что сделал из ряда вон выходящее, совесть замучит, то во второй раз - может быть не повторит это. Если не поймёт, то и будет так продолжаться: вся жизнь в предательствах, изменах!
Здесь все инвидуально,и от многих обстоятельств зависит,знаю случаи и прощают,и ругаются,но больше мне по пути попадались случаи знакомых измены со стороны мужчин,и ничего прощают жены,смиряются,и забывают...
Цветочек Смиряются и забывают те, кому просто некуда бежать и кому просто от этого некуда деться, потому что - есть семья, дети и они, жены, дети - полностью зависят от мужа.(то есть только муж и обеспечивает). А я встречала таких жён, которые были независимы от мужа, - они не могли простить предательство, измену своего мужа, - если это было много раз и не хотели с этим мириться. Просто разошлись. А жёны - сами детей обеспечивали и без мужа. Очень много таких примеров.
Цветочек Я считаю, что женщина может быть - вполне самостоятельной, если на то есть силы, воля, - решиться на такой сложный шаг - независимость. Скорее всего, в большинстве случаев, - когда дети чуть подрастут - это вполне реально и выполнимо для неё. Сколько кругов ада тогда ей надо пройти, но и терпеть унижения - тоже того хуже. Выбор какой? Терпеть унижения или избавиться от них? Очень редки случаи, когда уже с наличием детей - выходят второй или третий раз замуж - удачно.
да редко выходят замуж с детьми,но вспомнила у меня сестра двоюродная в свое время поначалу терпела измены,и пьянку мужа,потом хватило сил развестись с ним,с наличием 2 детей.Одна пробыла примерно год,вышла замуж второй раз.не изменяет.но пьет,да еще 3родился ребенок,и села на мель,теперь некуда деваться,3детей,да работу в их городе нормальную не найти.И кто знает,что лучше...
Цветочек Вот я и говорю, что таким просто некуда бежать и некуда деться от этого. Детей нарожали, а теперь расплачивайся - пьянством мужа и отсутствием работы. А если работа есть - то и возможность была бы убежать от этого дерьма, что происходит в жизни женщины. Вообще - то...сейчас 16-20 летние рожают просто потому, что залетели и потом...зарёванные дуры (прости за выражение) выходят замуж сами, незная за кого, - по ошибке молодости и сидит с детьми и без работы. Далее - итог плачевен. А есть другое, - девушки, сделавшие карьеру в своей профессии и им уже далеко за 30 - и они знают, чего хотят от жизни добиться. Карьера - есть, теперь можно подумать о детях, семье - с тем человеком, с которым знакома не шапочно, а общались много лет. Где правильный подход?
Я так как Арина несщитаю.Самое лучшее этого когда девушка жениться и рожает где-то на 5 курсе и года три воспитывает детей,когда детей можно в детский садик отправлять-мамаше должно быть 22-25.А только потом надо карьеру делать,тк потом уже поздно будет.Допустим женщина поднялась по служебной лестнице-стала начальницей-на работе ее ждут,и вдруг он решает рожать и т.д.-ее место другая займёт-это вам не СССР-щас в фирмах ждать несколько лет никто небудет тк бизнесс очень интенсивный.Даже иностранные компани нехотят брать на работу без детных женщин тк в определённый момент она заберемениет и уйдёт в декрет,им проще взять на отвественную работу уже рожавшую женщину-которая,которая постоянно будет работать.
Forvard Извини! Но сейчас учитывается: сколько у женщины детей. Во - первых: она постоянно работать не сможет,отпрашивается, с детьми всегда проблемы: отдать - забрать в дет.сад, в школу, болезнь ребёнка и т.д...У многодетной- вообще кол-во рабочих часов - сокращается, чем у обычной, не рожавшей и постоянно работающей! А беременность - никто не отменял, сейчас это даже приветствуется, государство само подстёгивает, чтоб детей побольше стругали. :D Но...стругать их надо с умом, чтобы потом не выбрасывали плод своей любви на помойку!
Renvold, не знаю, чем Вы руководствовались, когда писали: собственным воображением или ОЫТОМ? Вот, Вы говорите: извольте рожать на 5-м курсе, а к годам 30 начните делать карьеру. Простите, но это нонсенс. Тут приводили пример, девушка в 20-22 года "залетает" непонятно от кого и что ждёт её в будущем с этим человеком - не знает никто. И в 20 случаях из 100 получается, что ни карьеры не сделаешь с 3-мя детьми на руках. Вы это учитывали, Renvold? Я не буду Вам объяснять, что с 30 лет карьеру делать зачастую бывает поздновато. А насчёт, декретов, - то закон полностью на стороне будущей матери. Это раз, - а второе, - конечно, проще взять незамужнюю даму, чем с 2-умя детьми. Хотя здесь нужно оговориться, у каждой организации свои принципы, косить всех под одну гребёнку было бы ошибкой...
Ирэна, нет того, кто бы с Вами не согласился. Меня например, всегда интересовала природа предательства - т.е. почему так происходит, что люди предают друг друга. Почему нельзя поступить иначе?
Сима 23-04-2008 15:52
Предательство в любвиBaby Moonlight
Я не ищу оправданий бесполезных
В безумном мире, где бушует страх.
Мне тяжек груз твоих оков железных,
А сердце плачет о любви, представшей в прах.
И я стою, молю о чём-то Бога…
Вернуть тебя прошу. Вернуть? Зачем?
Быть может не тебя, а счастья годы
И избежать размолвок и проблем.
Я ошибалась, часто ошибалась
И оступалась на тропе любви,
Но как ни странно, мне тогда казалось,
Любой ценой должны быть вместе мы.
Я глупая была и молодая,
Мне не хватало гордости чуть-чуть
И как бы надо мной не насмехались,
Я к сердцу твоему держала путь.
Как говорят – насильно мил не будешь
На что же я надеялась в тот час?
На лесть иль на ответ: «Я занят!»
На скромненький вопрос:
«Который час?»
Ты вскоре охладел ко мне,
Я знала, что ходишь ты к другой тайком.
Друзья твердили: «Он тебе не пара,
Подумай хорошенько над судьбой!»
Я думала, что это просто зависть,
Но это был спасательный мой круг
И я, цепляясь за него, спасалась,
Послушала советы тех подруг…
Катились слёзы по щекам,
Шептали, что мы не будем вместе никогда.
Я говорила тихо: «До свиданья!
Забудь меня и путь к моим вратам!»
Душа молила: «Милый мой, останься,
Ну, разве можешь ты вот так уйти?»
А ты ушёл, сказал лишь: « Будь мне другом»,-
Сам думая: «Что стоит мне замену ей найти?»
Ты про слова свои забыл так скоро,
И, жаждав мести, приспособил брань.
В твоих глазах застыла боль с укором,
Всем говорил: «Какая она дрянь!»
Я мучила себя и днём, и ночью,
Я вопрошала: «Боже мой, за что???»
А мне подруга тихо отвечала:
«Задела самолюбие его!»
Прошли те дни, всё быстро пролетело,
Ну, а в душе остался страх и стыд,
В воспоминаньях часто кружит
Та горечь фраз, и боль
Обид.
Вот мне понравился стихотворение Лины. Как Вы думаете, по этому поводу в теиу?:)
Ledi Rous 23-04-2008 15:52
Тут Корысть не было. Тут пострадала близкая родственница. Позже выяснили , что неоправданно обвинили и обидели. Нет духовной Близости. Это предательство или как?? Обиженная все время помнит это и боится повтора.Кароче 23-04-2008 15:54
Значит не очень-то любит... Любящая все перетерпит...buhoi koshak 23-04-2008 15:55
Я не понял намочить ноги это предательство по отношению к маме. Че то ты гонишь стафф. Предать можно из подлости предать можно из трусости, предатель всегда сознает что делает, у него всегда есть выбор предавать или нет, раз выбрал предательство значит заслуживаешь наказание.И не надо оправдывать предателей у них всегда есть выбор.
Лина 23-04-2008 18:20
Cейчас есть норма - кидать всех и вся, нарушать законы, действовать по обстоятельствам,а не по принципам,вобщем полный разброд.Мир в бреду,и бесценные моменты дружбы нужно беречь и стараться жить согласно своим жизненным приоритетам.Если один раз получил удар от так называемого "друга", допустим ты его простишь,и не удивительно что можешь получить от этого человека ещё один удар повторный...Такой же сильный, такой же тисаком...Без имени 23-04-2008 20:48
В жизни все сложнее. Как правило, прощаем.Pushistik 23-04-2008 21:59
Стаффорд-ну ты загнул-намочить ноги-предательство, давно я не смеялась тут))))) спасибо повеселил мя)buhoi koshak 23-04-2008 01:36 +1
Ты прав-лучше никому стопроцентно не верить-меньше проблем и лучше спишь))
Ацерола 23-04-2008 22:30
Предательство можно простить, даже поганое и подлое, это нужны годы, все забудется. Но доверие к человеку, который предал, уже не будет никогда. Он уже не будет играть важную роль в твоей жизни.Татьяна Нужина 23-04-2008 22:36
Правильно, Ацерола. Береги платье снову, а честь смолоду. Доверие легко потерять. Даже если простим человека, все равно осадок останется.Сима 24-04-2008 00:47
Ацерола, Татьяна!Ну, а если слезы и слезы, чистое раскаивание, что делать, если чувствуется, что не хочется простить, так как все тот же повторится?...У меня один знакомый, совершая некий проступок, все плакал и плакал, а получив прощение, расслаблялся, и потом повторяет, самонадееясь, что и это простится...
Ацерола 24-04-2008 07:24
СимаДаже слезы не помогут. Раз сделал такой поступок, разве можно довериться этому человеку?
Даже будет раскаяние от чистого сердца, но... Все равно не будешь к нему относиться так, как было раньше.
Раз предал, второй раз, третий и так бесконечно. Сколько можно прощать, а он, продолжая, гадить во всем? Ему следовало исправить свои поступки, а лучший способ: прежде чем предавать друзей, лучше тщательно все обдумать. А раз предал, то какой из него, человека, сделает чести? ;-)
Кот 24-04-2008 09:00
Лучше иметь много врагов,чем одного предателя.Barcelona 24-04-2008 09:33
Держите друзей при себе близко,а врагов еще ближе...Надежнее и спокойнее...Стафф 24-04-2008 09:54
Pushistik и buhoi koshak,вы не поняли меня. Я пояснил как может человек оступиться. Вот и привел пример из детства.Предательство предательству-рознь.
Друг познается в беде,ради друга можно и Родину предать.
Pushistik 24-04-2008 10:13
вот многие считают-что если раз простишь-то будет бесконечно предавать дальше и нельзя доверять уже,но простить-это не значит принять его с распростертыми объятиями обратно. Ведь многие так сильно зацикливаются на том,что кто-то предал-и потом долгое время держат зло и обиду-делаю только себе хуже,потому что все еще держат внутри себя груз души чужого, поступившего плохо человека,который вам постоянно напоминает о том случае и усугубляет . Простить- это значит избавиться от этого груза ,и после этого-вы можете даже больше никогда не общаться,но этот груз не будете держать в себе больше. это нужно вам,а не предателю. Предателям не очень-то и нужно ваше прощение,они не мучаются особо в основном."Каждый из вас хоть раз оставлял друга в беде-вы этого не помните,у вас тысячи оправданий,и все они правдивы,увы." Не помню чья фраза.
пес 24-04-2008 17:55
пистолет вам в руки и теперь расстреливайте... нежели гномиков или гомиков пополняться... я бы подумал чем это зверье делать...DIVA 24-04-2008 19:38
Молодец, Pushistik, правильные выводы :) Прощать надо уметь. Для тех, кто не понял, рощение ни к чему не обязывает: ни дружить, ни доверять ещё трижды этому человеку... Но злость и обиду держать в себе - удел неразумных и злопамятных, не обижайтесь.Куколка 07-05-2008 13:52
Прощение - признак слабого человека.tesoro 07-05-2008 14:49
Куколка,увы ты права,а что надо делать?Куколка 07-05-2008 14:50
Многие прощают,но не забывают.Куколка 07-05-2008 18:26
Человек-подлое существо.Лина 07-05-2008 18:33
Ты так думаешь?Знаешь,в чем беда человека - он меряет окружающих своим мерилом,забывая,что радость жизнь заключается,в том числе,и в общении между людьми.Alessa 07-05-2008 18:48
Тогда тебе,Куколка,в зоопарке тусоваться))там не подличают.Татьяна Нужина 07-05-2008 18:51
Только в зоопарк не принимают Хомо сапиенС.Куколка 08-05-2008 00:44
Человек человеку - волк.Изя 08-05-2008 21:33
Предательство- это нож в спинуТы куколка,человек,а дальше думай о чём я
Жюли 08-05-2008 22:01
любимых не прощают. их понимают.вот и все.
Арина 08-05-2008 22:10
Предательство - это самое худшее из всего, что есть. У некоторых людей ещё есть силы простить - предательство или измену. Но...скажу, что этому нет оправдания, потому что если один раз предал - сможет и во второй раз - тут уже зависит от самого человека. Если он поймёт, что сделал из ряда вон выходящее, совесть замучит, то во второй раз - может быть не повторит это. Если не поймёт, то и будет так продолжаться: вся жизнь в предательствах, изменах!Изя 08-05-2008 22:15
ЖюлиЯ бы тебя не простил
Жюли 08-05-2008 22:19
а мы разве знакомы?:)Изя 08-05-2008 22:25
я пример пишу ))))Жюли 08-05-2008 22:31
ничего себе пример!:)))изя, ты мужчина:) а они более категоричны в этом вопросе.
Цветочек 08-05-2008 22:37
Здесь все инвидуально,и от многих обстоятельств зависит,знаю случаи и прощают,и ругаются,но больше мне по пути попадались случаи знакомых измены со стороны мужчин,и ничего прощают жены,смиряются,и забывают...Арина 08-05-2008 22:45
ЦветочекСмиряются и забывают те, кому просто некуда бежать и кому просто от этого некуда деться, потому что - есть семья, дети и они, жены, дети - полностью зависят от мужа.(то есть только муж и обеспечивает). А я встречала таких жён, которые были независимы от мужа, - они не могли простить предательство, измену своего мужа, - если это было много раз и не хотели с этим мириться. Просто разошлись. А жёны - сами детей обеспечивали и без мужа. Очень много таких примеров.
Цветочек 08-05-2008 22:47
Да бывает так,я не отрицаю,но самостоятельных женщин,к сожалению мало,да еще дети,ты права,женщине сложнее решиться...Арина 08-05-2008 22:56
ЦветочекЯ считаю, что женщина может быть - вполне самостоятельной, если на то есть силы, воля, - решиться на такой сложный шаг - независимость. Скорее всего, в большинстве случаев, - когда дети чуть подрастут - это вполне реально и выполнимо для неё. Сколько кругов ада тогда ей надо пройти, но и терпеть унижения - тоже того хуже. Выбор какой? Терпеть унижения или избавиться от них? Очень редки случаи, когда уже с наличием детей - выходят второй или третий раз замуж - удачно.
Цветочек 08-05-2008 23:02
да редко выходят замуж с детьми,но вспомнила у меня сестра двоюродная в свое время поначалу терпела измены,и пьянку мужа,потом хватило сил развестись с ним,с наличием 2 детей.Одна пробыла примерно год,вышла замуж второй раз.не изменяет.но пьет,да еще 3родился ребенок,и села на мель,теперь некуда деваться,3детей,да работу в их городе нормальную не найти.И кто знает,что лучше...Арина 08-05-2008 23:20
ЦветочекВот я и говорю, что таким просто некуда бежать и некуда деться от этого. Детей нарожали, а теперь расплачивайся - пьянством мужа и отсутствием работы.
А если работа есть - то и возможность была бы убежать от этого дерьма, что происходит в жизни женщины.
Вообще - то...сейчас 16-20 летние рожают просто потому, что залетели и потом...зарёванные дуры (прости за выражение) выходят замуж сами, незная за кого, - по ошибке молодости и сидит с детьми и без работы. Далее - итог плачевен.
А есть другое, - девушки, сделавшие карьеру в своей профессии и им уже далеко за 30 - и они знают, чего хотят от жизни добиться. Карьера - есть, теперь можно подумать о детях, семье - с тем человеком, с которым знакома не шапочно, а общались много лет.
Где правильный подход?
Цветочек 08-05-2008 23:29
АРИНЕ:в этом случае действительно верно,но это возможно в больших городах,и таких единицы,к сожалению,а во всем с тобой солидарна,Forvard 09-05-2008 01:51
Я так как Арина несщитаю.Самое лучшее этого когда девушка жениться и рожает где-то на 5 курсе и года три воспитывает детей,когда детей можно в детский садик отправлять-мамаше должно быть 22-25.А только потом надо карьеру делать,тк потом уже поздно будет.Допустим женщина поднялась по служебной лестнице-стала начальницей-на работе ее ждут,и вдруг он решает рожать и т.д.-ее место другая займёт-это вам не СССР-щас в фирмах ждать несколько лет никто небудет тк бизнесс очень интенсивный.Даже иностранные компани нехотят брать на работу без детных женщин тк в определённый момент она заберемениет и уйдёт в декрет,им проще взять на отвественную работу уже рожавшую женщину-которая,которая постоянно будет работать.ПадшийАнгел 09-05-2008 02:13
Предательство всегда будет с вами.(((Арина 09-05-2008 09:09
ForvardИзвини! Но сейчас учитывается: сколько у женщины детей. Во - первых: она постоянно работать не сможет,отпрашивается, с детьми всегда проблемы: отдать - забрать в дет.сад, в школу, болезнь ребёнка и т.д...У многодетной- вообще кол-во рабочих часов - сокращается, чем у обычной, не рожавшей и постоянно работающей! А беременность - никто не отменял, сейчас это даже приветствуется, государство само подстёгивает, чтоб детей побольше стругали. :D Но...стругать их надо с умом, чтобы потом не выбрасывали плод своей любви на помойку!
львица 09-05-2008 20:50
АринаЯ с вами полностью согласна.
DIVA 09-05-2008 21:28
Renvold,не знаю, чем Вы руководствовались, когда писали: собственным воображением или ОЫТОМ?
Вот, Вы говорите: извольте рожать на 5-м курсе, а к годам 30 начните делать карьеру. Простите, но это нонсенс. Тут приводили пример, девушка в 20-22 года "залетает" непонятно от кого и что ждёт её в будущем с этим человеком - не знает никто. И в 20 случаях из 100 получается, что ни карьеры не сделаешь с 3-мя детьми на руках.
Вы это учитывали, Renvold?
Я не буду Вам объяснять, что с 30 лет карьеру делать зачастую бывает поздновато. А насчёт, декретов, - то закон полностью на стороне будущей матери. Это раз, - а второе, - конечно, проще взять незамужнюю даму, чем с 2-умя детьми. Хотя здесь нужно оговориться, у каждой организации свои принципы, косить всех под одну гребёнку было бы ошибкой...
Ирэна 10-05-2008 15:17
Все средства хороши,кроме предательства.Ничто не подвергает в шок,как предательство родных и друзей!DIVA 11-05-2008 15:09
Ирэна,нет того, кто бы с Вами не согласился. Меня например, всегда интересовала природа предательства - т.е. почему так происходит, что люди предают друг друга. Почему нельзя поступить иначе?
скрипка 14-05-2008 11:40
Ирэна,только свои и свои могут так поступить,не взирая на этику и мораль,селяви,такова жизньскрипка 14-05-2008 11:46
скорее мы сами того не ведая даём повод чтоб нас предали,тем самым ищем виновных,а не самого себяскрипка 14-05-2008 12:03
Хемингуэй как-то сказал, что мир замечательное место, и за него стоит сражаться!Old Man And The Sea 14-05-2008 14:24
Хемингуэй сказал это миру,а не себе...